08/01/01 20:36:01 yi411tQf0
要するに、社会保険庁のぐーたら・汚職役人救済のために、国民の医療を犠牲にするというわけか？
国民に対する背任行為だな。
51:卵の名無しさん
08/01/01 20:38:57 SdmCYRAa0
ついにこんなスレも立ちました
まどうてください】ツェねずみ【まどうてください
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
かぎりなき補償を求める「弱者」が、だれにも相手にされなくなり、
最後にはネズミ捕りにつかまる「悲しい」話
52:別の板から引用
08/01/01 21:07:39 NLNBqzYh0
：無名の共和国人民 ：05/11/17 21:42:05
>>15
前田雅英は90年代末までは「少年犯罪に草加の傾向は見られない」と
言っていたのに、今から５～６年前、急にタカ派に転向し、「少年犯罪
は一貫して、増加・凶悪化の傾向にある」と態度をひるがえし、少年
犯罪厳罰化、規制強化を打ち出した。
すると前田は突然メディアへの露出が増し、また政府や自治体の審議会
などへのお呼びがかかるようになった。
いかにマスメディアが、たとえそれが間違っていても、刺激的な言葉を
吐く専門家を欲しているか、また権力が自分たちの強権をふるうための
お墨付きを欲しがっているかが分かる。
53:卵の名無しさん
08/01/01 21:10:44 6nXc+Sjx0
前田氏についてはこんなのもあった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
一貫して、言論統制、厳罰主義の人なのね
54:卵の名無しさん
08/01/01 22:16:11 /py8tbjt0
【年頭のごあいさつ】安心し信頼できる医療を確保
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
厚生労働大臣 舛添 要一
この全文を読むと気づくことだが、
舛添大臣は、「医療事故調」への言及を
意識的に避けている。
彼は、元々、医療問題に関心があり、
「現場からの医療改革推進協議会」
の発起人の一人である。
URLﾘﾝｸ(expres.umin.jp)
そんな人物が、医療事故調なんてやりたい
はずがない。
一部の官僚と、一部の自民党議員が暴走し、
社保庁の余剰人員の天下り先をもとめて
暗躍している様を、うんざりしながら見つめているに
違いないのだ。
これが「現場からの医療改革推進協議会」
の出している、厚労省試案に対する「対案」
URLﾘﾝｸ(expres.umin.jp)
舛添氏も、本当はこっちを応援したいのだろうが、
自分ところの官僚たちの暴走をコントロールできないんだろう
ん、ところで大臣って人事権とか持ってないの？
だったらさっさと佐原とかどっかに飛ばせよ
田舎の病院で小児科の実務に戻させるとかさ
55:卵の名無しさん
08/01/01 22:19:36 /py8tbjt0
舛添の挨拶の、関連するところだけコピペ
医療制度につきましては、将来にわたり持続可能なものとしていくため、
医療費適正化の総合的な推進や、新たな高齢者医療制度の創設等を
内容とする制度改革が実施されたところです。
本年４月の本格施行に向け、高齢者の方々が置かれている状況に
十分配慮しながら、きめ細やかな対応を行ってまいります。
また、産婦人科や小児科を中心に医師不足問題が深刻となる中で、
昨年５月末の「緊急医師確保対策」を受け、地域に必要な医師や看護師を確保、
救急医療体制の充実に取り組んでまいります。本年の診療報酬改定においても、
産科・小児科医療の重点的な評価などの地域医療の確保・充実や、
勤務医の負担軽減等に配慮することとしております。
さらに、医療安全の確保に取り組むと共に、
医療法に基づく新たな医療計画に沿って、患者の視点に立った、
切れ目のない医療提供体制の構築に努めてまいります。
ほら、どこにも「事故調」の文字がないだろ！！
56:卵の名無しさん
08/01/02 00:41:50 +jIC4I8N0
大臣が、トンデモな事故調に反対しているのはよく分かったけど、どうやって応援すればいい？
57:卵の名無しさん
08/01/02 01:12:00 E9U4oaSI0
>>56
URLﾘﾝｸ(www.giin-net.com)
ここから舛添大臣に応援メールをだしてくれ
58:卵の名無しさん
08/01/02 01:15:25 +jIC4I8N0
了解。
59:卵の名無しさん
08/01/02 03:06:37 VWNbY9GMO
なんか、変な流れ
60:卵の名無しさん
08/01/02 03:48:33 rIZ9f1C2O
無駄無駄w
崩壊を止めるな！
61:卵の名無しさん
08/01/02 08:43:37 +jIC4I8N0
崩壊後の政府との取引のパイプは作っておいて損はなかろう。
62:卵の名無しさん
08/01/02 13:07:36 TigPuJFaO
>>60
こんな馬鹿いたよね、郵政民営化選挙の時にも。
自分で自分の首絞めてるのわからない。
63:卵の名無しさん
08/01/02 13:10:44 MxfrI9bY0
イラン濃厚治療続ける椰子は氏ねｗ
64:卵の名無しさん
08/01/02 13:55:15 E9U4oaSI0
厚労省の佐原康之医療安全推進室長のコメント
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
を読み直してみたんだけどさ、たしかに
医療業界をトラック業界と同列にとらえているね
しかし、医者ってさ、きちんと整備されているトラックを
普通の公道や高速を運転しているトラック運転手よりも、
「ＪＡＬ１２３便が、尾翼が取れて、迷走しているのを、
何とか乗客が死なないように、必死の思いで試行錯誤
しながら、一瞬一瞬決断しつつ努力しているパイロット」
に近いんじゃないのかなあ。少なくとも大野病院の加藤先生は
そうだったと思う。そこんとこ佐原さんはわかってるのかなあ。
だめもとで>>36のアドレスにでも質問状を送ってみるかなぁ
65:追加
08/01/02 13:59:09 E9U4oaSI0
ついでに>>39の問題、「佐原氏は年間106万人の病死者について
すべて医療事故調の届出をすすめさせようとしている」
部分についても、質問しておこうっと
「そんな数の剖検が、少ない病理医と法医で出来るのか、
また、106万全てを扱うと巨大組織が必要だが、それは
解体される社保庁の役人の受け皿になるといううわさがあるが
それは本当か」ってね
66:卵の名無しさん
08/01/02 14:10:53 WCfMf8ud0
剖検で何がわかるんだ？どのみち原因の推定にすぎんだろ。
組織標本やマクロ標本が全てをかたるとでも思っているのか？
それこそ、シロートの底の浅さだな。
67:卵の名無しさん
08/01/02 14:19:18 TigPuJFaO
>>63
なにこいつ(笑)
死にそうな時助けてっていうくせに。
68:卵の名無しさん
08/01/02 14:24:01 rIZ9f1C2O
>>62
>>67
何とか医療崩壊を食い止めて下さいねww
入院時死亡は全例届け出よろしくww
69:卵の名無しさん
08/01/02 14:29:52 E9U4oaSI0
>>66
Ai推進派の方ですか？
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
70:卵の名無しさん
08/01/02 14:45:09 MxfrI9bY0
医療崩壊、ほんとうにおめでとうございますｗ
71:卵の名無しさん
08/01/02 15:19:39 VWNbY9GMO
全例、報告させるが、社保庁の天下り職員は仕事したくないので、集めた資料は倉庫に凍らせておく。
そして、一罰百戒などと偉そうに言いながら、気に入らん医師を抹殺するために、テレビにリークしつつ血祭りにする。
ついでに、社保庁の天下り先の確保成功。
これが、厚生試案のバレバレの目的かい。
72:卵の名無しさん
08/01/02 16:20:27 +jIC4I8N0
>>64
的確な喩えですね。
そもそも医療機関を受診する人はどこかに問題を抱えているわけで、
その時点で飛行機にたとえると、故障した状態なんです。
患者さんを正常に運行しているトラックに例えている時点で、
まったく医学・医療の知識（センス）のないお役人だということを露呈していますね。
73:卵の名無しさん
08/01/02 20:32:38 WCfMf8ud0
>>69
いや違う。形態学の限界のことを言っている
74:卵の名無しさん
08/01/02 20:48:28 PHW28KD90
佐原氏の言うとおりにすればいいでしょう。
何を騒いでるのさ？
それに、医療が完全崩壊したら、お前ら困るのか？
誰も困らないだろう？
完全崩壊でオーケー、佐原康之方式で医療崩壊を成就しようよ。
もちろん、佐原康之の銅像も作って、一般国民が卵を投げられるようにしましょう。
75:卵の名無しさん
08/01/02 21:14:22 6ByQKknX0
>>74
ここに佐原氏の写真載ってるんだけど、つぶれてて全然わからん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
76:卵の名無しさん
08/01/02 22:05:47 ONheCBo90
「厚労省試案通過」→「医師からの届出が多すぎて、事故調だけでは処理しきれない」
→「医療ミスを判断する専門家資格を創設」→「その資格を得るための専門学校が、乱立」
→「財団法人 医療過誤判定士養成校機能評価機構が設立され、初代理事長に佐原氏就任」
完璧だ。
77:卵の名無しさん
08/01/03 00:19:30 rWL8Aja70
>>71,76 あたりが想定されたシナリオってやつなんだろうけど、
それにしても無理すぎ。
Ai推進も結構だけど、それでも無理すぎ。
となると、年末までに全例調査完了します！やっぱできませんでした！Loopみたいにさ、
調査委員会作ってそこへ天下り、その委員会を調査する委員会を作って天下りループ。
さらにはプログラム外注出して上手く動かなくて対策委員会作って天下り。
その委員会が機能しないので監査委員会作って天下り。
こうして官は千代に八千代に虚仮の蒸すまで、税金を搾取し続けるのであった。
78:卵の名無しさん
08/01/03 00:36:33 imp1pSe/0
社会保障は活力の源「政府は決断を」（新春インタビュー5の3）
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
NPO法人医療制度研究会理事長・中澤堅次さん（栃木県済生会宇都宮病院院長）
（中略）
■死因究明「個人の責任問うべきでない」
―昨年の医療に関する動きをどのようにご覧になりますか。
「参議院選挙で与党が大敗し、参院における与野党逆転が起きたことにより、今までは国民の目にさらされないところで
決定していたことが施行の前段階で見えるようになりました。このことは医療にとっても大変良かったといえます。
来年度から創設される高齢者医療制度を例にとれば、ほとんどの国民がこれによって医療費負担が増加することを
知らなかったのですから。ただ、さまざまなことが明らかになる中で、とんでもないことが議論されていたことも分かりました」
―とんでもない議論とは。
「厚生労働省や自民党が検討している医療関連死の死因究明のことです。福島県の大野病院の産科医逮捕などで
死因究明の在り方の見直しを求める声が高まったことを受けて、同省は検討会を設置しました。そして10月17日に
『診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案（第二次試案）』が公表されましたが、私はこれを読んで
本当に驚きました。試案で掲げられている死因究明のための第三者機関『医療事故調査委員会（仮称）』は、
医療者の反省・謝罪を目的にしていて、医療者個人の責任を追及していくものと思えるからです。人の死に際には
医療者が必ずといっていいほどかかわっており、それを救おうとして手を出すのは当然なのです。そこに
因果関係を見出すことは困難ではないでしょうか。私は罪の有無を問うこと自体が間違っていると思います。
また、個人の責任追及では、『どんな事実も不利になるのでは』という恐れを医療者に抱かせ、再発予防に必要な
真相究明が出来ません。全世界を見ても医療者の責任を追及する国はないのです。事故の真相をつかむために、
私の病院でも個人の責任は問わず、すべて病院が持つようにしています。厚労省の方針が勤務医を締め付けることは
明らかで、法律家の意見を仰ぎながら、何らかの行動を起こしていかなければならないでしょう」
（後略）
79:卵の名無しさん
08/01/03 00:52:53 rWL8Aja70
反省、謝罪が必要な医者って、元技官とかばっか。
自分じゃ直接取り締まれないから第三者機関とやらを作るって言ってるのが厚労省。
なんで、一応の理屈は通ってるのさ。
だが、巻き添えになる大多数のまともな医療機関は、もちろんペシャンコになる。
80:卵の名無しさん
08/01/03 01:13:07 4oIpzkMH0
とりあえず、>>64はネ申認定
