08/01/04 10:57:13 W7Nx1ZOd0
満床で受け入れたら、後で指導されるんだが。
3:卵の名無しさん
08/01/04 10:57:19 Vzgm1JK30
一次避け
二次が投げた 救急も
三次は満床 拾うものなし
4:卵の名無しさん
08/01/04 11:01:11 O1UPMayn0
>>2
満床ですという病院と、処置中で手が離せませんという病院。
2つ合わせれば、受け入れ可能なのになぁ、はぁ～
5:卵の名無しさん
08/01/04 11:04:04 W7Nx1ZOd0
でも、これ田舎の病院だと救急車が3台くらい救急外来の前で並んでいる
なんて光景はザラなんですけど。ざっと並んだ救急車の患者をトリアージ
するんだけどね。
6:卵の名無しさん
08/01/04 11:08:49 O1UPMayn0
>>5
それ二次でしょ？ 三次に救急車が並んだら、大災害だわなぁ。それに待てないから
救命センターに運ぶのだし...
7:卵の名無しさん
08/01/04 11:09:46 Vzgm1JK30
>>4
いいこといった
国中の全部の救急病院あわせて
沖ノ鳥島にでも一個作れば問題なしﾀﾞﾅ 無駄が省けるぞ
医者は休み時間もどこにもでかけられんし一石何鳥か
8:卵の名無しさん
08/01/04 11:11:25 W7Nx1ZOd0
>>6
そうです。2.5次って感じかな。なにぶん田舎だと、救急車の行き先が
一つしかないんです。
9:卵の名無しさん
08/01/04 11:14:26 LmI8FWPz0
大阪って、郊外に救命センターを持って行きすぎたんじゃないの？ 場所を確保するには
仕方ないだろうが、中心街に一つもないというのも...
10:卵の名無しさん
08/01/04 11:22:38 42M6OORA0
医療は集約化合理化能率化ｗ
救急医療は自由診療ｗ
11:卵の名無しさん
08/01/04 11:22:49 e+5hhnmyO
パンピーはテレビドラマの見すぎで、病院に運びさえすれば、助かると思っている。だから訴訟などという考えに至る。
しかし、実際は違うよ。
現実に、今、救急医になるとわかる。
知人だけ優先して先に治療などという事も無いよ。開業医じゃないんだから。
12:卵の名無しさん
08/01/04 11:24:17 1XZrvd8i0
>>8
そんなところでは、この症例のような大動脈損傷に対処は無理でしょ？ で、再搬送される。
久留米大の元救急外科の教授だったか、「田舎じゃ、救急は救急じゃない。」と某雑誌に
書いてあったけれど。
13:卵の名無しさん
08/01/04 11:25:02 42M6OORA0
救急車は有料化ｗ
支払いはカードで善しｗ
14:卵の名無しさん
08/01/04 11:25:30 1XZrvd8i0
>>11
宝くじも買わなきゃ当たらない（笑）。病院も行かなきゃ助からない。
15:卵の名無しさん
08/01/04 11:25:58 sppxO61x0
これって数少ない真の救命センターの外傷で腕のみせどころやろ
これが出来ない体制なら救命センターを名乗るなって話。
と救命ドロッポ（専門医どまり）のもれが語ってみた。
16:卵の名無しさん
08/01/04 11:31:09 YTksOE910
真の救急救命が出来るのは各県に０から２施設、
夜間も診るけど手術は出来ない施設や時間外は患者診ない大学病院もある
17:卵の名無しさん
08/01/04 11:31:23 42M6OORA0
十字架に貼り付けにされるのはいやだからｗ
関わりたくないｗ
18:卵の名無しさん
08/01/04 11:37:17 sppxO61x0
>>16
じゃあホットラインを止めておいて無駄なやり取りをしなくてもすむように
しとけよ。それともホットラインが鳴ったら「こちら中○内なんちゃって救命救急センター」
ですと答えたらよかったのに。
19:卵の名無しさん
08/01/04 11:39:19 xbViHvvJO
大阪府・奈良県は、発展途上国レベル並みな救急医療であると全国に知らしめたな。
大阪府民・奈良県民は、人生の負け組。
20:卵の名無しさん
08/01/04 11:42:29 42M6OORA0
いやなら名古屋でも東京でも出ればいいだけの話しｗ
21:卵の名無しさん
08/01/04 11:47:51 W7Nx1ZOd0
ダブルベッドにすれば二人寝せられるんじゃないか？
22:卵の名無しさん
08/01/04 11:56:15 AWV84d8r0
たらいまわしの記事がでても、「ああ、またか」と思うが、
さほど驚かなくなった。
医療費削りまくる政府。。。
タクシー代わりに救急車を使う患者。。。
医療行為を行っても結果が悪ければ逮捕する検察。。。
なんだか、ため息がでちゃうよ
23:卵の名無しさん
08/01/04 11:59:16 iAXHCZeX0
ベッド減らせは厚労の政策
24:卵の名無しさん
08/01/04 12:21:59 CCQRluthO
不作為が１番訴訟されるよ
25:卵の名無しさん
08/01/04 12:26:34 Il00J7lj0
最近、うちの近くの高速を走っていて、もらい事故で、重傷を負ったら、
たぶん助からんだろうなぁ、と思うようになった。
26:卵の名無しさん
08/01/04 12:30:19 oTwhysUH0
ベット禁止。床上直に敷布団。これで解決します。
27:卵の名無しさん
08/01/04 13:06:00 YYnjI6oIO
やっぱ救命医は経験５年以上の千手観音を雇うしかないな
28:卵の名無しさん
08/01/04 13:29:10 qK0/2PbM0
>>27
手洗いに何時間かかるんだ（笑）？
29:卵の名無しさん
08/01/04 13:34:25 CFN+yz8J0
その認識は正直なかったわｗ
30:卵の名無しさん
08/01/04 15:28:29 1/UKLA+M0
とっくの昔に救急医療は崩壊してるんだけど・・・・
いままでは、医師のボランティアでなんとかなっていたところを、
訴訟と逮捕、ボランティアの義務化＝奴隷の身分にして基本的人権の剥奪、
で、「ボランティアなんかやってられっか」となっただけでしょ。
国民の自業自得。
これからもっとひどくなるよ。
奈良でも救急車が搬送拒否したしねー。
そのうち119番かけると「火事ですね」しか言わなくなるでしょう。
31:卵の名無しさん
08/01/04 15:56:40 DN3Lcvd80
>>30
市町村単位の消防も改変すべきだね。
32:卵の名無しさん
08/01/04 15:57:15 WEan5lDP0
難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
33:卵の名無しさん
08/01/04 16:20:37 CFN+yz8J0
ところでこういう事例で事故加害者が「医者の処置が遅れて致傷が致死になったぞ！」って訴えるのはアリかな？
34:卵の名無しさん
08/01/04 16:21:13 lDrA0jv5O
この事件は、正月初笑い。今年も医療費抑制だね！お金を減らしおいて、医師叩きさえ、していれば、もっともっと医師を奴隷化できると思っている愚民が多いから、まだまだ医療崩壊は進みよ！
35:卵の名無しさん
08/01/04 16:25:33 0QmAr9yi0
専用電話つながらず…交通事故男性受け入れ要請
◆２救急救命センター、処置中で
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性が府内の救命救急センターから相次いで受け入れを断られ、
搬送先のセンターで死亡した問題で、うち2か所のセンターでは、搬送を担当した同府大東市消防本部からの
専用電話がつながらず、受け入れ要請さえできなかったことが、わかった。1か所は、医師が治療中で
4回にわたる着信に気付かず、もう1か所は医師が処置中のため電話に出られなかったという。府は4日、
関係病院などから事情を聞くなど調査を始めた。
同本部によると、事故発生後の2日午後10時42分から同56分にかけ、事故現場から近い順に府内3市の5センターに
計6回、救急部門に直接つながる専用電話などで電話をかけたが、2つのセンターは応答がなかった。
関西医科大付属滝井病院（同府守口市）によると、高度救命救急センターの当直医が所持する緊急連絡用の携帯電話に
午後10時43分から10分間に4回着信があったが、患者の治療中だった医師がマナーモードにして
上着のポケットに入れていたため、気付かなかったという。
大阪医療センター救命救急センター（大阪市）では同11時前、医師の携帯電話に着信があったが、
直前に搬送された患者を治療中で出られず、10コールほどで切れたという。
残る3センターは電話がつながった。２回の受け入れ要請があった府立中河内救命救急センター（東大阪市）は
「他の患者を処置中で対応できない」と断り、他の2病院も「満床」などの理由で受け入れを断ったという。
救命救急センターは、24時間態勢で重篤な患者に対応する「3次救急病院」で府内に11か所あり、比較的軽症の患者は
府内260か所の「2次救急病院」が受け入れる。
専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は「好ましくない事態で、
速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
36:卵の名無しさん
08/01/04 16:26:44 cMs/NF+L0
>>33
加害者側の弁護士ならそう主張するだろう。
交通事故死ではなく、医療ミス死だと。
保険会社も同調するかも。
37:卵の名無しさん
08/01/04 16:39:19 mvm48VNz0
ははは
死ね
38:卵の名無しさん
08/01/04 16:44:10 LmI8FWPz0
>>32
ブッシュは次期大統領選での共和党への医師団体の支持が欲しいだけだろ？
> 難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
交通事故も誰も引き受けなくなるのか？ あり得ないね。都道府県やら市町村のメンツが
立たなくなる。自動車・保険業界も圧力を掛けるだろう。
しかし、この事件、誰か責任取るんだろうか？ 府知事選もあって、微妙ね。
39:卵の名無しさん
08/01/04 16:46:51 LmI8FWPz0
>>35
> 大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は「好ましくない事態で、 速やかに連絡態勢
> を整えてもらう必要がある」と話している。
お前責任取れよ、責任を取らない社会よりはるかにマシだ。
40:卵の名無しさん
08/01/04 16:48:15 LmI8FWPz0
>>35
> 大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は「好ましくない事態で、 速やかに連絡態勢
> を整えてもらう必要がある」と話している。
お前責任取れよ、責任を取らない社会よりはるかにマシだ。
41:卵の名無しさん
08/01/04 16:48:38 0QmAr9yi0
また…5病院たらい回し、男性死亡 大阪 （動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
先月25日、女性が30の病院に受け入れを拒否された大阪府で、今度は交通事故で重傷を負った男性が
5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、死亡していたことがわかった。
2日午後10時20分ごろ、東大阪市東鴻池町の市道でミニバイクに乗っていた西村正夫さん（49）が、
軽乗用車と接触した。約10分後に大東市消防本部の救急隊員が到着し、搬送先を探したが
「ベッドが満床で余裕がない」などの理由で、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された。
西村さんは、1時間後に現場から約15キロ離れた吹田市の「千里救命救急センター」に運ばれたが、まもなく死亡した。
大阪府内では、先月25日にも富田林市で、女性（89）が30の病院に受け入れを拒否され死亡している。
42:卵の名無しさん
08/01/04 16:50:00 W7Nx1ZOd0
アメリカだと医者に拳銃つきつけて診させるんだろうな、ジョンQみたいに。
43:卵の名無しさん
08/01/04 16:54:08 0QmAr9yi0
交通事故の男性 5救命センターに搬送拒否され死亡 （動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
2日夜に、東大阪市で交通事故にあった男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、
事故から約3時間後に死亡していたことが分かりました。2日午後10時20分ごろ、東大阪市の交差点で、
大東市に住む西村正夫さん（49）が運転するバイクが、右折しようとした軽自動車と衝突しました。
救急隊が現場に到着した当初、西村さんに意識はありましたが、全身を強く打っていたため、
救急隊は「生死」にかかわる状態と判断し、救命救急センターに受け入れを求めました。しかし、
府内の5つの救命救急センターは「満床」や「治療中」などを理由に、搬送受け入れを拒否しました。
西村さんは約1時間後に、現場から約15キロ離れた吹田市の千里救命救急センターに運ばれましたが、
事故から約3時間後に大動脈損傷で死亡しました。搬送した大東市消防は「5つの施設に断られるのは今までなかった。
正月だったということもあるかもしれない。搬送の遅れと死亡の因果関係は分からないが、
病院の受け入れ体制を確実なものにしてほしい」と話しています。
44:卵の名無しさん
08/01/04 17:04:15 u2WDDJHW0
タライを回すのが好きな病院
