07/12/08 13:07:15 9+aVmLw00
>「診療報酬」っていう言葉。厚生労働省などが決めて
>新聞でもよく報道されるけど。
確かに報酬って言われるのはおかしいな。
診療代金にしてくれ
292:卵の名無しさん
07/12/08 13:16:50 UN3c/6QE0
このスレが１５年前にあったら、漏れは人生を踏み外すことは
なかったであろうｗｗ
293:卵の名無しさん
07/12/08 13:18:25 llVoC6oM0
どう踏み外したかkysk
294:卵の名無しさん
07/12/08 13:19:00 llVoC6oM0
間違えた、kwskね
295:卵の名無しさん
07/12/08 13:44:32 UN3c/6QE0
がん治療の不毛さを知ってれば、それに関わらずに
おいしい人生だっかろうなあ、ってことさｗ後悔後悔ｗ
肝心なことはひとにいわれても気付かず、実感するしかないのかもｗ
296:卵の名無しさん
07/12/08 14:06:58 83WHPPvA0
つうか、こないだダンナを薬殺した茄子との共同不法行為責任が、ほぼ満額、病院に課せられた
が、今回の事故も、茄子にはお咎めなしっつうことは、つまり茄子には医療上の責任能力はない、
ただの医師や病院の手足でしかないってふうに司法は見てるワケだが、一方で便所どもは、将来、
こーゆーのに医師の代わりを任せようとしとるってことか。
やってることがメチャクチャだな。
297:卵の名無しさん
07/12/08 14:10:17 BQ3o+GYq0
生理や薬理や解剖なんか習わないで薬を処方する茄子が増えれば民間療法とｶﾜﾝﾈ
298:卵の名無しさん
07/12/08 14:14:03 ULBz6goX0
>>297
あいつら、傷見ればゲンタシン軟膏。花粉症見ればケナコルトA。
馬鹿すぎ。
299:卵の名無しさん
07/12/08 14:18:14 Ji2hiV+60
>>291
国民医療費といいかえるべき。
診療報酬削減＝医者への報酬がへる＝大賛成
国民医療費削減＝国民の使える医療費が減る＝反対
考えるのが国民の大部分じゃないかな？
300:卵の名無しさん
07/12/08 14:26:11 Ji2hiV+60
>>298
「行き４０km/h、帰り６０km/hの車の往復の平均時速は」の正解をだせる看護師何人いる？
301:卵の名無しさん
07/12/08 14:26:49 ycNQcV+h0
ここで聞いたって答えは出ないだろ
302:卵の名無しさん
07/12/08 14:31:50 Ji2hiV+60
>>301
うちの外来には一人もいなかった。
303:卵の名無しさん
07/12/08 14:31:50 G7icwNE20
>298
そんな医者、少なからずいますけど
304:卵の名無しさん
07/12/08 14:34:25 ycNQcV+h0
スレ違いにさせるのはいつも患者
305:よよっ
07/12/08 14:50:35 iJH+EKFo0
呼んだ？
306:卵の名無しさん
07/12/08 15:16:04 Uj87ReLjO
【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ナースがＳＥＸ強要
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 後絶たない「飛び込み出産」 経済苦、危険認識の甘さ原因
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:卵の名無しさん
07/12/08 19:22:52 NNK4yEeAO
もう本当に滅茶苦茶
現代文明の産んだ最も悪しきものは奇形的文系エスタブリッシュメント
理系文系科学宗教が不可分だった時代まで遡らずともゲーテだって文系ﾊﾞｶだった訳じゃない、科学的業績は検証され古びただけ
そういう厳しい世界を理解できないからといって無いことにするパターンをとる人間は危険
現代に生きる人間で科学を無視ないし敵視するってどんだけ屈折してるのよ
世界を理解する気がない彼らの判断は有害
環境に適応できない生物は淘汰されるが、日本は現実不適応な種族のﾋｽﾃﾘｰに巻込まれて滅びるのだろうか
308:卵の名無しさん
07/12/08 19:49:26 +H9zpItbO
時速48キロでオケ？
309:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/12/08 19:56:36 /0ug0GdS0
ケナコルトA,
DQNの花粉症には第一選択なり（症状はきっちり抑えられる）
310:卵の名無しさん
07/12/08 20:25:53 Ji2hiV+60
>>308
逆数の相加平均の逆数で４８km/h
311:卵の名無しさん
07/12/08 20:38:46 HK51/Z4f0
逆数の相加平均とか言わなくても、
行き先を120kmはなれたところと仮定して、
行きは時速40kmで3時間
帰りは時速60kmで2時間
往復距離240km
240kmを合計5時間で走ったわけだから、240km÷5時間で平均時速48km。
こんな算数、いくら看護師でもできるだろう。jk・・・
312:卵の名無しさん
07/12/08 20:51:16 2kaGko4R0
>>307
求められる医療水準なんか全然考慮せず、単に与えられた予算から逆算して医療費を決める厚労省。
乏しい医療費・マンパワーなんか全然考慮せず、教科書や論文通りの医療が行われてしかるべきと考える法律家。
両者の狭間で、『もーやってランネ』と戦意喪失状態の医者。
自分のケツに火がつかない限り、医療にはさっぱり無関心の国民。
も～だめだね。
313:卵の名無しさん
07/12/08 20:52:34 Ji2hiV+60
>>311
片道を１にすれば逆数になる、言っていることは同じ。
314:卵の名無しさん
07/12/08 21:18:26 FsoOlYJ60
さ・・・逆数・・・
315:卵の名無しさん
07/12/08 21:24:26 ktlr3mdP0
>>311
その計算が出来るのは、日本人の３割いないと思うぞ。特に最近は。
316:卵の名無しさん
07/12/08 21:25:13 KdlQyxwQ0
ややこしくて分からん、ガンマー計算にしてくれ
317:卵の名無しさん
07/12/08 21:41:46 ASAEdNbD0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
あやめ 23才
ただいま妊娠７ヶ月
定期検診受けてないけどお産は救急車呼ぶから大丈夫
もし流れちゃったら医者を訴えればいいしね
318:卵の名無しさん
07/12/08 21:46:22 BQ3o+GYq0
>>300
50KM/hだろ
319:卵の名無しさん
07/12/08 21:55:06 Ji2hiV+60
>>316
３０人のクラスで誕生日が同じ生徒が二人以上いる確率を計算できるか？
320:卵の名無しさん
07/12/08 21:55:47 ktlr3mdP0
>>319
医者でも底辺私立だったら出来ないぞW
321:卵の名無しさん
07/12/08 21:57:50 Cvumlm+D0
>>319
同級生に双子が一組いるから１００％な。 ほんでそろそろ本線に復帰汁ｗ
322:卵の名無しさん
