08/02/23 09:38:38 YdWgTEsu0
2008/02/28 (木） 16：53～19：00
テレビ朝日報道番組
「スーパーJチャンネル」
「コンビニより多い歯科医院の過当競争。
しかし歯科医院の経営を圧迫するもうひとつの理由があった。」
主に歯科の低点数問題、そして歯科の問題が国民にどう影響するかを報道。
歯科の問題は5時半頃から放映
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
251:卵の名無しさん
08/02/23 13:11:37 zu/NZ2ilO
誤報やヤラセがない事を祈る。
252:卵の名無しさん
08/02/23 17:34:18 YjeP5U9c0
肺血栓塞栓症
てなんじゃ？
253:卵の名無しさん
08/02/23 19:26:43 WA7vZusn0
肺梗塞の原因だろ
254:卵の名無しさん
08/02/24 11:43:43 S8DomqB90
>>248
改正決めるのに技官は無関係だぞ、
彼らは現場の取り締まり、警官役
255:卵の名無しさん
08/02/24 12:58:00 cX8T9ipa0
>>254
事実を知らないにもほどがある。
前回の改定の実態知らないのか？
256:卵の名無しさん
08/02/24 19:55:34 dE5evR960
>>254
つヒント タニ
257:卵の名無しさん
08/02/24 23:50:35 92hRVzRS0
タニかー！！どこでいまなにしてる？ツルミのイヌ
258:卵の名無しさん
08/02/25 00:12:28 4lT+iZh/0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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♪ ♪ 歓喜の歌～１曲目 ♪ ♪ [映画作品・人]
259:卵の名無しさん
08/02/25 00:20:28 /ev120kL0
ほんとに、この板の歯科スレはほとんどグダグダだな。
260:卵の名無しさん
08/02/25 16:06:47 k++6JOBC0
今日日誌広報きたけど 自画自賛のオンパレード。
歯科医師会も末期的。
ま その前に歯科医師が持ちこたえられないよ。
早く引退したい。
261:卵の名無しさん
08/02/25 16:14:28 k++6JOBC0
この板の歯科スレはほとんどグダグダなのは
歯科医師を映している鏡だな。
明日をも知れぬ歯科医師。
今日ですべてが終わってもいいよ。
262:卵の名無しさん
08/02/25 16:57:44 SE2/ybcx0
ＴＥＫの３０点ってなに？ 技工代で赤字じゃねーか
今まで自費でやってたのに・・・
３０点て３００円か、皆ＴＥＫっていくら払ってるのかな？
自費でやったらだめなのかな～（自費のＴＥＫの方がいいですよ～って言って）
263:卵の名無しさん
08/02/25 16:59:51 bvK7W+GS0
日歯広報、必死に良い印象を与えようとしてますね。
おわっとる。
264:卵の名無しさん
08/02/25 17:01:14 bvK7W+GS0
ギコに出したら800円は請求きます。
チェアサイドのTEKでも300円は無いでしょう。
265:卵の名無しさん
08/02/25 18:00:07 KQQfm1o70
300円か・・・
技術料も調整料も既成冠代もレジン代もセメント代も含めて・・・
誰がやるか！あほ！
266:卵の名無しさん
08/02/25 18:15:34 k++6JOBC0
執行部はそう考えない。
今まで０円だった。
それにお金がついた。
すばらしい。大勝利だ。
ボケ。視ね。
267:卵の名無しさん
08/02/25 19:12:26 WwQpu/pp0
その分、前装冠の点数が下がっていますから。残念！
268:卵の名無しさん
08/02/25 19:40:35 9WJEaj1O0
しかも指導管理に患者の署名が必要になるだと。
本当に馬鹿だな。
269:卵の名無しさん
08/02/25 19:43:42 +v7UqUa80
まぁ、来年の今頃には平均点数激減で、ぐうの音も出ないのだろうな。
270:卵の名無しさん
08/02/25 19:58:27 Vw216i8Q0
署名が必要って、そんな紙なんか書きませんから、署名の必要なんてありませんよｗ
もちろん点数は取らさせていただきます。いままでもそうでしたからｗｗｗ
271:卵の名無しさん
08/02/25 20:16:31 x903ZlX20
なんか毎回変なトコ変えるよなー。
上が頭悪いと現場は苦労するぜ、２６２も書いてたがtekが３０点とか、
技工料も知らないでなにやってるんだが・・・
いっそtekは触らないでほしかった、それなら自費で出来たもものを。
まったくもうブツブツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ええい！ 腹立つ！
272:卵の名無しさん
08/02/25 20:55:24 bX8ocVxF0
ＴＥＫやレーザー、ＧＢＲに点数付いたという事は、
ＴＥＫの自費徴収やレーザー自費治療、ＧＢＲ自費治療全てがアウトなのですか？
ＴＥＫでなくプロビジョナルだから自費徴収しました、という弁明もアウトですか？
メチャメチャ萎えるんですけど。
273:卵の名無しさん
08/02/25 21:12:13 nDTtpPTY0
プロビ入れるんだったら、自費補綴じゃないの？
保険のＴＥＫはデュラでいいんじゃね。
274:卵の名無しさん
08/02/25 21:27:57 C3RznBL90
GTRとGBR同列に考えてはダメだとおもうんだが。
HAPだって抜歯窩への使用は保険では認められなかったじゃないか。
275:卵の名無しさん
08/02/25 21:30:37 OIoOr4RQ0
混合診療は禁止されてるだろ。
Ｔｅｋは自費とか、紙だししないとか、バカもほどほどにしろ。
お前らのせいで、まじめにやってる奴らに迷惑がかかる
276:卵の名無しさん
08/02/25 21:36:54 J2pfpKwo0
イィィヤッッッッホオォォォー
＊ + 巛 ヽ
〒 ! +
+ 。 | |
＊ + / / +
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / +
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊
〈＿｝ ） |
/ ! +
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
277:卵の名無しさん
08/02/26 00:35:17 MKuTXZ8q0
チェアサイドでTEK作り続けるのに慣れっこのオイラには福音だよ。
レーザーで軟象取ってきたしCRの加算も嬉しい。
って、TEK30点とCR20点たった加算かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうバカかと、ア（ｒ
278:卵の名無しさん
08/02/26 00:52:04 os9vTNNK0
だから前装冠がその分下がったからテック代なんて０なんだよ。
前歯部ブリッジなんてリテイナーの点があるからまるまるマイナスだって。 こんな事で騙されて喜ぶ奴がいるから小学生レベルの張り付けがまかり通るんだよ。
279:卵の名無しさん
08/02/26 00:55:54 yodSumqv0
歯科疾患管理料に患者の署名がいるとは
どこにかいてあるのかな？
280:卵の名無しさん
08/02/26 08:46:29 zxrp+gEC0
↑ 今のところ、「患者又はその家族の同意」としか記載されてないから
問診表アンケートのチェックだけでもいいんじゃないですか
281:卵の名無しさん
08/02/26 08:50:42 z2IPpISV0
>>279>>280
そういう事は技官様がお決めになります
282:卵の名無しさん
08/02/26 12:20:52 nrlsuy/r0
保険のＴＥＫ→デュラシールてんこ盛り でＯＫ？
283:卵の名無しさん
08/02/26 13:01:56 OvWWSMfW0
デュラシールてんこ盛り臭い。
エバダインに汁。
284:卵の名無しさん
08/02/26 13:12:08 x+W6DYJA0
そくじゅうまいときゃいいよ
285:卵の名無しさん
08/02/26 13:16:20 xLcPA6AN0
ラボテックLC突っ込んどいてかませて指の先でちょいと修正すればそこそこ出来るがな。
はずすときは割って取る
286:卵の名無しさん
08/02/26 14:04:47 894E5iEx0
特許出願中の「透明TEK」でやってますが
287:卵の名無しさん
08/02/26 16:15:26 7dDqMjTq0
>>285
それコスト高くない？
288:卵の名無しさん
08/02/26 16:28:51 xLcPA6AN0
>>287
手間と見栄えの妥協点で使ってる。普通の即重だと操作性がだめ
縁下マージンのときはテュラシール流しといた方が歯肉が入ってこなくていいけど
てんこもりに盛り上げるのがえらく難しい。（やりかたおしえて）
ラボテックなら3分割くらいに盛り上げればロスも少ないし楽勝。
先に支台に仮着用セメント塗っといてから盛り上げればいったん
撤去なんてやらなくてもいい。
289:卵の名無しさん
08/02/26 16:59:40 2tvWMvir0
GTR 630点
J063 注２（前略）根分岐部病変又は垂直性の骨欠損を有する歯に対して行った
場合に算定する。
注４ 暫間固定及び特定薬剤の費用は、所定点数に含まれるものとする。
↑
役人語で特に強調する言い回し。
膜にサランラップでも使えというのか？？
290:卵の名無しさん
08/02/26 17:28:05 P5Nlpz5LO
やたことにして算定するよろし
291:卵の名無しさん
08/02/26 17:36:06 xLcPA6AN0
>>289
っラバーダムシート
292:卵の名無しさん
08/02/26 18:53:33 cb4qmNzX0
厚労省は見つからないように不正をして頑張りなさいと言っているんだよ
あきらかにそういう点数だろ
なんでも歯科医がやってら潰れるのは目に見えてるんだから
助手を鍛えてフル活用すればよい
293:卵の名無しさん
08/02/26 19:44:53 x+W6DYJA0
そくじゅうそんなに操作性悪くないよ。
粉ふくように固めに持れば、指で整形できるし
整形したあと、液だけ筆で表面塗ればざらつきもとれるし。
てか、それでも300円は元取れんぞ。
294:卵の名無しさん
08/02/26 19:49:49 6vFryAm/0
>>292
で、GTRを算定している医療機関をピックアップして患者実態調査→監査→保険医取り消し。
295:卵の名無しさん
08/02/26 21:07:19 B/VVn+P10
GTRを算定した場合、膜を本当に購入しているかどうか、
必ず物品購入伝票を調べるだろうな。
しかし、6300円なんてどこから出た金額なんだ。
5000円以下で購入できる膜なんてあるのか。
296:卵の名無しさん
08/02/26 21:08:27 x+W6DYJA0
処女膜
297:卵の名無しさん
08/02/26 21:22:35 BqTCjUED0
GTRが健保適用になるなんて・・・
保険証持参すれば 3割負担で買えるのか。
300ｋｍオーバー可能で770万円なので買い得だよな。
日産もつぶれるゼ、きっと。
298:卵の名無しさん
08/02/26 22:31:25 xLcPA6AN0
まあ、テルダーミスやハイドロキシアパタイト人工骨みたいにメンブレン自体に点数貼り付けるんだろうが
これが市場価格どおりかあるいは市場価格をその点数どおりにコントロールできるかどうかだな。
（これは特定薬剤じゃないよな）
299:卵の名無しさん
08/02/26 22:39:32 xLcPA6AN0
ところでラバーダムシートGTRの記事は読んだことあるけど
サランラップはないな。異物反応が強いのかな、それとも柔らかすぎるから
スペースメイキングが出来ないからなのかな。HAP置いてサランラップ敷いたら・・・
300:卵の名無しさん
08/02/26 22:50:09 K/Qa6qfl0
サランラップで誰かやってみてよ
俺は多分大丈夫だと思う、縫合の仕方を工夫すれば
サランラップに糸を貫通させずに歯頚部にフォールドすれば、
異物反応は１ヶ月ぐらい大丈夫でしょう。
301:卵の名無しさん
08/02/27 08:43:49 tHGnJUfW0
>>296
あれは5～6万するぞ
302:卵の名無しさん
08/02/27 13:36:26 mvvvGnjb0
0.4％のアップとか、厳密に改訂するからには
厚労省は全ての細かな算定状況の総括データと、入力すればどうなるかの
計算ソフト？を持ってるんだろうな
数年後はもっと正確になるかと思うと、恐ろしい話でもある
303:卵の名無しさん
