08/03/20 16:08:47 pT42xtFm0
院長の本音が炸裂。本当は救急などトラブルの原因となるから
できるだけ受けたくない。でも院長どうしの医師会での付き合いや
対外的に救急指定を受けざるをえないから、しぶしぶ受けていただけ。
当直医師が勝手に断ってくれたら幸い。形式上は叱責するけど
本音では、当直の先生は断ってくれて良く頑張った、感動した、おめでとう。
始末書なんか本気にしちゃ駄目よ、形式でしかないんだから辞めないでね！
ああ、本音が伝わっているか心配！ 頼むから辞めないで、一度院長室に来てちょ！
これが、病院長の本音でしょう。
625:卵の名無しさん
08/03/20 16:14:19 EqEgIvf70
>本音では、当直の先生は断ってくれて良く頑張った、感動した、おめでとう。
>始末書なんか本気にしちゃ駄目よ、形式でしかないんだから辞めないでね！
>ああ、本音が伝わっているか心配！ 頼むから辞めないで、一度院長室に来てちょ！
>これが、病院長の本音でしょう。
なんて愛くるしい院長先生ww
626:卵の名無しさん
08/03/20 16:32:44 42lWU3OC0
ということで辞めるのが一番のおしおきです
627:卵の名無しさん
08/03/20 16:35:25 3JxOpWJu0
おしおきとかしょうもないことに力を注ぐより、
自分と自分の家族にとって、今後最良の道は何か？考えれば良い。
結論は、「その病院辞める」だけどW
628:卵の名無しさん
08/03/20 16:43:17 C7SYM1Ap0
大病院だと当直医の敵は別の当直医だったりもする・・・
こないだ痛風発作の患者（深夜）が最初内科、その後内科医が「赤く腫れてる」を理由に皮膚科を叩き起こし、ついで皮膚科医が「痛くて歩けない」を理由に整形当直も道連れにしたケースがあった。
こないだは休日応急診療所から精査加療依頼（紹介状付き）が日曜午後７時に来たわ。身内にも敵が一杯だわ・・・
厚労省の仲間割れ作戦大成功だなｗ
629:卵の名無しさん
08/03/20 16:45:22 42lWU3OC0
>>628
貧すれば・・・・
まともな思考能力の無い状況下で暗闇に放り出されれば
普通に同士討ちを始めるものです
630:卵の名無しさん
08/03/20 17:24:44 37a/Bsfz0
バイトで行ってる病院、二次救急だけど
全部俺は救急断って病棟対応だけしかしていない。
元の常勤の病院でこんなことやったら超DQN医扱いだけど
なぜか何度もまた来てくれと頼まれる。
624みたいな事情もあるんですね…
631:卵の名無しさん
08/03/20 18:02:11 v70YUayk0
>>624
こんな院長いるか？
いたら超好きwww
632:卵の名無しさん
08/03/20 18:15:38 h5UVg/B00
>>630
だって管理当直がいない病院なんて即死だろう。
ナースしか夜いない病院なんてまずいだろう。
633:卵の名無しさん
08/03/20 18:20:35 XyDTaRFu0
有床診なら医師どころか看護師も夜はいないトコが実在するよ。
急変しても何もしないで朝になって連絡くれればいいという家族じゃないと
入院できない。
法的には無問題。
634:卵の名無しさん
08/03/20 18:22:22 oYPV9Vnh0
①国民皆保険を廃止し、診療代金は各医療機関が自由に決定する。
②その病院が提供しようとしている医療にかかる、材料費、人件費、その他経費、
リスクに対する保険料等を正確に算出し、請求する診療費を算出する。
と言うことをしなければ、必ず「割の良い医療」と「割の合わない医療」が
発生してしまい、結局「割に合わない医療」からは病院や医師が撤退する。
これは資本主義社会で当たり前のことなんだけれども。
救急医療は、この「保険料」がものすごく高くなると思う（一度プロの保険屋に
計算させてみればいい）。
それが払えない患者は断るか、断ってはならぬと法律で決めるなら、その分を
全額税金で補償する必要がある。
非医療業界では当たり前のことなのに、非医療側である患者の方が納得しないのが
意味が分からない。
この国の国民はバカか？
635:卵の名無しさん
08/03/20 18:27:06 zPY+b3aG0
757 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 15:51:06 ID:zPY+b3aG0
>>754
>ただで診てもらえるだけじゃ不満なの？
「ただなら目一杯サービスさせなきゃ損だ」ってのが現代人気質でしょう。
ただでも１０割きっちり払わせりゃいいんだよ。後は役所で償還してもらいな。
758 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 17:00:49 ID:zPY+b3aG0
大体、健康保険制度やってるのは保険者と国市町村だろ。
なんで病院が高額なレセコン買わされて医療事務を大勢雇って請求せなならんのか？
病院での会計は全部１０割払いにして、後は保険者と国市町村で償還したらどうだ。
よほど健康保険制度が健全化すると思うのだがな。
636:卵の名無しさん
08/03/20 18:40:48 zPY+b3aG0
昔々は、償還払いだった時期があったって爺医に聞いたことがあるけど。
今でも一部の市町村では福祉医療は償還払いだよな。
救急医療を予約制にするのもいいかも。地域で予約票を作ってさ。
「Ａ病院、11時外科予約ふさがりました」
「Ｂ病院、11時半、予約あいています」とかさ・・・
救急医も過重労働にならず、自治体もどう補充すればよいか分かりやすいだろ。
もちろん全部予約一杯だったら行くところがないわけで、救急隊は「たらい回し」
などせずに隣町に走りな。これは自治体の怠慢、自治体の責任と分かりやすいだろ。
637:卵の名無しさん
08/03/20 21:35:00 Cr50/EsC0
>>630
今日来てくれる先生は全部断ってくれるからラッキーと
当直看護婦や事務が喜んでいる病院は多数あるｗ
眼科や皮膚科の全科当直も同じ。同僚としても中途半端に
受けて呼ばれるぐらいなら、全部断ってくれる科の当直は嬉しいｗ
638:卵の名無しさん
08/03/20 21:41:32 dp3376zB0
>>637
だよな。大体夜は休みにしろよ。翌日仕事にならんだろ。
639:卵の名無しさん
08/03/20 21:44:23 rAcRLk6N0
翌日仕事しないならいいんだろうけどもねｗ
640:卵の名無しさん
08/03/20 21:46:43 3JxOpWJu0
明日は、麻酔バイト3例３０マソコースだぞ。ガンガレW
641:卵の名無しさん
08/03/20 21:49:08 Ut8B/98pO
当直は寝ていることになっております。
だから、明くる日、仕事です。
寝ないと。
642:卵の名無しさん
08/03/20 21:54:17 XyDTaRFu0
夜中に起こされるような仕事してたのって、医者になって最初の数年だけだぞ。
延々と医局にでもしがみついてるのか？？
643:卵の名無しさん
08/03/20 23:52:42 Ut8B/98pO
世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
644:卵の名無しさん
08/03/21 01:09:05 aTR53ByhO
俺も断る！
あほらいし。
645:卵の名無しさん
08/03/21 06:16:08 jrFqNohdO
マスコミはどうして勤務医に対する労働基準法違反を違法労働として書かないのか？
厚生労働省の不作為。
646:卵の名無しさん
08/03/21 11:55:57 GAkWyQyQ0
病状別の受け入れ表示も 救急搬送問題で中間報告
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
医療機関による救急搬送の受け入れ拒否問題を受け、総務省消防庁の有識者検討会は21日、
消防機関が空きベッドの状況などを把握する「救急医療情報システム」について、病状別の受け入れ可否など
表示項目の細分化を求めた中間報告を正式決定した。
情報の即時更新も必要とし、消防庁は近く、これを基にシステムを運営、管理する都道府県などに改善を求める。
救急医療情報システムは現在、医療機関の空きベッドや待機医師の状況などを表示している。しかし、
外科や内科など待機している医師の専門が、搬送する患者の病状に合わないケースもある。
このため中間報告は、消防機関が症状に応じて照会できるよう、病状別の受け入れ可否や集中治療室（ICU）の状況など
詳細な項目を表示する工夫が必要とした。
また、手術などで急患の受け入れができなくなった場合や、受け入れが再開できる時には、医療機関が情報を
即時更新する仕組みの構築が重要としている。
急患受け入れの実態などシステムの有効性を検証するため、医師や消防関係者でつくる
「メディカルコントロール協議会」の活用や協議機関の設置も提言。
消防から医療機関への電話照会には事務員や警備員ではなく、医師や看護師が対応することも求めている。
647:卵の名無しさん
08/03/21 11:57:47 ZMlaAxZ30
めんどくさいから不参加
システムと箱はできても参加する医者は減る一方
ドクターヘリ一機でも落ちれば
さらに貴重なバカが減ることになるわけで
648:卵の名無しさん
08/03/21 13:30:34 NFgwCkhf0
>>646
このシステムが運用されると、
当直医（病棟対応）では、対応できなくなりますね。
中小病院は軒並み×になりそうですね。
649:卵の名無しさん
08/03/21 14:24:58 T8m6sI0M0
572 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 14:19:39 ID:T8m6sI0M0
報道ステーションで古舘が言っとったな
「私はもうたらい回しという言葉は使いません。これは救急拒否です」
だったらお前はトイレに行って満員だったら
「ウンコのたらい回し」といわずに「ウンコ拒否」と言うのか・・・
650:卵の名無しさん
08/03/21 14:54:32 ZMlaAxZ30
好きな言葉を使えばいいよ
所詮はプロレスの実況中継で名前を売った男なんだから
レベルはわかってる（ｗｗｗ
651:卵の名無しさん
08/03/21 15:29:07 isazAbGX0
法捨て
期待してなかったが良かった
岐阜の馬鹿がシステム作ってますみたいなのがあって
こりゃ駄目だなと思っていたが
最後に 良い医療には金がかかる
医師を増やしてその費用を負担しようという流れだった
やっと予算の問題まででてきた
あとは司法の問題をどこがやるかだ
zero 法捨てといい流れになったと思ふ
652:卵の名無しさん
08/03/21 17:22:19 T8m6sI0M0
594 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 17:11:35 ID:T8m6sI0M0
>>570
>人が死んでんねんで。
この感情が、素人が医療事故および医師の説明を理解できない一番の要因だろう。
大きなトラブルで壊れた車が修理工場に運び込まれた。
修理工がなんとか治そうと修理をしてみたが動かなくなった。
「動かなくなったのはお前にミスがあったんだろう。新車の代金を弁償しろ」
彼は業務上器物破損で警察に逮捕されて裁判で賠償金５千万を言い渡された。
他の修理工たちは思った。
「あの壊れ具合だと治すのは難しかっただろう」
「治ったとしても元どおりにはならないだろう」
「重症例は困難を極めマニュアル通りにはいかない」
「新車を壊したわけでもあるまいに何と理不尽な扱いだ」
「もう重症を扱うのは止めよう」「もう難しい修理は止めよう」
そして修理工場は次々と閉鎖して残った工場も高度な技術は使わなくなりました。
653:卵の名無しさん
08/03/21 17:28:02 ZMlaAxZ30
>>652
その帰結は当然なんだけど
家電製品だと
中身ごっそり捨てて入れ替えて返してくるよ
へたしたら側も全部とっかえて新品が来る
修理なんて手間だし金がかかりすぎて無駄だからさ
病人来たら
そいつ日本海にでも捨てて
フィリッピンあたりから健康成人一人穴埋めに入れとけばいいよ
みんな言葉がカタコトになるだろうけど（ｗｗｗｗ
654:卵の名無しさん
08/03/21 17:36:13 T8m6sI0M0
むかし首から下をすっぽり移植してしまうという推理小説がありましたね。
655:卵の名無しさん
08/03/21 20:53:36 NhDUYb5J0
>外科や内科など待機している医師の専門が、搬送する患者の病状に合わないケースもある。
この待機って当直医ではダメでしょう。
これなら夜勤になるからね。
税法上は当直なら追徴課税されるし、夜勤なら思いっきり労働基準法違反に
なってしまう。
656:卵の名無しさん
08/03/22 00:29:27 bNeu8crL0
文句たれてないで逃散しろ。半端に踏みとどまっているサルのおかげで
叩かれるんだよ。完全崩壊して救急車が路頭に迷えば誰もたらい回しなんて
言わない。
救急が好きでやるのは勝手だけど、違法な就労を当然のようにこなして
同業者に与える迷惑を考えろゴミ。存在が迷惑。消えろ。
657:卵の名無しさん
08/03/22 00:31:28 jQJ1zL8l0
>>656
同意。救急車を見ると失笑してしまう。救急医を見ると藁ってしまう。
658:卵の名無しさん
08/03/22 00:37:23 4TqHqsCU0
>>656
この論調、2年前なら
「必死にやってる香具師には、それなりの敬意を払え」って反発食ってたけど、
昨今の2chではスンナリ受け入れられる様になってきたな。
これも会津の加藤先生の影響かも知れんな。
659:卵の名無しさん
