08/01/23 10:54:00 2uZDlug6O
山系は事故調に遺族代表が入っている事はスルーしてんな。
これを要求したプロ市民褐ムラやデーモンが社会的に抹殺されんか義理事故調は実現し、臨床やる奴いなくなってメデタシメデタシ。
351:卵の名無しさん
08/01/23 11:12:58 xoeh0T+K0
>>349
>>おいらは、日本をすてるからど～～デモイイが。
352:卵の名無しさん
08/01/23 13:18:26 E5XQrfUQ0
産経新聞は医師の敵。
353:卵の名無しさん
08/01/23 13:33:33 BDTKLhR70
サンケイ（笑）
354:卵の名無しさん
08/01/23 14:21:49 VYhpXoN70
「事故調が暴走する必然」については、なんら対抗策が「案」に含まれてないわけだが、
暴走の犠牲になるほど、バカぞろいじゃない「医療関係者」が、
だまってやられてると思うか？
355:卵の名無しさん
08/01/23 14:23:15 VYhpXoN70
「キチガイが刃物を振り回したら、逃げるぐらいしか、方法はないよね」
356:卵の名無しさん
08/01/23 14:31:13 GKVPFHHf0
は～、もうやんなっちゃうねｗ
自由が利かないなんてあたりまえｗ
自分ばっか特別なわけねえじゃんｗｗ
できることもあればできないこともありますｗ
前もって言って下されば対応できる場合もありますし、
それでも対応できない場合もありますｗ
357:卵の名無しさん
08/01/23 14:35:54 OhtxUPRt0
平成20年1月23日午後1時45分頃、みのもんたのテレビで報道があった。
4つの都道府県で法医が零になるそうだ。警察は法医学会に法医を確保する様に要請したとさ。
事故調査委員会を作るためには是非とも法医が必要らしいな。
警察は準備しているのだろう。
さてどうなるか。
358:卵の名無しさん
08/01/23 14:37:08 vuGTtQzV0
警察庁 解剖体制の整備を要望
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大相撲の「時津風部屋」の力士の死亡をきっかけに警察の検視や司法解剖のあり方が問題になっている中、
警察庁は、ことしの春の退官や転任で解剖医がいなくなるおそれがある大学もあるとして、
日本法医学会に対し、解剖の体制を充実させるよう要望しました。
23日、警察庁の種谷良二捜査一課長が、全国の大学の解剖医などで作る日本法医学会の中園一郎理事長らに
要望書を手渡しました。去年6月、大相撲「時津風部屋」の宿舎で死亡した17歳の力士について、
警察がいったんは事件性がないと判断したあと、専門家の鑑定で暴行された疑いが強いことが明らかになるなど、
死因を見誤るケースが相次いでいます。その背景には、警察官が取り扱う変死体などの件数が年々増加し、
去年は15万件余りに上ったのに対し、警察の検視官や大学の解剖医の数が不足していることも指摘されています。
要望書の中で、警察庁は、ことしの春の退官や転任で解剖医がいなくなるおそれがある大学もあるとして、
すべての都道府県の解剖の体制を充実させるよう求めています。さらに、警察庁は今後、
検視官の増員や警察官の研修の強化なども進めていくことにしています。
359:卵の名無しさん
08/01/23 14:44:07 VYhpXoN70
包囲なんて、いらね～。
「乱入して医療を破壊し続けて反省もない」警察に協力してくれる医者なんていないよ。
得意の教科書でも読んで勉強したら？
どうせ「とんでも捜査」は得意だろ。
「福島事件を忘れるな」
Remember FUKUJIMA !
360:卵の名無しさん
08/01/23 14:46:22 VYhpXoN70
事故調でも、「解剖」が、順調に運ぶんですか？
そのザマで？
361:卵の名無しさん
08/01/23 14:49:09 wtw2w85e0
医療事故調が始まると剖検数が激増するだろうに犯罪捜査の司法解剖まで増えてしまうと・・・・
解剖業務が効率良くできるようにするには・・・・・・
そうだ！分担作業、流れ作業にすればいいんだ！
まるで食肉解体場のように・・・・
362:卵の名無しさん
08/01/23 14:50:50 VYhpXoN70
法医学科は医学部でもリストラしよう。
医療崩壊のもとはといえば、法医学会の裏切り＝「異常死届けの”警察”風ネジマゲ」。
法医学会を追放しよう。
363:卵の名無しさん
08/01/23 14:56:21 xoeh0T+K0
>>357
いよいよ、法医の逃散も始まったか。
いっそのこと日本から法医がいなくなればいいのにね。
364:卵の名無しさん
08/01/23 15:00:28 VYhpXoN70
ひとりもいなくなるよ。もうすぐ。
365:卵の名無しさん
08/01/23 15:04:25 xoeh0T+K0
それはいいことだ。
366:卵の名無しさん
08/01/23 15:17:53 ZIG9b+C20
日経メディカルに医療事故調の記事が出たね
非難集中の「事故調」第二次試案を読み解く
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
非難集中、まさにそのとおり
367:卵の名無しさん
08/01/23 15:21:43 vuGTtQzV0
死因究明制度、厚労省案への賛意撤回を
URLﾘﾝｸ(news.cabrain.net)
勤務医中心の新たな団体の立ち上げを目指す「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）は、
診療関連死の原因究明制度の在り方として厚生労働省や自民党がまとめた案に日本医師会執行部が賛意表明したことを受けて、
賛意の撤回などを求める声明を発表した。
声明は19日付け。
同準備委員会はその中で、厚労省や自民党による死因究明制度案に日医が賛意表明したことについて「誠に残念なことであり、
多くの医師が抗議している」とし、直ちに撤回するよう求めている。
一方で、「（同じ医師団体として）相互に良い刺激となる関係を望んでいる」「時には建設的な批判を行うことにより、
日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる」などと相互連携も呼び掛けている。
厚労省や自民党が主張する死因究明制度の案は、事故の真相究明を担う第三者機関の設立などが柱。
同準備委員会は、第三者機関が死因を科学的に究明し再発防止などに役立たせることは「我々の切なる願い」としている。
ただ、厚労省や自民党による案については、事故を起こした医師への処罰が有りえることを前提に調査することになっている点などを
問題視。調査や反省の結果が処罰につながるのでは正直な報告が上がらず、真相究明は「かえって難しくなる」などと批判している。
368:卵の名無しさん
08/01/23 15:30:23 ZIG9b+C20
>>366
読めない人のためにコピペ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
369:卵の名無しさん
08/01/23 15:31:33 VYP5A4U60
>>362
その通り。臨床医に無断で医療関連死を警察に届けさせる作文など書きやがって。
そんな作文は法律でも何でもないが、いつの間にか法律の様になっている。
勝手に作った作文など、俺知らない。
法医は過労死で死んでも、身から出た錆。天罰でも下るんじゃないの。
法医の前に死体が何百、何千でも列を作って並べればいいじゃないの。何百何千の死体を解剖したいのだろ。
報告書の山となる。俺知らない。
370:卵の名無しさん
08/01/23 15:38:00 VYhpXoN70
法医奴隷法を制定して、終生引退なしで、仕事を保証してやろう。
法医の裏切りを忘れるな！
371:卵の名無しさん
08/01/23 15:39:10 xoeh0T+K0
これこえ、医者が仲間割れしたら、政府の思う壺だぞ。
今こそ法医と臨床医が手を繋いで、みんなそろって逃散する時ではないか。
372:卵の名無しさん
08/01/23 15:46:39 VYhpXoN70
このさい、法医には、「どれだけ臨床医が怒っているのか」、知らせたい。
法医学会は、この件（異常死届けに関する）についてコメントくらい出すべき。
373:卵の名無しさん
08/01/23 15:50:06 YePrd53e0
法医どころか臨床医が居なくなろうという事態なんだけど、
お役所は、のんきな事言ってますね。
成立した瞬間、勤務医全員辞表提出でいいんじゃね？
374:卵の名無しさん
08/01/23 15:54:13 vuGTtQzV0
司法解剖：法医学会に体制整備で協力要望 警察庁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大相撲時津風部屋の力士急死などで警察の検視や司法解剖のあり方が問題となる中、警察庁は23日、
日本法医学会（中園一郎理事長）に、警察の取り扱う死体の解剖体制の整備について、文書で協力を要望した。
要望書では、警察の死体取扱数の増加や、死因究明への国民の関心の高まりなどで検視業務をめぐる情勢は
厳しさを増し、解剖を担う法医学教室の役割や期待は大きくなっていると指摘。その上で、今春、
教授の退官などに伴い全国数カ所の法医学教室で解剖嘱託医が不在になる懸念があるとして、体制整備に配慮を求めた。
要望を受けた中園理事長は「退官などで解剖医が不在となる地域はこれまでも隣接県で人を補完している。
学会として若手の医師育成に取り組んでいきたい」と述べた。
警察庁によると、07年の警察の死体取扱数は約15万体で、このうち医師による行政解剖、司法解剖が行われたのは
9.5％の約1万4000体にとどまっている。【遠山和彦】
375:卵の名無しさん
08/01/23 16:33:53 vuGTtQzV0