08/02/27 15:15:07 qz7BaR7B0
自費診療でいろいろやってる先生は、保険医返上しなさいってことですね。
慈悲診療しなさいってか？
304:卵の名無しさん
08/02/27 16:28:22 m3J4mOCq0
医科の武見太郎はすごかったんだな
カリスマだ
305:卵の名無しさん
08/02/27 16:58:35 D+jWd6Nd0
結局、保険医辞めろって事よ。
不正請求しますか？それとも保険医辞めますか？
本当に目指す医療するには保険では出来ない。
ウチでは、患者さん毎にグローブを替えている。
昨日、来た初診の患者に「不衛生なので脱いだグローブは再使用しないで替えるのが普通」と言われた。
保険の点数等の話をして、「これ以上の衛生状態を望むなら再診料１万円で診ます」と答えた。
「もう２度と来ない」と捨て台詞を吐き、エプロン引きちぎってお帰りになった。
306:卵の名無しさん
08/02/27 17:07:21 P1LWoQ5V0
>305
話の筋が通っていないぞ。
おまえとこは患者ごとにグローブを替えてるんだろ。
まさか滅菌して再使用はしてないだろ。
なら、その患者の望む診療所じゃないか。
307:卵の名無しさん
08/02/27 17:25:09 m7ZdYobn0
滅菌して再使用できるような丈夫なグローブって高そうだな
308:卵の名無しさん
08/02/27 17:27:56 V+++JLid0
いや、要はいいがかりをつけるクレーマーだったから、お引取り願った。
そういうことでしょう。
309:卵の名無しさん
08/02/27 18:57:03 7LWmp51W0
あほですか。
同じ患者さんの治療中に一度はずしたグローブをもう一家いつケルンを不衛生だとその患者は言ったんでしょ。
310:卵の名無しさん
08/02/27 19:02:04 V+++JLid0
つーことは、その患者の口は汚いから、一回一回患者ごとオートクレーブに入れろつーことですな。
311:卵の名無しさん
08/02/27 19:02:37 D+jWd6Nd0
305です。
言葉が足りませんでした。
ウチでは他の患者診る時は、一旦グローブ脱いで戻ってくると手を洗って再度、先程脱いだグローブを使用します。
患者さん毎にグローブは替えています。この患者さんは「一旦脱いだグローブは同じ人でも使うな！」と言う訳です。
同じ患者でも、麻酔が終われば使ったグローブは捨てて、処置の時は新しいグローブを使えって事です。
312:卵の名無しさん
08/02/27 19:10:29 1ZGFMxCm0
>>311
１万円とっていいよ！
313:卵の名無しさん
08/02/27 19:33:27 D+18gfoV0
そんなやつにはうんこした素手で治療してやんな。
314:卵の名無しさん
08/02/27 20:34:19 7LWmp51W0
右手だけ素手の院長とかいたけどな、それを以って悪い歯科医院とはいえないし
315:卵の名無しさん
08/02/27 21:21:31 5uaE/xke0
グローブなんて穴があくまで使いますよ。
3～4日使い続けるなんて当たり前。
指先にレジンのカスが付いてても使います。
これだけエコだの資源を大切にだのゴミの減量化って言ってるんですからモノは大切に使わないと。
それに、みんな外食してるでしょ？ナイフ、フォーク、箸、皿をオートクレーブにかける
三ツ星レストランがあるなら行ってみたいですわぁ。
316:卵の名無しさん
08/02/27 22:15:25 mHx7pO820
グローブって、術者の健康を守る為だろ？
患者の為じゃない。
317:卵の名無しさん
08/02/27 22:25:42 druPUdUV0
いったんグローブをはずしてバットの上に置いて他の患者の治療をしたりして戻ってきてまた使用したということだろ。
使用した分のグローブ代を請求できたらいいのだが。
でも術者の都合でチェアーを行ったり来たりで交換が増えたら文句を言う患者も居そうだな。
患者もそんなこと言うなら素手で持ってきた外食料理など絶対に口にしないし、滅菌していない洗っただけの皿など使用しないんだろうな。
318:卵の名無しさん
08/02/27 22:40:21 druPUdUV0
長期間装着する技工物はラボで滅菌状態で作成されるのでしょうか？セメントスパチュラや練板紙は滅菌でしょうか？ 支台歯を滅菌しますか？ グローブ目の前で交換してもまやかしだわな。
319:卵の名無しさん
08/02/27 22:44:45 I69vHmNH0
>>318
だから術者を守る物だって。
その手袋で他の場所さわって汚くしたら
素手でさわる可能性が一番高いのは自分なんだから。
320:卵の名無しさん
08/02/27 23:24:01 cAnc3J5G0
>>270
> 署名が必要って、そんな紙なんか書きませんから、署名の必要なんてありませんよｗ
> もちろん点数は取らさせていただきます。いままでもそうでしたからｗｗｗ
そういうことを公に書くなよ、馬鹿。
オマエみたいな馬鹿にしてみれば、真面目に紙出し、署名書きしてもらってる歯科医師が
馬鹿なんだろうが、それでもルール守って必死にやってんだよ、馬鹿。
オマエみたいな不正をしている香具師が、たとえ歯科医師の一部であったとしても、ここに
書いてしまった時点で、一般人始め、下手すりゃ役人お目に留まって、お前らみたいな連中
以外の者も、同じ目で見られんだよ、馬鹿。
分かったら、餓鬼みたいに不正してることを、公の場で書き込むんじゃねぇ、馬鹿。
分かったか馬鹿。
321:卵の名無しさん
08/02/27 23:29:25 okB78uRi0
>305
まあ、もうそんな手合いはお引取りいただいて
いいだろう。
一旦そいつのリクエストに応えるとあとが大変だ。
絶対に保険外診療しないくせに保険で最高を求めるアフォ。
322:卵の名無しさん
08/02/27 23:34:19 /Zqbutjc0
321>
ごもっとも！
323:卵の名無しさん
08/02/27 23:45:21 i8GBwbA00
>>320
短歌！
正論を、いいつも、馬鹿馬鹿と、言いまくる、あなたの、顔見たしかな
324:卵の名無しさん
08/02/27 23:51:40 ZjBA7Gp40
>>320
いや
＞署名書きしてもらってる歯科医師
の方が馬鹿だろ常識的に考えて
325:卵の名無しさん
08/02/27 23:58:03 L5aj5wJl0
>>324
署名が必要な 歯科疾患総合指導料 を算定しているのを馬鹿と揶揄しているのか、
または、紙だしをしているのを馬鹿と揶揄しているのか？
前者であって欲しいが
326:卵の名無しさん
08/02/28 00:09:12 PgJrPRrM0
そんなことを義務化させる役人が馬鹿。
327:卵の名無しさん
08/02/28 01:02:44 245+o/OD0
>>318
滅菌は無理でも「消毒」レベルくらいはクリアすべきだな。
技工物は試適前にせめてアルコール消毒。
セメントスパチュラや練板紙は火炎で消毒。（滅菌は無理だろ）
支台歯は次亜塩素酸でふき取り洗浄する。
328:卵の名無しさん
08/02/28 08:37:33 uoK1hoQ50
そして口腔内は細菌だらけ・・・と
329:卵の名無しさん
08/02/28 09:23:37 UUXJscMn0
>>270
> 署名が必要って、そんな紙なんか書きませんから、署名の必要なんてありませんよｗ
> もちろん点数は取らさせていただきます。いままでもそうでしたからｗｗｗ
こういうのがいるから、性悪説で歯科医は信用されなくなる＞全体責任ということに
∴歯科業界内部で違反者は自浄していかなければならないわけでしょう。
社会保険事務局なんかに少しぐらいチクッテみたぐらいでは、「性善説に基づいてるんで…」等と言って
面倒くさがって、なかなか動いてくれないけどね。
330:卵の名無しさん
08/02/28 09:48:07 uoK1hoQ50
保険のシステムは性悪説に基づいてるだろｗ
じゃなかったら低点数、署名なんてことにならんだろ。
331:卵の名無しさん
08/02/28 11:31:27 BkAVArd20
>>327
つまり、あなたは、こうおっしゃりたい、と
汚物は消毒だ！（AA略
332:卵の名無しさん
08/02/28 11:39:21 OwtEs+u40
おしっこしに行ったら必ず手は洗います。
でもグローブはしたままですがなにか
333:卵の名無しさん
08/02/28 11:52:47 jA91LV9j0
前に勤務していた所にかなり神経質な患者がいた。
スリッパ、エプロン、ドレープ（顔にかぶせる布）は持参。
そのうちどこから仕入れてきた滅菌グローブを持ってきて「これを使え」、
そのうちリーマーを買って自分専用にしろと。
ここまでは分かるが最後は基本セットも自分専用が欲しいと。
おまけに基本セットの滅菌も自分のだけ別にして欲しいとな。
334:卵の名無しさん
08/02/28 12:06:18 BkAVArd20
>>333
いっそのこと、治療ユニットも専用のをその患者に購入してもらえｗ
335:卵の名無しさん
08/02/28 12:13:25 eFxqfKqU0
>>332
陰毛が抜けて痛いのでやめますた。
336:卵の名無しさん
08/02/28 12:35:53 +bkGl9j90
>>333
実際いますね。そういうモンスター患者。
ゆとり教育、マスゴミの弊害でしょう。
そのくせ、口の中は酷かった。他医院で
前の歯医者（俺）がでたらめの治療をしたからだと
言われ、因縁をつけに夜中怒鳴り込んできたこともあった。
337:卵の名無しさん
08/02/28 12:39:06 FFq1kpjc0
>>333
すごい・・。
その患者さん、日常生活どうしてるんでしょうね。
338:卵の名無しさん
08/02/28 12:51:48 BkAVArd20
それは脅迫神経症の一種でありましょう。
339:卵の名無しさん
08/02/28 12:52:22 BkAVArd20
×脅迫神経症
○強迫神経症
前者は、モンスターペイシェントの病名でしたｗ
340:卵の名無しさん
08/02/28 12:53:31 FFq1kpjc0
>>333
強迫神経症とか、なにか精神系の問題を抱えた患者さんでしょうか、と今思いました。
341:卵の名無しさん
08/02/28 13:22:57 Zk7L2Q2DO
そんなの治療したらダメだよ。してもしなくてもクレーム言うんだから、しないほうがまし。不条理に応じる義務なし。
342:卵の名無しさん
08/02/28 16:24:39 VHZ5IS1C0
先程、「先週着けたインレーの色が変わった」と怒鳴り込んで来た患者が来た。
「？」と思ったが話を聞くと、「白い歯が入っていたのに銀歯になった」と言う。
勿論もともとパラのインレーが入っていたので、「前回も銀色の金属が入っていた」と繰り返し説明するが「絶対に白い歯が入っていた」と言い張る。
終いには「訴える」と言われた。
初診の時撮った３０万画素の口腔内写真をお見せして、辛うじて納得？していただいた。
ちなみに写真を見せても「これは私の歯じゃない」と言い張っていたが、鏡を見せて「同じですね」と言っても納得しなかったので、「納得出来ないのなら裁判にされた方がいいですよ」と
言うとスゴスゴ帰っていった。
ブチブチうるさい患者だったので、スゴーク気分が良かった！最高です。
反面、写真が無かったら完全に負けていただろう。
諸兄、口腔内写真身を守りますぜ！
343:卵の名無しさん
08/02/28 16:27:31 STmWImBq0
デンタルかパノラマなかったの？
344:卵の名無しさん
08/02/28 17:58:58 gTOvPOJE0
>>343
裁判では勝てるが、DQN回避は出来ないと思う
345:卵の名無しさん
08/02/28 19:02:32 GpiKCNIz0
>>336
> >>333
> 実際いますね。そういうモンスター患者。
> ゆとり教育、マスゴミの弊害でしょう。
団塊でしょ、どうせ
346:卵の名無しさん
08/02/28 22:30:40 PgJrPRrM0
そういうキチガイ殺せ。
「だいじょうぶですか？」と優しく声掛けしながら満身の力を込めて日頃の鬱憤をハンマーに込め脳漿飛び散るまで３０回殴打。
ストレス鬱積度ではこちらも負けない。
347:卵の名無しさん
08/02/28 22:42:21 yDjpGtWp0
>>333
口の中を火炎放射器で滅菌してやればいいさ
348:卵の名無しさん
08/02/29 01:39:01 eqn91J7d0
>>343
今のCRは造影剤がガチで入っているので区別がつきにくい
この場合、証拠とは言えない
349:卵の名無しさん
08/02/29 03:12:48 yzEAAu/10
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
mp3ですがアプしました。
pass は sikaです。
音だけですが。
350:卵の名無しさん
08/02/29 11:02:38 SBJxUptV0