08/03/22 00:43:43 AwjpDq+Q0
いやいや、それだけじゃないよ。
７０分以内に××するべきとか、
３０分以内に××できないのは過失があるとか、
添付文書で禁忌だけど使うべきだったとか、
二次救急では××できないとダメとか、
救急専門医以外が救急をやってはいけないと何度も警告されてるでしょ。
660:卵の名無しさん
08/03/22 00:51:12 Q/5IhYrS0
文句言われん程度に
軽症と思われる患者を受け入れ働いている振りします。
専門外、処置中を楯にがんばります。
循環、脳外ではないので、
バイタルが不安定な胸痛、頭痛は受け入れません。
子供、妊娠している婦人は絶対に拒否させていただきます。
訴えられたらたまらん。
これでも、病院では先生はがんばりますねと言われているんですよ＾＾
661:卵の名無しさん
08/03/22 08:09:25 HJj2Ahu+O
厚生労働省や運営している自治体はいつまで医師に対する労働基準法違反を止めるのか？
日本は法治国家で無いのか？
厚生労働省はよく、それで医療機関を指導できるな。
662:卵の名無しさん
08/03/22 08:52:55 7fDyYqQc0
まだ 国やお役人を信用してる人がいるよ。
お人好しにも程がある。
663:卵の名無しさん
08/03/22 09:47:16 J5/e6CQ70
>>660
そりゃ言われるだろうな
当直なんて救急じゃなくとも「外来」受け入れる義務なんてないのにやるんだから
まぁ「文句言われる」部分に重きを置くとそういう行動になるんだろうなぁ
もっとも世間ではそのパターンが一番多い気がする
664:卵の名無しさん
08/03/22 10:02:19 bFp2RsF80
＞当直なんて救急じゃなくとも「外来」受け入れる義務なんてないのにやるんだから
当直や宿直で時間外を診ている医師は馬鹿だよ。
665:卵の名無しさん
08/03/22 10:22:44 r2VtiRkf0
>>661
まだ行政wに期待しているお花畑がいるんですね。
あなたの頼みの綱の労働基準監督官は、自分の生活が最優先で
奴隷医師なんか、死ぬまで働けばいいと思っていますよww
【社会】労働基準監督官が行政指導と偽り車内で昼寝で停職１カ月の懲戒処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
666:卵の名無しさん
08/03/22 12:42:03 vRKkeRfS0
医療制度を壊してビジネスチャンスを作り財界とくっついて一儲けしようと
たくらんでいる功労賞にとっては、現場を守る医者は「抵抗勢力」なんだな。
だからあの手この手と卑劣なやり方で「医者つぶし」をやってきた。
以前は、医者が悲鳴をあげても一般人は聞いてくれなかったが、
「年金問題」以降、一部の人は聞いてくれるようになっってきた。
「後期高齢者制度」「メタボ検診」で多くの人もおかしいと思うようになってきた。
財界のちょうちん持ちのマスコミがどこまで肩をもつかが問題だな。
667:卵の名無しさん
08/03/22 13:40:40 XbGelEG20
金の力はすさまじいよ
マスコミは沈黙だろう
だから早く皆保険をつぶして、アメリカの民間保険様に力を借りるしかねえだろう
668:卵の名無しさん
08/03/22 14:56:10 oF3HtLYa0
これが裁判官の視点
あきれる
”中途半端に引き受けて専門医に診せる機会を逸しさせ、その結果死亡したとなれば刑事罰はくると思うよ。”
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:801-900番)
裁判官の部屋 その３
669:卵の名無しさん
08/03/22 14:58:29 3NFmhZCz0
たらいまわし（ｗ は
国民と司法の総意
みんな無理して自爆することは無い
670:卵の名無しさん
08/03/22 15:01:49 pzRolrco0
>668
小学校の学級会で、しょうもない問題でも取り上げさせ、小学生が「罰として校庭10周がいいと思います」。
「いいえ、罰として校庭30周がいいと思います」というのと同じノリに見えた。
＜罰を与えれば与えるほど良いことが起きる＞という日勤教育は小学生のときから裁判官にいたるまで蔓延してる。
671:卵の名無しさん
08/03/22 16:52:49 vRKkeRfS0
大きなトラブルで壊れた車が修理工場に運び込まれた。
修理工がなんとか治そうと修理をしてみたが動かなくなった。
「動かなくなったのはお前にミスがあったんだろう。新車の代金を弁償しろ」
彼は業務上器物破損で警察に逮捕されて裁判で賠償金５千万を言い渡された。
他の修理工たちは思った。
「あの壊れ具合だと治すのは難しかっただろう」
「治ったとしても元どおりにはならないだろう」
「重症例は困難を極めマニュアル通りにはいかない」
「新車を壊したわけでもあるまいに何と理不尽な扱いだ」
「もう重症を扱うのは止めよう」「もう難しい修理は止めよう」
そして修理工場は次々と閉鎖して残った工場も高度な技術は使わなくなりました。
672:卵の名無しさん
08/03/22 17:04:47 QSQlPtwB0
受けたら負けだろ。裁判所のお墨付だｗ
673:卵の名無しさん
08/03/22 18:40:03 vRKkeRfS0
987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/22(土) 17:02:58 ID:HyHWxhCA0
>>976
>治らなければ医者のせいにきまってるだろ？
ほとんど助からない患者が運び込まれたら、
治らなければ（引き受けた）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（何とか助けようとした）医者のせいにきまってるだろ？
治らなければ（手遅れですと言わなかった）医者のせいにきまってるだろ
674:卵の名無しさん
08/03/22 20:17:49 Cv/ihXWg0
>>668
専門外は安易に受けるなと司法ですら書いているわけだ
675:卵の名無しさん
08/03/22 20:24:20 zLH1v+ZA0
＞「担当医の具体的な専門科目によって注意義務の内容，程度が異なると解するのは
相当ではなく」で有名な大阪高裁判決も、よく読んでみると宿直医に対する賠償請求は
棄却されており、設立母体である奈良県に賠償命令が出ています（後で医師に請求が
来たかどうかは知りません）「訴訟費用は，控訴人らと被控訴人奈良県との間では，
第１，２審を通じ，これを３分し，その１を控訴人らの，その余を被控訴人奈良県の各負担とし，
控訴人らと被控訴人Ｅ（宿直医）との間では，控訴費用は控訴人らの負担とする。」
「以上のとおり，被控訴人Ｅに注意義務違反を認めることができ，被控訴人奈良県は
債務不履行責任を免れない。 他方，被控訴人Ｅ（宿直医）については，救急医療行為は，
都道府県知事の認定した医療機関において行われるものであり，被控訴人奈良県が
設置した本件病院での救急医療行為は公権力の行使に当たると解するのが相当であって，
被控訴人Ｅ個人は不法行為責任を負わない。」
＞また宿直医が心嚢穿刺ができなかったことを責めているわけではなく「自ら必要な検査や
措置を講じることができない場合には，直ちにそれが可能な医師に連絡を取って援助を求める，
あるいは３次救急病院に転送することが必要であった。」という点です。判事は専門医・
高次救へ転送しなかった点を重視しています。つまり無理して何でも診ずに高次に送れと
いう事です。これが「専門外は診るなという判決」といわれる所以です。
＞現実には搬送先がすぐ見つかるわけはなく机上の空論なのですが、司法は医師が
全分野を全て受けなければならない義務があるとは考えていないようです。
676:卵の名無しさん
08/03/22 20:26:11 zLH1v+ZA0
＞割り箸事件の刑事裁判（宿直医に無罪判決）でも、判事は傍論で「大学の慣習など
無視してさっさと脳外専門医に診せるべき」と述べておられます。
＞司法は宿直医に全知全能を求めているわけではないようです。
研修医に大学の慣習を破れとか、状況証拠もなしに少し変だと気付けとか、
傍論で叱責しているため逆に宿直医が控訴できないとか、机上の空論との
批判もありまが、法を解釈して判決を下す司法ですら、能力を超える場合は
より専門の医師に依頼するのが当然と思っている事を知っておいて損はないでしょう
677:卵の名無しさん
08/03/22 21:00:51 QSQlPtwB0
>>675-676
ありがとう。しかし、現実問題として、高次の搬送先なんて
存在しないか断られることも度々あるし、全て最初から断る
以外に方法ないよな。この判例みたらそういう対応するだろ。
678:卵の名無しさん
08/03/22 21:24:29 XbGelEG20
>>675-676
丁寧にありがたいね
実際的には30分以内に手術をすれば、とか70分以内に転送していれば
とかいう判決もあり、不可能なのが現実なんだよ
これは困ったこと
病院からしたら70分で診断つけて転送できたっていうのはすごく
頑張っているケース
だって他にもたくさんの患者さんがおられる中でやっている訳だから
きっと訴訟を起こそうなんていう人は、「緊急なんだからなんで
自分だけ優先にしないんだ」ということなんだろう
現実的ではない
ひとりを救おうとしてみんなが救われない
日本は第3世界であるということを示した判決だと思うのだがどうだろう
679:卵の名無しさん
08/03/22 21:47:26 nfmPMhvQO
私は現役救急隊です。お医者さんかわいそうですね
680:卵の名無しさん
08/03/22 22:01:28 HJj2Ahu+O
今晩も当直の分際で救急を診ている馬鹿がいるのか？
681:卵の名無しさん
08/03/22 22:06:50 VgNKpWesO
４月からの当直や救急外来について医局会議があります
世代によって意見の基本線が違いますわな
因みに二次救急指定です
皆さんの所では何か議論ありました？
682:卵の名無しさん
08/03/22 22:12:57 HJj2Ahu+O
救急は当直では診ること自体が違法労働。
もし、当直医に時間外を診るように言う奴がいたら、ちゃんと文章にして署名、捺印してもらえ。
683:卵の名無しさん
08/03/22 22:13:36 7hmGElcb0
ID:zLH1v+ZA0
それらの訴訟 判決はインパクトがあった
まさにこれらが救急を壊滅させている
このことに司法はどう思っているのか
反省してないだろうな・・・
684:卵の名無しさん
08/03/22 22:21:04 WqNxYt7EO
つまり専門外と言えば全く問題なしってことだね！
しょうがないよね。
俺にも家族あるし。
ごめんなさい。
やる気はあるほうだったのだけど。
685:卵の名無しさん
08/03/22 22:23:53 HJj2Ahu+O
今の医療政策ではやる気を出したら、逮捕されるまでだ。
686:卵の名無しさん
08/03/23 00:07:25 GMUO93TT0
>>684
言う以前に 電話に出る必要がありません
687:卵の名無しさん
08/03/23 00:09:57 Pw1gL2wm0
だな
電話に出なけりゃ
たらい回しや診療拒否もなくなるな
あとはどうにでもなれ
しったことか
688:卵の名無しさん
08/03/23 00:20:29 oYwpfgpP0
うちの大学は救急断ったら院長に始末書なんですが、どうすればいいですか？
専門医試験までまだ１年以上あり、すぐには辞められないんですが。
あまりたてつくと災いが教授に行ってまわりまわって自分に来るんですよね。
こんな腐った大学、どこかわかるよね・・・
689:卵の名無しさん
08/03/23 00:22:14 GMUO93TT0
>>688
転職すれば？
指導医の居る病院なんて一杯あるじゃん
あと救急受けるのが「職務命令」かどうか
院長相手に文書で確認することをお勧めする
職務命令なら・・・あとの運び方はわかってるよね？
690:卵の名無しさん
08/03/23 00:56:00 oYwpfgpP0
>>689
院長に文書確認する行為だけで十分危険分子扱いです。
>あとの運び方・・・
労基署に駆け込んでも無駄ですよ。総長が裏で手をまわして役人を骨抜きにしているから。
691:卵の名無しさん
08/03/23 01:01:54 qR+lLUy70
だいたい、医者の仕事をなんだとおもってるんでしょうか。
給料もらってるから、あたりまえ？
人の命を扱うほどの給料か？全知全能の人間に払う額なのか？
多くの医者が、使命感から私生活を犠牲して働いているのに、
「勝手にやってるんだろ？」「たいした事してないくせに」
と言われ、千に一つあるかないかの事例で、
逮捕され、殺人担当の刑事に取り調べられ、裁判にかけられ、
人生はぼろぼろ。
現実的に今更転職は無理だから、よりリスクのない職場に移動していくのは
当然でしょう。
一方で追いつめながら、逃げ出すヤツが出てくると、
「何で逃げ出すんだ？」
って、日本人は真性バカですか？
692:卵の名無しさん
08/03/23 01:02:47 kmZ8kg4P0
>675-676はググってみるとYosyanブログのコメント欄で熱血救急医師に
対して、救急を断るのは違法ではないという反論の一部だった
（URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)）
当直医は夜間勤務ではないという説明からはじまっていて、
まるでこのスレを熟知しているかのような内容ｗ
693:卵の名無しさん
08/03/23 01:11:30 GMUO93TT0
見てるんだと思いますよ
つうか見ててもらいたいですね
当直≠夜勤医
これが周知徹底されるだけでも
意図の半分以上が達成されるかもって思いますから