07/12/08 21:58:48 Cvumlm+D0
あ～それから >>315 >>320 は自分を基準に考えないように。
323:卵の名無しさん
07/12/08 22:02:25 Ji2hiV+60
>>321
ＤＱＮ判決の出た地区に「たらい回し」が好発するというのは正しいのか？
324:卵の名無しさん
07/12/08 22:08:11 dpMC+DcF0
>>311
いわゆる「分母の平均値」(調和平均だっけ?)の問題ですな。
分子を「通分」して120/3 と 120/2
分母の平均すると120/(2.5)。上下4倍して480/10 = 48 km/h。
この位みんな受験時なら瞬殺だよたぶん。
今のゆとりがどうなってるのか分からないが…
でも理系の何割ができることやら。。。
まして病院は文系の人間が大半なので。。。
放射線科医師と技師ならできるかも
>>319に関しては数式は簡単だが暗算は僕の能力を超えています。
何か簡単な計算方法あったんだっけ？
数年後の安産よりは簡単でしょうが…
325:名前はまだない
07/12/08 22:13:15 qlqokTK10
おまえらあたまいいなぁ
326:卵の名無しさん
07/12/08 22:14:04 Ji2hiV+60
>>324
寝れない椰子がいるといけないので、
１－365Ｐ30/365^30=1-365!/(365-30)!365^30で
0.7063162427192686599562396586773
（Ｐは順列 ^はべき、つまり３０乗）
だから暗算はむりじゃない。
「フェルマーの最終定理」とかいう文庫本に話題として載っていた問題
327:よよっ
07/12/08 22:14:20 iJH+EKFo0
「ガンが治りましたー」
って本当かな～？
もともとガンじゃ無かったって
確立どんだけ～？
328:卵の名無しさん
07/12/08 22:15:07 ASAEdNbD0
確立統計はログラム屋なら専門卒でもできるよｗ
329:卵の名無しさん
07/12/08 22:15:17 Ji2hiV+60
今日の当直はみんな暇なの？
330:卵の名無しさん
07/12/08 22:28:34 BQ3o+GYq0
数学苦手なのに医学部に入って臨床医やってた漏れって・・
結構みんな数学出来るんだねorz
331:卵の名無しさん
07/12/08 22:46:01 tvOQZUve0
>>279
per a dayっておかしくね
per dayじゃね
332:卵の名無しさん
07/12/08 22:48:52 klP0INLH0
治療上の計算なんて、桁が違わなければいいと思ふ。
いま大人気の問題も約50km/hでＯＫ。πは約３。
薬の投与量や注入速度は、１～２割狂っても大勢に影響なし。
でも、保険点数の計算は精確にね。
333:卵の名無しさん
07/12/08 22:51:43 xKRKRz8g0
>>328
最近の専門卒、特に派遣の自称プログラマーはそうでもない。
もちろん大卒も。
詳しくはプログラマー板で。
334:名前はまだない
07/12/08 22:52:44 qlqokTK10
そのあたまのよさを、現実にいかせよ
335:卵の名無しさん
07/12/08 22:54:47 ME9pT1+30
>333
広島経済大学の学生なんて積分のシグマ記号すら知らない。
「大学入試になかったから」という状態。
中京大学の学生はおつりの計算すらできない。
336:卵の名無しさん
07/12/08 22:58:06 938U3iDi0
平均時速は計算できても自分の時給の計算は出来ないお前ら・・・
337:卵の名無しさん
07/12/08 23:07:32 4if8lNYe0
>>335
因みに俺も「積分のシグマ記号」ってのは、大学入試になかったから知らないな。
338:卵の名無しさん
07/12/08 23:10:40 Ji2hiV+60
>>332
体重３６ｋｇの患者、
申し送りがしやすいように1ml/hを1μg/kg/minの速度にしたい。
薬は100mgの散薬が１バイアルしかないので最大限に利用したい。
何ｍｌの生食で溶解すればいいか？
これが計算できない医者ってどれくらいいる？
339:卵の名無しさん
07/12/08 23:12:25 2kaGko4R0
今日の当直、みんなヒマなの?
オレ、昨日夜AMIの緊急心カテで呼び出されて、そのまま泊り込み。今日は外来やって、やっとウチに帰った。
ウイスキー舐めながら地元の救急無線聞いてる。
法律の関係で交信内容バラしちゃイカンのだけど、急逝、ぢゃなくて急性アル中多いねえ。
ワリとすんなり搬送先決まってるみたいだけど、急アル取る?
オレはテキトーな理由つけて絶対取らないけど。
340:卵の名無しさん
07/12/08 23:15:46 Ji2hiV+60
>>339
当院は人手不足なので
しらふの人が朝までついてもらえないなら対応できません。
吐物で窒息死したケースを経験しています。
341:卵の名無しさん
07/12/08 23:21:57 4if8lNYe0
>>339
私の免許証(B4サイズのやつのことではない)の裏には、存在も漏らしちゃイカンと書いてあります。
342:卵の名無しさん
07/12/08 23:24:41 BQ3o+GYq0
ヲイ
ﾃﾞﾑﾊﾟ法違反だぞ
343:卵の名無しさん
07/12/08 23:54:09 Ji2hiV+60
みんな338の問題を解いていてカキコがないのか？
344:卵の名無しさん
07/12/08 23:59:51 ycNQcV+h0
２ちゃんで身に付いた事は、出だしでくだらなそうなレスと
長文は自然と読み飛ばす事。なので気づかなかったわ。いやマジで。
345:卵の名無しさん
07/12/09 00:08:17 ChDV9GYT0
>>338
100÷2.16
346:卵の名無しさん
07/12/09 00:13:10 6eUr30Q20
>>340
22歳女性、急性アル中。23か所の病院をたらい回しされるうちに、救急車内で吐物をのどに詰めて窒息死----ってなのが紙面を飾りそう。
347:卵の名無しさん
07/12/09 00:23:55 iSc0JWap0
>>325
医学部ほどムダに秀才が多い世界はないよ。
348:卵の名無しさん
07/12/09 00:27:01 pf46qdOj0
>>345
正解。
昔はこういう計算をしていた。
カタボンとかプレドパとかなかったから。
計算が面倒だと生食じゃなくて薬の方をすてるヤツもいたな。
349:卵の名無しさん
07/12/09 00:29:43 ChDV9GYT0
>>348
自分で計算できない茄子が、２ｃｈを計算機替わりにしようとしているのか
とおもったよ。それにしても、茄子の雰囲気でないし‥‥。と思った。
350:卵の名無しさん
07/12/09 00:35:40 pf46qdOj0
>>349
別の板
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
では研修医らしきカキコで計算間違えてたし。
しかもカタボンHiとの比でしか計算できないようだった。
351:卵の名無しさん
07/12/09 00:43:26 wFIrGf9t0
>>350
いい仕事してる。
352:卵の名無しさん
07/12/09 00:55:52 qx2Dkrno0
これって荒らしてんじゃねーよな？
こんな簡単な計算、自慢げに披露してんじゃねーorz