いろいろ難しい患者がいますね、グローブありますが使用したことないです、
４０年間１度もクレームないですが、、、患者の人数も減ってませんが、、、
351:卵の名無しさん
08/02/29 11:56:57 hPsDZ2TK0
昔はグローブはつけてなかったが、あまりにも酷い患者が来て（義歯だったが
レジンの色が分からないぐらいの歯垢と歯面が分からないぐらいの歯垢がびっしり）
それからグローブ着用になった。
最初はリーマーが使いにくく苦労したが慣れた。
いまどきの患者は問診票に正しく書いてくれない人も多く、Ｂ型、Ｃ型肝炎も書かないし・・・
自分の体を守るのも必要だが感染したものを患者に移すわけにもいかないし。
352:卵の名無しさん
08/02/29 11:57:04 Oskvia0J0
>>350
グローブ使うのは、自分のためです。
まあ、あなたが感染しても俺には関係ねぇ♪、だけんどよ。
353:卵の名無しさん
08/02/29 12:57:05 J2wLudwd0
>>350
あなたは生派ですね。
354:卵の名無しさん
08/02/29 14:13:52 SBJxUptV0
３５０です、B肝は予防接種｢２年毎に検査」してる、C肝にはグロ－ブします、
グローブは汚い患者から身を守るものだと思っています、
やはり慣れないので使い勝手が悪いです、 生もいいですが、ゴムの臭いがないと興奮しません。
355:卵の名無しさん
08/02/29 14:55:35 f7bPYbh7O
今月
ﾗﾊﾞｰ加算10×40ｹｰｽ
息肉54×20ｹｰｽ
初診再診500回
赤字確定
356:卵の名無しさん
08/03/01 00:54:00 k44GNVFY0
何が息肉２０だ そういうこと言ってるから無くなるんだろ。 死ね。
357:卵の名無しさん
08/03/01 04:22:37 6VEc9t7z0
まあ実際、感根処のほとんどは縁下まで欠損が及んでるのだし、
息肉ちょこっと取ってレジン隔壁作る手間を考えたら54点は欲しいだろ。
抜髄でも隣接面でひどいのは息肉けっこうある、若年者に。
エクストルージョンなんて保険じゃ無理だから
縁下欠損のまま修復して、後はP
でも、しょうがない、ルールだから。
358:卵の名無しさん
08/03/01 09:59:18 o8EQe7hw0
Perで抜歯だろ。うちとこは、そこまで放置するDQN地帯だから。根治しても忌み嫌われるだけ。そのうち来なくなる。
359:卵の名無しさん
08/03/01 14:08:22 SQSzqBy70
みんな病んでるなぁ。
まぁオレもだけど。日本の医療はもう終わりかな。本当に。
360:卵の名無しさん
08/03/01 14:16:47 SQSzqBy70
昨日の患者だけどさ、カリエスが演歌の深ーいとこまで進んでて
もう抜歯なわけよ。でも「私は歯を抜かない主義なんです」
って自分で言っちゃってるわけ。「いや主義とかそうでなくて
これは抜かないとムリです」と言ったら、「とにかく歯を
つけて下さい」というので、面倒だからそのままつけた。
そしたら「これはどれくらい持ちますか？」というので、
「さぁ1週間かもしれないし、奇跡的に何年かもつかもしれないし」
と皮肉で言ったら「そうですか、数年は持つんですね」との返答。
「いやだから、無理やりつけてるんですから、
今度取れたら抜歯しかないですよ」と強調した。
そうしたら「さっきは数年もつといったでしょう！」と切れた。
「いやだからね・・・。」orz
おれの言い方がおかしいのか・・・。
361:卵の名無しさん
08/03/01 15:03:05 FFOKtlQF0
つけるからあかんのだよ。
他いってもらえばいいだけの話
362:卵の名無しさん
08/03/01 15:24:27 o8EQe7hw0
>>360
そういうモンスターはうちのDQN地帯ではデフォ。
ふむふむ保険では付ける事はできませんねー、手前どもは保険のルールに従った医療行為をやってるので
自費なら付けれますが責任持てません。青本を見せてやるとなお吉。
で、スーパーボンドと鏡を出して自分でつけてくださいね。道具貸すので１万円になります。
たいてい納得して帰る。受付で金を払わないので。払いたくなければ、払わないという文書書いて判子押してくださいねー。
保険の方に出しますから。これでしぶしぶ金を出す。パノ、デンタル、基本検査は当然算定する。口腔内写真を撮ると万全だ。
ドクターハウスというドラマを参考にして話術を鍛えるといい。
363:卵の名無しさん
08/03/01 15:28:37 76V7oiyP0
>>359
もう終わっています。
公立病院に医師、看護師が行かないので病床が削減されていますから。
364:卵の名無しさん
08/03/01 15:56:52 Q4sbcRAP0
>>362
DQN患者ならそういう風に強気に出れるけど、ばあさんとかに
「なんだがよぐわがんねぇけど、抜がねぇで治しでくだせぇ、お医者様ぁ」
みたいに頼まれると強気に出れないわ。
365:卵の名無しさん
08/03/01 21:14:24 TvDGhGy50
>「さぁ1週間かもしれないし、奇跡的に何年かもつかもしれないし」
これじゃ誤解される。
「さぁ１時間かもしれないし、奇跡的に1週間もつかもしれないし、保証できません」
で、オケー
「だみだこりゃ」をつたえないと、、、、、
366:卵の名無しさん
08/03/01 21:59:33 /wvBcFwA0
たぶん今日晩御飯で取れるでしょうが運がよければ1週間くらい持つかも。かな？
>>364
残根上義歯でおｋ
367:卵の名無しさん
08/03/01 22:39:00 0YN2RzjH0
俺の場合は「ここの玄関出たら取れるかもよ。それでもよければ着けますが。」
ということにしている。良い方向の話はしないほうが吉。
368:卵の名無しさん
08/03/02 02:30:42 +s+v6oWx0
確かに…
良い方向の話はしない方がいいと、
最近痛感したよ。
369:卵の名無しさん
08/03/02 03:57:24 EkXQ8dr/0
>>367
洗面所で無理やり外して，「玄関出る前にとれたぞゴラァ」なんて脅されるぞ
370:卵の名無しさん
08/03/02 08:48:08 MiJS/FWQ0
今までは「いつ取れるかわからない」で付けてたけど、これからはダメだろうな
付けた以上責任があるから、「人前ではずれて恥ずかしい思いをした」とか「誤飲した」とかで責任問われるかも
付けれない・納得いかなければよそでつけてもらう・一筆書かせる、とかしないとダメだろうな
371:卵の名無しさん
08/03/02 08:59:31 mVtmoomm0
「今日の夜には取れますけどいいですか？」って言えばいいんじゃねぇ？
372:卵の名無しさん
08/03/02 09:09:18 mVtmoomm0
>>369
脅しにビビッてたらあかん
何怒ってるんじゃわれ～！
理不尽な患者の要求には俺は逆切れしたる
すっきりするで
患者も歯医者はおとなしいとか思ってる人もいるし
お客様意識もっとるやつもいるから
ガツンいったれ
373:卵の名無しさん
08/03/02 09:22:31 MiJS/FWQ0
>>372
大阪は患者も医者もこわいお
374:卵の名無しさん
08/03/02 09:45:29 bagzWj5z0
詐欺的でなければ、一週間しか持たないと伝えて一年持つのはおｋだよな。
一年も持つと伝えて一週間しか持たないのは詐欺的でなくてもトラブルになる。
375:卵の名無しさん
08/03/02 09:50:54 wx6ra+nm0
そうそう。逆じゃないけど、医院側も理不尽なのには切れたほうがいいよ。
おととい、７０の爺さんが、他の歯科医院をたらいまわされたあげく、うちに飛び込みできた。
他の先生と性格的に合わないとのこと。
その時点でことわりゃよかったんだけど、受付で予約とってもうた。
で、きたら、保険証期限が切れてたので、１０割負担か、予約時間終わるから、予約取り直して保険証新しいのとってきてもらうか、話すと、
保険証新しいの今もってないが、その負担割合でやれとのこと。
できない旨話すと、暴れたね。
暴れた上、ヤブや潰れろや、しまいには、病院に火をつけるまで、言ったから、
警察呼んでそれをもとに、被害届けだした。
で、警官が連れて行ったんだけど、かなり前歴があるらしくバス会社ともめたり、
いろいろらしい。
で、かなり他の歯科医院でも迷惑かけてるようなので、しょっぴいてもらうよう、きっちりおとし前つけさせるつもり。
376:367
08/03/02 10:12:31 PRboLoMA0
>>369
そうゆう場合は「冠からはずれてよかったですね～。はずれなかったら
根が折れちゃいますからね～。ラッキーでしたね～。うちにある接着剤では
着きそうもないですね～。」と言って煙に巻く。
377:卵の名無しさん
08/03/02 10:31:23 80RRolE20
「老人医療証？なんじゃそりゃあ」
って受付けて吠えたご老人もいたなあ。
保険証だけだと3割負担でもらっていいの？
378:卵の名無しさん
08/03/02 10:33:45 wx6ra+nm0
そういうのやんないほうがいいって。
やったら、責任問われるのは当然だから。
前述の爺も、半分当たり屋っぽかったからね。
何にも見ずに追い返したからよかったけど、ちょっとでも見てたらもっと暴れただろうな。
379:卵の名無しさん
08/03/02 10:35:39 wx6ra+nm0
警察官が来たらその爺さんのこと、いきなり教えてもないのに、名前呼んでるから、かなり警察にご厄介になる常連さんだったけどね
380:卵の名無しさん
08/03/02 10:44:26 wx6ra+nm0
その爺さんおかしいなと思ったのは、
抜歯も入れ歯も他でやってくれないといわれてたけど、
地域の基幹病院の口腔外科でも抜歯断られて、うちにきてたんだよね。
だから、歯科医師会におれは入ってないからわからないけど
ブラックリスト患者だろうね。
言い合いになってるときも、うちの若い衆が、って言葉を使って、脅そうとしてたけど。
今回、警察も調査するらしいので、きっちり刑事罰あたえてもらうつもり。
381:卵の名無しさん
08/03/02 11:00:03 Gn9bTczW0
そういえば
うちに救急車呼んでくれって駆け込んできた老人がいたなあ。
退院したばかりらしいが、玄関前に座り込んだので仕方なく救急車を呼んだ。
常連だったらしく、玄関に救急車を止めたまま隊員と30分以上口論してた。
激しく診療妨害だったんだが。
382:卵の名無しさん
08/03/02 11:55:03 wx6ra+nm0
その爺さん、保険証使えないから自費って言ったら、帰りのバス代よこせだと。
どうなってんだろね。
383:卵の名無しさん
08/03/02 12:35:08 KRfJgcnm0
大体客寄せのために「歯を抜かない」って公言するのおかしくない？残せるときは残せるし、抜くときは抜くだろ。
そういう見境のないことＰＲするからＤＱＮが湧いてくるんだよ。
384:卵の名無しさん
08/03/02 12:42:13 MiJS/FWQ0
「うちでは癌は絶対切りません。すべて内服で治ります」
↑これがオカシイと思うなら
「歯は絶対抜かない」
がおかしいと気付くはずなのにね
385:卵の名無しさん
08/03/02 12:55:03 g7zCdqOK0
以前、パシフィックウエスタン大学卒の人なら、
どんな病気も治せるという話もあった。
386:卵の名無しさん
08/03/02 13:04:21 KRfJgcnm0
↑ワロタｗｗ
インチキペーパー博士号だろ。
出身校隠したいアホ歯医者の学歴ロンダリングに利用されそうだな。
387:卵の名無しさん
08/03/02 14:21:10 VtwJfE4A0
プラプラの歯でも抜かずに残根上義歯にするんじゃないか？
あるいはプラプラでも連結冠にして持たす。
で、「連結すると保険きかないんですよね～」言う。
前に他院でそういう目に会ったんじゃないか、って患者たまにいるよ。
388:卵の名無しさん
08/03/02 22:28:41 mVtmoomm0
それで所定の研修会ってどんな研修会？？
389:卵の名無しさん
08/03/03 01:20:16 wbTMoTXI0
いや、歯を抜かない主義だと言っているのは
DQN患者なのでは？
おれも最初、？と思ったけど、よく読んだら
そういうことだと・・・
390:卵の名無しさん
08/03/03 01:26:09 OSIqleRZ0
まあ、抜きたくなければ放っとくだけだけどね
印象と同時に抜けると困るんで印象もとれない 義歯も作れない
「おまえが消毒した３日後に抜けた」なんてクレームも心配すると洗浄すらできない
帰っていただくだけだね 義歯つくってもどうせ赤字だし
391:卵の名無しさん
08/03/03 07:57:35 LEWdjrGF0
>>389
よくよまなくても判ると思うが、、
国語力がないのか、それとも注意力がないか、酔っ払ってるか、
パソコン画面が小さいのか、
いづれかだ。 たぶん ○○ なんだと思うけど。