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。
なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。
しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。
今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。
45:卵の名無しさん
08/01/04 17:05:39 u2WDDJHW0
５か所拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(rapi2.net)
Yahoo!01月04日0時21分配信の読売新聞ニュースですが、
地元大阪の事故なので、ん？と思って読んでいたんですが…
ミニバイクの事故で、事故当初は、
事故にあった本人が「大丈夫」と救急隊員に話してたことから、
重傷であると判断されていたみたいですが、
搬送途中に府内の救命救急センター５か所に受け入れを拒否され、
その間に容体が急変した様子
問題は、救命救急センターがなぜ受け入れを拒否できるのか？
ということにとっても疑問を感じるのです
「救急救命センター」って名前、やめちゃいません？
僕が子供の頃は、
救急車に乗ったら、一応一安心…的なイメージがあったんですけど、
こんなんじゃ全然安心できないっすよねえ
もう、救急車呼ばないで、
普通に自家用車で勝手に病院へ行ける状態になるなら、
そっちの方が命が助かるような気がしてきましたよ(^^;;;
46:卵の名無しさん
08/01/04 17:06:56 u2WDDJHW0
正月ダラダラバージョンから脱却しないと
URLﾘﾝｸ(bl)○g.g○○.ne.jp/imamokotimari/e/dcd3cf435e4a314e3879ae1039f97596
■助けて欲しけりゃコネ示せ、ってか■
またも起こった、救急患者のたらいまわし。
殺された(あえてこの表現を使う）患者は49歳のトラック運転手さん。
この人の家族・親戚や知人に国会議員、もしくは府会議員、
大阪府医師会の権威ある医者の先生などがいれば、「治療中」の施設が治療中でなくなり、
「満床中の救急ベッド」にまるでマジックを見るが如く空きが出来ていたのだろうし、
「これ以上の対応は無理」とほざいたその口は急に閉じられて、
この運転手さんを乗せたストレッチャーは即、集中治療室へ運ばれたのであろう。
トラック運転手自身が前述した職にあったり有名人であったりマスコミ人であっても同じ。
今頃は急死に一生を得て家族の笑顔に見守られて談笑の花咲かしているに違いない。
この国では人の命など平等ではない。
治療に大金を持ってこれない、あるいは政治家や大先生と呼ばれる医者、有名人等、
ようするに発言力がある人間にコネがない人間の命などないのも等しいのである。
47:卵の名無しさん
08/01/04 17:12:20 81A7ZR4e0
>>35
>専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は
>「好ましくない事態で、速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
ものすごく、他人事だね。府の職員って、当事者じゃないの？
悪いのは全部医者で、医者が怠けてるから駄目だって、言いたいんだね。
48:卵の名無しさん
08/01/04 17:16:27 YvnICqVq0
とにかく日本の患者は病院かかりすぎだよ
フリーアクセスもたいがいにせえよ
49:卵の名無しさん
08/01/04 17:23:01 CFN+yz8J0
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:449番)
449 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 17:02:25 ID:9KI4zlC+0
水道からバケツに水を入れる。
バケツの水があふれだす。
①まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
②アホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
③キチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな
50:卵の名無しさん
08/01/04 17:26:47 /S9zqUu50
>>47
指導室じゃなくて責任室にすればいいのに。
51:卵の名無しさん
08/01/04 17:28:09 /S9zqUu50
結局、大阪の救命センターって、capacity何人まであるの？
52:卵の名無しさん
08/01/04 17:31:46 J9kjXcCsO
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53:卵の名無しさん
08/01/04 17:35:26 1/UKLA+M0
回答
「医師の勤務時間を週４０時間で勤務表を作ったら、
ほとんどの救命救急センターは機能しなくなります。
従って、法律を遵守したら、キャパシティーは、ほとんどゼロでしょう。
医師に違法な労働を強要した場合、あなたは「強要罪」に問われるかもしれません。」
54:卵の名無しさん
08/01/04 17:36:20 B0SmsEZm0
パンピーはテレビドラマの見すぎで、病院に運びさえすれば、助かると思っているｗ
55:卵の名無しさん
08/01/04 17:36:24 ehc+k8J/0
事務員配置しとけば電話はつながるだろうねぇ
でも医者がいないと結局はしんじゃうんだろうけどさ（ｗ
56:卵の名無しさん
08/01/04 17:42:31 /S9zqUu50
>>53
いや、現実的にこの夜は、何人治療していたのか知りたい。
普通、電話のコールセンターなどではキャパが一杯になってくると、リアルタイムに表示するシステム
なんかがあるが...
57:卵の名無しさん
08/01/04 17:43:42 /S9zqUu50
>>54
>>11 -> >>14
58:卵の名無しさん
08/01/04 17:45:21 0JwsYbeh0
ちょっとよくわからないから教えてくれ。
｢救命センターで断られた｣ことと、｢男性が死亡した｣こととは、何か関係があるのかい。
59:卵の名無しさん
08/01/04 17:45:33 ehc+k8J/0
>>56
＞現実的にこの夜は、何人治療していたのか
ＩＣＵのベッド数みりゃいいじゃん
60:卵の名無しさん
08/01/04 17:46:21 0JwsYbeh0
>>56
おまえが張り付いてレポートしろや。
61:卵の名無しさん
08/01/04 17:47:00 8aPq6XVO0
大動脈損傷を処置できる医療施設ってこの日どのくらいあったんだろう？
それが現実のキャパシティーでしょ
・・・それを準備するのは行政の責任であり各病院の責任ではない
62:卵の名無しさん
08/01/04 17:48:27 0QmAr9yi0
大阪・救急搬送男性死亡：ホットライン出られず 2施設「重症患者対応」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東大阪市で2日夜に交通事故に遭って死亡した男性（49）が、事故直後に周辺の救命救急センター5カ所に
受け入れを断られた問題で、各施設が4日、断った理由を明らかにした。「重症患者に対応中」が4カ所で、
「交通外傷の患者は受け入れていない」が1カ所だった。
関西医大滝井病院高度救命救急センター（大阪府守口市）では2日午後10時45分ごろ、ホットライン
（救急隊からの直通電話）が鳴った。しかし当直医2人は別の患者の心肺蘇生中で、電話に出られなかったという。
医師2人は通常の休日の当直体制だった。ホットラインは受け入れの可否を判断できる医師が直接とるルールがあり、
出ない場合は対応できないとみなす。
国立病院機構大阪医療センター救命救急センター（大阪市中央区）でもホットラインが鳴ったが、医師が出られなかった。
午後10時51分に、別の重症患者を受け入れて、人工呼吸器の装着などをしていた。当直は医師2人と研修医で、通常の休日体制だった。
大阪市立総合医療センター（同都島区）は2日午後11時前、「人手が足りず手術できない」と電話で断ったという。医師は2人。
救急患者2人の手術があり1人は手術中だった。大阪府立中河内救命救急センター（東大阪市西岩田）も重症患者2人に対応中で、
2度の受け入れ要請を断った。
一方、大阪赤十字病院（大阪市天王寺区）は午後11時前、看護師が電話を受けた。だが、交通外傷の患者は通常受け入れておらず、
「対応できない」と答えたという。【根本毅、野田武】
63:卵の名無しさん
08/01/04 17:48:33 /S9zqUu50
>>58
高エネルギー外傷である以上、救命センターに運ぶのが当然。病院に行って助かるかどうかは
分からないが、行かない限り助からないだろ。（笑）
64:卵の名無しさん
08/01/04 17:49:51 /S9zqUu50
>>61
そうそう、そういうことが言いたいわけ、結局、こんなもの民間で作るべきモノじゃないし、
行政が需要を把握して、対応する責任があると言いたいのよ。
65:卵の名無しさん
08/01/04 17:51:45 NNE/zgP50
政府自民党は、医師と弁護士の数を調整しているからね～
明らかに医師は少ない・・・
66:卵の名無しさん
08/01/04 17:56:50 W7Nx1ZOd0
森なんとか、という２ｃｈ有名人の病院近いんじゃないか？
67:卵の名無しさん
08/01/04 17:58:00 1/UKLA+M0
医師を減らして、病院へ落ちる金を減らせば、こうなるのは当たり前だ。
今半へ言って松坂牛のすき焼きを、吉野家の値段で出せ、って言ってるようなもの。
営業妨害で訴えられるぞ。使える金が減れば、受けられるサービスは悪くなるのは当たり前。
だって「医師削減、医療費削減」を政策目標に掲げた政党に投票したのは誰だ？
国民だろ。
68:卵の名無しさん
08/01/04 18:00:02 /S9zqUu50
>>67
でもさ、大阪で平気で臨床している医師、自分がいつ、この犠牲者の席に座るか、同じジェットコースターに
乗っていることに気がつかないのか？
69:卵の名無しさん
08/01/04 18:00:49 wBU0g2PQ0
人形町の今半本店のすき焼きはおいしいな。
吉野家の値段で、コンビニ営業を強要したら、やめちゃうよな。
70:卵の名無しさん
08/01/04 18:04:57 e+5hhnmyO
研修医しかいない救命救急センターに運ぶわけにいかないよね。
転院がオチで、逆に訴えられます。
71:卵の名無しさん
08/01/04 18:08:11 vGpcH9IJ0
池田小襲撃事件の時には、大阪の救急システムは最大限うまく働いたんだよ。犠牲者も
最小限だった。正月・夜間、この辺りに問題がありそうだがねぇ。
72:卵の名無しさん
08/01/04 18:11:46 81A7ZR4e0
>>71
まあ、平日昼と正月夜に同じ営業している会社は、少ないわな。
73:卵の名無しさん
08/01/04 18:12:01 1/UKLA+M0
そうだ。
じゃあ、大阪を南北に分けて、半日時間をずらし、暦も４日ほどずらす。
これで、北が深夜なら、南は正午。
休日、祭日もずれるから、問題なく解決だな。
一円もかからない解決策だぞ！！！！！
74:卵の名無しさん
08/01/04 18:12:03 NOgDqh5O0
>>68
日常的に死亡診断書を書いているから、治る治らないの現実はよくわかっている
救急車がきたから安心とか、入院していれば安心とか、CTを取っていれば脳出血が治るとかそういう妄想はない
それに今まで若くして死んだ医師はいっぱいいるしね、医者の平均寿命は一般より短い
今まで医者のおかれていた立場が、一般人にも回ってきただけ
75:卵の名無しさん
08/01/04 18:14:58 vGpcH9IJ0
>>74
病院にたどり着けなくても平気？
76:卵の名無しさん
08/01/04 18:20:54 ZOaIih4g0
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:18:41 ID:jcY+u1pY0
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
77:卵の名無しさん
08/01/04 18:29:29 cMs/NF+L0
>>76
ベッドが必要なら救急車でベッドを配達すればいいじゃん。
78:卵の名無しさん
08/01/04 18:33:39 e+5hhnmyO
で、研修医しか居ない所に運び込む
79:卵の名無しさん
08/01/04 18:38:26 EIToQrxY0
まー今の時代。患者、マスコミ、国は十分な説明をする事を義務化してるんだから、
素人相手に本気で理解できるように起こりうる合併症や、今後の対応方法、内服の仕方を
説明していたら、風邪の人にだって余裕で３０分はかかるだろう。
１時間に２人しか診察できない計算だ。３０箇所の病院で風邪薬の説明中であったとしても
何の不思議もない。
患者が高血圧の薬を飲まなかったために脳出血を起こしたのは、医者が家族などに十分に
説明しなかったためだという判決もでているそうだから。
そんな事言ってたら、風邪薬を処方した後はそのまま患者の家まで着いていって
数日間内服指導しなくちゃならないんだから、救急車なんて受け入れられるわけないでしょ。
患者は、十分な説明を求めてるんじゃないの？つまり自分さえよければ良いのだから、
医者も診察中の患者が、十分に納得するまで説明してればいいんじゃない。
救急車は病状説明中ってことで断ってても何の不思議もないし責められる理由もない。
80:卵の名無しさん