694:卵の名無しさん
08/03/23 01:23:59 oYwpfgpP0
>>693
>当直≠夜勤医
>これが周知徹底されるだけでも
病院側が無視したら効果ないですよ。労基署も見て見ぬふり、どうするのですか？
勤務医組合でも作って団交するしかないでしょうね。茄子はそれをやってきたから
今の地位（交代制の上、仕事をしない）を確立できたのです。
団結できないなら逃散なんでしょうけど、専門医試験がねえ。今転職したらこの３年間の
研修証明意地悪して出してくれないよ（涙）。
695:卵の名無しさん
08/03/23 01:28:41 GMUO93TT0
>>694
また無駄なことを（笑
医者がそれを知り、自信をもって断ればそれで良いんです
強制する法的な背景が無いとしるだけでよい
そもそも医者の:過重労働は医者が自分たちに抱いている幻想によるところが大きい
この幻想（一番大きなものは『応召義務妄想』）を取り除いて
普通の労働者権利意識に目覚めればそれでよいんですよ
専門医試験前にきちんと専門医とれる病院に移ればいい
研修証明は在籍していたなら出すのが義務です（出さないというなら学会に訴えなさいな）
私同じ経験しましたけど普通に印鑑おしてもらいましたがな
696:卵の名無しさん
08/03/23 01:31:19 ry5Z0FF00
>>692
この人、同じ日にこんな凄いことも書いてるｗ 最終的解決案だｗ
実際に時間外は別料金にする病院が急に出てきたし。
>URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>時間外加算：緊急性低い患者対象、実費に－－志太・榛原地域４総合病院 ／静岡
>
>踏み倒し対策と、緊急度を医師が判断する点を除けば流行りそう。国の要求どおりに
>無理して保険で救急するより、時間外は全患者を自由診療としてしまえという話も出そう。
>５分ルールと合わせると、時間内は保険診療で先着×名様、時間外はお金しだいと、
>国際標準にかなり近づく。
697:卵の名無しさん
08/03/23 01:38:53 PSyezZbN0
>>696
保険証もってこなければ、普通、即金で全額自費ですが？
698:卵の名無しさん
08/03/23 03:25:12 N9DJRwVp0
>>690
はあ？
大学でそんなところあるの？
うちは去年から夜勤医ということで
夜間外来すべて事務がシャットアウトしている
病棟管理だけで忙しいかもあるけど、うちは暇
病院はいくらでもある。
専門医試験？
専門医を取得するような年齢なのにこの世間智恵のなさは何？
そんなアホは専門医なんか取らなくてヨロシ
699:卵の名無しさん
08/03/23 03:38:44 mMXbubRaO
今日はまあまあ忙しい。
軽症だから楽勝。
看護師さんと今話したけど救急の患者は踏み倒しが多いらしいね。
救急はリスクあって、治ったら逃げられちゃどうすんのよ。
国が踏み倒しを保証してくれんなら、踏み倒しそうな奴を拒否する権利あるべ。
若い急性アル中とかあやしいじゃんね。
カルテ持って消えるらしいよ。
700:卵の名無しさん
08/03/23 03:59:57 N9DJRwVp0
どうやって電子カルテを持って出るのよ
電子カルテじゃなくっても、レセプトだけは
事務のレセコンでやっている病院が多いから
情報は残る
紙だって詰所に入ってまで持って帰れねえ
そもそも、外来カルテは別のところに保管してあったりする
701:卵の名無しさん
08/03/23 04:45:20 mMXbubRaO
バイト先だから詳細は知らんが。
救急隊の着信歴番号から割り出したと言っていた。
俺は今聞いただけだかんな、とりあえず電子カルテなんてない。
外来カルテと入院カルテは一緒に置いてある。
別に信用しなくてもいいぜ、どーでめいい話し。
こんな必死に揚げ足取られるとは思わなんだ。
702:卵の名無しさん
08/03/23 08:48:00 wOmnggCq0
世の中は「金融と財政は別」って議論が続いている
なんでも金融は専門性が高すぎて
一般の政治家では理解できないから独立させないといけないんだそうだ
医療は専門性が低いから
門外漢の司法でも理解できるんだと思ったら
肩の力が抜けていきますね
司法がわかるわかりやすい医療にまい進しましょう
とりあえず、休日に働いたり
専門外を良心から診たりするのは
彼らに理解できないわけですので
すっぱり止めましょう
703:卵の名無しさん
08/03/23 09:03:25 y9DBYk+90
ともかく、労働基準法に明確に違反するような超過勤務は止めましょう。
当直の定義は、通知通達に従いましょう。
各医療行為の適応は、判例に従いましょう。
法治国家なのですから、当然のことです。
704:卵の名無しさん
08/03/23 09:22:03 6Xf4ekH/0
>>602
捜査や逮捕もできるはず。
705:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠free Tibet
08/03/23 11:41:57 sbfVwZMT0
>>698
>そんなアホは専門医なんか取らなくてヨロシ
ｗ
いや微妙に矛盾してるってw
彼の状況で専門医を取る→アホ
反対に取らない（他所で専門医取る）→世間知恵がしっかりある（賢明）
まあ世の中矛盾だらけですがw
一番の問題は彼が“奴隷思考”の毒されてるところか
706:卵の名無しさん
08/03/23 18:51:46 oeOhOnqF0
アホバカ厚生労働省無能政策シリーズ
たたいてやって
【厚生労働省】救急患者受け入れコーディネーター制度 導入都道府県「ゼロ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
707:卵の名無しさん
08/03/23 19:22:34 UAIjaj1/0
E.R. = Exploited and Risky (使い潰される上に危険)
708:卵の名無しさん
08/03/23 19:27:46 z/w6tffl0
日本の医療で専門医なんてイラン箔付けにこだわるなんてのがそもそも痛いｗ
奴隷根性の極みともいえる世間知恵のなさってなんだろうｗ
専門医を持って専門的医療に邁進することはもはや自傷他害の大バカ野郎か、
さもなくばネ申！ｗ
709:卵の名無しさん
08/03/23 20:29:13 bhGBSDcu0
>>708
そうです。神様です。
たから、貼り付けの刑にされたのです。
710:卵の名無しさん
08/03/23 21:17:50 eeVpzUzoO
ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、
「当直」とは労働時間ではない のだそうです！
労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
彼女のコメントの一部を引用しておきます。
「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の
夜間勤務の言葉上での摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを
感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」
711:卵の名無しさん
08/03/23 21:23:02 N9DJRwVp0
何をいまさら・・・
体力に余力があって、民事・刑事訴訟をガンガン経験したい人が夜間救急を受けるのですよ
別に次の日が休みとされていたとか、当直の日の夕から病院に来るということになっていなかった訳でしょう
712:卵の名無しさん
08/03/23 21:28:23 VKT2F6wP0
>>710
それには続きがあってな
財務省（税務署）は夜勤だと認定して税金を課して来てるんだな
いや最高！
713:卵の名無しさん
08/03/23 21:31:40 RaQpu1rF0
>711
じゃあ積極的に院長を労基法違反で刑事告訴しなくちゃね
714:卵の名無しさん
08/03/23 21:32:15 eeVpzUzoO
厚生労働省大臣ますぞえは勤務医を優遇するようにすると言いながら病院の事務やナースなどには当たり前に適応している労働基準法を何故、病院に守らせようともしないのか？
715:卵の名無しさん
08/03/23 21:42:20 vNrFaSH8O
労働基準法
人や大臣に守るよう言われるものでなく
自分から進んで守るべき法律です。
この期に及んで小役人に何を期待するか。
716:卵の名無しさん
08/03/23 21:46:30 eeVpzUzoO
労働基準法は管理者が守るもの。
717:卵の名無しさん
08/03/23 21:49:24 VKT2F6wP0
>>716
管理者を「縛る」もの
労働者を「守る」もの
718:卵の名無しさん
08/03/24 07:12:39 0YB6+Lfu0
休日や夜間に呼び出されたり、違法な当直させるような病院は基幹病院だけ。
そういった病院の勤務医の大半は医局人事の連中で、全医師のうちのごく一部。
医局にしがみついていないと職場すら探せないようなションベンたれのガキは
激安で労働力搾取されてリスク満点の仕事をしてればいい。
いつまでも文句だけ言ってろｗ 完全に医療崩壊しない限り改善される事は
決してない。自分たちが医局にしがみ続けているコトが基幹病院での慣例化した
違法行為を維持している事に気づけサル。
719:卵の名無しさん
08/03/24 07:26:05 buCXW4KWO
まっ、一旦崩壊してもいいね！
あと採算度外視の公立病院がなくなれば、浮浪者や身元不明の人はたらい回し必至だね。
安月給の公立病院なんてなくなればぁ。
720:卵の名無しさん
08/03/24 07:46:39 KcsKCxp6O
公立病院を半数、潰すのが国策。
公立病院は遵法精神も無いし、潰れるほうが良い。
721:卵の名無しさん
08/03/24 08:02:43 eKQfJ0yGO
>>716
労働基準法は管理者が進んで守るわけないですよ。
雇用者を奴隷労働させるのが管理者側の理想的な経営なんだからw
>>718さんも言うとおりで、まず自分で遵法するだけの努力をする。
ただ一部の勘違い病院ではそれができないなら
それは勘違い病院にいる医師の自己責任です。
大臣とか役所に期待せずに
自分でできることはまず自分から。
722:卵の名無しさん
08/03/24 08:56:25 eDy+fSj00
それが厚労省の思惑
医局を壊すこと、医者同士を敵視させること
お前ら壷にはまりすぎ
723:卵の名無しさん
08/03/24 15:06:11 JzZ97jpi0
国策どおりに医局制度消滅で全く異議ありません。
ダンピング労働して同業者に迷惑かける連中は敵。
これも全くそのとおりです。
724:卵の名無しさん
08/03/24 15:08:01 KcsKCxp6O
多くの人が安い（あるいは無料）サービスに慣れすぎてしまったのかな。
自分は貢献しないくせに他人からの奉仕は受けたい人が増えているような。
サービスを受けるにはそれなりの対価が必要なことをもっと理解していれば
ここまでこじれることはなかったような気がする。
まあ、健康保険制度を崩壊させるのが国策だからな。
貧乏人は死ねってあなた方愚民の選んだ自民党、公明党が決めたみたいだね。
725:卵の名無しさん
08/03/24 15:14:48 glG9j3rF0
「医者のモラルが低下」してるから「医療崩壊」が起こってる？
違うね
「国民のモラルが低下」してるから「医療崩壊」が起こってる。
「医者のモラルの低下」はこれからです。
726:卵の名無しさん
08/03/24 15:18:20 P8pAp6Sw0
医者のモラルが国際水準まで下がるだけでも阿鼻叫喚だなあｗ
727:卵の名無しさん
08/03/24 15:18:46 SlhKMxIy0
今までが高すぎたんだよ
728:卵の名無しさん
08/03/24 16:13:40 1fc3wT4k0
世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
729:卵の名無しさん
08/03/24 16:41:32 22r2j2x00
要するに医者にとって現状を推進していく事こそベストであると
730:卵の名無しさん
08/03/24 17:05:24 glG9j3rF0
>>279
>要するに医者にとって現状を推進していく事こそベストであると
違うぞ
☆要するに国民にとって現状を推進していく事こそベストであるということだ。
功労賞のアメリカ型医療改革があまりにひどいから医者が体を張って守っていた。
それをマスコミが後ろから撃ちやがるから一人抜け二人抜け医療が崩壊している。
モラルを無くせば、医者にとっては「金まみれの医療経済」の方がベストだよ。
エッ金が無い、じゃあ知らないよ、なんで外資系医療保険に入ってなかったんだね。
731:卵の名無しさん
08/03/24 17:17:06 rkvlW+Nd0
救急は診ない
日常診療ではハイリスクは診ない
もし診療時間の問題が加われば
軽症のどうでもいい患者に5分キッチリかけて1時間に12人診ればいい
あぶれた患者がどこで逝くかなんてのは・・・もとい・・・・へ行くかなんてのは知ったこっちゃ無い
これを徹底してリクマネジメントするだけで状況は変るよ
それの最大障壁が医者の良心
金まみれのほうが楽なのは実感しているけど
多くの医者にそうなって欲しいとは思わない（パイが減るじゃん？（笑
732:卵の名無しさん
08/03/24 20:26:58 gE2jbPhw0
大変なことになったね・・・
国民のモラル低下、というか
マスコミに煽られた一部の愚かな人々なんだけどね
救急は昼間の医療が整って初めて可能なものだから、
これから数年は大変なことになりそうだね
こんなに捩じれると元には戻せないだろう