基礎学力って大事だと、しみじみ思う。 理数系以外のも含めて。
医科の先生と話しがつうじないぞ。国立卒の歯科医にバカにされる程度では
すまないぞ。
392:卵の名無しさん
08/03/03 09:50:04 QAhw+K510
360 卵の名無しさん sage 2008/03/01(土) 14:16:47 ID:SQSzqBy70
昨日の患者だけどさ、カリエスが演歌の深ーいとこまで進んでて
もう抜歯なわけよ。でも「私は歯を抜かない主義なんです」
って自分で言っちゃってるわけ。「いや主義とかそうでなくて
これは抜かないとムリです」と言ったら、「とにかく歯を
つけて下さい」というので、面倒だからそのままつけた。
そしたら「これはどれくらい持ちますか？」というので、
「さぁ1週間かもしれないし、奇跡的に何年かもつかもしれないし」
と皮肉で言ったら「そうですか、数年は持つんですね」との返答。
「いやだから、無理やりつけてるんですから、
今度取れたら抜歯しかないですよ」と強調した。
そうしたら「さっきは数年もつといったでしょう！」と切れた。
「いやだからね・・・。」orz
おれの言い方がおかしいのか・・・。
393:卵の名無しさん
08/03/03 09:50:46 QAhw+K510
どう見ても患者が言ってることでした。
394:卵の名無しさん
08/03/03 12:59:56 iThsh7tc0
>>392
自分の言いたいことが患者に伝わらないのならあなたの説明
の仕方が悪いのでは？相手がまともなひとならね
395:卵の名無しさん
08/03/03 13:03:23 QAhw+K510
コピペもわからんとは。。。
396:卵の名無しさん
08/03/03 13:26:08 dCO6EtmY0
精神科で診療する俺から言わせて貰えば
一般開業医行く自分が病気だと判ってない奴が一番怖いよ
薬飲んでないんだもん。
あと自分にいい方向に話を勝手に脳内変換するから
そういう方々は駄目な物は駄目と突っぱねないと駄目。
あとこういうのは精神障害者診ている医療人の
理念からは絶対言ってはならないことだけど
「深く関わり合いを持たないこと。」悲しいがこれが現実
397:卵の名無しさん
08/03/03 13:32:46 VkQN6Sql0
ウチでは、「何でも付きます。絶対に取れませんよ。ただし、この壺を買って頂き、
毎日御光サマにお祈りをしてください。そうすれば取れません。取れてしまったら
祈りが足りないので、さらに高級な壺か神の化身である、この鏡を買って頂きます。」
って言うようにしてみます。
398:卵の名無しさん
08/03/03 13:40:17 wr5BZEWF0
壺の値段は100万円ですか？
399:卵の名無しさん
08/03/03 13:44:17 5y8hJmIH0
>>392
>おれの言い方がおかしいのか・・・。
そうではなく360に対するレスで>>383－>>387のようなのが出てくるのがおかしいと言ってるんでしょ
400:卵の名無しさん
08/03/03 13:46:15 VkQN6Sql0
いきなり100マンではドン引きされるかもしれないので、20～30マンあたりから
スタートさせて、バージョンアップ版から100万円代にしようかと思います。
401:卵の名無しさん
08/03/03 13:52:15 wr5BZEWF0
>>400
典型的な手口ですなｗ
402:卵の名無しさん
08/03/03 14:24:29 uaiIpd0s0
391 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 07:57:35 ID:LEWdjrGF0
>>389
よくよまなくても判ると思うが、、
国語力がないのか、それとも注意力がないか、酔っ払ってるか、
パソコン画面が小さいのか、
いづれかだ。 たぶん ○○ なんだと思うけど。
基礎学力って大事だと、しみじみ思う。 理数系以外のも含めて。
医科の先生と話しがつうじないぞ。国立卒の歯科医にバカにされる程度では
すまないぞ。
何を偉そうに、このバカｗ
403:卵の名無しさん
08/03/03 14:34:30 QAhw+K510
そーだねー。
>>391 は、そのレスを、自分に言ったほうがいいだろうな。
ほんとに国語力がない。基礎学力も。
404:卵の名無しさん
08/03/03 16:06:20 dCO6EtmY0
>>397
それなんて特級宣士？
405:卵の名無しさん
08/03/04 00:02:26 Rm3KZnRz0
２０年診療報酬据え置きに対して 「だから今年は０．４％上げたお」
もう一揆起こすしかないだろ
406:卵の名無しさん
08/03/04 00:44:50 AFzzeCeTO
技術料は0.4アップだが材料がマイナスなので結局マイナス改定なのだが…
数字のマジック。
407:卵の名無しさん
08/03/04 01:41:31 h3dgYeL50
ウチにもＤＱＮ来たわ。下顎両側４～７欠損のおばちゃん。
「保険内で最高の入れ歯を作ってくれ」と。
で、作ってやったら「喋りづらい」だの「取り外しが面倒くさい」
とか言うわけよ。「咬むと痛いですか？」と聞くと
「いいや、全然、よく咬めますよ」とのこと。
「じゃ、これで保険では限界ですから様子見ましょう」と言えば
「裏側のプラスチックの部分をなくせ」だの「固定式にしろ」
と聞いてて発狂しそうな要望。インプラントも金属床も事前に
説明してたんだけど「金取るな、保険で満足できない治療なんか
ないでしょ。」の一点張り。他院に転院してくれよマジで。
408:卵の名無しさん
08/03/04 01:58:53 Rm3KZnRz0
>>407
「これ以上は無理、満足いただけなければ一部負担金はお返しします。
義歯も返却していただきますね。」
当然保険は請求（未でもいいや）
これしかないでしょ
409:卵の名無しさん
08/03/04 05:31:24 piPISPVs0
負担金はとらないといけないだろ。
ゴネ得のＤＱＮが更に増殖するぞ。「あそこでゴネるとただにしてくれるって」ね。
何でそんな法外な要求にこちらがタダで治療しなければいけない？
ってかそのババア殺せよ。２歳児のわがままより幼稚でタチが悪いぞ。
410:卵の名無しさん
08/03/04 07:42:49 Na+FeM1P0
DQNはDQNを呼ぶ
411:卵の名無しさん
08/03/04 07:59:04 895x5ye80
インプラントとか金属床とかもっと良さそうな物があるよ
みたいな事を最初に言っちゃだめ。
主訴が「保険内で～」と言う事なんだから
何も言わずに保険の義歯を作る。
こういう客は自費の説明とかしても「こいつは保険だから手を抜いている」
としかとらない。
「保険ではこれが限界です」なんていうのも火に油を注ぐような物。
「入れ歯ってこんな感じですね」で終わっておくのが吉
412:卵の名無しさん
08/03/04 09:26:06 AxprD4i20
うちの技官は一部負担金もらわないと不正だと言ってたぜ。
413:卵の名無しさん
08/03/04 09:33:28 trngtZwR0
毎日アポ入れて、１時間待たせて１分だけで診る。そのうちこなくなるだろ。
414:卵の名無しさん
08/03/04 10:23:49 BHqD9aQI0
近くに大学病院や総合病院の歯科はないかい？
「噛むと痛くないけど、ここをなくしてほしい、削ってほしい、等の義歯に対する
不定愁訴」で正式に紹介状書いて送っちゃえば？診療拒否にはならないわけだし。
戻ってくるかもしれないけど、「私の技術ではこれが限界でしたので紹介状を書か
せていただきました。それを承知おきいただけるのであれば、見させていただきま
すが？」で、これ以上のことはできないと患者に認識させてしまえばいい。
その後に文句言っても「いえ、私にはこれが限界だから」を繰り返す。
納得すれば収まるし、しなければよそへ行くようになる。
415:卵の名無しさん
08/03/04 11:44:56 UrUZb9Mv0
保険の義歯作るの止めて修理リベースでよいのでは？不思議とクレーム少ない
よ それでも保険で作れと言う患者には 保険では入れ歯の様な物は出来ますが
入れ歯は無理ですと説明している。
修理してＴコンデやりながら相手を見極めなきゃね
416:卵の名無しさん
08/03/04 13:01:12 lFQVDA5j0
>>407
私も似たケース経験あります。保険診療のみ希望という、
社交ダンスをやっているおばさんでしたね。
上顎両側臼歯部欠損で両側３にクラスプかかるので、
ダンスの最後に観客にスマイルした時に金属がｷﾗﾘと見えてしまいますけど
問題ないですか？ って念押しして作成したら
「こんな所に金属が付いているのはイヤだ。」と仰る。
自費の義歯できれいに仕上がりますよ、と言うと「保険のみ希望」と断言。
結局喧嘩別れだけど、今でも決裂しておいて良かったと思っています。
417:卵の名無しさん
08/03/04 14:27:56 895x5ye80
自費なら良くなりますよ・・という言い方は
いかにものセールストークなので
患者には「高い物を売りつけようとしている」としか感じられない。
自費の話をするには人選ばないと。
418:卵の名無しさん
08/03/04 14:43:33 /7GB5j6K0
「国の定める保険医療では残念ながらご満足いただける治療はうけられません」
419:卵の名無しさん
08/03/04 16:26:15 mf2eiU5x0
医療費削減のため、歯科の健康保険では
生活保護の方と 同じレベルの治療になりますがよろしいでしょうか。
420:卵の名無しさん
08/03/04 21:03:22 TDECBKxQ0
ここは、いつから
平成二十年診療報酬改定スレではなく
DQN患者に対する苦情スレになったんですか？
スレ違いの方は、別スレにどうぞ！
w
421:卵の名無しさん
08/03/04 22:17:50 MKeZZ4Dt0
で、所定の研修ってなんだ？
422:卵の名無しさん
08/03/05 07:36:42 scsqRzOo0
役人の天下り。
423:卵の名無しさん
08/03/05 08:23:09 nPihUjJu0
教えてください。
歯科麻酔、口腔外科のぶんやから一般歯科にも参加しかけているものです。
顎運動関連検査が一装置につき380と高額設定なんですが、聞いた話では
上下フルだと二回もとれるらしいのですが、ただ検査すればよいのでしょうか？
検査結果を添付しないといけないとか、なにかやばそうな裏はありますか？
424:卵の名無しさん
08/03/05 08:39:46 MifW4Uso0
>>423
？？今までも各種顎機能検査は検査結果のカルテ記載（転写）が必須でしたが？？
425:卵の名無しさん
08/03/05 09:17:47 nPihUjJu0
＞４２４
すいません。
レセプトに添付しないといけないとか、そういう意味です。
比較的高い点数なので、前のラバーみたいに実際にはしていなくても
取り放題にならないのか不思議だったもので。
426:卵の名無しさん
08/03/05 09:47:52 SQRNB6FHO
そんなに毎回ゴシックやらチェックバイトやら取っていたらマークされるだけ。
以前ゴシック、チェックにはまっていた時期があって本当にやっていたから義歯、ロングスパンブリッジの人は全部請求してたけど
ある時期を境にいきなり「必要性と検査結果を明記して下さい」という返戻が増加しだした。
当然やったことだから理由と検査結果を書いて提出して通っていたけど
しばらくしたら今度はいきなり査定するようになってきた。
歯科医師会の保険担当に聞いたらあまりそれ以上やると個別にひっかかる可能性があるからやめろと言われそれからはよっぽどの難症例以外は請求していないしやらないことにした。
ご利用は計画的に。
427:卵の名無しさん
08/03/05 09:48:15 R49BVYs+0
>顎運動関連検査が一装置につき380と高額設定なんですが
まともにやれば380点ではとてもできないほど面倒なのだが。
頻繁に出てくる医院は技官は特に注意しているよ。
428:卵の名無しさん
08/03/05 10:06:13 razePk0A0
ゴシックアーチは面倒だけど、チェックバイトはそんなにめんどくさくないような？
もっとも統合されるからどうするべきか思案中だけど。
429:卵の名無しさん
08/03/05 10:26:18 gGQwoVPu0
必要に応じてやることにして、みんなバイトに包括して点数アップをはかるのもいいかもしれない。
430:卵の名無しさん
08/03/05 11:02:18 UHEorDDX0
↑そのどんぶり勘定の考え方が今の惨状を産んでることに、まだ気がつかないのかね、あなたは・・・
おめでたいというか、情けないというか、呆れるというか、、、池沼みたいなやつらばっかりだな、ここ・・・
431:卵の名無しさん
08/03/05 13:12:34 tXJKvNeh0
庶民ども
局長通知
課長通知も出しておいたからありがたく拝見するように！！
URLﾘﾝｸ(www-bm.mhlw.go.jp)