みんなで、
sahara-yasuyuki@mhlw.go.jp
に抗議メールを送ろうぜ
要旨はこんな感じで…
〇医療業界をトラック業界と同列にとらえているが、
医師は、きちんと整備されているトラックに乗って、
普通の公道や高速を運転しているトラック運転手というよりは、
「ＪＡＬ１２３便が、尾翼が取れて、迷走しているのを、
何とか乗客が死なないように、必死の思いで試行錯誤
しながら、一瞬一瞬決断しつつ努力しているパイロット」
に近いのではないかという議論があるが、いかが考えるか？
〇12月27日に行なわれた、第10回死因検討委員会で、
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
によれば、貴殿は、「病院での死亡例全例に、医療事故調への
届出を勧める」ように考えているという趣旨の発言をされているが、
本当に年間100万例以上の病死について、医療事故調で調べる
ことが可能だと考えているのか？
〇医療事故調については、社会保険庁の解体に基づく、巨大な
余剰人員の受け皿として考えているために、前田座長をして
法案の成立を非常に拙速に急がせているという懸念がもたれて
いるが、どう考えるか？
81:卵の名無しさん
08/01/03 01:16:09 4oIpzkMH0
追加
最初の〇のソースは、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
又は、「2007年12月19日の医療タイムス」
『死因調査報告書「刑事手続きに使わざるをえない」』
としてくれ
82:卵の名無しさん
08/01/03 08:01:25 S/sQwTiY0
>>76
思いっきり改正建築基準法と同じ流れなんだが
83:卵の名無しさん
08/01/03 11:49:48 7celoHd+0
この法案が成立して数年後の国試受験生。
1.次のうち適切でない文章を選べ。
a.病院内での患者の死亡時には原因に関わらず、「医療事故調査機関（仮）」に届け出ねばならず、
その際には医師の法的責任は問われない。
b.～
↓
「法的責任は問われるからaは×だな」なんて選んでおいて、
2.医療事故について正しいものを選べ。
c.個人の責任の追及は再発防止に繋がらない。
↓
「こりゃ過去問に有ったな。○」なんてことになるんだろうな。
84:卵の名無しさん
08/01/03 18:37:15 /wMKHsV70
結局この試案って、何を目指しているのでしょうか？
「医師を徹底的に監視すれば、医療の質が上がる」と思ってる？
医療そのものにかける人材も予算も、先進国最低レベルまで減らす国策をとり、
医療現場が疲弊し、効率が低下した医療現場の質が下がった。国策どうりだ。
何を今更医師のせいにして、「医師を徹底的に監視すれば、医療の質が上がる」って言ってるの？
厚労省さんは、他人の監視を強化する前に、自分の襟を正すのが先じゃないの。
85:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/03 19:11:52 Qvj6kYbc0
馬耳東風とは彼らのための言葉である！
86:卵の名無しさん
08/01/03 19:17:15 L4Qu79/d0
↑厚顔の厚生労働省の官僚が襟なぞ正すものかいな！。
87:卵の名無しさん
08/01/03 19:28:12 sc+8GktV0
>>84
（１）厚労省主管の「医療事故調」という、社保庁解体に伴う
膨大な人員の受け皿を作る。
（２）佐原康之医官と、前田雅英首都大学教授の、天下り先を作る
88:84
08/01/03 20:14:25 /wMKHsV70
うん。
官僚さん等の(自己への)利益誘導と、国民への”その場しのぎのポーズ”が、この試案の本音だとは思うんだ。
でも国策に、あまりに一貫性が無いのよ。この国の医療政策を結局どうしたいんだか、
全く、さっぱり分からんのよ。
日本人って、デマゴーグによる衆愚政治に、ちっとも反省しないね。
太平洋戦争と同じようなパターンなのに、何も学んでない。
脱力…。
89:卵の名無しさん
08/01/03 20:19:50 s+y5TDtN0
まあ全例解剖でいいんじゃね。
そもそも日本じゃ解剖しなさ杉でしょ。
保険金目当てで窒息死させても分からないような症例もあったはず。
ばしばし法医・病理医に解剖してもらえばいいでしょ。
90:卵の名無しさん
08/01/03 20:21:57 ZUhrdIuE0
日本は役人の横暴のために滅ぶことがよくわかった。
91:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/01/03 20:24:09 1/A804fP0
麻酔看護師に続いて解剖看護師なんてのが登場したりして（ｗ
92:88
08/01/03 20:29:22 /wMKHsV70
>>89
とりあえず、この試案の不合理さが露呈するまで、この路線を続けるしかないのか…。
でも、法医・病理の先生が可愛そうだよ。
…いや、待てよ。
「異状死ガイドライン」作って、医療関連死を含ませたのは、法医学会だったね。
自業自得で頑張ってもらいましょう。
病理の先生はかわいそうだから、基本的には「医療関連死」は法医の先生に解剖してもらいましょうか。
93:卵の名無しさん
08/01/03 20:55:06 ZUhrdIuE0
社会保険庁解体は職員の自業自得だから、そこの職員を税金で救済する必要はないと思うのだが。
加入者の保険料でずいぶんといい思いをした族議員と土建業者が私費で救済すればいいだろう。
94:卵の名無しさん
08/01/04 20:01:24 /zDnmSf+0
>>92
法医学者が先走った感はあるよ。
病理の先生に、このテの解剖はできませんよ。
95:卵の名無しさん
08/01/05 05:18:59 ZL56hdy2O
法医、病理医にとったら、書類の為の書類作成を強要させられる。しかも、安価で。
ツマラナさすぎるので、法医、病理医はますます、減少するだろう
96:卵の名無しさん
08/01/05 17:27:36 vQYc5oCF0
もともと病理医なんて、なり手はありませんよ。
97:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/01/05 23:44:55 xKLFQhz/0
病理も誤診とか追及され始めたりしそーで危険ｷｹﾝ
98:卵の名無しさん
08/01/06 00:28:13 jh7AjJ9R0
これからは、病理で開業がいいかも。
○○病理クリニック
「おじいちゃんが亡くなったけど、『あれ、変だな？』『医療ミスだろ』とお思いの方、
いらっしゃいませんか？そんな奴は、俺んとこ来いよ。ズバッと解剖ズバッと解決。
料金は応相談(健康保険は使えません)。解剖は、お通夜の間に済みます。」
99:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/01/06 00:32:01 FpglHP5B0
で、何もないと「グルになってる！」とか
「そんなはずない！納得できないから支払わない」とか
言われちゃうんだよ（ｗ
100:卵の名無しさん
08/01/06 00:46:42 jh7AjJ9R0
患者側を「債務不履行」で訴えたらいいんじゃないですか？
101:卵の名無しさん
08/01/06 12:46:52 F6cXiHAS0
精いっぱい治療したのに他の患者と異なり改善されなかった。
患者は医者の期待権を侵害した、賠償汁
102:卵の名無しさん
08/01/06 15:41:20 9PY9fu/H0
とりあえず、メール爆弾攻撃しる！！
首相官邸宛てのメール
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
国の行政に対する苦情等については 「総務省の行政相談」からメールできます。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
【小沢 一郎の掲示板】
皆様のご意見やメッセージを募集・掲載しています。
老若男女、さまざまな方からの熱いメッセージをお待ちしております。
URLﾘﾝｸ(www.ozawa-ichiro.jp)
医療系・厚労省系の国会議員メールリスト
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
103:卵の名無しさん
08/01/06 17:52:09 6/duDnW20
生まれてはじめてフラッシュを作ってみた
よかったらぜひ見てください
「医療事故調が通れば医療完全崩壊」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
104:卵の名無しさん
08/01/06 21:12:55 /lmkDv+YO
厚労省を解体して、厚労庁に格下げせよ
105:卵の名無しさん
08/01/06 21:15:49 KyPgCopg0
むしろ、医師の医師による医師のための医師省に組織替え。
106:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/06 21:26:46 qhR41+T80
焼け太り乙！
107:卵の名無しさん
08/01/06 23:43:27 jh7AjJ9R0
亀で申し訳ありませんが。
>>101見て思い出したんだけど、「期待権」って最近よく聞くけど、何なの？
憲法第何条が根拠なんだろう？新しい法律ができた？？
根拠法のない「期待権」を司法が作るのは、越権行為じゃないんだろうか？
それとも、最近の法曹には立法権が認められたのか？
108:卵の名無しさん
08/01/06 23:58:55 KyPgCopg0
最近の法曹は××ガイですから。
109:卵の名無しさん
08/01/07 05:47:40 unKtMUnB0
日本医師会が、「医師の職業倫理指針」の改訂案をつくり、
１月２５日までパブコメ募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
医師の職業倫理指針
URLﾘﾝｸ(dl.med.or.jp)
21条の異状死体届出に医療関連死を含め、
厚労省の事故調設立を支持すると受け取れる記載があります。
「医療事故について当事者の責任を明らかにする」という記載もあります。
医師という専門家集団の“自律的”指針であるはずの倫理指針を、
現場の医師たちが知らない間に変えてしまい、しかも、
コンセンサスができていないどころか反対意見が強い内容を
入れてしまおうとしています。これに従わなかった医師は、
容易に有罪・有責とされるわけです。厚労省の手口そっくりですね。
110:卵の名無しさん
08/01/07 09:19:48 Mb8tPj8I0
止帯に関わらないこと
111:卵の名無しさん
08/01/07 11:11:27 a3Sz9HYZ0
簡単じゃん。患者が死ぬようなところでは、働くなってコトだろ？
112:卵の名無しさん
08/01/07 22:03:45 qKDWbjzLO
厚労省が関与する所では、働かない。
自由診療か海外で医療
113:卵の名無しさん
08/01/07 22:24:08 NC38HECy0
ばんざい
114:卵の名無しさん
08/01/07 22:43:23 qKDWbjzLO
今日のテレビ東京での南渕の主張はよかった。
福島の医療費増額の主張もよかった。
GDPで12～10％を主張していた。
115:卵の名無しさん
08/01/08 00:58:03 NOkRgtaz0
あるＭＬで流れて来たんだが、日本医師会の木下理事が、
厚労省の佐原氏とか出てる会議で、
「与党以外の政党の基本姿勢は，患者の権利を中心に
考えていく方針であり・・・」って口を滑らしたらしい
与党は、患者の権利を中心に考えてないってことじゃん！
すごいよ、木下理事！
116:卵の名無しさん
08/01/08 04:06:53 c7Y0IN24O
医療費削減の方針を押し進めているのは、財務省と自民党です。
だから、財務省にも抗議が必要。まあ、聞く耳ないだろうけどね。
117:卵の名無しさん
08/01/08 06:59:44 ZG7hemd10
財務大臣
アフリカに支援抱えて出向いていって
支援に対して我が国に配当が帰ってくることを期待する、なんていってる。
財界の腰巾着かョ
同じ日本人として赤面するw。
118:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/08 08:46:29 0ws37cEx0
中央官庁が規制（寄生ともいう）に精を出している現状をこう類推する記事がある
Willの2月号にオバタカズユキのしょせんヒトゴト、というコーナーがある
最初は食品偽装のはなしを導入として、なぜ急に顕わになったのか？という疑問を呈して言う
「ただ、新聞やテレビといった大マスコミが騒ぐのは、基本的にお墨付きが出たときだけだ。誰の？、ってそりゃ霞ヶ関の、に決まってる。」
そして告発の増えた原因を「彼らは取り締まりの「権限強化」という、新しい仕事を本格化せざるを得なくなった。そう考えた方が分かりやすい。」
と言う
これまでの役所仕事が既得権益で代表される業界保護であったが、小泉で完全にその仕事を失った結果、今度は業界を締め付ける仕事に精を出すことになったと
