08/01/19 14:18:33 IkCjHN820
ギスギスして嫌な世の中。太っ腹でいこう。
財源は少し頭をひねればいいよ。
2:卵の名無しさん
08/01/19 14:49:41 p0McBDTwO
２ (^^)v
3:卵の名無しさん
08/01/19 14:56:45 f9tr9mU1O
財源は役人の大量リストラと政治家の人員大幅削減で充分作れるよ。
4:卵の名無しさん
08/01/19 14:59:44 Efvs9eAK0
I think so.
何故皆さんこれが出来ないの？
5:卵の名無しさん
08/01/19 15:28:01 AcLkKbeY0
頭をひねって金がでてくるなら毎日ひねるっつうの。
6:卵の名無しさん
08/01/19 15:28:51 ozPCWw2T0
毎日ひねってるだろ
自分たちの利権どうやって作るかってさ
それで実際に作ってる
立派な奴らだって
7:卵の名無しさん
08/01/19 18:35:32 isRuLXZI0
あげ
8:卵の名無しさん
08/01/19 18:36:47 4xXcD/US0
でもって、退職金１年で１億？
9:卵の名無しさん
08/01/19 18:42:10 isRuLXZI0
生涯賃金十億がごろごろ。
10:卵の名無しさん
08/01/19 18:44:01 nJm4Yn3z0
役人は自分の退職金のことしか考えてないからな。
誰が死のうと困ろうと知ったこっちゃない。
政治家も役人の言うなりだし。
日本は無能スパイラル。
公務員、一回全員首にしないとだめだわねｗ
11:卵の名無しさん
08/01/19 18:47:23 4xXcD/US0
ここだけは、いつまでも、どこまでも、バブルのまんま。
ジュリアナ「滓身が咳」
12:卵の名無しさん
08/01/19 18:50:15 isRuLXZI0
公務員は、人数も人件費も三分の一で充分。議員は日当にし、兼業で充分。他スレでみんなに問うた結論です。
13:卵の名無しさん
08/01/19 18:51:43 gH6ZJV2i0
とりあえず、パチンコ業界の30兆で財源はＯＫじゃん
14:卵の名無しさん
08/01/19 18:58:21 isRuLXZI0
１１ 一見そのようだが攻撃は最大の防御なり。増やすことを考えた方が合理的です。
15:卵の名無しさん
08/01/19 19:37:03 isRuLXZI0
あ
16:卵の名無しさん
08/01/21 16:06:58 XiUgCr+g0
役人・議員リストラ、特別会計から拝借。
17:卵の名無しさん
08/01/21 16:15:13 E+allzV20
医療費６０兆なんてのはありえないｗ
今日のさげを見たかｗ
明日はNYBMｗ
18:卵の名無しさん
08/01/24 10:46:39 cRzUEBfo0
あげ
19:卵の名無しさん
08/01/26 12:28:51 4FaR0zBy0
何をめざして・・・？？？
URLﾘﾝｸ(bl)○g.goo.ne.jp/edogar-conan/e/9cf8dcf643fff539336f5ca1ee50e168
最近、よく聞く「救急車のタライ回し」・・・
病院側が拒否するケースがかなり多いようで・・・
何の為に医者になったんだ？
何の為の病院なんだ?
まったく、どうしようもない世の中
確かに、専門外だとか、先生がいないだとかあるかもしれないけど、
救急病院なのに受け取りを拒否するとは、一体どうなってんの？？？
絶対におかしいでしょ?
救急病院なのに、救急患者を拒否すること自体、間違ってんじゃねえの？
救急病院が急患に対応できなくて、何が救急病院なんだ
だったら、救急病院の看板外せよ！
そうすれば、救急車もあちこち駆け回らなくてもいいじゃない？
救急患者というのは、一刻を争う患者だよ
医者をなんと心得る！救急患者をなんと心得る！医療をなんと心得るんだ!
ただ、金がいいから医者になるとか、世間体がいいから
救急病院の名をかたるとかはやめてほしいよ、まったく！
いったい、どうなってるんだかね？この国は・・・
まったく、世知がない世の中になったもんだ
20:卵の名無しさん
08/01/26 15:55:12 OxgM0kdjO
なんで病院が赤字で潰れるんだ。
消防署の収支は黒字なのか？
公立学校は黒字なのか？
警察署は黒字なのか？
21:卵の名無しさん
08/01/31 10:32:25 iPwfKftG0
６０兆。
22:卵の名無しさん
08/01/31 10:37:40 /RkQeD9h0
病院はイランｗ
だから潰れる、いや潰されるｗ
23:卵の名無しさん
08/01/31 11:01:02 r3p/6VA+O
とりあえず、今の社会保険を倍にしてほすい。
フザケテル。
24:卵の名無しさん
08/01/31 11:04:53 /RkQeD9h0
いや半分で善しｗ
過剰な社会保障は国家の発展はおろかその存続さえも危うくするｗ
必要なのは徹底的な社会教育であるｗ
公、という概念を植えつけることであるｗ
女性に対する教育が欠落していた、これが敗因ｗ
25:卵の名無しさん
08/01/31 11:05:35 qFO4/MiH0
外資・経団連は医療産業を１００兆円だと考えてるよ
一般人が正体不明の健康食品を買いあさるのを見たら分かる
一度、完全に現体制を破壊して
その後おいしく世界最大の日本人の個人貯蓄を掻っ攫うつもりなんだろ
おれは自由診療になったら決して外資保険会社の保険書類には記載しないつもり
全て現金払いでやってもらう
保険会社が調査に来たら面接一時間十万円ほどいただくことにする
自由診療だから文句無いよね
嫌なら来なければいい
26:卵の名無しさん
08/01/31 11:09:16 /RkQeD9h0
自由診療で善しｗ
医療ぐらい金になるものはないｗ
医療で国を救うことすら可能なくらいだｗ
国内ではイランのだがｗ
27:卵の名無しさん
08/01/31 12:40:56 enP35s810
age
28:卵の名無しさん
08/01/31 13:54:29 enP35s810
１００兆にするでしょ？やはり・・・
29:卵の名無しさん
08/01/31 14:06:11 XjzarSMM0
医療費60兆円の内訳は
税金投入：10兆円
公的医療保険：20兆円
自己負担金（私的医療保険を含む）：30兆円
ですよね？
10年後には達成出来そうですね。
30:卵の名無しさん
08/01/31 14:10:37 enP35s810
税金から６０兆！！！
31:卵の名無しさん
08/01/31 14:41:41 XjzarSMM0
>>30
現在の医療費33兆円の内税金投入は、たったの13兆円にも満たず、
残りの20兆円は保険料と自己負担金から、つまり国民の財布からでています。
医療、介護、福祉に貴重な税金を投入するのは以ての外というのが
この国の方針ですから、まあ税金投入はあり得ませんね。
医療崩壊のシナリオも公立病院に税金を投入したくない行政と
医療を経済活動化したい財界の思惑が一致し、
株式会社参入、混合診療解禁を国民的コンセンサスにするための手段ですよ。
32:卵の名無しさん
08/02/01 08:26:55 3093skAL0
インチキだー。公務員の人件費だけでも６０兆なのに。特殊法人を合わせると２００兆ぐらいになるでしょ？
33: 千の風になんかなっていません
08/02/01 15:43:57 eV0uUCRs0
この国が世界で一番健康寿命が長いのは上下水道がしっかりしてて
清潔に敏感で食料供給が（今のところ）安定してて戦争してないから
なんであって狭義の医療の寄与分なんて多めに見積もっても数％なんだ。
もうね、病院・診療所は「てもみん」と同レベルでいいの。無資格で結構。
国の規制も保護もいらない。医師免許不要。保険撤廃。完全自由診療上等。
モーチョー腫れたら死んだらいい。カネがあるやつだけ病院で治療してもらえ。
松・竹・梅の各コースから予算と相談して選べばいいじゃん。
予防医学万歳。健康指導は保健婦とみのもんたに全て委ねよう。不足と思う奴は
本を買って読め。医学部行って聴講しとけ。
それでもせいぜい平均寿命は5年から8年の短縮だよ。まだまだ世界ではトップ
クラス。80歳近くまで生きられるんだぜ。これで浮いた30兆でみんなでなんか美味い
もんでもくおうぜ。医療は道楽、趣味、金持ちの特権、クルーザーと同じ。
34:卵の名無しさん
08/02/05 16:41:51 R988eUpt0
>>26 なるほど。
35:卵の名無しさん
08/02/05 16:44:07 TmXNXZTb0
>>33
セイロンｗ
36:opo
08/02/05 16:46:55 5wyqXaqZ0
ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・
フリーダイヤルで最寄のクリニックを紹介してくれるサイトがあります。
URLﾘﾝｸ(0120558860.com)
気軽に、問い合わせてみては？
37:卵の名無しさん
08/02/05 16:55:57 Tqu/YYq+0
>>33
それってよく聞く話だけど何か確証でもあるのか？
「上下水道がしっかりしてて
清潔に敏感で食料供給が（今のところ）安定してて戦争してない」
そういう国は先進国ならいっぱいありそうだけどな。
そんなかでも日本人の寿命は長い。
38:卵の名無しさん
08/02/16 21:37:54 twM2S/jf0
>>32
いい事いうじゃねえか。
で、やれるんだな？
今すぐ頼むぞ。
39:卵の名無しさん
08/02/19 00:16:16 7WbWzOl90
いけなくない！！！
40:卵の名無しさん
08/02/26 13:56:10 4sgDZiGc0
テス
41:卵の名無しさん
08/03/04 16:24:44 K8MCX0360
>>33 >>37
ちがうぞ、それは八百万の神々のお陰だ！
と、いうのは根拠がないが、本当は今のところ、適度に日々の生活と将来に
不安があるからだ。しかし、これ以上不安になるとガタリと下がってしまふ
だらう。
42:卵の名無しさん
08/03/04 16:35:01 CKAWouhuO
一番良いのは、健康な人間を増やして医療費の節約を目指す。
43:卵の名無しさん
08/03/18 14:05:31 vrd05PAC0
↑それには年間60兆円かかる。
44:北京オリンピック反対 ◆0mwPLVEodg
08/03/18 15:29:59 7Df1odG80
一番安いのは、病気の人間をポアして医療費の節約を目指す。
それが厚労省の方針。
45:卵の名無しさん
08/03/18 15:43:34 AgRlwOZA0
でもそれなら北京オリンビック反対しなきゃいいじゃん。
46:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/03/18 15:53:09 F8n6vCaH0
虫獄五輪なんか潰れてしまえと思うけれど、
ただ他に使い道のない脳味噌筋肉人間には可愛そうだな。
別の国で代わりにやってもらえれば一番ええけどな。
47:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/03/18 16:31:52 +1B9vyc70
運動というレクリエーションは必要だべ？
48:卵の名無しさん
08/03/18 16:38:46 ByYge0Mx0
別の国で代わりにやってもらえれば
別の国で代わりにやってもらえれば
別の国で代わりにやってもらえればｗ
そこで東京オリンピックですよ、先生！ｗ
49:卵の名無しさん
08/03/18 16:45:30 ByYge0Mx0
秀吉の一夜城ｗｋｔｋ
50:北京オリンピック反対 ◆0mwPLVEodg
08/03/18 16:51:44 7Df1odG80
世界各国から大変多くの人が集まる中で、東トルキスタン解放機構の連中が
華々しく自爆テロを敢行して、シナ人の強圧的支配を世界にアピールする場を
与えると言う、その一点においてのみ、大変価値のあるオリンピックと言えるだろう。
大変残念な事だが........