353:卵の名無しさん
07/12/09 00:59:22 wFIrGf9t0
スレ読まずに推定。QQマンか？
354:卵の名無しさん
07/12/09 01:04:59 pf46qdOj0
ネタ切れスマソ。
フリーズドライの ふかひれ雑炊 食って寝ます。
（２００円位だけど、カップ麺飽きた当直医にはお勧め。）
ググレばでてくる。
355:卵の名無しさん
07/12/09 01:08:21 ChDV9GYT0
>>353
２ｃｈ見た石が、暇つぶしに茄子を試したら、その茄子が２ｃｈに振ってみた
と言うことかと思ったということ。
356:卵の名無しさん
07/12/09 01:16:37 ChDV9GYT0
>>353
[【大学入試】ワンランク上の数学質問スレNo.2]
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:55番)
357:卵の名無しさん
07/12/09 01:32:18 vYwWaggB0
算数レベルを、できるできないとかアホじゃね。
358:卵の名無しさん
07/12/09 02:00:38 kpGLYFz60
>>339
そりゃ暇だよ。救急車は全部断ってるからｗ
359:卵の名無しさん
07/12/09 02:54:34 ChDV9GYT0
>>358
つぶれかけのクリニック 76巻5号（No141)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
360:卵の名無しさん
07/12/09 06:40:54 /NjQAvNS0
>>349
２ｃｈの計算機替わりはココな。
あまりレベル低い問題落とすなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
361:卵の名無しさん
07/12/09 07:44:19 pf46qdOj0
>>357
臨床で必要な計算って、算数レベルということでしょう。
三角関数の３倍角公式を誘導できるかとか、log x の不定積分を即答せよ
に答えられても何の役にもたたんから。
（ちなみに後者はxlogx -x ＋ｃ ね）
362:卵の名無しさん
07/12/09 10:15:24 N7KDr60w0
>>361
なんど三角関数とか対数なん？
せめて線形代数とか微積分の話にしてくれや。
私立底辺では分からんか？
というおいらも、昔は出来たけどもう出来ないから、結局同じだけど。
363:卵の名無しさん
07/12/09 10:19:26 pwZNrxeZ0
宿・日直手当、医師ら追加納税 土岐市立病院
岐阜新聞 2007年12月7日
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
土岐市は６日、市立総合病院で一部非課税とみなしていた医師や看護師らに対する宿・日直手当が、
所得税の課税対象に当たるとして、不納加算税を加えた１１９１万４０５０円を追加納税する、と発表した。
岐阜北税務署が１０月２９日から１１月１日まで実施した税務調査で、病院での宿・日直は通常業務の延長とし、
通常定められている非課税対象には該当しないと指摘した。市は２００３（平成１５）年１月から今年１０月までに
宿・日直手当を支払った医師や看護師ら３１９人に所得税分の支払いを求める。最も多い人で３０万円近い負担になるという。
同病院では従来、宿・日直手当について１回につき４０００円までは非課税とみなしていた。
364:卵の名無しさん
07/12/09 10:19:45 F3kzcHsT0
日本の数学オリンピックのOBはほとんど、医者なんだよね。
他の国なら、理系の学者・技術者になってるところなんだけど。
365:卵の名無しさん
07/12/09 11:15:54 13xmmQz10
＞日本の数学オリンピックのOBはほとんど、医者なんだよね。
それは米国
米国の数学オリンピックのOBはほとんど、医者
日本は不動産屋や金融機関、マスコミ、大手広告代理店などもいる。
366:卵の名無しさん
07/12/09 11:19:53 13xmmQz10
＞薬は100mgの散薬が１バイアルしかないので最大限に利用したい。 何ｍｌの生食で溶解すればいいか？
お願いだから無滅菌の経口用の散薬を静注するのはやめろ！
それやって、患者殺した看護婦が昔新聞に出てたから。
367:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/09 11:27:18 gEfSCvq30
散薬って言葉がいけないんだけれど、１バイアルって言葉から想像しないとねえ
368:卵の名無しさん
07/12/09 11:42:24 IPGkaBH00
まあねえこの吐血完成脳漿おやじ、
あこうの医者を訴訟にまきこむことなく言ってくれたことは
ＧＪ
また無実の石逮捕、ってなるところだった罠
亜子小野先生もほっとしてるやろ、、
しかし あこおの先生、なんでＯＫしたの？？？？
369:卵の名無しさん
07/12/09 11:48:30 wop0p8og0
フィルター滅菌するとかw？
昨晩のこのスレの教訓。
数学の能力と、人生の危機管理能力は別。
370:卵の名無しさん
07/12/09 11:53:10 qx2Dkrno0
RC+++ブリブリvarixオヤジ、全国に沢山いるだろうな！
デュラフォイとかもアリアリだしね
オイラ、わくわくしてきたぞ！
371:卵の名無しさん
07/12/09 12:34:35 N7KDr60w0
>数学の能力と、人生の危機管理能力は別。
御意。実際、旧帝の連中の方が奴隷割合高いだろう。
駅弁とか私立の方が、社会情勢の読みはまだ早い。
372:卵の名無しさん
07/12/09 12:44:02 N7KDr60w0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
診療報酬 「本体部分」引き上げへ 医師不足対策、０・７％軸に
12月9日8時0分配信 産経新聞
平成２０年度の診療報酬改定で政府・与党は８日、医師の技術料にあたる診療報酬「本体部分」の
小幅引き上げを行う方向で検討に入った。社会保障費は２０年度予算編成で２２００億円の抑制が決まっている。
そこで、引き上げ分は社会保障費と切り離し、医師不足対策費として政治判断による特別枠とする考えだ。
診療報酬本体部分を１％引き上げるには約８００億円が必要だが、引き上げ幅は、
財源や前回１８年度改定後の物価・賃金動向などを考慮し、０・７％を軸に調整する。
だとよ。都心の内科や救急の崩壊が間近なのに、
僻地や産科だけ、ちょっと上げて何にもならんな。
規定路線だけど、ますます崩壊促進で、面白くなるな。
373:卵の名無しさん
07/12/09 12:50:13 nPF30hSTO
【社会】 「ベッドがない」 吐血男性、１８病院をたらい回しにされる→病状悪化し死亡…兵庫★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
374:卵の名無しさん
07/12/09 13:28:13 +2NKv8TmO
医師不足…飯田市立病院の心臓血管外科が手術休止
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
消える病院
翻弄される医療