そして食品業界だけではなくて医療福祉・建設・金融などで「お上が下々の者を締め付ける・懲らしめる」事態が起こってる
財務が他官庁を、他官庁が各業界を、各業界が労働者を抑圧するピラミッド構造
以上のような意味で、一部政治家を出汁にして中央官僚が日本に閉塞感をもたらしている
医療事故調査委員会などはその一例に過ぎない
119:卵の名無しさん
08/01/08 14:38:54 ahpDG1BL0
220 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/08(火) 13:21:28
いいニュースがある。
厚労省の佐原氏が、座長の前田雅英や、獨協の寺野先生
の出ている会議で
「医師からの反対が強ければ、今国会への医療事故調法案
提出はあきらめる」といったらしいぞ
もうちょっと大騒ぎすればなんとかいけそうだな
120:卵の名無しさん
08/01/08 14:55:27 LepwfLY40
思案がそのまま通れば、
産科・小児科・外科・救急は即時消滅、焼け野原。
内科も壊滅状態必至。
まさに敗戦の年ですな＜H20年
121:卵の名無しさん
08/01/08 15:25:44 S0QJ82Wp0
外科医の先生方へ
外科学会が、医療事故調賛成の意見書を出してます
URLﾘﾝｸ(www.jssoc.or.jp)
書いた責任者の方は、
社団法人日本外科学会
会長 兼松 隆之
医療安全管理委員会
委員長 高本 眞一
兼松隆之先生のご経歴
URLﾘﾝｸ(www.med.nagasaki-u.ac.jp)
教室のモットーは、
「歩み入るものに夢と希望を、居るものに感動と充実を、
学び舎としたものに誇りと満足を」
高本眞一先生のご紹介
URLﾘﾝｸ(www.adm.u-tokyo.ac.jp)
（なぜ研究者なのにメールアドレスを公開していないのかは不明）
122:卵の名無しさん
08/01/08 15:26:10 S0QJ82Wp0
外科学会への問合せ先
URLﾘﾝｸ(www.jssoc.or.jp)
【重大な注意 必ず守ってください】
学会に関する事務的な問い合わせ用です。必要事項を記入し送信ボタンを押してください。
ご注意：
* ご回答は原則としてメールで行ないますので、メールアドレスの記入を忘れずお願いします。
* メールアドレスをお持ちでない方は、電話・FAXなどでお問い合わせください。
* また、会員の個人情報に関するお問い合わせの場合は、本人確認のため会員番号 （学会誌住所ラベル上に印刷されています）を必ず入力して下さい。
* 住所所属変更などの各種届出には使用できません。
上手く送信できない場合はお持ちのメールソフトで直接こちらに送信して下さい。
E-mail : info@jssoc.or.jp
123:卵の名無しさん
08/01/08 15:27:27 S0QJ82Wp0
医療事故調→医療崩壊に賛成の方も、反対の方も、
こぞって意見を学会に出しましょう。
124:卵の名無しさん
08/01/08 15:30:04 S0QJ82Wp0
内科医の先生がたへ
内科学会も、医療事故調「賛成」の意見書を出してます
URLﾘﾝｸ(www.naika.or.jp)
書いた責任者の方は、
東大循環器の永井良三先生、虎ﾉ門院長の山口徹先生
です。
内科学会の問合せ先は、
URLﾘﾝｸ(www.naika.or.jp)
E-mail naika@naika.or.jp
FAXとE-mailは24時間受付
E-mailでのお問い合わせの際は必ず
"件名"に質問内容が分かる表記をお願いいたします
とのことです。
125:卵の名無しさん
08/01/08 15:47:04 8rJX7x/u0
なぜナチスを阻止できなかったのか－マルチン・ニーメラー牧師の告白－
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
126:卵の名無しさん
08/01/08 17:05:44 BEYm0H/g0
灯台出ようが、７艇台出ようが 常識のないやつばっかだな。
127:卵の名無しさん
08/01/09 07:55:20 inJUBlRk0
m3ネタだが
虎ﾉ門院長の山口徹紙は自院も壊滅させつつあるらしい。
日本壊滅、自院壊滅と御多忙のようだ。
128:卵の名無しさん
08/01/09 10:39:28 GY+8u1xu0
原案そのままでいいと思う。
医療破壊、医師撲滅、高齢者虐殺が国策だから、
道理にかなった良い制度だと思います。
国策が正しいかどうかは知りませんけど・・・・・
129:卵の名無しさん
08/01/09 11:29:08 Wd5ZiHWU0
一人あたりのＧＤＰ、世界で１５位。
ジミンの主張通り、三流国になったな。
公約が実現して、おめでとう！
それでも道路だけは、ダントツで世界一。
医療訴訟も、世界で１５位にして欲しいモンダね。
130:卵の名無しさん
08/01/09 11:50:53 l155xTQe0
デストロイヤー大杉ｗ
131:卵の名無しさん
08/01/09 13:32:51 lNYJEw3U0
もう自民いいよ
132:卵の名無しさん
08/01/09 15:26:07 0qquTvli0
だが、ミンスは医師の人権蹂躙をやると言ってる
133:卵の名無しさん
08/01/09 15:27:21 l155xTQe0
そこで国民新党ですよ。
134:卵の名無しさん
08/01/10 11:48:48 ubipSp7T0
セイジが日本をつぶすんだね～。
文系バカの犯罪は、何度繰り返しても、終わらない。
135:卵の名無しさん
08/01/10 11:50:24 ubipSp7T0
いっそのこと、石破新党でも、でっちあげて、
キモオタ政治ってのは、どう？
136:卵の名無しさん
08/01/10 11:57:20 xTzp90vh0
アメリカが崩壊し、日本が衰退するのは
歴史の必然。
自民でも民主でも同じこと。
さっさと石綿で稼げることを考えて行動（脱出）しないと。
米にも馬鹿にされる奴隷医ばかり量産される。
137:卵の名無しさん
08/01/10 12:03:51 FgmYU6HC0
>>135
石破さんて、ものすごく優秀らしいぞ。
138:卵の名無しさん
08/01/10 12:40:22 43jShE5L0
>>137
今週の週刊文春の阿川と石破の対談を読むと、政治家の素の人柄が垣間見える。
自分は角栄も宗男もw石破も好きだが、、、ただし、読んでも話半分で。
角福戦争もあり、石破父は反福田だったわけだが、石破Jr.は冷静な人だと思うね。
軍事ヲタクより鉄だった過去は面白い下りだった。
139:卵の名無しさん
08/01/10 13:45:16 re+8ClrT0
IRYOUANZEN@mhlw.go.jp
厚生労働省医政局総務課医療安全推進室
医療安全推進室長 佐原康之様
拝啓
貴職におかれましては、益々御清祥の事と御慶び申し上げます。
平素より、医療行政にご尽力くださり、現場に身を置くものとしまして、
篤く御礼申し上げます。
先日、私も応募させて頂きました「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案」に
対する意見募集につきまして、寺野彰獨協医科大学長、井上清成弁護士をはじめとした、高い見識の方々のパブリックコメントをご覧になられたかと存じます。
12 月 27 日の第 10 回診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方検討会の様子も聞き及ぶに至りましたが、
その様子は、医療現場からの声や、上記ご両名のような医療の将来を危惧する真摯な意見が、とても顧みられているとはいえない、貧しい議論に終始しているのかと落胆し、また、このような経緯で日本の医療の息の根を止める法案、
政策ができるのかと恐ろしくもなりました。
検討会の委員の方々も貴省貴課の皆様方も、高い見識をお持ちの方々ばかりであるとはよく存じておりますが、
寄せられたパブリックコメントのいくつかが指し示す意味や危惧を今一度よくご勘案くださって、拙速ではなく、
充分な時間をかけ、もっと多くの現場の意見を汲んだ施策がなされますことを、切に望みます。
現在の議論と、自民党「診療行為に係る死因究明制度等について」のままのものが法律、政策となりましたら、
医療の現場の混乱と崩壊は、いっそう激しくなると危惧しております。
よくお考え直されてくださるよう、お願い申し上げます。
末筆ながら、佐原康之様と貴省の皆様方のますますのご発展を祈念いたします。
敬具
140:卵の名無しさん
08/01/10 15:22:21 7U4mt/Re0
日経新聞と東洋経済に日本の国際的競争力低下が記事になっていたなあ。
何でも、国民１人あたりのGDPとか学力水準とか。逆にルクセンブルクとか北欧は競争力を回復し、勝ち組にのし上がった。
さて、ダメリカは…。国民１人あたりのGDPは日本を上回っていたが、他は日本同様かそれ以下の悲惨さだ。
勝ち組国家にのし上がる秘訣。医療福祉の充実で少子化に歯止めをかけ、育休、産休も取り易くし、女性の安心できる社会進出を促進させた効果らしい。
つまり、シングルカムの国とツインカムの国ではどちらが国民１人あたりのGDPが高いだろうか。
この国力の維持に小児科、産科を崩壊させたらどうなるだろうかね。最後は、奥田や御手洗君にふりかかってくる問題だと思うのだか。
141:卵の名無しさん
08/01/10 16:55:43 h+4QdZ0gO
彼らに「日本人」という自覚はないだろう。もはやグローバル企業のトップに、この国への執着はない。
142:卵の名無しさん
08/01/10 16:58:51 9dxkAW4q0
>>139
こちらのアドレスのほうが効果的
佐原康之
sahara-yasuyuki@mhlw.go.jp
143:卵の名無しさん
08/01/10 17:00:38 1JYakRgY0
売国日本、まんせーｗ
ああ、美しいｗ
144:卵の名無しさん
08/01/10 17:02:58 1JYakRgY0
奴隷も搾取しすぎると死に絶えるんだがｗ
江戸時代のサムライでさえ生かさず殺さずというておったのにｗ
毛等のいいなりになって皆殺しにしてしまうとは情けないｗ
145:卵の名無しさん
08/01/10 17:10:14 9dxkAW4q0
675 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/10(木)
医者を刑事訴追するシステム作りするなら、
裁判官を刑事訴追するシステムを作らないとおかしいだろ
冤罪で、私刑にしたら、業務上過失致死、または、
裁判官は公務員だから、公務員特別暴行陵虐だろ！
刑法第百九十五条 【 特別公務員暴行陵虐 】
第一項 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者
又はこれらの職務を補助する者が、
その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の
者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときは、
七年以下の懲役又は禁錮に処する。
146:卵の名無しさん
08/01/10 17:11:39 ubipSp7T0
久しぶりに、三島由紀夫の「朱雀家の滅亡」を、舞台で見た。
、、、侯爵さんが、「お上のために、身命を抛って、、、」とかいうセリフ、
昔は腹が立ったけど、今回は、「なにをいってるのやら、、、、、」で、、、、
「美しい国」って、アヘが言ってたのは、三島の「美しい国」だったんだよ。
アヘの時代錯誤にも呆れるが、三島由紀夫の擦り切れぶり、にも脱力した。
これからは、「いまそこにある現実」を生きるんだね、アヘよ。
147:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/10 17:14:28 Xl7USn2M0
三島の時代を今と重ね合わせるような愚考をしてる時点で何を言ってるのやらw
148:卵の名無しさん
08/01/10 17:29:15 9dxkAW4q0
小野田少尉が、戦後の日本に帰ってきて、激しく失望して、
帰国して１年ほどでブラジルに渡って、
またたく間に牧場経営に成功しただろ
俺たちも、「国民のために命を投げ出してでも医療を守る」
なんて、戦時中の軍人さんみたいな素晴らしい考え方では、
今の国民自体から理解してもらえないっていう悲しい事実を
直視すべき時期に来てるんじゃないか
ルバング島で３０年間、信念に燃えて頑張った小野田少尉だって
今の日本では一年しか持たなかったんだ。
俺たちだって、どっかに逃散したって罰は当たらないだろう
149:卵の名無しさん
08/01/10 17:35:44 9dxkAW4q0
ちなみに、小野田少尉救出作戦のとき、
フィリピン政府の思惑ばかり気にして、
「馬鹿みたいに大音声で呼びかけ、大量にビラをまく」
っていう全く無効な作戦を、全然変えようとせず、
わざと救出できないような作戦を延々と続けさせていた
張本人は、もちろん
「厚 生 省」 （当時）
小野田少尉の同期の、陸軍中野学校の連中も、この愚行に