432:卵の名無しさん
08/03/05 14:37:00 uc6cJwEu0
>>431
へへー ありがたく見ます。
433:卵の名無しさん
08/03/05 14:54:41 V7KURpJs0
通知の内容と出した官僚の氏名を解説とともに永久保存。
434:卵の名無しさん
08/03/05 15:13:35 gLnk5Q1g0
FCK大６９２点？
435:卵の名無しさん
08/03/05 18:16:17 AbqnNjMQ0
レーザー形成加算、タービン併用したら算定不可だって・・・・・笑
これ決めた学者も役人も馬鹿だワナ・・・・。
まあ、アーウィンなんか持ってないから関係ないがね・・・・。
436:卵の名無しさん
08/03/05 18:32:27 SQRNB6FHO
こんな点数じゃ機材投資してもわりに合わないし
例え持ってたとしてもタービンより時間がかかる上にたった20点ぽっちじゃやる気も起こらんし
かといって自費で金もらったら不正だし…
レーザーは使うなって言ってるようなもん。
437:卵の名無しさん
08/03/05 18:48:11 zBkmqEHa0
大工はレザーなど使わんが？
438:卵の名無しさん
08/03/05 18:54:43 vTqYO5nB0
野戦病院並みにやれって御通達です。
439:卵の名無しさん
08/03/05 19:45:09 tXJKvNeh0
>>434
> FCK大６９２点？
んだね
現在は６６１点だから ３１点UP
ぜんぜん足りんな
金パラ価格 ６１４円→７０２円の値上げらしいよ
３０ｇにすると１８４２０円→２１０６０円の値上げか
今の相場はいくらぐらい？２５０００円前後ってところか
まだまだ逆ザヤつづくね。
440:卵の名無しさん
08/03/05 20:06:44 zBkmqEHa0
本日 材料屋がきて
自信満々に パラ特価で ２４０００円です。
１０個で ２４万。
聞いただけで疲れた。
おやすみなさい。
441:卵の名無しさん
08/03/05 22:27:56 GYFmAo9z0
来年の介護保険改正の動向が徐々に新聞に出てくるようになったな
おおまかな流れは
１居宅の40人枠減算見直し
２上のほうのレスでもあったけど法人統廃合の推進
３介護予防給付廃止（後期高齢者支援事業に移行）
４第５表の見直し
５自立支援法の重度障害者、発達障害児にもケアプラン作成の方向で検討中（重度障害者は去年から一部地域でモデル事業として実施しているところもある）
＊ただし障害者分野、発達障害児分野はある特定分野の専門資格をもつ介護支援専門員という限定付
442:卵の名無しさん
08/03/06 12:07:13 FF/9QZMR0
現在のP管理からの移行について、ど～したらいいの？
というところが今回の功労妾の資料に載ってないような、、、。
はげ頭のうすらばか管理官じゃ抜けててもしょうがないか、、、
親の七光りで入学、臨床経験ZEROで３流役所勤務だもんなw
443:卵の名無しさん
08/03/06 22:21:48 YvxAyQwL0
厚生労働省は三流じゃないだろｗ
内閣官房に多数送り込んでるし、官房副長官も出してる
昔は警察と並んで内務省の要だった
444:卵の名無しさん
08/03/07 00:59:05 USFD1iWn0
>>443
意味分かってねえなｗ
厚労省のキャリア組の話だろそれｗ
それにくらべりゃ技官なんざ下の下
一生課長扱い
445:卵の名無しさん
08/03/07 07:07:30 9G8fmBqy0
>>444
医科技官だったら局長とかまでいくけどねぇ
歯科技官が課長？
課長補佐代理くらいじゃね？
446:卵の名無しさん
08/03/07 08:55:46 Ja7diGlC0
>>445
> >>444
> 医科技官だったら局長とかまでいくけどねぇ
>
> 歯科技官が課長？
>
> 課長補佐代理くらいじゃね？
厚生労働省保険局歯科医療管理官 止まりです
447:卵の名無しさん
08/03/07 15:34:41 dsnGSBW/0
>>443
今の警察と厚労省をいっしょにしたのが戦前の内務省だったらしい。
448:443
08/03/07 17:17:48 M6O6yag80
厚生省で歯科医師の最高ポストは確か課長だったよ
今はどうか知らないけど
>>447
自治省もね 建設省も同根だった
449:卵の名無しさん
08/03/07 18:47:32 /KWi6MtB0
非侵襲性歯髄覆とうってなんだろう。
３-Ｍｉｘではないという疑義解釈出たようだし。
ＧＴＲは材料代別のようだ。
450:卵の名無しさん
08/03/07 20:10:35 BYJC9aQB0
>>449
IPC
451:卵の名無しさん
08/03/07 21:02:04 O6/3bCgs0
歯科医師会に電話してやった。
まだ功労賞ともめているとか・・・・
なあ～にやってんだか・・・
452:卵の名無しさん
08/03/08 09:41:24 qptCDKVS0
もめるほどの権力あるのか？＞歯科医師会
も、功労賞にやられたい放題じゃないか。
453:卵の名無しさん
08/03/08 17:24:49 M7DspUst0
教えてください。
今回の改訂で政治的に絡んでいる歯科メーカーはどこですか？
454:卵の名無しさん
08/03/08 18:47:14 yodVMDHg0
そんなの、算定可能な機械を売っているところに決まってるだろうが。
455:卵の名無しさん
08/03/08 21:21:40 p6/v+oEx0
馬鹿馬鹿しい点数で実現性の全くない算定用件。
阿呆みたいに高いアーウィン。
これじゃ算定可能になっても売れないな。
メーカーも当てが外れたな。
456:卵の名無しさん
08/03/08 21:28:58 lMpaJL/X0
償却できないこともない点数貼り付けてもらえなければEr-Yagは完全に息の根止められたな。
「歯が削れる」のが売りのレーザーなのに300円でやらにゃならんのじゃ償却できるわけない。
457:卵の名無しさん
08/03/09 09:44:46 rjpGmuXl0
歯科衛生士を一人雇ったほうがいいだろ
458:卵の名無しさん
08/03/09 09:58:45 HEIVFiXQ0
現場を知らないメーカーがいくら裏金積んでも
逆に売れなくなるわな。
かわいそうだがミイラ取りがミイラになった。
459:卵の名無しさん
08/03/09 10:07:14 SIgbAVn80
こりゃ今回はメーカーもはめられたね。
がっぽり裏金取られて、売れない点数じゃね。
ひどい仕打ち受けた一番手は歯科医だが、メーカーも手痛くやられたか。
結局コウロウの一人勝ち
460:卵の名無しさん
08/03/09 10:26:41 XUw/zFv50
口腔外バキュームは売れるかもね。
移動式1台でＯＫみたいだし。
461:卵の名無しさん
08/03/09 14:48:34 2TWFuQyf0
自民・公明（福祉ｗと平和の党）構造改革の成果（歪）
１、官界、、、代表者；森屋防衛事務次官にみられる官僚汚職やり放題構造改革
２、株式市場、、、ＮＫを7000台まで落とし完全に外資に乗っ取られ彼らの意のままに
３、医療界、、、老人弱者切捨て、外資保険業界の進出促進
４、世相、、、虐め構造改革で虐め、親殺し、子殺しの慢延
５、景気、、、雇用の構造改革でニート増産、パートで企業の人件費減で業績向上
462:卵の名無しさん
08/03/10 20:43:55 CKPJAEO60
ナゼダス調査隊 ～追い込まれた歯科医～#1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
参議院予算委員会 義歯
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
463:卵の名無しさん
08/03/10 21:07:34 oKlkWfw10
＞口腔外バキュームは売れるかもね。
＞移動式1台でＯＫみたいだし。
業務用掃除機でもＯＫ？
464:卵の名無しさん
08/03/10 23:40:43 7ZiNx4xH0
>>462
厚労省「０．４２％で歯科の問題は解決した」
殺したろか
465:卵の名無しさん
08/03/11 00:52:14 4sDUeFbwO
今日セコムが飛び込み営業に来た。
AED買わないか？とのこと。
来月から30点プラスだからこの機会にと。
セコム、裏で厚生労働省とつながってんのか？
466:卵の名無しさん
08/03/11 08:02:47 5CDqZWWx0
うちみたいに衛生士のいない医院では
AED+口腔外バキューム+衛生士給料のコストがかかるのに
初診時30点だけで出来るはずもない。
467:卵の名無しさん
08/03/11 08:22:25 Hi/W7VlOO
歯科衛生士実施指導は従来どおり算定できるのですか？
468:卵の名無しさん
08/03/11 10:51:33 ytY7Z0lV0
できますよ。
プラーク茶ーと
してね。
Ｆ木
469:卵の名無しさん
08/03/11 11:56:21 cclkD7eC0
>>460
これホント？
通達には
(７) 歯科用吸引装置等により、歯科ユニット毎に歯牙の切削や義歯の調整、歯の被せ物の調整
時等に飛散する細かな物質を吸収できる環境を確保していること。
「ユニット毎に」って明記してあるけど
470:卵の名無しさん
08/03/11 12:03:43 fwg/pMP30
間違いなく、「歯科ユニット毎に」ですね。
字面的に移動式はアウトの予感。
471:卵の名無しさん
08/03/11 12:29:32 SYvTQcUy0
ユニット毎の問題はこれを読め。
移動式でも良いみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(hodanren.doc-net.or.jp)
472:卵の名無しさん
08/03/11 12:32:08 fwg/pMP30
問答無用の技官に保団連の解釈が通用するのか？
473:卵の名無しさん
08/03/11 12:34:39 SYvTQcUy0
文章の冒頭をよく読みなさいよ。
医療管理官の質疑応答なんだが・・
474:卵の名無しさん
08/03/11 14:12:17 cclkD7eC0
>>471
移動式でもいいみたいですね。
ありがとうございました
475:卵の名無しさん
08/03/11 14:23:56 ccTegr5U0
Cardiac Science Survivalink Firstsave AED Defibrillato
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Sale: $699.00
これ発注した使い方はわからんが、置いとけばいいだろw
あとは口腔外バキュームは自作しようと思う。木工用のバキュームとホースでw
これで加算しまくるよ。
476:卵の名無しさん
08/03/11 14:49:02 xbuAV3N40
設置基準の添付書類に下記の記載があるよ～
３ 当該保険医療機関に常時設置されている装置・器具の名称
歯科用吸引装置
自作の装置の名称はどうする？
477:卵の名無しさん
08/03/11 17:00:40 hoTYeSGo0
●●歯科式口腔外バキューム装置 とかでいいんじゃない？
478:卵の名無しさん
08/03/11 17:52:42 GW58C2b70
>>476
自作の名前を付ければいいんじゃね？
口腔外バキューム作ってた会社ですでに潰れたのもあるだろうし。
479:卵の名無しさん
08/03/11 19:39:43 OAWnqDJ+0
認可取るのにゴルフ２００回、カニ料理、旅行接待等で数千万かかるんでは？
480:卵の名無しさん
08/03/11 20:24:21 jwVf0MpM0
>>475
安いな。でも
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
見ると日本向け発送の可能な分野に入ってないみたいだがオーダー通ったの？
どうやればいいんだろ？？
481:卵の名無しさん
08/03/11 22:30:38 Hi/W7VlOO
日本で買うと30万だからかなりヤスイネ
7万ちょっと?
レスありがとうございます！
482:卵の名無しさん
08/03/11 22:48:12 F6hs+bDm0
音声メッセージは日本語以外だろうなぁ
483:卵の名無しさん
08/03/12 00:42:06 UkByMTBC0
音声メッセージが朝鮮語だったら笑えるな。
484:卵の名無しさん
08/03/12 01:09:57 3/bNCOpW0
何語だろうがあれば健保適応、だろ。
485:卵の名無しさん
08/03/12 03:58:58 Rdch3Ksm0
どっちみち衛生士いないからうちには
関係ない。
でもお袋が心臓の持病を抱えているので
AEDは買おうと思っている。
486:卵の名無しさん
08/03/12 13:44:54 BIrocCSd0
>>481
> 日本で買うと30万だからかなりヤスイネ
> 7万ちょっと?