使命感に駆られて夜間も一生懸命やっていた
人達だから、金で人が動くと思っている一般人では
心をもう動かせない、きっと
診療点数500点？
失われたものはそんなもんじゃないね、多分
733:医者たる者はこの位は患者に尽くして当然。
08/03/24 21:00:30 EaE43g/v0
卵の名無しさん ：2005/08/11(木) 20:48:30
--------------------------------------------------------------------------------
俺は子供を亡くしてドロッポしたよ。頭の中の小さな腫瘍。
半年以上、子供の入院先の病室に泊まりこんでいた。
日曜の朝、勤務先からポケベルで呼ばれて戻ったときには
冷たくなっていた。
小さな体でパパー行ってらっしゃいーってのが最後の言葉だったな。
子供が逝ったその瞬間、勤務先の病院で内服自己中止して心不全に
なったおっさんの入院指示出していた。
冷たくなった娘を抱き上げている間、何度も何度も鳴り続けたポケベルの]
音は一生忘れない。
今は１と同じく自由診療の開業医。
別に患者や勤務先が悪いわけじゃないけどね。
734:医者たる者はこの位は患者に尽くして当然。
08/03/24 21:01:12 EaE43g/v0
222 ：205：2005/08/12(金) 12:33:54 ID:vdlCX3jl0
あら、けっこうレスついてた。
だから病院には別に不満はないよ。自分で選んだ仕事だったし
仕事は嫌いじゃなかったので
221みたいにしとけばよかったと思う時はあるけど。
辞めたのは俺が軽い鬱病になったから。
ミッキーマウスが好きな子でね。いつもぬいぐるみと一緒に寝ていた。
母親が手をつないでいないと寝ない子で、最後も「ママおててつないで」
って言って眠ったのを最後に目覚めなかった。
いつも痩せこけた顔でニコーって笑っていた。気持ち悪くていつも吐いて
いて、すぐ熱だして。それでも笑っていた。
死んだときは、もう苦しまなくていいんだよ。よく頑張ったね。って声かけて
なんか安心したよ。もう気持ち悪くならないし、熱も出ないんだよって。
ずっと入院生活で、痛い検査いっぱいして楽しい思い出なんか何もなかった
のにいつも笑っていたな。
よくなったらディズニーランド行こうねって約束してたけど果たせなかったな。
ちらしの裏でスマソ sageで
735:卵の名無しさん
08/03/24 21:02:43 5rnmAMzH0
>>733
これね
後悔しているひとの話だからさ
こうなる前の杖 ・・・・な
736:卵の名無しさん
08/03/24 21:09:08 buCXW4KWO
なんか悲しくなってきました。
お子さんかわいそう。
医者は辛いね。
737:卵の名無しさん
08/03/24 21:53:27 5rnmAMzH0
>>734
もう３年も経つのか
目の前の書き込みで泣いてるやつ一杯居たなぁ
今どうしてるんかね・・・この人
738:卵の名無しさん
08/03/24 22:31:21 KcsKCxp6O
ゴミ患者を排除しないとこんな糞安い点数じゃ、潰れるか、過労死するか、逮捕されるだけ。
世界1安い患者を診ていて、文句はアメリカナイズ。
やってられない。
739:卵の名無しさん
08/03/25 06:17:46 muDPfXTJ0
ア、アメリカに謝れ、とは言わんが…
アメリカにはタクシー代がもったいないから救急車を呼ぶ奴はいないし、
医療費が払えんのに病院で出産しようとする奴もいないよ。
金を出さずに口だけ出そうとするのはジャパン・オリジナル。
740:卵の名無しさん
08/03/25 07:30:15 u2nz8sgeO
タクシーの初乗り料金しか、払わないくせに、偉そうな患者。
アメリカの10分の1の診察料なのに。
741:卵の名無しさん
08/03/25 07:37:41 NxfK2Qlu0
愚民が求めているのはメイド病院。
保険診療のままでは、冥土病院になるけど。
742:卵の名無しさん
08/03/25 09:09:42 JIx+/CU10
「救急疲弊の原因は医療費抑制策に」
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
日本医師会の石井正三常任理事は3月24日、消防庁が開いた都道府県メディカルコントロール（MC）協議会担当者会議で、
現在の救急医療の現状は厳しいとの見方を示した上で、「根本要因は医療費抑制政策にある」と訴えた。日医として、
今後は医療費抑制の是正のために政府や与党に訴えていくとの姿勢を示した。
石井氏は、「救急患者の搬送受け入れ不能は、喫緊の社会的課題」と述べ、国が進める医療費抑制政策が原因になっていると指摘。
医師や看護職員の偏在や不足、救急対応能力の低下などの問題はこうした国の政策が根本にあるとした上で、
「2次救急医療は3次救急の負担軽減のためにも整備や充実を考えるべきだが、2次救急を担う医療機関が疲弊している」と訴えた。
その上で、日本医師会として「救急医療への対応能力を再生するために、国の医療費抑制政策是正について、政府与党に主張、
国民にも働きかけていく」と主張。今後は全国MC協議会連絡会にも参加し、広域搬送や地域連携体制の構築に協力したいとの姿勢を示した。
■照会回数のみで判断は患者の不利益
石井氏はまた、消防庁が発表した救急医療機関に対する受け入れ照会の実態調査について、「照会の回数のみを見て実態を
判断するのは患者に不利益を与える」との見方を示した。救急患者の疾病は多様で、対応する医療機関もさまざまなため、
医療機関との適切なマッチングの観点から詳細な検証を進めてほしいと要望した。
743:卵の名無しさん
08/03/25 11:43:02 tExNRxED0
339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:40:10 ID:R2Mm+Wwg0
>>331
>いままで医者どもが医療ミスを医療の限界だと言い張って国民をコケにしすぎた。
>自浄作用がない医者どもが自分で両者の境界をあいまいにしたのだ。
違う違う
○いままで国民どもが医療の限界を医療ミスだと言い張って医者をコケにしすぎた。
○最期まできちんと闘わない医者どもが自分で両者の境界をあいまいにしたのだ。
以前から病院や大学の偉い人は
★「正否はともかく患者様に訴えられるのはお前が信頼されていないからだ」
として理不尽な訴訟でも責任は担当医に押し付けて病院や大学の体裁を保ってきた。
また偉い人は患者様を思いやり、部下を厳しく教育をする名医として振舞ってきた。
訴えられた医者は誰も助けてくれず医局の封建的徒弟制度の中でシッポ切りをされた。
多くの医者が客観的に見ても「理不尽な医療裁判」は枚挙に耐えない。
ところが司法は判例主義だ。理不尽な判例、高額の賠償金は次々と積み上げられて、
医者が耐え難いところまでエスカレートしてしまった。それで医療崩壊が起こっている。
検察や裁判官、マスコミは判例に照らしてみれば、
★「今までと同じよう例で有罪だろうが、医者どもは何を騒いでいる？」
と思っているだろう。過去の判例（ショック死等）からいけば、
★「予想されない重篤な事態が生ずる事は不可抗力であるが、人命を扱う以上
、起こりうる事態に十分対応できるようにしておけば救命はなしえたはずだ」
という理屈で過失致死にする。検察や裁判官、マスコミは医学的な常識が無いから
「造影剤ショック」と「癒着胎盤の大量出血」のリスクの違いが分かっていない。
744:卵の名無しさん
08/03/25 21:43:32 hkfmfe+u0
葬儀屋さん、頑張って事務局長に胡麻すって受付入り口付近に葬儀屋のパンフ置くよう取り計らってもらってください。
745:卵の名無しさん
08/03/25 21:55:07 u2nz8sgeO
救急なんか診ていてたら、過労死するか逮捕だよ。
いつまで診なくも良い当直での時間外コンビニ外来や救急をやっているの？
746:286（当直中） ◆fwbZakRuYQ
08/03/25 23:43:25 3VmicPwB0
当直中にピッチを鳴らす馬鹿者がいると思ったら
院内からだった
救急隊の電話受けないと
夜にピッチが鳴るのって久しぶりだったな
本日もシャットアウト救急
747:安田 恵多良（やすだ けいたろう）氏の持論
08/03/26 00:10:54 tIiMHtdy0
資質があれば、必ず有能な医師に育ちます。
必要なのは、「資質のない医師」を作らないことです。
高校教育の現場に口出しするつもりはありませんが、
無償の愛を注ぐ才能のない子供に医学部受験をさせてはいけませんし、止めるよう促すべきです。
古臭いかもしれませんが、医師になった時点でもはや自分の全生涯を患者さんに注ぐことが要求されます。
時代と逆行しますが、医師で「労働基準法がどうやこうや」言っている人間には本来医師になる資質はありません。
ご批判を覚悟で残酷な言い方をしますと、医師の過労死や自殺に関しては、
やはり自己の資質をわきまえずに医師になってしまった人達の悲しい結末です。
医師とは最低限の睡眠時間以外は全て患者さんに注ぐ為に生まれてきたはずです。
それを理解できない医師は即転職すべきです。
そのような覚悟を持った子供たちだけが医師を志す、
あるいは医師となる世の中を作ることが、結果的に「医師不足」を解消します。
資質を欠いた医師・教師・警察官が国を滅ぼします。
大量生産することで質が損なわれることを早く国は気付かなければいけません。
（上記文章は私の持論であり、現代の世の中に全てがまかり通るものではないことは
百も承知で記載致しました。）
URLﾘﾝｸ(www.yasuda-c.com)より転載
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
必要なのは、「資質のない医師」を作らないこと
医師で「労働基準法がどうやこうや」言っている人間には
本来医師になる資質はありません
医師の過労死や自殺に関しては、
やはり自己の資質をわきまえずに
医師になってしまった人達の悲しい結末です （要約）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
医学部受験は体力試験だけでいいんじゃね？
頭が悪いほうが法律なんてわかんね・・だろうし
なんも考えずに肉体労働にまい進し、かつヘタレないだろ（笑
748:安田 恵多良（やすだ けいたろう）氏の持論
08/03/26 00:16:10 tIiMHtdy0
彼の持論によると
宿直だから夜勤医ではないから診ないというのは
『医師としての資質に欠ける』もののたわごと
そして、過労死やら自殺をするのは
『資質の無いものが無理してやった哀れな結末』なんだそうだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ネットやってて
これほど頭にくる文章を見たのは久しぶりな気がする
749:卵の名無しさん
08/03/26 00:35:33 DD/m3KW80
人の考えはそれぞれであっていい。
職業に報酬や名誉以上の目的を求めない人だって別に居て当然だし、
それを非難する資格など誰にもない。
しかし、それは献身的な仕事や滅私奉公をしたいという人の考え方も
尊重されてのことだ。そういう考えを持っている人をことさらに誹謗中傷して
圧力をかけ、自分と同じような逃散ＱＯＭＬ医者にしなければ気が済まないというのでは、
全体主義の抑圧社会と同じだろう。
750:卵の名無しさん
08/03/26 00:45:34 NvWiZqcn0
>>747
なんかよく分からない文章だということは分かったけど、
いちいち載せるなや、こんなもん
751:卵の名無しさん
08/03/26 01:00:08 tIiMHtdy0
>>749
当然尊重されるべきでしょう ＞～考え方も尊重されて
が、それは「自分の権利を行使する」だけ
医者とはこう思うと主張するまででしょうね
他人の自由な権利をことさら貶めて実現すべきものではないし
実際貶めなくとも実現できるなら特にね
他人の資質をとやかくいったり
ましてや過労死自殺した人間に対して石をもって追うことが許されるわけではない
752:卵の名無しさん
08/03/26 08:01:31 0P8oAzWZ0
犯罪を当然の事として容認どころか順法精神を非難する。
医師以前に社会人としての資質を疑う。本物の医師でない事を祈るよ。
とりあえず違法行為の助長教唆はISPの規定に触れないのかな。
753:卵の名無しさん
08/03/26 08:38:15 /2Z7zxCr0
厚生労働省が本気で健康保険制度を解体しているからなぁ。
その手下をしている痴呆公務員なんて喜んで財界の片棒を担いで健康保険制度解体に向けて並々ならぬ努力をしているが、痴呆公務員って自費診療になっても大丈夫なぐらい高給取りなんだろうか？
医療保険制度解体の次は痴呆公務員のリストラが始まるのに。
754:卵の名無しさん
08/03/26 09:37:35 PS7VKJdM0
>>748
これは、いわば自院の宣伝文句みたいな物でしょう。一般受けすることを書いておけば
たくさん患者がきてくれるかなっと。
彼の言う「資質の無い人間」が過労死するまで働くわけ無いでしょう。自己矛盾してます。
755:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/03/26 10:29:20 /aYbAGnf0
ご希望通り24時間365日、救急患者をご紹介申し上げましょうｗ
寝ずに働けｗ
資質がおありなら過労死なんてしませんよねｗ
756:卵の名無しさん
08/03/26 11:18:53 ub04l1pw0
経歴が度六歩開業医にしか見えない件
「大学から出て」第一線で働いた経験がないようなんですが・・・
757:卵の名無しさん
08/03/26 11:56:32 Es5hKVFr0