51:卵の名無しさん
08/03/18 19:27:20 7mPb88Cx0
医療費を節約してその分を我々公務員人件費にまわしてますが何か？
医療従事者を奴隷のように働かせて浮いたお金で我々公務員がハッピーですが何か？
医療従事者は我々公務員の奴隷だから労働だけに集中し余計な事を考えない事。
52:卵の名無しさん
08/03/18 19:46:12 Xdg8/WHM0
公務員？魅力のある男はいませんでしたよ。特に功労なんて変な奴の集合体。財務省キャリア以外の方は大きな態度をとらないで下さいよ。てかあなたたちなんかもてないよ。
53:卵の名無しさん
08/03/18 19:53:56 Xdg8/WHM0
しかもセンスなし。
まあコンビニのバイト程度の仕事内容でしょ？
一流リーマンとか偏差値最高ランクの国立の医者へのコンプは凄まじいものがありますよね。
54:卵の名無しさん
08/03/18 19:57:05 vnfVT5a40
公務員になろうという動機って何？
55:卵の名無しさん
08/03/18 20:02:32 Xdg8/WHM0
「霞ケ関です」とか「役人です」と言われたって、女心はくすぐられませんでしたよ。
不細工だけでしょうがあなた方の配偶者は。
56:卵の名無しさん
08/03/18 20:17:31 Xdg8/WHM0
東大法学部の他は官僚にあらず。
57:卵の名無しさん
08/03/20 09:48:11 LgdCcM890
あげ
58:卵の名無しさん
08/03/21 11:41:58 5OVshgpm0
安芸
59:卵の名無しさん
08/03/21 18:57:02 cwj/Ak1j0
マジレスすると医療費の使い道が重要。
開業医は上限CAP制にして極端に勤務医との差がつかないようにする。
勤務医は全体的に給料を２～３倍にする。医師養成を急ぐ。
看護師、事務は１．５倍程度に引き上げ。介護福祉士は３倍に引き上げる。
できれば箱物や検査機器にはあまり使わないでほしい。
なお財源は政府が紙幣を発行するか、国債を発行して日銀に買い取ってもらうかどちらでも。
デフレが終わるまでこれでOK。
田舎は医療福祉関連か土建が主要産業だからとてもいい景気対策になると思うよ。
60:卵の名無しさん
08/03/22 12:12:31 fZ6OLBlo0
またツケ送りか
61:卵の名無しさん
08/03/22 14:15:32 PkRl6uSm0
近頃の青い勤務医と同程度の給料で診療所はやってられないことはわかるよね。
62:卵の名無しさん
08/03/22 14:27:29 Ve33lTDl0
財源は 議員と公務員からシフトで無問題よ。
63:卵の名無しさん
08/03/23 01:26:36 EzKdThBs0
できりゃあな。
64:卵の名無しさん
08/03/23 01:36:10 qR+lLUy70
>>1
医療費が何兆円かなんて、皆保険をなくせば誰も言わないんです。
皆保険が諸悪の根源です。民間保険で自己負担を原則にしましょう。
健康保険民営化！
私は本当に国民に聞いてみたいと思います。
「本当に公的保険制度は必要なのか？」と、
私はそうじゃないと思っております。
約400年前、ガリレオガリレイが天動説の中で地球は動くという地動説を
発表して有罪判決を受けました。その時ガリレオは
「それでも地球は動く」と言ったそうであります。
「本当に皆保険じゃなくてはいけないのか？」と、
「民間の健康保険ではやっちゃいけないのか？」と。
といいながら、衆議院を解散すれば、福田首相は、さらに多くの
議席を得られるでしょう。
65:卵の名無しさん
08/03/23 03:17:39 AZAavrb00
どうせ、医療費増えても医者が詐取するから無駄.医療費増やしてもいいけど、
医者や他の医療職の給料をしっかり外国並みに保証するべき.医者が詐取する今のシステムやめないとだめだ.
66:卵の名無しさん
08/03/23 06:36:51 OiIggFJM0
こないだ診療時間5分で1万円とられたよ。
結局、誤った診断だったし。
こういった所に医療の根本的な問題があると思うのだが・・・
67:卵の名無しさん
08/03/23 07:07:10 qzH4TVob0
誤りとか誤りとかｗ
68:卵の名無しさん
08/03/23 10:07:02 /C9Owjvw0
>>65 >医者が詐取
おいおいいつの時代の話だ？
搾取されるから奴隷が逃散してるんだよ。
逃散せず、残ってるほうが搾取してる側だろう。
古代からの歴史が証明してるよ。
69:卵の名無しさん
08/03/23 10:21:31 wBj6iH2Y0
医療費１００兆、他はバラマキが一番いいよ。
どうせ大蔵も外務もいい加減なんだから。
70:卵の名無しさん
08/03/23 11:11:10 EzKdThBs0
>>64
医療費が何兆円かなんて、問題にしてるのはごく一部の人だけ。
医療費をスケープゴートにしたい人と、皆保険では儲からない人。
本当に皆保険じゃなくてはいけないよ。
民間の健康保険ではやっちゃいけない。
日本以外の、すべての国の医療制度とくらべれば、明らかだよ。
71:卵の名無しさん
08/03/23 12:21:28 DHOmxQzS0
医療費が抑えられているのは正に追い風
この国の医療は完全崩壊させるべき
ありえないけど、中途半端に医療費が拡充されたって
利益は医師の手を素通り、経営者やパラコメに掠め取られるのがオチ
バカバカしい
医者は全員フリーターになるか逃散するとかして労働環境整えないと
行政、国民の甘え、依存体質は絶対変わらん
上の方で医者が搾取してるとか言ってるバカがいるが搾取してるのは
国民だからw
お金を無くし寄生虫をまず殺すべき
72:卵の名無しさん
08/03/23 12:22:48 vi9BsH6Y0
外務省 世界の医療事情
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
アメリカ合衆国（ニューヨーク）
4．衛生・医療事情一般
（1） 医療の現状
米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は同区外の2倍から3倍とも
いわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院
した場合は室料だけで1日約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入
院、手術（1日入院）を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。これには下記に説明する二
重構造の問題があります。米国人が加入している管理型医療保険制度の下では、医療機関と保険
会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定められた規定治療費用（定額）が保険会社より医
療機関に支払われます。実際の急性虫垂炎・腹腔鏡下手術例（合併症なし、入院2日）を例にとる
と、医療機関側からの請求は1万3千ドルでしたが、管理型医療保険制度に加入している患者につい
ては、保険会社から医療機関への支払いは、約4千5百ドル（請求額の3割）であり、患者本人自己負
担は数十ドル程度でした。非保険加入者（すなわち邦人旅行者など）は医療機関に対して全額の1万
3千ドルを支払わなければなりません。
73:卵の名無しさん
08/03/23 12:31:30 09cfQQFs0
>71 世界一高い無能公務員の人件費60兆 これこそ無駄。
議員天下りは∞。
74:卵の名無しさん
08/03/23 17:10:48 YuxXI54f0
>世界一高い無能公務員の人件費60兆
他の先進国との比較で半分の３０兆で充分、浮いた３０兆を医療費にまわせば問題解決。
75:卵の名無しさん
08/03/23 17:17:22 ahNnTb7bO
医師の人件費も世界有数に高いのだが。
76:卵の名無しさん
08/03/23 17:23:13 4yzUq5q80
それこそ、
「医療保険の詳しい明細書が必要。」
どうして、国会の決算委員会で、医療保険：政管健保、組合健保、国保
の決算報告をしないのか、これを義務づければ、ムダな医療について、
オープンな議論が可能なはずだが？
77:卵の名無しさん
08/03/23 17:50:01 DHOmxQzS0
>>75
なんだそれ
ソース出せるな？w
78:卵の名無しさん
08/03/23 18:49:00 vi9BsH6Y0
>>75
まあ、こいつ工作員だからスルーでいいんじゃね。
ということで。
79:卵の名無しさん
08/03/23 19:02:12 J8fy8bCi0
公務員、議員がこの国を駄目にしていると思う。
80:卵の名無しさん
08/03/23 20:14:23 AZAavrb00
無能な医者が高給もらってるこの国は終わり。
81:卵の名無しさん
08/03/23 20:44:14 YuxXI54f0
公務員天国その財源は本来医療費だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
82:卵の名無しさん
08/03/23 20:56:39 c7BGs12W0
>>80
無能な役人が高給貰って天下る時点でこの国終わりｗ
結論
医療費60兆でも何の問題もないが、政財官が自分たちの取り分がないとファビョる。
83:卵の名無しさん
08/03/23 22:18:37 EzKdThBs0
>>71
完全崩壊の後、再構築は誰がやるのかな?
医者にそんなことができるのかな?
やっぱりシテクレ君ばっかりかな?
84:卵の名無しさん
08/03/24 00:20:11 TdDfQN5V0
医療費削減？その前に今までの年金を耳を揃えて全額返せ！もー年金いらないから・・・。
85:卵の名無しさん
08/03/24 02:16:54 QgcdHvzE0
>>83
医療サービスのキーは医者が握っているのだから、
医者がサービス提供可能な条件を提示すれば、あとは市場原理で決まるだろ。
86:卵の名無しさん
08/03/24 09:18:11 ip5oP0cY0
>>85
そりゃ、医療サービスのキーを医者が手放すということだ。
市場原理と医の倫理は相容れないんだから。
あぶねえあぶねえ
87:卵の名無しさん
08/03/24 10:17:49 d47K0U+E0
公務員・議員はもっとも生産性が低い。負の集合体そのもの。
88:卵の名無しさん
08/03/24 10:26:24 d47K0U+E0
それに病院経営に赤字という、理論を持ち出してくるのも筋が違う。赤字経営こそ正しいのではなかろうか。
89:卵の名無しさん
08/03/24 14:18:00 ip5oP0cY0
>>88
そのとおり。
病気という「損失」を、いかに少なくするかが医療であり、
その意味では消防とか警察、水道事業などに近いものだ。
純粋公共財化が理想であり、私的財にしてはいけない。
黒字を出せと言う方がおかしい。
90:卵の名無しさん
08/03/24 14:48:44 P8pAp6Sw0
消防や警察が営利企業化する社会ってSFの世界だよね。
水道はすでにアメリカで実例があったと思うが。（結末はお約束どおり）
91:卵の名無しさん
08/03/24 14:55:29 KcsKCxp6O
多くの人が安い（あるいは無料）サービスに慣れすぎてしまったのかな。
自分は貢献しないくせに他人からの奉仕は受けたい人が増えているような。
サービスを受けるにはそれなりの対価が必要なことをもっと理解していれば
ここまでこじれることはなかったような気がする。
92:卵の名無しさん
08/03/24 15:07:18 t2qYmghp0
どうせお上も政治家もいい加減なんだよ。
これを前提に考えるべき。
玉虫色の特別会計とか。
93:卵の名無しさん
08/03/24 15:19:32 t2qYmghp0
当たり前に考えて、優先順位として、消防、警察、より医療でしょうよ！
94:卵の名無しさん
08/03/24 16:30:59 Sv5yctd20
>>89
医師を全員公務員にするわけ？ 英国のNHSのようなことになるんじゃないの？
95:卵の名無しさん
08/03/24 17:12:30 ip5oP0cY0
>>94
医療が純粋公共財化を目指すということは、
・完全なフリーアクセス
・完全な標準化医療
・完全な無過失賠償
によって、患者・医療者双方の、最大の幸福を目指すという理想だろう。
そのために医師が全員公務員になる、という必然性は特にない。
96:卵の名無しさん
08/03/24 17:17:44 P8pAp6Sw0
>>95
医療を完全公共財化したところで、その要件をすべて満たした国はないよ。
まずアクセスは厳しく制限されて、低い水準に標準化された医療を
文句を言わずに受けなければならない（文句を言うと国から粛清される）
97:卵の名無しさん
08/03/24 17:22:32 ip5oP0cY0
>>91
病院とコンビニを同じ土俵で比べてしまう世間の誤りに、気づいているんだね
コンビニとかマクドとかは、私的財の取引の場をオブラートでくるんだもので、
その本質は、サービスではない。笑顔の料金が価格に含まれていることを、
オブラートのせいで忘れているだけ。
98:卵の名無しさん
08/03/24 17:27:53 ip5oP0cY0
>>96
純粋公共財化は理想だよ。そちらへ向かって進む努力をした方が良い、ということ。
標準化したときに医療の水準が高いか低いかは、その国の経済力相応に決まるだろう。
んで、なぜアクセスを厳しく制限しなくてはならないのかな?
標準化医療が全員に提供されるんなら、そんな必要ないだろう?