【社会】警察庁、解剖医の育成協力を要望…法医学会に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:卵の名無しさん
08/01/23 16:36:33 vuGTtQzV0
警察庁、解剖医の育成協力を要望…法医学会に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大相撲・時津風部屋の力士急死などを受けて死因究明制度の充実が求められるなか、警察庁は23日、
日本法医学会（理事長・中園一郎長崎大教授）に、解剖体制の整備に協力を求める要望書を提出し、
解剖医の育成と地域偏在の解消について一層の配慮を要請した。
同学会は昨年末、同庁を含む関係省庁に「解剖医の育成と確保に早急に取り組んでほしい」と陳情しており、
一線で問題に直面する者同士が同じ「ＳＯＳ」を発信し合った格好だ。
全国の警察が2007年中に扱った死因不明の遺体は15万4579体で、うち解剖されたのは1割に満たない。
背景に解剖医が全国で約130人しかいない現状があり、四国や九州では不在か1人という県も増えている。
今春に退官、転任する法医学教室の教授の後任が決まらない地域もあり、解剖医の“空白地”の拡大も懸念されている。
この日、同庁の種谷良二・捜査1課長は中園理事長に、「司法解剖の役割は一段と重要になっており、
体制整備に協力してほしい」と要望。中園理事長は「解剖医不足は深刻で現場の負担は限界に近い。
国にも協力してほしい」と応えた。
死因究明制度にかかわる法律や所管省庁は複数にわたり、縦割り行政の下で、その不備が放置されてきた。
政府は昨年末、関係４省庁で構成する検討会議を設置したが、一層の連携と議論が求められている。
377:卵の名無しさん
08/01/23 17:12:33 xoeh0T+K0
>>373
一斉に病欠を取るだけでいいかも。
378:卵の名無しさん
08/01/23 17:15:22 vuGTtQzV0
>>346の続き
（下）確認の仕組み 病院全体で整備
事故防止 個人の力では限界
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
379:卵の名無しさん
08/01/23 17:50:44 GzVEn5/K0
医療が信頼を取り戻すには、
「マスコミが思想が偏っていない、“正しい”報道をする」
だけでおｋ。
無論、医療者の肩をもつ必要も全くない。正しければ。
なぜか絶対無理なんだよね。日本のマスゴミには。
偏向偏向偏向偏向の嵐でさ。
380:卵の名無しさん
08/01/23 18:03:06 vuGTtQzV0
遺体解剖率はわずか9.5％ 警察庁、法医学会に体制充実を要望
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
平成19年に全国の警察で扱った遺体は前年比5340体（3.6％）増の15万4579体で、
司法解剖や行政解剖を実施した解剖率は9.5％だったことが23日、警察庁のまとめで分かった。
大相撲時津風部屋の力士死亡問題などで死因究明の在り方が問われる中、解剖率は前年より
0.1ポイント上回ったが、依然として低い水準にとどまっている。
このため、警察庁は同日、日本法医学会の中園一郎理事長（長崎大教授）に
「適正な解剖の実施が確保されるように」と体制の充実を求める要望書を提出した。
法医学会によると、現在、愛媛、佐賀の両県には、大学に法医学の専門医がいない状態。
今春も定年や転任などで6大学の医師が教授ポストを去り、専門医不在の県が増える事態が懸念されている。
警察庁は司法解剖制度が成り立たなくなると危機感を募らせており、学会に若手医師の教育や、
ポストの充実も求めた。
381:卵の名無しさん
08/01/23 20:02:30 fCEXDqxX0
＜救急搬送＞１１病院で受け入れ断り９５歳死亡 東京・清瀬
URLﾘﾝｸ(chibaguide.exblog.jp)
なんとも困った話ですね。いざというときに救急車を呼んでも
病院に受け入れを断られるかもしれないなんて。
断った場合には、罰則でも与えてほしいものです。
その代わりに受け入れたところは優遇措置を取るとかしてほしい。
あめとむちでもないといつまでたっても改善されないのでは？
382:卵の名無しさん
08/01/23 22:51:46 3rkgN6sH0
>>381
医師叩きが救急医療を崩壊させる。
天漢日乗さんの解説
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
383:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/23 23:25:16 jIYEdXzx0
>>363
>>371
ヲイヲイ
20年ほど前から法医は入局者がいなくてブーブー言ってたぞ
そのころの医局員(現教授)が退職でいなくなってるだけさw
384:卵の名無しさん
08/01/24 15:25:02 C8dpL6SV0
>>383
わかってて煽っていると思うｗ
385:卵の名無しさん
08/01/24 16:27:13 sW4RQu6A0
>>381
>>382
世間一般が周回遅れなのは常識だし
珍しくもなんともないｗ
この手のブログは生温かく見守ればいいんじゃない？
テレビで「たらい回し」を使わなくなってきたのは一応は進歩
「受け入れ拒否」→「受け入れ不能」になるのはいつのことやら
386:卵の名無しさん
08/01/24 17:26:15 uBQsrF6U0
毒ガズ充満
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/art_art_tor/39387872.html
またですよ、また！
また救急患者の受け入れ病院が見つからず死亡。。。。
今週だけで2人目ですよ
ほんっっっっっっっっっっとにバッカじゃないの？？？
そりゃあね、現場の事はワタシは知らない
知らなくても常識的に判断は出来ることです、これは。
（中略）
ベッドがない？なくても処置は出来るやろ！
救急車の中で走りながらの処置より、ずっとマシやろ！
最寄りの大きな病院で処置をしながら病院探したらえぇやんけっ！！
そもそも本当に病院が受け入れが出来ない状況なのか怪しいものだ
そりゃ、キャパってものはあるから本当に無理ならしょうがない
でもそのキャパをわざわざ狭くしている病院も多いに違いない
ややこしい患者はどうも、、、、、って所もあるに違い無い
（中略）
だいたい医者に対する給与が多すぎる、その分設備等にまわした方がいいに決まっている
落ちるのが奇跡と言われる合格率90％以上の医師国家試験に通ったくらいで高給を与えるのはどうなん？
研修医制度があるが一定の期間毎に試験を行って適正も見るべきじゃないのか？
387:卵の名無しさん
08/01/24 18:40:03 vmbysb0b0
舛添がついに音を上げて、事故調やめてADRでいくって記者会見したらしい。産科医が今度の３月末に大量辞職するのが効いたらしい。産科医GJ
もっとがんばろうぜ
388:卵の名無しさん
08/01/24 18:40:47 WxYH4c0i0
MEDIFAX＆JapanMedicine新春座談会
「医事紛争処理と医療安全調査委員会創設の意義」
URLﾘﾝｸ(www.jiho.co.jp)
389:卵の名無しさん
08/01/24 20:55:28 WxYH4c0i0
四病協、死因究明制度に前向き
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
四病院団体協議会（四病協）は1月23日、厚生労働省が会期中の国会への法案提出を目指す方針を示している医療関連死の
死因究明制度について、担当者らから説明を受けた。新制度に対する出席者らの受け止め方はおおむね前向きだったものの、
真相究明にあたる医療安全調査委員会（仮称）のメンバー構成などについて質問があった。
同省はこの日、死因究明制度の趣旨や概要について説明した。新制度の狙いについて同省は、事故の原因究明と再発防止への
活用にあることを強調。また法案は、医療関係者の合意形成を図った上で提出する方針を示した。
同省が創設を目指す新制度は、医療事故死の真相究明を担う医療安全調査委員会の設立などが柱。
医療事故による死亡が疑われるケースについては現在、医師法21条に基づき警察への届出が義務付けられている。これに対して
新制度では、医療事故を医療安全調査委員会（仮称）に報告し、調査委員会が報告書をまとめる。その上で、故意に事故を起こした場合や
「重大な過失」による事故などと調査委員会がみなした場合には、警察に通知するなどの内容。報告書が刑事手続きに使用されることもありえる。
同日会見した日本医療法人協会の豊田堯会長によれば、出席者からは制度の創設自体に反対する意見はなかった。ただ、
調査委員会が警察に届け出る場合の「重大な過失」の範囲や調査委員会のメンバー構成、委員会への報告を怠った場合の
ペナルティーの内容―などについて質問があった。
このほか、調査委員会のメンバー構成を医師など医療関係者で固めることを提案する意見もあった。
豊田会長は新制度について、事故の原因究明や再発防止を狙いにしている点については「異存はない」と前向きな受け止め方を示す一方、
「（個人の責任追及の意味合いが強ければ）しゃべらなくなる。原因究明ができなくなる」との見方も示した。また、
医療関係者の意見がまとまりきっていないため、法案提出までにはまだ時間がかかるとも見通した。
390:卵の名無しさん
08/01/24 21:19:45 WzXqmJfGO
日本人はバカだから医療受けれて当たり前という感覚があるな
あと救急病院に大した怪我じゃないのに運ばれることが多い点だが、これはもしもの場合責任問題になるから大事を取ってるんだよ
部活の先生とかが、突然死した生徒に適切な処置をしなかったということで刑事罰や懲戒、民事で莫大な訴訟をされてるだろ?