医師免許を持っている経営者は、医師免許を持っている労働者を安くこき使おうとする。
公立病院でこき使われて、外へ逃げ出すと狼や狐が待っている。
758:卵の名無しさん
08/03/26 12:27:26 tIiMHtdy0
>>755
ソレがいいのかな
頭痛の急患は全部そこでいいんだよな 大阪地区
759:卵の名無しさん
08/03/26 12:33:32 NvWiZqcn0
後ろから刺されているようなもんだな
760:卵の名無しさん
08/03/26 12:37:04 WMQSMTEQ0
>>748
大野もこんな奴お払い箱にできてホッとしてるだろうな。
761:卵の名無しさん
08/03/26 12:50:05 GtEglQEc0
労働基準法遵守で救急崩壊ｗ
美しい流れだｗ
762:卵の名無しさん
08/03/26 12:50:40 NvWiZqcn0
美しい国が実現しましたよ
763:卵の名無しさん
08/03/26 12:53:29 GtEglQEc0
もっともっと美しくしていただきたいと強く期待しておりますｗ
あ～、きれいさっぱりｗ
764:続報
08/03/26 13:12:14 tIiMHtdy0
603 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 12:52:45 ID:+hCv9KOP0
美容形成外科医募集求人票
グレースエムエルクリニック
グレースMLクリニック
No.SP-0005
平成19年10月14日
大阪府大阪市中央区心斎橋筋2-4-2 グルカスシティビル5F
URLﾘﾝｸ(www.grace-clinic.com)
当院のコンセプトや施術の内容などを紹介しています。是非ご覧ください。
当院は、現在は梅田と難波の２院体制をとっており、まだまだ新しいクリニックですが、多くの患者さんに来ていただいております。
将来的には多店舗化も視野に入れております。
中心となって美容形成に取り組んでいただける、意欲のある若い先生を求めております。ご連絡お待ちしています。
医院長名[出身大学] 安田 恵多良
設立年月日
関連施設
交通機関 地下鉄御堂筋線 なんば駅 14番出口下車 徒歩５分
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
＿＿＿＿＿＿＿＿
いい味出してるな
765:卵の名無しさん
08/03/26 13:26:23 GtEglQEc0
なに、この美しい流れはｗ
766:卵の名無しさん
08/03/26 13:28:13 tIiMHtdy0
逆にこの続報みたら
腹が立ってない自分がいる 不思議
767:卵の名無しさん
08/03/26 13:52:30 tIiMHtdy0
じゃ 区切りがついたところで・・・
>>746
当直室に居るから呼びに来てね って言っとくと院内も呼ばれる回数へりますよ（笑
居ないときはピッチでって部屋の前に貼紙
まぁそこまでしなくてもいいんだろうけど
国立やら大学のときには使える手だね
768:卵の名無しさん
08/03/26 14:48:34 NvWiZqcn0
そんなの使えねえよ
伝えていてもPHSにいきなり電話してきて呼びつけられて終了
もしくは当直室の内線に電話してきて呼びつけられて終了
769:286（当直明け） ◆fwbZakRuYQ
08/03/26 17:10:33 zXOzLzWK0
>>767
有り難う
早速実行します
昨日当直だったのに
夜中に20分も起こされたから眠いじゃないか
8時まで寝てたから
眠りすぎたのかなｗ
>>768
ピッチは切っとけ
電池が切れたとか言えばいい
770:卵の名無しさん
08/03/26 17:11:33 8dBs9sJB0
>>769
体験からいうがそれはお奨めしない
771:286（当直明け） ◆fwbZakRuYQ
08/03/26 17:26:49 zXOzLzWK0
>>770
具体的に！
772:卵の名無しさん
08/03/26 17:30:49 tIiMHtdy0
>>768
なんで部屋に居るのに電源切らないのか不明（笑
内線も同じ
音量歳弱でOK
773:卵の名無しさん
08/03/26 17:32:53 tIiMHtdy0
そもそも当直は睡眠をしっかり取るのが当たり前だからね
内線でもPHSでも安易に音で起こされる必要は無いのよ
・・・・言われたらこう言い返すのな
開き直ったほうが勝ち
774:卵の名無しさん
08/03/26 17:48:47 rmNK4vLn0
イヤならどうぞクビにすれば？
のスタンスでおｋ
当直なのに夜勤を強いて翌日も日勤を強いていた事が明るみに出るだけだ。
775:卵の名無しさん
08/03/26 20:42:07 UHZSelFN0
つーか当直なんかするなよ。
776:卵の名無しさん
08/03/26 20:47:21 tIiMHtdy0
まぁそこは宮仕えだからね
法の認める範囲くらいは働かないと
大学にいるのがバカっつうのは賛成だが ＞当直するな
777:卵の名無しさん
08/03/26 20:48:52 ULuN8zltO
777ｹﾞﾄ
778:【医療崩壊撲滅コピペ】
08/03/27 01:06:46 4Yu0cH/M0
救急指定病院は民間病院であっても税金から補助金をうけており医療機関は
受診を拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が市民の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず説明の連絡をさせる約束を取り付けて下さい。
救急車を呼ぶと搬送受け入れを拒否するふざけた救急病院があります。
急を要しなければタクシーにて最寄のお好みの救急病院に連絡無しで 直接患者を
お連れして下さい。その際待ち時間が長ければ遠慮なく丁重に大声で事務に説明を
求めて当直医を呼び出してください。あまりに待たせたり受診拒否をした場合には
遠慮なく救急病院に救急車を呼んで他の病院に搬送してもらってください。
その際はお手数ですがマスコミまでご一報願います。病人をほったらかして救急車を
呼ばれた珍病院として報道させていただきます。
救急病院に勤務する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
779:安田 恵多良（やすだ けいたろう）氏の持論
08/03/27 05:31:47 Vf/hey2g0
彼の持論を良く見ると、
自分はやらないとーってのが透けて見えるよな。全ての生活を医療に捧げるなら、勤務を
続ければ良いんだしなー。塀７卒で脳外科でもう開業かよ
オペちゃんとやってんたんだろうか。やってて楽しいなら開業する年じゃ無いよなー。
まあ、本音は
学部の定員を増やす必要もなければ、研修制度をどうこういじる必要もありません。
だよ。患者が思ったより少なくて医師数が増えると困るってことだろ。
780:卵の名無しさん
08/03/27 09:15:31 g2qEXps/0
ゴミ患者を排除しないとこんな糞安い点数じゃ、潰れるか、過労死するか、逮捕されるだけ。
世界1安い患者を診ていて、文句はアメリカナイズ。
やってられない。
781:卵の名無しさん
08/03/27 09:49:34 wJDi5k390
3次救急施設「多忙極める」受け入れ拒否問題で本社調査 軽症でも大病院志向関係者指摘 /広島
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
救急車で搬送する患者が「満床」などを理由に病院から受け入れを拒否されるケースが大阪や東京などで相次いだ問題で、
県内でも、重篤な患者を処置する救命救急センターなどの3次救急施設の多くが「患者が多くて、救急医療が崩壊しつつある」と
危機感を持っていることが、読売新聞社の調査でわかった。施設関係者の多くは、緊急ではない患者が3次施設を利用する
「大病院志向」があると指摘、「軽症患者は近くの診療所などへ行くよう促し、重症患者を受け入れる余裕をつくることが大切だ」
と指摘する。
県内の3次救急施設である広島大病院（広島市南区）、県立広島病院（同）、広島市民病院（同市中区）、呉医療センター（呉市）、
福山市民病院（福山市）の5施設に、2003年度と06年度、07年度で「患者の受け入れを断ったケースはあるか」「満床状態の日数」
などについて尋ねた。
大阪府では、昨年12月、体調不良の富田林市内の女性（当時89歳）が、30の医療機関に受け入れを断られ死亡。
1月には、交通事故の大東市の男性（当時749歳）が、救命救急センター5か所に「別の患者の治療中で対応できない」「満床」
などを理由に拒否され、亡くなった。
782:卵の名無しさん
08/03/27 09:49:59 wJDi5k390
>>781続き
県内の5施設では昨年12月、1施設で5件断ったケースがあった。また最近では、「長期入院患者が増える冬はやりくりが難しい」
（県立広島病院）「瞬間的な満床状態の時間は確実に増えている」（広島市民病院）など、危機感は強い。
3次救急施設が多忙を極める理由として、複数の病院が「軽症でも大病院へ駆け込む患者が多い」と指摘する。
医師不足で救急医療から撤退する病院があり、本来は1、2次施設で対応できる患者が3次施設に回ってくる傾向が
年々強くなっているという。
対策として、広島市民病院は、「行政、消防局、医師会と手を取り合って、急患でない場合は、3次施設に
集中しない体制を作るべきだ」とし、「トリアージ」（重症度に応じた患者の優先順位付け）の導入を提言する。
栃木県では1月、風邪や腰痛など軽い症状の患者は当番医を利用するよう新聞の折り込みチラシで県民に協力を呼びかけた。
県医療対策室は「大阪のケースは対岸の火事だと軽視したくない。救急医療現場は苦しんでいるとの認識を持って、
県内で同様のケースが起きないようにしたい」と話している。
783:卵の名無しさん
08/03/27 09:51:58 xBbOLgYy0
救急車は有料化が必要ｗ
9割の軽症の搬送を減らすことが重要ｗ
地域がリーダーシップをとって決断することが大切ｗ
784:卵の名無しさん
08/03/27 10:28:01 Qi7HhO7g0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
残業代不払い１億円で近大を書類送検
2008.3.6 22:15
近畿大学（大阪府東大阪市、世耕弘昭理事長）の残業代不払い問題で、
大阪労働局は６日、労働基準法違反の疑いで、法人としての同大学と担当部長（４８）を大阪地検に書類送検した。
近大は同日会見し、大学以外にも病院の医師や看護師の残業代をカットしており、
不払いが２年間で計５６３人分、約１億円に上ることを明らかにした。
785:卵の名無しさん
08/03/27 10:38:23 TIV27sB40
>>778
847 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 16:17:49 ID:glG9j3rF0
>>841
>救急指定の場合たとえ民間病院であっても医療機関は拒否する事はできません
だから拒否ではなくてトイレは満員なんだってば、（漏らさないうちに他所を捜せよ）
お待ちいただいても時間がかかりますよ（明日まで）と言ってんだろ。
>役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
だから何でこんなに公衆トイレが少ないのか？税金返せよ！コラァ！と言いましょう。
>応召義務違反に罰則はありませんが違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。
いやあ性病科に来て心臓移植しろと言われてもなあ・・・
専門外、設備が無い、脅迫されている等の正当な理由があれば応召義務違反にはなりません。
あんたが逮捕されんように紳士的に振舞いましょう。
786:卵の名無しさん
08/03/27 10:44:55 g2qEXps/0
URLﾘﾝｸ(www.ishi-tsudoi.net)
医療費を削るばかりで、病院経営が大変。また、医師の適正配置できず、
１人あたりの仕事が増えて、安全性と健康管理に問題あり。給与も上がる見込みなく、
当直あけも満足に休めないどころか、普通に仕事をせざるを得ない。
787:卵の名無しさん
08/03/27 12:55:40 1qjH1rOO0
やすだけいたらうだいせんせいはだいがくいんでけんきゅうをしたのにがくいをおもちではないのですね（わら）
788:卵の名無しさん
08/03/27 13:06:23 TIV27sB40
いや～ストレス解消にいいネタだったです・・・多謝エタロウ先生ご発展を祈ります。
789:卵の名無しさん
08/03/27 13:11:52 xBbOLgYy0
労働基準法遵守でお願いしますｗ
ストレスのためすぎに注意しましょうｗ
790:救急病院はコンビニよりお気軽にどうぞ。育児板等へコピペ推奨
08/03/27 16:38:19 k3zsXg1n0
救急指定病院は民間病院であっても税金から補助金をうけており医療機関は
受診を拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が市民の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず説明の連絡をさせる約束を取り付けて下さい。
救急車を呼ぶと搬送受け入れを拒否するふざけた救急病院があります。
急を要しなければタクシーにて最寄のお好みの救急病院に連絡無しで 直接患者を
お連れして下さい。その際待ち時間が長ければ遠慮なく丁重に大声で事務に説明を
求めて当直医を呼び出してください。あまりに待たせたり受診拒否をした場合には
遠慮なく救急病院に救急車を呼んで他の病院に搬送してもらってください。