付き合わされたが、厚労省からの命令で、どうしても
ちゃんとした救出活動がとれず、ものすごくくやしい思いをした
らしい。
で、無謀な若者が、厚労省とは無関係に、
たったひとりで、３ヶ月ジャングルで
野宿して、小野田さんとの接触に成功して、
彼を帰還させたんだよ。
150:卵の名無しさん
08/01/10 21:19:14 1HlA+6l30
打倒！厚生労働委員会筆頭理事ウナギ犬
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
151:nｅwよよっ
08/01/10 21:43:13 oMpEP0h30
>>149 歴史に学べだよなー
152:卵の名無しさん
08/01/11 00:15:20 iFd/5RSj0
ダメなことをした子どもを「強く叱って矯正」しようとすると、
子どもは、「今度からは叱られないように、上手く隠れてやろう」とする。
国が医療機関を厳しく監視すれば、医療事故は防げるという試案ですよね。
上手くいかないんじゃないでしょうか。
お役人さんがどうしても、そうしたいと言うのなら、
バーチャルゲームでも作って、仮想世界でやればいいのに。
153:卵の名無しさん
08/01/11 09:41:11 CxWjQt0Y0
朝日新聞 社説 2008年1月11日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
医療事故調―警察の介入は控えめに
医師の診療中に起きた死亡事故は、専門家を集めた事故調査委員会で原因を明らかにし、再発の防止に努める。
そうした「医療事故調査委員会」制度の原案が、政府や与党で固まってきた。
医療事故で家族をなくした人は、まず真相の解明を求め、次いで医師の反省と謝罪、損害の賠償、再発の防止策を求めるといわれる。
しかし、医療事故の原因を調べる専門機関はない。遺族は病院と交渉して納得できなければ、警察の捜査に期待して告訴したり、
民事裁判に訴えたりするしかない。
捜査や民事裁判は原因を調べつつも、主な目的は責任追及にある。必ずしも再発防止につながらないこともある。
それどころか、警察が医療現場に踏み込むことで医師を不安にさせ、産婦人科や外科など事故の起きやすい診療科の医師不足を招いた面もある。
そうした遺族と医師の双方にとって不都合な現状を改めるためにも、専門の調査委をつくるのは遅すぎたくらいだ。
政府や与党の案によれば、調査委は医師と法律家、患者代表でつくられる。そこで遺体の解剖やカルテなどから死因を調べ、
事故であれば再発防止策を盛り込んだ報告書を公表する。
病院は診療中の事故死を調査委へ届け出なければならない。怠った場合の罰則も検討されている。遺族も、死因などに
疑問があれば調査を依頼できる。
遺族は調査委の報告書を病院との交渉に利用できるし、民事裁判で証拠にすることも可能だ。政府も、報告書をもとに
医師や病院を処分することができる。医療の安全を高めることに生かせる。
こうした政府・与党案の内容は、おおむね納得のいくものだ。
154:卵の名無しさん
08/01/11 09:42:08 CxWjQt0Y0
>>153続き
とはいえ、まだ詰めるべき点がある。その一つが、警察の捜査と刑事裁判に使えるかどうかの問題だ。現段階の案では
「報告書が使用されることもあり得る」となっている。
航空機や鉄道の事故調査委員会でも、調査と捜査は微妙な関係にある。
医師に調査への協力を求めようにも、それが刑事責任を問われる材料にされるのでは、医師側が二の足を踏むことになりかねない。
それでは実のある事実解明は難しいし、結果として遺族への補償、再発防止につながらない恐れもある。
医療にはどうしても危険性が伴う。患者もその症状も一人ひとり異なる。そうしたことを考えれば、警察の介入は最小限にとどめるべきだろう。
もちろん、酒を飲んで手術をしたり、カルテを改ざんしたりするのは論外だ。こうした場合に刑事責任を問うのは当然だが、
それ以外は警察は控えめな姿勢をとった方がいい。
専門家による事実の解明によって、遺族が納得し、医師もいたずらに刑事処分におびえることなく、再発防止に取り組む。
そんな事故調査委員会にしたい。
155:卵の名無しさん
08/01/11 09:47:50 uIUnsR1Q0
院内死亡率の高い白血病とか癌を扱う施設はこれで滅亡するね
日本の医療崩壊は、産科・小児科→外科系疾患→腫瘍性疾患→・・・ということで確実になった
156:卵の名無しさん
08/01/11 10:00:14 mCB8gGiQ0
149が示唆に富んでるのに気付いた
157:卵の名無しさん
08/01/11 10:06:27 VMg1l/HP0
この前警察に事情聴取されちゃったよ。といっても数ヶ月前の話で俺は全く記憶に
ないんだが。
158:卵の名無しさん
08/01/11 11:05:08 nN4wSotV0
ケイサツに「控えめに」ってのは、
「腹を減らした狂犬に、”マテ”とか号令かけてる」図式だろう？
とうとう、腫瘍を扱うこともできなくなるんだね～。
ヒラリーに雇ってもらうかね？アメなら査察委員会から
「「研修と試験」義務づけだけだからね。
怒濤のように、アメに中堅バリバリが引き抜かれるよ。
いよいよ日本は北朝鮮、、、、、、、、
159:卵の名無しさん
08/01/11 12:14:26 +lHFGGoy0
>>158
癌が再発して死亡したら
当然、医療関連死亡だよね。
160:卵の名無しさん
08/01/11 12:52:16 BuHgFcdX0
>>159
初回治療で十分な加療を行っていれば(ry
または
経過観察中に十分注意していれば早期に再発を発見できて(ry
↓
82歳でも賠償金4,000万エソなり。
161:卵の名無しさん
08/01/11 13:49:39 nN4wSotV0
癌は早期発見で、１００％治る。
だから、癌で死んだら、医者は有罪、、、、、、
バカは、孤島でシネ！
162:卵の名無しさん
08/01/11 16:27:19 95SIvsMm0
>>149
厚労省の体質は当時から変わってないんだろうな
>>153
朝日の社説、医療事故調の監督官庁が厚労省になる
ところが最大の問題点なのに、なんでそこに踏み込んで
ないんだよ。
163:卵の名無しさん
08/01/11 16:30:15 FIDDLqk20
がんで死ねるぐらいありがたいことはないｗ
ありがたいありがたいｗ
164:卵の名無しさん
08/01/11 17:53:21 CxWjQt0Y0
岩波書店「世界」 URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
2008年2月号 特集：医療崩壊をくい止める
執筆者からのメッセージ
いわゆる医療事故調査委員会に関する厚労省試案に対する疑問
出月康夫
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
医療事故の報道が後を絶たない。医療技術は本来的に不完全技術であって、不慮の事故や有害事象が起こることを
完全に防ぐのは難しい。事故の再発防止や医療の安全性向上のためにはこれらの原因がどこにあったのかを知ることが大変に重要である。
これまでのわが国の医療事故に対する調査の基本姿勢は司法による当事者の法的責任の追及と処分、懲罰が主であり、
ここでは事故の再発防止の観点が著しく欠如していたことは否めない。昨年10月、厚労省は
「診療行為に関連した死亡の死因究明のあり方に関する（第2次）試案」を発表したが、この中で死因調査のための
専門委員会（いわゆる事故調査委員会）の設立を提案し、調査の結果を事故の再発防止と医療安全の向上につなげることを
明記したことは大きな進歩である。
この原案作りに委員を参加させている日本医師会や一部の病院団体はこの厚労省案を評価していると報道されたが、
一方で医療関係者の中からはこの事故調案に対してなお基本的な点で種々の欠陥や疑問があることが指摘されている。
たとえば、1）診療関連死が何を指すのかその範囲が明らかにされていないため、その拡大解釈が無限に可能であること。
2）事故原因の科学的な調査のための委員会であるにもかかわらず、医療についての専門知識を持たない法律関係者や、
遺族の立場を代表する者が初めから加わっていること。3）第3者委員会と称されているが、医療現場の監督官庁である
厚労省の下に委員会が設置されており、厳密な意味で第３者委員会となりえないこと。4）委員会による調査結果が
民事裁判や刑事裁判にも利用されうるとされているので、情報提供者の匿名性や免責性が十分に保証されていないこと
このことは、ひいては憲法第38条第1項（何人も自己に不利益な供述を強要されない―黙秘権）にも抵触する恐れがある。
5）調査と（行政）処分が同じ厚労省の所管となっていること、などである。
165:卵の名無しさん
08/01/11 17:54:07 CxWjQt0Y0
>>164続き
すなわち、この案による事故調では、運営方法の如何によっては第3者機関とは名ばかりで、委員の人選から運営まで
厚労省の意向によって左右されかねない。また、法律関係者や遺族の代表が加わることによって、事故原因の探求という
本来の目的から外れて審判や裁判機能を同時に持つ複雑なものとなりかねないのである。第2次試案の序文に明記されている
事故の再発防止と医療の安全性の向上がこの調査委の設置の目的であるならば、事故調はあくまで専門的な立場からの
事故原因の究明に徹するべきである。事故調査の段階から司法関係者や遺族側代表を関与させることは、
事故原因の客観的、科学的解明を初めから放棄することになりかねない。
ある調査によれば、医療事故の60%以上が個人のミスというよりは医療現場におけるハードウェア、ソフトウェア、
マネジメント、環境上の欠陥や、フェイルセーフ、フールプルーフなどの防御システムの不在に起因する
システマチックエラーによるとされている。
いわゆる事故調による医療事故調査が原因を客観的、科学的に究明し、事故の再発防止や医療の安全性の向上に役立てることを
目的とするのであれば、厳密に第3者機関として設置し、これまでの行政や司法の主導による当事者の責任追及と処罰という
懲戒主義から根本的に発想を変えて、科学的な原因探求主義へと転換を図り、調査の結果は現場での事故の再発防止に
迅速にフィードバックできるようにすべきである。当事者間の問題である謝罪や損害の補償、処分や再教育などは事故原因の
調査、分析とは切り離して、まったく別個に行なわれるべきである。これらを混在させる恐れのある厚労省の第2次試案には
大きな欠陥があり、大幅な修正が必要である。
166:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/11 18:10:33 3lrEUIpn0
>>162
>最大の問題点
功労賞的には医師には”人権”が無いから、もしくは文句を言わない怖くない相手だから
マスゴミ的には”ネタ”があれば自分たちは安泰だから
アサピ的に言えば、”俺たち自称弱者の患者の味方だし”で頭が凝固してるから
いい加減、他人を頼るのはよしたらいいのにと思う
結論：逃散
167:卵の名無しさん
08/01/11 18:20:23 YzFvNjuL0
医療事故調査委員会とは厚生労働省の厚生労働省による厚生労働省のための組織である。
新たな天下り組織にしか過ぎない。何の効果のない巨大な組織に多額の金を注ぎ込み、そこの官僚は多額の給料と退職金を手にするだけ。
こんな組織は国家的犯罪組織に値する。
税金の無駄遣いだ。
168:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/11 18:25:34 3lrEUIpn0
安倍の時に公務員改革が嫌われ自治労＆霞ヶ関の嫌がらせをマスゴミ媒介でされ頓挫した
結果が公務員改革どころか公務員焼け太りの事故調だとさｗ
愚民の愚民たる所以だな
169:卵の名無しさん
08/01/11 20:33:53 c81wiPhXO
事故調を立ち上げようとしている役人、自民議員に実際に医療行為をしてもらい、まず医療に対する理解を求めるべき。
CVなどを100例、腫瘍の治療を30症例してもらう。そうして、はじめて議論に加わる、とか
170:卵の名無しさん
08/01/11 20:48:24 c81wiPhXO
理解を求めてるだけだし、厚労や自民議員も反対できないだろう。
手技が無理なら、1ヶ月かけて、ビッチリ臨床に立ち会ってもらう。
途中退席は無しで。
171:卵の名無しさん
08/01/11 20:53:48 mm5q1B3E0
DQN患者やその親族のムンテラにもな。
172:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/11 20:57:55 3lrEUIpn0
>>170
季節・時間変動もあるので1ヶ月じゃなくて1年でよろしくお願いしますｗ
173:卵の名無しさん
08/01/11 22:15:30 7ujsmD3v0
厚生労働省は医療を崩壊させたいんでしょ。
身内だけ診れる数少ない医療関係者だけでいいんでしょ。
別に自由診療になったっていいんだし。
174:卵の名無しさん
08/01/11 23:34:24 kqcaqm6O0
