08/05/31 17:15:39 nFJVqTqY0
テンプレ素案2
私は佐賀県出身の者で、たまにこの病院に両親を連れて行く者ですが、
この病院の医師がそんなにちゃんと働いているようには全く見えませんでした。
受付までの時間は長いし、診察の合間にはパソコンばかり見ているし、
実労働時間など、ホンの知れたものだと思います。
日中このように遊んでばかりいて真面目に仕事をしていないから、
残業しなければならなくなるのは当然の事ではないでしょうか。
一般企業も社員に業績目標を持たせるのが当然の時代ですから、
県民の税金で仕事をしている医者が、業績目標を達成するために
深夜早朝の業務をこなすのは、これはごくごく当たり前の事です。
医者は医局制度とか言うものに守られて実社会の厳しさを知らず、
自分勝手な言い分ばかり言って、県民の命と言う最も大事な
業績目標を一方的に捨てようとしているのではありませんか。
もうこんなやる気の無い医者は全員解雇して下さい。
県民の命を最優先に考える事も出来ない、社会性の欠けた変人奇人の医者には、
この佐賀県で医療を行う資格がないものと思います。
どう？
758:卵の名無しさん
08/05/31 17:50:14 +heoZXJT0
佐賀県立病院が勤務記録改ざん、時間外手当払わず
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
佐賀県立病院好生館（佐賀市、樗木(おおてき)等館長）が長年にわたり、
ほぼ全職員に当たる約５００人の勤務記録を改ざんし、正当な時間外手当を支払っていなかったことが分かった。
労働基準監督署ではなく、直接集団訴訟で裁判にもっていった方がいいんじゃないですか。
公文書改竄による給与不払いに対して意図的に算定作業を遅延し時効による支払い逃れを行うのはきわめて悪質です。
公文書偽造は立派な犯罪行為ですし、いわば虚偽の文書作成により利益を病院が騙し取った詐欺行為ですから
歴代担当者全員を是非刑事告訴してください。
そして刑事罰が確定したら懲戒免職請求をしましょう。
このまま時効ですませると役人の体質が治りません。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「名ばかり管理職」を改善 滋賀県3病院 残業代支払いへ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
広島大病院で残業代不払い－労基署が是正勧告
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
759:卵の名無しさん
08/05/31 20:22:22 +heoZXJT0
全国医師連盟は6/8(日)に正式に発足します。
URLﾘﾝｸ(www.doctor2007.com)
設立集会では「東京女子医大心臓手術事件」や「杏林大学割り箸事件」に関しての講演や、過重労働により自死された小児科医師の奥様の講演などがあります。一般の方にも公開されますので、学会に比べ医療関係者以外への露出が高いことを期待しています。
760:卵の名無しさん
08/05/31 20:27:43 mZSJllKg0
うちの病院にも勧誘の紙が貼ってあった
みんながだまされるのは忍びないので、張り紙捨ててやったよ
761:卵の名無しさん
08/05/31 20:35:32 yY+LUobc0
烏合の衆
762:卵の名無しさん
08/05/31 20:49:55 nFJVqTqY0
ウフォ！の衆道
763:卵の名無しさん
08/05/31 21:10:02 05G5vSuY0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ きみらねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 意見があるなら、ちゃんと実名でしなさい。
＼ ` ⌒ ´ ,／ 匿名でこそこそ批判なんて卑怯ですよ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 全医連は皆、実名公表して活動しまつ、ｷｯﾊﾟﾘ！！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 【役員が氏名、肩書き等を公表し、
| 全医連 ｀l￣ 連絡先等を公表するのは当然のことです】
. | 反核 ｸﾛｶﾜ | 四の五の言わず会費払って、我々の行動を支援しなさい！
なぜ【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的には実名非公表とする】と変節したんです？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ はい。
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） それもこれも私の決定事項でつから、
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） 絶対服従でつ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ 会員は会費はらってるだけでいいの。
ヽ:::::::::: ノ | 二枚舌 ＼ それがなにか？
/:::::::::::: く | |嘘つき ｸﾛｶﾜ| | 嫌なら入会しなければいいでしょ？
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
764:卵の名無しさん
08/05/31 22:00:41 mZSJllKg0
既存の日本医師会よりひどいじゃん
765:卵の名無しさん
08/05/31 22:08:35 nFJVqTqY0
医師会は会長の人選巡って文句垂れまくっても、逆切れされる程度で終わる大人の民主的な組織。
こちらは民主集中制。
766:卵の名無しさん
08/05/31 22:30:17 05G5vSuY0
全医連の運営委員って匿名でいいの? 投稿者: ネイサン・ミュア [0269] 08/05/11
本日、全国医師連盟準備委員会執行部名で「役員選出に関して」というメールが来ました。
これによると、“運営委員の被選挙権資格は、実名ニックネームを問わない。
当選後、実名を代表に通知することを義務づけるが、
実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする。”とあります。
///////////////////////
黒川＝座位って、とんでもない嘘つきだ。 前にこんなこと言ってるぞ！！
////////////////////////
実際の活動 投稿者: 座位 [0081] 07/09/12
>実際に活動するためには、身分を公開し、会合もオープ
>ンで開かなければならないと思いますが、そのような
>ご準備はあるのでしょうか。
実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。
////////////////////////////
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです】（2007年9月）
↓↓↓↓
【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする】 （2008年5月）
767:卵の名無しさん
08/05/31 23:13:28 05G5vSuY0
実名公表可能医師 投稿者: ネイサン・ミュア [0293] 08/05/10
「情報の漏出」「使用規約に明示」うんぬんと締め付けが厳しくなってきましたね。それだけで嫌気が差す。
拡大執行部からの役員選挙がらみの通知・規則は、議論の内容(SNS内の発言内容)ではなく、「通知」「暫定規則」ですので、
その通知の内容を漏洩したどうのこうのいわれ ても..それこそ“秘匿通知”“機密規則”とでもいってくれないと。外向きに出せないような通知や規則は、通知だの規則だのといいなさんな、ってことです。
改正された暫定規則が「実名公表可能」にすぎず、「実名公表する」ではないことにあきれました。結局、執行部の先生方は何も変える気はないという結論をお出しになったよう で、とても残念です。
「実名を公表可能だが、公表するかどうかは分かりませーん」ということだよな。
さようなら。
768:卵の名無しさん
08/06/02 02:32:47 ooPidIXv0
おどろきました 投稿者: ポムロール [0059] 08/05/06
匿名幹部ってなんぞや.......おどろきました。
地下組織でもつくるんでしょうか。
表党員・裏党員なんていうのも昔はどこの党にもあったとか。
すこしいかがわしい感じがしてきました。やはり入会すべきではなかったのか.......
769:卵の名無しさん
08/06/02 02:45:11 ooPidIXv0
なるほど 投稿者: 三輪 [0272] 08/05/04_0000886151
執行部の三輪高之です。
ネイサン・ミュアさんの仰られることも、ごもっともだと思います。
今後、正式な全国医師連盟として発足する前段階として、まだまだ色々な高いハードルがあります。徐々に改善できることが多いと思います。現段階の「暫定的な」措置は、多少 あっても止むを得ないと感じています。
恐縮ですが、「匿名であることを批判する」というネイサン・ミュアさんの匿名での意見表明は、矛盾が多いとは思います(それは、批判なされた全国医師連盟の矛盾点と、同様 の性質のものかもしれませんが‥)。
////////////////////////////
ｱﾀﾏ大丈夫か？ ﾐﾜ ww
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです】とｸﾛｶﾜが言ってたのに、
【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする】 と変節したから、ネイサンは怒って批判してんだろ。
つまり、「できもせんことを最初っから言うな、ｸﾛｶﾜ！」ってことだよ。
ネイサンのほうは【m3での発現は実名に限る】なんて一言もいっとらんから、ネイサンの発現に矛盾はないよ。
結局、全国視医師連盟って、大嘘つき、専制、責任逃れ、秘密主義のカルトだってことが明白になった。
こんな会を支持して会費払うヤツって、オウム真理教に金払ってた医者と変らんわ ww
770:卵の名無しさん
08/06/02 22:52:26 ooPidIXv0
実名発起人は犬死 投稿者: ネイサン・ミュア [0274] 08/05/04
運営委員が匿名で済むんだったら、実名発起人たちが社会から糾弾を受けるリスクを冒してまで実名を晒したのは、犬死みたいなもんだなあ、と思っただけです。なにしろ、この スレ自身、実名発起人のことを蔑む書き込みがいくつもあるわけでしょう?