その際はお手数ですがマスコミまでご一報願います。病人をほったらかして救急車を
呼ばれた珍病院として報道させていただきます。
救急病院に勤務する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
791:卵の名無しさん
08/03/27 16:41:25 kufrIaiz0
まじめに「断り方」を考えるスレなんで
あおりはご遠慮願います
792:卵の名無しさん
08/03/27 16:57:45 id7mG2Wu0
>>790
だから、
専門の勤務医が、夜間勤務中でいるのなら、
各スタッフが夜間勤務でいるのなら、
受け入れが可能な状態で拒否されたなら、
説明を求めてください。
夜間当直中なら、診察行為を行うことは、
労働基準法を破ることになってしまいます。
法を破ることは出来ませんので、
救急受け入れは、お断りいたします。
労働基準法遵守でお願いします。
793:卵の名無しさん
08/03/27 17:09:34 9CzyA0rHO
ゴミ患者を排除しないとこんな糞安い点数じゃ、潰れるか、過労死するか、逮捕されるだけ。
世界1安い患者を診ていて、文句はアメリカナイズ。
やってられない。
794:卵の名無しさん
08/03/27 17:10:58 k3zsXg1n0
そういいながら断ることすらできない施設が日本中にある。
半端にうける連中がいるから叩かれることに気づけ。
自分で自分たちの首をしめつつ同業者にまで迷惑をかけるバカども。
医者は法のもとに続々裁かれているのにダンピング労働で奉仕する
お人よし。死ぬまで叩かれてろ。
まともな社会人なら法律くらい守れよカス犯罪者どもが。
断り方なんか簡単だ。「回診があるので」「当直医であって救急を診れる
夜勤医はいないので」
そんなんで十分。言えるか言えないかだけ。
795:卵の名無しさん
08/03/27 17:44:29 pvQHb1JtO
愚民に愚医。
死ぬまでやってろww
796:卵の名無しさん
08/03/27 19:39:53 MH2gUkp50
>>790はコピペだよ
いろんなところに貼りっ放しだから、スルーして可
797:卵の名無しさん
08/03/27 21:38:21 9CzyA0rHO
健康保険制度が解体されて困らない？
国民は何も言わない。
皆、金持ちなんだな。
798:卵の名無しさん
08/03/27 21:52:31 ucwP+jAfO
みんなで保険が利かない治療を増やそう！歯科みたいに。
健康保険のパイが小さいなら、患者から直接払ってもらおう。
例えば透析は６０歳以上は自費。
コンタクト処方・合併症治療も眼鏡あんだから自費。移植も自費（金持ち順に移植）。
ニ型ＤＭ、ＨＴ、高脂血症など生活習慣病は当然自費。
マジでいいと思うが。
俺、医者辞めて政治家になろうかな。
医療改革じゃ！
799:卵の名無しさん
08/03/27 22:25:54 MH2gUkp50
それ余裕で落選
国民は金を払わないで何でも夢を叶えてくれる政治家を待っているのだよ
そんなの無理！！！アフォか！
興奮して突っ込んじゃったよ
800:卵の名無しさん
08/03/27 22:30:43 4rGTpmBw0
>>798
役人になれば？選挙の洗礼を受けることもないし、天下り先にも事欠かないし、
日本の最上位カーストだよ。
801:卵の名無しさん
08/03/27 22:36:55 ucwP+jAfO
ノンノン、違うがな。
今の政治家（小泉）みたいに人気を取っておいて、一気にびっくり改革じゃ。
騙し打ちが一番だべ。
少なくとも当選までは内緒。
なんてマジに語ってもねー・・
美容外科などの先生方、自由診療がんばって！
小さなパイを喰らう奴が減るだけでうれしい。
802:卵の名無しさん
08/03/27 23:22:23 MH2gUkp50
>ノンノン、違うがな。
この言葉のセンスのなさで当選とか言っている時点で異常
パイの食らいあいとか言っている時点で終わっている
小さなパイを食うためにヘトヘトな労働なのが今の状況
２ちゃんは皆様の妄想を優しく受け止める場だから別に構わないが
803:卵の名無しさん
08/03/27 23:36:21 XAcggTV70
最近美容もあんまりがっついてないよ
あまり意気込んでも売り上げ上がらないから
どっちかというとみんな効率求めだしてる
一時の値下げ合戦も終焉だし
804:卵の名無しさん
08/03/27 23:45:48 ucwP+jAfO
802
なんじゃ、
何が言いたいんだ。
ようわからんぞ。
805:卵の名無しさん
08/03/28 08:51:25 5kRCBmOX0
だから救急医療は自由診療化ｗｗ
806:卵の名無しさん
08/03/28 09:39:49 tgEbjM500
時間外の外来をすべて保健適応外（10～20割負担くらい）にするだけで
医療崩壊はかなり食い止められると思うけどな。
あと、救急車＆救急ヘリは実費徴収にして、全自治体病院はいったん全職員
解雇したうえで民営化でよい。年収1200万の事務の初老のおっさんより
ニチイが月27マンで派遣してくれる姉ちゃんのほうが３倍は役に立つ。
807:卵の名無しさん
08/03/28 10:48:42 0WZcpTzA0
>>808
同意
86 ：卵の名無しさん：2008/03/22(土) 14:09:20 ID:vRKkeRfS0
大体、健康保険制度やってるのは保険者と国市町村だろ。
なんで病院が高額なレセコン買わされて医療事務を大勢雇って請求せなならんのか？
病院での会計は全部１０割払いにして、後は保険者と国市町村で償還したらどうだ。
よほど健康保険制度が健全化すると思うのだがな。
808:卵の名無しさん
08/03/28 10:51:18 5kRCBmOX0
医療崩壊を止めろとはいってないんだが、ｗ
809:卵の名無しさん
08/03/28 12:37:39 RgWNlsHN0
不眠不休「命」の現場 神戸・中央市民病院救急ルポ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
810:卵の名無しさん
08/03/28 12:39:58 eMBx6GnP0
>>809
>>非番の人工透析専門の医師を呼び出し緊急透析を行う。見事なチームワークが命を救った。
非番の奴、よく辞めないな。頭悪いんだろうな。
811:卵の名無しさん
08/03/28 12:40:40 Ex1phT/t0
非番で呼ばれて当然か
死ねよ そいつ
812:卵の名無しさん
08/03/28 12:46:06 omqsmq8/0
ホントだ
医療崩壊を止めようとするなよ
何やってんだ
不眠不休？内容はワンパターンで想像できるからもう見ないけど
一般人の反応
×「すごいなー！こんなこと僕らじゃ出来ないよ！医療従事者ってすごい」
○「命の現場なんだから当たり前だろうが！ここの病院の当直は暇そうだな。
寝てんじゃねえ！ゴルァ！ちゃんと起きて診ろや」
という流れを作りたいってことでおｋ？
813:卵の名無しさん
08/03/28 12:49:56 5kRCBmOX0
働くな
働き者は
○○であるｗ
814:卵の名無しさん
08/03/28 15:49:39 5kRCBmOX0
医療崩壊を止めるとか止まるとか、
それいったいなんていう脳内お花畑の妄想？ｗ
815:卵の名無しさん
08/03/28 16:01:53 4sbw0DMV0
>>814
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
のドロッポ小児科先生のコメントを参照のこと。
もう小手先では過冷却は止まりません。
816:卵の名無しさん
08/03/28 16:04:18 0WZcpTzA0
965 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 15:43:12 ID:0WZcpTzA0
すばらしいね。
先進国最低の医療費で先進国最高の医療を提供できる国、美しい国、日本！
これを成し遂げるにはより一層の医師の奴隷化が必要です。
政財界、官僚、司法、警察、マスコミは団結して、医師の調教を進めています。
817:卵の名無しさん
08/03/28 16:07:43 tgEbjM500
下がってろｳｼﾞ虫ども!
検察庁のﾊｰﾄﾏﾝ検事が奴隷医を殲滅する!
/ノOヽ
＿|＿＿|＿
ヽ(#ﾟДﾟ)ノ
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
Ｕ⌒Ｕ
貴様!善良な患者を殺すつもりか!
口でｸｿたれる前に墓前で土下座しろ!
ふざけるな!自首しろ!逮捕を中継されたいか!
貴様には両生動物のｸｿをかき集めた値打ちもない!
犯罪病院の手先の奴隷医め!
まるでそびえ立つｸｿだ!
ﾀﾏ切り取ってｸﾞｽﾞの家系を絶ってやる!
じじいのﾌｧｯｸの方がまだ気合いが入ってる!
出所する前に奴隷病院崩壊しちまうぞ､ｱﾎ
818:卵の名無しさん
08/03/28 16:17:51 R9UroQ6j0
>>812
非番を呼び出すってことは、体制不備ってことなんだが・・・
すぐ美談化する馬鹿新聞・・・
819:卵の名無しさん
08/03/28 16:23:19 G9ZBerfP0
>>768
今は電話に直接かけてくるからなあ。
むかしポケベルの時、忙しいので無視してたら
外来の意地悪い婆茄子に密告されて、部長に
怒られた。当時は医局派遣だったから言うこと
を聞かざるをえなかったが今なら無視してやる
ところだ。その婆茄子も飛ばされて病院はずい
ぶん良くなったけどね。
820:卵の名無しさん
08/03/28 16:31:09 O3bFrGiS0
>>819
ポケベル廃止は痛かったよな
あれで24時間即時性強要でワンクッション置く道がなくなっちまった
821:卵の名無しさん
08/03/28 17:20:17 0WZcpTzA0
医者は医局にあれだけ隷属してるんだから、
医局制度を崩壊させて公立病院に連れてきたら、
今度はお上に隷属するだろうと公牢省は思ったんだよ。
医局の実態、公立病院の実態を知らんかったんだなあ。
牟田口中将の立案したインパール作戦は極めて杜撰で敵情認識も甘く危険なものであった。
その強引な実行により各部隊は支援も補給も不十分なままバラバラに戦線に投入され壊滅した。
特に学生同然の新兵を教育制度の不十分なまま戦力として投入した事が前線の混乱をまねいた。
822:卵の名無しさん
08/03/28 20:58:51 BGauYi/q0
携帯電話をもっていても
それを職場に教える義務はこれっぽっちもないわけなんだが
823:卵の名無しさん
08/03/28 22:53:44 OChgDTfHO
若いときの思い出
僻地の公立病院で毎日必死で働いていた。
月の半分以上は病院に泊まり、専門だけでなくソファーで仮眠だけして救急もカバーしてた
残業や超過勤務は計算したら莫大なものになるが、そんな手当は認められることもなく決して収入は
増えることなかったが患者さんの為、そして自分がこの地域の医療を支えているという思いがあり、毎日凌いでいた
ある日、心肺停止の患者がきて、挿管し、レスピにつないだ。
その日からは毎日泊り込みでほとんど一睡もせずに夜間救急とこの患者さんのカバーにあたっていた
そして奇跡的に7日後に意識が戻り抜管し、やがて元気に退院した。
1ヵ月後家族が面会を求めて、やってきた。
おれはお礼を言いにきた、と思った。が、違った。
家族：「うちの母が退院後のどの違和感を訴えていました。
我々も本で調べてみましたが、あなたが同意もなく気管にいれた管のせいで、のどが傷ついた可能性がありますね。
しかるべき説明と謝罪をしていただきたい。 当然、それなりの慰謝料や賠償についても請求します。」
病院は手間のかかる裁判を嫌がり、和解し賠償金を支払った
苦虫をかみつぶしたような顔をした院長からは始末書と詳細な報告書の提出を求められ小一時間、小言を言われ続けた
その翌日、俺は市役所に呼び出され椅子にふんぞり返った助役とその取り巻き連中に長時間、叱責された
当然、俺だけ立ったままさ・・・ その時、俺の心の中で何かが吹っ切れた
今まで俺がやって事はなんだったんだろう？
消えてゆく命を救うために必死になってやってきたことがこれか？
俺は全てが虚しくなり、その3ヵ月後にその病院を辞めた
あの頃は自分の人生を削ってでも人を助けたい、助けた先には笑顔と感謝があるなんて馬鹿げた事を本気で信じていたよ
ファーストキスはレモンの味だとか夢見る少女とかわらねーなｗ
そうそう、俺への扱いを見て同僚も時を同じくして何人か病院を去り、その病院は救急をカバーできなくなり救急と一部外来を閉めた
そして毎晩押し寄せていた救急患者は近隣の病院へ・・
そしてそこもほどなく救急から撤退しドミノ倒しのようにその地域からは救急病院は無くなった 良くある話さ
824:卵の名無しさん
08/03/28 23:00:26 Q0C25Mqt0
>822
携帯電話番号告知料 月100,000円
くらい払ってくれたらありがたいが。
なんだか、この国は技術ばかり進んで制度を考える力が無いのか、
個人のケータイに仕事の電話かけていいかどうか、その負担をどうするのか、
出ないときの対応など、もう少しよく考えてから利用した方がいい。
何でも現場で解決してるから、今みたいな事態になったのでは。
825:卵の名無しさん
08/03/28 23:04:08 BGauYi/q0
>>824
病院の代表番号以下着信拒否にしておけばいいよ
看護婦からかかってくるなら好みの看護婦の番号以外は当然拒否
これでOK
826:卵の名無しさん
08/03/29 00:09:14 QFzPxyUt0
MRさんとかは会社の携帯持っているよね
医者ってwww
アフォだな
君たちはいつになったら自分達の奴隷さ加減に気が付くの？
827:卵の名無しさん
08/03/29 00:47:36 kRoIvtUT0
ドロッポした頃、
知らない所から時々携帯に電話がかかってきた。