普通に大丈夫そうでも、もしかして突然死や後遺症が残ったりするかもしれない。だからこそ救急病院に搬送するんだよ
俺はあながち、間違いではないと思うけどデメリットがあるね
391:卵の名無しさん
08/01/24 21:25:16 JZ9ARhQa0
部活のあり方を見直せばいいんじゃないですか？ｗ
学校長がきちんと責任もって監視してないからいけないんですよｗ
392:卵の名無しさん
08/01/25 06:15:43 H/1ADAnp0
また、救急病院に断られ死亡した人が
URLﾘﾝｸ(erie.mo-blog.jp)
昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。
（中略）
で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。
とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。
自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。
ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。
393:卵の名無しさん
08/01/25 08:20:16 H/1ADAnp0
北見赤十字
URLﾘﾝｸ(cyattchi.exblog.jp)
あまりにも無責任なのでかかせてもらう
どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！
今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？
受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！
俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で
そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
394:卵の名無しさん
08/01/25 08:32:04 QFxn1Imz0
>>「受け入れ拒否」→「受け入れ不能」になるのはいつのことやら
その前に崩壊完了では？
395:卵の名無しさん
08/01/25 10:24:31 TI7qgDTz0
医療事故調についての厚労省医務官佐原氏の意見出ました
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
疑問点がある人はどしどしこちらへ
sahara-yasuyuki@mhlw.go.jp
396:卵の名無しさん
08/01/25 11:19:34 A1Nm7PXm0
医療事故調査、現場に即して！
URLﾘﾝｸ(news.cabrain.net)
厚生労働省が公表した診療関連死の死因を究明する第三者機関の概要を盛り込んだ「第二次試案」が、
医療関係者の間に波紋を広げている。制度の仕組みが医療者個人の責任追及に結びつく懸念があるためだ。
医療者・患者の双方にとって望ましい第三者機関とはどのようなものか、また医療紛争を解決するために必要なこととは何か。
このほど開催され、活発な議論が交わされたシンポジウムからは、現場の関係者たちが医療の安全性の向上を図って
その答えを強く求めていることが分かる。シンポの報告を通じて、現状と展望を探った。（金子俊介）
日本では、医療事故などによって患者が死亡すると、医師法第21条に基づいて異状死として警察へ届け出し、刑事事件として扱われる。
しかし、このような現状では真の死因究明やそれに基づく再発防止を行うことができないとする指摘があった。
これを受けて政府・与党は、警察とは別に事故を調査する第三者機関の創設の検討に着手。厚労省は昨年10月、
新しい組織の概要を示した第二次試案を発表した。試案によると、医療・法律の専門家や遺族の代表らで「医療事故調査委員会」（仮称）
をつくり、医療機関による事故の届出を義務化。解剖や聞き取りなどの結果をもとに委員会が調査報告書を作成し、再発防止を図るという。
だが、多くの医療関係者らは、この仕組みが医療者個人の責任追及に結びつくこと、「萎縮医療」につながるおそれがあることなどから
疑問の声を投げかけている。そのような流れの中、全日本民主医療機関連合会（肥田泰会長）は1月19日、「医療事故を取り扱う
第三者機関の設立をめざす1・19シンポジウム」を東京千代田区で開催。望ましい第三者機関の在り方や医療紛争の解決をめぐって議論を深めた。
397:卵の名無しさん
08/01/25 11:20:20 A1Nm7PXm0
>>396続き
シンポでは、まず、全日本民医連で副会長を務める小西恭司氏が基調報告した。厚労省の試案について、制度の目的が当事者の
処分を含んでいることや、委員会の報告書が刑事手続きに活用できることなどを再考することを求めた。
その上で、小西氏は、医療機関・患者双方から相談を受け付ける相談窓口や、事故から学んだ教訓を全国へ発信する
仕組みなどの整備を挙げ、「第三者機関には総合的な機能が必要。いま検討されている調査委員会はその一部分」と指摘。
被害者の救済制度の創設や人材の確保・育成についても言及し、広い視野からの制度構築のため、国民的な議論を呼びかけた。
続いて、専門家らが第三者機関の設立に向けてそれぞれの考えを訴えた。
現場からの医療改革推進協議会・医療事故ワーキンググループ代表の上昌弘氏も厚労省の試案を批判し、医療紛争については
「患者の願いに答えることが最優先」と独自の対案を紹介。調査は、死亡例に限らず、遺族が納得せず真相究明を望む例を
対象にすることを挙げるとともに、国が新たな組織をつくるのではなく、地域のネットワークを最大限使い
第三者の意見を聞ける仕組みを提案した。
日本ヒューマンファクター研究所の渡利邦宏氏は、国土交通省に設置された「航空鉄道事故調査委員会」の沿革や活動を紹介しながら、
事故調査の在り方を意見。「事故当事者から客観的で有益な情報を得るには、はじめから被疑者扱いする警察の捜査や、
悪意のない過失行為にも大きな責任を問う現行刑法について考え直さなければならない」と語った。
398:卵の名無しさん
08/01/25 11:21:15 A1Nm7PXm0
>>397続き
また、東京女子医科大学病院で起きた心臓手術事故の被害者家族で、歯科医師の平柳利明氏は、裁判に持ち込まずに
当事者らで解決を図る同病院の「院内ADR（裁判外紛争処理）」の取り組みを紹介しながら、「患者との信頼関係構築のために
医療者側が歩み寄ることが大切」と主張。さらに、淀川キリスト教病院の統括事業本部事務長の柴田康宏氏も、院内ADRなど
医療者側の誠意ある対応を重要視し、「すべては信頼関係。自浄の努力と取り組みを理解してほしい」と国の制度設計について要望した。
報告を聞き終えた会場からは、「調査委員会（仮称）をつくってもマンパワーが足りないため、現状では機能しない。
国の機関に丸投げせず、院内ADRがきちんと機能することが重要」とする意見や、警察への通報に関して
「何人も事故に不利益な供述を強要されないという憲法38条に触れる恐れがある」という懸念の声が上がった。
このほかの意見として、院内ADRを重要と認めながら、人材や経費の面から困難であることを指摘し、国の支援を求める人もいた。
厚労省の検討会は、公平中立な第三者機関の設立を目指すという点では一致し、新しい死因究明制度に関する法案を
通常国会に提出するべく議論を進めているが、各論部分ではいまだ着地点を見出せていない。シンポにおける報告は、
制度設計をする上で、現場の視点に立つことの重要性を伝えている。
399:卵の名無しさん
08/01/25 22:28:56 ONI8/UDF0
＞３９５ サハラ氏は、「世間の理解が得られない」の一言のみで、思考停止しているね。
氏のいう世間とは、不平不満ばかりの偏ったプロ市民が主張する世論がすべての世論だと勘違いしているのでは。
400:卵の名無しさん
08/01/26 11:26:46 etuVCi2A0
佐原のバカ役人のステレオタイプみたいな発言にはびっくりしたわ
よーするに
厚労省の今までの過失は許してね?
だけどあんたたち医者にわたしたちの詰め腹切ってもらうから?
それとあんたら信用できないし、どーせ・どーせ免責なんて無理だから今までどーり訴訟はOKでいいわね?
・・・・・・・・・・・なめんなよ・・・・・くそアマぁぁぁ！！！！！
401:卵の名無しさん
08/01/26 13:10:26 RVsiGPhD0
ふぉっふぉっふぉ、二代前の日本の総理大臣の名前を挙げてみなされ。
402:卵の名無しさん
08/01/26 13:12:01 IQwAcNCC0
>>400
｢役人を腹をきって氏ぬべきである｣
403:卵の名無しさん
08/01/26 18:56:05 qC3WV1+Z0
とにかくここに文句のある奴はメールしてくれ
佐原医官
sahara-yasuyuki@mhlw.go.jp
404:卵の名無しさん
08/01/27 01:53:02 CXT9gB0j0
お父さんが社保庁・厚労省・防衛省に
お勤めの僕ちゃん、お嬢ちゃんたちへ
社保庁職員：こそ泥
厚労省職員：こそ泥の元締め、人殺し
防衛省職員：タカリ
一般社会では君たちのお父さんのことを
こう呼びます。
軽蔑しませんか？
何も感じないなら君たちも人間のクズです。
405:卵の名無しさん
08/01/27 04:31:26 NKBTAnpb0
ちょっと驚いたのでコピペ
医学論文：急減 処分恐れ医師ら萎縮？
(毎日新聞 2008年1月27日 2時30分更新)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
406:卵の名無しさん
08/01/27 16:46:16 sV6bqdKn0
>>405
Eccentric judgements for medical accident in Japan have been withered Japanese clinicians to report medical case reports.
407:卵の名無しさん
08/01/28 10:23:16 Swb/fJqa0
>>405
上研の研究結果、１２月に出ていたのにいまごろ
記事にしたのか
この時期というのはなんか意味があるのかな
408:
08/01/28 10:42:14 1gjlEHOl0
政府：社会保障国民会議を設置、６月に中間、秋めどに最終意見
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
１月25日（ブルームバーグ）：政府は25日午前の閣議で、社会保障の給付と
負担の在り方などについて検討する「社会保障国民会議」の設置を決定した。
29日に初会合を開き、６月をめどに中間的、秋めどに最終的な意見のとりまと
めを行う予定。町村信孝官房長官が閣議後の記者会見で明らかにした。
メンバーにはトヨタ自動車取締役相談役の奥田碩内閣特別顧問、塩川正十
郎東洋大学総長（元財務相）、吉川洋東京大学大学院教授、高木剛連合会長ら
が名を連ねている
409:
08/01/28 10:44:08 1gjlEHOl0
＜社会保障国民会議＞制度のあり方議論 ６月中間報告まとめ
1月25日11時59分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府は２５日午前の閣議で、年金を含む社会保障制度のあり方を議論
する「社会保障国民会議」の設置を決定した。２９日に初会合を開き、
６月に中間報告、秋に最終報告をまとめる。０９年度からの基礎年金の
国庫負担引き上げを踏まえ、財源問題も議論する見通し。メンバーは経
済界や学識経験者ら１５人で、吉川洋・東京大大学院教授が座長に就任
する。
吉川氏以外のメンバーは次の通り。
大森弥東京大名誉教授▽奥田碩トヨタ自動車相談役▽小田与之彦日本
青年会議所会頭▽唐沢祥人日本医師会長▽神田敏子全国消費者団体連絡
会事務局長▽権丈善一慶応大教授▽塩川正十郎元財務相▽清家篤慶応大