官僚が行きつけの虎の門病院を真っ先に崩壊させようぜ。
官僚も一般国民と同じ医療崩壊で苦しめ。
175:卵の名無しさん
08/01/12 00:20:17 VtI3VNe90
今の医療訴訟の判決が荒唐無稽になった原因は、司法にもあるが、
鑑定をし意見を述べた医学界の“権威”の井の中の教授が主因じゃねぇの？
場末の末端若手医に「当時の医療水準から見て不足」と鑑定しまくったせい。
専門医の中でも木を見て森が視界に無い地底教授に何が判るかと言いたい。
福島の不当逮捕も、警察が地検に逮捕状を請求した発行したって言うのは、
検事が判例から立検⇒有罪を予測したからだろう。
過去の不当有罪判決の鑑定医達を医師会や病院協会を挙げて糾弾し、
今後、司法での鑑定証言をする場合、現場の60点の医療(研修医終了レベル)を
鑑定の基準としないと医者仲間から村八分に遭う恐怖を味あわせるしかない。
176:卵の名無しさん
08/01/12 00:28:48 migSPGCw0
>>175
いいね。「不当鑑定糾弾による医療安全確保委員会」を
立ち上げよう！
177:卵の名無しさん
08/01/12 00:43:38 0HdFtGfY0
酸素過剰吸入で患者死亡、福島・郡山の病院でＭＲＩ検査中
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福島県郡山市の総合南東北病院で昨年１２月、男性の入院患者が磁気共鳴画像（ＭＲＩ）の検査中に意識不明となり、死亡していたことが１１日、わかった。
死因は酸素の過剰吸入による肺の圧迫で、２０歳代後半の整形外科の男性医師が酸素を抜く弁を付けないまま人工呼吸器を使用しており、郡山北署は業務上過失致死の疑いもあるとして調べている。
同病院によると、死亡したのは同市内の福祉施設に入所していた田村市の男性（７８）。
昨年１１月２４日に左足の骨折で入院し、同１２月１０日に発熱して意識が遠くなり、呼吸に異常がみられたため、ＭＲＩによる精密検査を受けた。
その際、男性医師が酸素を抜く弁を付けずに男性に人工呼吸器を装着。３０秒後に弁を取り付けたが、男性は死亡した。
同病院は同日中に郡山北署に届け出た。
同病院は「患者の呼吸がとまりそうだったため、まず人工呼吸器を装着した後、離れた場所にあった弁を取り付けた。
正常な医療行為だった」と話している。
（2008年1月11日23時8分 読売新聞）
こんなのが業務上過失致死罪になるなら、医療行為だど出来ない。逃散するに限る。
医療崩壊？ 俺知らん。日本国民に医療など贅沢。今後は病気になったら即死亡になるだろう。
何せ病院の医師は激減するのだから。
マスコミはこんなアホな法案を馬鹿厚生労働省が考えるから医療崩壊するのだと記載せよ。
178:卵の名無しさん
08/01/12 00:44:23 n3NBxEj10
米医療経済・政策専門誌「Health Affairs」の1・2月号に掲載された
2002-2003年の間に適切なタイミングで効果的な医療が施されれば死を回避できた75歳未満の人の死亡率
において１９ヵ国中日本が２位だったってネタ。
要は日本の医療行政アッパレ。厚労省ＧＪって話だろ？
今後も医者は役人の指示に従うように。
179:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/12 01:14:12 wIgGUch/0
釣り確定だが、
>適切なタイミングで効果的な医療が施されれば
のどこが功労賞の口だけバカのお陰か全然分からんわw
180:卵の名無しさん
08/01/12 01:32:55 7zDUf66K0
馬鹿は死ななきゃ治らない
というオチかな？
181:卵の名無しさん
08/01/12 01:35:44 l+CVTod80
>>178
おまえは厚生労働省だな（と釣られてみる）。
数十年にわたる厚生労働省と政治家の無策にも関わらず、現場の医師たちが
献身的、超人的に頑張ってたということに過ぎないと思うがね。
佐原って本当に現場をしらないアホや。
「行政事故調査委員会」を立ち上げて、官僚を監視しよう。
１．行政上の事故は全例報告義務、報告しないやつは罰する
２．委員会には法律家、被害者、政治家、医師をいれる
３．報告書は刑事、民事訴訟に利用。警察へも勿論直行。
182:卵の名無しさん
08/01/12 02:14:49 WKtyfOyU0
>>魚達
ヒント：２００８年はアメリカ大統領選挙の年
183:卵の名無しさん
08/01/12 13:29:39 rU4H0Qwi0
>>178
すまん俺が馬鹿なのか？全く理解できんのだが？
そう国民にも伝えるのか？
日本国民は、頭良いよな。それとも俺が最近、英語勉強しすぎたからか？
184:卵の名無しさん
08/01/12 14:58:45 rU4H0Qwi0
>>178
あそういう事か。
それだけアクセスの悪い病院配置にして医師を分散して
自分たちは、建築会社と組んで病院建築費で金儲けしようとしてたって事が言いたんだな。
まー、グッドかどうかは知らんが、それがお前たちの仕事だったと言う結論だな。
185:卵の名無しさん
08/01/12 14:58:53 LsM4w82d0
>>178
ワロタ
186:卵の名無しさん
08/01/12 15:58:42 Bhp6HFjg0
>>178
応召義務違反の罰則規定が復活すればブッチギリの一位だろうな
187:卵の名無しさん
08/01/12 16:22:07 zcH7X3v8O
>>178の人気に嫉妬ｗ
188:卵の名無しさん
08/01/12 21:21:22 AqjLAWX70
71 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/01/09(水) 14:29:15 l155xTQe0
医療崩壊＝アメリカが日本に仕掛けた聖戦（日本人の金を奪うため）
72 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/01/09(水) 14:39:10 F2PSMdRn0
７１が妙な事をネットに書き込んでます！本当にインターネットは悪い！
73 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/01/09(水) 14:46:39 l155xTQe0
>>72
工作員乙。
189:卵の名無しさん
08/01/12 21:31:02 WXwmscWy0
週刊文春2008年1月17日号より
愛知13区
▼大村 秀章
△大西 健介
大西、落ちるな…
190:卵の名無しさん
08/01/13 16:35:14 gECSHUi80
愛痴13区
▼大村 秀章
△大西 健介
○大と. 診護
×大お 施也
◎大る. 設子
暇すぎて落書きごめんね
191:卵の名無しさん
08/01/13 23:28:53 uhHVCvwG0
こんなフラッシュが別スレで貼られてた
医療事故調法案
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
192:卵の名無しさん
08/01/14 00:48:06 ZIEu+nSm0
最後に「このフラッシュを3日以内に5人に知らせないとツブクリになる」と出るかと思ったら、、
193:卵の名無しさん
08/01/14 00:51:47 T/yeikvE0
>>192
腹の皮がよじれた！！
194:nｅwよよっ
08/01/14 01:07:18 +f6PwWSJ0
はははー そんなにびびるなって
195:卵の名無しさん
08/01/14 01:25:24 z3v3R50k0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
教訓だね。
196:卵の名無しさん
08/01/14 02:08:26 7+kTmW790
心肺停止でも受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/jiro_no_jiro/1080245.html
たまたま大阪ばかりだが何なん？
拒否した病院すべて救急病院の看板下ろしたほうがいいのでは？
全部が全部一杯だったわけでは無かろう
医師がいない？
知らん。
足りなきゃ雇え。
それができないなら医療機関やめろ
197:卵の名無しさん
08/01/14 06:03:01 /WYXCyhv0
救急病院の看板おろしたら赤字改善。
さらに安く医者が集まり人件費削減。
救急だけが医療じゃありません。
というのが現実ｗ
198:卵の名無しさん
08/01/14 07:49:11 e9Bn8RCp0
救急を病めることが吉ｗ
199:卵の名無しさん
08/01/14 10:51:12 TGrk4bZm0
補助金目当てでやってるようなところは、救急やめたほうがよい。
どうせやりたがってるのは、事務方だけだろ。
少ない医師で救急当直やってそのまま外来、３６時間連続勤務なんて
死ぬぞ。勤務じゃなくて「当直」だから死んでも労災降りないし。
医師は事務方に辞表突きつけるぐらいして、救急取り下げさせるべき。
この辺の事情は一般人にはわからんだろうが。
200:卵の名無しさん
08/01/14 11:04:59 7+kTmW790
「病院＝悪」「医者＝守銭奴」みたいな考えの痛いブログがゴロゴロ出てくるよ。
テクノラティにて「病院 たらい回し」で検索
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
テクノラティにて「受け入れ拒否」で検索
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
201:卵の名無しさん
08/01/14 11:25:02 TGrk4bZm0
どう思われようがかまわないんだが、
彼らの結論が「けしからん、やめちまえ」ということなら、
「どうぞご心配なく、そのようになってますよ」というのが
今の答えだ。正常な救急業務が遂行されるための何の解決にもなってない。
202:卵の名無しさん
08/01/14 12:57:46 7+kTmW790
「病院辞めろ」「医者辞めろ」コールが確実に実を結んでいますね（嘲
（2008年01月14日 朝日新聞朝刊1面）
救急中核病院 ２年で１７４減
本社全国調査 福岡県、最多の２６減
救急搬送遅れの背景に
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「２次救急病院」が、
この２年間で１７４ヵ所減ったことが、朝日新聞の全国調査でわかった。
深刻化する医師不足や経済難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、
２年間で全体の５．６％にあたる２３５ヵ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。
国の医療費抑制政策が救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。（以下略）
203:卵の名無しさん
08/01/14 13:53:38 QbWtByZr0
511 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/14(月)
2007年度のアメリカの対日規制改革要望書は最高
米国は、日本政府とその諮問機関に対して、
医療制度の変更を行なう前に、
米国業界を含む業界からの意見を
充分に考慮するよう求める
日本って、まだアメリカに占領されたままなんだなぁ
204:卵の名無しさん
08/01/14 14:01:51 e9Bn8RCp0
日本は島であって国でないｗ
宗主国さまの利益をはかるため、国際社会に対して表向き国とされているにすぎないｗ
なんとなれば国民に主権がないｗ民主主義でもないｗ
日本の一票は宗主国さまの一票であるｗ
205:卵の名無しさん
08/01/14 15:10:59 mt70hMgv0
203204えしゅろんはいつもあなたたちのそばにいます
206:卵の名無しさん
08/01/14 16:02:34 QbWtByZr0
>>205
どうせもう俺はアメリカにマークされているからいいよ
アメリカに入国できなくてもＯＫ
国境のない医師団にでもいって、途上国でのたれ死ぬよ
207:卵の名無しさん
08/01/14 18:11:15 S90Aprit0
もうアメリカも限界だろｗ
侵略戦争しすぎだｗ
208:卵の名無しさん
08/01/14 20:11:46 e9Bn8RCp0
あっちもこっちも手を出しすぎたｗ
気がついたら自国内が迷走してたｗ
209:nｅwよよっ
08/01/14 20:41:40 +f6PwWSJ0
世界が平和になりますよーに
210:卵の名無しさん
08/01/14 20:45:11 S90Aprit0
世界の平和をアメリカが壊しているようにしか見えない件について。
211:nｅwよよっ
08/01/14 21:27:00 +f6PwWSJ0
医師も愚民と気付くのが遅れた件について
212:卵の名無しさん
08/01/14 21:37:36 S90Aprit0
１万年と2000年前から愚民してるぅ～～～
213:卵の名無しさん
08/01/15 19:06:35 cPlwpPSV0
全国の医師諸君!!!