間違い電話だと思って長い間出なかった。
その内かからなくなった。
(代表電話と病棟の電話番号が違っていた)
引越し直後一回目は自動引き落としができないのを知らな
いでいた。
で、
いつのまにか電話止められていたらしい。
でもADSLは止まらなかったし、携帯があるので何の不自由
もなくいた。
3月位、病院からは全然電話がなかったので、何て平和な病
院なんだろうと思っていた。
今は時々かかってくるけど、無視すると何とかしてるみたい
です。
基本的に看取り、お見送りも可能な限り当直医対応が基本
の病院なんですがね。
要は「あの先生は連絡がつかない」と看護婦さん達に認識さ
せるのが大切なようですよ。
昔は連絡つかないのが普通だったんだから。
臨床に関わる限り、100%無視は無理だとは思いますが。
828:卵の名無しさん
08/03/29 02:34:59 H3BuDIuS0
中途半端なドロポだね
しかし、だれもフィードバックしないところがすごい
おめでとうございます
ポケベルがない昭和初期とかどうしていたのか
さらに、明治・大正時代はどうしていたのか
ほんの昔の話
829:卵の名無しさん
08/03/29 05:40:30 1CiL1FqVO
MRさんとかは会社の携帯持っているよね 医者ぐらいだろう、自分の携帯を仕事ように強制されて使わされて本来なら、労働基準法上では完全に解放されないといけない休暇にオンコールになっているバカは。医者ってwww
アフォだな
君たちはいつになったら自分達の奴隷さ加減に気が付くの？
830:卵の名無しさん
08/03/29 07:53:54 uVa2poRL0
大学で研修をしていたとき、携帯をもってないことにしてたら、
婦長から医局長経由で、携帯を買うように言われた。
ポケベルや公用携帯を貸そうという発想がないぐらい大学病院は腐っている。
もちろん その後 医局からはドロップしたけど
831:卵の名無しさん
08/03/29 10:18:51 80u8XIIp0
>>828
ポケベルがない頃は研修医は居場所を限定されて、電話繋がらないと
そこに看護婦が呼びに行ったりとかしてたらしい
832:卵の名無しさん
08/03/29 11:13:25 YAwzmEqC0
>>829
病院に携帯を支給されると、それこそ電話に出る必要がある（法律上は知らんが道義的に）
自分の携帯なら、OFFしようが、無視しようが、気まぐれで応答しようが自由。
常に電話に出るのは馬鹿っていうのは同意だが、２ｃｈ住人にいるわけないのに、偉そうに書くな。
833:卵の名無しさん
08/03/29 11:29:03 pnv36U4F0
>>832
出る必要があるとなった場合は「就業時間」
給料が発生します
発生しないということは業務時間ではなくその必要もないということです
普通は業務時間が終わったら職場のﾃﾞｽｸに充電させながら置いて帰るものです ＞支給の電話
道義上、業務時間外に業務用の物品を持ち出してはいけません
あなた
病院にある物品を勝手に持ち出したりしてないでしょうね
それは犯罪ですよ
834:卵の名無しさん
08/03/29 11:35:09 K1Ppxbsa0
>>833が正解。
経営者は時間外の非番時にタダで呼び出そうとしているのだから、携帯電話を支給するわけない（証拠が残るからね）
勤務医もそんな外道な労基法違反の経営者に従う義務はない。
以上。
835:卵の名無しさん
08/03/29 11:47:19 0Ln6ZgQx0
>>833
> 病院にある物品を勝手に持ち出したりしてないでしょうね
> それは犯罪ですよ
その通り。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
九大病院 薬剤無断持ち出し 看護師「練習のため」自宅に
九州大学病院（福岡市東区、水田祥代院長）の整形外科病棟に勤務する２０代の女性看護師が、
点滴用の薬剤やチューブ、浣腸（かんちょう）薬などを内規に反して無断で院外に持ち出していたことが
２８日、分かった。看護師は「自宅で練習するために持ち帰ったが、使わずに処分した」と話しているという。
九大病院は「再発防止のため、医薬品や備品の管理と服務規定の厳守を徹底した。
看護師の処分は、告訴するかどうかを含めて検討する」としている
(ry
836:卵の名無しさん
08/03/29 12:01:29 2AEFqoY00
>>834
4/1から某県立病院に赴任するんだが、携帯を「支給」されそうになった。
勿論、断った。
証拠の文章は、おさえてある。
どこかにうpするのが良いか？
837:卵の名無しさん
08/03/29 12:47:34 K1Ppxbsa0
>>836
携帯を支給されて、非番の時も即応を要求されるのであれば、勤務時間とみなされ、
雇用者はその分の給与を支払わなければなりません。
24時間367日即応状態であれば、もちろん激しく労働基準法違反であり、
雇用者は確実に逮捕され刑事罰を受けます。
文章をうｐするよりも、知り合いの法律家に相談するか、いざというときのために
取っておくのがよいかも知れません。
838:卵の名無しさん
08/03/29 12:48:05 K1Ppxbsa0
×367日
○365日
地球外生物であることがバレてしまったｗ
839:卵の名無しさん
08/03/29 14:35:33 YAwzmEqC0
>>833
えらい法律には詳しいようだが、院内PHSがあるのに、就業時間限定携帯なんか配る病院あるかよ。
病院の備品持ち出しって、そんな話誰もしてないけど、そんなことで勝利宣言？
840:卵の名無しさん
08/03/29 14:40:07 YAwzmEqC0
追加でスマソだが、明確な法律違反労働している場合は、医師も病院も非難されるべきだろう。
常にオンコール状態とか、当直なのに夜勤しているとか、当直回数が多いとか、
残業代が支給されていないとか、が代表例。
携帯やPC代とか、病院に請求する事も可能かもしらんが、
昼休みに、病院のPCから２ｃｈとかグレーば部分がどうしてもある。
２ｃｈは止めるにしても、昼休みにネット振込みなどのある。
少額のしょうもないことで、病院側から責められないように、自衛として携帯やPCは自分で負担している。
841:卵の名無しさん
08/03/29 14:46:20 pnv36U4F0
>>839
支給された物品は携帯電話であろうと「備品」です
そんな簡単なことをを聞かないとわからないとは（笑
通常の院内での業務中以外に持ち歩けというのも「業務命令」ですので
その命令が有効であるとされる時間は『就業時間』ですね・・・院外での就業中ということです
就業場所は雇用者が自由に決めてよい（労働者が納得していれば）ですので
家だから終業時間外とかわけのわからない理屈は成り立ちません
つまり配られた携帯を持ち歩くように命令されている時間＝就業時間です（その労働者の）
当然ですが就業時間以外に持ち歩けという命令が成り立つわけがありません
（就業時間の行動以外は雇用者は労働者に指示できません）
もしかして病院の開院時間やいわゆる日勤時間帯と労働者個人の『就業時間』を間違っているのでしょうか（ぷ）
842:卵の名無しさん
08/03/29 14:49:11 pnv36U4F0
>>840
支給された業務用備品で２ｃｈにアクセス
キチガイじゃないんですからそれくらいの線引きはしてくださいね（ｗ
昼休みに自分の所有の端末でアクセスするのは「自由」で「合法」ですよ
ネット設備（回線）が会社・病院所有ならダメです・・・これは当たり前です
843:卵の名無しさん
08/03/29 14:52:38 1CiL1FqVO
MRさんとかは会社の携帯持っているよね 医者ぐらいだろう、自分の携帯を仕事ように強制されて使わされて本来なら、労働基準法上では完全に解放されないといけない休暇にオンコールになっているバカは。医者ってwww
アフォだな
君たちはいつになったら自分達の奴隷さ加減に気が付くの？
844:卵の名無しさん
08/03/29 14:58:01 TNw8P9/w0
↑↑↑
げ？
なんか俺が書いた文章を少しだけ変えて何回もコピペしている変なヤツがいるぞ
なんだよ
やめろよ
俺は医者サイドの人間なんだから
845:卵の名無しさん
08/03/29 16:39:15 Pw89HhK60
俺の勤務先は携帯番号は病棟はしらない。
交換のみに番号があり、そこから連絡入る。
念のため仕事用携帯もってけどな。
846:卵の名無しさん
08/03/29 16:53:13 YAwzmEqC0
>>841
なんか、分かってそうで分かってないね？司法くずれですか？
おまいいうことが正確だとして、院内PHSが支給されてることがほとんどで、それで終わり。
どうして病院から携帯支給のの話につながるの？
自分の携帯番号を教えるかどうか？どの程度出るか？という点しか議論にならないが？
847:卵の名無しさん
08/03/29 18:12:11 AdrMy4Nr0
「残業」
会社が定めた所定労働時間を超えて働くこと。
「時間外労働」
法定労働時間（週４０時間、１日８時間）を超える残業。割増賃金を支払う必要があります。
労働基準法より抜粋
848:卵の名無しさん
08/03/29 18:19:01 vHJAc6L80
ID:YAwzmEqC0
おまえはいらない
なにも知らないなら
だまってろ
折角有意義なことが書き込まれているのに
お前のレスはなんの足しにもならない
じゃまだ どっかいけ
849:卵の名無しさん
08/03/29 18:29:23 AdrMy4Nr0
携帯に出なければならない時点で拘束手当てが発生する。
それに365日24時間拘束なんて認められない。
850:卵の名無しさん
08/03/29 20:26:39 qN8gT3SS0
甘えるな。立派な医畜たるもの24時間レッツ奴隷♪
飯を食う時間が無かったらカロリーメイトがあるじゃないか。
カロリーメイトが無ければウィダーインゼリーでいくんじゃ。
それも無くなったら飴でも舐めろ。飴も無くなったら糖新生で耐えろ
851:卵の名無しさん
08/03/29 20:47:04 pnv36U4F0
>>850
中身の是非は兎も角
その発想と文章に期待∞ 結構好み（笑
でもこのスレに居るのは
立派な医畜であるのを拒否したものなので
そのアドバイスは残念ながらつかえないのよさ ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ
852:卵の名無しさん
08/03/29 20:57:04 pnbuSr6u0
>>851
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなけれぱならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にはならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕で行くんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。
神々が守って下さる。
毛唐の奴ばらに日本が負けるものか。絶対に負けやせん。
必勝の信念をもってやれ。
食物がなくても命のある隈りやり抜くんじゃ。
神州は不滅であることを忘れちゃいかん。
高木俊郎著「抗命 インパール作戦―烈師団長発狂す」（文芸春秋、1966） より。
853:卵の名無しさん
08/03/30 00:02:13 0GS/pWsk0
>>852
おまえ絶対に軍板覗いてるだろｗ
初質にたまに寄っていたりしないか？
854:851
08/03/30 01:02:53 8sCMKIF+0
>>852
ｴｯｾﾝｽにかけるというか
再構成に手を惜しんではならないよ
そのﾈﾀはいいのでもっと凝縮して「きらり」と光らせなきゃ
855:卵の名無しさん
08/03/30 03:55:41 821HJRZF0
>>853
>>854
初出を教えただけだよ。いじめないでくれよ。
でも、医者板で牟田口を知ったくちです。
日本官僚の無責任の原点を見た気がしたので掘り下げるつもりです。
856:卵の名無しさん
08/03/30 12:27:44 vPc3I8BL0
厚労省の人を人とも思わぬ体質は旧陸軍の恥部を引きずっているからです。
戦後、関東軍防疫給水部・731部隊の残党の一部が旧厚生省に入省している。
（厚生省技官・松井蔚等 731部隊員が入省している）
製薬会社ミドリ十字（創設者 内藤良一・731部隊軍医中佐）との癒着
（社長 松下廉蔵氏は元厚生省薬務局長）
857:卵の名無しさん
08/03/30 12:29:47 TuM3xFBCO
「診療報酬削減で、自分の負担が減るのも、医師の給料が減るのも医療機関が減るのもザマーミロだが、自分だけは最高の医療を受けて当然だ」
これが身勝手愚民の主張だ。
858:卵の名無しさん
08/03/30 13:01:31 Gmu3m2Qk0
こらこら同じことコピペしちゃイカンだろ
859:卵の名無しさん
08/03/31 01:38:08 zjzx0wvH0
最近は本当に救急隊がしつこいので受け入れ要請のたびに完全に目が覚めてしまいますね。
今夜の当直日誌です。
救「42歳の男性、吐血と意識障害、受け入れをお願いします。」
私「当院は二次救急じゃないので受け入れできません。当番病院にお願いしてください。」
救「当番病院も今重患が入ったところで受け入れできないんだそうです。なんとか…」
私「私は消化器は専門じゃありません。県立まで送ってください。」
救「血圧も測れない状態なんですよ！一刻を争うんですよ！なんとかしてください！」
…半ば逆切れの救急隊としばし押し問答…
救「患者さんはまだ若いんですよ。そばで小学生の子どもが泣いてるんです。なんとかして
あげられませんか？」…泣き落としかよ…
私「あのね、うちは今交代時期で消化器ひとりしかいないんです。昨日も明け方まで消化器の