99:卵の名無しさん
08/03/24 20:16:40 Eyzffw8L0
Priority
食料・上下水道>医療>防衛や治安>箱物と道路 >公務員による公的サービス
当たり前に考えてこうじゃないの？
100:卵の名無しさん
08/03/24 20:39:23 ip5oP0cY0
>>93,99
財を利用する国民の立場で、庶民の日常生活を尺度に優先順位をつけると
そのとおりなんだけど、その絶対多数意見がなぜか実現しないのが、
資本主義/民主主義国家の現実だな。
まあ医療については他国よりマシだったが、それも間もなく終わる。
日本国民の皆さんは、どうして平気でいられるのかしらねえ。
101:卵の名無しさん
08/03/25 00:11:20 FkINe84r0
やはり医療費６０兆円の足りない財源はタバコ、酒、パチンコに税金しこたまかけて作るべき。
102:卵の名無しさん
08/03/25 11:05:20 TgS5Ho5Y0
全体の医療費はタバコの税率大幅アップで財源確保が一番好ましい。
そもそもタバコの税率は他の先進国に比べて著しく不当に低いしタバコの害で医療費を使っているのだから
それ相応の負担はしてもらわないとおかしいと思う。
103:卵の名無しさん
08/03/25 11:15:16 hWLRtsx20
タバコも増税でいいけど、酒の税金も上げてくれ。
タバコ1箱もビール１缶も1000円超でいいよ。
104:卵の名無しさん
08/03/25 13:45:59 xm1ddaET0
日本の公務員・議員の人件費の高さは、国連から指摘されるほどです。ソースを探してきますね。
105:卵の名無しさん
08/03/25 19:24:49 zy2gUMte0
>>1
>医療費６０兆で何がいけないの？
少なすぎるからじゃね？
３～１０倍でいいよ(１００～３００兆円)
106:卵の名無しさん
08/03/25 21:07:46 U/vBjMcG0
おれ、ボランティアで医療やってもいいよ。
そのかわり、米や野菜くれ。電気やガスをくれ。
物々交換大歓迎。税金払わないですむからな。
みんな金に執着するのをやめて、おたがいに奉仕するようにしたらどうだ。
役人や財界の連中は、身もだえして苦しむだろうな。
107:卵の名無しさん
08/03/25 22:11:38 SuMBufqX0
>>106
つ「「コミュニティ通貨」が世界危機を救う？」
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
108:卵の名無しさん
08/03/26 00:45:02 2U40hrkF0
ぱくられた
109:卵の名無しさん
08/03/26 08:39:24 /2Z7zxCr0
厚生労働省が本気で健康保険制度を解体しているからなぁ。
その手下をしている痴呆公務員なんて喜んで財界の片棒を担いで健康保険制度解体に向けて並々ならぬ努力をしているが、痴呆公務員って自費診療になっても大丈夫なぐらい高給取りなんだろうか？
医療保険制度解体の次は痴呆公務員のリストラが始まるのに。
110:卵の名無しさん
08/03/26 09:15:48 y5nl/vyK0
アリの巣コロリをせっせと運び込むアリ ふふっ
111:卵の名無しさん
08/03/26 10:37:35 i2p7OMOJ0
>1時間あたり
>診察時間 診察人数 再診料（＋加算）
> 7分 8人 9840円
> 6分 10人 12300円
> 5分 12人 14760円
> 4分 15人 10650円
> 3分 20人 14200円
>
>結論
> 一生懸命働くだけ無駄
112:卵の名無しさん
08/03/26 10:38:47 +hCv9KOP0
●国民１人あたりの年間平均受診回数
日本： ２１．０回
アメリカ： ５．３回
イギリス： ４．８回
フランス： ５．２回
スウェーデン： ２．７回
●１回受診あたりの平均医療費
日本： ７０００円
アメリカ： ６万２千円
イギリス： ２万５千円
フランス： ３万６千円
スウェーデン： ８万９千円
日本の医療の現状と国際比較
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
より
113:卵の名無しさん
08/03/26 10:39:11 +hCv9KOP0
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
URLﾘﾝｸ(yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp)
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------
厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？
114:卵の名無しさん
08/03/26 10:39:59 +hCv9KOP0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣)
115:卵の名無しさん
08/03/26 10:40:58 +hCv9KOP0
アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
URLﾘﾝｸ(www.okabe.org)
>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、
アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
URLﾘﾝｸ(www.echna.ne.jp)
日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１～４分の１ですね。
116:卵の名無しさん
08/03/26 11:36:20 8v6pIgyY0
資料提供ありがとう。
さて、公務員の人件費も人数も、三分の一で済むそうです。
職務内容、人件費の国際比較のソースも探してきます。
まあ国連でも日本の公務員天国に関して指摘されていますが。
117:卵の名無しさん
08/03/26 11:38:04 y5nl/vyK0
入院費のほとんどは公的保険と高額医療助成制度でまかなわれ、
どんな大病でも自己負担はせいぜい10万円、疾患によってはタダ。
物要り感があるのは、入院を快適にしようと買い込む小間物やら、
見舞いのお返し云々と、本質は医療と関係ない出費も多い。
高齢者の通院薬代。これは医療というより、健康管理費と
デイケアサービス代に近い意味合いも大きい。また負担感には
交通費など、やはり医療に直結していない出費が多くのしかかる。
つまり本質的な医療部分は、とてもとっても安いのだ、日本国民。
財布からお金が出て行くのは、医者や病院の儲け主義のせいではない。
いい加減、財界-マスゴミの洗脳から醒めよう。
世界No.1の日本の医療を、みすみす手放すな。
118:卵の名無しさん
08/03/26 11:46:45 8v6pIgyY0
まあとにかく、国連とWHOの見解をざっと見ても、医療費60兆は常識的な数字です。
119:卵の名無しさん
08/03/26 12:05:03 y5nl/vyK0
>>118 うむ同意。なお公務員の話は、3行以内でおk
120:卵の名無しさん
08/03/27 11:13:18 0MEGucGN0
全てのみすぼらしい病院を立て直して、従業員の士気を上げるとか。器が変われば士気も変わる。
121:卵の名無しさん
08/03/27 11:56:11 jwWjmN6c0
そんなんで士気が上がったとしてもすぐに元通り
122:卵の名無しさん
08/03/27 11:58:03 uY5m3MUK0
医者は医療職（二）の給料表でいい。
123:卵の名無しさん
08/03/27 12:13:01 V1YJS7hw0
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
124:卵の名無しさん
08/03/27 13:04:32 jwWjmN6c0
公務員は本来ある役目をきっちり果たせば妥当な給与だと思うけど
人数が多すぎるんだよな
125:卵の名無しさん
08/03/27 13:19:33 av1PuYzZ0
>121
良くできた建物は、仕事の能率を上げるだろう。
医療の場合、能率の向上で患者満足度が上がるだろう。
それは医療従事者の幸福と、病院の利益率向上につながるだろう。
好循環が維持できてくると、士気は永続的に保たれるだろう、と期待するんだよね。
126:卵の名無しさん
08/03/27 13:35:06 jwWjmN6c0
>>125
別に今まで能率悪いことやってきてるわけじゃないしなあ
患者満足度を上げるほど病院が赤字になる今の体制が変わらないとどうしようもないわ
127:卵の名無しさん
08/03/27 14:59:16 av1PuYzZ0
>別に今まで能率悪いことやってきてるわけじゃないしなあ
能率は、比較の問題だからな。おまいも、今の環境に最適化はしてるだろうよ。
だが、おまいの今の施設より際限もなくズタボロでせまーい建物に引っ越したら、
まったく能率落とさずに同じ仕事を続けるのは無理じゃね?
128:卵の名無しさん
08/03/27 15:16:01 QkFlVTYn0
実は「入れ物が変われば人も変わる」理論は
ANA元会長若狭氏、の持論らしいです。
当時JALに追い付け追い越せが、今は立派に黒字企業。
建物を新しくし、最新のITを入れ、当直室もホテルライクにしたら、モチベーションｕｐしません？
絵に書いた餅にしても。
129:卵の名無しさん
08/03/27 15:28:42 jwWjmN6c0
>>127-128
たとえ能率が上がったとしても、格段によくなるとは思えないし、
モチベーションの低下の根本は別の点から発生して重くのしかかっているわけで
患者は患者で、不満度を上げるような運動してるし
そんなことするより
小学校から患者教育を盛り込むとかしたほうがよっぽどコストパフォーマンスいいと思う
確実に効果があがるだろうし
130:卵の名無しさん
08/03/27 16:35:48 Y6uMnxoY0
救命や薬育ですね。
患者教育ではありませんが。
131:卵の名無しさん
08/03/27 17:04:12 Y6uMnxoY0
>129 君も謙虚すぎるね。
コストパフォーマンスを考えるのもいいが、やはりパイと労働条件の質を上げることを考えるべき。
132:卵の名無しさん
08/03/27 17:15:38 jwWjmN6c0
>>130
それもあるけど、リスクベネフィットを理解させる必要がある
治療はノーリスクで当たり前と考える患者が多すぎるから変な訴訟が起こる
裁判官ですらそういう教養が足りないのだから困ったもんだよ
>>131
パイと労働条件の質の直接的な改善ができればいいのだろうけど
その方法としてハコを改善するというのは現場の人間からしたらまやかしにしか見えない
医療関係者全体でデモ行進でも起こしたほうがいいのではないだろうか
133:卵の名無しさん
08/03/27 17:26:21 av1PuYzZ0
>>132
ふうん、真面目なのは伝わってくるが、なんかのんびり屋さんだな
小学校からの患者教育は賛成だが、効果出る頃には俺たちの時代は終わり
医療の労働収益性を上げるのにデモ行進ってどこの田舎時代遅れ病院だよ
ってか昭和50年代の建物で21世紀の医療をしてる現場の人間からしたら
ハコの改善は急務で悲願なんだぜ
134:卵の名無しさん
08/03/27 17:36:34 jwWjmN6c0
>>133
デモ行進はメディアが大きく取り扱ってくれるし人目につくから影響力は大きいよ
もちろん都会でやるほうがいい
日本人は恥の文化なせいかそういうことに関して行動力がないよね･･･
確かに昭和50年代そのままってのは厳しいな
近隣(と言っても都道府県単位だが)の総合病院ではそういうところを一軒も見たことがないから認識が薄かったわ
135:卵の名無しさん
08/03/27 17:44:17 Y6uMnxoY0
ハコ改善とリスク回避、アクセス制限を同時に改善出来ないものだろうか。
稚拙な発想だが、相応のITの導入や初期診断用PCの導入など。（法改正をして）。
医療関係者全体がまとまるかは疑問だね。
自治労のように出来れば無問題だが。
136:卵の名無しさん
08/03/27 17:47:20 t2ApAkTK0
デモなんかやる時点で、影響力のなさを露呈している。
137:卵の名無しさん
08/03/28 12:37:48 tJaJf7PP0
当直室をホテルライクにする。
138:卵の名無しさん
08/03/28 14:32:27 7Nthn1xW0
病室を王宮御殿にする。
139:卵の名無しさん
08/03/29 09:34:22 AG50KkDp0
土田武史さん（早稲田大学商学部教授）
これまで、日本の医療は奇跡的に良かった。
費用が安くて治療効果は高く、寿命も伸びるし、新生児の死亡率も低い。
しかし、高齢化と経済のグローバル化は進むし、小泉改革で財政的な圧力が強くなってきたため、
今までのパフォーマンスを維持することが難しくなってきたのです。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
140:卵の名無しさん
08/03/29 11:10:41 yYlRAINZ0
↑言ってることは現場の想いに沿っていて感動的
でもやってることは全然だめじゃん
141:卵の名無しさん