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
国策と地域医療
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
医療の前に地域崩壊も
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
375:卵の名無しさん
07/12/09 13:31:43 wmvmkwMZ0
>>373
397 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 13:27:42 ID:JoxeYYGg0
>>389
自由診療は行き着くところ、価格競争と真の職人の発掘だよ。
消費者は口では質だ質だと唱えて、結局は安い所に飛びつく。
質の高さは格差が生まれて、凄まじい才能を持った職人だけが高給を取る。
「そうでない」医師は、売れない訪問販売なみに患者を探して歩き、
海外資本や大手経営の派遣として悪待遇の元、失業していく。
これが医療崩壊の終末だと思う。
本来医療の素晴らしさを考えると、これはこれでまた悪くは無いと思うけど。
376:卵の名無しさん
07/12/09 13:45:16 K1Na9yNyO
>>375
ん？ 何だ…愚民か……
377:卵の名無しさん
07/12/09 14:07:55 JoH/SnuU0
>>375
今の医療の需要と供給の関係を見れば圧倒的に需要が多く供給が少ない状態なんだよな。
ここで市場の原理が働けば売り手市場で価格は高騰する。
そうすれば需要は減ってくるだろうからある程度のところで平衡に達するんだろうね。
医師が失業するほど需要が落ち込むかどうかだけど人が多いところは過当競争になるかもしれない。
でもその結果人手不足の科に医師が戻ることでバランスが取られるんじゃないの？
378:卵の名無しさん
07/12/09 14:18:37 qx2Dkrno0
>>377
日曜は休もうぜ
379:卵の名無しさん
07/12/09 14:22:47 r5j90hoF0
>377
診療報酬は公定価格なので、需要が多くても価格は上昇しない。
ゆえに、激務の割に報われない産科･小児科が激減する。
この流れは平衡に達することは無い。
混合診療になれば、さらにサービスの供給が縮小されるので、
価格が高騰する。
結局、医療を受けられない子どもから死んでいく。
その次に医療費を払えなくなった老人が死んでいく。
その次に、老人の年金と生活保護で食っていたニートが死んでいく。
380:卵の名無しさん
07/12/09 14:25:34 qx2Dkrno0
>>379
それ位は皆予想してることだろ？
まったりしようよ
381:卵の名無しさん
07/12/09 14:49:57 JoH/SnuU0
>>379
だから市場の原理が働けばって書いてあるだろ。
現状じゃ価格を国が決めて市場の原理なんか働かないんだから。
これだけ供給量に偏りができ、需要需要と供給のバランスが悪いのは適切な価格設定じゃないって事だろ。
382:卵の名無しさん
07/12/09 14:56:00 b/YAVbz+0
病人が死んでしまえば淘汰された健常人だけが残るので
医療需要が減って平衡が取れるとは思いませんか
383:卵の名無しさん
07/12/09 15:24:36 aQSJwjrR0
>>382
どんな健常な人間でもいつかは年を取って病気になる。
生・老・病・死は避けることのできない運命。
2500年前から普遍の真理でつよ～。
384:卵の名無しさん
07/12/09 15:52:14 qx2Dkrno0
>>383
何で2500年？
385:卵の名無しさん
07/12/09 15:53:34 b/YAVbz+0
_ _ _ _
+ + | | | | | | | | +
| | Π| | | | Π| | +
/￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l +
/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
/￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl +
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣
古代都市ワクテカ （B.C500年頃）
386:卵の名無しさん
07/12/09 15:59:01 qx2Dkrno0
今年は一万年と2千年前からだろ、常考、、、
387:卵の名無しさん
07/12/09 16:04:38 GaOdjVfW0
>>386
あなたと合体したい・・・・・
388:卵の名無しさん
07/12/09 16:11:52 upfdSTRJO
>>384
釈迦の出家エピソードぐらいは
さすがに常識じゃないか？
389:卵の名無しさん
07/12/09 16:13:52 +ZA+Bsrf0
へぇ知らなかった
ちょっと築地本願寺行ってくるわ
URLﾘﾝｸ(www.engi.jp)
390:卵の名無しさん
07/12/09 16:47:43 YFD+cg0w0
はしか感染死、病院側に１審の１０倍４４００万円賠償命令
2007年12月6日21時45分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ぜんそくで福岡県飯塚市の飯塚病院に入院した二女（生後９か月）がはしか
にかかり、急性心筋炎で死亡したのは不適切な治療が原因として、同市内に
住む女児の両親が、病院を経営するセメント会社「麻生」に約７６００万円の損
害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が６日、福岡高裁であった。
丸山昌一裁判長は医師の診療上の過失を認め、説明義務違反の過失のみ
を認めた１審・福岡地裁判決の賠償額の約１０倍となる約４４００万円の支
払いを命じた。
判決によると、二女は２００１年６月、気管支ぜんそくなどのため入院。隣の
ベッドの男児がはしかにかかっていることがわかり、医師は治療薬を勧めた
が、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。二
女はいったん退院したが、翌７月、はしかと診断されて再入院、まもなく急性心
筋炎で死亡した。
丸山裁判長は「男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避ける
ことができた」と医師の注意義務違反を認めた。
391:よよっ
07/12/09 16:48:46 S0YUzJts0
なあ、 医者と看護師似てるよな。
392:卵の名無しさん
07/12/09 16:55:39 D01sz+Z10
生・老・病・死は避けることのできない運命ｗ
その与えられた運命に徒に逆らう行為は基本的には報われないｗ
運命を受け入れ、道にしたがうのみｗ
393:卵の名無しさん
07/12/09 16:56:28 xj7zchnf0
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
394:卵の名無しさん
07/12/09 16:59:25 UMEaPc3M0
どの程度説明したら十分なの?
治療に同意するのが十分な説明なの?