教授▽高木剛連合会長▽竹中ナミ社会福祉法人理事長▽中田清全国老人
福祉施設協議会副会長▽樋口恵子ＮＰＯ法人理事長▽南砂（みなみ・ま
さご）読売新聞編集委員▽山田啓二京都府知事【坂口裕彦】
410:
08/01/28 10:45:05 1gjlEHOl0
座長
吉川 洋（よしかわ ひろし、1951年6月30日 - ）は日本の経済学者、
東京大学教授。専攻はマクロ経済学。Ph.D.（イェール大学、1978年）。東京都出身。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[編集] 学外における役職
2001年から2006年まで経済財政諮問会議民間議員を務めた。
かつては日本におけるケインジアンのリーダー的存在になると
の評判もあったが、小泉内閣の経済財政諮問会議民間議員とし
て構造改革路線を提唱するようになって以降は、ケインジアン
から転向したとの批判も出た。
411:
08/01/28 10:45:52 1gjlEHOl0
塩川 正十郎（しおかわ まさじゅうろう、1921年10月13日 - ）は、大阪
府布施市（現在の東大阪市）出身の政治家。元衆議院議員（11期）。現
在は自由国民会議代表、日本武道館会長、東洋大学総長、関西棋院理事
長、日本相撲協会運営審議会委員、財団法人尾崎行雄記念財団顧問。勲
一等旭日大綬章（2000年）称号は東大阪市名誉市民。愛称は「塩爺（し
おじい）」。父は旧布施市市長の塩川正三。
運輸大臣（第53代）、文部大臣（第108代）、内閣官房長官（第50代）、
自治大臣（第43代）、国家公安委員長（第52代）、財務大臣（第2代）を
歴任。森喜朗、三塚博、加藤六月と共に安倍派四天王と称された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2001年の自民党総裁選で森派で弟分だった小泉純一郎の選対本部長を務めた他、
財務大臣に就任するなど、小泉との関係が深いことで知られる。
412:卵の名無しさん
08/01/28 14:02:36 qJo32R6a0
どんなやつを集めてお茶会開こうがかまやしないが
だれのゆるしで、「国民」会議を名のるのだ。
勝手に国民なんてことばを頭につけるなよ。
413:卵の名無しさん
08/01/28 14:14:57 CTDA9VlG0
少なくとも「奥田」は国民の敵だろ
414:卵の名無しさん
08/01/28 14:15:42 CTDA9VlG0
医療ＡＤＲ連絡協議会・研究会設立記念シンポジウム
『医療におけるＡＤＲの課題と展望』
日時：平成20年2月3日 13:00 ～ 17:00
場所：ニューピア竹芝サウスタワー5階 富士通総研 大会議室
主催 医療ＡＤＲ連絡協議会・研究会準備室
※事前申し込みは不要
415:卵の名無しさん
08/01/28 14:16:19 qJo32R6a0
あいつだけは国民とは認めんね
416:卵の名無しさん
08/01/28 14:33:26 DQ8lVey00
都立墨東病院医師2人書類送検へ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
去年10月、建築会社社長の男が部下の男性の頭を蹴り上げ死亡させた事件で、警視庁は、
男性の脳内出血を見落としたとして、担当した都立墨東病院の医師2人を28日午後書類送検する方針です。
業務上過失致死の疑いで書類送検されるのは、都立墨東病院のいずれも31歳の男性医師２人です。
この事件は去年10月、中央区勝どきのマンション建設現場で、建築作業員・佐藤実さん（当時59）が
建築会社の社長・鎌倉孝之被告（28）に頭を蹴り上げられ死亡したものです。
佐藤さんは頭を蹴られた後、都立墨東病院で治療を受けましたが、調べによりますと、
この時担当した男性医師2人は、佐藤さんの頭の中に出血があったのを見落としたということです。
佐藤さんは1週間後に異常を訴え、手術を受けたものの、硬膜下血腫で死亡しました。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
417:卵の名無しさん
08/01/28 16:11:37 C1+NGQcM0
これは「医師を業務上過失致死で刑事事件にする」という明確な意思表示ですね。
みんなさっさと救急辞めないと明日はわが身だな・・・・・・
大野事件に匹敵する後押しかな・・・・・
私は、さっき救急依頼がありましたが、「十分な薬品も設備も無い」と言って、断りました。
418:卵の名無しさん
08/01/28 16:13:44 qJo32R6a0
おれも救急バイトはそろそろ店じまいカナ
419:卵の名無しさん
08/01/28 16:14:11 EkYGWndi0
>>418
漏れも３月で終了予定。
420:卵の名無しさん
08/01/28 16:29:11 DQ8lVey00
医療】脳内出血見落とす、医師ら書類送検へ 都内の病院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
421:卵の名無しさん
08/01/28 17:55:02 DQ8lVey00
刑事手続きとの関係6割が「懸念」
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
厚生労働省が今国会での法案提出を目指す医療事故の死因究明制度に関して、医療関係者の7割以上が
制度の趣旨に賛意を示す一方、刑事手続きとの関係については6割以上が懸念していることが、
日本病院団体協議会（日病協、議長＝鮫島健・日本精神科病院協会会長）が実施した調査結果から分かった。
調査は、昨年末から年明けにかけて、日病協の運営にかかわる幹部らを対象に実施。厚労省が創設を目指す
死因究明制度の趣旨や新制度の骨格、刑事手続きとの関係などに関して賛否を聞き、194人分を集計した。
その結果、新制度創設の趣旨に対しては全体の7割超にあたる148人が「賛成」と回答する一方、
同制度と刑事手続きとの関係については62.3％（121人）が「反対」と答えた。「賛成」とする回答も22.2％（43人）あった。
このほか医師や法曹関係者、患者・遺族の代弁者らが加わる「医療事故調査委員会」（仮称）が事故原因などを調査することには、
全体の約半数にあたる100人が「賛成」と回答。また、調査委員会が再発防止を提言することには86％（167人）が賛成した。
厚労省によれば、死因究明制度の創設は医療死亡事故の原因を究明し、再発防止につなげることが目的。医療事故による
死亡が疑われるケースについては現在、医師法21条に基づき警察への届出が義務付けられているが、新制度創設後は
調査委員会に事故を届け出る。調査委員会は事故原因などについて報告書をまとめ、再発防止策を提言する。
死因究明制度をめぐっては、制度の創設自体には医療現場に前向きの受け止め方が多い。ただ自民党案では、
事故が故意や「重大な過失」によるものと調査委員会がみなした場合などには警察に通報する方向を盛り込んだほか、
報告書が刑事手続きに使用される可能性にも言及しており、この点には反発もある。
今回の調査結果は、新制度と刑事手続きとの関係について病院団体の懸念が強いことを改めて裏付ける形になった。
調査委員会のメンバー構成について「死因究明を重視するなら医師など医療関係者を中心にすべき」という意見もあり、
日病協は厚労省などに働きかける方針。
422:卵の名無しさん
08/01/28 17:56:05 C1+NGQcM0
刑事罰厳格化で医療がどうなるか、やってみなきゃ分からないんなら、
やるしかないんじゃないの？
日本人医師、全て臨床から非難して、外国から招聘しようとして、
初めて自分達の非常識さに気がつくのかな？
423:卵の名無しさん
08/01/28 18:25:45 sbYLjU0z0
>>421
人権侵害魔女狩り法案に医療関係者の7割以上が賛成などに惑わされるな。ここにいた医師供は臨床を引退した管理職。
自分に火の粉はかからない奴らだ。世論が賛成しているからといってこんな糞法案を通せば、現場の臨床医は賛成していないから猛反発。
臨床医の同意も得ない法案など通れば、産科、麻酔科、救急医、外科、内科全て崩壊間違いなし。
国民の皆さん。交通事故にあったら、諦めて下さい。癌になったら諦めて下さい。心筋梗塞や脳出血になったら諦め下さい。
死ぬしかなくなります。
424:卵の名無しさん
08/01/28 19:05:36 qJo32R6a0
>>421
これで医師やりたいというやつがいるか？
少し考えて見れば分かりそうなもんだが。
じっと目をつぶって人の立場で考えて見ろよ
425:卵の名無しさん
08/01/28 21:31:53 kIyM14yj0
>>421 自分の愛する家族やごく親しい者以外はこれからは信用できなくなるね。医療は相互扶助の精神で奉仕していたが、もう心が折れたよ。
426:卵の名無しさん
08/01/28 23:56:35 NUgeJi800
医師だけの秘密の自由診療の医療機関を作り、そこでは医師の関係者のみ治療する様にしようぜ。
一般の不良患者はお断り。一見さんお断り。福島県警O、福島県O察、厚生労働省の官僚関係者は勿論お断りでいいじゃない。
自由診療は患者を断っても良いんだぞ。
427:卵の名無しさん
08/01/29 06:07:11 VyZlPoyc0
なんというか。
みんなの言いたい事は凄くわかるんだけど、こうなった原因の責任の一つに
俺ら、というより俺らの先輩達がやってきたことも責任の一端があるんじゃない？
昔はどんなに酷いミスをしても握りつぶしてきたわけじゃん。
同業者がみても呆れるような酷いミスは当然裁かれるべき、福島の件みたいなのは
当然裁かれないべき。
こういう時代がくるといいなぁ、、、こないかｗ
428:卵の名無しさん
08/01/29 06:48:06 SGEfZuUU0
>>427
というかな、今の医療教育システム自体がそうした「失敗」を前提として考えられているものだから、
それが出来なくなると言うことは医療のシステム自体の再構成が必要になると言うことに気づいていない人が多すぎる。
最近の流れは現場医療のみならず、医療の教育、医学まで全てを破壊していく。
429:卵の名無しさん
08/01/29 07:00:54 VyZlPoyc0
>>428
日本お得意の「わかってるけど出来ない」だけじゃない？
わかってもいない馬鹿も一杯いるだろうけど。
医療がどうこうと厚生労働省がどうこうとかそういう以前にこの国のシステム自体が
もう限界なんだよ。
430:卵の名無しさん
08/01/29 07:31:28 MkOnvlm70
>>429
かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂
ですか。
今回の件についてはマスゴミ洗脳と嫉妬が大きく関与してると思いますね。
状況を把握しながらやむにやまれず・・という人は少ないのではないでしょうか。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもなーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
431:卵の名無しさん
08/01/29 07:38:22 6coYJpTO0
国家ががけっぷちだってのに、くれくれいってるんだから、
ほっとけばいいんジャマイカｗ
すべてはなすがままにｗ
432:卵の名無しさん
08/01/29 07:51:27 VyZlPoyc0
>>430
厚生労働省
「そんなこと言われてもお金ないし。。。。システムの大変換とかしたいけど出来ないし。。。」
マスゴミ
「そんな事言われても視聴率取れないと困るし。。。医者叩けば嫉妬豚の愚民どもが喜ぶし。。。」
こんな感じだと俺は予想。
どっちもやってることの先が医療崩壊だとわかっててもやめられない・変えられないだけなんじゃないかな。
まぁ国民皆保険制度が無くなってもアメリカみたいになるかもしれないし。
移行期をどう乗り切るかだなぁ。。。。
433:卵の名無しさん
08/01/29 10:08:56 xq/+mVqK0
結語