厚生労働省の医療関連死の第2次法案への反対のメールを全国の議員に送ろう。提出期限は1月20日までだ。
どうもそれ以降に審議に入るらしい。だからそれ以降は意味が無い。
全国の議員メール一覧は僻地の産科医先生（可愛い女医）の所に書いてある。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
急げ。俺も送るから。
214:卵の名無しさん
08/01/16 08:24:48 1p7m0HNG0
病院のたらい回し救急医療
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/karaokeyouchan/39372967.html
後を絶たない救急患者の受け入れ拒否問題が社会問題化しております。
何故このようなj事が後を絶たないのか。。。。簡単であります。
一つは病院の診療ミスの訴えが多くてリスクを取りたくないことが受け入れ拒否に繋がっ
ていると思います。更に労働時間が長くその割りに給料に結びつかない問題もあります。
そして労働的には楽な内科の医師になる人が多く小児科や産婦人科、外科などきつい
労働の診療科には志す人が極端に少なくなっていると言います。
所詮誰でも他人の命よりも我が身の幸せのほうが大事であると言う事であります。
昭和４０年代は農家の後継ぎが１年間に１万人位居ましたが今や１０００人を割り込んで
います。ところが今や年間医師になる人が１万人人居るんです。
世の中がおかしくなる訳であります。
215:卵の名無しさん
08/01/16 09:10:39 1p7m0HNG0
たらい回し
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/gypsy_snr/20354355.html
救急患者は増加し、救急病院は減少の一途を辿っているといいます。
たらい回しは許されるものではありませんが、
病院側にも言い分はあるようです。
・医師不足
・医療訴訟へのリスク
看護師さんや、お医者さんが不足してる・・と言います。
看護師さんはともかく、お医者さんは本当に不足しているのでしょうか・・
医科大学とか、医学部が定員割れしたなんて話・・聞いたことないですよね。
最近は、医者になろうとする人たちの第一希望は精神科・・だそうです。
あと、眼科とか、耳鼻咽喉科だとか・・
産婦人科と小児科はほとんどいないそうです。
なぜかというと、リスクが高いから・・
内科・外科とともに、産婦人科は命にかかわるものですし、小児科は手間がかかる・・
そういったところを遠慮したいという気持ちはわかりますが、
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
考えさせられますね。
昔は尊敬される職業として、学校の先生と医師が真っ先に挙げられたものですが・・
今、医療は金もうけの道具にされちゃったんでしょうか・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
216:卵の名無しさん
08/01/16 09:41:02 1p7m0HNG0
国の許認可が必要な職場ほど いいかげん
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
銀行、役所、病院そして学校など 世間では 一応信用の
おける職場だと思われている。でも このような 国の許認可
が必要な職場ほど いいかげん。
免許は一度取得すれば 個人なら終生。 法人なら半永久に
続く。 ここに怠慢と惰性が生まれる。 まして医師免許などは
取得時がスタート点。 なのにそこが終着点と思っている 愚かな
医師の多いこと。 患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
救急システムの不備ばかり 問題にされるが 本当の問題は 医師の
資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。 試験知識より 人間性
を重視した 医師養成を熱望する。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
217:卵の名無しさん
08/01/16 10:40:54 1p7m0HNG0
受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/crmiya_fire_dept119/1154492.html
最近救急業務の問題を取り上げてますが、今夜Ｎ●Ｋでもタライ回し問題を取り上げていました。
厚生省はこの問題を解消しようと取り組み始めたようですがどうなるでしょう…。
先日もYahooニュースで大阪のタライ回しが掲載されていましたね。
しかし大阪は本当タライ回しが多い！！
どうなってんの！？って感じ。
僕の消防本部ではかかりつけの病院を最優先します。
その他の消防本部でも同じだと思います。
旅行者の人には治療後の公共交通機関のことまで配慮して搬送する場合もあります。
管轄内の病院はほかの消防本部の管轄よりも決して良いとは言えませんが・・・
最も緊急性を要するならば県の防災ヘリで市内の高度医療機関に搬送します。
大阪は高度医療機関が多いはずなのに、なぜそんなに受け入れ拒否があるのだろう？
国のせい？医師不足のせい？道徳の問題？
いろんな問題があると思うけど、困るのは苦しんでいるのは傷病者。
その傷病者を搬送する救急隊の身にもなってほしいのものです。
この問題が解決されることを望みます。
218:卵の名無しさん
08/01/16 13:21:36 67zw9S790
福島県大野病院の産科医を不当逮捕不当起訴したから、救急医療が崩壊しているのだ。
この問題を解決するには加藤先生の起訴即時取り下げ、加藤先生への人権侵害に対して福島県警察と福島地方犬察が謝罪すること。
更に今後2度と医療冤罪で医師を逮捕起訴しませんという宣言が最低必要だ。
それが解決されない限り、救急医療は更に悪化する。
イギリスでは救急車の中で診療して貰うまで3日を要する事態にまで悪化したことがあることを忘れるな。
219:卵の名無しさん
08/01/16 14:09:57 0fctgE270
それっぽっちじゃ、納得せんよ、おれは。
こうなりゃ、医療を根こそぎ崩壊させて、
愚民に思い知らせてやる、だけ。
220:卵の名無しさん
08/01/16 14:39:43 OIKXDM8Y0
愚民てお前馬鹿だろ
221:卵の名無しさん
08/01/16 14:53:36 2ugIwgLK0
ねえ愚民、こっち向いて、はずかしがらずに、もじもじしないで
222:卵の名無しさん
08/01/16 15:23:03 oozzpog/0
>>217
棚から牡丹餅は落ちてこない。
君が即行動せよ。
まずは福島県警察と福島地方犬察に電話して早く馬鹿げた逮捕に謝罪して起訴取り下げろと抗議すること。
福島県大野病院の産科医を不当逮捕起訴したから、救急医療が崩壊して困っている。
救急搬送先がなくなって来て困っている。
厚生労働省に電話して、診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」の第二次試案は廃案にせよとな。
こんなのが出来たら、救急隊が困る。どうしてくれるんだとな。
悲観しても何も変化しない。即行動あるのみ。
223:卵の名無しさん
08/01/16 16:08:57 62PAKhqA0
>>221
「ねえ、愚～民、あっち行って、こっちのほう見ない～で～、もうこっち来ない～で～」
224:メル凸用
08/01/16 16:22:50 Oku2BpNd0
議員のメールアドレス（アイウエオ順）
衆議院
URLﾘﾝｸ(www.giin-net.com)
参議院
URLﾘﾝｸ(www.giin-net.com)
選挙区別議員一覧
衆議院
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参議院
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参議院議員の地図になっている表
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
前スレまとめサイトより引用
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
225:卵の名無しさん
08/01/16 16:36:21 UNwP7+Gb0
日本が異様な下げを示しているのは、さっさと公務員リストラ、
企業合同リストラを進め、株式配当を増やすことで宗主国さまへの
利益還元をはかりなさいという、ただそれだけのことなんだよねｗ
それを前向きに推し進めようとしない日本政府、日本企業全体に対する
ブーイングなんだよｗこのままでは政府は持たんｗ明日も下げかな？ｗ
226:卵の名無しさん
08/01/16 18:04:38 1p7m0HNG0
森は相変わらず
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
227:卵の名無しさん
08/01/16 19:03:39 Xs8D7IQ60
>>226
善意で患者のために働く医師を逮捕する国、日本。医師がいなくなるのは当然の帰結だ。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
228:卵の名無しさん
08/01/16 20:26:53 MdQckS4G0
メーカー社員にわかりやすい例えをすると、
正常仕損が出るだけで訴訟・逮捕されるような
素晴らしい世の中になりまつｗ
229:卵の名無しさん
08/01/16 21:44:21 WFltvbFH0
再診料上げて、自己負担0にしる
それで縊死も寒邪もハッピーじゃないか
230:卵の名無しさん
08/01/17 02:20:44 wI1RHmq00
井上弁護士の意見
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ぜひご一読を
231:卵の名無しさん
08/01/17 02:51:19 eOnWuTkh0
大卒と登録が同時なのが謎
232:卵の名無しさん
08/01/17 10:34:57 ZjPpOkRw0
これが受け入れ拒否なのか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/chua4667/13184652.html
昨晩、母が夜中に突如体調不良を訴えた。息ができないと言う。
顔色も青く、体も芯から凍ってるみたいに冷たい。
どうにも良くなりそうにないので、夜１１時くらいかな…救急車を呼んだ。
救急の人がほどなく来てくれたのはいいが、搬送病院がなかなか、なーかなか決まらない。
ストレッチャーに横になった母とともに、しばらく救急車内で家の前で待機…。
搬送先が決まらないと救急車を走らせることもできない。
市内の病院はたまたま救急が２件重なっていて処置中で、
できれば違うところへ行って欲しいと言う。
となりの市の病院は、その症状（呼吸困難）ならうちでは
診ることができません（イミがわからん）と、ハナから受け入れる気なし。
救急の人と病院側とＴＥＬでのやりとりが何度も続いたのち、
やっと救急をかかえている方の、市内の病院へ行くことになった。
病院で処置されはじめたのは、救急を呼んで一時間以上過ぎた後。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
233:卵の名無しさん
08/01/17 11:10:40 uf0M2jGx0
>>232
日本人という下衆には、もはや救急医療などという高度なものを受ける資格はありません。
自覚しましょう。祈りましょう。
234:卵の名無しさん
08/01/17 11:15:20 0E5BEuGM0
祈れば善しｗ
医療はイランｗ
235:卵の名無しさん
08/01/17 11:50:29 ZjPpOkRw0
blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
236:卵の名無しさん
08/01/17 13:55:19 0E5BEuGM0
赤字自治体が赤字病院を放置することは住民サービスでもなんでもないんだがｗ
住民へのツケを増やしてイランシロアリを肥え太らせるのは病めて欲しいんだがｗ
地方銀行の崩壊が地方自治体の止めを刺す日が近いんジャマイカｗ
とってもｗｋｔｋ
237:卵の名無しさん
08/01/17 22:44:12 ZjPpOkRw0
森は相変わらず
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
238:卵の名無しさん
08/01/18 02:20:37 irdhshhV0
皆さんご存知、医療事故調法案の黒幕、大村秀章議員の
活動レポートより
＞年末年始、薬害肝炎救済に全力投球！
>○福田総理の１２月２３日(日)の全面一律救済を議員立法で行う旨の決
>定を受けて、与党の厚生労働政策の責任者として、大村は年末年始この問
>題に東奔西走で全力投球しました。
>○１２月２８日(金)には薬害C型肝炎訴訟原告団の皆さんと合意。１月４
>日(金)には救済法案を作成し、提示。与野党協議開始。１月７日(月)朝か
>ら断続的に野党とギリギリの交渉を繰り返し、夕方には週内の法成立で合
>意。
>○１月８日(火)衆・厚生労働委で与党を代表して質問し、法案提出者と
>して野党の質問で答弁。衆で可決。
>○１月１０日(木)参・厚労委で答弁。
>○１月１１日(金)成立。その後、原告団の皆さんと衆・参与野党理事ら
>との法成立の報告会を大村が設営。大村から最後に、「関係の皆さんのご
>尽力に心から感謝する。また、引き続き、次なる課題に向けて全力で取り
>組んでいきたい。原告団の皆さんには長い間お疲れでした。これからは、
>心安らかに治療に専念していただだいて、一日も早く健康と平和な生活を
>取り戻していただきたい。」と結ばせていただきました。
>○今回の一連の仕事に与党の代表として取り組ませていただき、年末年
>始の忙しい中、走り回ってさすがにやや疲れましたが、改めて命の尊さと
>健康を守る政策の大事さを思い、引き続きこうした医療政策に全力で取り
>組んでいく決意をさせていただきました。
>
239:卵の名無しさん
08/01/18 02:23:19 irdhshhV0
大村議員よ、「医療事故調」に一切活動レポートで
触れないのはなぜ？なんかやばそうなので
ほうっかむりですか？
で、国民の注目の集まっている薬害肝炎では
いいとこどりでヒーロー気取りですか？
まさに「そびえたつクソ」＠フルメタルジャケットのハートマン軍曹
としか言いようがないな
240:卵の名無しさん
08/01/18 10:46:16 4pw3RmAp0
下げますなあｗ
イラン病院を延命させているイラン地銀はどこでつかｗ
241:卵の名無しさん
08/01/18 11:29:04 1IL1HLoD0
医は算術？～医龍①～
URLﾘﾝｸ(oyazi007.bl)○g101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