395:卵の名無しさん
07/12/09 17:03:27 K1Na9yNyO
>>390
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
396:卵の名無しさん
07/12/09 17:05:10 IPGkaBH00
医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
397:卵の名無しさん
07/12/09 17:07:12 D01sz+Z10
医療を放棄せよとの判決乙ｗ
398:よよっ
07/12/09 17:13:49 S0YUzJts0
ほら、似てるだろ？
399:卵の名無しさん
07/12/09 17:15:58 YFD+cg0w0
>>398
どうした？
400:よよっ
07/12/09 17:24:20 S0YUzJts0
パイロットとＣＡ似てないか？
401:卵の名無しさん
07/12/09 17:28:26 +w5sJA7r0
＞セメント会社「麻生」
太郎の会社じゃあ
402:卵の名無しさん
07/12/09 17:29:04 b/YAVbz+0
>>397
禿道
病院で死んだら医師の責任だねｗ
崩壊加速判決乙
403:卵の名無しさん
07/12/09 17:31:14 aQSJwjrR0
>>402
たらいに乗せてスルーしとけば不幸にならずにすんだのにね。
へんな仏心出して診た医者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
404:卵の名無しさん
07/12/09 17:34:23 b/YAVbz+0
これほど死体換金がはやるとは仏様でもわからなかったろうｗ
405:卵の名無しさん
07/12/09 17:34:32 qx2Dkrno0
>>399
どうでもいいコテハンが
ようやくお逝きになられたのです
ナムナム
406:卵の名無しさん
07/12/09 17:37:24 D01sz+Z10
判決の持つ意味合いは大きいｗ
407:よよっ
07/12/09 17:38:17 S0YUzJts0
<<405
そうか？
結構
好きなくせに。
癖になる？
408:卵の名無しさん
07/12/09 17:40:26 LxG6Y1Y10
小児科医ってほんとうに馬鹿だよなあ。
存在そのものが愚か。生きていることが愚行。
409:卵の名無しさん
07/12/09 17:44:40 YFD+cg0w0
>>405
スレ主に対して何という暴言を！
410:卵の名無しさん
07/12/09 17:45:26 ccERoQb/0
小児科産科に進む研修医のおつむの程度が知れる
411:よよっ
07/12/09 17:46:47 S0YUzJts0
ＢＣＧかあ。
すべてに繋がる
システムエラー。
412:卵の名無しさん
07/12/09 18:04:59 N7KDr60w0
>>390
典型的DQN判決だな。しかも高裁で増額。
しかも福岡で麻生にツバするとは。
413:卵の名無しさん
07/12/09 18:11:58 qx2Dkrno0
>>409
大往生ですぞ？
あなたこそ失礼ね！
恥を知りなさい！
もうすぐ
復活祭です、、、
414:卵の名無しさん
07/12/09 18:35:14 D01sz+Z10
存在そのものが愚か
存在そのものが愚か
存在そのものが愚かｗ
同意せざるをえないというのが悲しいｗ
415:卵の名無しさん
07/12/09 18:56:19 GaOdjVfW0
>>390
このトンデモ判決をすでにブログに書いている人がいる
URLﾘﾝｸ(alpaca.iza.ne.jp)
事件の詳細は分からない、ただ記事から読み取れる事から判断すると大体以下の通りだろう。
はしかに罹った女児の治療を巡り、医師は血液製剤の使用を勧めたが、母親が拒否。
結果、ウィルスによる急性心筋炎で女児が死亡した。
薬の説明をキチッとしてくれれば、ちゃんと治療を受け、子供を失う事は無かった、、と
これ、どう考えても無理があるだろ？
言い掛かりを付けてる母親にも、死亡原因と治療の因果関係にも。
まず第一に、当時「血液製剤」が持っていたイメージ。
打てば全員ＡＩＤＳになるくらいのネガティブイメージを持たれて居たはずだ。
今で言えば”タミフル”か。
治療法として有効だと思っていても、患者側から強く拒否されれば、医療側としては使いづらい。
このモンスターなペアレンツでペイシャントの母親の医学知識がどの程度か判らないが、生半可な知識を振りかざし、担当医に食い付いたのではないだろうか。
こうした手合いを納得させる事は非常に骨が折れる。
治療法に絶対はあり得ない。
最善を呈示し納得して貰うより手だてがない。
その血液製剤を使って、ＡＩＤＳなり肝炎なりになる可能性など誰にも判らない。
最善を示す医師と完全を求める患者。
話しが噛み合う訳がない。
416:卵の名無しさん
07/12/09 19:00:33 /NjQAvNS0
>>384
旧約聖書なんか読むと
もっと昔の人は何百年も生きていたことが分かる
417:卵の名無しさん
07/12/09 19:03:25 qx2Dkrno0
>>415
ありがとう
もう何度目か知りませんが
日本おわた、です
418:よよっ
07/12/09 19:05:46 S0YUzJts0
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
419:よよっ
07/12/09 19:30:16 S0YUzJts0
>>415
ソースがほしい。
くわしいのが
確か母親がＢＣＧの希望をしていて、
はしかの感染に対して
麻疹ウィルスの説明もし？？？
420:よよっ
07/12/09 19:36:47 S0YUzJts0
>>418
「小児科医の遺言状」
きちんと遅れなかった・・
421:卵の名無しさん
07/12/09 19:42:50 p2vA/c7K0
>>390
422:卵の名無しさん
07/12/09 19:49:50 qyWlrOQhO
マスコミが君臨する時代が永遠に続きそうな気がしてたが翳りが見えてきた
人権の平和のと言われて黙らざるをえない時代も終わりそうだ
(法治主義や近代国家といった概念に食いつきたい人も多かろうが)現実に法が君臨することに無理があると断ずるのは待つが、日本の医療における司法の限界つか破綻を一般人まで指摘しはじめてるのに連中どこまで逝ってるんだ?
法治の皮をかぶった人治ならまだ掬すべきものがあるが、現代日本は恣意的退行的な変質ﾑﾗ社会
司法の独立性が無知によって保たれるとかいうのはいくら何でもﾈﾀだよね?
423:卵の名無しさん
07/12/09 20:12:17 RSBwmDt10
福岡高裁の丸山昌一裁判長、覚えておこう
でも、従軍慰安婦？問題では、日韓基本条約に基づき個人に請求権なしと判決出してるね。
なぜ医療となると判断基準が変わるんだろう。治療を拒否した親の責任だとおもう。
麻生セメントって麻生太郎の関連会社のようですね
424:卵の名無しさん
07/12/09 20:14:51 p2vA/c7K0
>>390
またこれは香ばしい判決だな～
血液製剤って患者(この場合は親権者)の同意が無ければ完全に使用不可ではないか。
こんなの「強引に脅迫されて同意させられた」と訴えられたら結果良くても訴訟に負けるぞ。
「自己決定権」を認める(判例でしたね！)なら素人の判断ミスは当然のリスクだとなぜわからん。
もし素人の判断ミスを避けたかったら全部プロに従うのは当然だろ…。
もう法律で納得できなかったら転院を命じることにしようぜ。転院先は納得できない人が探してくることにして。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
裁判官も分かってるんだろ？
投薬されなかった原因は説明が不十分であったからではなく、両親が投与しない判断を下したからだ。
本例では明らかに患者家族は「自己決定権」を主張して使用を拒否した。
それが判断ミスだったかどうかはさいころ振ってみないとわかんないし、
使ったところでどーせ死んだかもしれない。
だったら血液製剤の無駄がなくて済んだわけだし。
この瞬間に投薬は医師の裁量の範囲を超える。投薬は「物理的可能」だが「法律的に不可能」になる。
＞男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避けることができた