> レスありがとうございます！
共同購入すれば 日本でも１８万位にはなるよ
487:卵の名無しさん
08/03/12 14:03:06 zT6MR12F0
おや？在庫切れになっちゃったかな？
488:もこりくん
08/03/12 15:45:28 wWH53N680
どうせ実際に使わないのなら応急手当訓練用の練習用みたいのがあるよ
かんさとかなにか恐れてるだけならそういうので良いんじゃない？
調べに来たって実際に使ってみるわけでもないだろうし、どうせわかるわけ無い
489:卵の名無しさん
08/03/12 17:04:30 HeDjeCGN0
>>475
自作口腔外バキュームも、個人輸入AEDも、「医療用具承認を取っていないので、保険請求できない」のだが、
算定要件を満たすだけ、という条件の場合は、どうなるのだろうか。
>>488
練習用は、実物に練習用プログラムを走らせたものが多い。(練習専用機もあるらしいが・・・)
この場合、プログラム代分高くつく。(交渉次第で負けてくれることもあるが、正規価格は高い)
490:卵の名無しさん
08/03/12 18:55:37 9wC/bUXT0
口腔バキューム、掃除機で可。
ただし、本体は診療室外に置くこと。
491:卵の名無しさん
08/03/12 19:38:19 ER8ge2en0
鹿にＡＥＤ？？
医科クリには無いよｗ
ＤＯＡは近所の鹿に搬送しようｗｗｗ
492:卵の名無しさん
08/03/12 19:43:55 t90eCHX80
前スレからのコピペですが、下記官報の改悪ぶりにさすがに激怒です。
2008年度診療報酬改定を告示
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
厚生労働省は3月5日、2008年度診療報酬改定に伴う新点数などを告示し、同日付で新しい診療報酬の運用に関する
留意事項などを通知した。08年度の改定では、産科・小児科、病院勤務医対策などを重点的に評価する一方、
再診料に上乗せする外来管理加算は「おおむね5分を超えて」直接診察することを算定要件に位置付けて算定を抑制させる。
厚労省が5日に告示したのは「診療報酬の算定方法を定める件」など36項目。また、これに合わせて点数ごとの
施設基準などを示した「診療報酬の算定方法の制定等に伴う実施上の留意事項について」などを通知した。
08年度の診療報酬改定では、本体部分の改定率を0.38%引き上げる一方、薬価等は1.2％引き下げることが決まっている。
これにより、トータルでは0.82%の下げとなる。緊急課題に、▽産科・小児科への重点評価▽病院勤務医の軽減
▽救急医療対策―などを位置付け、これらに対応する形に点数配分する。
493:卵の名無しさん
08/03/12 20:24:03 7R54rjrM0
わずか30点のためにＡＥＤや高級外バキューム設置するんですか
494:卵の名無しさん
08/03/12 20:29:02 jyGQlOwB0
４月１日からの報酬改定で、１０％くらいのダウンになる歯科医院が多いらしいですね。
495:ミドリの歯科職域代表議員
08/03/12 20:35:43 CTBB3PQ/0
金属価格は１０％のアップを予定しています。
歯科医の皆さん、精神力と根性を２０％アップでお願いします。
496:ミドリの歯科職域代表議員
08/03/12 20:37:27 CTBB3PQ/0
たりない たりない 工夫がたりない
です。
歯科医師会の力のおかげで、この程度の改定ですんだのです。
職域代表議員がいなかったら、もっとひどかったですよ。
わたしはミドリ候補を応援します。
497:卵の名無しさん
08/03/12 20:41:59 zT6MR12F0
>>490
実用するにはちょっと風量が足りない。複数束ねるか掃除機じゃなくってブロアーでも使うか。
（ブロアーだと静圧不足の可能性もある。まったくフィルター入れないわけにも行かないだろうし）
498:卵の名無しさん
08/03/12 20:43:34 zT6MR12F0
>>494
どの部分が特にダウンのもとになりそう？対策考えとかなきゃならないが。
499:卵の名無しさん
08/03/12 23:27:54 oxv8Vbaa0
>>498
煽りに反応しないように
この改正でダウンするのはまっとうではない医院
500:卵の名無しさん
08/03/12 23:37:17 jyGQlOwB0
>>499
僅かな初・再診料のアップ以外に、好材料は無いでしょ。
反対にＣＲ研磨料の消滅、前装冠の削減など、頻繁に行う処置が削減されている。
文書の簡素化は歓迎できるが、指導料でなく「管理料」ってのが曲者。
ＴＥＫは勿論、レーザー、メンブレンも自費はご法度。
・・実際に新点数の下で１～２ヶ月仕事すれば分かりますよ。
501:卵の名無しさん
08/03/13 00:26:11 SupjQeIt0
>>500
>・・実際に新点数の下で１～２ヶ月仕事すれば分かりますよ。
なんでお前は今わかるんだ？
502:卵の名無しさん
08/03/13 00:55:07 hKLJzI3z0
毎度毎度のことだから
503:卵の名無しさん
08/03/13 07:20:20 53SRdT5U0
歯科外来診療環境加算３０点って
基準に、所定の研修会を終了している歯科医云々とあるが、
所定の研修会って何だ？？
この算定に関しては、報告しないとダメと聞いたのだが。
研修会の名前とか日時まで書く報告書をどこかでみたが。
504:卵の名無しさん
08/03/13 07:38:18 50e8sSIT0
最初は見逃し、数が増えたところで一斉取締り。
交通速度取締りと地引網漁と歯科指導ってのは
ヤリカタが似てるよな。
505:卵の名無しさん
08/03/13 07:57:44 a1U/Sy3z0
>>500
TEK自費はとんでもない混合診療だけど？
あんたやってるんだね
506:卵の名無しさん
08/03/13 08:31:12 HtWPpudn0
まぁＴＥＫは実費徴収していた医院多いでしょう。
だから網をかけられた。
材料費・技術料・時間考えたら無償で行わねばならず料金いただけないと
いうほうが異常。責められるべきは制度だ。
前歯の形成料に包括してあるという見解を持ち出すならば、早期に
プロビジョナル装着して中断した患者はどうするのか。
現行の制度には、かかる穴や矛盾が多々ある。
どう考えても保険医療制度の抑制→縮小解体→民間保険への導入を
考えているとしか思えんが。
この流れにどう対抗するかということを５０５は述べよ。
また対抗する必要はないという回答の場合、三分の一は淘汰か瀕死に
なるだろうが自分はそうならないという根拠も同時に。
507:卵の名無しさん
08/03/13 08:47:29 cW1B2CdP0
GTRを10万円ぐらいでやっていたところも
大変だろうなぁ。
俺の友達は以前P継続管理を当て込んで
診療所の二階に衛生士専用の予防ルームを3っつ作って
たくさん新規採用したが
一気に火だるまになった。
人ごととはおもえないね。
508:卵の名無しさん
08/03/13 09:01:33 YE6GsM8N0
>>505
口臭発見！
509:卵の名無しさん
08/03/13 09:32:41 nI13YqHo0
GTRが実質廃止って、今年のAAPですっかりお目見えしなくなって、FDAも
認可取り消し？になったMドゲインが米国内で大量に在庫が余ってるから
それを日本に流して使わせようとしてるからでしょ？
510:卵の名無しさん
08/03/13 10:47:37 SupjQeIt0
>>509
そんな小さな事に誰がこだわってるんだ？
511:卵の名無しさん
08/03/13 11:02:58 dHwhlZu30
>>507
そのお友達今どうしてますか？
512:卵の名無しさん
08/03/13 11:07:51 nfu2IH/c0
４月から特定検診も始まるし、厚労省による医療破壊活動がお盛んですなあｗ
まあ、何を言いたいかというと
もうメタボ OгＵＺ
513:卵の名無しさん
08/03/13 11:28:18 BkUlHl2A0
>>506
ごちゃごちゃ屁理屈ならべて自分の行為を正当化するのは如何か？
確かに保険制度がおかしいのは山ほどあるが、だから違反して良い
ということにはならない
TEK、個人トレー、小臼歯のFCK請求の前装冠サービス
どれも強い指導があるはずだ
混合診療がいけないわけだから、どうしてもTEKを入れる場合は
保険を使わない日に来院してもらって自費治療すれば
ギリギリでセーフだと思うが？？
514:卵の名無しさん
08/03/13 11:33:36 6xdqv57S0
>>513
保険医辞めれば済む話だよ。
今の半分の労力で、今の倍は優雅に暮らせますよ。
自分の技術を安売りするのに疑問を感じてませんか？
515:卵の名無しさん
08/03/13 11:33:53 CdfyHVji0
>>513
> 混合診療がいけないわけだから、どうしてもTEKを入れる場合は
> 保険を使わない日に来院してもらって自費治療すれば
> ギリギリでセーフだと思うが？？
いや、それも混合診療だから(^_^.)
516:卵の名無しさん
08/03/13 11:36:48 dHwhlZu30
>>514
それが出来るのは一握りの歯医者のみ
517:卵の名無しさん
08/03/13 12:08:51 BkUlHl2A0
>>515
まぁそんなんだけど、なんかあってもこれならいい訳が付く
おれは余程の感根でない限り、コアいれてPZ算定するか、
セメントだけ付けて最低限の審美確保したり工夫している
結局コストは自分が費やす時間が主だから
518:卵の名無しさん
08/03/13 13:19:09 SupjQeIt0
テックをオリジナル歯ブラシと抱き合わせて販売するのはどうかなぁ～
医院名名入りオリジナル歯ブラシを５０００円買うともれなくテック
が付いてくる
519:卵の名無しさん
08/03/13 13:40:10 3Y2uJIY/0
>>509
ｋｗｓｋ！
これはあまり効果がないのか？
520:卵の名無しさん
08/03/13 13:59:30 H5CCIXHIO
硬レ前装やめてジャケットにすれば金属もつかわない。
決める権利は誰にあるのかな？
521:卵の名無しさん
08/03/13 16:33:35 dHwhlZu30
歯医者
522:卵の名無しさん
08/03/13 16:54:28 vpTg8N4V0
HJKにすると失PZで形成料は630点ではなく160点でなかったかな。
その差額考えるとﾊﾟﾗ使っても・・・
523:卵の名無しさん
08/03/13 17:07:50 1oLHNQJYO
自作すれば技工料も浮くなり
524:卵の名無しさん
08/03/13 17:21:14 a7iNWCcm0
>>520
パラのキャストクラスプやめてCo-Crワイヤークラスプにするのといっしょだな。
525:卵の名無しさん
08/03/13 20:09:56 3Y2uJIY/0
>>524
義歯はふつうにニッケルで作ればいいやん
526:卵の名無しさん
08/03/13 22:43:17 7O779LJ10
そんなこといったら違う日にファイバーコア自費でもらって上に保険冠請求もセーフになっちゃうじゃん。
527:卵の名無しさん
08/03/14 00:01:50 wTPA2BKF0
今月にP管理を算定した人は
次の紙出しは6月でOK？
急性症状があって今月中に基本検査とP管理が出来なかった人は
初診から一ヶ月以上経ってしまっていれば
四月以降に基本検査をしても
治療は出来るが管理料は再度初診に戻さない限り
永久に管理料は算定できないと考えてよろしいか？
528:卵の名無しさん
08/03/14 01:33:01 itpXWi6x0
>>526
俺が会の委員に聞いた話では、来院を分ければ保険と絡まない
治療に関しては深く追及しないって言っていたよ
完全に診療日をわけ、保険の治療は一切行わない、日計も明確に
分けることが前提でね
だけど、保険請求と違うものを入れるのは厳しく当たる
とも言っていた
FCK請求の前装、前装請求のMB、FCK請求の4/5冠
529:卵の名無しさん
08/03/14 01:37:44 itpXWi6x0
ものはやり方ではないか
TEKだけ作れと言ってきたら、自費で診療にするか
診断のためにパノラマ、検査やいろいろいただけば
元は取れる
複数歯の場合、一本でも形成まで逝ければ630点が算定できる
印象なんか後で良いわけだしね
問題は、壊れたからもう一回作れとか言ってくるDQN
治療先に進めないなら自費と突き放すのがベスト
530:卵の名無しさん
08/03/14 10:23:54 P6+cc6Fv0
義歯を紛失した時の念書を患者に書いてもらうというのがありますが、あれは
、レセプトの摘要欄に「念書有り」と記載するだけで良いと知りました。
しかし、それだけでは、厳密な意味で本当にどういった理由で義歯を紛失した
かということの証拠には成らないだろうし、折角「念書」を患者に書いてもら
ったものがあっても新義歯の製作したぶんの請求が通りにくければ困るなと思
いますが、また製作した義歯がうまく使えない代物が出来た場合に、
紛失したことにして念書ありで請求することもあるかもしれません、こういう
のは本当は請求できないでしょうし、患者にも、保険での義歯製作は、結果責
任を負うものでは全くありえないということと、義歯の成否がどうであれ、6ヶ
月は再び同一部位の新義歯の製作（保険での請求が通る形での）が日本全国何
処の歯科医院に行ったとしても不可能であるということを周知徹底するほうが
良いのではないかと思うのですが。
531:卵の名無しさん
08/03/14 11:42:20 1vHueirR0
4年後は成人の歯科保険適用除外は決定事項らしい。
追随するものとして、皮膚科も然り。
薬も自己責任のもと、コンビニなどに置かれるようになる。
だから、混合診療問題はもはや解決済み。
前装冠形成で1万円出せる人が、歯科医院がどれだけいることか？
そんな夢にうなされました。
532:卵の名無しさん
08/03/14 12:30:57 +Hmjn/P/0
>>531
>4年後は成人の歯科保険適用除外は決定事項らしい。
技官様はそのことをご存知なのでしょうか？
すると、技官様の定員を３倍に増やして云々というのは、歯科医師会の役職経験者を
「審査員」という形で任命してそれに宛て、技官様そのものを増やすわけではないことが
既に「歯科は保険適用除外」を見据えての一過的処置という理解で宜しいでしょうか。
そうか、技官様、数年後にリストラかぁ。開業なさるのかなぁ？
533:卵の名無しさん
08/03/14 13:36:34 X1NAHLt/0
>>530
うちの地区ではどんな理由があっても紛失による再製は絶対駄目と言われてる
534:卵の名無しさん
08/03/14 13:42:36 wI82N6fh0
>>531
>>4年後は成人の歯科保険適用除外は決定事項らしい。