三輪先生はああいう実名発起人への故なき非難を放置しておいて、別口で運営委員という要職は匿名で 活動していいというわけですか?
リスクテイキングした人間はさらし者になって、幹部は匿名でのうのうとしていられるというのは、いかにもおかしい。
////////////////////
単純だがあまりに正論すぎるネイサンの反論。
ﾐﾜが不憫になってくるほどだ ww
771:卵の名無しさん
08/06/02 22:57:23 gANA5Bdl0
発起人も匿名にすれば良かったのにな（ｗ
772:卵の名無しさん
08/06/02 23:02:11 ooPidIXv0
お考えは良くわかりました。 投稿者: 三輪 [0277] 08/05/05
おっしゃるお言葉の意味は良くわかりました。
ただ、「実名を出した者は晒し者、匿名の者はのうのうとしている」というようなお考えがおありなら、全医連の内側の議論は内側でしませんか?
私自身、SNSというものがよくわからなくて最初は多少苦労しましたが、現状としてはツールとしての利用は仕方ないと感じています。
私個人としては、実名を出されている方々を、大変尊敬しております。
/////////////////
全然分ってね～な、ﾐﾜ！
ｸﾛｶﾜはm3掲示板で
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。 】
って明言してんだから、この件に関しては、裏でコソコソ画策せんで当のm3掲示板で【十分にオープンに】議論したらどうなんだい。
結局、【指名等の公表】も【十分にオープン】も、真っ赤な嘘だったってことだな。
これだけ大嘘ついて、よく平気でいられるもんだな・・・・ｸﾛｶﾜ、ﾐﾜ
こんなｸﾛｶﾜ、ﾐﾜが牛耳るんでつから、全国医師連盟って、オウム真理教なみのカルト認定でいいだろ。
773:卵の名無しさん
08/06/02 23:06:20 Jg5JR+ZM0
まあ6月8日を待とう、笑いながら。
774:卵の名無しさん
08/06/02 23:08:06 ooPidIXv0
>>771
いや、ところが、m3掲示板ではｸﾛｶﾜ信者たちによる
「ｸﾛｶﾜｾﾝｾ～たちは実名で活動しているから偉い！
匿名のﾔﾂにｸﾛｶﾜｾﾝｾ～を批判する資格はない！」
って～趣旨の発言もとびかっていたんだよ。
それもあって支持者たちは実名公表したのさ。
いまから考えると、バカ丸出しの行為だけど。
ネイサン氏の怒りもごもっともだよ。
それに比べてｸﾛｶﾜやﾐﾜの醜いこと、醜いこと。
775:卵の名無しさん
08/06/02 23:12:42 ooPidIXv0
当然に湧き起こってくる批判や質問に対して、きちんと説明することができない。
大嘘をつき、「臭いもの蓋」で逃げ回り、あげくに罵倒し追放する。
そんな組織（全国医師連盟）に未来はない。
全共闘、連合赤軍、日本共産党、オウム真理教と同様に。
776:卵の名無しさん
08/06/02 23:25:15 ooPidIXv0
ｸﾛｶﾜがm3掲示板で明言したことだから、m3掲示板で【十分にオープン】に議論するのが当然。
しかし、ｸﾛｶﾜ信者には道理というものが通じない。
///////////////////////
言いたいことがあれば、SNSに書き込めよ! 投稿者: きのうのジョー [0283] 08/05/07
ネイサン・ミュアとやら、おいらは、もともと血の気の多いほうなんだ。
こんなところでグチグチいう暇があったら、SNSのしかるべきところへ、あんたの自説を公開して賛同を募れよ!
執行部への意見窓口というのもあるし、コミュニティ[みんなで作るSNS] 実名公表者が集まって語るトピックでは、まさに、あんたと同じ意見の人が書き込みをしてくれている。
>設立総会当日に役員選出無効の緊急動議が会場から出なければいいんですがね。私なら、SNSだとかいうしち面倒くさいものなど使わず、総会でガツンといきますが。そして 、この組織がいかにおかしいかをとうとうと述べるでしょう
そんな恫喝をする前に、やるべきことをやってくれないかな?
>医療でいうところのtransparency & accountabilityがないわけですから、あれこれ疑われて当然ですよ
そう思っているなら、ここで評論家気取ってないで、行動を起こせよ!
>役員の立候補・推薦・就任も、会員の議決権の行使も、すべて、実名以外は認めないようにすることです。
そのように執行部に意見してやってくれ!
////////////////////
SNSは非公開だが実名だから、ｼﾞｮｰのようなイカレポンチに個人情報を握られることになる。。。。。
ｱｶに個人情報を握られることの恐さを知れ！
777:卵の名無しさん
08/06/03 00:14:34 Qoz57KaS0
>>きのうのジョー
>そんな恫喝をする前に、やるべきことをやってくれないかな?
黒川先生は以下のように明言なさっておいでですが。。。。
「ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。」
「設立総会当日に役員選出無効の緊急動議」を「恫喝」というのなら、↑の黒川先生の明言は「ゆすり、たかり」の一種としていいですね。
つまり、全国医師連盟って「ゆすり集団、たかり集団」だったんだぁ。
778:卵の名無しさん
08/06/03 00:17:18 Qoz57KaS0
仮執行部は 投稿者: 脳外科見習い [0075] 07/09/11_0000684087
仮執行部は全員、実名と所属を誰にでも見られるようにしています。
逃げも隠れもしません。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
今となっては虚しく響くのみですな。。。。。
779:卵の名無しさん
08/06/03 00:17:50 nEuvoz/AO
七大戦のサイト
URLﾘﾝｸ(www.7-u.jp)
780:卵の名無しさん
08/06/03 00:27:41 NangGOC60
「俺の様な右側の人間もいる」とか「政府系の人間も」とか言ってるが、
そういう連中は全部無名で、左側の人間だけネットに名前が幾つも挙がってる有名人。
つまりは、そういう組織であると言う事。
781:卵の名無しさん
08/06/03 00:56:34 Qoz57KaS0
居酒屋「和民」などを展開するワタミフードサービス（東京）の賃金未払い問題で、労働
基準監督署に内部告発したため解雇されたとして、２０代の元パート店員の男性
＝大阪府在住＝が２日、同社に約４５０万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に
起こした。
訴状によると、男性は平成１５年４月から「和民香里園駅前店」（大阪府寝屋川市）で
勤務。勤務時間から３０分未満の端数を切り捨てる賃金未払いがあったため、１８年
７月に北大阪労働基準監督署に通報した。２カ月後、同社社員から「労基署に行くよう
なやつは企業にとって脅威」などといわれ、解雇されたという。
同社は１８年１０月の同労基署の是正勧告を受け、東京や大阪など４７店舗の
２１７人に未払い分計約１２００万円を支払っている。
ワタミ広報担当は「訴状を見て対応を検討したい」としている
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
「20代のパート店員」＝ネイサン・ミュア
「和民香里園駅前店」＝全国医師連盟
2ｃｈという完全公開板やm3という半公開板での議論を毛嫌いし、ＳＮＳとかいう非公開板でやれ、とｼﾞｮｰやﾐﾜに一方的にわめきたてられてもなぁ。
モトはといえば、黒川先生がm3で
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、
先生のご指摘の通りです。 】
と発言したのがきっかけなんだし。だったら、続きはm3でやれよ。
都合が悪くなったら、秘密板（ＳＮＳ）へ逝け！かよ。
公開で議論すると、余程都合が悪いことがあるらしいね、全国医師連盟には。カルトにありがちなことだけど。
782:卵の名無しさん
08/06/03 01:11:42 Qoz57KaS0
１） 全国医師連盟の二枚舌
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです】（黒川 2007年9月）
↓↓↓↓
【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする】 （黒川 2008年5月）
２） 全国医師連盟のダブスタ
【既存の組織の過ちを繰り返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。】
【病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。】
↓↓↓↓
【（黒川ｾﾝｾｲの嘘を暴露するといった）全国医師連盟に都合の悪いことは、秘密掲示板で人知れず議論しください。】
【全国医師連盟総会で役員選出無効の緊急動議を提出するのは「恫喝」にあたり、許されるものではありません。】
もう救いようが無いんじゃない？？
783:卵の名無しさん
08/06/03 01:14:28 Qoz57KaS0
１） 全国医師連盟の二枚舌
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。】（黒川）
↓↓↓↓
【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする。】 （黒川）
２） 全国医師連盟のダブスタ
【既存の組織の過ちを繰り返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。】 （黒川）