違法行為を裁判官が教唆しておりますｗｗ
結論
説明を受けて「お任せします」の一言が言えなかった両親以外にこんなの防ぎようがない。
自らの判断ミスを八つ当たりされても困る。
判決
以上により判決「何もわかってないのなら拒否すんな」。よって「賠償請求を棄却」。
こんなもんじゃねーの？普通さー
再発が防止できないことに対し賠償認められても現場は混乱する。
カワイソウ代が欲しいなら国か保険会社に逝ってくれよ。
病院はカワイソウな人多いんだから一々換金されたら破産するに決まってるだろorz
425:卵の名無しさん
07/12/09 20:20:55 XNik5IV10
>>390
これも患者側の鑑定書書いた医師がいるんだろうな？
なんでそうKYな奴がいつまでものさばってるかね？
（KY：本来は「朝日新聞珊瑚捏造事件」を表しますが，ここでは違う意味で使っております）
426:卵の名無しさん
07/12/09 20:43:42 opnvQJNz0
>>425
連中はそれが商売なんだよ。
そんなトンデモ書いてくれる人なんてそうはいないｗ。
しかも1回ちょろちょろっと書けば少なくとも20万は稼げる。
427:卵の名無しさん
07/12/09 20:47:45 b/YAVbz+0
>>426
これからは臨床医辞めてトンデモ鑑定書記載医師を専門職にした方がいいんジャマイカ
428:卵の名無しさん
07/12/09 20:53:06 HAL/cQqi0
>>426
もしそういう連中知ってたら実名晒してクレ。
429:卵の名無しさん
07/12/09 20:57:06 MhyUUoA10
>>390
まさに究極超絶の 「後だしじゃんけん」だな。 これで負けるんなら魔女裁判と変わらん。
430:よよっ
07/12/09 21:02:12 S0YUzJts0
あー俺の
勘違いか。
>>370 以外のを
どこかで見た気がしたんだがな。
何か引っかかるなー。
431:卵の名無しさん
07/12/09 21:07:07 GaOdjVfW0
>>428
エーっと
マチ弁おばさんの裁判で鑑定行ったのが産婦人科のチャート式書いた福岡大学元教授だったはず
ただし今すぐソースが見つからないので皆さんでも探して下さい
あと自分の母校を訴えた昔医師・今医療評論家が出てきました
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ジャーナリストとしても知られる医師の富家（ふけ）孝氏（６０）の長男（２３）が、富家氏の母校・
慈恵医大の附属病院に入院した際の主治医ら４人を業務上過失傷害で警視庁捜査１課に刑事告訴し、
同課は関係者から事情聴取を始めた。長男は一時、半身麻痺などの後遺症が出たという。
富家氏は「長男には不必要なのに、リスクが高い脳血管内の撮影検査を行った」と、
主治医らの医療ミスを主張している。
（中略）
慈恵医大附属病院の話 「告訴は受理されていないし、受理されることもないでしょう。
血管炎は非常に珍しい病気で、担当医師からご本人とご家族に、検査のリスクを２回も説明しています。
やめたほうが良いとまで進言したにもかかわらず、撮影検査を懇願してきたのは、
当 の 富 家 氏 ご 本 人 。
（告訴については）まったく理解できません。過失は一切ありませんでした」
432:卵の名無しさん
07/12/09 21:16:28 xj7zchnf0
>>431
「医師は検査を止めるよう勧めたが、説明が不十分だったため、父親が必要と判断して検査された。」
>>390で病院敗訴なんだから、少なくとも民事はジャーナリスト（笑）富家先生の勝利でしょう。
・・・・・・ま、まさか刑事もこの論理で有罪とか言わないよね。
433:卵の名無しさん
07/12/09 21:18:44 GaOdjVfW0
>>431
ソースらしきものありました
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
434:卵の名無しさん
07/12/09 21:37:42 +w5sJA7r0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
435:卵の名無しさん
07/12/09 22:26:57 kuCISvdZ0
トヨタの奥田、オリックスの宮内と並んで世界１位の日本の保険制度を、
金儲けのために崩壊させようとしているキヤノンの便所社長、大分の３０億脱税事件で
証人喚問しろ。偽装請負では、何とか喚問を逃げたが、今度は許さんぞ。
偽装請負を報じた朝日に八つ当たりして、朝日への広告差し止めをした便所社長。
便所に閉じこもって出てくるな。
大分県がキヤノン誘致に使った８０億の金は税金だぞ。この脱税野郎。外国だら
懲役３００年だ。
436:卵の名無しさん
07/12/09 22:29:30 F6DGOipd0
>>390
親もDQNだが、俺はむしろ丸山なる裁判長のこの神のごとき言葉にしびれた。
「男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
437:卵の名無しさん
07/12/09 22:31:07 H14UwOeG0
>>390
飯塚でASOに逆らうとはなぁ。(汗
裁判で勝ててもその先が怖すぎる。
438:卵の名無しさん
07/12/09 22:41:48 b/YAVbz+0
>>436
その宗教の原理で言えば、病院で死んだどんなときにも
「適切な治療を行っていれば患者の死亡を避けることが出来た。」となりますね。
死体換金の可能性は一段と高くなる罠
439:卵の名無しさん
07/12/09 22:46:33 qx2Dkrno0
>>437
高裁は福岡市にあるんだけどね
駄レスごみん
440:卵の名無しさん
07/12/09 23:14:57 1LMQdtYI0
回覧でーす
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part177
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:749番)
749 マァヴ ◆jxAYUMI09s New! 2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 BE:?-PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど２ｃｈのサーバだったりする(^_^;)
たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
441:卵の名無しさん
07/12/09 23:25:11 wYUaBO640
説明義務の基準を示した判決としてはこれとかが有名ですな。
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
日経メディカル2007年8月号
医療訴訟の｢そこが知りたい｣より引用
>>裁判所は、患者が乳房温存療法に強い関心を有していることを医師らが認識して
いたと推認。その上で、｢乳房切除術および乳房温存療法のそれぞれの利害得失を
理解したうえでいずれを選択するかを熟慮し、決断することを助けるため、患者に
対し、医師らの定めている乳房温存療法の適応基準を示した上、患者の場合はどの
基準を満たさないために乳房温存療法の適応がないと判断したのか、という詳細な
理由を説明することはもちろん、再発の危険性についても説明した上で、医師ら
からみれば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示する義務があったというべきである｣とした。
Bが患者に説明した内容は｢乳房温存療法は適応外であり、乳房切除術によるべきで
あることを説明したにとどまり、乳房温存療法が適応外であることについての
上記説示のような詳細な理由を説明したとは認められない｣と判断した。
Bが患者に対しがんセンターなどの名を挙げたことについては、「これは、乳房温存
療法は適応外であり、乳房切除術によるべきこととした判断についてセカンド
オピニオンを受けることのできる具体的な医療機関を教示したにとどまる｣として、
「Bから見れば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示したと認めることはできない｣と判示した。上告は却下され、判決は確定している