08/03/29 12:02:23 14R26/Vs0
まっとうな医療改革を推し進めるなら
浮動票がちゃんと自民を支持して政権維持させてくれるだろうにな
目先の選挙のことしか考えてないからどうにもならんわ
142:卵の名無しさん
08/03/29 12:33:59 3/xORJib0
>>137
当直室にいる時間なんてないだろ
当直という概念が一般企業とは違いすぎる。
143:卵の名無しさん
08/03/29 12:36:13 yDenYdep0
役人は自分が怠けるから、医者も怠けてると思いこんでるんだろ。
144:卵の名無しさん
08/03/29 16:03:09 KY6cSE7Q0
奴隷医はついつい応援したくなりますね。
145:卵の名無しさん
08/03/31 22:12:04 kRjeFggY0
ここは、医師不足について、上手くまとめてるね。
URLﾘﾝｸ(www.min-iren.gr.jp)
146:卵の名無しさん
08/04/01 09:30:48 LeJ0zQ000
記念すべき日にカキコ。
医療崩壊記念日。
147:卵の名無しさん
08/04/01 22:15:47 IMLt4v3F0
記念日？
元年？
148:卵の名無しさん
08/04/01 22:16:46 CzJfRGm90
医療崩落ちゃうか？
149:卵の名無しさん
08/04/01 22:38:28 MFtdhctyO
自民党、公明党はアメリカのために健康保険制度も解体している。
年金も破綻させている。
後期高齢者医療制度の名称などどうでも良い。
年寄りから金を集め様としている
厚労省が悪代官そのものじゃー。
舛添、お前は何を指揮しているのじゃ。
年金問題をさっさとかたずけろやー
それが先やろー無能者どもめがー
150:卵の名無しさん
08/04/01 22:42:42 IMLt4v3F0
升添氏
次期総理候補の一人との噂も・・・
選挙の看板にということで
個人的には支持します。
151:卵の名無しさん
08/04/01 23:38:05 CNcvKN+p0
もうどうでもいい
こいつらは全く期待できないことが分かったからな。
自分の利しか見えてない屑共
152:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
08/04/01 23:50:10 fIKOsgoI0
まあ結果から言うと、どいつ（ジミン・コウメイ）もこいつ（ミンス）もクズだけどなｗ
そんなことは分かり切ってる話
要するに“ババ抜き”
どれがマシかという話・・・
153:卵の名無しさん
08/04/01 23:58:37 HHFoR6xj0
大きな志を持ってる人がいたとしても
抵抗勢力が強すぎて
時間をかけて権力崩しをしなくちゃならない
急いでやると自分の権力が崩れちゃって
改革なんてできなくなるからね
道路公団解体とか郵政民営化が骨抜き改革になったのも同じ
このへんは今後時間をかけて理想の改革に近づけていく
問題解決は急務なのだが･･･
なかなか難しいね
154:卵の名無しさん
08/04/02 07:09:40 ZuFcKJpT0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
厚労省は、嘘つきですよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) やっぱりｗ
155:卵の名無しさん
08/04/02 10:20:08 nfUQFplS0
週４８時間の勤務で9000人不足。
勤務医の超過勤務は月に１００時間以上だから、
勤務医に限定すれば、２～３万人不足じゃないか？
156:卵の名無しさん
08/04/03 15:58:55 iX7o8auWO
小泉のバカは己もサラリーマンだったんだろ。
リーマンがいかに医者に羨望してるかんよく知ってる。
だから医者を叩けばリーマンが喜ぶことも熟知してるし経済会のアホどもも大喜びする
だから票につながるぐらいの浅い発想しかないバカクソ野郎だよあいつは。
あいつが癌にでもならん限り気付くことはあるまい。
157:卵の名無しさん
08/04/03 16:41:59 IEnthm9R0
小泉は、厚生年金に入るため不動産会社サラリーマンの身分になってたけど、
実際には、何も仕事はしていませんでしたが・・・
158:卵の名無しさん
08/04/03 16:51:49 EiuUrWa20
勤務実態がないのにそれでいいのか？！ってニュースになってたよね
任期中に
159:卵の名無しさん
08/04/03 21:05:10 IEnthm9R0
医者を過労死に追い込む宮内オリックス
組織名称 高知医療ピーエフアイ株式会社
URLﾘﾝｸ(203.139.202.230)
160:卵の名無しさん
08/04/04 12:11:02 zOAcgWEY0
小沢氏も似たようなもんじゃない？
親米だろうし。
161:卵の名無しさん
08/04/05 23:39:35 cp8shWuC0
あげ
162:卵の名無しさん
08/04/06 00:31:30 NTgG+S7E0
608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。
------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
163:卵の名無しさん
08/04/06 10:07:20 F/Z7iVyj0
大病院も経団連入るしかないな
164:卵の名無しさん
08/04/06 13:44:50 lVT5bKTb0
経営者だけが儲かるよ。
165:卵の名無しさん
08/04/07 08:08:09 Xcqv5z860
＊
166:卵の名無しさん
08/04/07 08:59:50 0loEIr0A0
>>162
GDP比7～8％って先進国じゃ当たり前の数字だと思うがね。
167:卵の名無しさん
08/04/07 13:57:08 F8gfkmiT0
＊
168:卵の名無しさん
08/04/07 14:13:15 lMoMDbKC0
>>166
よく嫁
169:卵の名無しさん
08/04/07 21:21:07 7tTZsQRD0
$
170:卵の名無しさん
08/04/07 21:57:29 ySyWT8YR0
本音じゃ医療費増やしたいのよさ
171:卵の名無しさん
08/04/08 14:46:04 hF8l+h2+0
何故出来ないんだよ？ わからん。
172:卵の名無しさん
08/04/08 15:23:50 X06zLWCg0
>>171
米中露北韓在への献上金が減るから。
自国民に増税し外国に経済援助することが、敗戦国日本の政治家チンパンの仕事。
外資族議員「チョッパリは外国人株主様のために残業代ゼロで過労死するまで働け。
年をとったり病気になり、働けなくなったら死ね。」
173:卵の名無しさん
08/04/08 15:28:48 hF8l+h2+0
例の 上層の世襲政治家が介在してピンハネか？
174:卵の名無しさん
08/04/08 15:54:43 HpauXoo30
>>172,173
あんまり本当のことを書くと消されるぞｗ
冗談はともかく、政治家の質も地に落ちたね（官僚はもともとだめだけど）
175:↑
08/04/08 16:05:09 hF8l+h2+0
んなことは常識。
政治家の質 ってもともと最低だろ
176:卵の名無しさん
08/04/08 16:07:56 hF8l+h2+0
あれ英が入っていない？
177:卵の名無しさん
08/04/08 16:48:31 juHqXsU40
まず医者全員が所得の65％を税金で払えやそしたら。
178:卵の名無しさん
08/04/08 17:06:46 qmxZkcLO0
市場が大きくなって税収が増えるなら医療費だって自然と増えるだろう。
でも国庫負担を増やさずにどうやって？
179:卵の名無しさん
08/04/08 17:17:29 HpauXoo30
>>177
税金から所得に払われる割合を言っているのなら、医者はたかだか１～２割だぞｗ
公共事業で食べている土建屋さんの方がよっぽど税金から支払われている。
しかもその前提なら公務員や特殊法人の職員は所得の100％を税金として払わないとならないｗ
180:卵の名無しさん
08/04/09 08:09:16 opBZevSI0
>>178
つ混合診療、患者負担金の増大
181:卵の名無しさん
08/04/09 10:34:27 tCNTsImD0
>>180
普通に、国民健康保険の保険金を増やせばいいんじゃないの?
182:卵の名無しさん
08/04/09 13:35:04 opBZevSI0
>>181
国民健康保険の保険金の1/2は企業が負担
国民健康保険の保険金の増額＝企業負担金の増額
→経団連がこぞって反対
183:卵の名無しさん
08/04/09 14:11:09 aEjFf5Sd0
サブプライム以前の景気回復は企業が力をつけたんじゃなくて
派遣労働者（安い人件費）使える職業の枠を広げたり、税制を法人に有利な制度に変えたため。
不景気に戻った今の日本で企業の負担金増額は有り得んと思われ。
国保の増額分を全て被雇用者に押し付ければ～なんて考え方もあるだろうけど
円高で輸出が散々なのに内需まで締めてしまってはどうにもならん
でもその他政策はどう見ても内需の締め付け
いったいどうなってしまうのか
184:卵の名無しさん
08/04/09 16:27:43 tCNTsImD0
>>182
お年寄りの親を抱えている全国のサラリーマンはなぜ、
自分とこの会社に保険金増額を要求しないの?
病院に文句言うなんて、筋が違わない?
185:卵の名無しさん
08/04/09 16:33:39 1HecOGq60
保険料にはたよれないんじゃない？
寧ろ「消費税」に目をつけるべき。
186:卵の名無しさん
08/04/09 19:22:34 aEjFf5Sd0
>>184
半分出してくれている会社より、直接的かつ間接的に金を取っていく病院に文句言うほうが筋が通ってると思うよ。
187:卵の名無しさん
08/04/09 21:26:39 tCNTsImD0
>>186
割安で行きつけの居酒屋で、いつも割り勘してた上司が、
せっかく盛り上がってるのに、もうこれ以上は出さないと言いだしたら?
ケチな上司だと思うのは普通だが、居酒屋に文句言う奴はいないだろ。
188:卵の名無しさん
08/04/09 21:42:23 aEjFf5Sd0
明らかに例えがおかしい
189:卵の名無しさん
08/04/10 14:41:35 UOFwTj2d0
>>188
どうおかしいの?
190:卵の名無しさん
08/04/10 14:51:20 UOFwTj2d0
割安で行きつけの居酒屋 = 先進国で一番安くサービスは世界一の日本医療
いつも割り勘してた上司 = 被雇用者の健康を前提に利益を得ている雇用側
せっかく盛り上がってる = 史上最大の企業収益、医療の進歩、国民医療費の自然増加
もうこれ以上は出さない = 国民医療費伸び率の削減
さあ>>188、リーマン=患者 が文句言う先は普通、どこよ?
191:卵の名無しさん
08/04/10 14:52:25 Rhq5txZv0
割り勘っておかしくね？
192:卵の名無しさん
08/04/10 14:55:48 Rhq5txZv0
上司は一切飲んでないし、もうこれ以上は出さないとも言ってない
お前の飲み代は半分は払い続けてあげるよと言ってくれてる
193:卵の名無しさん
08/04/10 14:58:51 Rhq5txZv0
そんないい上司にとても文句なんて言えない
高まる物価に文句を言うことはあるだろうけど
194:卵の名無しさん
08/04/10 15:30:24 jf+sgqip0
>>193
おまい、よく騙されやすいって言われるだろｗ
195:卵の名無しさん
08/04/10 15:49:37 Xpc2DP4H0
上司は居酒屋に文句は言っても（有能な）かわいい社員には優しい
196:卵の名無しさん
08/04/10 16:01:12 UOFwTj2d0
>>192
>上司は一切飲んでない
>お前の飲み代は半分は払い続けてあげる
なにを言ってんだよw 雇用側が、被雇用者の医療になぜ保険を掛けるのか、
そもそもを理解していないな。ってかおまい、実は上司の側か。
>>193
居酒屋 = 病院に文句を言わないなら、まだまとも。で>>188はどうした?
197:卵の名無しさん
08/04/10 16:18:55 98YznGXC0
普通の人は居酒屋にも病院にも文句はいいません
裏で悪口は言うけどね
「高い」とか「サービス悪い」とかね
例えもおかしければ他人のレスへの解釈もおかしい
198:卵の名無しさん
08/04/11 09:57:34 l3oe/QNt0
>>197
>例えもおかしければ他人のレスへの解釈もおかしい
ふうん。どうおかしいのか書かなきゃ、誰にも伝わらんよ
>裏で悪口は言うけどね
>「高い」とか「サービス悪い」とかね
ホテルとか旅客機とかのアメニティサービスと医療サービスをごっちゃにして、
陰口叩く奴も多いんだよな。まともじゃない。
日本の医療は高くない。サービスも世界一。WHO認定。
現実を知ろうともしないで、裏で悪口言う椰子は普通にいるが、
自分の享受する生活インフラについてくらい勉強してからものを言ってくれ。
199:卵の名無しさん
08/04/11 12:26:05 XShLHidm0
高いのは患者負担金。
200:卵の名無しさん
08/04/11 14:45:40 l3oe/QNt0
>>199
それ、本気で言ってんのか?