レセプトオンライン化した後に、除外されると言うことでしょうか？
535:卵の名無しさん
08/03/14 14:03:57 7tDzrcxI0
531の夢オチだろう？本当ならソース出せ。
536:卵の名無しさん
08/03/14 14:17:05 X1NAHLt/0
>成人の歯科保険適用除外
そんな話噂でも聞いた事ないけど
537:卵の名無しさん
08/03/14 14:58:14 sDlh0hGn0
みんなびくびくしてんな
538:卵の名無しさん
08/03/14 16:20:40 suzQvjiJ0
そんな夢にうなされました。
そんな夢にうなされました。
そんな夢にうなされました。
539:卵の名無しさん
08/03/14 16:33:12 +hB7IGQL0
レセプトオンラインって、専用回線引くって本当なの？
まさかインターネット回線通すわけないだろうし・・・・・・
540:卵の名無しさん
08/03/14 16:56:55 rDqqOysX0
専用回線引くにしても、インターネット回線通すにしてもレセコンあっても
初期費用にかなり掛かりそうだしセキュリティー面はどうなんだろう？
オンライン化するとランニングコストも発生するしね。
541:卵の名無しさん
08/03/14 17:07:37 tOyKuMMc0
日歯のHPで新点数表アップしました。
542:卵の名無しさん
08/03/14 18:39:22 P6+cc6Fv0
NTTデータと社会保険庁/厚生労働省は結託してるし。
543:卵の名無しさん
08/03/14 18:54:30 sfZduRA80
>>542
> NTTデータと社会保険庁/厚生労働省は結託してるし。
公然
544:卵の名無しさん
08/03/14 19:01:09 4nECuHBn0
今年の、おいらの総合的な感想
慈悲をやると混合診療で逮捕します！
そういうこと？
545:卵の名無しさん
08/03/14 20:16:53 ueJPvyFl0
>>530
保険者によって違うんだと思う
国保の場合は地方自治体だから、役所で手続きをして認定されれば
再生可能な地区もある
ま、社保は厳しいだろうな
546:卵の名無しさん
08/03/15 01:19:59 jf1SZCW00
>>539 >>540
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
最近厚労省からも新しい指針が出たので、探してみて
セキュリティ確保のため、どっちにしろややこしい
547:卵の名無しさん
08/03/16 19:53:58 m94KuKG60
今年０．４２も上がるんでしょ。何をごちゃごちゃ文句垂れてんのって感じ。
548:卵の名無しさん
08/03/16 21:32:26 d6U95Mps0
ばかこくでねぇ
549:卵の名無しさん
08/03/17 00:12:15 rHjMZcbo0
数字のトリック
550:卵の名無しさん
08/03/17 11:12:46 TRL7a5Lf0
0,42「も」じゃなく０，４２「しか」だよね。
しかも実際はマイナスだし。
前回までに２割３割（実質）下げといて１％に満たないほどあげましたって言われてもね。
それでも実質はマイナスなんだしさ。
何かの漫画で「日本は理想的な社会主義国家だ」ってセリフがあったけどさ、「社会主義国家」
って部分は本当その通りだと思う。特に医療分野。
国に全く逆らえないもんね・・・・・・
551:卵の名無しさん
08/03/17 13:13:59 MzxN0Z4Z0
釣られんなよ。
552:卵の名無しさん
08/03/17 13:18:06 cWcNGe9z0
0.42よりパラのほうが問題。
誰か腐食しない銀合金を開発してくれ。
553:卵の名無しさん
08/03/17 15:03:55 b2euN77x0
パラ保険適用外にすればええんとちゃう？
554:卵の名無しさん
08/03/17 16:23:01 ENVTfa4D0
代用金属（笑）
555:卵の名無しさん
08/03/17 17:11:15 rjKsb98S0
オリハルコン
556:卵の名無しさん
08/03/17 18:02:46 xSmh3Fon0
下がるより上げてもらえて文句言うから歯科医は嫌われるんだよ。
下がってる業界なんていくらでもある。上げておいてもらって文句言っている
歯科医は全員首をつったほうが良い。
診療報酬を上げても下げても文句言われるなら、下げた方がいいに決まってるからね。
557:もこりくん
08/03/17 18:32:54 vMeZByJz0
なんか理屈が公務員ですねｗ
厚労省か郵便局の方ですか？
区役所？
558:卵の名無しさん
08/03/17 19:06:16 TRL7a5Lf0
釣られてみたいと思う
俺が開業してから、一度たりとも診療報酬が上がったためしはないぞ？？
むしろ大幅に下がり続けてるけど？？
559:卵の名無しさん
08/03/17 19:09:26 hdu5Ud980
診療報酬の改訂の際、「財源がない」と役人は言うそうだが、
財源がないのなら、合理的理由による上限を決めた差額徴収を
認めては良いのでは無かろうか？
今のままでは、赤字処置が混在しているために日干しになってしまう。
560:卵の名無しさん
08/03/17 20:24:35 gFpS3MSV0
>>556
上げても下げても文句言われるのがイヤなら、保険制度やめたらどうよ。
役所は業界を管理し、支配するのが大好きだから、そんなことは絶対しないのな。
それが役所クオリティ。管理はするが、責任は取らない。それが公務員。
561:卵の名無しさん
08/03/17 20:51:00 BxQGNv0L0
財政破綻してるのに、公僕の給料あげんなよ。
まず、おまえらが20年間下げ続けられてから文句いえよ馬鹿。
562:卵の名無しさん
08/03/18 01:50:33 paDrau/+0
年金ごまかした社保庁職員でもボーナスもらってるというのに、歯科医ときたらorz
563:卵の名無しさん
08/03/18 03:14:56 SlwyCxTt0
>>562
考えたら公務員にボーナスって、意味付けがしにくい。売り上げがある訳じゃないし、
仕事の能力は、昇進と昇給で評価すればいい。盆と正月を越すための餅代か？ 時代
遅れだなぁ。
564:卵の名無しさん
08/03/18 06:28:50 nC5q+BKB0
財源がないから、公務員の給与を引き下げます。
財源がないから、政治屋の報酬を引き下げます。
って、言ってみたいな～。
565:卵の名無しさん
08/03/18 09:40:04 urGVguAUO
大阪は公務員のリストラと賞与カットがはじまるのでは
夕張じゃすでにあったしね
566:卵の名無しさん
08/03/18 09:57:35 dP9LhMOx0
公務員の昇給？賞与？
けしからん！
まずは学校歯科検診の検診単価を上げろ！
とでも言っておくか。
567:卵の名無しさん
08/03/18 11:48:07 +MeYGJ8Z0
>>566
今後は安い業者に一括委託するので、歯科医師会その他のお世話にはなりません
と言うだけ
568:卵の名無しさん
08/03/18 12:28:58 nrhPPbR00
>>560
> 上げても下げても文句言われるのがイヤなら、保険制度やめたらどうよ。
保険医を昨年辞めた俺が来ましたよ～
仁義を欠いたこの決断には、その後も保険でしか治療を受けようとしない
患者たちからはグダグダ言われたけど、その時点でもう保険医じゃないので、
どーしよーもないんだよね～
今でもそんな患者がたまに来るけど、窓口で大雑把な自費治療費を説明すると
大抵がよそへ行くな～
1割くらいはムッとしてるが、今のところ大きなトラブルはなし。
１～２割くらいが、自費でもいいと言って残ってくれる。
大それたことをやっているわけではないけど、生活は出来るよ。
患者数は一概に言えないけど、大体1日10人くらい。
人件費もスタッフは前よりも少なくてすむから安上がりになったし、残ったスタッフも
糞保険のルールに縛られないで、好きなように指導できるから前よりやりがいがあるって。
なによりも、ﾄﾞｷｭｿ患者を見なくてよくなったことが一番のメリット。
（金持ってるﾄﾞｷｭｿもいるだろうから、この先のことを考えると少し心配だが、ﾄﾞｷｭｿを
見てやった上に赤字になるなんて不毛なことはなくなるので、やはり保険医やめて
正解だったと、今は思っている）
勇気はいったが、やってみたら案外どってことないぞ～～～
569:卵の名無しさん
08/03/18 12:41:39 VAKCMx/o0
>>568
先生のご決断に敬服します。
「社会保険制度がイヤならヤメロ。辞める自由はあるのだから。」ということを
よく技官様が仰るのだけれど、これはめちゃくちゃな話で、社会保険制度が寡占状態の中で
自由で公正な競争など、社会保険制度の中でも外でも無理なのですね。
他業種に例えれば、その業界の殆ど全部を牛耳る大会社が価格を自由に設定している中で公正な市場原理など働かないし、
それはその大企業の下請け子会社にとっても、大企業の系列で無い独立系零細会社にとっても事情は共通。
570:卵の名無しさん
08/03/18 12:44:34 wAHf4Dll0
やめる自由があるということは、一致団結してボイコット出来るということですよ。
技官は、歯科医師会ではそれが不可能であることを見透かしているのです。
歯科医師会を越えるボイコット出来る組織を生み出さねばなりません。
バラバラでは潰されるだけですよ。
571:卵の名無しさん
08/03/18 18:17:29 eKsG0WWp0
歯と健康＠掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
572:卵の名無しさん
08/03/18 19:07:53 Zgtj4Pn40
>>570
非会員なんかに抜け駆けするような香具師らがいるので、そういうこともあって
保険医を辞めたんだ。
保険医には神みたいな先生もいるかと思えば、クソなﾄﾞｷｭｿ歯科医師もいるしな。
そういう有象無象さがいやだったことも一因。直接の原因は、クソ保険制度だけどね。
そんな俺は、今でも会員です。ま、馴れ合いですよ、馴れ合い。
573:卵の名無しさん
08/03/18 19:24:28 Zgtj4Pn40
>>572
ついでに言うと、多分、やってることは他の先生方と同じですよ。
もともとやってた自費と言えば補綴、レーザー、MTMくらい。
今はもう少しメニューを増やしたけど、インプラントも歯周再生治療も
やってませんよ。
この辺が心配だったんですけど、案外、今まで保険でやってた治療を
きっちり予算（＝保険点数）のことを考えずに、患者にも自分にも納得
できるようにやっているのがメインです。
で、そういう治療を受け入れる患者は、保険をやっていた頃の自費、要するに
メタルボンドやMTMなんかも比較的すんなり受け入れてくれます。
そういう患者が残っただけの話なんでしょうけどね。
ときどき昔の患者が来て、保険でやってくれと言いますが、保険医辞退してる
から違法ですしね(^^;
心は正直痛みますが、しょせん自分の口腔内の治療にはその程度しかペイ
できないという人たちだから、、、って自分を慰めてます。
裕福じゃない人たちだって、多少無理して払う人は払ってくれます。そういう人に、
高額な補綴物を勧めるわけでもないし。
え？本当にお金のない人は？
昔から知ってる、DQNじゃないと分かりきってる人は診ますよ。格安で。
格安でもきっちりと。いわゆる単治でも手抜きはしません。でも、保険診療よりは
支払額は高くなりますよ。とは言っても、数千円。
それから先に進むともっと高額になっちゃうから、保険医のところに行くように
言ってるんですけどね。
んー、まー、現状だからこんな悠長なことが言えるのでしょう。
みんなが保険医辞退したら、競争も激しくなるし、再びﾄﾞｷｭｿ患者がやってくる
ようになるのかも、、、。その頃にはそんなおばかさんたち、減ってればいいのだけど。
574:卵の名無しさん
08/03/18 19:49:01 OGs+Lck60
>>556
死ね
575:卵の名無しさん
08/03/18 20:02:29 vT7kIIlp0
>>556
もうすぐガソリン税「暫定」税率が吹き飛ぶぞｗ
役人も思い知るが良い。
576:卵の名無しさん
08/03/18 21:34:11 3LIvZJXN0
些細の仕事
昨日のNhk静岡版に出ていた記事ですが
何人路頭に迷わせたら気が済むのか
富士市の歯科医師が実際には行っていない保険診療をしたように装うなどして
診療報酬約５０万円を不正に請求したなどとして保険医としての登録を取り消されました。
保険医の登録を取り消されたのは歯科医師で、富士市の広見歯科クリニックの鈴木千代樹院長です。
鈴木院長は不正を認めた上で「患者が減り経営が苦しくなった」と話していると言うことです。
鈴木院長は平成９年にも診療報酬の不正請求で、２年間、保険医の登録を取り消されています。
このほか去年１２月まで、静岡市清水区で歯科医院を開業していた大野伊千夫歯科医師も同じような方法で
診療報酬約２００万円を不正に請求したなどとして、保険医の登録を取り消されました。
577:卵の名無しさん
08/03/19 09:53:16 CE0HQ+1R0
財源がないから、医療費上がらないなら恩給即時撤廃だよね。
まず、そこから着手だよ。この国は恩給カットしないと体質が変わらないね。
恩給出してる時点で、ダメなんだよ。事実上破綻しているこの国で、恩給出すのは異常だよね。
578:卵の名無しさん
08/03/19 10:21:51 S0xKr4zX0
歯科は保険から外して、診療補助金として患者に直接交付したらどうか。
歯科医院は、各々で料金設定すれば問題ないでしょう。
579:卵の名無しさん
08/03/19 11:23:45 aKVZtFQ90
保険医停止、取り消しって誰が決めるの？
全国で決まった基準ないのか
580:卵の名無しさん
08/03/19 11:27:54 lOI/bEwX0
無い！
581:卵の名無しさん
08/03/19 11:56:02 7KUb1Tkp0
技官の最良
582:卵の名無しさん
08/03/19 12:09:08 LjPmlJRJ0
偽官の臍下三寸
583:卵の名無しさん
08/03/19 12:15:24 GO53reLF0
>財源がないから、医療費上がらないなら恩給即時撤廃だよね。
あの広大な国土を誇る米国の、何と１０倍ものコンクリートを、狭い日本で消費しています。
何を優先するかは、国民の判断とのことです。
584:卵の名無しさん
08/03/19 12:15:39 99j0/OZd0
保険医取り消しの内容を知りたいね。
585:卵の名無しさん
08/03/19 12:24:54 Y0Pt2aWA0
だ・か・ら・皆さん、早い者勝ちですよ。
保険医辞退するのは。
586:卵の名無しさん
08/03/19 12:38:13 LjPmlJRJ0