(高松高裁2005年6月30日判決)
病理診断および生険標本から乳房切除術が適応外である患者に対し、
病理診断に基づいて病状を詳しく説明し、セカンドオピニオン先まで紹介しながら
説明義務違反が認定された事例です。
442:卵の名無しさん
07/12/09 23:33:32 p2vA/c7K0
>>434
我々のそう遠くない将来だな…
クリニックがバタバタつぶれる時代がすぐそこにやってくるか…
443:卵の名無しさん
07/12/09 23:37:16 UMEaPc3M0
72時間以内っつーから麻疹ワクチンのことかと思ったが
1歳未満なら公費適応じゃないし
そもそも1歳未満にワクチンが有効かどうかも怪しいし
ガンマなら6日以内に投与するのが有効だったと思ったが
3日というのはどこから来たのか
そして死亡を避けられる（麻疹の発症を抑える、さらに心筋炎を予防する）という
エビデンスはあるのか
ガンマで副作用が出たらどの道訴えられる運命だったんだろうし
結論：最初に関わった時点で試合終了
444:よよっ
07/12/09 23:51:39 S0YUzJts0
人間の頭は混乱するもんだな。
僕はこの件で どっかで勘違い
親がＢＣＧを希望していて
いや今ははしかの患者が出たので
はしかのワクチンをしなければと言う説明
がうまく伝わらなかったのかと思ったんだ。
いろいろ捜したがそんなことは記事はない。
僕はとてつもなく勘違いしていた。
脳の理解って恐いな。
445:卵の名無しさん
07/12/10 00:27:12 GwIEofta0
>>441
自分と意見の違うことを言っている、ありとあらゆるセカンドオピニオン先を紹介ってありえんよな。
データなんていくらでもくれてやるから、好きにすればい、とか思っていたらそれじゃ不十分。
医療なんて不可能だろ。
446:卵の名無しさん
07/12/10 00:32:55 jwyHQb3NO
丸山ワクチンについて説明しなかったのは患者の期待権を侵害し(ry
447:卵の名無しさん
07/12/10 00:47:07 nPh+m0xvO
>>441
乳癌学会あたりが大々的に講義しないと
448:卵の名無しさん
07/12/10 02:10:07 fmBAeYOw0
患者が飲尿療法によって治ることに強く関心を持ってたら、
飲尿療法の適応が無くてもあらゆる飲尿療法を行っている
機関を調べて教えないと説明義務を尽くしたとは言えないのか、、、ＯＴＬ
449:卵の名無しさん
07/12/10 02:46:08 bwZbyHQD0
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●川渕孝一「〈中国と英国の体験に学べ〉医療費抑制が病院を殺す」
●〈現場からの提言〉若手医師匿名座談会「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
●〈ルポ●バイト医師増加の裏側〉菊池正憲「搾取される常勤医を救え！」
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
450:卵の名無しさん
07/12/10 03:02:18 6wTtmmEf0
>>424
そもそも心筋炎の発症を防ぐことって可能なのか？
よく分からんのだが、病院はγグロブリンの投与を
勧めたが患者側（親）が拒否したという内容でしょうか。
またまたレアケースで難癖つける裁判が炸裂ですね。
こんなので訴えられてたら診療自体が不可能だと思うな。
451:卵の名無しさん
07/12/10 03:50:33 uwg7rNjf0
期待権とか因果関係なき過失とか最近判決文の世界でブームだが、それらはいずれも
現実世界では存在不能の空集合だということに、司法もプロならいい加減気付けよっつうの。
452:卵の名無しさん
07/12/10 04:05:31 6wTtmmEf0
>>451
やつらをみんな期待権空間とか平行宇宙に逝かせて、
ほんとに助かっているかどうか確認に逝かせるしかないな。
そうすれば、ＣＴとれば助かっていたハズ、とか無意味な議論を
しなくていいのにね。それに奴らを現実世界で存在不能にできるしｗ
453:卵の名無しさん
07/12/10 06:06:57 RmMHA2ip0
>>441
これはｷﾁｶﾞｲ判決だなｗｗｗ
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝのための紹介先は自分達とは異なる意見・方針の医療機関でなくては認められないつーことか？ｗｗｗ
それって医者の仕事か？ｗ 昔ならともかくﾈｯﾄの発達した昨今だったら患者が自分達で探した上で医者に情報を
持ってきて 「ここにｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝを求めたいので医療情報提供所を書いてください」 と言うべきだろｗｗｗ
それともｗ 忙しい医者に更に照会先まで探す義務まで負わせるというのかよ？ｗｗｗ
だが、これは 「はしか判決」 に直接応用は出来ないのでは？ｗ
今回のは 「予防法が適応になる」 ことについて 「（最初の患者の意思を変えるほどのｗ）十分な説明」 をする
ことが必要なのであるのと、「既に確実に重篤な疾患が存在する」 乳がんのｹｰｽとは違って
「（まだ存在しない）これから発症する可能性があるだけで、でも発生した場合には重篤な合併症を来たす場合がある
（何事もなく治る可能性も多分にある）疾病に対して、（副作用の危険性が一定の確率である） 予防法を勧める」
ｹｰｽであってｗ 何から何までが不確定要素だｗ
今回の判決はこういうケースでも 「医者には患者が翻意するまで説明する義務がある」 つーことなんだろうなｗｗｗ
454:卵の名無しさん
07/12/10 07:34:21 wWg0zRZS0
クリニックがバタバタつぶれる時代がすぐそこにやってくるかｗ
ｗｋｔｋ
455:卵の名無しさん
07/12/10 07:45:53 uwg7rNjf0
>>441
ようするに結果的に患者の気に入らなければ後出しじゃんけんに負けるってことだろ
患者の選択であっても後から説明不十分ではやってられないね
逃散逃散
456:卵の名無しさん
07/12/10 07:52:43 QCFt6P/U0
ホント、診たら負けの世界になったな。
457:卵の名無しさん
07/12/10 07:56:38 wWg0zRZS0
診たら負け、と書き込もうと思ったところだったｗ
458:卵の名無しさん
07/12/10 08:39:02 /CQXEDQX0
>>450
破傷風の予防だと
どこまで説明すればいいんだ？
トキソイドだけでなく
テタノブリンまで必要なのか？
マニトールだったかな、
添付文書に禁忌とあっても
患者の状態の応じて投与するのが
医師の義務なんて判決があったし。
459:卵の名無しさん
07/12/10 08:42:25 /CQXEDQX0
麻しん（はしか）に関するＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
I－２ 麻しんはどうやって予防するのですか？
A
麻しんワクチンの予防接種が有効です。
また、麻しんの患者さんに接触した場合、７２時間以内に麻しんワクチンの予防接種をすることも効果的であると考えられています。
接触後５、６日以内であればγ－グロブリンの注射で発症を抑えることができる可能性がありますが、安易にとれる方法ではありません。
詳しくは、医師とご相談ください。
患者から相談されたら、
「詳しくは福岡高裁：丸山昌一判事に相談ください」
と答えれば免責？？？？？
460:卵の名無しさん
07/12/10 08:42:55 jwyHQb3NO
ライフスペースについても説明が必要ですｗ
461:卵の名無しさん
07/12/10 08:48:39 /CQXEDQX0
>>450
３日以内といっているから
麻疹の生ワクチンのことじゃないかな？
462:卵の名無しさん
07/12/10 08:51:30 /CQXEDQX0
この判決を破傷風に適応したら
小外傷に
破傷風トキソイド投与を拒否されても
発症したら
説明義務違反で負けということになるよね。
463:卵の名無しさん
07/12/10 09:43:31 1krg/OBx0
>>453
俺が往診している婆さん、血圧の薬を頑として飲まない。
基幹病院への紹介状を渡して、往診中止した方がいいかな？
自分の身を守らないとね。