もしそうなら、今のうちに医療費を60兆円にしないとヤバいぞ。
このままだと、自己負担額が桁違いに高くなるのは避けられない。
201:卵の名無しさん
08/04/11 15:04:00 AznW2jOV0
年金みたいに中抜きされてるってことはないよね
202:卵の名無しさん
08/04/11 15:40:54 L/ZmneQ10
医療をインフラと見るなら、無料アクセスまでは行きすぎにしても、必要な人が誰でもアクセスできる
ものでないといけない。現実にはそうでなくなりつつある。
他方、医療は商品と見るなら、そんなものに税金や社会保障を使うのはおかしい。他人の消費の
負担を押しつけられるのは財産権の侵害だからだ。そういう立場なら、６０兆は論外ということになろう。
せいぜい一般の産業振興とか文化支援と同じく数兆円程度に止めるべきだ。
203:卵の名無しさん
08/04/11 16:45:35 Lazn0QiN0
国庫負担は数兆じゃないの？
204:卵の名無しさん
08/04/11 19:50:31 l3oe/QNt0
>>202
医療技術や医療サービスはインフラ (公共財)だと、
医者や看護師の多くは思っているだろう。
一方で、薬や医療機器は、事実上は商品 (私財)。
「医療」は両者が結合しているので、議論が錯綜しやすい。
そこに、財界や民間保険会社がつけ込んでくる余地がある。
205:卵の名無しさん
08/04/11 19:51:07 oqqcGlpQ0
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
206:卵の名無しさん
08/04/12 15:43:01 LhReuTKf0
夜中の救急外来とか、救急車要請の時の態度や文句とか見ろよ。
公園の水飲み場で水が出るのは当たり前ってのと同じ態度だぜ。
医療はインフラどころか、ライフライン扱いされてる。
さらには、国防とか港湾とか公共財レベルかもな。
当の国民が、そう振る舞って疑わないんだから。
207:卵の名無しさん
08/04/12 15:51:10 LhReuTKf0
医療は私的財で、社会的側面があるからメリット財だなどと意味不明のことが
経済の教科書には書いてあるようだな。だが、日本の医療は明らかに公共財だ。
・非競合性 :
マスコミの「たらいまわし」報道。満員だってのに、それは無視してあたかも
病院が怠慢であるかのような言い草。競合性を認めないってことだ。
・非排除性 :
応召義務。診療希求を断れない法律があるので、受益者を排除できないのだ。
208:卵の名無しさん
08/04/12 16:13:08 cP2H0A160
医療に赤字も糞もありませんよね。おかしいね。
209:卵の名無しさん
08/04/12 16:47:39 7jd8coaG0
>>208
確かにそうだし、日本の医療費は激安だけど、
大切さで言ったら医療より食糧確保が先に来るよな。
210:卵の名無しさん
08/04/12 16:59:40 LhReuTKf0
>>209
本来医療費60兆 - 現在の30兆 = 30兆円
これをすべて食料自給率向上政策に宛てると言うんなら、
まあ我慢してやってもいいんだが、そうじゃないだろ?
211:卵の名無しさん
08/04/12 17:11:15 7jd8coaG0
金は天下り官僚や、道路に流れると・・・。
産業構造自体を変えないダメですね。
212:卵の名無しさん
08/04/12 17:13:42 LhReuTKf0
うん。やっぱりここでも、行革が必要でFAか。
213:卵の名無しさん
08/04/12 17:25:38 7jd8coaG0
看護士の仕事を細分化して、現在土木業についている人たちが参入しやすい
ようにするしかないんじゃないかな。
現在の土木作業員が無理なら、数十年かけてでも少しずつ医療・食料の方に
就労の場にシフトしていくと・・・。
外貨獲得やマネーゲームに頼らない国づくりを頭のいい官僚や政治家たちが
リードしていかないと。
214:卵の名無しさん
08/04/12 17:50:42 W524NT9w0
頭のいい官僚や政治家？？？？？？？？？？？？？？？？
215:卵の名無しさん
08/04/12 17:56:00 YueoUE0A0
土木は、失業救済の意味合いが強かったんだけど、
今は、介護が、そうした役回りだね。
216:卵の名無しさん
08/04/12 18:02:48 7jd8coaG0
ヤッパ官僚は頭がいいよ、その結果実際に官僚天国になってるじゃない。
いかに自分が安定していい生活ができるかに関しては熱心なんだよ。
217:卵の名無しさん
08/04/12 18:08:35 LhReuTKf0
ははあ、地方では土建業者が介護事業に参入しているケースがあるな。
斜陽の観光地の温泉旅館が、デイケアっぽい有料サービスをしている例も。
介護保険料が、地方の対失業政策の財源になっているということか。
公共土木事業を減らしてないなら、二重のバラマキじゃないか?
218:卵の名無しさん
08/04/12 18:12:15 7jd8coaG0
そうですね、二重のばらまきになってるのはまずいですね。
219:卵の名無しさん
08/04/12 18:40:09 LymmkTVS0
次はそっちに税金が流れると読んでるんだろ
220:卵の名無しさん
08/04/12 19:04:56 BOuvzyBDO
>>215
土建に金回すよりも、医療介護に回した方が、景気刺激・失業対策としての費用効果はいいらしいね
地方も都市圏までの元々ガラガラの片道１車線が2車線になって街路樹植えまくって10分短縮されるよりも
地元に医師多数配置診療所と介護事業所ができた方がいいと思うんだが
221:卵の名無しさん
08/04/12 19:57:47 LhReuTKf0
税が流れるところ、天下りが流れ込む。
地方では医療・介護の公務員支配がより強まる。
大都市では市場原理主義の株式会社病院が跋扈。
未来は、田舎の弱者に生かさず殺さずの底辺医療を授ける天下りが、
自分は東京の赤い絨毯大理石病院で、ステーキ弁当付き人間ドック。
222:卵の名無しさん
08/04/17 13:19:44 aMWmdxMA0
＊
223:卵の名無しさん
08/04/17 13:42:48 m3TZxo7f0
真面目に答えると
国民の医療にそんなに税金使うより企業相手に税金使う方が
天下りや政治献金で役人や政治家が甘い汁吸えるからだと思います。
医師会も頑張ってはいるんでしょうが、医療費につぎ込んだお金が全て
医者に回るわけではない分見返りが少ない。
経団連や天下りに金使う方がプラス面が大きいんでしょう。
224:卵の名無しさん
08/04/17 14:42:36 QzYtGgw40
そしたらまず医者が頑張って官僚や製薬会社から自分の金を取り返せばいいじゃん。
国民に追加負担を求めるのはその後の話だろ。
なんでもクレクレで甘えてんじゃないよ。
225:卵の名無しさん
08/04/17 15:11:08 +RW01mfP0
224に同意
220の意見は根拠なし。
土木作業従事者は10人に1人といわれる。
その土木に付随する、運輸、電力、鉄鋼、不動産、、含めればさらに多数。
肉体労働者が大量失職して、医療に金回る？
地方に土木にかわる産業がある？
長者番付に医者はいても、土木作業者などみたことなし。
医療費60兆にするなら、富裕層に課税すべし。
226:卵の名無しさん
08/04/17 15:20:08 5G247GxF0
医師と土木作業者を比べる人を初めて見たｗ
（※土木作業者を貶める発言ではありません。念のため）
227:卵の名無しさん
08/04/17 15:20:09 rjwJzaSw0
だから糞議員と公務員から３０兆～移管すればいいじゃん。
お年寄りから病院通いの楽しみをとらない方がほのほのとしてていいよね。
228:卵の名無しさん
08/04/17 15:59:30 +RW01mfP0
議員はともかく公務員の給料が高すぎるとは思わない。
富裕層に課税すべきと書いたんだけど。
富裕なお年寄りの病院通いのために、みんなが公平に税負担することが
最大の不公平だと思う。
229:卵の名無しさん
08/04/17 16:07:12 rjwJzaSw0
その通り。
後は議員の人件費も高杉よ。地方議員と参議院要らない。
230:卵の名無しさん
08/04/17 16:08:23 eVc0xJbA0
税収の殆どが、公務員の人件費に消えているんだよ。
それだけ、数が多いってことだ。
大体、民間だと１人でやる仕事を、公務員は３人でやっている見当だそうだ。
231:卵の名無しさん
08/04/17 16:15:27 rjwJzaSw0
あと衆院は４８０人→３００人
９条だけでなく国民投票法案導入。
議員定年制６５才まで。
地方議員は数を増やし一ヶ月七万円支給のみ。
232:卵の名無しさん
08/04/17 16:16:14 8uBq8vTHO
少なくとも天下りに使うよりはまともな税金の使い道だと思います。
233:卵の名無しさん
08/04/17 16:20:31 UsGP6qlfO
医者の報酬を下げれば一番良い
234:卵の名無しさん
08/04/17 16:22:43 rjwJzaSw0
公務員は一律年収300マンでOK
235:卵の名無しさん
08/04/17 16:29:44 DgMzsiFf0
>>224
>そしたらまず医者が頑張って官僚や製薬会社から自分の金を取り返せばいいじゃん。
>国民に追加負担を求めるのはその後の話だろ。
追加負担を求めてるのは医者じゃないよw わかってんだろ
医者は、患者の治療のために使える費用の増額を求めてるんだが、
それを患者負担にしろなんて言ってない。
もう一つ、>>225も、建設業の関連産業について書いているな。
薬剤業界も医療機器も、関連産業としてそれで生きている人がたくさんいる。
医者がその人たちから金を奪い取れば良いって、どういうことだ??
236:卵の名無しさん
08/04/17 16:29:56 nG+VVkXkO
辞任党ってどこ国の政党？アメリカ？ロシアにも似た党があったような。
汚いネット工作及び、人格破綻者のネットウヨ増産、統○○会との癒着等
本当に終わっている党ですね。悪行は世に伝えますよ。
237:卵の名無しさん
08/04/17 16:33:23 fHcy0SpA0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
238:卵の名無しさん
08/04/17 16:51:14 R/unVY170
小泉の改革は小さな政府とセットであるべきだった。
なのに公務員の人件費削減という視点からは最も効果のない
郵政を民営化しただけで終わってしまった。
残ったのは大きな政府と格差と大きな税負担。
239:卵の名無しさん
08/04/17 17:06:43 +RW01mfP0
235
患者負担にしなきゃ誰が負担するの？しているの？その治療本当に必要？
４月は、人件費抑制し過ぎの大企業が負担してあげたよね。
医療費を医療業界で負担すればとは書いてない。
医療費が増えるなら、国民にひろく負担を強いるのではなく、
お金持ちの医師含め富裕層で負担すべき。
240:卵の名無しさん
08/04/17 17:27:04 Kn6qgqkx0
>>239
受益者は国民であると何度言えば
241:卵の名無しさん
08/04/17 19:23:01 ixGIVWIAO
＞ 閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
242:卵の名無しさん
08/04/17 20:34:08 DgMzsiFf0
>>239
お金持ちの企業が負担すべき。一番儲けていて、一番負担を免れているから。
足りない分は国庫が負担すべき。一番無駄遣いしているから。
それらはすべて、国民が稼いだお金だよ。
>その治療本当に必要？
必要ないと思うなら、断っていいんだよ。
患者の同意のない治療なんてできない。
>お金持ちの医師
そんなの一握りしかいない。
>大企業が負担してあげた
wwwおまい、誰? 何で上から目線なの?