【病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。】 （黒川）
↓↓↓↓
【（黒川ｾﾝｾｲの嘘を暴露するといった）全国医師連盟に都合の悪いことは、秘密掲示板で人知れず議論しください。】 （三輪）
【全国医師連盟総会で役員選出無効の緊急動議を提出するのは「恫喝」にあたり、許されるものではありません。】 （きのうのジョー）
784:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/06/03 01:15:59 ArD3l2Eh0
>>782
こんなところで必死に張り付いてる人の方が救いようがないような。
気に入らないなら、ほっとけば？ｗ
785:卵の名無しさん
08/06/03 01:17:54 R7wKSVld0
結局、政府が勤務医の力をさらに弱めるために設立した、というのが
真相、という話は本当？
786:卵の名無しさん
08/06/03 03:17:26 dY67Zy3G0
選挙に行かないで放っておいたら公明党の天下になった今の世の中なんですが。
787:卵の名無しさん
08/06/03 11:44:49 WuMSTtAQ0
>>785
十分ありえるな。
788:卵の名無しさん
08/06/03 11:57:08 pJVaATW20
おまいらの脳内は妄想でいっぱいなのか？（ｗ
789:卵の名無しさん
08/06/03 13:27:59 NangGOC60
>>783
6月8日は、なるべくそ～っとしておく方が良いと思うんだがなｗ
790:卵の名無しさん
08/06/03 23:06:37 Qoz57KaS0
早速、中国共産党や「和民香里園駅前店」(>>781)なみの情報統制がはじまったぞ ＷＷ
@@@@@@@@@@@@@@@
情報漏えいはまずいのでは? 投稿者: みえの川崎です [0140] 08/06/03
URLﾘﾝｸ(doctors21.jp) ent_count=104
@@@@@@@@@@@@@@@
>>784
チミは、こちらのこと放っておけないようだな ＷＷ
791:卵の名無しさん
08/06/03 23:09:54 Qoz57KaS0
私も、 投稿者: languissant [0146] 08/06/03
全医連SNS規約違反の書き込みを紹介したかと、一瞬、ウロタエました。気をつけましょう!
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
全医連ＳＮＳは完全非公開の秘密板だから、公開するときは気をつけろ。
粛清されるかもしれんからね、ウロタエた気持ちはよく分かる ＷＷ
792:卵の名無しさん
08/06/04 20:37:34 cv2lvlLW0
>>785
それをさんざんm3に書いたけど、ほぼ無視状態だったな（ｗ
793:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/06/05 10:32:42 ogVVmyex0
明らかな妄想は普通スルーされるでしょうｗ
794:卵の名無しさん
08/06/05 23:53:06 M5X3RQwo0
全医連は、都合の悪いことは全くスル～でつ！
ねずみ講の幹部と同じ雰囲気がプンプンでつ。
795:卵の名無しさん
08/06/06 00:29:14 tpE0+j4h0
黒川ｾﾝｾｲ、「会員1万人」だって豪語してるけど、
現状はﾋﾟﾝｷﾘ合わせて数百人でしょ。
この人大丈夫？
妄想癖があるようだし、一度精神科にみてもらったら ww
796:卵の名無しさん
08/06/06 01:57:23 TfIu3Aj+0
>>795
本人がＰ科施設の医者なんだが？ｗ
797:卵の名無しさん
08/06/06 02:05:44 GbpfMrMS0
>>796
そりゃますます診て貰ったほうがｗ
798:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/06 06:36:25 MU3s/HBE0
いのげ先生の本名がわかったから、ググってみると老人病院で週２回しか働いてないのかな？
799:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/06 06:45:58 MU3s/HBE0
m3は去年１度閉鎖されたらしいけどまた再開したんだw
800:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/06 06:55:18 MU3s/HBE0
別に利己的なのは非難される事じゃないけど、
医師会をつくるなら医療の公共性というところからスタートしないと広がらないと思いますな。
801:卵の名無しさん
08/06/06 13:12:24 TfIu3Aj+0
医療は公共のモン、それを頭から否定してるのがオリックスグループの総帥・宮内氏だよ。
医療をカネのある人だけの物に変えようとしてる訳だからな。
802:卵の名無しさん
08/06/06 13:21:44 TPGQ7Zfk0
>>800
あっくん、勤務医会に申し込めよ
803:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/07 07:22:46 RRpo2VN10
>>801
つまり、アメリカ型の医療制度にしようという動きでしょ。
これは結局どうなったんですか？ 新聞を全然読まないからどうなってるかわからないんだけど。
804:卵の名無しさん
08/06/07 14:38:11 mBlHmjux0
>>803
こう言う悪の企ては、表立っての動きは少ないものさ。
高知のPFI病院の動向を見てれば分かるんじゃないかな。
高知県がPFIを訴えるような事態になる事を祈ってるんだ。
そうなれば色んな動きが見えてくる＆オリックス側も少しは牽制されるからね。
805:卵の名無しさん
08/06/07 19:43:20 RGGbmS0O0
もはや勤務医は過酷ではなくなりました。
過酷なのは好きでやってる医師だけです。でも，それは自分の選択です。
今後の争点は，待遇（給料など）が下がらないようにすることです。
医師数の増加は待遇維持，改善にプラスに働くでしょうか？
806:卵の名無しさん
08/06/07 20:00:53 JxyKao7D0
実名発起人のリスト見たけど、イタイ医者ばっかり ｗ
もう なんかね、、、こいつら
807:卵の名無しさん
08/06/07 20:49:16 7FIUUxrU0
森口「三分で終わっちゃうよ」ｗｗｗｗ
808:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/07 22:15:12 RRpo2VN10
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これですか。
つか、>>804さんは、PFI病院がなぜ悪いと思うのですか？
809:卵の名無しさん
08/06/07 22:36:05 SJFBSn930
勤務医中心の「全国医師連盟」発足へ、労働環境改善目指す
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
医師不足や勤務医の過密労働が深刻化する中、現場に立つ若手医師ら約700人が参加する新しい団体「全国医師連盟」が8日発足する。
新団体のメンバーは、勤務医と研究医が８割を占め、平均年齢は42歳。開業医を中心とする日本医師会など既存の団体とは
違った視点から、労働環境の改善や、医師不足が誘発する医療事故、医療紛争の解消などを目指していく。
具体的には、個人で加盟できる労働組合の創設、医療現場の現状についての情報発信などを進めていく。
昨年夏、現状を憂える若手医師ら4人が発起人となり、インターネットを通じて全国の有志を募った。今年1月には、
約120人で準備集会を開き、新団体の設立を決めていた。
発起人の1人で、愛知県の民間病院の精神科医である三輪高之さん（35）は、「『患者のために頑張りたい』という
初心を抱きながら、過密勤務に悩まされている医師は多い。そんな現状を打開したい」と話している。
8日に東京都内で、設立集会が行われる。過重労働問題などをテーマに医師らが講演する。
810:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/06/07 22:38:34 WaTEg0uV0
まず全文読めよ
他にも近江八幡市立総合医療センターの件もあるけど全文読んで分からん程度の脳力なら聞いても分からんわ
811:卵の名無しさん
08/06/07 22:46:58 mBlHmjux0
>>808
患者がわんさか来る、そして医者が疲弊するほど頑張ってる＆給料が安い。
なのに病院本体が大赤字なんだよ。
何かが変だと思わんかね？
人件費を切り詰めておいて、かつ大繁盛している店って、普通は儲かるもんだろう？
何かが怪しいとは思わない？
812:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/07 23:18:43 RRpo2VN10
>>811
> 何かが怪しいとは思わない？
怪しいも何も、病院全体の金の流れがわかればいいんじゃね？
俺は前からこれを知りたいと思ってたけど。
813:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/07 23:23:06 RRpo2VN10
たとえば、多数の勤務医を年収１０００万ぐらいで容易に雇用可能なら、