救急搬送を受け入れていたのご存じですよね。二晩続けて徹夜させる気ですか？」
救「…、…わかりました、…県立に相談してみます。」
なんとか第１ラウンドはこちらの薄氷の勝利のようです。
でも最近は県立からもはじかれてしまうことも多いので、この後第２ラウンドに突入したら
どうしましょ。
860:卵の名無しさん
08/03/31 08:01:09 GwPuLi1e0
>>859
他に仕事がないのか？そこまで能なしなのか？
底なしの馬鹿が書く文章とも思えないけどな。
861:卵の名無しさん
08/03/31 12:41:17 RHcsc6bk0
>853,854
医師板軍事スレより
>諸君、当院医長軍団は命令に背き、当直明け勤務を放棄した。
>食べる時間が無いから勤務医はイヤポと言って勝手に退きよった。
>これが公立病院の勤務医か。
>勤務医は食べる時間を割いてでも当直をしなければならないのだ。
>やれ寝る時間が無い、休日がないなどとは勤務医を辞める理由にならぬ。
>食う時間が無かったらカロリーメイトがあるじゃないか。カロリーメイトが無ければ
>ウィダーインゼリーでいくんじゃ。
>それも無くなったら飴でも舐めろ。飴も無くなったら糖新生で耐えろ。
>我々には応召義務があると言う事を忘れちゃいかん。
>日本は国民皆保険である。厚生省様が守って下さる、、、
862:卵の名無しさん
08/03/31 14:43:23 RHC3hm6C0
所詮救急はおいてきちゃえば仕事終了だから
どんな手を使っても搬送しようとするよね。
消化器医がいないっていってる病院に瀕死の患者を
搬送しようなんてまさに殺人ですよね。
でも、表面上は医者による搬送拒否で亡くなった
なんていうんだろうな
863:卵の名無しさん
08/03/31 15:34:46 6KNqNCkx0
時限爆弾げーむだからな
最後にいて渡す相手のいない医者が負けるのは当然
さいしょからするーして３次にぶつければ自分は安泰
よく覚えておかないとな
864:卵の名無しさん
08/03/31 16:57:42 +VF5lgYq0
大阪府が救命センター限定の検索システム導入へ
◆全国初、情報を即座に更新
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
大阪府は、命が危ぶまれる重篤患者を対象とした3次救急医療を担う救命救急センターに限定して受け入れ先を探す、
全国初の検索システムを導入する方針を固めた。現行の検索システムは、重症だが命の危機と言えない2次救急患者を受け入れる
医療機関の情報も併せて集約しているが、情報の精度がまちまちで有効活用されていない。府は、3次救急に限ることで
情報の精度を上げ、受け入れの円滑化を目指す。
府内には現在、2次救急の医療機関が約260、救命救急センターが13ある。検索システムは各医療機関の
患者受け入れ状況などを表示し、救急隊員が搬送時に利用するが、現行の「救急医療情報システム」は2次救急と3次救急の情報が混在。
休日や夜間にデータを更新しない医療機関もあり、最新情報を必ずしも反映していない。
府は、3次救急に絞れば情報更新の即時化の徹底が容易と判断。▽一定時間ごとにブザーで更新を促す▽病院の入力端末を
キーボードからタッチパネルに変更▽救急隊員が１回の電話で複数の病院に連絡できる方式―の導入も検討する。
府内では昨年、重症患者が10回以上受け入れを拒否されたケースが71件にのぼった。うち搬送後に医療機関で亡くなった
ケースが少なくとも4件あった。
医師不足から2次救急を受け入れる医療機関が減少。2次救急で処置されるべき患者が3次救急に流れ、結果的に
重篤患者を受け入れられないこともある。
府は、2次救急と3次救急を分けて情報管理することで、患者の状態に応じた搬送体制の確立につなげたい考え。31日午後開催の
府救急医療対策審議会小委員会に諮り、今夏までの導入を目指す。
検索システムは大阪を含め44都道府県が導入済みだが、導入当時は搬送拒否問題が深刻化しておらず、
すべて2次救急と3次救急の情報を一括管理している。
■救命救急センター
主に脳卒中や心筋梗塞（こうそく）など重篤な患者を24時間体制で受け入れる。現在、全国に209施設。都道府県が整備し、
大学付属病院や公立病院に併設されるケースが多い。
865:卵の名無しさん
08/03/31 17:07:14 +VF5lgYq0
救命センター評価厳格化へ、「すべてA」を見直し
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
救急搬送患者が医療機関に受け入れを拒まれる事例が相次いでいるのに、救命救急センターの受け入れ態勢の
充実度を示す国の評価が最高の「A」ばかりなのはおかしいとして、厚生労働省は新年度から評価基準を見直す。
A～Cに3分類して診療報酬などで差をつける仕組みだが、この2年間は全国約200か所のセンターがすべて「A」評価だった。
同省は、基準を厳しくして実態を反映させることで改善意欲を引き出し、受け入れ態勢の底上げを図りたい考えだ。
同省の評価制度は1999年度（98年度実績に対する評価）からスタート。センター側から、専任医師数や空きベッド確保数など
24項目について、前年度実績に対する自己採点の報告を受け、その合計点で3ランクに分けてきた。Aなら診療報酬の
「救命救急入院料」が1日1床500点（5000円）加算される。BやCだと、赤字施設を対象に交付される補助金が10～20％減額される。
A評価を受けた医療機関は99年度に約6割だったが、徐々に増え、2006、07年度は全国約200か所すべてがAとなった。
その一方で、昨年8月に奈良県の妊婦が9か所の医療機関から受け入れを拒否され死産するなど、態勢不備を浮き彫りにする事例が続発した。
こうした事態を受け、同省は昨年12月、専門家検討会を設けて再発防止につながる評価基準の厳格化を検討していた。
新年度実績に対する評価からは、〈１〉救急搬送の受け入れを拒否した場合に理由を含めて記録を残し、センター全体の
受け入れ割合を公表しているか〈２〉当直医が担当時間外は交代しているか―など14項目を増やして計38項目にする。
従来あった専任医師数などの基準も引き上げる。
866:卵の名無しさん
08/03/31 17:52:49 FZmA+ZCg0
>>865
ここのところ、厚労省の医療破壊政策が目白押しですね。
よっぽどアメリカ様から、皆保険制度終了→民間保険会社への献上
をせっつかれてるのかな？
867:卵の名無しさん
08/03/31 20:07:43 6KNqNCkx0
評価をすれば現実が変ると考える腐れ文民
868:卵の名無しさん
08/03/31 22:17:30 GwPuLi1e0
Aから陥落した病院がA復活したがるのかな？
BでもCでも評価外でもいいだろうに。
869:卵の名無しさん
08/03/31 23:36:59 kcofPBGf0
評価も何も、なり手の医師ほかスタッフがいないんだって
選んでいる立場じゃないんだって
早く気づいてよ
870:卵の名無しさん
08/03/31 23:41:41 GwPuLi1e0
>>869
気づかない方が面白いからやらせておけ。
というか、何かやっている振りをしながら壊しているだけ。
しょせん、壊すことが目的なんですよ。
871:卵の名無しさん
08/03/31 23:42:00 NkCgdRiT0
>>868
いっそのこと
機能していないから『止めます』でいいんじゃね
872:卵の名無しさん
08/03/31 23:44:08 kcofPBGf0
>>870
それは言えている
「こんなに厚労省は頑張ったのに医療をぶっ壊したのは皆さんと医療者ですよ」
という形にしたいように見える
ただ、厚労省官僚はそんな賢くないよ
会ったらわかると思うけど
智恵がなくて偶然こうなっているだけ
873:卵の名無しさん
08/03/31 23:47:29 GwPuLi1e0
>>872
なるほど。
俺たちは医療崩壊を推進するとしか思えない政策を前に、陰謀論を疑っていたが、
実は単なる間抜けだったわけかw
874:卵の名無しさん
08/03/31 23:51:38 kcofPBGf0
そうそう
話してみな
マジでヘコむ
話し終わった後3回はゲロる
1週間くらい酒びたり
1年くらいパキシル内服
875:卵の名無しさん
08/03/31 23:54:10 GwPuLi1e0
>>874
3回くらいリストカットとかも入れていい？
876:卵の名無しさん
08/03/31 23:57:13 TnT5Tl/Y0
>>835
私、その子知ってるよ！！
熊本出身の子でしょ？
877:卵の名無しさん
08/04/01 00:32:11 4xcjp8KE0
何でそんな昔のレスを（ry
878:卵の名無しさん
08/04/01 09:34:43 rtCciII70
【ゆうゆうＬｉｆｅ】医療 地域で守る救急搬送（上）患者受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
879:卵の名無しさん
08/04/01 09:37:15 5pxOVrAX0
>>835
その子知ってるよ!!
熊本出身の子でしょ？
880:卵の名無しさん
08/04/01 09:42:34 5h1ek+fW0
救急搬送受け入れ 病院「輪番制」で対応府
9月までに態勢整備
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
救急搬送患者の受け入れ拒否が相次いでいる問題で、府は、受け入れ態勢が手薄な地域について、
当番病院が交代で対応する「輪番制」を導入する方針を決め、31日の救急医療対策審議会小委員会に提案した。
小委員会には、府医師会の山本時彦理事ら6委員が参加。府は、府内8地域の医療圏ごとに行った実態調査や、
救急搬送件数の多かった診療科のリストなどを示し、救急医療体制が脆弱な地域については輪番制が必要と訴えた。
府内の救急告示病院は約270院だが、受け入れ拒否が相次いでいるのが実情。このため府は、
1診療科で常勤医2人以上から1人以上に認定基準を緩和した上で、輪番制への参加を促す。
委員から「輪番制にした場合、当番病院で確実に受け入れてもらえるのか」という声が上がったため、
府は4月中に、医療機関を対象に輪番制への参加の意向を尋ねるアンケートを行う。結果を踏まえた上で
5月の審議会で導入を正式に決め、実施地域の選定など9月までに態勢を整える。
また、小委員会では、救急隊員が患者搬送時に病院の受け入れ態勢を検索できる現行の「救急医療情報システム」について、
重篤患者対象の３次救急医療を担う府内13の救命救急センターに限定したシステムを導入する方針も確認した。
881:卵の名無しさん
08/04/01 10:03:51 5h1ek+fW0
救急搬送受け入れ、佐賀県内の実情は？
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
唐津市で1月、救急搬送された男性が県内と福岡市の15の医療機関に受け入れを断られ、最後に運ばれた病院で死亡した。
全国的にこうした問題が起きると「受け入れ拒否」として取りざたされるが、県内で昨年、「5回以上」拒否されたケースは0.69％。
この数字をどうとらえるかで判断は分かれるが、現場からは「悪条件が重なったまれなケース」との声も上がる。
救急搬送は実際、どのように行われているのか。実情を探った。
（後略）
882:卵の名無しさん
08/04/01 10:20:17 /9dSwulW0
救急車うけいれますか？
DQNに怒鳴られますか？
警察で調書とられますか？
あなたを待つ人はいませんか？
残念ながら日本の救急医療は民度の低下により
地雷原となりました。大至急安全圏まで下がって
遠巻きにながめて下さい。
救急は 「診ない」 「受けない」 「かかわらない」
嫌なら辞めろ委員会からのお願いです
883:卵の名無しさん
08/04/01 10:43:30 aqRwKw2g0
昨日外来で言われたのは
「昔俺のおふくろの時は診察はただだったのに 俺が何でこんなに金を
払わなきゃならないんだよ。大体日本の医者は金もうけばっかりで性根が
腐りきってやがる。」と と今ですらこれですよ。続いて
「ちっとはアメリカの医者を見習えよ。」と言われた瞬間、
下を向いて吹き出しそうになりました。
884:卵の名無しさん
08/04/01 11:11:38 PhF7yUpd0
>>883
「わかりました。アメリカの医師を見習います。」
と言って、自費で100万円請求してあげればよかったのにｗ
885:卵の名無しさん
08/04/01 12:11:04 +Wz90xqX0
みなさんクソみたいな体験なさっておられるんですね
お疲れ様です
886:卵の名無しさん
08/04/01 12:14:08 forjRQx20
でないと「断る」って結論には至りません
887:卵の名無しさん
08/04/01 12:20:04 PhF7yUpd0
救急の修羅場を経験していない医師に限って、精神論を振りかざして愚民におもねますからｗ
ここで一見ひとでなしに見える発言をしている医師こそ、良心的な医師なのです。
888:卵の名無しさん
08/04/01 12:26:29 +zaz1Se/0
アメリカみたいに２４時間態勢で救急専門医、麻酔医、手術室看護婦が常駐している
本当の救急病院なら１００万円でも高くはないが、日本の偽救急なんて１００円でも高い。
889:卵の名無しさん
08/04/01 12:37:48 PhF7yUpd0
だから、偽救急はすべて返上しますから、アメリカの救急病院にかかってくださいねｗ
890:卵の名無しさん
08/04/01 12:57:30 V6Rx6Ihp0
日本でもそういう３次救急あるよー
是非かかりつけになって毎回１００万円払ってくださいな。
まあマジで入院加療になると１００万ぽっちじゃきかないんだけどね。