243:卵の名無しさん
08/04/17 20:44:52 MzwhoOTT0
＞ 世界の公務員平均年収
独355万円
英410万円
カナダ320万円
仏310万円
米340万円
日本７５０万円
公務員数は５００万人 ３８兆円
＞ 世界平均にあわせると毎年２０兆円おつりが出まっせ
当局は、一刻も早く、この日本の公務員の法外でデタラメな高給をカットしろ！！！！
244:卵の名無しさん
08/04/17 21:19:02 qpOeUt+m0
医療費が増大すると、悪いと主張するのは、文系の官僚たちである。
なぜ、そう主張するのかというと、単に、理系の最高学部出身である
医師に対するねたみからである。
医療費増大ということは、医師の所得の増大という意味である。
そうすると、文系の連中は、はがゆいのである。だから、医師のあしを
ひっぱろうとするのである。
どんどん診療報酬を減らしていって、昔は、透析患者ひとり１月で
８０万円とれたのに、今は、４０万円しかもらえない。
ドル箱だった透析をもうからん商売にしてしまったのも、厚生省。
医師にどんどん貧乏になれといっているんだ
てめらは、税金にあきたらず、年金まで、食い物にしてるくせに
まったく、文系の馬鹿どものねたみ、そねみはすさまじいものがある
245:卵の名無しさん
08/04/17 21:33:42 cN+n+tLd0
確かに。医業に限らず技術職に対しての妬みはありそうですね。
それを官僚用語に置き換えるだけで。
246:卵の名無しさん
08/04/17 22:15:22 +RW01mfP0
242
企業が儲けた金は社員に還元すべきだ。派遣社員も含めて。
何で他人が病院かかるために、これ以上負担しなきゃいけないんだろう。
一番負担を免れてるのは、大企業の安サラリーマンじゃないんだけど。
医者の大金持ちは一握りかもしれないけど、父祖からの資力や蓄財で
ラクして生きてる人間はでどこにでも、高齢者にもたくさんいる。
国庫は国民の稼いだ金だからこそ、
少なくとも富裕層の医療費は負担する必要ないと思う。
247:卵の名無しさん
08/04/18 03:37:54 Ft6y7FKA0
日本の医療は一旦完全に崩壊しないと良くならない。
その犠牲は太平洋戦争に比べたら微々たるものだろう。
248:卵の名無しさん
08/04/18 10:06:51 aVME+U2V0
>>246
おまい、何だかものすごく本末転倒しているな。
>企業が儲けた金は社員に還元すべきだ。派遣社員も含めて
まさにそのとおりなんだぞ。その先、言ってるコト変だぜ。
>何で他人が病院かかるために、これ以上負担
他人ではなく、おまいや、おまいの家族がかかるためだよ。今、身近の誰もかかってないのか?
だから想像ができないのか?おまいがかかる番には費用の大部分を、他人が負担してくれるんだ、
と言えば判るか?
>一番負担を免れてるのは、大企業の安サラリーマンじゃない
そのとおり。一番免れているのは「大企業」。雇用側。事業主。財界。被雇用者保険負担を上げず、
企業負担と国庫負担を上げるべきだな。
>富裕層の医療費は負担する必要ない
あのな、そもそも富裕層側がそう思ってるんだぜ?今の金持ちはな、皆保険の安くて平等の医療では
飽き足らなくて、有り余る金で、もっと贅沢で先進の医療を自由に買いたいんだよ。
そのためには皆保険制度が邪魔なので、破壊しようとしている。マスコミを通じて
「今の医療がいかにもダメだキャンペーン」をえんえんと続けている。
もちろん、企業の儲けから健康保険料も拠出したくもないわけだ。安サラリーマン君たちのための
医療互助システムなんて、もう眼中にないのさ。未来のおまいの健康はどうなるんだ?
まあ、おまいは富裕層側の自演君なのかも知らんが、他の読者のためにマヂレスしたんだぜ
長々ｽﾏｿ
249:卵の名無しさん
08/04/18 14:31:12 gv2qJHzh0
大企業の負担増やしたらまたもや景気後退＆本当に儲けてるやつが海外へ移住
かつて日本の税金はとても富裕層に不利だったから金持ちが海外へ逃げた
コムロテツヤが全盛期に長者番付に載らなかったことがあるのはそういう理由
250:卵の名無しさん
08/04/18 16:14:52 aVME+U2V0
>大企業の負担増やしたらまたもや景気後退
今の社会全体の損益を考える時、その「景気」が後退することは本当に害なのか?
一部の富裕層内だけで金を回しているのを「景気回復」と言ってるに過ぎんのに。
害だ、とするなら、そんな原理でしか行動しない民間に医療を放任することは
本当に危険だなあ。安サラリーマン君、どうするよ。
>本当に儲けてるやつが海外へ移住
今の「富裕層景気」が続く間は財を溜め込んでからとんづらする計画だろ。
どうせそうする、早いか遅いかの違いなんだから、持ち出される財が少ない
うちに負担増しちまう方が良いな。
251:卵の名無しさん
08/04/18 16:32:07 BNdAaPLR0
検査で骨折だったのにギプスも出さなから
結局ギプス自作、痛み止めの鍼も自作。
差別医者は腐って消えろ
252:卵の名無しさん
08/04/18 18:15:28 U4ixEqW/0
248
おまいとは見解が違う。「大企業」のくだりは特に。
富裕層とは家族数にもうよるが年収1500万以上が自分の想定。
年金暮らしでも自宅ほか資力がある者も含める。
年収200万台が1000万人を超え、ワーキングプワが街にあふれても
右肩上がりの医療費に互助の精神が必要か？
彼らを多数雇用できるのは、当然「大企業」だが。
現実、富裕な人間が年金を返金し、医療は全額自己負担してるのか？
国庫は、医療も必要ないとはいわないが、ほかに使うところがある。
国内総生産とやらが落ちたら、医療費ますます削減だろうに。
253:卵の名無しさん
08/04/18 19:53:07 aVME+U2V0
>>252
うーん、年収1500万以上なんて、1%しかいないがな・・・
年収200万台が1000万人を超え、ワーキングプワが街にあふれているからこそ、
医療費に互助の精神が必要。互助しないと、医療が受けられなくなってしまう。
右肩上がりの医療費は、病院や医者の収入を増やしてるからじゃない。
低収入者をたくさん雇ってるのは、大企業。それによって空前の利益を上げて
いるのも大企業。被雇用者の健康を維持できなければ、企業収益も国内総生産
も落ちる。なんだから、大企業が被雇用低所得者に福利厚生を還元するのは、
社会的にも倫理的にも当然のことじゃないのか。なんで見解が違うのかね。
国庫は、そりゃ他に使うところもあるが、現時点の無駄分だけで国民医療費が
賄えてしまうほどだ。なんで見解が違うのかね。
254:卵の名無しさん
08/04/18 20:05:58 aVME+U2V0
つ なぜ増える患者負担
URLﾘﾝｸ(hodanren.doc-net.or.jp)
255:卵の名無しさん
08/04/18 22:45:39 tQEAVQsR0
許せない、産科医を守ろう！！！
どうしてこんなに産婦人科医はなり手がいなく、せっかくなっても辞めていくのか。
大きな問題は2つあると考えられます。
1つは24時間365日お産は切れ目なく生まれるのに、昼間だけ働くと仮定した旧態依然とした病院の医師定数があり、
連続36時間以上もの長時間労働を緊張を強いられながらやらざるを得ず、しかも低賃金です。
多くの病院は赤字経営であり、医師数や給与を増やせません。こういった劣悪な労働環境の問題があります。
２つ目は医療訴訟です。こちらの方が現場としては問題が大きいとも考えられます。
長時間労働・低賃金には耐えられても、全力を尽くしてやった医療行為の結果、
福島県立大野病院の加藤先生のように、衆目の中で手錠をかけられ逮捕連行されるという事実が、
産婦人科医の心を砕いています。亡くなられた方には心よりお悔やみ申し上げますが、
私達はそんな状況で現場にとどまることはもはやできません。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
256:卵の名無しさん
08/04/19 06:12:37 HPizGCZv0
「医師が足らないのは昨日きょうのことじゃなく大昔から」と高岡義人・長崎大名誉教授。
59年に長崎大に移った。古巣の東大第三内科には24人の助手がいたが、長崎大第一内科
は6人。診療と臨床講義で手いっぱい。風邪まで診られないと、救急以外の外来を閉じた。
「東大にいたら医師不足なんてわからなかった」
退官後、なり手がなくて半年以上も開院が延びていた山口県の大きな老人病院の院長を
引き受けた。 大学との関係がこじれて医師が派遣されず、高岡さんが知り合いを訪ねて
医師集めをした。 「一人200万円」を請求され、医師派遣料なるものを初めて知った。
日本の医師、看護師が少なすぎることを、高岡さんは「病院が消える」の中で何度も書いた。
本を書く契機になった友人が入院した米国と同じ規模の日本の国立病院を比べると、100床あ
たりの医師は106人対13人、看護師177人対27人、全職員575人対65人。米国のがん病院の
医師、看護師は国立がんセンターの3倍、全職員は7倍だった。
「常識外れに安い日本の医療費のせいだ。日本は医療従事者の『犠牲的献身』で成り立っ
ている」。 内科の検査費用は欧州の3分の1、米国の10分の1で、外科手術はもっと差がある。
「結局は政治の問題」と、高岡さんはさとる。東大の後輩の医師が学会や審議会の要職に
就き、大きな影響力を持っていた。 「医療をよくしなければならない」と手紙をつけて著書を
贈った。有力政治家にも献本した。しかし、出版した93年当時、反応はほとんどなかった。
山口の病院時代にも政治家にがっかりした経験がある。病院の名誉会長は安倍首相の祖父
・岸信介首相。81年に岸さんが緊急入院し、退院できるまで回復した。いい機会だと病室を訪
ね「日本の医療の話しを聞いて欲しい」と申し出たが、岸さんはプイと横をむいた。 高岡さんは
失望し1ヶ月ほど後、医院を辞任した。
「医療に感心のある政治家がいない」。
高岡さんは嘆く。
URLﾘﾝｸ(web.thn.jp)
257:卵の名無しさん
08/04/19 18:46:32 BNelFCaT0
タバコ吸って、周りに迷惑かけて、ガンになって医療費を使う。
日本のタバコは先進国の中で異常に安い。
一箱200円の増税をしましょう。増税されてもきっと私は止められない。
喫煙者2600万人、一月30箱、一年で、ざっと1兆9000億円
めでたい数字だ。
老人の年金から天引きするより、はるかに諦めがつく。
258:卵の名無しさん
08/04/20 00:39:21 Xj6ijPj60
たばこ税を医療目的税にすればいいよな。
吸えば患者も増えるが医療費も増えるからまあ安定化装置にはなる。
259:卵の名無しさん
08/04/21 10:39:12 ldbh4igU0
酒タバは金融省利権だもんね
難しい
260:卵の名無しさん
08/04/21 10:59:59 84N90rQe0
金融庁・財務省・日本銀行解体論
261:卵の名無しさん
08/04/21 11:02:16 c65wfEFk0
タバコか、俺も吸うけど1箱2000円でいいよ。
1カートン20000円だな。
262:卵の名無しさん
08/04/21 11:03:23 84N90rQe0
いや、１本2000円だろ、常考。
263:卵の名無しさん
08/04/21 11:10:11 ldbh4igU0
260 いつの日にかそうなるかもね
264:卵の名無しさん
08/04/21 11:12:30 86iSWkAJ0
円はイランｗ
まったくイランｗ
米ドルで善しｗ
265:卵の名無しさん
08/04/21 11:12:59 84N90rQe0
米ドルも全くイランｗ
物々交換でよしｗ
266:卵の名無しさん
08/04/21 11:15:35 86iSWkAJ0
じゃ米で善しｗ
267:卵の名無しさん
08/04/21 11:20:06 84N90rQe0
人類も全くイランｗ
滅亡でよしｗ
268:卵の名無しさん
08/04/21 11:23:04 86iSWkAJ0
お、テロ予告乙ｗ
通報通報ｗ
269:卵の名無しさん
08/04/21 11:26:24 84N90rQe0
ｗｗｗ
270:卵の名無しさん
08/04/21 18:40:15 5FLSP5mu0
禁煙運動はヤブヘビだったかもね。
271:卵の名無しさん
08/04/21 21:32:50 sE+tJe8w0
特別会計から６０兆入らないかな。
272:卵の名無しさん
08/05/02 12:26:52 3rZvXP0L0
あげ
273:卵の名無しさん
08/05/02 19:45:17 TQ61ju120
94 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:28:21 ID:Qstd9DSE
>>93
あーアホだアホだ。
何がアホって、”AKA単独”ってこだわる事が大アホだ。
有資格者が行う手技療法であれば、医師の指示がれば基本的には保険請求上は全く問題ない。
つまり、ウンタラ療法だろうが、カンタラ療法だろうが、活き活き療法だろうが、AKA療法だろうが有資格者が学問・研修を受けて行う療法は全て手技療法。
リハビリ料で請求するのか、消炎処置で請求するかは、各々の症例で違うだろうが基準を満たしていればリハビリ料で請求する事に何の問題もない。
95 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:52:05 ID:dsbqm5Hx
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ－博田法で保険請求できるということですか？
274:卵の名無しさん
08/05/03 18:38:09 h8ikxf+x0
とりあえず医療の報酬は現物でよし。
資本主義に医療がなじまないと医者も認める以上、貨幣経済を採用するのが間違い。
農家なら米や野菜をお医者様にお返しすればよし。