彼らに午後、夜間も診察をさせて利益を上げられるだろ。
高価な医療機器、充実した検査体制があるわけだから、それを午後、夜間に遊ばせておくのはムダだろ。
そして黒字化出来る。
814:卵の名無しさん
08/06/07 23:28:05 mBlHmjux0
>>812
あっくんは、流石だね。噂ほどの馬鹿ではなくて、やはり切れる所は切れてるな。
俺もそれを知りたい、だが不透明な所が殆どだよね。
良くある民間病院のパターンだと、
1.親族理事が居て、何もしないのに金を抜く。
まあこれは株主配当みたいなモンだろう。度が過ぎるとダメだよね。
2.トンネル会社が利益を抜く。
薬代やらリネン代やらが掛かるだろう。
これを理事自ら設立したペーパーカンパニーを通じて取引する事で、
利益をペーパーカンパニー側に移してカネを抜く。
で、実際の病院では、幾ら利益を抜かれているかは、不明朗会計ｗ
病院なんて、腐りきってる組織だよ。以上、この二つが代表的な手法なんだよね。
ＰＦＩは、全く新しい搾取の方式なんだよな。ＰＦＩの会計の方については、よく分からないねぇ。
815:卵の名無しさん
08/06/07 23:28:37 o/UhoHCr0
URLﾘﾝｸ(www2.khsc.or.jp)
ほら、金の流れだよ。
816:卵の名無しさん
08/06/07 23:31:03 mBlHmjux0
>>813
大変に正解。
稼働率を上げることは、導入費用の高い医療機器の償還を早くするための手法さ。
それから、この病院の研修医の給料は、もっともっと激安なので、連中を午後の簡単な検査に
付き合わせておけばＯＫな場面だって大変多いはず。
なのにここが黒字化しない。
何か暗部があるはずなんだよね。
最大の負債である建物の償還費がどうなってるか、これも知りたいし。
まあ、知りすぎると消されるかもなｗ
817:卵の名無しさん
08/06/07 23:36:21 mBlHmjux0
>>815
さんきゅぅ、人件費率54%以上。
終わった企業体だな。
818:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/07 23:37:28 RRpo2VN10
>>814
噂ほどの馬鹿ってのはどんなバカだよ？w
1.親族理事が居て、何もしないのに金を抜く。
それよりか、
ＰＦＩの会計の方が数倍マシなんじゃないの？
よくわかんないけど半官半民なわけでしょ？
なら、会計だって透明にしなくてはダメだからね。
>>815
おお、どうもです。 こんどヒマになったら検討させて頂きます。
819:卵の名無しさん
08/06/08 00:03:03 1BEKv+st0
>「『患者のために頑張りたい』という初心を抱きながら、過密勤務に悩まされている医師は多い。
>そんな現状を打開したい」
具体的にどうすんだよ?
Ｔシャツ、院長つるし上げ・・・？
ストライキなぞ金輪際無理だろ ww
820:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 00:10:05 EgCrcO+Q0
>「『患者のために頑張りたい』という初心を抱きながら、過密勤務に悩まされている医師は多い。
>そんな現状を打開したい」
で、
『医師免許所有者を増やしてくれ』
が、この会の取りあえずの目標、要求にはならないの？
821:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 00:13:58 EgCrcO+Q0
『医師免許所有者を増やしてくれ』
が、目標なら面白いし、色々俺もアイディアが出せるけどね。
ただ、
『医師免許所有者を増やしてくれ』
が、彼らの目標、要求にはならんだろーなあ～w
で、結局解決策を打ち出せずその会はしぼむんじゃないかな？
822:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 00:18:15 EgCrcO+Q0
『医師免許所有者を増やしてくれ』 なんて医者の首を絞めるような会に入るなら、離婚する！！
と、強欲ナース嫁に脅迫される医者多数だろw
823:卵の名無しさん
08/06/08 00:23:34 4WahlP0L0
>>820
あっくんや、ちょっとしたたとえ話をしよう。
弁護士になると、公認会計士の資格がついてくるんだよ。
で、公認会計士になると年収1500万が確実に保障されて、弁護士をやると年収300万だとするじゃないか。
君が弁護士の資格を取ったら、弁護活動をやるかね、それとも会計士の仕事をするかね？
医者の免許もこれと同じさ。
心理士、言語療法士、作業療法士、放射線技師、あらゆる資格を含有しているのが医者の免許だよ。
で、ＰＦＩに医者が来ると、年収は？技師では幾ら？
その異常さが人件費率に現れてるって事さ。
医者を増やしすぎると、公認会計士しかしない弁護士が増えるのと同じ事態になる。
824:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 00:27:32 EgCrcO+Q0
あんたねぇ、自分が名医だとでも思ってるの？
パンダと同じで数が少ないから世間はちやほやしてくれるのよ！！
とか強欲ナース嫁に言われるだろーなw
825:卵の名無しさん
08/06/08 00:28:22 4WahlP0L0
>>821
医者など幾ら増やしても医療は良くならんよ。
それに目覚める事が出来るかどうか、明日の会合を見守ってる人間がおるのさ。
良い医療をするには、医者を増やすより、
まず医療費を増やすこと、そして悪徳経営者を縛り付けるために、人員の基準をもっと厳しくすることさ。
今現在、内科医一人で患者16人まで診てよい事になっている。Ｐ科は48人だ。
これを内科医一人につき患者12人とか、10人にまで絞り、代わりに保険点数を上げてやるのさ。
すると、悪徳病院が綺麗さっぱり逃散で消滅し、患者さん側には多人数の医者が
より丁寧に関われて、良い医療を受ける事が出来るんだよ。
826:卵の名無しさん
08/06/08 00:28:51 deQQgySO0
患者という商品は、予定通り入荷することも出荷することも出来ないのに、
どうやって効率化するのかねえ。
827:卵の名無しさん
08/06/08 00:31:16 4WahlP0L0
>>824
ご賢察のとおり、流石だね。
医者なんてモンは、マスでいるものだよ。希少価値なんぞ、サラサラ無い。
少なくとも「市場」が出来るほどいるモンだ、だから君の言うとおりだ。
だが、3人寄れば文殊の知恵だぞ。
今のように馬鹿ほど多い患者を診ていては、医者の能力など低下する一方だ。
診療の人数を少なくして、もっと集約化を進めねばならんさ。
828:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 00:34:36 EgCrcO+Q0
>公認会計士になると年収1500万が確実に保障されて、
それは受給のバランスで今はそうなってるというだけの話だろ。
で、それが健全な状態かどうかは、
俺は会社の経営者になって公認会計士を雇う立場になった事がないから知りませんね。
829:卵の名無しさん
08/06/08 00:34:58 4WahlP0L0
さてさて、今日が会合。
どんな会になるのやら、生暖かく見守りましょうっと。age
830:卵の名無しさん
08/06/08 00:39:13 4WahlP0L0
>>828
まあ完全に仮の話だよ。
そして、全く事態はその通りで、不健全だろ？
弁護士の免許の一部だけを活用した方が儲かるなら、
最初から公認会計業務しかしない弁護士が量産されてしまうよね。
医者だって同じさ、画像検査だけに特化した医療機関、出張麻酔に特化した医者、
薬売りに特化したＰ医、祈祷師に特化したＰ医、そんなのばかりになる罠。
ニーズと免許の重さに見合った収入を与えてやらんと、不健全な状態に陥るって事だね。
831:卵の名無しさん
08/06/08 00:59:44 IA7nnNzT0
>「『患者のために頑張りたい』という初心を抱きながら、過密勤務に悩まされている医師は多い。
患者のために頑張りたい！！
でも、休暇は労働基準法遵守でとりたいし、
年収は1500万は欲しいし、
庶民から尊敬の眼差しで眺めて欲しいし、
ミスしても罰してほしくないし、
これ以上勉強するつもりないけど、
先輩からはちゃんと指導・教育して欲しいし・・・
他には？？
832:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/08 01:26:18 EgCrcO+Q0
>「『患者のために頑張りたい』という初心を抱きながら、過密勤務に悩まされている医師は多い。
つか、いのげ達の関心事は↑よりたぶん↓なんだよなw
・どんなにひどい医療ミスをしても業務上過失致死にはしないで下ちゃぃ～
833:卵の名無しさん
08/06/08 02:49:12 lXJN4zjW0
患者のために頑張りたいです。
そのためには金融資産100億円と週に120時間の可処分時間が必要です。
それが手に入らないうちは、絶対に頑張りません！
834:卵の名無しさん
08/06/08 08:32:27 3nFhLZZz0
医療関係者に対する患者の暴力・暴言
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
No.7 小倉秀夫さん | 2008年6月 8日 02:51 | CID 154477 （Top）
匿名だと，どんな「体験談」でも創作できますね。
835:卵の名無しさん
08/06/08 11:12:29 b+o7IW690