笹井君 些細なことから ちくちくと
歯科医師川柳より
587:卵の名無しさん
08/03/19 14:15:53 7KUb1Tkp0
zabutonn 1mai
588:卵の名無しさん
08/03/19 14:20:00 +Z4wVfAq0
日歯広報が送られてきた。
ＧＴＲの１次オペ（膜の固定）は６３０点、二次オペ（膜の除去）３００点。
材料費は別で非吸収性の膜は９００点、吸収性の膜は８８０点
この点数配分ならだれも吸収性の膜は使用しないだろう。
３２０点も違ってくる。
吸収性の膜の方が点数低いのはおかしい。
589:卵の名無しさん
08/03/19 14:22:35 jyoqlqlgO
ていうか、どっちにしても原価割れじゃない？
590:卵の名無しさん
08/03/19 15:03:34 4S8Y58qa0
こんな点数でやる馬鹿いるんか？w
591:卵の名無しさん
08/03/19 15:06:42 zAA4EgSo0
膜ってそんな安かったっけ？
一番安いのでも3万くらいすんじゃないか？
592:もこりくん
08/03/19 15:12:18 3GkmzSio0
キッチンペーパーでも使うしかないですね。
せめて一番良いやつ探しておこう
593:卵の名無しさん
08/03/19 15:24:23 +Z4wVfAq0
ホームページでＧＴＲ等を自費で今まで広告し
オペしていた所は４月より自費でできなくなるので
仕方なく保険で算定するのでしょう。
今までどおり自費でしていたら、患者やその他の所から
指摘されると指導されるでしょう。
594:卵の名無しさん
08/03/19 16:29:04 QdDrcxwq0
8800円でメンブレンて買えたっけ？
さすがに個人輸入のじゃまずいんだろ？
たしかゴアテックスは3万位したな。
やっぱりラバーダムシートしかないな。
595:卵の名無しさん
08/03/19 20:06:31 6xns17540
>>568
俺も辞めた！！
と言うか無理です、あの点数で患者の我が儘聞くの・・・
材料費＆人件費も抑えられて、ストレスも減って清々している。
社保庁に書類出しに行ったらあからさまに上から口調でムカついた！！
お前らみたいにノウノウと生きていなんじゃ！！
公務員辞めてから文句言え！！この公僕！！
596:卵の名無しさん
08/03/19 21:02:10 g8ggmlVL0
どうだろう
レジン庄義歯を自費でやってる保険医がいるわけでしょ？
保険でもできるが自費でよいと契約すればOKじゃないか
597:卵の名無しさん
08/03/19 21:13:52 +Z4wVfAq0
保険でもできるが自費でよいと契約すればOKじゃないか
レジン床義歯を自費にしている歯科医院はクラスプが金で
合ったりわざと１部にメタルプレート入れたり、人工歯に
メタル（金）を使用したりして保険ではできない使用にして
製作し自費使用にしている場合が多いと思います。
ＧＴＲの場合はこのような付加価値をつけて自費にするのは
難しいのでは。
598:卵の名無しさん
08/03/19 21:19:54 +Z4wVfAq0
追伸
保険でもできるが自費でよいと契約すればOKじゃないか
この場合が認めてくれるのなら、保険医が歯科の全ての保険診療が自費で
することができます。
また、医科の場合もそうですし、保険導入されたら第一選択は
保険で治療が基本でしょう。
599:卵の名無しさん
08/03/19 21:26:30 HEnOgCnh0
他レスから引用するときは、なんらかの引用符を付けてね
「＞」や「::」など
600:595
08/03/19 21:34:52 6xns17540
>>596
>レジン庄義歯を自費でやってる保険医がいるわけでしょ？
>保険でもできるが自費でよいと契約すればOKじゃないか
保険医は通用しない、
>597の言う通り保険外材料が必要になる。
まぁこの辺は口支台だが。
保険医の歯科医院に保険証を持って患者が来たら
基本保険で出来るところは全て保険治療で行うのがルール
赤字だから嫌！！と言うのは通用しない。
嫌なら保険医辞めときな、治療費も言値でいいから、ヤバ患者に１本１００万の治療費でもOK
俺の歯科医院保険治療費の４～６倍の治療費が基準
保険患者を切るのは心が痛むが俺にも生活がある。
601:卵の名無しさん
08/03/19 21:48:40 QdDrcxwq0
個人輸入のメンブレン使うとか一緒にバイオスいれるとかすればOKじゃない？
ボーンタック使った場合はどうなるんだろう？この分の費用は入ってないと思うが。
602:595
08/03/19 22:00:17 6xns17540
GTR→GBRならOKでは！？
603:卵の名無しさん
08/03/19 22:06:44 +Z4wVfAq0
個人輸入のメンブレン使うとか一緒にバイオスいれるとかすればOKじゃない？
個人輸入でいいならＣＲのボンディングやセメント、ＣＲ充填のレジン
義歯床の床用レジンも海外の物を個人輸入して患者に同意してもらえば
自費で請求できることになりますが？
604:卵の名無しさん
08/03/19 22:15:14 HEnOgCnh0
そうかな、どっかに厚労省や社会保険事務所の回答がある？
保険でもできることを説明した上で、了承をとれば、自費
に移行して混同診療にならなければ、ある程度可ではないか
いけないと思う根拠は？
日本では技術料、ソフトウェアに差額を支払う慣習に賭けて
いたので、モノで明確な差を付ける流れになったんじゃない
かなと思う
605:573
08/03/19 22:29:58 SbJKzant0
>>600
> 俺の歯科医院保険治療費の４～６倍の治療費が基準
保険でやる場合の10割負担の、そのまた４～６倍ということでしょうか。
そのくらいの金額をを基準に自費診療をされているということですね・・・
参考にします。
606:595
08/03/19 22:57:21 6xns17540
>>573
うん。
CR１本１５０００円 保険の５倍
その代わり１時間使用しているよ。
どちらかと言う患者は満足している。
美容院でも高い所は２時間で３万以上払うらしいので
１時間１本１５０００円で安いと言う人もいる。
髪を切るのと歯を削るのではリスクが違い過ぎる。
１日１０人の診療でも生活は十分できる。
607:卵の名無しさん
08/03/19 22:59:39 phCt7Uiz0
i:/ l,:': :;' : : : : : : ::;': : : : : 〃 ! ;': : : :_;,;.:.!__,. !ﾊ: : : :,! ｀!:.:,! / r'´:. ＼ヽ.: :/ |
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...::;;;:`ヽ､. );;,. ヾ `ヾ:;;;;;:.. ﾞ.;;ー:ァ'´ ｀J:‐'´ ::...._ ヽ : ,. '
しゃぶり尽くせばいいのよ！
608:卵の名無しさん
08/03/19 23:00:20 QdDrcxwq0
>>603
保険適応でないレジン歯、陶歯あるよ。
保険適用でない国産CRあるよ。
これらは医用承認とって普通に売ってるよ。
健保では使えないよ。
609:卵の名無しさん
08/03/20 21:20:55 /BbuLs3r0
>>588
申請しなければ、保険適応じゃないから自費で治療できるんじゃないか。
今まで通り自費でOK。あんな糞みたいな点数でやる必要なし。
レーザーも然り。少しずつ保険を辞めていける形が出来そうだ。
それに今後、前歯のテックについて、患者にグタグタ言われたら９０円返還して、
タダにしますからこれで我慢してくださいと患者に言うのはどうだろうか？
患者もその治療費の安さに恐れを成して、文句も言えずに引き下がるんじゃないだろうか。
４月からが楽しみだ。
610:卵の名無しさん
08/03/20 21:29:40 kUjIg5GU0
今まで点数もなく別途いただくのは混合診療になり
サービスでしかなかった
サービスで入れるのに僅かばかりの点数が付くのは
嬉しくはないが損ではない、何を興奮しているのか
611:卵の名無しさん
08/03/20 22:00:16 /BbuLs3r0
一回限りの日を異にした治療は、何と混合診療になる？
その日は保険で何も治療しなければ、全く問題ないと思うけど。
お呪いを掛けたら、自然に骨が出来上がっただけなんだから。
612:卵の名無しさん
08/03/20 22:03:23 kUjIg5GU0
日本語が不自由だな
自費に移行して終了するまで保険に戻ってこなければ
混合診療にはならないぞ
613:卵の名無しさん
08/03/20 22:45:16 /BbuLs3r0
GTRやってから保険で補綴する強者がいるなら混合診療になるか。
ＧＴＲ迄やってパラを入れる歯医者って、どんな頭しているのか、
一度頭の中を見てみたい気にはなるか。
メンテも自費に移行すれば、何の問題もなさそうなのかな。
614:卵の名無しさん
08/03/20 22:45:58 dDe/zgIP0
「何月何日何時何分、自費に移行」と、保険カルテに書き、
同じように日時と「保険に移行」と自費カルテに書く。
これで問題ないかと。メンドクサイけどな。
615:卵の名無しさん
08/03/20 23:09:44 kUjIg5GU0
一連の治療行為はだめだよ
特定の歯の補綴までとか、Brに関連する支台歯とかの場合はね
証拠がなければいいかもしれないがｗ
安全をとれば、一ヶ月以上空けて初診にする
616:卵の名無しさん
08/03/20 23:29:55 FiKnst6r0
患者に糞制度の説明して、結託してるとこもあるしな
617:卵の名無しさん
08/03/21 00:58:09 e20Opb3h0
>>614
＞「何月何日何時何分、自費に移行」と、保険カルテに書き、
＞同じように日時と「保険に移行」と自費カルテに書く。
完全にアウト！！
日付が１日でも異なれば自費でもOK
ただし治療部位、病名が同じなのはアウト！！
技官に直接聞いたから、たぶんこの解釈で俺の県は問題ないと思うが、他の県は知らねえ。
618:卵の名無しさん
08/03/21 01:43:57 lTQF5Osp0
あのさー、混合診療について屁理屈とか持論を述べるのはいいけど、
ここで言っても空しくない？
結局、認められてないものは、認められてないんだよ。
日を異に？屁理屈だって。
それ以降、その歯牙は自費でってことなら桶だけど、あなたが
言ってるのは、たとえば保険の根治･根充、自費のコア、保険の
Pz・補綴ってことでしょ？
これは立派な典型的な混合診療じゃん。
619:卵の名無しさん
08/03/21 02:58:19 qK9QxA+T0
もう早いとこ金パラがらみと欠損補綴だけでも保険外にしてほしいな。
その分少しは根治に回せ、っての。
保険は痛いのとるのと抜歯まで、でいいじゃん。
620:卵の名無しさん
08/03/21 09:40:58 vFqPuBP20
>>618
自費のコア入れたら、普通は自費の補綴だろう。
もう少し自分の治療にプライドを持ったほうが良い。
コアでせこくお金を集めるのは、余りにもみっともない行為。
人として、混合診療以前のやってはいけない行為だと思うが。
621:卵の名無しさん
08/03/21 09:50:05 kTcPyire0
自費のコア入れたら間違いなく上物は保険ではできません
悲しいけどこれが現実なんだよね。
って６１８は例を挙げただけだよね
622:卵の名無しさん
08/03/21 10:15:51 udHDau+00
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/::::: .:::::::::::;:'´ 混合挿入
623:卵の名無しさん
08/03/21 15:15:15 fGcHQta00
>>621
世の中には、出来ない治療をやっている歯医者が多すぎると推測出来る？
一番くだらないパターンは、患者を誤魔化して小金をせしめることだろうと思う。
リスクを取って保険を誤魔化しているのなら、まだ少しは救いがあるか。
624:卵の名無しさん
08/03/21 18:05:44 o1LKppNG0
感根してから最終補綴物がＭＢになる場合（最初からＭＢにする予定）は
感根から自費？、根充までは保険でＯＫ？
前にいた県では１日に保険、保険外ＯＫでしたが、患者に１回歯医者の玄関から
出てもらい、もう１回入ってもらえばよしだった。
なんか変だよね。
625:卵の名無しさん
08/03/21 19:46:14 /Mo/HJ4d0
>>624
あまりにも有名すぎる通達。
昭和五十一年歯科管理官（課長）通知
（昭和５１・７・２９保文発３５２）（昭和５１・１１・２６保険発１１５）
歯科領域の差額徴収の廃止に伴い、保険給付外の材料等による歯冠修復及び欠損補綴は
保険給付外の治療となるが、この取扱いについては、当該治療を患者が希望した場合に限り、
歯冠修復にあっては歯冠形成（支台築造を含む）以降、欠損補綴にあっては補綴時診断以降
を保険給付外の扱いとするものである。
626:卵の名無しさん
08/03/21 19:59:26 Ol3F0Cdr0
指導や監査を今の３倍にするらしいね
都道府県の配分が今のままなら、都市部はそれでも大丈夫だろうが
地方の場合は毎年10％以上の医院が指導になり、4年周期でほとんど
の医院が回ってくるような感じになると思う
当然、自粛も激しくなる
共産党に任せず、歯科医師会もがんばれよ
627:卵の名無しさん
08/03/21 20:57:27 X8aVvme/0
頑張るわけないじゃん
幹部連中は、自分たちだけ指導逃れれば
あとの会員は知ったこっちゃないからさ
628:卵の名無しさん
08/03/21 21:24:40 l9EHi/HW0
＞＞627
ピンポーン
629:卵の名無しさん
08/03/21 21:25:09 m0Dj2NIY0
>>627
クレーム原因の指導は逃れることができるかも
しれないが、高点数順の指導はまず逃れられないよ
厚労省だもん
指導内容が甘くなることはあるかもしれない
そういう子供みたいな不平はどうかと
630:卵の名無しさん
08/03/22 03:52:02 3G4KdDgc0
咬合機能回復困難患者加算の略号を作ってください。
個別指導で決められた略号はいけないと言うので
３月まで全部書いてきましたが
４月からは燃えつきそうです
631:卵の名無しさん
08/03/22 07:03:45 9pmCJXkF0
>>625
以前、根充まで保険でやってその後保険外でやってたら「根充までで終わってる
のはおかしくないですか？、しかも４本も！自費にするなら最初から自費ですよね！
つじつまが合わない、不正じゃないか！」と言われた。
で、通達のこと言ったら「そんなの知らない！そんな事はない！」
ぶちぎれて、上司に電話したら、後日誤りの電話があった。
まったく、ちゃんと勉強してほしいぜ、今思い出しても腹が立つ。