275:卵の名無しさん
08/05/18 08:12:45 Fk3BlBrV0
274 いえてる！！搾取層なし
276:卵の名無しさん
08/05/18 16:08:33 UiSdlNVj0
274に賛成。
米や野菜でいいよ。屋根やふすま直してくれてもいい。
とにかく税金は払いたくないね
277:卵の名無しさん
08/05/18 16:09:54 UiSdlNVj0
あー
でも、税金は保険点数で決まってくるから、だめだー
どうしる！
278:卵の名無しさん
08/05/18 17:45:16 uD8J3t1z0
■宗主国アメリカ様→政財界→官僚→マスコミ→愚民
京大名誉教授が近未来予想をしてくれてます
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 本山 美彦（京大教授）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
第四章 日本の「医療市場」が飲み込まれる
日本の大学は「米国の予備校化」する
米国医療制度という名の「地獄」
一般家庭の医療費が月１０万円超
米国の医療サービスの七割が非営利法人
ＭＲＩ、ＰＥＴ・・・高額医療機器を「奨励」する理由
解禁を求められる「混合診療」と外資主体の構造特区
ベクテルと神戸市の医療特区構想
商法はなぜ改正されたのか？
「企業価値研究会」と米国の主張
高額医療サービスとＧＥグループ企業
中国進出で組んだ原子力産業と元政府高官
「対米要求」と米国の大胆な回答
情けなくなるような日本政府の「おねだり」
日本の監査法人は米国からも管理される
279:卵の名無しさん
08/05/18 17:45:53 uD8J3t1z0
■『年次改革要望書』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
280:卵の名無しさん
08/05/18 17:48:53 uD8J3t1z0
■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
p.9）B.医療サービス分野
米国政府の要望
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ
要望というより脅迫、脅迫というより予告。
「既定路線」は事実上完成したので国民に予告させているといこと。
281:卵の名無しさん
08/05/20 22:29:31 nRJueVTnO
高いよね
282:卵の名無しさん
08/05/28 10:03:09 nxrwRdq00
ピンハネとみました
283:卵の名無しさん
08/05/28 14:57:44 5QWqBzdv0
日本はいいかげんに、米帝の支配から脱するべきだな。
まずは核武装から。
284:卵の名無しさん
08/05/28 21:25:08 hoJha6sb0
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
285:卵の名無しさん
08/05/28 21:25:47 hoJha6sb0
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
286:卵の名無しさん
08/05/28 21:27:03 hoJha6sb0
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
公務員の過剰な人件費を削り医療費の財源にしる。
287:卵の名無しさん
08/05/29 19:23:06 npVEsqsx0
公務員の人件費を他の先進国並にすると毎年20兆円が浮く。
タバコ、酒、パチンコに他の先進国並の税率をかければ毎年10兆円が浮く。
殆どの国民とって何の無理もなく簡単にトータル30兆円が浮く。
そして医療費は適正値の60兆円にする事ができる。
あとはこれを実行するだけジャン。
288:卵の名無しさん
08/05/29 23:34:17 jiyscQ2c0
それは素人の考えだな
公務員の人件費をそんなに急に下げたら与党がめまぐるしく入れ替わって
とてつもない政情不安になる
そして法律の細部は官僚が作っていることをお忘れなく
289:卵の名無しさん
08/05/31 00:46:29 EFXaSFfs0
なぜ官僚が医療費を下げようとしているのか解ったぞ。
医療費が適正の６０兆円になると国庫負担が増える→財源は公務員の人件費を削る→官僚の給料が減る
なんてレベルが低いんだ・・・
290:卵の名無しさん
08/06/01 18:40:23 z2EiU1g50
医療費財源足りないのはバンキシャでもやってたけど、
出産費用（一時金もらってるくせに）払わないで逃げたりする
馬鹿がいるから。
他にも入院費用踏み倒している奴が一杯いる。
こんなことだから医療費上がるんだよ。
こんな未払い者は逮捕しろ。
はっきり言って詐欺です。
291:卵の名無しさん
08/06/04 13:13:09 SjnLC7Rz0
30兆なんて後進国並だよね
292:卵の名無しさん
08/06/04 13:22:44 E95vJ8PV0
もっと道路を作ってくれ～！
293:卵の名無しさん
08/06/05 11:56:09 uEY31pzL0
医療費の財源を確保するためには他の先進国に比べて突出した分野の予算を平坦化して削れば合計で30兆円ぐらい作れる。
そのためには縦割り予算配分を徹底して排除する事が必要だろうな。
294:卵の名無しさん
08/06/08 10:48:03 o/logo5Y0
接骨院の請求なんてほとんど不正なんだから、接骨院に保険きかなくすれば
残るみんなは万々歳じゃないか？
だって、資格者一人の接骨院で10名の無資格アルバイトが施術して
保険診療にしているなんてザラだよ。
病名の不正まで入れると、不正しないところのほうがまれなんだから
この際。完全に適用やめるのが一番の近道。
295:卵の名無しさん
08/06/09 22:58:38 d5jRI26I0
タバコ１箱１０００円にすると１０兆円近く財源が増える。
酒やパチンコも増税するべき。
豪華海外旅行や高級車も増税するべき。
消費税増税しなくても３０兆円なんて簡単に作れるじゃん。
296:卵の名無しさん
08/06/10 12:34:48 OKtCkdfO0
まずトヨタ車の税金を１０倍にすべきだよな
297:卵の名無しさん
08/06/19 21:11:44 o4L8r+pi0
何でも出来るよね
298:卵の名無しさん
08/06/20 00:16:37 S96W0tOW0
タバコ一箱１０００円は遅すぎたくらい。日医でさえ値上げ要望していた。
税収は上がる。国民は健康になる。そうすれば医療費も下がる。
とくに実は産婦人科よりも崩壊が進んでいる呼吸器外科、心臓血管外科の
ＯＰが減っていい事ずくめ。それから公営カジノは絶対に早期解禁すること。
公営カジノで破産するものは現状でもパチンコで破産している。
もうそろそろ公営カジノについて本音で語るときが来ている。
299:卵の名無しさん
08/06/20 22:06:20 FtDcHH9f0
あげ
300:卵の名無しさん
08/06/24 05:36:38 u/GIWSxh0
消費税ん
301:卵の名無しさん
08/06/28 15:12:18 7WlubpyN0
age
302:卵の名無しさん
08/06/29 01:02:54 iT6EJjpO0
ホントに消費税上げなくてもタバコで１０兆円を始めあらゆる分野を他の先進国並みに抑えるだけで３０兆円以上が浮く事は事実。
また消費税を上げる場合一律ではなく高級車や豪華旅行などの高付加価値消費から順番に上げるべき。
303:卵の名無しさん
08/07/09 19:46:17 Cf84glRt0
age
304:卵の名無しさん
08/07/09 21:55:26 v5wjFNT60
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 70 【捻挫】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
492 王子の卵 2008/07/09(水) 11:14:16 ID:/Yqk54ZxO
同じ土俵に上がったつもりもなければ上がろうとも思わんよ。
関係ないいうなら柔の職域に土足で踏み込み言い掛かりを付けグシャグシャにする行為をするここのスレ主下衆石に厳罰を処してくれ。
そりゃ中には不正行為をしてる輩もいるだろうよ。
かと言ってそれをさも全部だと断言し６年間も誹謗中傷名誉棄損し続ける行為は断じて許されない。
不正行為をなくすためにこんなところにスレ立ててるとは思えない。
単に優越感に浸りながら上から目線で楽しんでいるだけにしか思えない。
あんたの『おこがましいとは思わないか』
正にこの言葉に集約されてるね。
医者は偉いんだよ。
ならこんなとこに一職種をいじめいたぶるスレ立てて喜んでる時点で？が付くね。
もっと毅然としてるのが当然なんじゃねえの？
俺はこのスレ見るまで医者を尊敬していた。
だからこのスレ、スレ主、スレ主の取巻きのレスを見て失望し軽蔑するようになった。
以前のように尊敬させてもらいたいよ。
305:卵の名無しさん
08/07/11 01:17:06 HQs9d4Oh0
国民の命の値段が世界一安い先進国日本。
☆医師
人口当たりの医師数はOECD対比 １／２
年収はOECD対比 １／２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
OECD諸国平均と比較して１／４の評価
☆医師以外の公務員
人口当たりの公務員数はOECD対比 １／２
年収はOECD対比 ２倍
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１／２×２＝１倍
よって公務員平均年収は妥当な値
☆民間
？？？
日本の民間企業も少数精鋭であり、
おそらく＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)
☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位
OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
OECD諸国の医師給与
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
306:卵の名無しさん
08/07/11 01:21:20 ZXSna8nA0
道路が必要なんだよ、道路が
道路道路
道路
307:卵の名無しさん
08/07/18 19:11:01 P1iEzxVhO
まず開業医が税金対策やめれ
それから医療費に文句つけるべき
308:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/07/18 19:27:24 6TeOArn30
開業医じゃないけど、節税と脱税は違うという当たり前のことは言うまでもないか・・・
309:卵の名無しさん
08/07/19 04:44:05 xeQXv/pR0
【喫煙は医療費をふやします】
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima.med.or.jp)
喫煙者１人あたり平均医療費（２３ケ月合計）５２万２千円で
非喫煙者４９万２千円より３万円（６．１％）高く、
１日当たりの喫煙本数が多い程医療費は増加した。
【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、
吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
「一生」の間にかかる医療費が男性で43％、
女性で29％も高いという結果が得られています。
URLﾘﾝｸ(www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp)
310:卵の名無しさん
08/07/21 12:24:25 hDKhDScD0
平均寿命が短いなら年金分も合計して計算してみたソースないかな？
311:卵の名無しさん
08/07/27 21:14:27 ftjmf9k/O
医療費抑制したかったら大学病院でやってる事を
厚労省が罰して公にするだけで２割は抑えられる
特に僻地の駅弁は酷い
医者だけじゃなく事務も酷いもんだ(;□;)!!
312:卵の名無しさん
08/07/28 01:57:34 VVT3pKOo0
>>305
人口当たりの公務員数はOECD対比 １／２→→→準公務員の数も加えんとおかしいだろ。
313:卵の名無しさん
08/08/02 16:08:28 78ELZTMK0
また誰も利用しない生活センターみたいのが税金で建てられました。
そんなの建てるなら病院作っておくれ、この付近には一軒もないのだから。
314:卵の名無しさん
08/08/02 19:15:39 wbhrzK3o0
ハコモノが国を救うんじゃ～
ていう政治家を選んだのは我々、愚民っす
そもそも病院作ってそこで働く医者どうすんの？
315:卵の名無しさん
08/08/02 19:53:40 Y7wlA2Uc0
この国は、ＤＱＮ屋とと８９３と役人と族議員のために存在しております。
316:卵の名無しさん
08/08/05 16:59:37 Bsk3vllx0
age
317:卵の名無しさん
08/08/05 17:21:24 jOZZAwgT0
スレ立てた奴、医療費を増やせと言う奴、いくら必要か、具体的な数字を言え。子供っぽい話は
飽きた。
318:卵の名無しさん
08/08/05 17:46:50 t7EhWsT20
最低でも120兆円だな。
319:卵の名無しさん
08/08/05 18:24:44 jOZZAwgT0
>>318
GDP比15%になるが、米国以外の先進国としては突出するが...