小倉さんの存在は司法関係者にとって何より重要なのは事実や真実ましてや社会正義などではなく
ただ目の前の議論に弁舌でもって打ち勝てばいいのだと言う認識を新たにさせてくれる貴重な実例ですよ
836:卵の名無しさん
08/06/08 21:26:56 c5JiY5+70
医療環境の改善、現場から＝勤務医中心に新組織発足
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
勤務医の過重労働などが問題となる中、学会や医師会など既存の組織から独立し、改善に向けて声を上げようと、
新組織「全国医師連盟」（黒川衛代表）が8日発足、東京都内で設立集会を開いた。
近年、過重労働や医療訴訟の増加、医療費削減などの厳しい環境が病院の勤務医を疲弊させ、医師不足の問題が
全国的に深刻化している。現状を憂える若手医師らが発起人となり、昨夏からインターネットを通じて設立準備を進めていた。
全国医師連盟が発足 医師の労働環境改善求め
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
病院勤務医を中心とした医師の新組織「全国医師連盟」（黒川衛代表）の設立集会が8日、東京都内で開催された。
医師不足の深刻化などによる医療崩壊を食い止め、医師の労働環境を改善して医療の質向上につなげる狙い。
集会には全国から約150人が参加した。
「創ろう！医療 新時代」を掲げる同連盟は、診療をより安全に行う上で必要な勤務医の労働環境改善と適正な
医療費の確保を目指しており、医療情報を発信していく方針。まず、勤務医の労働実態を詳細に調査し、公表する計画だ。
会員は現在740人。74％が勤務医で平均年齢45歳。開業医主体の日本医師会など既存の団体と比べて若いのが特徴だ。
集会終了後記者会見した黒川代表は「先輩組織は医療崩壊という現状に対応できているだろうか。
病棟、外来を任されている現場のわれわれだからこそ、いい声が出せる。実績を挙げられる組織にしたい」と意気込みを語った。
837:卵の名無しさん
08/06/08 21:34:01 4WahlP0L0
>まず、勤務医の労働実態を詳細に調査し、公表する計画だ。
これとそっくりの事をマスゾエが言ってなかったか？
838:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/09 00:11:32 KIynB8ew0
勤務医の労働実態を調査してみたら、
「労働時間内にインターネットを何時間もやる余裕もあり、良好な労働環境である」
なんて結論が出るんじゃないの？
839:卵の名無しさん
08/06/09 00:51:23 am5tpqr10
だいたい週四日勤務だからな楽勝だよ
840:卵の名無しさん
08/06/09 01:03:00 zch8npX10
74％が勤務医って、残りの入会を断れよ（ｗ
841:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/09 01:14:30 KIynB8ew0
残りの医師は２チャン専門医とかM3専門医か？w
842:卵の名無しさん
08/06/09 02:12:04 2JHDCxvR0
勤務医の労働環境を把握し始めたら、体力のない一般病院から倒れ始めるだろ。
843:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/09 08:30:24 KIynB8ew0
そうだね。
勤務医の労働実態を詳細に調査し、そのデータを元に労働基準局に押しかける
ならそうなる可能性があるね。
つか、>>836で面白いのは
・医師不足だから医師の数を増やしてくれ
の文言がない点w
やっぱこれは自分で言えないのかね？w
で、代わりにあるのが、
・医師不足だから医療費を増やしてくれ
・医師不足だから医療訴訟をしないでくれ
844:卵の名無しさん
08/06/09 08:51:57 ijVdsnK90
【医療】勤務医中心の「全国医師連盟」発足へ、労働環境改善目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
845:卵の名無しさん
08/06/09 08:56:46 3ftZ/bXO0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本人の医療費を削り、教育費を削り、少子化対策はせずに、大量の移民を入れる。
さてどうなるかな。
846:卵の名無しさん
08/06/09 08:58:34 ijVdsnK90
働環境改善を、勤務医らが新団体（動画あり）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
医師不足や勤務医の過重労働が問題となる中、労働環境の改善などを目指す病院の勤務医らが新たな医師団体を立ち上げました。
「まず何よりも診療環境の改善を訴えます。医師が心のゆとりを持てる環境でなくては、患者さんの苦しみや痛みを
真に共感することはできないのです」（全国医師連盟 黒川 衛 代表）
新しく設立された「全国医師連盟」は、病院の勤務医を中心に全国740人の医師が参加する団体で、会員の平均年齢は45歳と、
現場に立つ若手医師が中心となっています。
「連盟」は、開業医中心の「日本医師会」とは別の立場から、勤務医などの労働環境の改善に取り組むことにしていて、
設立集会では診療現場の過酷な勤務実態などが報告されました。
連盟は今後、医師が個人で加入できる労働組合をつくるほか、国の医療費抑制政策を転換させるキャンペーンを行いたいとしています。
847:卵の名無しさん
08/06/09 09:58:27 pYeG3Zyp0
実名だしてくれだの、世話人になってくれだの、会費がどうだの小政治団体的五月蝿さだったので２ヶ月で脱退した。ｺｿｺｿｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭ何をしているんだか、今は嘘のように静かで快適。中では盛り上がってﾓｳｿｳﾁｭｳなんだろうな。
848:卵の名無しさん
08/06/09 12:44:13 HR+8QC1f0
「医療新時代を」全国医師連盟発足
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
病院勤務医の疲弊など医療崩壊が叫ばれる中、医師の労働環境改善などを目指す新組織「全国医師連盟」が6月8日に発足した。
初代代表に就任した黒川衛氏（長崎県真珠園療養所勤務）は、設立集会の冒頭、「医師会や教授会と異なる新機軸として、
医療新時代を築く」とあいさつした。当面は、労働環境改善に向けて、個人加盟制の医師職労働組合「ドクターズユニオン」結成
などの課題に取り組むという。
同連盟は同日開いた総会で、医師の労働環境改善以外の当面の課題として、▽医療情報の発信による啓発活動
▽医療過誤冤罪（えんざい）の防止と事故に遭った患者・家族の救済制度の設立―などに取り組む方針を固めた。
また、財務、法務、渉外、広報などを担当する各委員会も設置した。
執行部によると、同連盟にはこの日までに約740人の医師が加入している。内訳は、勤務医75％、開業医15％、研究医3％など。
平均年齢は45歳で、日医などに比べて若い。当面は、1万人規模の会員増加を目指す。役員の任期は1年で、
年度ごとに総会を開き、会員による全員投票で代表を選出。代表が執行部のメンバーを指名する。
849:卵の名無しさん
08/06/09 12:44:48 HR+8QC1f0
>>848続き
総会後に開いた設立集会には、全国から関係者ら150人が駆け付けた。黒川代表は集会冒頭のあいさつで、
「医師に心のゆとりがなければ、患者さんの痛みや苦しみに共感できない」と述べ、勤務環境の改善により、
医療の質を向上させる考えを強調した。また、「医療費を無駄金と考えるのは改めるべきだ。わたしたち
医学・医療の力を生かせば、患者だけでなく社会を元気にすることもできる」と述べた。
集会後の記者会見では、医師会など既存の組織について、「先輩組織を見習いながらも、変容した医療崩壊といわれる時代に
対峙（たいじ）し、解決の旗を掲げているかが疑問」と述べ、是々非々のスタンスで連携する考えを改めて強調した。
ドクターズユニオン設立を担当する執行部の角田鉄太郎氏（クリニック・サザンウィンド所長）は、
「現場で最も忙しい医師たちは、こうした集会には来られないし、全医連の存在自体、知らないかもしれない。
地道な活動でこうした人たちをどんどん増やしていきたい。この人たちに、自分たちで声を上げてほしい」などと呼び掛けた。
850:卵の名無しさん
08/06/09 12:48:35 HR+8QC1f0
勤務医が7割以上 「第2の医師会」発足
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
病院の勤務医を中心とした「全国医師連盟」（黒川衛代表）が発足し、8日、東京都内で初の総会を開いた。
加盟740人のうち、7割以上が勤務医。開業医主導の日本医師会と違った立場で、勤務医の過重労働や
医師不足問題などの解決策を提起していく。
当面、勤務医の労働実態把握や、個人加入できる労働組合の創設、一般向けの医療情報提供などに取り組む。
加盟者の平均年齢は45歳で、第一線の医師が目立つ。黒川代表は「日本医師会などは医療崩壊の解決に向けた
方向性を示せていない。私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい」と訴えた。
851:卵の名無しさん
08/06/09 12:56:11 zHY76S/10
結局執行部の実名は伏せることにしたの?