医療崩壊は、日本崩壊の一現象であり、象徴的な存在であります。
ゆえに不可避
434:卵の名無しさん
08/01/29 11:04:02 +bDQyQ9M0
日本人の敵は日本政府か。
日本人の医療費削減して、反日国家支那にはせっせと医療援助する日本政府。
馬鹿じゃないのか。怒れ、日本人よ。
◆日本の利民プロジェクト、今年は吉林省に４０億ドル無償援助
（newschina 平成20年／１／２８）
URLﾘﾝｸ(www.newschina.jp)
日本政府の２００８年度「利民プロジェクト」で吉林省に提供される無償
資金援助プロジェクトの調印式がこのほど長春市で行われた。今回の援助内
容は５項目、資金総額は約４０万４０００ドルに達する。
「利民プロジェクト」は日本政府が在中国日本大使館と領事館を通じて中
国で実施する無償援助プロジェクト。各項目の最高援助額は１０００万円で、
主に農村貧困区の教育、医療、環境改善などの領域で援助を実施する。
同プロジェクトは１９９２年に始まり、吉林省ではこれまで６０の「利民
プロジェクト」無償資金援助項目が実施されており、援助額は累計で４５９
万６０００ドルに達した。項目の内容は主に、村落の学校校舎建設、衛生院
の設備増設、水質改善、砂塵抑制を目的とした造林などだった。
今回、無償援助の対象となる吉林省の５つの項目は、四平市社会福利院病
残老人生活ビル建設プロジェクト、伊通県営城子鎮飲料水改良プロジェクト、
白山市八道区板石鎮鷹嘴礪子村飲料水改良プロジェクト、靖宇県蒙江郷セン
ター衛生院医療設備整備プロジェクト、扶余県陶頼昭鎮南江村養牛場汚水処
理プロジェクトとなっている。
435:卵の名無しさん
08/01/29 11:26:28 qEYx6AUB0
>>432
日本に金が無い。それがどうした。？
反日国家支那共産党にはせっせと貢ぐ金はあるのだろ。
それを日本人のために使え。
436:卵の名無しさん
08/01/29 11:30:10 6coYJpTO0
日本人のために生かして使おうとするならば、
日本に投下して道路を作っても焼け石に水なのだｗ
そうではなくて、外の発展性のある土地に資金を投下せねばならないｗ
いま、この瞬間にやるべきことがまさにそれなのだｗ
いま、やらなければならないｗ
てことに気付いてて煽ってるんだねｗｗ
437:卵の名無しさん
08/01/29 11:31:50 6coYJpTO0
円が強い、日本に国力があるとの世界的な妄想が消失するまえに、
木の葉に変わる前に、いまやらねばならないｗ
438:卵の名無しさん
08/01/29 11:38:03 2eZIFUpb0
>>432
日本で医療崩壊して本当にアメリカみたいになるかどうかだな。
海外の優秀な経済学者なら、統計学を駆使して可能性を割り出すだろうけど
日本のおバカ経済学者は、いまだマルクス理論だそうだ。医療崩壊後の経済を
予測できる学者は皆無だろ。
資源もない島国で、医療崩壊したら不安要素が拡大して日本への株式投資も激減。
日経平均株価は、一気に下降の一途を辿りそう。そうなったら国として成り立つか？
439:卵の名無しさん
08/01/29 12:05:34 tH9ea2TF0
まず露骨に出てくるのが周産期死亡率と胎児死亡率の悪化。
次に事故、急病などQQがらみの死亡率が倍々で増加するだろね。
どちらも発表のたびに数字がグングン上がっていく。
さらに老人医療費と福祉を削減だから平均寿命が下がる。
ここらはちょっとのことですぐに激減する数値だからねー
よって国家の根幹の一つである医療が急激に破壊されていってる
ってのが投資家にもすぐにモロばれになるのは避けられないだろう。
また犯罪の増加と検挙率の悪化も防止不能だろう。
>>438 の動きはもはや必然ですね
440:卵の名無しさん
08/01/29 12:12:53 2eZIFUpb0
>>439
日本が軍備でも持ってりゃまだ何とかなりそうだが、それも自衛隊では期待できんしな。
441:卵の名無しさん
08/01/29 12:22:30 xq/+mVqK0
>>439
一言でいうと、日本のカントリーリスクの増大ですね。
治安も当然ながら急速に悪化することでしょう。
442:卵の名無しさん
08/01/29 12:23:00 KwsXfjzN0
サンデー毎日 2月10日号
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
■総力列島取材
「株」だけじゃないニッポン「沈没」の衝撃現場
▼カネ持ち診療に中国で続々開業する医師たちの言い分
443:卵の名無しさん
08/01/29 12:26:22 6coYJpTO0
もはや国としての体をなしていないｗ
医療崩壊しかなあい！ｗ
444:卵の名無しさん
08/01/29 13:09:35 4ymIkYk/0
昭和に戻りたい
445:卵の名無しさん
08/01/29 13:31:13 V2BlRQ6O0
医療過誤事件捜査を放置 人手不足の警視庁捜査一課
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
警視庁捜査一課が医療過誤事件の扱いに頭を抱えている。捜査一課は殺人事件などのほかに
パロマの湯沸かし器事故やユニマットグループのガス爆発事故などを抱えているうえ、医療過誤事件も担当。
「あまりに扱う事件が多すぎて医療過誤にまで手が回らないのが実情」（捜査関係者）というのだ。
「一課の特殊班が医療過誤を担当している。彼らは医療過誤のスペシャリストで医療に精通しているものの、
人数はたったの4人。しかも4人ともユニマットグループのガス爆発事故などに動員されているため、
医療過誤事件の処理は実質的に開店休業状態。現在、捜査一課が未決のまま抱えている医療過誤事件の数は
実に約120件に上る」（前出の捜査関係者）
通常、医療過誤事件の捜査は、警視庁捜査一課が、所轄の警察署の捜査員を指揮して進めるが、いまは
一課の特殊班の手が回らないため所轄の捜査員任せというのが実態。
「医療そのものが極めて専門的な分野だから医療過誤事件を捜査するには専門的な知識が必要だが、
そういう知識のない所轄の捜査員ではおのずと限界が生じる。このため一つの医療過誤の送検には
発生から2年程度かかるのが普通だ。これ以上、医療過誤を処理できないため、近頃では被害者遺族が警視庁に告発しても
なかなか受理されない」（医療ジャーナリスト）
しかも業務上過失致死傷で医師を立件しても、最近は無罪判決が出るケースが増えており、医療界からの
しっぺ返しを恐れた検察が医療過誤を扱いたがらなくなっている。これでは医療過誤で無念の死を遂げた患者と遺族は浮かばれない。
一つの医療過誤の送検には発生から2年程度かかるのが普通だ。
ふーん、じゃあ墨東の場合は、わざとさっさと捜査して、TBSにもリークしたと
446:卵の名無しさん
08/01/29 16:45:16 awAk/7mU0
>>445
しかも業務上過失致死傷で医師を立件しても、最近は無罪判決が出るケースが増えており---->
これを医療冤罪事件と呼ぶ。
あまりに捜査や起訴が杜撰で酷いから、反感を買うのは当たり前。
447:卵の名無しさん
08/01/29 17:28:06 af1WYYdo0
>>433
完璧すぐるww
448:卵の名無しさん
08/01/29 17:29:58 Z9ieSuwK0
しっぺ返しって何だよ！！
明らかに「捜査過誤」や「誤捜」だろ？
自分のミスは損害賠償を受けないって、司法(東大文系)のエゴには胸糞悪くなる
449:卵の名無しさん
08/01/29 18:31:08 0Y1thtq30
釣りだといってよ、ジョー！
委員会の方ですよね。本気で書いておられるとは到底思えませんが。
450:卵の名無しさん
08/01/29 19:24:00 Z9ieSuwK0
＞【節分】 自分のことしか考えない人のせいで伝統行事の豆まき中止・・・横浜市、弘明寺
＞ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞横浜市内では最古の名刹「弘明寺」で ６０年以上続けられてきた節分の日の豆まきが今年から中止される。
＞狭い境内で警備員の指示に従わない来場者がおり、転倒事故などの危険があるからだ。
＞美松寛昭住職（４４）は「自分のことしか考えない人が多く、警備の限界を超えている。子供たちに伝統行事を残せないのは悲しい」と。
＞毎年約１０００人が集まり、多くの人が福豆などを我先にと奪い合い、転んで軽いけがをする来場者もおり、０５年から福豆を手渡しにした。
＞それでも危険な状態が続き、０７年１０月に行われた寺の役員会で中止を決めた。来年以降も再開する予定はないという。
＞美松住職は「何かあれば主催者側の責任が問われる時代になった。事故が起きてからでは遅い」と説明している。【鈴木一生】
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何かあれば医者も住職も教師も責任が問われる時代、、、
「美しい国、日本」が下痢便と共に流れていってしまった。
451:卵の名無しさん
08/01/29 19:42:17 9QEoddNo0
>>450
その通り。日本は事が起これば事後法で処罰される、野蛮国家です。
452:卵の名無しさん
08/01/29 21:07:38 W8HjPUaK0
医療につかう金は削減し、年寄りの年金も削減し、
ミサイル買うのに一兆円。
アフリカ助けるのに一兆円。
中国助けるのに5000億円、ポンと出す政府。
453:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/29 23:25:25 O/ntqe5u0
>>450
ちょっと前まで感染性胃腸炎が流行してたが関係深いなあw
手洗いが非常に大切と言っても、その後から同属感染
最近では歴史だけでなく経験にも学ばない愚民だらけ
454:卵の名無しさん
08/01/30 13:47:35 cMeQlOBz0
>>何かあれば医者も住職も教師も責任が問われる時代、、、
なんで司法だけは無責任なのさ
455:卵の名無しさん
08/01/30 13:58:29 KovIr1xZ0
国民が最高裁判所判事の国民審査で全部ばってんをつけないのがいけないんですよｗ
456:卵の名無しさん
08/01/30 14:20:36 +TjwUnZC0
＞４５５
枡添並に禿同です。私も当然全員×してます。
これが新たな運動になると良いですね。
身近な人からどんどん進めていきましょう。
簡単で効果的だと思うんですが。皆でしません？
457:卵の名無しさん
08/01/30 19:37:17 9Zsp33cu0
医学論文：急減 処分恐れ医師ら萎縮？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
副作用や合併症に関する医学論文の割合の推移の図あり。
治療の副作用や合併症に関する医学論文の数が昨年後半から急激に減少したことが、東京大医科学研究所の上（かみ）昌広客員准教授（医療ガバナンス論）らのグループの調査で分かった。
このうち、診療中に起きた個別の事例を取り上げた「症例報告」はゼロに近づいた。
グループは、厚生労働省が検討する医療事故調査委員会の発足後、行政処分や刑事責任の追及につながることを医師が恐れて萎縮（いしゅく）し、発表を控えたためと推測している。
グループは昨年１２月中旬、国内の医学論文のデータベースを使って、０６年１月～０７年１０月に出された副作用や合併症などに関する論文を探し、総論文数に対する割合を月ごとに調べた。
その結果、国内では毎月、１万～４万件前後の医学論文が発表され、一昨年から昨年前半までは合併症の論文が全体の１３～１７％あった。
しかし、昨夏ごろから急減し、１０月には約２％になった。副作用の論文も以前は４～６％あったが、昨年１０月には約２％に減った。
特に、副作用の症例報告は、以前は１％前後あったが、昨年１０月にはゼロになった。合併症の症例報告も、以前は５～９％あったが、昨年１０月には０．１％しかなかった。
厚労省は昨年１０月、診療中の予期せぬ死亡事故の原因を究明するために創設する医療事故調査委員会の第２次試案を公表した。