08/01/04 18:49:49 qK0/2PbM0
>>79
救命センターってまず、意識がないか、判断できない重症の患者さんが行くところじゃないの？（笑）
家族の説明に時間がかかって、受け入れ不能なんて言うのは笑われるぞ。
81:卵の名無しさん
08/01/04 18:56:52 qK0/2PbM0
>>76
都道府県がオーバーベッドに罰則を与えるからだが、救命センターぐらいオーバーベッドを
容認してもいいんじゃないの？ 一人死んでも誰も責任を感じないんじゃあねぇ。
82:卵の名無しさん
08/01/04 19:01:08 lDrA0jv5O
医療費抑制に賛成しているくせに、救急が今まで通り回ると思っている愚民が多い。正月初笑いだね！！
83:卵の名無しさん
08/01/04 19:04:09 s7MqbXpr0
患者は治療を受ける権利があり、病院が拒否するのは認めない。
満杯だろうが、手術中で手が離せないだろうが
それは病院の都合。病院の責任、病院の落ち度。
患者には関係ないこと。患者サイドの落ち度ではない。
よって、何か問題あれば訴える権利がある。
病院がどんな言い訳をしようががそれに耳を傾ける義務は患者には無い。
実際言われた台詞。
3次救急してる病院を辞める後押しにはなったな。
84:卵の名無しさん
08/01/04 19:11:56 68zaf1iK0
■救急指定の場合、たとえ民間病院であっても税金から補助金が投入されており
医療機関は拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が市民の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず説明の連絡をさせる約束を取り付けて下さい。
■診療拒否は医師法の応召義務違反です。
医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に
罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。
警察を介入させる事に意味があるのです。
■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に診療拒否
する事はできません。
■救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
85:卵の名無しさん
08/01/04 19:14:54 68zaf1iK0
■救急車を呼ぶと搬送受け入れを拒否するふざけた救急病院があります。
急を要しなければタクシーにて最寄のお好みの救急病院に連絡無しで
直接患者をお連れして下さい。
＜救急は直来＞
嫌なら辞めろ委員会は救急車のたらい回しを断じて許しません。
86:卵の名無しさん
08/01/04 19:21:06 iAXHCZeX0
病床減らしは国策です
87:卵の名無しさん
08/01/04 19:50:09 e+5hhnmyO
ﾄﾞﾛｯﾎﾟが偉そうに。
開業医にも、救急車運び込むべき。
88:卵の名無しさん
08/01/04 20:02:33 xISR6ySN0
大阪では大急ぎのサラリーマンが、ＪＲの乗車拒否にあって遅刻してしまったそうです。何と言うお粗末
な交通システムでしょうか。発車時刻に遅れたから、次の電車を待ってほしいなどということが理由になるのです
か？急ぎのサラリーマンには機関車を利用しでも運送に携わるのが運輸企業というものでしょう。ＪＲ側の頭がおかしい のではと思います。それが出来ないというなら運送業など止めてしまえ。電車も止めてしまえ。そんな企業
は、存在自体が迷惑です。「社長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
89:卵の名無しさん
08/01/04 20:18:08 e+5hhnmyO
だいたい、世の中で最も偉そうにしているのは、すべて、傍観者なんだよなあ。
90:卵の名無しさん
08/01/04 20:20:47 kwH2xu4pO
これか
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
91:そのへんの開業医
08/01/04 20:27:29 ONusu0Ri0
>>87
救急は金にならないからいらない。
92:卵の名無しさん
08/01/04 20:33:09 NNE/zgP50
自民党に投票したのは国民、自業自得。
93:卵の名無しさん
08/01/04 20:36:19 0QmAr9yi0
マスコミが好きなのはこんな話
47階から転落、奇跡の回復 NY、窓ふきの作業員
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【ニューヨーク4日共同】3日のAP通信によると、ニューヨークで昨年12月に高層ビルの窓ふき作業中、
47階（地上約150メートル）から転落し重体になった男性作業員（37）が意識を完全に取り戻し、回復に向かっている。
作業員は手足を数カ所骨折、全身から出血し危険な状態だったが、医師団の懸命の治療もあり、
昨年のクリスマスには話ができるまでになった。医師は「10階以上の階から転落して生存した例はほとんどなく、
奇跡だ」と驚いている。
作業員はエクアドル出身のモレノさん。昨年12月7日、弟（30）と窓ふきをしている最中に足場が崩れ地面に転落した。
弟は即死した。事故の詳しい状況は不明だが、APは、一緒に落下した金属製の足場がモレノさんを守った可能性があるとしている。
搬送先の病院はモレノさんを集中治療室（ICU）で治療、全身の血液を2回入れ替えるほどの輸血を行ったほか、整形手術も9回実施。
94:卵の名無しさん
08/01/04 20:38:07 q69TUBAb0
>>84
という理由でどんどん救急指定の返上が進んでいます。
95:卵の名無しさん
08/01/04 20:39:44 jM6GrY6l0
＞開業医にも、救急車運び込むべき。
のぢぎく県あたりじゃこれやろうとして電話つながらずたらい回し日本新！とか言ってたなあ…
96:卵の名無しさん
08/01/04 20:48:44 z3us0p230
最終的に病院に搬送されただけよかった
受け入れ先が見つからず数時間立ち往生している救急車の実況中継 coming soon !
97:卵の名無しさん
08/01/04 20:56:39 xISR6ySN0
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:18:41 ID:jcY+u1pY0
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
98:卵の名無しさん
08/01/04 21:35:22 mylCpxUp0
公明・ 自民党に投票したのは国民、自業自得。
99:卵の名無しさん
08/01/04 21:39:07 +87EFxtxO
>97
これ書いたヤツだれなの？私は何も分かっていませんと声高らかに自慢しているよ。
バカ。
100:卵の名無しさん
08/01/04 21:41:14 mylCpxUp0
正月初笑いだね！医療費抑制に賛成しているくせに、愚民はまだ、救急外来を今まで通り回ると思っているんだ！！まさに正月初笑いだね！
101:卵の名無しさん
08/01/04 21:44:11 jeBovNGP0
>>84,85
それで良いんじゃない。でも急患で忙しくて検査も診察もできなかった場合は、
2時間でも3時間でも待ってればいいんじゃないでしょうか？別に医師が診察を
拒否しているわけではないですし、医師が診察できないで待合で死んじゃった場合は
警察で検視で良いんじゃない？
家族が然るべき対応をしないで廊下に放置していた場合は、家族にも保護観察責任が
問われるわけだし。
102:卵の名無しさん
08/01/04 21:45:15 BBRBCqD4O
大阪とか奈良とか、関西の高次救急では救急搬入を拒否るのが流行りなの？
103:卵の名無しさん
08/01/04 21:49:37 kwH2xu4pO
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
104:卵の名無しさん
08/01/04 22:12:01 1sCaW4A90
とりあえず、救急病院は無制限に救急車を受け入れるべき。
救急車は門前で行列をつくっていればよし。
その間に死亡したらこれは不可抗力。検死でもなんでも事後にすればよし。
105:卵の名無しさん
08/01/04 22:19:04 dTAKQ0/N0
早くたらい廻しした救命救急センターの責任者を逮捕しろよ！！！
106:卵の名無しさん
08/01/04 22:23:02 f39SLcqg0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
107:卵の名無しさん
08/01/04 22:33:22 wBU0g2PQ0
>>89
俺は傍観者になれるように努力したぞ。
お前は何もしないで嘆いているだけだから、傍観者という栄光に縁遠いんだよ。
つべこべ言う前に傍観者になれるように知恵をしぼれ。
108:卵の名無しさん
08/01/05 00:52:55 ULxOVVv7O
>>84>>85
お前等が救急システムを破壊した張本人だ！
今回の犠牲者に謝れ！
今後も犠牲となる人々に謝れ！
109:卵の名無しさん
08/01/05 01:03:59 ZQl9ei010
>>105
ばーかｗ
110:卵の名無しさん
08/01/05 01:14:31 FdOtlQFGO
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
111:卵の名無しさん
08/01/05 01:29:23 FdOtlQFGO
【救急】地域医療協議会を設置へ 搬送妊婦死産問題で【奈良】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
112:卵の名無しさん
08/01/05 02:02:30 st178cCaO
着実に医療崩壊に向かっていますなあｗｗｗ
訴訟リスクを避けるには面倒くさいのに係わらないのが一番
何人診たって給料同じなんだからじっくり一人の患者様の診療に専念しましょうや
これが痛みを伴う改革の一つだったんだからねｗｗｗ
113:卵の名無しさん
08/01/05 02:33:37 AXKvWuqi0
痛みを伴う改革は着実に進んでますなwwww
医療崩壊も着々と進んでますなwwww
114:卵の名無しさん
08/01/05 07:38:24 arNrnBsW0
まだ本番はこれからってのが分かってないんだろうな。
115:卵の名無しさん
08/01/05 07:59:24 S2zmxeYA0
だって改善するための議論が何一つなくて改悪の一手ばかりてんこ盛りなんだもん
万一にも崩壊阻止しようと真面目に考えてこんなだったら厚労省ってホンモノ
116:卵の名無しさん
08/01/05 08:16:29 i0aBk7Ar0
>>37
いきなり死ねって、どういう事ですか？先生には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
先生みたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた患者さんは『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に患者さんに死んでくださいと頼むべきだと思いますよ。
そこから、医師と患者との信頼関係が育まれ、『よーし死んでみるか』
というアドヒアランスが生まれるわけです。
117:卵の名無しさん
08/01/05 08:37:02 UP4PbKey0
住民が必要としている医療を提供する義務は病院にはありません。
それは行政、政治の仕事です。病院、医師が足りないなら、増やすのは行政と政治の責任です。
病院や医師は行政の作ったルールでしか行動できません。
従って、救急車がたらいまわしになる事件は、病院の責任ではなく、
政治、行政の責任です。ひいては、「医師削減、医療費削減、福祉切り捨て、介護切り捨て」
を政策目標にしている政党に投票した国民の責任。
愚民の皆様、天に唾しつづけて、ようやく自分に降りかかってきて、事態に気づいたようですね？
もう手遅れですけど。今はまだ、唾のままですけど、だんだん氷→雹→氷の槍になりますよ。
118:元３次救急医
08/01/05 09:04:48 C817qn6d0
オレも若い頃は、人を助けることに生き甲斐を感じて、ひたすら頑張ったよ。
妻も、子供たちも、そんなオレによく着いてきてくれたな。
今なら、離婚ものだな。
結局、３次救急は病院のお荷物。経費ばかりかかって、収益が上がらない。
国は、現場の病院や医療従事者にばかり責任を押しつけるだけ。
日本で、高度救急救命施設は、医者がいなくなってそのうち無くなるよ。
すべて国の責任。医療よりも道路を造ることが優先される国なんて、信じられるか？
119:卵の名無しさん
08/01/05 09:07:42 kEa/iIQH0
>>117
生活のためのインフラが破壊されて来つつあるということですね。
バブル後の後始末を国民に押しつけ、経済界の生き残りのために
更に国民生活にしわ寄せを強いる政治って誰のための物なんだろう。
120:卵の名無しさん
08/01/05 09:18:27 UP4PbKey0
だって自分のために官僚になって、その後政治家に転身した奴が多いから、
今の政治は、政治家と一部官僚、財界のためでしょう。
人口６０００万で十分で、あとは、海外からの出稼ぎ労働者で、という考えが財界人。
121:卵の名無しさん
08/01/05 09:19:36 xCYMQHxC0
天漢日乗: 救急医療崩壊 焼け野原に焼夷弾 東大阪で前線の医師不足が露呈(その4)
NHKニュースで「また病院の受け入れ拒否です」って読んだ女性アナは誰?