852:卵の名無しさん
08/06/09 15:16:20 HR+8QC1f0
新組織・全国医師連盟が発足（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
医療崩壊が叫ばれる中、新たな医師の組織「全国医師連盟」が8日に発足した。
寝不足の医師では安全な医療は行えないなどとして、過酷な勤務実態の改善を目指すほか、
世論の啓発のため、情報を発信していくという。
853:卵の名無しさん
08/06/09 21:43:41 HR+8QC1f0
勤務医の団体、全国医師連盟が発足
「医療崩壊食い止めろ！」現場の声、発信目指す
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
病院勤務医を中心とする医師の団体「全国医師連盟」（黒川衛代表）の設立集会が8日、東京都内で開かれた。医師の過労や
人手不足、病院閉鎖、患者のたらい回しといった医療提供体制の崩壊を食い止め、診療環境の改善を通じて、医療の質向上を目指す。
740人の会員のうち74%が勤務医。平均年齢45歳と日本医師会より若いのが特徴だ。ほかの医師団体のような代議員制は取らず、
ネットを多用して、意見のボトムアップがなされやすい体制を取る。
当面は、（1）勤務実態の改善やドクターズユニオンの創設など診療環境の改善（2）一般、プレス向けに医療情報を無料解説する
サービスなど、公正な医療報道と世論啓発への働きかけ（3）医療の法・倫理面の問題解決―の3つの活動に重点を置く。
ドクターズユニオンの詳細などはこれから詰めるが、まずは、医師らの勤務状況の実態について詳細な調査を行い、公表していく。
医師の意見を代表する組織としては、1947年設立の日本医師会があり、日本の医療・保健行政に深く食い込んでいるが、
日医の発言は開業医の便益に偏っていて勤務医の実態が反映されていないことは、他業界からも長く指摘されている。
そうした十年一日の状況に変化を与える役割も、同連盟には期待されている。
設立集会後に記者会見をした黒川代表は、日医に対抗する組織ではないとしながらも、
「既存の団体は、この医療崩壊の現状に対応できているだろうか？ 既存組織が問題解決に動かない状況では、
私たち現場にいる医師が動かざるを得ない」
と、医師自身、医療崩壊の現実に焦りがあることを指摘。
「既存の団体の発言は、功成り名を挙げた人たちのある種の高見からの発言。だが、私たちはちょうど現場を任されている年代で、
それだからこそのいい声が出せると思う」と新組織の意義を強調した。
854:卵の名無しさん
08/06/09 21:47:31 zHY76S/10
この医師会って２ｃｈでスレあげることしかしてないよね
855:卵の名無しさん
08/06/09 22:30:33 EEuc8eCf0
こいつら観念的な空論はいてるばっかで、
結局まだ何も実行しとらんし、
その気配も全然ないじゃね～か！
全医連＝ヤルヤル詐欺 ってか ww
こんな体たらくだから、いつまでたっても
全共闘崩れ って蔑まれるんだよ。
分ったか？ ｸﾛｶﾜ！
856:卵の名無しさん
08/06/09 22:31:58 dtQJkfXdO
明日発売の月刊誌【文藝春秋】7月号から
⇒怒りの大特集：「後期高齢者」を捨てる国
●老人を嘲笑（あざわら）った福田総理へ告ぐ！－「ふふふ」というあの冷笑が意味するものは何か？(筆者：諏訪中央病院名誉院長・鎌田 實)
日本を支えてきた高齢者の神経を逆なでしてしまった「後期高齢者医療制度」。
内容がひどいのもありますが、同じ内容でも、もし福田首相がもっと人間味のある対応をしていれば、今回のような騒動がおきなかったのではないかとも思ったりするワケで…
●追及ルポ：国民皆保険が崩壊する日－「国民の健康」より「財政の健全」を優先する官僚達(筆者：奥野修司)
⇒経団連・御手洗富士夫会長が緊急提言「今こそ平成版「所得倍増計画」を－ずり落ちる日本。「安心の国」をどうやって作るのか」
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
明日発売の週刊誌【サンデー毎日】6月22日号から
⇒本誌怒りのキャンペーン企画：「後期高齢者医療制度」なんか即刻廃止しろ！[第9弾]民主党・山井和則議員が指摘する「負担減７割は大ウソだ！」
「後期高齢者医療制度」は日本の「医療」「社会保障費」の問題と密接に関係しているようです。
自民党のいう「低所得者ほど負担減」は本当なのか？そして厚労省が行っているずさんな推計の実態についてもレポート。
「医療制度」全体を見直す必要があるのかもしれません－
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
857:卵の名無しさん
08/06/09 23:23:49 EEuc8eCf0
【ｸﾛｶﾜの変節・二枚舌の歴史】
「実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。 」
↓↓↓
「役員が氏名、肩書き等を公表し連絡先等を公表することは止め」、匿名でもよいことにしました。
「役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにすることも止め」、閉鎖的・専制的・独裁的に行えるようにしました。
↓↓↓
（どの口が、こんなことを言う。）
「日本医師会などは医療崩壊の解決に向けた方向性を示せていない。私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
858:卵の名無しさん
08/06/09 23:59:48 EEuc8eCf0
【全共闘崩れの限界】
「私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
ll
「個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方議会を通じた労働実態糾弾
等といった荒技も準備しております。硬軟両様の活動を行います。
859:卵の名無しさん
08/06/10 00:13:47 LzoQ+0q40
医療崩壊ブームにのって、ちょびっとだけどマスコミにとりあげられて
小さな優越感に浸れるほどにの有名人になることができ、
ｱﾌｫな医者の実名暴露させﾈﾀにした上で、金品をせしめることができ、
これら目標のためには平気で人を騙すことができ、
自尊心をかなぐり捨てて媚を売ることもできる、
・・・・そういう医者に私は・・・・・死んでもなりたくね～わい。
860:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 08:00:31 38sJYW6D0
>>859
> ｱﾌｫな医者の実名暴露させﾈﾀにした上で、金品をせしめることができ、
これを黒川さんがやったわけ？
861:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 08:05:58 38sJYW6D0
>>857
> 「日本医師会などは医療崩壊の解決に向けた方向性を示せていない。私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
じゃ、黒川さんはどうすれば医療崩壊が解決すると思ってるわけ？
医療のコストを増やしても解決しないと思うがw
>（2）一般、プレス向けに医療情報を無料解説する
これはいいことだと思うね。
ただ、７００人の団体じゃ無理だろ、厚生労働省がやるべきこと。
862:卵の名無しさん