死亡事故の国への届け出を医療機関に義務付け、調査報告書は行政処分や刑事責任追及にも活用する場合もあることを盛り込んだ。１０年度をめどに発足を目指している。
上客員准教授は「副作用や合併症が報告されない状態が続くと、医学が発展せず、国民の被害は大きい。リスクの高い診療科からの医師離れも促す。
調査報告書は行政処分や刑事責任追及に使われないようにすべきだ」と訴えている。【河内敏康】
毎日新聞 平成20年1月27日 2時30分
上先生頑張れ。毎日新聞も、きちんと医師に取材すればまともな報道が出来るではないか。
458:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/30 19:47:47 cGLMh1x+0
日本
5年間で 110億円（しかも研究じゃなくて、研究施設建設費）
アメリカ 2007年12月17日決定
7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金
イギリス 2007年12月23日決定
5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金
EU（フランス、ドイツ、イタリア等） 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金
↑
これは本当かねえ？
虐げられてるなあｗ
459:卵の名無しさん
08/01/30 23:40:34 UMquPwSE0
日米開戦で日本の敗北決定。
大東亜戦争での敗北に何も学んでいないな。日本の馬鹿官僚は。
460:卵の名無しさん
08/01/31 05:47:21 2zDmCBvZ0
政策提言：診療関連死の原因究明から始める医療安全
URLﾘﾝｸ(www.dental-review.com)
とりあえず委員会を厚労省に置くことに対して反対していることには
同意できるが・・・
461:卵の名無しさん
08/01/31 16:48:04 kX6RKUz20
大村議員のインタビューキター！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大村議員、医師たちを恫喝
私どもの案がもしご不満で、「こんな制度は要らない」というのなら、
別に構いません。案を流して白紙にしてもいいと思うんですよ。
その代わり、21条はもっと強力にいくと 思いますよ。
大村議員、都道府県、市町村医師会の反対、「聞いていない」
─市や郡レベルの医師会からは、反発の意見が結構出ていますが。
大村 そういった話は聞いていません。
462:卵の名無しさん
08/01/31 17:56:07 aZz5GHXi0
大村議員＝人権擁護法案賛成者
賛成反対入り乱れる問題点の多い法案について「黙れ！」と恫喝した前歴あり
↓
大村議員
前回２時間超の議論だったが、法案を３年前にも出していることを踏まえて、今回は濫用
防止規定を入れたことで、良い形の法案になってきている。
前回は提出するのかと流れとして思ったが、それを部会長と調査会長で話し合いすべきだ
主観でやってるようだとオカシイと思う。調査会長が取り纏められたと思ったので・・・
（違うよ！）
黙れ！再度、良いものになったんだから、取り纏めて欲しい。
平沢部会長
主観と言われたが、前回皆さんの意見を聞いて、賛成意見もあったが反対意見も沢山あっ
て、まだ纏めるのは無理だと思った。
部会は全会一致が原則だ。ご理解いただきたい。
ソース
URLﾘﾝｸ(genyosya.blog16.fc2.com)
平成１６年４月２６日の自民党法務部会
でのやりとりを纏められているもの
463:卵の名無しさん
08/01/31 18:33:09 9LoOi9nb0
失敗をしないで人間が成長すると本気で思ってるのか？
464:卵の名無しさん
08/01/31 18:52:21 19FRKnHO0
>>463
成長しない人間のほうが多いと思う
465:卵の名無しさん
08/01/31 20:03:37 jlcLRo5X0
拝啓。大村議員殿。
>「その代わり、(医師法）21条はもっと強力にいくと 思いますよ。」ということはもっと医師虐めの法案を準備中ということですね。
最高裁の判事達に勝手に立法されて君は悔しくないのか。君は国会議員としての存在価値はあるのか。
最高裁の判事が勝手に立法したら、俺なら弾劾するぜ。
医療関連死は異常死ではないのは明らかだ。
もっと強力な法案を準備中であれば早く連絡下さい。
早速、危険な医療である、産科、外科、麻酔科、救急医療従事者に連絡します。
早急に撤退勧告の通知を出します。それで病院医療崩壊しても知りませんよ。あなたがそれで当選しようが落選しようが知りません。
466:卵の名無しさん
08/01/31 20:48:48 /c3rJrkV0
やっぱり委員会の方々の正しさを認めざるを得ません。
今後ともご活躍をお祈りいたします。
467:卵の名無しさん
08/01/31 21:22:50 19FRKnHO0
２ちゃんねる病院・医師板は私の心のよりどころです。
今後ともよろしくお願いします。
468:卵の名無しさん
08/02/01 21:50:12 ShsMzXeI0
さっき大村秀章議員とゴミ拾いを兼ねた夜の安城市のまちパトロールで一緒になった。
これ本とのマジで。
安城のまちをパトロールで歩きながら大村議員に事故調法案について聞いてみた。大村議員発言を以下に要約。なお私は医療専門家でないので、あしからず。
・医療事故調法案は、手を加えず今のままでもうすぐ通すよ。
・法案が通れば、日本の医療体制はすごくよくなるよ。
・日本から逃げ出したい言ってる医者はホントに逃げだしゃいい。
・厚生労働省の役人が下手糞だからこの法案に変なこと言われている。役人たちには、お前たちが下手糞なんだからと怒なりつけてる。
・一部の医者が変なことを言っているだけで、大部分の医者は法案に賛成だ。
・医者の成り手なんて、いくらでもいるよ。
・産科の医師が足りないのは、女性の医者が増えたからだ。結婚して子供を産んで産科に戻らないんだよ。
・救急車のたらい回しなんて昔からあるよ。
・僻地医療の解消は数年前にやろうとした。僻地への勤務を義務化しようとしたが、憲法の職業選択の自由に引っかかりうまくいかなかった。
・僻地医療は、地方での医者のボーダーラインを下げれば解消するよ。
469:卵の名無しさん
08/02/01 21:53:05 uSv4O3iX0
さてと、逃げ出す準備、準備と・・
470:卵の名無しさん
08/02/01 22:03:52 WytKbJtH0
この病院・医者板にヘンテコリンなローカルルールなんて作らせちゃいけないように
医療事故調なんてもの、つくらせちゃいけない。
471:卵の名無しさん
08/02/02 00:39:00 lu6IcGB30
名古屋の住民に告ぐ。
こんな法案が通れば、医療崩壊確実。外科医は大勢辞めると言っているぜ。
医師を信じるか、大村を信じるかだ。
医師の納得のいかない、法案通せば、癌の手術1年待ちに直ぐなるぞ。
大村に騙されるな。こいつは落選させろ。
472:卵の名無しさん
08/02/02 04:17:14 jOBj886x0
>>471
崩壊でいいのに、なにを訳の分からないこと言ってんだよ。
そんなにしてまで、医療をやりたいの？アタマおかしいんじゃないの？
473:彼らが最初共産主義者を攻撃したとき
08/02/02 20:56:39 e+WCTlNk0
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
474:別バージョン
08/02/02 20:57:20 e+WCTlNk0
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
475:卵の名無しさん
08/02/02 22:54:59 VMRVPsPp0
拝啓。大村議員殿。下を良く読んで下さい。事が起こらないようにするには究極的には医療をしないことに尽きます。
日本の医療を、この様な悲惨な状況にあなたは追い込もうとしています。
「そして誰（産科医）もいなくなる話」
志村 建世さん（学習院大学英文科卒、元ＮＨＫテレビディレクター、野ばら社編集長）
素晴らしい評論です。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
最近、春野ことりさんのブログや、あかがまさんのブログなどを見ていると、医療現場の人たちの悲鳴とも言うべき警告が伝わってきます。
日本の医療が崩壊しつつある、それを救うのは第一義的には政治の仕事でしょうが、底流には現代の私たちの心のありようが関係しているように、私には思えます。
その底流を言葉にすれば、「非寛容で他罰的」ということではないでしょうか。
ある妊婦が出産時の障害で死亡しました。１万例に１つというほどの稀な症例で、医師の処置は通常の基準では問題ないと思われたのに、結果としては死亡を招きました。
医師は業務上過失致死罪に問われて逮捕され、公判は継続中ですから、医学的な事実関係は私には判断できません。しかし長く信頼されていた医師は墓前に土下座して謝罪し、廃業に追い込まれました。
遺族は「稀な症状だから止むをえなかったというのは、死者に対する人権侵害だ」と述べています。
出産に限らず、私たちは絶えず病気やケガと共存しながら生きています。だからこそ健康に暮らせる喜びがあるとも言えます。
医療は進歩し、よい薬も出来ました。しかし新しい手術法が定着するまでの間に失われた命もあるでしょうし、よい筈の薬も、ときには薬害を引き起こすこともあります。だからといって新薬を開発しなければよかったとは言えないでしょう。
最近気になるのは、「事が起きてからでは遅い」と、早め早めに安全策に逃げ込む防御的な風潮です。それが非寛容で他罰的な傾向への対策であることは明らかです。
出産に一定率の危険が避けられない以上、安全第一に考えれば、医者は産科医にならず、病院は産科を閉めた方が安心ということになります。
476:卵の名無しさん
08/02/02 22:56:02 VMRVPsPp0
>>475 続き、
さらに暴論を言えば、すべての女性は出産をしない方が安全なのです。なにしろ「事が起きてからでは遅い」のですから。
この問題は、つまるところ、人間の生命をどのように考えるかに帰着します。生命には必ず死があることを忘れず、健康に長く生かしてくれる現代の医療に感謝するか、それとも監視を強めて、あくまでも完全を追求するか、ということです。
ミスがあるたびに、責任者は「二度と繰り返しません」と頭を下げます。あれは何か意味があるのでしょうか。
私はミスをしない人間を見たことがありません。人間にできるのは、人知を尽くして危険を少なくすることだけです。
今これを書きながら、「文明の尊厳死」という不気味な言葉を思い出していました。
人類の生存には、一種の「蛮勇」と「感謝の心」が必要なのではないでしょうか。
477:卵の名無しさん
08/02/02 23:12:36 pdLGUr9V0
5分未満の問診無料に、診療報酬改定で中医協
厚生労働相の諮問機関の中央社会保険医療協議会（中医協）は1日、問診や病状説明を
対象にした診療報酬について、所要時間が5分未満なら無料とすることを決めた。今年4月
から実施する。これで年200億円程度の診療報酬が削減できる見通しで、患者の自己負担も
その分はなくなる。このほか一手術当たりの定額報酬を試行的に導入し、医療費の抑制を狙う。
焦点となっていた2回目以降の診察にかかる再診料は開業医向けを据え置き、病院勤務医
向けを小幅に引き上げることを決定済み。1日にそれ以外の論点もほぼ合意に達したことで、
2008年度の診療報酬改定の大枠が固まった。中医協は2月中旬に舛添要一厚労相に答申する。
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
478:卵の名無しさん
08/02/03 08:17:33 1JWlQMJz0
>>475-476
すばらしい！このようなまともな意見が広く受け入れられる社会であったなら、医療崩壊もなかったかもしれない。
479:卵の名無しさん