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
＞こら、NHK。
＞早朝の放映だからって、いい加減な原稿を女性アナに読ませてんじゃねえぞ。それとも
＞ アドリブ
＞じゃねえだろな?
＞
＞この女性アナの姓名を知りたいのだが誰?
＞
＞現在
＞ 5つの救急救命センターが受け入れ不可能だった東大阪の事故
＞についてのニュースが、NHKのサイトに上がってるんだけど、
＞そのニュースの文言にない一言を、この女性アナがイントロで言っている。
＞ また病院の受け入れ拒否です
＞と。アドリブだったら、本人の認識不足、そうでなくニュース原稿にあったなら
＞ ニュース担当記者の奢り
＞だ。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
122:卵の名無しさん
08/01/05 09:52:59 dH3XgHYfO
大阪でこの人が受け入れ不能だった時間帯に病院受診した人ダ～レだ？
元旦に無茶こいた揚句明日仕事だからとか言い訳すんの？普段の健康管理の悪さを棚にあげて
赤信号
みんなで渡って
人殺し
123:卵の名無しさん
08/01/05 10:29:46 UP4PbKey0
大動脈損傷を夜中に受け入れ可能な救急病院なんて、そうあるもんじゃないだろ。
血管外科が独立してる大学病院ぐらいだ。
124:卵の名無しさん
08/01/05 10:40:12 mB1VdEjCO
阪大があるよ
125:卵の名無しさん
08/01/05 10:48:25 ndccUncf0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
126:卵の名無しさん
08/01/05 11:25:04 aMiEVYyh0
3次救急病院、各地で苦境 患者急増、搬送拒否も相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
救命救急センターなど生命の危機に陥った患者の治療にあたる各地の「3次救急病院」で、
搬送患者の受け入れ件数が急増していることが、朝日新聞の調査でわかった。入院の必要な患者を担う
2次救急病院の受け入れ態勢が、医師不足などで弱体化したことが主な要因に挙げられる。都市部の大阪でも、
救命救急センターが本来は2次救急対応の患者の処置に追われて、重篤患者を受け入れられない例が相次いでおり、
人命を守る救急医療態勢の立て直しが急務となっている。
大阪府では05年、11の救命救急センターが救急搬送患者を受け入れた数（1万1575人）が01年比で31％の増。
京都府内の3センターでも06年には1万4491人に達し、03年に比べ4割伸びた。東京都も02年の1万8127人から
06年は2万3066人に上った。
2次救急病院の減少が背景にある。大阪府内では05年10月からの2年間で272病院が260病院に。
京都府では111から1カ所減り、東京都でも341から326になった。このため、急患の受け入れ拒否が常態化。
大阪府医師会の昨年の調査では、2次救急医療機関の拒否件数は05年度から06年度にかけて19％増え、1施設当たり年250件に上った。
04年度に始まった新臨床研修制度で研修先が自由に選べるようになった結果、人手不足に陥った大学の医局が
主に2次救急病院に派遣していた医師を相次いで引き揚げた影響が深刻化している。
127:卵の名無しさん
08/01/05 11:25:52 aMiEVYyh0
>>126続き
2次救急対応の患者が救命救急センターに運び込まれ、重篤な患者の受け入れが間に合わない例は少なくない。
大阪府東大阪市の男性が2日、センターから相次いで受け入れを拒まれた末、死亡した問題で、要請に応じられなかった
関西医科大付属滝井病院では昨年11月にも、集中治療室が満床になり、受け入れ困難な状態になった。空床を作るには
治療を終えた患者を引き受ける施設が必要だが、どのセンターも転院先探しに苦心する。
昨年末、一部患者に転院を勧めてベッドを空けたが、今度は2次救急病院など約40カ所に断られた
軽症の薬物中毒患者らを受け入れた。中谷寿男教授は「2次、3次とも勤務医が疲弊し、患者を受け入れる力が低下している」
と訴える。
救命救急センターについて、救急の専門医や他科の医師が何人必要かといった具体的な国の基準はない。
厚生労働省の充実度評価では、全国の201カ所（06年末現在）すべてが最高のAランクだが、患者の受け入れ実態は反映されていない。
昨年12月、17病院に受け入れを拒否されて男性が死亡した兵庫県姫路市。市内唯一の救命救急センター、
県立姫路循環器病センターが救急対応しているのは心臓疾患だけ。医師や看護師の退職が相次いだためだ。
東京都西部のある救命救急センターは07年、前年は2％だった搬送拒否率が6％に増加。担当医は「麻酔科医が確保できず、
月の3分の1は時間外の手術ができなくなった」。
日本救急医学会の05年調査では、専門医が1～2人だけのセンターが全体の3分の1に及んだ。調査に携わった
島崎修次・杏林大教授は「搬送拒否問題は、診療報酬の低さや過重労働に加え、2次救急の減少で3次救急に
負荷がかかりすぎるシステムの問題」とみる。
128:卵の名無しさん
08/01/05 11:34:37 sRUAiCOa0
状況は悪化する一方だが最後まで希望を捨てるな！辞表を書くのは一分で出来る！
129:卵の名無しさん
08/01/05 12:02:05 ekaNo01R0
>>128
善は急げ
130:卵の名無しさん
08/01/05 12:06:10 ekaNo01R0
>>116
勉強になりますた。
131:卵の名無しさん
08/01/05 12:31:25 bPlKi92k0
>>127
救命救急士の年収って１人1200万以上。救急車１台に2人乗せるとしたら2400万以上。
それだけ出すなら医者と看護師雇って乗せた方がいい。それでかなり救急問題は解決する。
132:卵の名無しさん
08/01/05 12:36:01 zjhKJa5O0
>>128
１分でできることなら
普通、先にするだろ
133:卵の名無しさん
08/01/05 12:50:42 FdOtlQFGO
【社会】「コンビニ感覚の受診やめよう」 医療守る丹波の住民ら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】「不当な治療で患部が変形」 新潟県立六日町病院で指の接合手術を受けた男性、県を提訴…新潟地裁長岡支部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
134:卵の名無しさん
08/01/05 16:34:42 elBo8TAq0
>>125
閉鎖したようだな。馬鹿なやつww
135:卵の名無しさん
08/01/05 17:14:04 aMiEVYyh0
414名無しさん＠八周年sage2008/01/05(土) 16:29:48 ID:gzhuhZjh0
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
───────────────────
批判のコメントが多数来たが、ロクに返答せずに記事を削除。
所詮、素人です・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまっております。
136:卵の名無しさん
08/01/05 17:57:00 UICwL+Wh0
>>135 無限コピペするな！
時代の要求だよ。みんなも望んでいるのだろう。カマトトぶる んじゃねーよ.