242:卵の名無しさん
08/01/18 11:49:18 /bZZrofg0
oの書き直しめんどくさ。
先頭のh抜きで頼むよ
243:卵の名無しさん
08/01/18 13:59:24 9Fgh6hem0
＞俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
典型的な、犯罪者だね。
244:卵の名無しさん
08/01/18 14:02:38 9Fgh6hem0
てめーの家族を持ち込んで、厄介かけておきながら、なんだこの態度。
いやなら自宅で、粋を引き取らせろ。
この国のコーローは、おまいらにシネって宣告してんだよ。
おまいら、医療切り捨てを怒号するコネズミに票を投じたんだから、
だまって、自宅でみとれぬ
245:卵の名無しさん
08/01/18 14:11:57 4pw3RmAp0
ひとは生まれれば死ぬるｗ
コーローにいわれるまでもないｗ
246:卵の名無しさん
08/01/18 14:47:52 1IL1HLoD0
>>242
「http://～」でもなぜか正常に書き込み出来ない orz
「blog.fc2.com」とか「yahoo.co.jp」とか「goo.ne.jp」とかいう文字列で弾かれてるっぽい。
247:卵の名無しさん
08/01/18 14:50:20 1IL1HLoD0
あれ、単に打ち込んだ文字列は通ってる…。
ただ、何らかのURL判別で書き込みが出来なくなってる可能性があるみたい。
248:卵の名無しさん
08/01/18 14:55:23 SqIZBYTW0
おまいがマルチポストやめればいいだけの話
249:卵の名無しさん
08/01/18 15:05:11 SZeZENIm0
卓見です。必読。
厚労省試案・医療事故調について
井上清成氏の意見
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
井上清成氏の意見その２
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
250:卵の名無しさん
08/01/18 15:40:33 WlBbgBvo0
URLﾘﾝｸ(oyazi007.blog101.fc2.com)
書けるじゃん
251:卵の名無しさん
08/01/18 18:49:16 U+9HUEjQ0
>>249 井上清成氏の意見その２より抜粋させて頂きます。
４ 厚生労働省が不合理な整理をした理由は？
厚生労働省の提案の①が医療法施行規則のイに相当し、②がロに相当すること
は明瞭である。つまり、ハの「事故の発生の予防及び再発の防止に資する事案」
を敢えてカットした。そのような法技術的に見て不合理な整理をした理由は、何
であろうか。
憶測はどのようにもしうるが、少なくとも法技術的に見て明らかな点がある。
もしもハを削除せずに残していたとするならば、ハにはペナルティを課すことが
できない。
すなわち、「事故予防や再発防止に資する」などという不確定な法概念を挿入
すると、届出を義務化し、しかもその違反にペナルティを課すことが著しく困難
になってしまうのである。
憶測の領域を出ないが、厚生労働省は医師法２１条の異状死届出制度を実質的
にはそのまま維持しようと考えている、と思わざるを得ない。届出主体（検案医
から医療機関へ）と届出先（警察署から医療事故調査委員会へ）という形式を変
えただけで、届出対象（異状死とイロ）と制裁措置（刑罰とペナルティ）という
実質は同一なのである。
５ 「再発防止」は二次的なもの？
以上の次第であるので、診療関連死の届出義務は、異状死体等の届出義務と殆
んど変わるところがない。診療関連死の届出範囲では、事故予防や再発防止が軽
視されている。
したがって、厚労省第二次試案は、やはり「責任追及」が真の目的であり、こ
れに比して「再発防止」の位置付けは低く、せいぜい二次的なものにとどまると
評しえよう。
厚労省第二次試案は、やはり「責任追及」が真の目的
厚労省第二次試案は、やはり「責任追及」が真の目的
厚労省第二次試案は、やはり「責任追及」が真の目的
252:卵の名無しさん
08/01/19 00:23:11 o+LX/OFQ0
混迷する"医療事故調"の行方◆Vol.5
日病役員7割強が「自民党案の趣旨に賛成」
総論賛成だが、届け出範囲や刑事手続きとの関係には異論も
ソネットｍ３の記事だが、老害のジジイどもにはマジ死んでもらいたい
253:卵の名無しさん
08/01/19 00:42:28 E6xG20d70
>>252
日病 「役員」 というところが味噌だろうなｗｗｗ
もはや現場に出ることないし、医療ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってきたｷﾚﾓﾉが役員やってるわけでもないだろうから
ｱﾎ厄人の謀略を真剣に考え看破する資質も持ち合わせてないのかもしれないｗｗ
いずれにしてもそんなものを 「医者の総意」 と誤解されるのは甚だ迷惑な話だなｗｗｗ
254:卵の名無しさん
08/01/19 00:48:27 o+LX/OFQ0
ニコニコ動画にもうｐ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
医療事故調法案動画
255:卵の名無しさん
08/01/19 00:53:07 w7GifiSj0
医療事故調、日病役員7割強が「自民党案の趣旨に賛成」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「調査委員会の設置には賛成意見が多いが、
細部については検討の余地がある」と語る
日本病院会会長の 山 本 修 三 氏 。
山本修三！
貴様の名前は覚えさせてもらった！
医療崩壊のＡ級戦犯の一人として歴史に残るぞ！
256:卵の名無しさん
08/01/19 11:39:42 4xXcD/US0
すでに引退したジジイをポストで誘導して、賛成させてるわけだね。
よくあるやり方。
恨まれるよ～
257:卵の名無しさん
08/01/19 11:58:59 bxV086kw0
>>256
政界・官界・経済界・マスコミ界etc
すべての分野からの老害排除が急務であるな。
258:卵の名無しさん
08/01/19 12:03:33 MpyTqb7WO
どう足掻いたって崩壊への道は一本道。
国民が血の涙を流し、今迄の愚行を後悔するまで崩壊は止まらん。
259:卵の名無しさん
08/01/19 13:33:12 xgqMOlLl0
製造業の崩壊が決定的となるｗ
医療は崩壊が望ましいｗ
国破れて山河あり、だｗ
260:卵の名無しさん
08/01/19 14:26:46 4xXcD/US0
日本を国として維持するためには、
資源を全部輸入に頼っていることを忘れてはいけない。
ガソリンも食品も買うしかない。
「どこから、この分をひねり出すか？」じゃなく、
「どうやって付加価値の多い、輸出を創出維持するか？」が全て。
製造業は言うにおよばず、アニメ、マンガ、グッズのエンタ領域で
かせぐ必然がある。美術品、ファッション、装飾品、も大切。
観光で、環境崩壊中国をダマスのも、必須。
自然が都市部から間近にあるのも有利。
医療だって、教育だって、輸出業として、扱わないと逝けない。
官僚がジャマなんだよ。内向きで、自国の足を引っ張るような連中はいらない。
官僚のりすとら、特別会計の解消から始めないと。
これ以上貧困化した民衆から絞ると、選挙にならんぞ。
特会を掃除して、輸出が国益と宣言しろ。
ＩＭＦのoccupied Japan ふざけるな！
261:卵の名無しさん
08/01/19 17:11:20 xgqMOlLl0
煽りが足らんなｗ
短い言葉でインパクトのあるメッセージを発信しないと、釣れるモンも釣れんｗ
262:卵の名無しさん
08/01/19 18:48:46 4xXcD/US0
おれ、コネズミじゃないし。
文章四面ヤツまで、煽る気ナシ。
263:卵の名無しさん
08/01/19 18:59:00 VJDOkA6z0
医療機関の倒産過去最多。
功労賞の事故調査機関は刑事にも応用するよ。
こんな時に医師不足ったってあんた・・・
足りないと言って発言力がある今ですら刑事犯扱いだよ
これ以上増えたら逮捕は当たり前・・・・だね
264:卵の名無しさん
08/01/19 19:02:36 C5y5DdTh0
外国人医師を招聘できるような待遇じゃない
岩手医大が中国医科大学から産科医を一人招いたが
予定では産科医小児科医を三人は招く筈が希望者なしで打ち止め
中国医科大学のサイトより
URLﾘﾝｸ(www.ikadai.cn)
「日本で研究が出来る」という制度でも一人しか来ないのに
ましてや救急なんて無理
265:卵の名無しさん
08/01/19 21:34:50 o3EdxJ2GO
大臣
ヤオモテに立たせて
吊して叩いてないで
どーすりゃいいか
マジで考えよーぜー
266:卵の名無しさん
08/01/20 02:02:56 C+QXgf+m0
ただでさえまともな医療をする医師が"不足”しているというのに、
その少ないまともな医師が警察にしょっぴ抜かれたらどうなるか・・
ってことを厚生省や学会のお偉いさん方は理解出来ないんだろうか？ｗ
元名古屋市立の先生が今回の内容でさらに2ヶ月拘留延期になってしまって
いるのみると、
今度の法案でしょっぴ抜かれたら拘留所生活長いんだろうなー。
ついでに全国の法医学者過労死+法医学教室には放置されたご遺体が一杯・・・。
こんな法案を思いついた奴、人間として終わってるな。
賛成してる奴らはほんと、医療崩壊の戦犯として永遠に実名残すべきだな。
267:卵の名無しさん
08/01/20 12:47:20 uf1NHDj9O
まあ待て
新型インフルエンザのパンデミックが起こったら全ての医療機関を休診にすればいいだけだ。
もう厚労省の言いなりになる必要なし。
歯科もアメリカみたいに協力要請来ても断れよ。
268:卵の名無しさん
08/01/20 12:48:50 2mtvko6/0
従業員を守る為に即刻休診にする予定。
269:卵の名無しさん
08/01/20 13:58:40 QtNkSObJ0
>>267
うちは歯科だから一番やばい。顔の前で堰されたらたまらん。
よって厚生労働省にいじめられてる事もあるしから休診だ。
命かけるほどの点数ももらってないしな！
270:卵の名無しさん
08/01/20 15:22:00 c8r28sqXO
>>268
NHKで６割が診療しないと答えたがそれだけ崩壊してるんだな。
俺もクリを休むよ。
厚生労働省は、点数削減をやり過ぎたな。
271:卵の名無しさん
08/01/20 15:42:02 xctapTIB0
たとえば、心肺停止状態の人間を目の前にしたとき
救急チームの安全が確保されていないと考えられる場合、
心肺蘇生を諦めることを考えるべきである。
パンデミックも、無策厚労の元では、同様の状況になると思われる。
272:卵の名無しさん
08/01/20 18:23:38 Kg5+kp3L0
医療事故
根底に医療費抑制策
民医連がシンポ 転換よびかけ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
全日本民主医療機関連合会（肥田泰会長）は19日、東京都千代田区で、
「医療事故を取り扱う第三者機関の設立をめざす１・１９シンポジウム」を開き、医師44人を含む200人余が参加しました。
シンポは、医療関連死を検証する「第三者機関」の設置をめざす政府・与党の動きが急になっている中、
その問題点を議論しました。
全日本民医連の小西恭司・副会長が基調報告。厚生労働省が昨年十月に発表した「第二次試案」について、
「第三者機関」の調査報告書が刑事手続きに活用できるなどの問題点を指摘。「医療事故の多くは個人ではなく、
組織・システムに起因する事故。警察の捜査は個人の刑事責任の追及であり、事故の原因究明や再発防止に役立たない」
と批判しました。
また、全日本民医連加盟の病院などが「事故発生時、正確な事実調査をし、患者・家族への敏速で誠意ある説明、
必要な補償を原則にしてきた」など患者との信頼確保を重視していることを紹介。「医療者と患者、国民が手を結び、
医療事故多発の土壌である医療費抑制政策の転換を政府に迫りましょう」と訴えました。
シンポでは、医師や医療被害者らが報告し議論。「医療従事者は、患者の信頼を回復する努力をもっとしないと、
医療事故の調査に刑事責任の追及はなじまないといっても説得力がない」「警察や裁判に訴えず、
市民組織が医療事故を解決する運動もある。国民側の自主的な取り組みももっと必要だ」などの意見も出されました。
273:卵の名無しさん
08/01/20 18:55:21 vTXW6nss0
>>271
カルネアデスの板、だね。
免責。
274:卵の名無しさん
08/01/20 22:34:29 Ud9UCzbb0
病院の受け入れ拒否
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)○.co.jp/osyouswim/30737478.html
どこかのニュースで、
「７病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪」
最近、「病院の受け入れ拒否」で死亡する人らしい人が、何件かニュースになっていますね～。
救助隊の有資格者が、溺れている人を見て見ぬ振りしたことがわかると、
「裁判で負ける」とどこかの指導者が言っていたのを聞いたことがあります。
医師の資格を持っている人が集まる病院で、救急車を拒否すると言うのは、罪？
「医師不在」、「設備不十分」などの理由は、よくわかるのですが、
「人命を救助する」ことが一番でしょう。
病院から家族に「今、運ばれたのですが危ないです」と電話で誠意を持って伝えれば、
例え亡くなっても「ありがとう」って思う気がします。
たらい回しの７病院が恨まれるより、ずっと正当だと思うのですが・・・・。
しかし、医師とスイミングのコーチは、サラリーマンタイプ人間は不要だ。
スイミングのコーチは、関係ないか・・・・。
275:卵の名無しさん
08/01/21 00:07:28 d6xXy51G0
１月１４日に東大で開かれたシンポジウムに出た。
診療関連死とプロフェッショナルオートノミーという題名だったが、話を聞いていたらこの板に書かれていることを信じていた自分が恥ずかしくなった。
社会の中での自分の立場を忘れて、保身だけに走るとこの板の住人になることがわかった。若い医者を扇動している張本人は、自分を支持する人達を足蹴にして、自分の出世のことだけを考えているのだろう。
それに誰も気付かないほど医者は専門バカなのだろうか。
そんなことも気付かずに書き込みを続けている工作員に対して、馬鹿馬鹿しさを通り越して哀れに感じてしまう。
276:卵の名無しさん
08/01/21 00:17:41 /U/YntiL0
>>275
どんな内容だったの？
私はただ保身に走っているだけとは思えないけど。
医療事故調通ったら、マジで医療崩壊でしょ。
大体、病理解剖の費用はどこから捻出されるの？
生きている人の医療保険？
病理医は自分の技術、専門知識を安売りしちゃいけないと思う。
277:卵の名無しさん
08/01/21 00:37:41 d6xXy51G0
>>276