積算の根拠を出してくれ。
320:卵の名無しさん
08/08/05 20:46:48 gWjQeUgV0
>>319
アメリカどれだけー
321:1
08/08/05 20:50:54 m0IZxTpC0
先進国日本として、今の倍必要と考えました。
322:卵の名無しさん
08/08/05 23:22:08 bwmrrXtc0
>>320
しかも、それだけ医療費かけても、一般国民の医療レベルしょぼい＜アメリカ
323:卵の名無しさん
08/08/06 01:30:25 ktnMZNy30
アメリカは金持ちだけが最高の医療を受けられる。
貧乏人は薬飲んで駄目なら死ぬしかない。
中間層は医療費で破産。
こんな医療制度をアメリカに押し付けられ迷惑な日本。
324:卵の名無しさん
08/08/07 23:27:08 bD1rmu/H0
あげ
325:卵の名無しさん
08/08/08 12:13:22 mGw1lMfa0
age
326:卵の名無しさん
08/08/08 16:58:28 rLAPxu8h0
あげ
327:卵の名無しさん
08/08/08 17:04:36 Lbtt0KeR0
さて、どうやって生き残ろうか
328:卵の名無しさん
08/08/08 20:11:37 2BsrT3+R0
こう考えたらどうか。もし、次の世代のために日本社会を守るためにコストがかかるとしたら、
「将来の世代も、負担をすべき」
だろ？ なぜ、今の世代でプライマリーバランスを維持して将来をバラ色にする責任があるのか？
将来の世代は、衰退する日本社会で苦労するはずなんだから、バラ色の未来を用意する必要
はない。苦労した方が果実は大きいぞ。
329:卵の名無しさん
08/08/08 20:26:37 2BsrT3+R0
「お前が産まれてこられたのは、過去の借金のお陰だ」
で通じないかなぁ。産科サポートした分ぐらいは将来の子供に払ってくれよ。
330:卵の名無しさん
08/08/15 20:19:49 V8P86qBc0
あげ
331:卵の名無しさん
08/08/15 22:07:01 98x9GWqR0
あげ
332:卵の名無しさん
08/08/16 22:34:07 6KXJLRoJ0
沈む国に何をやってもムダだ。
333:卵の名無しさん
08/08/16 22:48:30 NED+/t7g0
いや、仕方がないだろう。オレは医者じゃないから医者の気持ちは分からないが。
国際的な分野で仕事してるけど、日本は本当に金が無くなったと思うよ。アメリカに
追いつけ追い越せって時代もあったことが信じられない。日本人が思っている以上に
既に日本は競争力を失ってるし、絶対的に国力を失ったと思う。２流の国になって
しまったことを認識している日本人はまだ少ないけれど、実態はそうだ。貧しい国では
全ての国民が十分に医療を受けられるわけではない。今まではそういう国を同情して見る
立場だったけれど、それくらいは分かるだろう。本当に金が無くなった。
金が無ければ、有り金でやりくりするしかない。色々な産業にバランス良く金を使う中で
不足が出るのは当たり前。苦しんでいるのは医療業界だけじゃない。例を挙げれば、公共事業が
減らされていわゆる土建屋の苦しみなんて医療業界どころじゃない。
これからますます日本は貧しくなっていくのだから、まともに医療を受けられない人がいても、
病院がつぶれたとしても、お金が足りないのだから致し方ないと思います。
日本は貧しくなった。もはや１流国ではない。その認識は持ったほうがいいと思います。
334:卵の名無しさん
08/08/16 23:14:43 NED+/t7g0
ちなみに今の医療費は妥当だと思っています。国民、マスコミ（マスコミは知ってて
言ってんのかも知らんが）は医療費の使われ方をあまり理解していませんが、けっこう
無駄使いがあります。
335:卵の名無しさん
08/08/17 00:44:21 ep5pLnm20
無駄遣い＝天下り役人に回る金ですね。
336:卵の名無しさん
08/08/17 23:15:12 CX3d315u0
>>335
ホントそれがなくなればどんだけ日本が良くなるかと思う
337:卵の名無しさん
08/08/18 00:05:50 CfRBjSgH0
>>333
しかし、過去のツケを全部返済して、将来の分も今の世代につけ回すのは、どうかなぁ？
道も病院も作れば、10年20年使えるようにしておけば、次の世代の資産だろうに。
338:卵の名無しさん
08/08/18 10:34:10 pLqM14UN0
age
339:卵の名無しさん
08/08/18 12:43:57 Za+czJcA0
>>337
少なくともそのツケを医者が払う筋合いはない。
340:卵の名無しさん
08/08/18 13:30:39 LSXgDLE90
何でも将来の世代にツケを回すのはいけないように言うが、昔は世界銀行に借金して、新幹線や高速道
を作ったわけだ。完済したわけだが、それを払ったのは後の世代になるわけだがね。
341:
08/08/18 13:50:26 qZPpDesa0
糖尿病性腎症で血液透析になった患者
脳梗塞、誤嚥性肺炎で胃ろうが入った療養病棟にいる患者
80歳以上の患者に対する癌の手術
生保の白内障手術
重度奇形児に対する1年以上のNICU入院
無駄でないのはどれでしょう。
342:卵の名無しさん
08/08/18 14:39:18 Za+czJcA0
>>340
それどころか、第二次世界大戦で失われた国富と
賠償金をいまだに払わされている。
例の高齢者世代がやらかしたことなのに。
343:卵の名無しさん
08/08/18 14:44:48 +c561xCb0
出来高を辞めて、医師等は公務員にするのが筋だよね
理想と言おうか絵に書いた餅だが。
344:卵の名無しさん
08/08/18 15:30:29 Za+czJcA0
>>343
医師のやる気を著しくそぐ提案乙
実際には、すでに公務員と変わらんよ
345:卵の名無しさん
08/08/18 15:32:17 EU7q3WZ80
その結果、やる気も責任感も公務員並になるけどね。
国民がそれでいいのなら、どうぞ。
346:卵の名無しさん
08/08/18 15:33:18 MTsgnO5T0
医療費とパチンコに使われてるお金が同額なんですってね。
なんだかなぁ～。
347:卵の名無しさん
08/08/18 15:33:44 yJ4NA+vW0
いいじゃんやらなくても。
348:卵の名無しさん
08/08/18 15:36:33 4rRs6axK0
>>346
警察利権の大きさを知らないのか？
349:卵の名無しさん
08/08/18 15:38:53 4rRs6axK0
>>341
儲からなくなったら、誰も引き受けなくなるだろ。
QOLやらADLの問題じゃなく、その患者に付けられた診療報酬という名の値札が重要なわけだよ。
350:卵の名無しさん
08/08/18 15:43:23 Za+czJcA0
要するに命も金なわけ
分かる？
351:卵の名無しさん
08/08/18 15:52:05 MTsgnO5T0
いつも「医療費が高い」とぶつぶつ文句言ってる人がパチンコ狂いなのが判明。
何でだろう？医療費の千円とパチンコで使う５万円の違いはなんだろう？
世の中おかしな人が多いですね。。。
352:卵の名無しさん
08/08/18 16:05:59 MlQJkUlJ0
>>351
ギャンブル依存症の人はいるけれど、医療機関へ行っても面白くないけれど、パチンコ屋は面白いって
単純な話じゃないの？
353:卵の名無しさん
08/08/18 17:46:52 pHEgx+YZ0
>>352
面白い医療機関か・・・・・・ドリフのコントにあったけどなｗ
ま、その程度の認識の国民が増えたこと自体、日本ｵﾜﾀ証拠なんだろうな。
354:卵の名無しさん
08/08/18 18:03:26 11d95XCT0
>>352
医療機関なんて行かなくて済むのなら、その方が良いじゃない。戦争がなければいいのと同じ。
ただ、必要になったときに、真面目に受診するのが日本人の特性だったのに、それが崩壊しつつ
あるわけだよ。優先順位が変わってきている。その上、可処分所得が増える見込みがない、
食えないのに医者通いは無理だろ。
355:卵の名無しさん
08/08/19 01:14:44 5607sRju0
医療は金持ち向けサービスになるのだろう
問題はそれが何年後くらいか、ということか
356:卵の名無しさん
08/08/19 08:56:56 5FcY9scf0
もうすぐですよ。２年後には確実に。
医療だけでなく、介護も保険カバー分は大幅縮小。
介護は、もともとのビジネスモデルが、
「保険で業者を要介護者宅へ入り込ませ、上乗せ自費サービスで儲ける」というプラン。
現状では「上乗せ自費」に理解が得られず、保険分だけなので赤字状態。
政治家、官僚に騙されたと、事業をブン投げる折口のような輩が現れ始め、
介護事業をプランニングした連中（主に財務、強制労働官僚）は、民間企業をペテンにかけた状態。
早く何とかしないと、自分達が夜道を安心して歩けないから、介護だけでなく、
医療も同じ構造にしようとあせっている。
357:卵の名無しさん
08/08/19 09:10:06 f/dYHovz0
なあに、元に戻るだけですよ。
貧乏人は医者にかかれない時代がすぐに来る。
358:卵の名無しさん
08/08/19 09:57:27 5FcY9scf0
そだね。現在国庫負担は８兆ぐらいだから、国民負担は２２兆円。
それが５２兆円になるだけ。つまり、最低でも２倍以上になるだけ。
359:卵の名無しさん
08/08/19 11:46:32 PMYXlIOy0
>>354
民衆の怒りを、日本を壊した真犯人である政財官に正しく向ける努力は必要だな。
医療現場がスケープゴートにされるのだけはごめんだ。
まあ、それを察した政府の工作員が、この板にも痛い書き込みをしているようだけどね。
360:卵の名無しさん
08/08/20 15:59:33 5nEf/T+f0
>>356
介護保険のモデルは1980年代に慶応チームが原型を作ったんだろ？ そりゃバブリーな香りが
して当然（笑）。
361:卵の名無しさん
08/08/20 16:02:34 5nEf/T+f0
>>358
だけど、限界集落のように高齢化率の上昇が早いところが、自治体として維持できると思う？
地方の崩壊の速度の方が、財政の崩壊より早いと思うが...つまり、要介護高齢者が増えて、
社会が崩壊する速度の方が早いと思うが。
362:卵の名無しさん
08/08/20 21:32:27 PX5lkDNJ0
そうすっと
医者の数はもっと減らすべきだよな
363:卵の名無しさん
08/08/20 23:02:12 WyvAld2C0
>>361
どっちが早いとかの議論じゃなくね？
364:卵の名無しさん
08/08/21 00:05:35 kkRh+J1B0
GDPの１５％くらいが適切なところだろう。
365:卵の名無しさん
08/08/21 00:26:38 nkU0Ldk80
それはいくらなんでも使い過ぎ
１０％もあればお釣りが来る
その後は制度と使い方の問題
アメリカは金かけまくったうえに
制度も糞で使い方がなってない
一番見本にしてはいけないやり方
だが日本はそこに向かってる
しかも医療費を削りつつ
366:卵の名無しさん
08/08/21 09:25:21 kDHI+y9w0
age
367:卵の名無しさん
08/08/23 17:42:15 LYdA4ZJs0
age
368:卵の名無しさん
08/08/24 23:03:26 g/Ofczb50
治安は悪くなるかもしれないが１０００万人単位での移民受け入れしか日本型医療を維持できんでしょ。
今のところ政府は２千万人までの移民受け入れを検討してるみたいだが。
369:卵の名無しさん
08/08/26 00:47:13 bjHoKaWa0
ワープア一千万人増やしたところでどれだけの保険料になるのさ？
370:卵の名無しさん
08/08/26 07:08:47 DQIU5TaC0
あげ
371:卵の名無しさん
08/08/26 08:41:07 WGrrPkTr0
>>369
保険料収入はたかが知れてるけど、ワープには医療は提供されないから無問題。
372:卵の名無しさん
08/08/26 20:04:02 ePz9FrQh0
ゆがんでる
373:卵の名無しさん
08/08/26 20:28:50 bjHoKaWa0
日本人にワープアが増えて困ってるところに
安い労働力大量投入したら日本人の失業力がはねあがる
そしてワープアでも保険には一応加入してるから医療は提供される
後、移民を受け入れたら感染症の流行は覚悟しなければならない
374:卵の名無しさん
08/08/26 20:46:01 VdRX55NP0
あげ
375:卵の名無しさん
08/08/27 10:49:15 8I9vcfM50
移民なんか入れたら日本人のモラルがさらに低下する
376:卵の名無しさん
08/08/27 11:00:03 J6vXSMN30
もう、移民なんて要らないよ...、医療と同様、製造業すら作るほど、損をする時代。
377:卵の名無しさん
08/08/27 12:58:50 Hy3cGq2r0
異民族との共存がうまくいってる国なんかないぞ。
スリランカ・コソボ・グルジアは国内異民族同士で内戦。
フランス・イタリア・ドイツも移民の犯罪と暴動に苦しんでいる。
日本の犯罪も犯人はry)