137:卵の名無しさん
08/01/05 18:10:07 jhlGI8RT0
まだ電話する救命センターがあるだけましじゃん。
俺が辞めた厚生連は医者がいなくなってICUは17時以降は決して入院
できないし、心カテもカメラ（上下消化管、気管支）も大学の奴隷が
日給3万でバイトに来る日しかできない。
138:卵の名無しさん
08/01/05 18:21:28 dH3XgHYfO
受け入れ義務を語るなら免責だし
刑事責任を語るなら救急拒否は当然
それこそお笑い番組の罰ゲームみたいに
法治国家の根幹を無視した城内裁定はやめろっちゅうに
139:卵の名無しさん
08/01/05 18:24:09 aMiEVYyh0
数分違いで受け入れられず 搬送拒否の救急センター
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性(49)が府内5カ所の救命救急センターに搬送できずに死亡した問題で、
事故現場に最も近い同市の府立中河内救命救急センターが、救急要請を断った数分後なら、
受け入れの可能性があったことが4日、分かった。
通報を受けた大阪府大東市消防本部などによると、救急隊員が同センターに電話した2日午後10時44分ごろには、
脳挫傷の患者を治療中で、別の肝不全の患者が運ばれる途中だったため、搬送を断られた。
救急隊員は現場で待機したまま次々に近隣の4つのセンターに電話したが、見通しが立たず、午後10時53分ごろに
再度、中河内救命救急センターに電話。この時は2人の治療が続いており、再び断られた。当直医は3人で、
同時に診察可能な重度の患者は2人が限界という。
しかし、同センターによると、2分後の10時55分には、治療に区切りがついて救急処置室から集中治療室（ICU）に
患者の1人を移したため、直後から処置室が空いた。
センターは「二度目の要請が処置室が空いた後なら、受け入れの可能性がなかったとは言えない」と話している。
140:卵の名無しさん
08/01/05 18:27:10 PJhcUWHr0
数分違いで受け入れても死んでたでしょ。
新聞にはそれ書け。
141:卵の名無しさん
08/01/05 18:45:45 lefb5SfN0
救急車使用につき一律1万。（生ホ関係なく）
搬送後、重症と医師が判断したら無料。
軽症と判断したら1万払う。
中等症と判断したら5000円。
拒否したら○産○収もしくは○制○働。 これで1・2次の救急搬送が激減して解決
しないかな。
142:卵の名無しさん
08/01/05 18:53:21 mRapTJXM0
>>141
重症軽症によらず一律１万円でいいじゃん
143:卵の名無しさん
08/01/05 19:10:20 jhlGI8RT0
救急車呼ぶような事態なら一律10万でいいよ。
民営化で会員制で十分。
144:卵の名無しさん
08/01/05 19:12:36 5Wgqj5dh0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜これからは福島に送る！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
145:卵の名無しさん
08/01/05 19:19:04 J2qtBOOj0
タイタニックで救命ボートに乗れずに死んだ人の責任は、船員にあるのではなく、船会社。
つまり、国が医療費亡国論なるものをもって、病床削減医療費削減を行っているのが、真の原因。
船員たたきをして、それを助長しているのが、マスコミ、司法、DQN、、
146:卵の名無しさん
08/01/05 19:31:53 FdOtlQFGO
【英国】「言いにくいことだが…、病院到着が早ければダイアナ元妃は助かった」─外科医が証言[07/11/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
147:卵の名無しさん
08/01/05 20:21:09 bCY/kKWz0
>>135
本来行政の責任なのに病院に責任をなすりつけようとするマスゴミのせいだよね。
こんなのが記事に対する平均的な反応だろうな。
148:卵の名無しさん
08/01/05 23:57:17 W3dBMu6u0
ホントに看護師のブログなのか？
URLﾘﾝｸ(knurse.livedoor.biz)
149:卵の名無しさん
08/01/06 00:12:25 5u2MF4ax0
この人は受け入れ拒否が原因で死んだんじゃない
交通事故が原因で死んだんだよ
事故を起こすような道路を造った行政の責任
事故を起こすような人に免許を与えた警察の責任
事故るような乗り物を造った企業の責任
事故を起こした当人や相手の責任
適切に判断して飯台特救（いまは高救）に運ばなかった救急の責任
なんかはどーなるのかね
150:卵の名無しさん
08/01/06 00:45:22 Oklfd5270
だいたい警察だって事故現場着いたら負傷者のことより、まず事情徴収してるくせにな。
そんで事情徴収中に気分が悪くなった人を病院にパトカーで連れてきたりするんだぜ。
警察なんて自分の勤務時間内に書類を作りたいだけなんだから。
一般市民よ騙されるな。
151:卵の名無しさん
08/01/06 01:03:10 VdFJqJjz0
血ヘド吐いてのたうち回ってるけが人に警官が何できると？？？
慰めでもさせるってか？
その時間聴取に充てる方が合理的だろう？？？
医者のくせにそんなこともわからいでか？
152:卵の名無しさん
08/01/06 01:09:35 DZSdjWMlO
医者の世界も、所得格差 雨後の竹の子ごとく開業ラッシュでドロッポしても収入ダウンだろ
153:卵の名無しさん
08/01/06 01:19:28 1cpUsG7h0
>>152
収入ダウンでも労働負荷は更にダウンだから、効率はup
154:卵の名無しさん
08/01/06 01:22:25 VdFJqJjz0
相当な馬鹿じゃなければ開業で収入上がります。
当然だろ。
馬鹿じゃないですか？
155:卵の名無しさん
08/01/06 03:55:15 H9JJpceh0
タクシーの乗車拒否と同じように語ってるな
タクシーのは、空車で拒否
病院は、満床であるとか、処置中であるとかちゃんと理由があって
断ってる。拒否ではない。
そこを一緒にしちゃいかん。
そもそも、病床数を減らしたのは誰？
つい最近まで医者は余ってると言ってたのは誰？
で、今度は開業医を減らそうとしてるのは誰？
どんどん患者があぶれますよ
政府と官僚と経済諮問会議さん
156:卵の名無しさん
08/01/06 03:58:15 H9JJpceh0
開業医の収入がよいなんて嘘でしょ？
平均月200万収入ってこれ事実だけど
あくまで平均であって
200万以下の開業医が60%強存在するって知ってる？
平均値をあげているのは一部のお金持ち開業医だよ。
でも、これも、医師一人ではなく数人でやってるとこか
自費診療のところかもしれんね。
統計のマジックで騙されちゃいかんよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
157:卵の名無しさん
08/01/06 08:24:34 Oklfd5270
>>151
じゃあアホ警官が患者をパトカーで運ぶなよ。
あと、その汚ねー制服と靴でドカドカ診察室に入ってくるな。
診療妨害で訴えるぞー。
158:卵の名無しさん
08/01/06 10:15:10 Uq6Gw8IcO
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
159:卵の名無しさん
08/01/06 11:59:38 H8dLxqC80
エタ非人に安い金でまともな医療を与える時代は終わった
ただそれだけのことだｗ
160:卵の名無しさん
08/01/06 13:01:00 vhIcLJFn0
またですか!!
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
161:卵の名無しさん
08/01/06 13:49:28 deQPYnX30
しかし、日本語が使えないバカが多くなったな。
スレタイ、なんだよ。
救命センターに断られて死亡したのではないだろｗ
男性死亡、5救命センターに断られ、ならわかるが。
逆なら断られたから死亡したって事になる。
ホント、どうしようもない。
162:卵の名無しさん
08/01/06 14:34:05 qefJFAdGO
>>160
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
私は医者になって10年以上経ちますが、今回初めて正月休みを取りました
今まではデューティーがあったりバイトがあったりして正月に家族と過ごす事なんてありませんでした
小学生の息子をスキーに連れて行ったら「初めてお父さんと過ごす正月だね」と何回も言われ心が痛みました、家族にもたくさん負担をかけていました
私が正月休みを取ったために処置が遅れたり断られたりして死んだ患者さんはいないと信じています
もしそのような事が起こるとすればそれは行政や管理者の責任であって私に非はない…そう考えるようにしました
これからは収入やポストより家族を大切にして行こうと本気で思いました
163:卵の名無しさん
08/01/06 14:46:36 1Ov7kdLk0
あほか。。。そういうことじゃないだろ。受け入れに支障があるから
受け入れられないだけ。つまり救急施設が少ないということ。
診る医者がいない病院へ搬送してもほったらかしになるだけだろ。
検査もできない医者も他の患者診ていない。そんな施設へ運んで、ああよかったか？
Dr.コトー先生と同じパターンだ。研修医が診てもいいのか？
で、クレームつけるんだろ。そういうことなら他の病院に廻してほしかったと。
本当に素人はあほだな。
164:卵の名無しさん
08/01/06 15:27:38 /lmkDv+YO
しかも、Dr.ｺﾄｰがオールマイティーでまるで何でも出来る様に描かれているから、誤解を招く。
現代は、さらにベストの選択肢があり、それが訴訟に直結するので、私は専門外です、と謙遜しないわけにいかない。
165:卵の名無しさん
08/01/06 16:28:15 FzdZKnLoO
当直で救急外来をみることのほうが、違法行為。これを再確認しよう。
166:元３次救急医
08/01/06 17:22:03 yJul8d4T0
160>>
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
>>医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
＞＞何十年も受け入れてきたんだよ！
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
＞＞看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
＞＞もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
＞＞これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
＞＞暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
167:卵の名無しさん
08/01/06 17:40:38 FYML9gGM0
>>166
引用の >> の使い方が変ですw
暇なので修正してみましたw
>>160
>今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
>自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
>足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
何十年も受け入れてきたんだよ！
>医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
>それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
>休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
>医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
>そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
>舛添さん！に一喝。
これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
>そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
>その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
>大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
>きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
168:元３次救急医
08/01/06 17:42:34 yJul8d4T0
日本の治療費は、米国に比べて1/3、中国よりも低い。
この治療費で世界最高の医療を、すべての国民に提供しているのが日本で、
これは、世界的に極めてまれなシステムである。
しかし、医療器材、薬品お値段は変わらないので、結局、日本は人件費だけが以上に安い＝
医療従事者が自らの体、家族を犠牲にして働いているおかげだ。
米国では、医者の労働時間が決まっていて、規定時間以上働くと、ミスが増えるので禁じられている。
これは、パイロットも同じだ。
そして、アメリカでは個人保険の国だから、カネがない無ければ治療は受けられない。
大阪のようなことも、日常茶飯事で、ニュースにもならない。
医療は金がかかることを日本人も理解すべきだ。
オレは医者になって30年間、紅白歌合戦をまともに見たことはない（見たくもないが）。