08/02/03 10:28:25 YIzBCJ690
今朝のインサイダー肉桂の記事、
異業種参入の医師免保有者激増とのこと。
こればかりは保険の診療報酬じゃ縛れねえもんな。
このまま開業医ならコケにしてもいい、という政策が続けば、勤務医は開業医にさえならず、非医業種への流入を止められず、医療は崩壊なんて生易しいもんじゃない、殱滅になる。
480:卵の名無しさん
08/02/03 12:05:33 37QAUt1x0
>>468が本当なら、大村は医師の敵。
委員の罷免か交代を要求するべき相手。
こんな法律ガチガチ頭と交渉しても、時間のムダ。
481:卵の名無しさん
08/02/04 09:55:31 YhNOQCDG0
>>479
それが政府の目的でしょ？
今の医療を殲滅して、財界と業界と政治家と役人だけ得する新しい医療制度の創設、
これが、目的なんだから、合目的的な行動だと思う。
船は間違いなく沈むから、早く逃げ出すように・・・・・・
482:卵の名無しさん
08/02/04 12:19:35 NUIjDEre0
>>479
その通り、医療費零なら、医師零。
日本人が減り、CO2削減効果は甚大なり。
開業医、勤務削減は国策だろう。
483:卵の名無しさん
08/02/04 12:51:00 NUIjDEre0
>>479
平成20年2月3日の日経新聞27ページに出ていたね。
臨床辞めて、コンサルテイング会社や製薬業などに転職している医師が結構いる。
異業種や無職の医師は平成18年で2785人。2年前より、365人増えている。
だから医学部入学の定員を増やしても臨床医は増えない。焼け石に水だな。
厚生労働省は開業医でさえも潰しにかかっているから、今後医療は益々悪くなる。
病気や怪我時は諦めろ、とういうことになるな。
484:卵の名無しさん
08/02/04 19:21:17 iEOBuomk0
調査委報告書の刑事処分流用に６割が反対 死因究明制度
日本病院団体協議会は１月27日、診療行為に関連した死因究明制度の創設について、
加盟団体の役員らを対象に実施したアンケートの結果概要を明らかにした。制度創設の
趣旨には、７割以上が賛意を示したものの、死亡事例の原因究明や再発防止策を検討する
「医療事故調査委員会」（仮称）の報告書を刑事処分などに利用することについては、
６割余りが反対の意思を示した。医療関係者の間で、刑事責任の追及が強化されるのを
懸念する意見が根強いことを印象付ける結果となった。
昨年11月に自民党の「医療紛争処理のあり方検討会」が死因究明制度の骨格をまとめた
のを受け、新制度に対する考えを加盟団体を通じて尋ね、各団体の役員ら194人から
回答を得た。
（記事提供：医療タイムス）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大村秀章議員
「一部の医者が変なことを言っているだけで、大部分の医者は法案に賛成だ」
485:卵の名無しさん
08/02/04 19:49:34 fN5rPaGd0
テレビの時の低姿勢とは大分違って威勢のいい物言いだな、こいつ。
486:卵の名無しさん
08/02/04 19:51:51 gvbN69Xt0
大村 お世話になった形成外科医に頭をたれろ！
まっ、当時の技術はその程度だけどｗｗｗ
487:卵の名無しさん
08/02/05 00:12:53 RNX9qZOd0
大村とガチンコする大西健介が、ブログで事故調法案について語ってる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
488:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:04:46 kFP9zCnF0
◆2.4 「事故調案、民主党ならこうやります」
〔from 連載・どうなる？医療事故調〕
URLﾘﾝｸ(cmad.nikkeibp.co.jp)
議論が高まっている事故調案に対して、野党である民主党はこれまでスタンスを表明していなかった。
しかし間もなく、民主党の“事故調案”が発表される見通しだ。
民主党内の「医療事故調査制度作業チーム」において事務局長を務め、法案の作成に深くかかわっているのが、足立信也参議院議員。
医師でもある同氏に、民主党案のコンセプトを聞いた。
※インタビュー収録：2007年12月14日。
─議員が医療事故調の話にかかわるようになった経緯を教えてください。
足立 2006年の国会のメーンテーマは医療制度改革でしたが、われわれは、「医療の安心・納得・安全法案」を「がん対策基本法案」などとともに提出しました。
その法案の中で、医療事故の報告制度と、医療事故等の調査を行う体制の整備を法制化することを定めています。
現在、「医療事故調査制度作業チーム」を立ち上げ、複数のメンバーで党としての事故調案について検討しています。
ただ、まだ検討中ですので、現段階でお話しすることは党としての見解ではなく、まだ個人の考え方として聞いてください。
─分かりました。では、自民党案や厚労省案をご覧になって、どのように感じましたか。
足立 幾つも問題があると思いますが、大きなくくりで言うと、一つは、厚労省案では患者側の不満が解消されず、コンフリクトの火種が残ること。
もう一つは、届け出が膨大になって、混乱が生じることです。
489:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:06:32 kFP9zCnF0
─具体的にはどういうことでしょうか。
足立 まず、厚労省案では死亡例だけを届け出るようですが、現実には医療事故で高度の障害を負う患者もたくさんいます。
当然、「過失はなかったのか」などと原因究明を希望するでしょうが、事故調は使えないし、裁判以外に不満の持っていきようがない。
だから、訴訟の火種はたくさん残ってしまいます。
それから、全例の届け出を義務化し、届け出なかった場合はペナルティーを科すのですから、
届け出る範囲が明確に決められなければ膨大な数の報告が事故調に上がってきてしまい、
事故調に混乱が生じて機能しなくなったり、調査が十分に行われなくなる懸念があります。
─では、民主党案は違うのですか。
足立 立脚点がそもそも厚労省案や自民党案と異なります。
厚労省案は、医療者の過失や事故の原因を見逃さないという視点で作られています。
そのため、診療関連死をすべて届け出ることになってしまい、届け出の数が膨大になってしまう。
届け出の基準を決めるべきだという話にもなりますが、それは非常に困難でしょう。
これに対して私たちの立脚点は、患者の不信感や不満を解決しよう、納得が得られるようにしようという点にあります。
490:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:07:31 kFP9zCnF0
─そうすると、どういう仕組みになるのですか。
足立 届け出は、「患者側か医療者側が届け出たいと考えたもの」にするのです。具体的な流れを説明します。
まず、患者が死亡したり、後遺障害を負ったとします。
その死因や後遺障害について、遺族や患者側がその医療の結果に疑問を感じたり、納得がいかない、詳細な説明がほしいなどと希望した場合に、この制度はスタートします。
最初に対応するのは病院内の人間です。院内に医療メディエーターのような担当者を置き、経過や転帰についての説明の仲介をします。
それで納得が得られなければ、第三者を入れた話し合い、つまり裁判外紛争処理システム（ADR）での話し合いに移ります。
それと並行して、患者や医療者は第三者機関にも届け出をします。
第三者機関の役割は、 ADRにおける話し合いを見ながら調査の必要性を判断し、調査のための専門家や専門機関を斡旋します。
そして、専門家や専門機関によって出された調査報告書を見て患者が納得すれば終わりですし、患者が納得しなければ、警察に告訴したり民事裁判に持ち込んでもいい、ということにします。
ちなみに、患者が警察に告訴したり民事裁判に持ち込んだりするのは、院内での説明前でも調査報告書が出た後でも、どの段階でも自由です。
─「院内での対話と説明」「ADRでの説明と調停」という2つのステップの中で、第三者機関に届け出るということですね。最初の段階を「院内での対話と説明」にした理由はなんですか。
足立 当然ながら、病院が一番状況をよく分かっているからです。また、病院からのきちんとした説明で、多くの患者が納得するという事実があるからです。
例えば、看護師が状況の説明をするだけで、患者や遺族の3割は納得するというデータもあるのです。問題なのはやはり、説明の不足です。
医療行為の中にはヒューマンエラーもあるし、システムのエラーもある。つまり医療事故イコール医療過誤ではないわけです。その認識を持ってもらうことが大事です。
そのためには、逃げない、隠さない、ごまかさない。これは医療界としてはある意味、当たり前になりつつある。これを院内でやることがまず大事です。
491:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:09:17 kFP9zCnF0
─それが大事なのは分かりますが、例えば患者を納得させて届け出をさせないために、
メディエーターの人や病院関係者が虚偽の説明をして、患者を丸め込むという懸念はありませんか。
足立 確かにそうです。ただ、仮に虚偽の説明をした後に、患者が納得せずにADRや第三者機関での調査に進んで、
そこで病院側の虚偽が発覚すると、これはもう大変な信用失墜になることを、病院側も自覚すると思います。
これに何らかの処罰を、例えば個人に対しては医業停止、病院ぐるみなら保険医療機関の取り消しといった処分を下すようにすれば、すごく強い抑止力になる。
そのような方法をこれから考えなければなりませんが、一つ考えられるのは、死亡診断書をもう少ししっかりしたものにして、
メディエーターが患者に説明した内容を死亡診断書に記載させるような仕組みにすることです。
そうすれば、虚偽の説明イコール虚偽の死亡診断書作成ということになりますから、有印私文書への虚偽記載を理由とする処分ができるでしょう。
─分かりました。そのような処分とセットで考えなければ、成り立ちそうにない制度だと私も思います。
では、患者がどの段階でも警察に届けたり民事裁判を起こしたりできるようにする理由は何ですか。
足立 患者の不信感や不満を解消するためです。そのためには患者の意思を尊重しなければならない。
院内の説明で納得するもよし、ADRで納得するもよし、調査報告書で納得するもよし、あるいは警察へ届けるのもよし。
全部確保されているわけです。初期の段階で警察へ駆け込む人もいれば、最終的な段階まで来てやはり納得できないといって駆け込むのも当然、ありです。
─届け出はどのくらいの数になるとお考えでしょう。
足立 具体的な数は難しいですね。医療機能評価機構のヒヤリハット報告や、損害保険会社のデータなどから算出しようと考えていて、検討はしつつあるのですが。
ただ、全例届け出の厚労省案よりは少なくなるとは思います。ハイムリッヒの法則を参考にすると、刑事立件が年間90件あるので、その30倍の2700件ほどでしょうか。
492:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:10:35 kFP9zCnF0
─第三者機関への届け出はどこで行うのですか。
足立 がん診療連携拠点病院の中に設置されている「相談支援センター」を考えています。
06年に成立したがん対策基本法では、2次医療圏に最低1つがん診療の拠点病院を作ることになっており、そこには相談支援センターが作られる。
届け出先としては、そこが一番ふさわしいのではないかと考えています。
─なぜ相談支援センターがふさわしいのですか。
足立 さきほど言ったように、届け出先は、行政処分権限を持っている厚生労働省の出先機関、つまり行政機関では意味がないと思っているのです。
では一番いいのはどこかというと、病院です。患者が医療の不満に関して相談したいと思うところは、やはり病院なのです。