08/06/10 09:29:32 D9Nby89Y0
20年以上勤務医を続ける人はむしろ少数派
多くの医局員はいずれ、退職し開業する
勤務医も開業医も一枚岩であって欲しい
ただし、勤務医10年未満で逃げ出す奴は別！
863:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 09:37:48 38sJYW6D0
>まず、勤務医の労働実態を詳細に調査し、公表する計画だ。
これだけを緻密にやって、それだけでこの会がポシャってもそれはそれで意義のあることだと思う。
864:卵の名無しさん
08/06/10 12:17:11 ruQekUxW0
会合後のネタが入ってこないネー
865:卵の名無しさん
08/06/10 12:37:02 cXyvTRqf0
たった数日で灰にしたらお終いの葬式産業が9兆円！、
たった一日の結婚式産業なんてもっとだろう？
命より、見栄や体裁が大切で、何より医療費は唯から～ディスカウント
ショップ並みで当たり前という馬鹿な妄想を抱いている、
この国の一般庶民の意識を変えない限り、医療崩壊なんて止まらない。
アメリカで盲腸の自己負担は１００万以上が平均。
他の先進国の良いとこばかり報道して、扇動してるマスコミにも責任大。
866:卵の名無しさん
08/06/10 12:56:11 mu7p91Td0
アメリカ合衆国では、１９７０年代の開業医は単独個人から、１９８０年代のグループ診療
を経て、現在は整形外科のグループ診療以外は、廃業中している。整形外科のグループ診療も、
ビルのオーナーの医師が６３歳位で、引退する時に、退職金を作る為に株式をマルチ（系列病院
経営メジャー）に売る。その時に勤務医になるか、医療以外に転職する。
２０－３０年後の日本の姿と思って良いだろう。
867:卵の名無しさん
08/06/10 17:27:02 NgzLomKB0
勤務医の
・週当たりの労働時間
・当直回数
・主たる勤務先からの収入
・主たる勤務先の種別（公立・公的・民間・大学）
・都道府県
・臨床年数
これだけのデータをN＝5000ぐらいで詳細に明らかにすれば，国民は納得するだろう
868:卵の名無しさん
08/06/10 18:03:07 dWNe946h0
>>862
賛成です。私も20年勤務医をしたのち開業しました。
第一線病院の勤務医として最後まで続けられるのはごく一部です。
勤務医と開業医は力を合わせて医師の立場を守るべきです。
869:卵の名無しさん
08/06/10 19:30:45 ruQekUxW0
医師の立場を守るならば、医師の量産がどんな結果を生むか、火を見るよりも明らか。
医者増やせの音頭を取ってる本田宏などを、最初の総会に呼んでくるような団体だぜ。
期待できるのか？
870:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 20:20:03 38sJYW6D0
>>869
> 医師の立場を守るならば、医師の量産がどんな結果を生むか、火を見るよりも明らか。
この根性が日本の医療を崩壊させ、勤務医を過労に追い込んでるんだよな。
871:卵の名無しさん
08/06/10 20:51:13 LzoQ+0q40
>じゃ、黒川さんはどうすれば医療崩壊が解決すると思ってるわけ？
黒川にそんな気があるわけないだろ？
黒川にとって医療崩壊は飯のタネなんだから ww
872:卵の名無しさん
08/06/10 20:52:36 LzoQ+0q40
>>870
>この根性が日本の医療を崩壊させ、勤務医を過労に追い込んでるんだよな。
「量」と「質」の区別がつかない、ばぁかぁっくん。
873:卵の名無しさん
08/06/10 20:56:53 LzoQ+0q40
勤務医中心の新組織「全国医師連盟」の代表になった黒川衛（くろかわ・まもる）さん 「時の人」
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2008年6月10日】
勤務医を中心に結成された新組織の代表に、会員の直接投票で選出された。「"医療崩壊"といわれる現状を改善するため、病棟や外来を任されている立場から情報発信したい」と決意を語る。
長崎大医学部を卒業後、九州の大学病院で内科医として勤務。1999年、母校で基礎医学を教える傍ら、土日は救急患者を受け入れる病院で働き始めた。そこで見たのは激務に悩む医師の姿。
ネットを通じて各地で同様の状態が起きていることを知り「忙しすぎて声をあげる余裕のない医師の代弁者になろう」と決意した。
開業医中心の日本医師会など既存の組織は代議制で、現場の声が届きにくい。「新組織は全員が声を出せる組織にしたい」と言う。
医師の激務の象徴が「36時間勤務」。日勤で診療後、救急患者への対応などでほとんど眠れない当直をこなし、そのまま翌日の勤務にあたる過酷な勤務。
まず最初に、その実態を詳細に調べて公表する計画。「医療安全確保には何が必要かを国民に問い掛け、労働環境改善につなげたい」
新組織の結成を「勤務医対開業医」の医療費の奪い合いとみられるのを警戒。「日本の医師のレベルは高く、国際競争力も高い。有効利用できれば、海外から患者を呼ぶ医療立国も可能です」
活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。「夜中でも相手してくれる」コンピューター将棋やハムスターと遊ぶのが気分転換だ。長崎市出身。51歳。
874:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:03:10 38sJYW6D0
>>871
> 黒川にそんな気があるわけないだろ？
> 黒川にとって医療崩壊は飯のタネなんだから ww
君は何で黒川さんの悪口を言うわけ？
↓みたいに自分を犠牲にしてまで日本の医療を良くしようと考えてるんじゃないの？
>活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。
875:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:11:17 38sJYW6D0
ただ、どんな商売でも商売敵が減ればいいと願うのは当然のことで、医者が利己的にそう思うのも当然のこと。
だから、問題はそういう医師会の利己的な要求を認めてしまった、医療行政の側にあると思う。
876:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:13:49 38sJYW6D0
この会だって医師の集団なわけだから、利己的にしか動けないと。
で、結論としてこの会に医療問題を解決する能力はないと。
そう思いますね。
877:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/06/10 21:16:32 bWJs9JCe0
>>873
>1999年、母校で基礎医学を教える傍ら、土日は救急患者を受け入れる病院で働き始めた。そこで見たのは激務に悩む医師の姿。
>ネットを通じて各地で同様の状態が起きていることを知り「忙しすぎて声をあげる余裕のない医師の代弁者になろう」と決意した。
別にネット云々じゃなくて、激務が1999年の段階で分かってたらその時点で代弁しろよw
878:卵の名無しさん
08/06/10 21:19:37 ruQekUxW0
>>873
スマンが........ついこの前まで解剖学者としてバリバリやってた人に、
精神科病棟を任せたり、ディケアとか任せたり、俺なら出来んのだがなぁ........