マネーゲームで稼ぐ奴らと一緒にするな。
169:卵の名無しさん
08/01/06 17:45:44 9tOKCTWT0
俺は中学高校時代は紅白は見なかったな。去年はシャープの
フルスペックハイビジョンテレビ買ったばかりだったので見たけど。
170:元３次救急医
08/01/06 17:55:01 yJul8d4T0
あほ、空気嫁
忙しいというたとえだ。
171:卵の名無しさん
08/01/06 17:59:26 b+dYfPNh0
>>168
私も医師だけれど、OECDの統計では、対GDP比で日本の医療費は、先進諸国では極端に低くないのよ。
7%台はごく普通。米国だけが突出しているだけの話なんだわ。そういう基本的な情報が間違えて伝えられる
と、「医師は儲け主義」と誤解されるだけなんだ。
で、医療に金を回すとすれば、
１） 米国のように医療にGDPの１０％以上を回すような国民のコンセンサスを得る
２） GDP自体を膨らませる。
のどちらかしかないのよね。医師も定性論的な感情論を振り回す前に、定量論的な医療政策論に参加できる
理論武装が必要なわけ。
172:元３次救急医
08/01/06 18:08:06 yJul8d4T0
167
ありがとう。確かにご指摘の通り
173:元３次救急医
08/01/06 18:21:21 yJul8d4T0
171
国民全体の”医療費”の話ではなく、
”治療費”の話です。
例えば、虫垂炎の手術でいくらかかるか、ということを比較したのです。
少々意味合いが違いますよね
米国の”医療費”は、個人保険で支払われる金額＝保険会社のデータです。
しかし、実際、医療保険を使うと次の年の掛け金が２－３倍にもあがるので、
保険を使わないことも多いんです、米国では。
にほの医療費は、すべてをひっくるめて、医療に要した国民皆保険の数字です。
やはり、日本は”安い”んです。
174:卵の名無しさん
08/01/06 18:25:47 kAAv/Pul0
だからさ、さっさと廃止しようよ。
くだらない、国民皆保険。
175:卵の名無しさん
08/01/06 18:27:42 lYDiYgAJ0
>>173
それは、個々の診療報酬の技術料が低いと言いたいわけでしょ？
一度、診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環を
日本はやってしまっている。
医師が消費税率や保険料率まで言及するのなら、堂々とやってください、使うだけ
使って、保険収入には無関心では卑怯でしょ？
176:卵の名無しさん
08/01/06 18:37:16 DZSdjWMlO
３時救命のお医者さんたいへんですね。大晦日 元旦関係なしでドクターカ－にも乗り込み
獅子奮闘 医師の鏡ですよ。
しかし、医療ミスばっかり起こす病院 医師が元凶の根源
患者ついてる医師はさっさと開業して避散成功 ロンダは二世で親の後継いで開業引き継ぐ
177:卵の名無しさん
08/01/06 18:39:07 1u/3xwzf0
>>175
>診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環
それがホントにあった話なら、国民医療費削減に即効性ありそうだが？
自己負担額も上がるから、国民皆保険のありがたみわかり、不払い減るのでは？
無駄な夜間受診も減るし、本当の救急が潤滑になるのでは？
178:卵の名無しさん
08/01/06 18:59:03 H8dLxqC80
世の中には３つのカテが存在する
上中下
資本主義国家において全ての人間がおなじ医療を受けれるなどという建前が異常
上流には上流の下流には下流の医療がある
交通事故で意識不明の重体になったとする
Ａ病院治癒率９０％治療費１０００万
Ｂ病院 ６０％治療費５００万
Ｃ病院 ３０％治療費１００万
どれを選ぶかは個人の自由やｗ
179:卵の名無しさん
08/01/06 19:05:29 vhIcLJFn0
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)<)○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
にて
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまい、それに抗議するレスも問答無用で削除されています。
180:卵の名無しさん
08/01/06 22:04:48 Hf/DJIZW0
面倒だから直リンにしろよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
181:卵の名無しさん
08/01/07 00:25:17 d5C3Oteo0
>>179,180
はーい、早速削除したようですよーんｗ
既にどなたか魚拓を取られたようですがね。
(魚拓)所詮、素人です・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
ちなみに今日15:37に書いたエントリはこちら
いろいろあります・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞禄でもない雑音など無視しちゃえばよいのです。
＞過去にも似たようなことがありまして、
（中略
＞馬鹿げたことに異常な情熱を燃やしている人たちが居ることに
＞ビックリしたというのが、正直なところです。
＞匿名性をよいことに罵詈雑言の十字砲火を浴びましたです。
182:卵の名無しさん
08/01/07 00:27:01 3XFldIO90
馬鹿げたこと＝医療者の揚げ足を取っていいがかり訴訟を仕掛けること
183:卵の名無しさん
08/01/07 00:55:51 d5C3Oteo0
いろいろあります・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞何度でも削除しますよ。
＞都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
＞お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
＞さあ、どうする。
＞所詮、時間の無駄ですよ。
＞ 2008/1/7(月) 午前 0:53 [ kaku19512000 ]
184:卵の名無しさん
08/01/07 02:10:06 D7rncUw20
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)<)○.co.jp/kaku19512000/39728825.html
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
いろいろあります・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
などとのたまっています。抗議のレス継続中。
185:卵の名無しさん
08/01/07 04:53:04 D7rncUw20
ひどい国だね・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)<)○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
おー、きましたね。
言いたいこと言ったらもういいでしょう。
お坊ちゃま方は、おとなしくフカフカベッドで
お寝んねしなさいな。夜もふけてますよ。
馬鹿でも阿呆でも何でも結構、
どうせこの世は馬鹿の集まりですからな。
知的なレベルの高い方々は
馬鹿相手に話などできないでしょう。
ご立派なことです。
話かみ合わせるつもりなど、はなからありません。
何せ馬鹿なもので・・・。
言ってるように時間の無駄です。
などとのたまっており、今後、「抗議＞コメントの削除＞記事の削除」のループになる事が予想されます。
186:卵の名無しさん
08/01/07 09:00:48 d5C3Oteo0
4月の時点ではまだ少しマシだったようだが・・・
月日は流れ私は残る・・・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞ 2007/4/21(土) 午後 3:00
＞医療を完全無料化してる国も世界にはいくらでもあるのですよ。
＞過疎地へはすぐに医療ヘリが飛んでくるシステムも完備しています。
＞この国では医療を「商いの道具」としてしか見ていない医師会の怠慢も
＞ひどいものです。口では格好いいことばかりいってますが、結局は自分
＞たちのことしか考えていないのでは。彼らに政治を非難する資格などあ
＞りはしない。お互いに責任を擦り合ってるだけとは情けない限りですね。
＞しかし現場の救急医療に携わっている方々などは、市民の理不尽な （←ここから）
＞要求や過酷な勤務に耐えて懸命に働いていらっしゃいます。まこと頭が
＞下がります。最近は救急車の受け入れを拒否せざるを得ない病院が
＞多々あると聞きます。厚生労働省、しっかりせんかい・・・。
187:卵の名無しさん
08/01/07 09:04:04 HKQN9N5b0
ここまで、ほとんどのレスは医者の言い訳でしたｗ
188:卵の名無しさん
08/01/07 09:10:45 3ZRaCYjj0
こんなトコでグチグチ言い訳している情けない底辺の医者には
間違ってもかかりたくないな。
どこの業界も無能なサルほど言い訳ばっか。
そんなに嫌なら辞めれば？市民も病院もおまえらみたいな屑は
必要としていない。あしからず。
189:卵の名無しさん
08/01/07 09:23:15 Mb8tPj8I0
そうだな、別に言われんでも、
インフラは足下から崩壊が進んでいるな。
190:卵の名無しさん
08/01/07 10:13:37 kEyFO8750
世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
191:卵の名無しさん
08/01/07 12:28:37 TxIQ3VsA0
急患対応に調整役 たらい回し対策 地元医師ら配置
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
救急患者のたらい回しが起きた時には「調整官」に対応させます―政府は4月から、
急患の搬送先の医療機関が見つからず手遅れになるのを防ぐため、搬送先を探して、
受け入れを依頼するコーディネーターを全都道府県に置く事業を始める。
救急隊の手間を省いて、搬送時間をできるだけ短くする狙いがある。
たらい回し対策のイメージ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
コーディネーターには、医療知識に加え、地元事情にも詳しいことが必要なため、地元の医師を充てたい考え。
平日の夜間（午後4時ごろ～翌日午前8時ごろ）と休日（土・日、祝日）をカバーできるようにする。
実際の運用は各都道府県に委ねるが、例えば、救急隊が5つ以上の病院に受け入れを拒否されたり、
病院探しに30分以上かかったりした場合に、コーディネーターが受け入れの依頼に乗り出すことを想定している。
費用は、1県あたり年約3000万円を見込んでおり、都道府県と国が折半して拠出する。このための
厚生労働省の08年度予算案7億円が、すでに昨年末の復活折衝で認められている。
救急患者の搬送を巡っては、昨年夏に奈良県の妊婦が11病院に受け入れを拒まれた末に死産するなど
悲惨な「事件」が起きていた。総務省消防庁の調べでも、06年に産科・周産期の病院に救急搬送された
約3万5000件のうち、病院から5回以上受け入れを拒否されたケースが220件あった。
192:卵の名無しさん
08/01/07 12:57:18 TxIQ3VsA0
5回断られ搬送に1時間 全身やけどの女性 宮城県蔵王町
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
宮城県蔵王町平沢で6日夜、無職山家（やんべ）タマコ（88）さん方から出火し、木造平屋約34平方メートルを全焼した。
山家さんは全身やけどの重傷を負ったが、救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、
約1時間かかっていたことが7日分かった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部などによると、6日午後10時20分ごろ、山家さん方から出火しているのを
付近の住民が発見し、119番。救急隊は約30分後に到着した。
当初はみやぎ県南中核病院（同県大河原町）や、山家さんのかかりつけの病院など近隣の2病院に受け入れを要請したが、
全身やけどで容体が重いため対応できないと断られた。
このため、高度の医療施設がある東北大病院（仙台市）などに要請、「他に救急患者がおり、早期治療できない」
などの理由で断られたという。
最終的に、2回目の要請で受け入れると回答した仙台市立病院に、現場到着から約1時間後に搬送した。
同本部によると、通常の救急搬送の場合は、2回から3回の要請で病院に搬送できるという。
「時間だけ見ると長く思えるが、対応は的確だったと思う」と話している。
193:卵の名無しさん
08/01/07 14:03:07 TxIQ3VsA0
>>192の別ソース
火事でけが人6回拒否
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
6日夜、蔵王町の住宅で火事があり、全身やけどを負った88歳の女性が、救急隊の到着から、およそ1時間後に
仙台市の病院に搬送されるまで４か所の病院に、あわせて6回、受け入れを断られていたことがわかりました。
6日夜10時すぎ、蔵王町平沢の山家タマコさん（88）の住宅から火が出ていると近くの人から消防に通報がありました。
火はおよそ40分後に消し止められましたが、木造平屋建の住宅１棟、およそ34平方メートルが全焼し、
山家さんは逃げる途中に全身にやけどを負う大けがをしました。
山家さんは意識がありましたが、救急隊が受け入れ先の病院を探した際、大河原町の「みやぎ県南中核病院」や