患者にとって、医療に関する相談事を行政に持っていくというのは、かなり抵抗感があります。医療に関することは病院に相談してみよう、というのが普通の感覚です。
病院に相談支援センターというのがあるという認識があれば、まずそこに相談に行ってみようという感覚になると思います。
─がん拠点病院はかなり整備されつつあるわけですから、届出先として十分使える密度になっているということですね。
足立 そうです。全国に300弱ほどあります。相談支援センターというのは置かなければいけないことになっていますから、まもなく全2次医療圏に設置されると思います。
医療の相談なのですから、行政の役場や市役所よりも、やはり病院の方が患者や遺族の足が向きやすいと私は思います。
─分かりました。話をお聞きしていると、民主党案は厚労省案とは全く異なる制度のようです。
足立 そうですね。医療現場を再建するには、十分な説明と対話の促進が大切ですし、同時に被害者を早く救済する制度も必要です。
厚労省が事故調案で提示している過失認定という機能は、被害者への補償に役立てることこそが重要であり、医療者を罰するために使用してはならないと思います。
493:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/02/05 08:13:18 zwLAselT0
記者の目
足立氏の案は、患者が気付かなければ、重大なインシデントも見逃されてしまう危険性がある。
しかし、その点は結局厚労省案も同じだと後で気が付いた。
両者とも、罰則を事故隠しの抑止力にするという点で基本は同じだからだ。
ただ、事故の内容を患者に伝えるか、事故調に伝えるかという大きな違いがある。
それより気になったのが、「患者が望めば警察にいつでも通報できる」というコンセプト。
いわば「医療事故による業務上過失致死傷を、親告罪にする」という斬新な考え方のように思える。
そうすると、従来議論されている「医療行為が業務上過失致死傷の対象になってしまう」という大きな問題点を解く糸口になるかもしれない。
ただ、この案が本当に医療安全につながるかどうかを判断するには慎重な議論を要するだろう。
届け出がどれだけの数になるか分からないし、本当に重大な事故が埋もれたままにならないかも気になる。
医療者さえ発見できないシステムエラーは、厚労省案のように全例を届け出て調べなければ発見できないのではないだろうか。
いずれにせよ、間もなく出されるという民主党案が、さらなる議論を呼ぶことは間違いなさそうだ。
（終り）
494:卵の名無しさん
08/02/05 09:06:59 VbTQyv+g0
医療ADR連絡協議会・研究会が発足
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
何をやっても、もうとまらんよ、崩壊は。
495:卵の名無しさん
08/02/05 09:16:44 I8ts1c880
なるべく長い間、ねじれ国会状態を維持し、プロ市民に迎合するような政治家に対しては、
党派に関係なく、医療者側がNOを突きつけることが、医療再生には不可欠である。
496:卵の名無しさん
08/02/05 09:19:54 diIwqk0V0
あの大村議員と同じ愛知１３区から出馬予定の
大西氏のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
なんなんだこの違いは・・・
497:卵の名無しさん
08/02/05 09:29:53 OlN7YQ9O0
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
民主党、在日参政権とかはこまるが、
医療分野では自民よりまだましだな
498:卵の名無しさん
08/02/05 09:42:13 BgXHgcle0
産科、外科、小児科などは刑事免責。
賠償金は国が建て替える。医療崩壊させるより
そっちの方がコストが安くすむことを馬鹿な政治家は
わかってない。
499:卵の名無しさん
08/02/05 09:46:42 du94IgE/0
>>488-493
足立氏にはわりと好感を持った。
けど、警察への届出っていうのはやっぱりひっかかる。
記者に対しては非常に不快感をもった。
↓のところとか
>─それが大事なのは分かりますが、例えば患者を納得させて届け出をさせないために、
>メディエーターの人や病院関係者が虚偽の説明をして、患者を丸め込むという懸念はありませんか。
>─分かりました。そのような処分とセットで考えなければ、成り立ちそうにない制度だと私も思います
> 足立氏の案は、患者が気付かなければ、重大なインシデントも見逃されてしまう危険性がある。
>しかし、その点は結局厚労省案も同じだと後で気が付いた。
>両者とも、罰則を事故隠しの抑止力にするという点で基本は同じだからだ。
>いわば「医療事故による業務上過失致死傷を、親告罪にする」という斬新な考え方のように思える。
>そうすると、従来議論されている「医療行為が業務上過失致死傷の対象になってしまう」という大きな問題点を解く糸口になるかもしれない。
マスゴミってようは
医者を悪者にしたいだけなのねー。
そうしてまた、医療不信は煽られる。
マスゴミ関係者なんて、診たくねー。
500:卵の名無しさん
08/02/05 11:30:03 njT5Qjxa0
衆愚と衆愚政治家は産科難民が発生して自宅分娩しなければならない状態にならなければ分からない。
崩壊待望論を希望する。
501:卵の名無しさん
08/02/05 11:33:44 TmXNXZTb0
医療崩壊で善しｗ
医療崩壊促進委員会乙ｗ
502:卵の名無しさん
08/02/05 11:34:20 OlN7YQ9O0
昔は、産婆さんを呼んで、自宅分娩が普通だったよね
昔に戻るだけだからいいじゃん、人類誕生以来
16万年それでやってたんだからさ
503:卵の名無しさん
08/02/05 11:36:08 TmXNXZTb0
サンバがいるのはごく最近のことかと、ｗ
いてくだされば、いてくださるだけで、ありがたいありがたいｗ
504:卵の名無しさん
08/02/05 13:16:47 64+aSAGL0
>>497
どこに目付けてんだ？ｗｗｗ
>>488-493の事故調の民主党案見ると民主党の方が 「患者の不満解消」 に重点置いてる分
自民党案・肛漏症案より質が悪いだろうがｗｗｗ
自民党・肛漏症案の方があらゆる危険性をまとめて現場にフィードバック出来る可能性がある分まだ有用だろｗ
ま、両方とも調査結果を訴訟に使うようだから五十歩百歩かも知れんがｗｗｗ
何れにせよｗ 民主党は 「患者＝票に繋がる多数派」 のことしか考えてない印象を受けるｗ
如何にも患者中心に見せかけてコビを売ってるようにしか見えんなｗｗｗ
記事には触れられてないようだがｗ 「患者の不満解消」 が主目的なんだから事故調には当然 「患者・遺族代表」
も入るだろうしなｗｗｗ 何せBやKと繋がりのある民主党だから当然その筋の人間が入り込んでくるんだろｗｗｗ
505:卵の名無しさん
08/02/05 13:27:08 TmXNXZTb0
国民に媚びる政党はイランｗ
国民に行くべき道を示し、目的地へと責任持って導くことが重要ｗ
506:卵の名無しさん
08/02/05 15:40:27 lbCI5PgP0
自民、民主、公明、どこもそびえたつクソだな
共産党くらいしか残ってない・・・あ、民医連かorz
507:oloo
08/02/05 15:45:23 /l4mtGJ40
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508:卵の名無しさん
08/02/05 16:22:47 I8ts1c880
>>506
先日のやすおちゃんの代表質問を見て、新党日本に入れてもいいかなと、ちょっとだけ思ったｗ
509:卵の名無しさん
08/02/05 16:31:51 5Do0wmNb0
>>508
彼はフットワーク軽いからね
このまえの全国医師連盟（w）の総決起集会にも
なぜか参加してたし、若い医者とパイプもってるんじゃ
ないの？
510:卵の名無しさん
08/02/05 16:37:24 I8ts1c880
>>509
>>パイプ
バイブに見えたｗ
511:卵の名無しさん
08/02/05 16:37:25 TmXNXZTb0
軽すぎるのもいかがなものかとｗ
賞味期限が短すぎるんジャマイカｗ
512:卵の名無しさん
08/02/05 18:23:45 M1cl3Quk0
>>504
厚生労働省の役人、乙！
社会保険庁が潰れた後の自分等の行き先を確保したいんだね。君らは。
私は足立さんの意見のほうがこーろーしょーまかせにしない分、
病院と患者の対話を促している分、いいと思うよ。
こーろーしょーの役人（医系技官含む）に
医療の是非がわかるわけないもん。
ただ、どちらのせよ、
刑事罰は免責とすべきだと思うけどな。
513:卵の名無しさん
08/02/05 19:00:28 njT5Qjxa0
自民党案も民主党案も50歩百歩。あまり違いがないね。
産科難民発生して慌てて政治家が刑事責任免責法案出すまで待とうホトトギス。
刑事責任免責になてからゆっくり復帰してもいいじゃない。
514:卵の名無しさん
08/02/05 22:41:14 OjRPorB+0
刑事はそれでいいとして、問題は民事なんだよなｗ
いままで機能してこなかった司法が突然目覚めて産科医療を救うとも思えんｗ
国が賠償金を肩代わりするということでもとりあえずいいんジャマイカｗ
その方が安上がりであることは漏れにもわかるｗ
515:卵の名無しさん
08/02/07 13:56:41 sDXa/ZsP0
>>512
ミンスが刑事免責なんて言ってるか？
ミンスも糞（前から分かりきったこと）
今頃気付いた香具師も、まだ間に合うから逃げろ。
516:卵の名無しさん
08/02/07 15:50:19 K2hmQ1KE0
444 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/02/07(木) 15:48:07
民主党参議院議員・鈴木寛氏への緊急インタビュー
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大村ひであきとの対比が見事すぎるわ・・・
517:卵の名無しさん
08/02/08 11:25:50 ATT9OQil0
>>516
対比用に自民の町村官房長官の去年のblogより
URLﾘﾝｸ(www.machimura.net)
URLﾘﾝｸ(www.machimura.net)
518:卵の名無しさん
08/02/08 13:45:54 ATT9OQil0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今、平和を語る：小説家、劇作家 井上ひさしさん
＜略＞
> －－日本らしい国際貢献とは。
>
>井上 アメリカの尻について、アメリカの加勢をするのが国際貢献ではありません。
>自分たちが持っている一番得意なもの、つまり日本の場合はソフトで、すでに多くの
>分野で世界に貢献しています。例えば医学で世界の人たちのお役に立ったらどうでしょうか。
>
> 世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに
>日本人がもらう。がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が
>日本語でカルテを書くようになる。そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ち
>までが日本で治してもらいたいと、こぞってやって来る。こうなると自動的に「人質」となる。
>国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を攻撃できない、したらいけない、
>ということになる。
>
>ね、日本は生きる道があるでしょう。（専門編集委員）
>ね、日本は生きる道があるでしょう。（専門編集委員）
ねーよ。
519:卵の名無しさん
08/02/08 14:27:15 6CXWIDic0
相変わらずお花畑全開ですな。