879:卵の名無しさん
08/06/10 21:23:22 ruQekUxW0
>>875
あっくんや、医者は余りまくって、質の低下が心配なんだよ。
要するに、君の様なお猿さんでもお医者になれる時代が、すぐそこまで来てるって事さ。
埼玉で、時間外料金僅か3000円でコンビニ受診がやまったろうが。
患者減を恐れるあまり3000円を導入できないから、不要不急の患者が来るのであって、
医者自体は激しく余ってる。3000円でヒマになるほど、余りまくってるのさ。
880:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:24:00 38sJYW6D0
>激務が1999年の段階で分かってたらその時点で代弁しろよw
さすが低能愛国主義者は面白いケチの付け方をしますねw
881:卵の名無しさん
08/06/10 21:27:05 ruQekUxW0
>>873
長大在籍中から、反核Ｔシャツ配ってた「活動」はスルーか？
教授会だけで病院長決めるのはけしからん、と言う「民主的」活動もスルーか？
これが共同通信の情報力とは情けないｗ
ごく普通のそこいらに居る真面目な解剖学研究者、だと言う印象操作はやめて欲しいな。
バリバリの活動家じゃんｗ
882:卵の名無しさん
08/06/10 21:28:19 O96IR+ej0
今は多少の質の低下に目をつぶっても量が欲しい
883:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:33:11 38sJYW6D0
>>879
> あっくんや、医者は余りまくって、質の低下が心配なんだよ。
人には得手不得手があるからね。
医師免許を持ってても医者に向かない人はたくさんいる。
その人達にはあっさりと医者をやめて頂きたい。
ところが、「医者不足」＆「医者の高給」この２つの問題があるものだから、彼らは医療現場から退場してくれない。
この２つの問題さえ解決すれば不良医者を現場から追放することが可能になるのです。
884:卵の名無しさん
08/06/10 21:40:15 CyQhYEPf0
一度楽して銭稼ぐ習慣ができた愚者はそう簡単に既得権を
手放さんのだ
資格でガチガチに保護されたもやし人間がいきなり戦場に
出向けるほど社会は甘くないし殺されるのが落ちなのだよ
885:卵の名無しさん
08/06/10 21:43:31 LzoQ+0q40
>>874
>君は何で黒川さんの悪口を言うわけ？
>↓みたいに自分を犠牲にしてまで日本の医療を良くしようと考えてるんじゃないの？
>>活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。
ん？ ﾈﾀかな？
反権力で凝り固まったｸｿｶﾜは、うっぷんのはけ口を以前から探ってたんだよ、全共闘崩れらしく。
それが「反核Tシャツ」であり、「大学民主化闘争」wだったわけ。
でもおかげで大学から反発くらって、教授のｸﾁが閉ざされたわけ。基礎逝って教授なれないなんて、余程のｱﾌｫ！
っで、しゃね～から民間に天下ってｗ、今度は医療崩壊をﾈﾀに夢よもう一度ってことだよ。
これに成功したら、ｸｿｶﾜはｱｶのスターダムに乗れるわけよ。
分りる？ ばぁかぁっくん
886:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:47:30 38sJYW6D0
>>884
> 一度楽して銭稼ぐ習慣ができた愚者はそう簡単に既得権を手放さんのだ
まあ、それはしょうがないよね。 徳の高いあっくんでも、その立場に置かれればそうなるでしょう。
だから、黒川先生が志しの高い事をやろうと考えているのなら、集団でなく個人で動くべきだと思うね。
887:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:49:28 38sJYW6D0
>>885
> それが「反核Tシャツ」であり、「大学民主化闘争」wだったわけ。
「反核Tシャツ」も「大学民主化闘争」も悪くないだろ。 どこが悪いの？
888:卵の名無しさん
08/06/10 21:50:38 LzoQ+0q40
>黒川先生が志しの高い事をやろうと考えているのなら、集団でなく個人で動くべきだと思うね
だが実際には個人ではなく集団で動いてんだろ、ｸｿｶﾜは。
その点、ﾁﾐの内部ではどうおりあいつけてんだい、統合不調のばぁかぁっくんさんよ。
889:卵の名無しさん
08/06/10 21:51:02 u8dhMluJ0
これって以前
半島系某コンサルが第二医師会的なものを作って
搾取しようとして失敗したパターンと同じなんじゃないのか
目的は日本の医療制度を崩壊させるとか
医師からひたすら搾取するための仕組みを作るとか
890:卵の名無しさん
08/06/10 21:52:42 LzoQ+0q40
>「反核Tシャツ」も「大学民主化闘争」も悪くないだろ。 どこが悪いの？
すりかえがお上手ね、ばぁかぁっくんw
誰も悪いとは言っておらんよ。
反権力で凝り固まってる、ってことだよ、ｱｶらしく。
891:卵の名無しさん
08/06/10 21:57:19 ruQekUxW0
6/8の設立集会での講演にはテーマが4つあった。
その中でも異彩を放っていたのが最後の講演で、「医者の自律処分」ってヤツだ。
専門職団体としての自立性を狙ったものなら良いが、
「俺達共産党系医師会に逆らったらこうなる」と言う見せしめの意味での処分にならないか、
それが大変に心配で仕方が無いね。
892:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:58:48 38sJYW6D0
>>890
> 誰も悪いとは言っておらんよ。
じゃあ、つまらんことを書くなよw
> 反権力で凝り固まってる、ってことだよ、ｱｶらしく。
反権力じゃないと、医療制度を変えることなんか出来んだろ。
まあ、彼は新医師会のトップになりたいっていう、つまらん野望で動いてるのかも知れんね。
893:卵の名無しさん
08/06/10 21:58:52 LzoQ+0q40
>半島系某コンサル
全医連の当初の規約では、会員の資格は「日本人医師」が条件になっていた。
ところが「国籍条項」撤廃の要求が出るや、電光石火のごとく「国籍条項」が廃止され、
案の定、支持者に在日や中国人が名を連ねた。
ｸｿｶﾜが二枚舌使って「役員の実名公表」から「役員の匿名許可」に変節したのは、
朝鮮や中国の工作員を全医連執行部に密かに潜入させるため。
全共闘崩れのｸｿｶﾜは、中共や朝鮮に弱みを握られているから、彼等の要求を断れない！
894:卵の名無しさん
08/06/10 22:00:45 LzoQ+0q40
>ばぁかぁっくん
ﾁﾐは本当にバカだな。
いちど、医者に診てもらえよ。
できれば精神科がいいわ、ｸｿｶﾜとか ww
895:卵の名無しさん
08/06/10 22:01:26 ruQekUxW0
>>892
あっくんｗｗｗ権力と医者とは、いまや険悪な関係だよ。
スクラップ＆スクラップがこの板で流行ってたのも、まあ、そういう事だよ。
医師会が一枚岩を保つほうが、医療制度を変えるには役立つさ。
896:卵の名無しさん
08/06/10 22:04:23 LzoQ+0q40
>医者の自律処分
以下の変節・嘘つき、二枚舌については、どういう「自律処分」を発揮してくれるにでしょうか ww
「実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。 」
↓↓↓
「役員が氏名、肩書き等を公表し連絡先等を公表することは止め」、匿名でもよいことにしました。
「役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにすることも止め」、閉鎖的・専制的・独裁的に行えるようにしました。
897:卵の名無しさん
08/06/10 22:05:10 ruQekUxW0
>>894
ちょｗおまｗｗクロカワなどｗｗｗ精神科医ではｗないわｗｗ
あの病院、かなり問題があるぞ。
療養病棟の病棟管理医ってのは、必ず精神保健指定医でなければならんはずなのに、
解剖学者さんが管理医になってるぞ。こんな脱法行為は良くないだろう。
その分他に指定医を雇ってても、ダメだよ。実質誰が診てるかって事が大事なんだからな。
「療養病棟管理医は、病棟が空いてる時だけ外来やってもエエよ」って言う規則まであるぜ。
チャンと監査しに来るとおもうぞｗ
898:卵の名無しさん
08/06/10 22:11:07 LzoQ+0q40
ﾎﾝﾄ、日本人って甘いっつ～か、ｱﾌｫだよなぁ。
朝鮮や中共に下半身握られて操り人形と化してるﾔﾂが代表つとめる会に、
一生懸命会費払ってんだから ww
朝鮮や中共は笑いが止まらんだろうが wwwwwwww
もっとも、いまの総理もそうだけど wwwwwwwwwwwwww