「東北大学病院」など4つの病院から「ほかに急病患者がいて対応できない」などとしてあわせて6回、受け入れを断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされたあげく、仙台市立病院に再度要請して搬送された時には
救急隊の到着からおよそ1時間が経過していました。
これについて蔵王町や白石市などで作る、仙南地域広域行政事務組合消防本部は、「一刻も早くけが人の搬送を目指しているが、
重傷で専門的な治療が必要だったことに加え、ほかの急病患者がいて受け入れられない病院があったことなどから時間がかかった」
と話しています。
194:卵の名無しさん
08/01/07 14:05:07 53o8r4uv0
そのまま埋めとけよ めんどくさい
195:卵の名無しさん
08/01/07 15:23:33 8h7niFaf0
法的拘束力はなくても、指定を受けている→患者に期待権が発生する→医療内容が基準に満たないだけで賠償責任が発生する→偽装表示で責任を追及される。
196:卵の名無しさん
08/01/07 15:37:53 TxIQ3VsA0
やけど患者 ５回受け入れ拒否 （動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
6日夜、宮城県蔵王町で起きた火事で、全身やけどを負った88歳の女性が、救急搬送の際に
4つの病院から5回にわたって受け入れを断られ、通報からおよそ1時間半後にようやく
病院に運ばれていたことがわかりました。
火事が起きたのは、宮城県蔵王町の住宅で、6日夜10時すぎ、この家に住む山家タマコさん（88）が
全身に大やけどをし、救急隊などが受け入れ先の病院を探しました。しかし現場に近い「公立刈田綜合病院」や
「みやぎ県南中核病院」からは、やけどの状態が重く対応できないとして、受け入れを断わられました。
さらに、仙台市にあって専門の治療ができる東北大学病院からは「ほかに急患がいるため」という理由で、
また仙台市立病院からも「大学病院のほうが適切な医療が受けられる」と、いったんは要請を断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされ、再度の要請で、仙台市立病院に搬送されましたが、
通報からはおよそ1時間半たっていました。山家さんの容体は、やけどの程度がひどく重い状態だということです。
これについて蔵王町などで作る消防本部は「一刻も早い搬送を目指しているが、結果として時間がかかり、
患者に負担をかけてしまった」と話しています。
197:卵の名無しさん
08/01/07 15:58:46 IJ5ENSGR0
ある意味、医者のストライキと解釈ｗ
198:卵の名無しさん
08/01/07 16:41:10 yOrrco8xO
真面目な話、Ⅳ度熱傷を受けられる所なんてごく限られてるから
なんちゃって二次救急はすっとばして
最初からそういう所へ連絡しときゃよかったんだ
それでも受けてくれるとは限らんが
199:卵の名無しさん
08/01/07 16:42:56 Lma51PMPO
たった３千万でババを引く医師っているのか？
ある程度、地域の重鎮みたいな医師でないと多少の無理は聞いてもらえんだろうし…そもそもが役人の浅はかなプランだよな。
200:卵の名無しさん
08/01/07 16:53:41 TxIQ3VsA0
全身やけど、搬送に１時間 宮城・蔵王で住宅全焼
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
6日午後10時15分ごろ、宮城県蔵王町平沢、無職山家タマコさん（88）方から出火、木造平屋の住宅
約35平方メートルが全焼した。山家さんは全身やけどの重傷で、仙台市立病院に搬送された。
救急車は4つの病院に計5回受け入れを断られ、現場到着から出発までに約30分、病院収容までに結局、約1時間かかった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（宮城県大河原町）によると、救急車は大河原消防署から出動し、
午後10時50分に現場に到着。山家さんは意識はあったが、特に腰から下のやけどがひどく、高度な治療が必要だったという。
消防本部は公立刈田総合病院（白石市）、東北大病院（仙台市）などに受け入れを要請したが、他に救急患者がいたり、
体制の整った病院を勧められるなどの理由で断られ、最終的には仙台市立病院が2度目の要請を受け入れた。
東北大病院は「2、3回の手術が必要な重症の熱傷患者が2人入院中で、新たな患者を治療する余裕がなかった。
ただ、他病院の受け入れが難しい場合は引き受けるつもりだった」（救急部）と説明している。
消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
白石署の調べでは、山家さんは一人暮らし。炭こたつと石油ストーブがある茶の間付近の燃え方が激しく、
同署が原因を調べている。
> 消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
>いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
201:卵の名無しさん
08/01/07 16:59:11 vOWJ5HTg0
>>199
都道府県当たり3000万だろ？
その医師が一人で24時間365日コーディネーターしてやっと3000万だ。
実際はもっと少ないと思うよ。単純に365で割って1日8万。
たとえば大阪だとして、コーディネーター一人ではコーディネーターの「受け入れ拒否」が多発するだろうからｗ
そうやな～ 広さ考えると最低でも5人かな。1日日当1．6万。その仕事はほとんどクレーム処理と変わらない。
…誰がやるんだｗ
人口少ない都道府県はその分病院も少ないから、受け入れまで時間かかるだろうしね。
202:卵の名無しさん
08/01/07 17:34:01 LJYLO/lf0
>>201
二人で1,500万でもおいしいなぁ、2年ぐらいして後輩に譲る。
203:卵の名無しさん
08/01/07 17:53:26 P4eie+i10
救急を受け入れ不能と断っているのに
コーディネーターが出てきたところで事態は変わらんさ
コーディネーターの依頼拒否が３０回続くだけと思われ
204:卵の名無しさん
08/01/07 18:16:18 olW4dzHD0
大阪のような高度救急医療体制が整備された
大都市ですら破綻している、
という趣旨で報道してるマスゴミは見たことない。
実際、大阪は恵まれてるんだが。
兵庫や奈良に比べればはるかに。
205:卵の名無しさん
08/01/07 18:24:04 h15y5A760
田舎は受け入れるだけ受け入れて飼い殺しパターンが多い
本当に死ぬか植物か、それでも訴訟は少ない
都会は高度救急医療を受けるチャンスはあるが
逆に責任があるので受け入れ拒否はある
発展途上県では受け入れ拒否はなく
受け入れた病院で死ぬだけ
206:卵の名無しさん
08/01/07 18:54:20 jdZPLt+e0
>>202
よく考えろ
2人ってことは365日昼だけか夜だけってことだぞ。
休みなんてまず取れないぞ。それだけ仕事して下手なドロッポ以下じゃないか。
207:卵の名無しさん
08/01/07 20:53:56 D7rncUw20
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/kaku19512000/MYBLOG/comment.html
もう笑うしかないね。
208:卵の名無しさん
08/01/07 22:25:29 8iXEAlTk0
>>202
1県あたり年約3000万円か…
消防署の指令センターの改築費用と、追加指令卓購入費で、500万円
「コーディネーター制度設立記念パーティー」の代金で、200万円
設備維持費で、年100万円
専従事務職員の人件費が、年1000万円
県庁との関係調整費で、年200万円
これで合計、3000万円っと。
コーディネータへのギャラ？？
「命がかかっているんだから、ボランティアの精神で。あんた医者でしょ？」
「それと、不都合あったら、コーディネーターの責任ね。そのための役職でしょ？」
209:208
08/01/07 22:28:20 8iXEAlTk0
計算したら、2000万円になった。計算ミスでした。
1000万円浮いたから、これがギャラになるぞ！
1000万円を5人で割ったら、200万円。日当5500円だ！
210:卵の名無しさん
08/01/07 22:34:11 RPipOlXH0
全身やけどの女性が「病院たらい回し」（動画あり）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
火事で全身にやけどを負った88歳の女性の救急搬送の要請を病院が5回も拒否、
病院到着までに1時間もかかるという事態が起きました。
6日夜、宮城県蔵王町で住宅１棟を全焼する火事が発生、この家で一人暮らしをしていた
山家タマコさん（88）が全身にやけどを負いました。およそ30分後、現場に到着した救急隊は、
まず、隣の白石市にある総合病院に受け入れを要請。しかし、「全身やけどの対応はできない」
との理由で断られました。その２分後、救急隊は仙台市の東北大学病院に依頼。しかし、ここでも・・・。
「すでに2名、重傷の患者が入院していた。他に受け入れ可能な病院があればということで、初めは断った」
（東北大学病院 篠澤洋太郎 部長）
その後も、一度要請した病院を含め３か所に連絡するものの、いずれも同じような理由で拒否されました。
結局、6回目の要請でようやく受け入れ先が仙台市立病院に決まりました。山家さんが病院に運び込まれたのは
夜の11時51分、救急隊が現場に到着してから実に1時間が経過していました。
全身にやけどを負った状態で、いわゆる「病院たらい回し」にあった山家さん。地元の消防本部では、
「それほど珍しいケースではなく、対応に問題はなかった」としています。
211:卵の名無しさん
08/01/08 08:28:12 m0VEbr+40
住宅全焼 女性重傷 病院搬送まで1時間
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
6日午後10時15分ごろ、蔵王町平沢東長伏内、無職山家タマコさん（88）方から出火、
木造平屋建て住宅34平方メートルを全焼した。山家さんは全身やけどの重傷を負い、仙台市立病院に搬送された。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（大河原町）によると、救急車が現場に到着してから山家さんを収容するまで
約1時間を要したという。
同本部によると、公立刈田総合病院（白石市）に受け入れを要請したところ、全身やけどで高度な治療が必要として、
東北大病院への搬送を勧められた。東北大病院からは、重症のやけど患者2人の対応を理由に、
「保留にしてほしい」との回答があったという。
救急隊は東北大病院から再度、回答があるまでの間、みやぎ県南中核病院（大河原町）、仙台市立病院に受け入れを要請。
この際、中核病院は東北大病院への搬送を勧め、市立病院は「東北大病院が無理な場合、受け入れる」と回答。
その後、東北大病院から受け入れできないと回答があった。市立病院への搬送が決定したのは、現場到着から約30分後だったという。
212:卵の名無しさん
08/01/08 08:28:51 c7Y0IN24O
>>1
スレ立てたやつは、多分いまだに、理解できてないのだろう
213:卵の名無しさん
08/01/08 08:44:14 I2EeHccT0
>>209
まあそんなもんでしょ。実際にはなり手が見つからなくて、地元医師会の爺医を呼んで
ボランティア扱いでやらせるんだろうし
っていうか、対策プランを『作った』ところで役人の仕事は終了
なんとなくそれらしく見せるための3000万円でしょ
後は実効性が上がらなくてもトラブルが起きても
現場と自治体に責任丸投げでおｋ
214:卵の名無しさん
08/01/08 08:53:59 3d+X5xEq0
全国の自治体に輪番を組ませる。すでに組んでいる自治体もあるので簡単。
救急車は傷病者が発生したら輪番病院or三次救急へ搬送。
受け入れ側は一切断れない。全例搬送で無問題。ベットがないなら処置後に
病院の医者が電話かけまくって転送先を探せばいい。医者が足りなきゃ呼び出せば
いい。
救急指定の理想の姿で、リアルにまもなく実現いたします。
嫌なら辞めろ。変わりはいくらでもいる。
215:卵の名無しさん
08/01/08 09:05:49 c7Y0IN24O
それで、全責任を医師に押し付ければいい。
助からなければ、訴訟しまくればいい。
行政は、しらんぷり。
当直扱いにして給料も安く済む。
ボランティアしろ？
労働基準法など、無視無視かい？
看護師や医療事務(公務員です)は、ガッポリ金を頂く。
216:卵の名無しさん
08/01/08 09:08:20 IhjwJFop0
嫌なら辞めろ委員会乙です
217:卵の名無しさん
08/01/08 09:15:27 VnCgJRDo0
>>214
> 嫌なら辞めろ。変わりはいくらでもいる。
代わりがいないから、今の事態になってる。
アホな公務員の方が、代わりはいくらでもいると思うんだけどね。
218:卵の名無しさん
08/01/08 09:16:39 rxfK+c/T0
×たらい回し
○行政の不手際
×受け入れ拒否
○受け入れ不能
言葉を飯の種にしているマスコミなのだから、言葉は正確に使わないとだめだ。
219:卵の名無しさん
08/01/08 09:40:25 e4GuubC50
>>218
この期に及んでたらい回しだの拒否だの言うってことは、
「わかっててわざと言ってる」と解釈せざるを得ないなｗ
220:卵の名無しさん
08/01/08 09:43:15 c7Y0IN24O
>>219
無知のくせに、大きな事言っちゃって
バカだね
221:卵の名無しさん
08/01/08 09:51:57 cfmWHm7V0
全身やけどの女性が死亡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