何よりも大事なのは、医者は専門職としてのプライドを忘れてはいけないということ。
厚生労働省が動く前に自分達で動くべきであり、それを見かねて素人の官僚が動いたと言うのに、あーだこーだといちゃもんをつけて反対している。
専門職は誰に言われなくても自ら事故を減らすために動くべきで、それこそプロフェッショナルオートノミーなのではないの？
若い医者を扇動して自分の欲を満たそうとする前にもっとやるべきことがあるでしょ。
278:卵の名無しさん
08/01/21 00:53:08 nS8Vys5R0
>>275
一度洗脳された人間は何かのﾁｮｯﾄした切っ掛けでまた洗脳状態に戻ったりするからなｗｗｗ
喪前さんの状態も了解可能ではあるｗｗｗ
ま、それがどんな話だったのか興味はあるところだがｗ どうせ今現在現場にいない人間が
話したんだろ？ｗｗｗ 何の説得力も持たんなｗｗｗ
279:卵の名無しさん
08/01/21 01:01:23 d6xXy51G0
>>278
いや、話をしていたのはほとんどが若くて現場にいる医者ばかりだったけど・・・
聞きに来ている医者も若手が多かったし、俺としてはこの板の住人が反論してくれて討論が盛り上がることを期待していたんだけどな。
きっと誰も反論できなかったんだろうな。この板の書き込み部隊もそろそろママのところに帰ったほうがいいんじゃないの？
280:卵の名無しさん
08/01/21 01:13:40 wE4uSwt1O
「プロだったら、何とかしろ」と思われるのは、当然でしょう。
ただ、「結果が気に入らなかったら、億単位で賠償しろ」
「安い値段でやれ」「いつでも、やれ」という条件では、やらん。プロだから。
例） 閉店後の夜中にフレンチのプロの店に電話をかけ、
「今すぐフルコースを、激安で作れ。ただし、俺を満足させられなかったら、5000万円払え」
と言ったら、断られると思うよ。
医者の恩を仇で返す国策実施中だから、医者はもう、奉仕などしない。
281:卵の名無しさん
08/01/21 01:23:36 d6xXy51G0
>>280
それは当然だ。でもそれだったら条件を主張すべきじゃないの？例えば○○の理由で事故を防ぐことが難しいとか、△△の理由でお金がかかるから中医協に働きかけて欲しいとか、いろいろあるでしょ。
それなのに真相究明されたら全員逮捕と考えるってことは、全員まずいことをやっているということを白状していることになるよ。
これまでだって警察に届け出られたうち、事件化しているのなんて本当にごく一部なんだから。それを知らないで全員逮捕と言うなんて自分の無知をさらけ出しているだけじゃないの？
もっと勉強してから主張した方がいいと思うよ。１月１４日のシンポジウムに出た人を探して聞いて見たら？
282:卵の名無しさん
08/01/21 01:30:05 tS5/BhVFO
周回遅れか釣りか知らんが、スルーしようぜ…
283:卵の名無しさん
08/01/21 01:35:28 d6xXy51G0
>>282
組織の皆さん、お疲れ様。俺は明日の仕事があるけど、学生さんは寝坊してもいいんだよね。
これからも日本の医療崩壊とＫ先生の野望のために頑張ってね。
284:卵の名無しさん
08/01/21 01:38:02 wE4uSwt1O
>>281
主張は、もう何年もしてきた。でも、黙殺されてきた。
「医者が何とかすれば、いいだけのこと」と、逆ギレされてきた。
医療行為の結果次第で刑事起訴される超特殊国家だから、もうあきらめたんです。議論は。
「救急はハイリスク過ぎるから撤退」→「残った救急施設が、パンクしはじめた」。これが現実。
そしてこれが、言っても分かってくれない国と国民への、行動を通じたメッセージです。
もう、まっとうな議論など期待していません。どうせ医者の主張など、聞いてもらえませんから。
もう、遅いんだよ。
285:卵の名無しさん
08/01/21 01:45:58 d6xXy51G0
>>284
でも今回扇動しているのは刑事とか救急とかと無関係の人でしょ。さも自分はわかっているようなことを言っているけど、すごく特殊な分野で研究をしてインパクトファクターを稼いでＪ教授になっただけなんだし、実は末端の医療なんて知りようがないんじゃないの？
日本の医療がこれまでどうだったかなんて、それ自体が聞きかじりなんだろうし、いわゆる脳内革命を起こそうとしているお坊ちゃま君に思えるんだけど。
まあわからない人に何を言っても無駄だろうけどね。
286:卵の名無しさん
08/01/21 02:03:15 wE4uSwt1O
まあ、現行医療制度は崩壊だよ。でも、医者は困らないんだよ。
医療制度がどうであろうと、「命を助けて欲しい」「何とか治療して欲しい」という需要は、
絶対に無くならない。絶対にね。
困るのは、国民の側なんだよ。
「何とかして、誰でもかかれる現行医療制度を残してください」と頭を下げるのは、
医者じゃなくて、国民の方でしょ？
何勘違いしてるの？
外国から医者を呼べば良いって？
先進国の医師で、日本人医師ほど安くたくさん働くのは、いないよ。
287:卵の名無しさん
08/01/21 02:09:00 d6xXy51G0
>>286
頭をさげて国民が頼みに来てくれることは有難いことだけど、それならそういう立場にふさわしい言動が必要なんじゃないの？
真相究明されたらみんな逮捕されるなんて真面目に書いているとしたら、アホ過ぎると思うでしょ。
医者がいないと困るのは患者になる可能性のある人全員だからこそ、この板に書かれていることを言っているような医者はごく一部であることを期待しているよ。
そうじゃないと医者に敬意を持てなくなるからね。
288:卵の名無しさん
08/01/21 02:21:53 wE4uSwt1O
アホすぎる法案が通りそうなんだから、医者が警戒してるのだよ。
あと。医者はただの人間ですから、尊敬なんかしなくても良いよ。
どうせ、「医者の多くは、悪徳で拝金主義だ」という刷り込みを、無批判に信じてるんでしょ？
尊敬なんかしなくて良いし、病院に来なくてもいいよ。
「何でも良いから、とにかく助けてください」という人は、山のようにいるんだよ。
じゃあね。おやすみなさい。
本当はひねくれたく無かった、一内科医より。
289:卵の名無しさん
08/01/21 02:31:33 dYdwB3OHO
小鳥専門の獣医師が週休２日・１日実働８時間で月収300万円なのに
最底辺勤務医のお前等ときたら、２ちゃんで愚痴大会か…
無能って恐ろしいね。
290:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/21 02:59:40 iKnb1akp0
・ 生存科学研究所
シンポジウム 「診療関連死とプロフェッショナル・オートノミー」
URLﾘﾝｸ(w1.alpha-web.ne.jp)
うち、参加者の飯田英男弁護士
↓
臨時vol 22 「第３回 診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方検討会傍聴記」
URLﾘﾝｸ(mric.tanaka.md)
>飯田氏
>「２１条の問題というのは、広尾病院事件について最高裁判決が出て、法律家の間では見方が決着している。
>問題はこの後どう処理するかであり、広尾病院まで適用がなかったのだし、どんどん訴追していく考え方なんて元々なかった。
>調査機関がきちんと機能すれば、２１条の活用の余地が相対的に低下するので、そのまま置いておいても使われなくなれば問題ない」
>
>
>鼻水が出そうになった！ 要は法律家の裁量に任せよと言っているわけだ。
>ここまで法律家が一番偉いと思っていて、しかも、それを広言するというのは、ある意味凄い。
>自然法則よりも、人間界のルールの方が上だというのだから、世の中の見え方が私なんかとは違うと思わざるを得ない。
291:卵の名無しさん
08/01/21 04:37:08 c8ClfPwR0
>>287
お前が医者になって頑張ってくれればすべて解決するよ。
その明晰な頭脳で日本を救ってくれ。
俺はそれを高い安全なところから見ているよ。
292:卵の名無しさん
08/01/21 06:05:21 nS8Vys5R0
ID:d6xXy51G0 は最初>>275で見た時は医者かと思ったらどうやら違うようだなｗｗｗ
>>285であたかも 「この板の医者の多くが 『医療現場を実際に知らなくて一部の扇動者の言うことの聞きかじりで悲観的に見てる』」
と言っているかのような文章をみて 「ん？！ｗ」 と思い、その後>>287を見て確信したｗｗｗ
ま、ﾃﾒー自身が医療現場の惨状を全く知らなくて他人の聞きかじりで知るしかないからｗ ２ちゃんに来れば２ちゃんの医者に感化
されるしｗ 講演会に行けばそこの雰囲気でそっち方向に感化されるのだろうなｗｗｗ
ﾁｮｯﾄは頭使いなよｗ
医者は医療の惨状を自分で経験して身を持って知ってるんだｗ 誰にも感化されたのではない自分自身の経験でなｗｗｗ
確かに最近一部の（少し）お偉い立場の人達が医療危機に関して本を出してるから、傍から見ればそれに扇動されて医者が動き始めた
下のように見えるかも知れんがｗ 現実にはそのはるか前からそういう動きがあって一連の本はその状況について客観的に記述しただけｗｗｗ
つまり 「原因」 ではなく 「結果」 なんだよｗｗｗ
第一、医者は天邪鬼が多いからｗ どっかのお偉いさんが声かけたからと言って足並み揃えて動くなんてことはありえないしｗｗｗ
293:卵の名無しさん
08/01/21 06:15:18 nS8Vys5R0
かく言う漏れも卒後12年目だけど6年前から危機を感じ始めて５年前に医療現場から離れたがなｗｗｗ
喪前さんｗ >>285で
>日本の医療がこれまでどうだったかなんて、それ自体が聞きかじりなんだろうし、
なんｔ言ってるが漏れが医者になった頃はまだ古きよき時代が残ってたがなｗ
民度が低下し始めたと思ったらｗ ﾏｽｺﾞﾐによる医者叩きが追い討ちをかけて相乗効果であっという間に
もう医療を続けるのはｺﾞﾒﾝだと思うくらいの状況になってしまったｗｗｗ
幸い俺自身は訴訟とかに巻き込まれる事は無かった（と言ってもまだ油断できんがｗ）が、ﾋﾔﾘとすることは
何回かあったなｗｗｗ
俺が現場離れて少ししたら今の状況になったなｗｗｗ
294:卵の名無しさん
08/01/21 07:49:02 NzuOUfnV0
未だに周回遅れさんが時々来るってことは周知徹底がされてない証拠だなあ
もっと国民誰の目にも明らかになるまで事態を進行させないと駄目みたいだ
295:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/21 08:18:55 iKnb1akp0
>>290
飯田弁護士の最近の言動
↓
刑事介入が崩壊の犯人ではない
法の立場から
●飯田英男 弁護士
論座2007年12月号＠朝日新聞社
同じ雑誌の内容にﾜﾛﾀ
↓
対談 医者から医者へのメッセージ
医療を“内部”から崩壊させるな
打出喜義 金沢大学講師、産婦人科医
×
南淵明宏 大和成和病院院長、心臓外科医
296:卵の名無しさん
08/01/21 08:34:38 SeA8CwLH0
7病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪
URLﾘﾝｸ(14351185.at.webry.info)
最近、この手の受け入れ拒否のnewsが多いですね。
医療側の言い訳からすれば、人手不足、医師不足なんでしょうけど・・・
これが言い訳になると思ってるところが甘ちゃんなところですね。
あと、システムの遅れですね。
他の業界では当たり前に何十年も前から行われていることが、この業界では何も行われていなければ、行おうとする人もいない。
一度コンビニ業界の配送システムの担当者でも呼んで勉強したらどうでしょう？
そこらの業界では馬鹿みたいに当たり前のシステムが革命であるかのごとく扱われるでしょうね。
とにかくお医者さんたちは何も知らなさ過ぎです。
あと誰かがやってくれる、これは国の仕事、他人の仕事的発想をする人達が多いですね。
自分達の仕事なのだから、自分達がすべきなのですが、そういう文化が医師の頭の中にはありません。
病院そのもののあり方というのは数十年も前から何も変わっていないんじゃないでしょうかね。
その数十年の間に、製薬業界は新しい薬を開発したり、医療機器業界は新しい機器を次々と生み出してきた。
病院は技術や科学の進歩に乗っかってるだけで、自身は数十年前の体制のまま何も変わりもしなければ、何も生み出していない。
進歩や改革とは恐ろしく程遠い存在です。
少しは現場で現場なりの何かを生み出して、進歩していくのが普通なんですけどね。
進歩はすべて外部まかせ。
実に異常な業界です。
297:卵の名無しさん
08/01/21 09:11:02 jdDB0CAOO
で？
少ない資金でそれらを全部やれと？
ゆとりニートは黙って社会に出て働け。
298:卵の名無しさん
08/01/21 09:34:27 uAX74pH50
自分たちは困らないが国民が困るって
どこまで「お受験」脳なのだろうか。
医師の全てが自分と同じ考え・行動をすると
思っているのだろうか。
不平不満ばかりで努力しない者（医師も国民も）
が困るだけ。
299:卵の名無しさん
08/01/21 12:16:35 9Z+LbutI0
>>298
で？お前はどう努力してんだ？
300:卵の名無しさん
08/01/21 12:19:07 FXfSPFEp0
>>296,297
現状を見て物を言え！お前は帝国陸軍参謀か？できない物はできないんだよ。ウマしかくん。
そんなに、できると言い張るならおまえがしろ！
301:卵の名無しさん
08/01/21 12:20:59 WQ26QEA/0
アメリカの医療安全対策のお偉いさんが、
日本では医療行為での刑事罰がありえる、と聞いて驚いていた。
あれほど訴訟が多いアメリカでも、医療過誤は民事訴訟のみだそうだ。
さらに非営利病院は民事も免訴だと。
302:卵の名無しさん
08/01/21 12:24:12 9Z+LbutI0
>>298
あと追加。医者は、アメリカ皆保険や今後、医療を必要とするであろう発展中の後進国へ向かって
現在、未だかつてない程の努力中。
基地外日本人には興味なし。
303:卵の名無しさん
08/01/21 13:13:20 KDeS1w+P0
>>275
厚労省の「試案」が通れば医療完全崩壊は当たり前。
大野病院の加藤先生の不当逮捕不当起訴事件を見てみろ。東京女子医大の冤罪事件を見てみろ。
URLﾘﾝｸ(kazu-dai.cocolog-nifty.com)
東京女子医大のS先生を逮捕した牛込署の警察官は冤罪だと知りながら、涙を流してS先生を送検した。
マスコミが悪と書けば誰かを生贄にしなければならないのだとS先生に言いながら。
要するにマスコミと警察が医師を叩けば、医師が逮捕起訴されるということを意味している。
この法案が通過すれば医療冤罪は必ず作られる。全国の医師は身の危険を察知して、危険な医療から即時撤退する。
医療冤罪で逮捕起訴、豚箱行きに怯えてまで医療をする必要はない。
だから医療崩壊はするのは当たり前。こんなことが分からない馬鹿が多過ぎる。
304:卵の名無しさん
08/01/21 14:34:59 E+allzV20
金がないので崩壊で善しｗ
タイ～ホ以前の問題ｗ