宮城県蔵王町で6日夜に起きた民家火災で、全身やけどを負った無職山家タマコさん（88）は
8日未明、入院先の病院で死亡した。
白石署は、炭を使った掘りごたつで寝ていた山家さんの衣服に、炭の火が燃え移ったとみている。
山家さんは救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで
約1時間かかった。
222:卵の名無しさん
08/01/08 10:09:55 RLCehO8v0
>>1
> これは言い訳できないでしょ？
言い訳する必要がどこにある？
223:卵の名無しさん
08/01/08 10:42:57 O3QQXsytO
総合医療センター、赤十字、医療センターと空振りしたら千里行きになるわけか。千里が空振りなら次はどこだ？
224:卵の名無しさん
08/01/08 10:45:41 qiEXe7vj0
気にするな
どうせ最後は葬儀屋だ
225:卵の名無しさん
08/01/08 11:19:48 LepwfLY40
>>223
△先生のところとか、ふくすま県とか。
226:卵の名無しさん
08/01/08 11:46:21 xb/erCUN0
>>223
いくらでもあるだろ
関医
泉尾済生会
大阪府急性期
飯台特急
227:卵の名無しさん
08/01/08 11:58:57 ktXNREO90
まあまとめると、医療を行うには医者がいれば十分。
患者は、世界中何処にでもいる。
日本人が、｢今の医者は要らん。｣というのであれば、もともと潜在能力の高い
医師は医療分野に関わる他の産業へシフトして海外へ市場を求めるか、
海外の市場に流れ出ていくだけ。だって糞みたいな事務作業しつつ英語文献読んでる位
能力高いんだもーん。いざとなれば優秀な針鍼灸師や漢方薬局でも開けばいいんだもーん。
病院なくなったら、風邪には漢方胃腸薬ってな。
228:卵の名無しさん
08/01/08 12:18:38 pAoUKjQF0
救命士が匿名で救急を受け入れない病院リスト公開（３次救急）
URLﾘﾝｸ(pry.2z2.biz)
229:卵の名無しさん
08/01/08 12:33:34 ktXNREO90
今のアホ公務員より、働き者の医者雇った方が遥かに能率上がって行政も、うはうはだね。
そうなったら今の地方公務員はどうするか？
5時に帰宅して、パチンコでも打ってろ。
230:卵の名無しさん
08/01/08 12:41:45 ktXNREO90
元医者とは一緒に働きたくないって言ってる奴がいるが、そりゃそうだろな。
元医者がお前の仕事を始めたら、お前の仕事はなくなるからな。
所詮雇われ労働者である愚民にから見たら元医者は嫌だろうが、経営者は能力の
高い人間を選ぶだろうな。医者の事務処理能力はハイパーだぜ。
231:卵の名無しさん
08/01/08 12:43:45 e4GuubC50
>>228
早くどうにかして削除依頼出した方がいい。
マスコミがかぎつけたらまた騒がれるぞ。
こんな情報を知ったら奴らは絶対に報道する。
しないはずがないからな。
仮に報道しなかったら、
それは異常な圧力がかかっていて、
そしてマスコミがそれに従ってるってことだ。
232:卵の名無しさん
08/01/08 12:46:53 R/lM7Oq70
救急体制を批判しているバカは自分が如何に無責任な発言を繰り返しているか自覚できていないDQNだな。批判すべきは救急予算や診療報酬を削っている政治屋や官僚だろうが？？？
理が解らんのなら100年でもROMってろや？？
233:卵の名無しさん
08/01/08 12:49:41 ktXNREO90
>>231
もういいだろ、好きにやらせとけ。医者は何とかなると思うぞ。
根性はあるから、捕まらん限り貧乏生活でも食っていけるよ。
もともと一日3食も食ってねーし。燃費はプリウスなんか超えるだろ。
砂糖と塩と水があれば満足。
てか水飲ませてくれーって思った事が何度もあるだろ？
234:卵の名無しさん
08/01/08 13:33:50 cfmWHm7V0
【社会】 “病院たらい回し” 全身やけどの８８歳女性、死亡。収容まで約１時間掛かる…宮城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
235:卵の名無しさん
08/01/08 13:52:35 cfmWHm7V0
>>234のスレより
名無しさん＠八周年sage2008/01/08(火) 10:53:11 ID:gm9W8g/j0
でも蔵王町ってド田舎だぜ
救急車が行くまでに30分くらいかかるんじゃないか？
仙台まで1時間で行けたのは驚異的かも知れん
36名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:14:42 ID:iy2VSCbN0
>>9
俺もそう思う。
蔵王町から仙台市中心部までってどう見ても普通に車で走って1時間以上かかる。
これ殆ど最速コースで患者搬送してるだけじゃん。死ぬような全身火傷じゃ田舎の
病院じゃダメだろ。結局断ったのって東北大学病院だけで2つ目の市立病院で受け
いれてるんだから、これをたらい回しなんて書いた記者は責任とって辞表を出す
べき。
東スポじゃないちゃんとした新聞なんだからそれぐらいの責任の取り方は必要。
236:卵の名無しさん
08/01/08 13:54:38 cfmWHm7V0
102名無しさん＠八周年sage2008/01/08(火) 11:45:51 ID:m07/Y/ne0
URLﾘﾝｸ(www.zao-machi.com)
宮城蔵王の観光協会のサイトでは高速を使っても50分、全部一般道だと仙台から1時間20分とある。
おそらく起点は仙台市役所なんじゃないかと思うけど、仙台市役所は高速を使った場合に、
仙台宮城ICから仙台をつなぐ仙台西道路（自動車専用道路）の出口のすぐ近くにあるので、
仙台のどの病院に向かう場合でも同じくらいの時間がかかる。
受け入れ先を探すのことにはほとんど手間取っていないんじゃないのか？
とりあえず、仙台方向へ向かい、その途中で手配出来たんじゃないんだろうか？
> ４つの病院に計５回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで約１時間かかった。
この記事だと受け入れ先がなかなか見つからずに大幅に時間が遅れたかのように書いてあるけど。
123名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:58:56 ID:sVcvaM120
全身熱傷ってな、東京都心でもわざわざ熱傷センターっての作って集学的治療してるぐらいで、
蔵王町の近くの病院（大泉総合、刈田総合、みやぎ県南）はどこもマンパワーも設備も足りないからダメ。
一番近くで対応できるのが東北大か仙台市立の救命救急センター。
それがわかって高速道経由で直行してたとしても、最低、45分はかかる。
1時間で搬入できたら上出来じゃん。この記者なにが言いたいの？
気の毒だが、
都会で助かる病気も田舎じゃ助からないこともあるんだよ。しかも88歳。
237:卵の名無しさん
08/01/08 14:10:34 cMqNBXAV0
救急救命センターは地域の救急医療に対して責任があるわけではないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
238:卵の名無しさん
08/01/08 14:28:55 cfmWHm7V0
救急搬送の実態 再調査へ （動画あり）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大阪で救急搬送された患者が何度も病院に受け入れを断られて死亡するケースが相次いだことを受けて、
総務省消防庁などは、去年1年間のおよそ50万件に上る救急搬送についてあらためて実態調査を行うことになりました。
大阪では、先月末、富田林市で体調不良を訴えて救急搬送された女性が30の病院に受け入れを断られて死亡したほか、
今月2日には東大阪市で交通事故でけがをした男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否された末に死亡しました。
これを受けて、総務省消防庁と厚生労働省は、こうした搬送の拒否がどの程度起きているのか、去年秋に
妊婦の救急搬送について行った実態調査を一般の重症の患者や子どもの患者に広げて行うことになりました。
全国の消防本部を通じて、去年1年間に行われたおよそ50万件に上る救急搬送について、救急隊が医療機関に
受け入れを断られた回数や、救急隊が現場に到着してから受け入れ先が見つかるまでにかかった時間を調べます。
また、医療機関が受け入れを断った理由について「別の患者に対応中」や「専門の医師がいない」といった項目ごとに分類し、
救急医療の受け入れ態勢に不十分な点がないか分析することにしています。総務省消防庁などでは、
ことし3月末をめどに調査結果をまとめ、改善策を検討したいとしています。
239:卵の名無しさん
08/01/08 14:35:59 cfmWHm7V0
【社会】救急搬送受け入れ拒否の実態調査へ - 消防庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
240:卵の名無しさん
08/01/08 15:20:16 cfmWHm7V0
急患受け入れ拒否実態調査へ 消防庁、重症以上の例
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪府で昨年12月25日未明、救急搬送された女性（89）が計30病院に受け入れを拒否され、
翌日に死亡した問題で、総務省消防庁は昨年1年間のあらゆる重症以上の救急患者の搬送事例について、
受け入れ拒否の実態を調査することを決めた。3月末までに結果をまとめる。増田総務相が8日、
閣議後の記者会見で明らかにした。
消防庁は昨年、妊婦の受け入れ拒否の実態を調査した。今回はそれに加え、
医療機関で重症以上と判断された例など50万件前後を対象に、（１）受け入れ拒否が何回あったか
（２）拒否の理由（３）受け入れ先が見つかるまでの時間―などを調べる。大阪府では今月2日、
交通事故に遭った男性が五つの救命救急センターに受け入れを断られた後に死亡した事例も発覚しており、
消防庁は同センターの受け入れ拒否の実態も調査する。
241:卵の名無しさん
08/01/08 17:03:21 xb/erCUN0
>>240
役人のアリバイ工作ばっかし
242:卵の名無しさん
08/01/08 17:28:35 i8vEoy/50
（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
243:卵の名無しさん
08/01/08 17:29:36 i8vEoy/50
（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
244:卵の名無しさん
08/01/08 17:37:52 F4lQEcIs0
金融商品の格付けがあるなら
マスコミの質の格付けも必要では
おかしな事書けば格付けランクダウン
245:卵の名無しさん
08/01/08 17:41:47 3d+X5xEq0
あらゆる高度医療に対応できる設備人材がそろっていない場合は
救急患者を受け入れてはいけないって裁判所の判決あったよね。
ソースない？
246:卵の名無しさん
08/01/08 17:47:51 cMqNBXAV0
救急救命センターには地域医療に対する責任はないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
247:卵の名無しさん
08/01/08 19:51:52 J3/038f90
仙台のは、
最初に市立に照会
「あー、東北大学の救急は熱傷が専門だし、大学の方がいいんじゃね。」
次に大学
「(今、二人入院してるから、辛いんだよなー)他所で駄目だったらまた連絡ちょ」
また市立
「大学駄目なの?んじゃ取るわ(wwww」
これだけのやりとりだったらしいぞ。
これをたらい回しというなら、世の中回りすぎだな>たらい
248:卵の名無しさん
08/01/08 20:06:13 rIJdIhop0
救急搬送：実態調査、年度内にとりまとめ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
救急搬送の際に受け入れ病院が見つからず患者が死亡する事故が相次いでいる問題を受け、
増田寛也総務相は8日の閣議後の記者会見で、07年中の救急搬送の実態調査を緊急に実施する
方針を明らかにした。04～06年の調査は産科・周産期患者が対象だったが、
今回は小児患者などにも対象を拡大する。年度内に集計し、厚生労働省と対応策を検討する。
調査するのは、受け入れ照会回数や救急隊の現場滞在時間、受け入れを拒否された理由など。
▽医療機関搬送時に患者が重症以上▽救命救急センターへの搬送▽産科・周産期傷病者の搬送
▽小児患者の搬送－－の４区分が対象で、合わせて約50万件にのぼる。【七井辰男】
249:卵の名無しさん
08/01/08 20:06:52 Y8vRdqBC0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
250:卵の名無しさん
08/01/08 20:10:52 3d+X5xEq0
何をぶつくさ言おうが、短期的には救急指定の勤務医は受け入れを
拒否できないような輪番体制が強行される。
望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ
救急車ひろってろ。
251:卵の名無しさん
08/01/08 20:11:19 3d+X5xEq0
・救急やりますか？
・法廷立ちますか？
あなたと、あなたの家族のため
嫌なら辞めろ委員会は救急指定からの逃散を応援します。
252:卵の名無しさん
08/01/08 20:41:43 NZWDkyowO
馬鹿な未熟な研修医ばっかだか
三次救命救急は１番訴訟されないのよ わかるかねロンダ君
１番訴訟されるの。馬鹿な不作為の馬鹿医師
よく覚えときなさい
253:卵の名無しさん
08/01/08 20:45:12 cMqNBXAV0
結論は逃散かｗ
平凡だなｗ