464:卵の名無しさん
07/12/10 09:44:57 /CQXEDQX0
>>463
降圧剤を飲まなくてもよいという医師に
セカンドオピニンを求めるように紹介状をかかないと
アウトでないでしょうか？
465:卵の名無しさん
07/12/10 09:47:44 jVL28f0W0
>>463
患者がのむのに同意するまで説得義務を尽くさなかった>>463の敗訴。
466:卵の名無しさん
07/12/10 09:48:56 jVL28f0W0
だから飲尿療法やパワーストーンまで紹介せんと有罪になるご時勢。
467:卵の名無しさん
07/12/10 10:02:56 4EgD+Wdc0
>>463
裁判所に仮処分申請。
服薬を命じる仮処分を得るのだ。
法務機関を巻き込んでおけば、後々患者が死んだ時に有利。
468:卵の名無しさん
07/12/10 10:04:10 vT5ckb760
そのうち、エホバを改宗させられなかったと敗訴だな。
469:卵の名無しさん
07/12/10 10:04:34 /CQXEDQX0
>>467
弁護士が余ってきたら
そういうのを業務にする人もでてくるだろうな。
470:卵の名無しさん
07/12/10 10:06:21 /CQXEDQX0
>>468
改宗させたら、信仰の自由を侵害したで敗訴。
チェックメイトだな。
やはり、黄金律：診たら負け
471:463
07/12/10 11:38:36 1krg/OBx0
知り合いの弁護士に相談するので、弁護士料を出すように家族に提案します。
出来れば、先方の顧問弁護士立ち会いの下で服薬拒否の承諾書のようなものを作成しようかと思います。
顧問弁護士がいなければ、探すようお願いしようかと思います。法テラスとかいうのを紹介してもいいのかな？
472:卵の名無しさん
07/12/10 11:53:10 6+RqN8lc0
>>471
おいおい、何オーバーなこと言ってるんだよ……
って言ってもられないぞこのご時世じゃ。
473:463
07/12/10 12:06:14 1krg/OBx0
>>472
ですよね。
もう、診療を打ち切りたいです。
コンプライアンスの悪い患者はそれだけで地雷という時代ですので、医学的に最善を尽くした証拠だけを残して縁切りをしようと思います。
どこに相談したものでしょうか？私が無料相談所に行くべきですかね？
474:卵の名無しさん
07/12/10 12:15:25 /CQXEDQX0
>>473
土曜日に救急搬送されたアルコール依存患者（１０合１週間飲んでいたとか）が
今朝、脱走した。何かあったら訴えられるかもしれんな。
救急車を受けるときには、消防署長に連帯保証人にでもなってもらわんと
やってられんと思うは。
475:卵の名無しさん
07/12/10 12:26:01 IvVjgyAA0
播磨スレより
570 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/08(土) 15:25:39 ID:xUlGgq4IO
ビル診に救急要請ってバカ過ぎ。
それじゃ、他の病院もそこの救急隊からの要請は受けないわな。
571 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16:09:10 ID:6HbypqIY0
それ、高砂の横山外科胃腸科の間違いじゃないのかなあ。入院設備もあるし。
でも、まさか消防局がこんな基本的な間違いをしないよな。謝罪じゃすまないだろうし。
572 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17:03:25 ID:Ji2hiV+60
>>571
横山外科医院は間違いか？
電話の発信記録をしらべて
もし横山外科医院だったら
ビル診への収容依頼で搬送が遅れた
もっと早く搬送していれば救命できたはずだ
といって姫路救急を訴えれれば金が取れるかな？
加古川心筋梗塞では７０分で満額賠償だったな。
476:卵の名無しさん
07/12/10 12:28:35 IvVjgyAA0
577 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18:11:22 ID:6HbypqIY0
>>575
やはりな、消防局は病院を牽制する意図だったのだろうが、
もはや医師は数年前と根本的に違うということを忘れているようだ。
知りたいところだが、今はどの病院か言わない方がいいだろうね。
578 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20:32:03 ID:Ji2hiV+60
>>570
ビル診に要請して無駄な時間を費やしたために
SBチューブ留置が遅れて死に至った。
姫路救急に損害賠償請求したら
加古川心筋梗塞のような満額賠償の判決がでるかな？？
579 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21:24:28 ID:Ji2hiV+60
>>575
高砂市民病院が照会先になってないのは変だな。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
580 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21:40:18 ID:Ji2hiV+60
>>571
アキタケ外科医院の方は無床のようです。
URLﾘﾝｸ(health.yahoo.co.jp)
電話応答なしとなっているが、やはりここに照会して無駄な時間を費やしんだろうな。
477:卵の名無しさん
07/12/10 12:28:53 6+RqN8lc0
>>474
主治医から患者に、アルコール依存症についての十分な説明があったならば病院を無断で離院することもなく、
断酒と身体的治療に専念していた可能性が極めて高いと言わざるを得ない。
医者の説明義務違反による健康被害ですね！
478:卵の名無しさん
07/12/10 13:01:11 SIz1uO910
>>474
ついでに脱走もアルコールがらみの患者では予見できた。
注意義務違反があると認められる。
479:お弟子 ◆SoukiLtUG.
07/12/10 13:16:01 ALmWVoBl0
遅レス
>>13
わかった。なんか考えてみる。
ただ規制が入ったり、スレ立てタイミングが合うかどうかは
運次第と思ってくんねぇ。。
480:よよっ
07/12/10 13:22:10 g4WwvUqc0
しかし
はしかの件
医者と患者の説明や理解
全て知りたいよなー。
システムエラーが改善されないなら
逃散ってか現場復帰出来ないな。
481:卵の名無しさん
07/12/10 13:31:01 Rexh1WDg0
HBe抗原陽性の静脈瘤破裂なんか受け入れたらあとの消毒大変。
術者の感染リスクも大きい。
よって｢たらいまわし｣が妥当。
どうせ金も払ってもらえなさそうだし。
482:卵の名無しさん
07/12/10 13:41:28 wWg0zRZS0
診れません！ｗ
483:卵の名無しさん
07/12/10 14:42:08 n1sMmH+I0
老衰でも、「人間はいつか寿命が尽きて死ぬことに対する説明が不十分だった」で
賠償金支払う時代がそろそろ来るんじゃね？
484:よよっ
07/12/10 14:49:40 g4WwvUqc0
しつこくて悪いが
結局、感染って恐いな。
で終わりか？
納得出来ない。
亡くなられた患者さんも
御家族も
お医者さんも
皆納得出来ないだろう。
485:卵の名無しさん
07/12/10 14:51:56 H/vUBSLW0
死に場所探して救急車でうろうろされてもなあ
486:卵の名無しさん
07/12/10 14:59:57 DbxaSnLw0
なんという周回遅れの記事
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
「頼みの綱」３次救急病院も医師不足
487:卵の名無しさん
07/12/10 15:02:10 QK/S66ZC0
>>435
経団連に名前を連ねている製薬会社もわすれるなよ・・・結局一蓮托生
今度は、看護師に、高血圧治療まで権限 を 与える提案だぜぇ
488:卵の名無しさん
07/12/10 15:04:47 DbxaSnLw0
ｵﾏﾆですがちょっと通りますよ。
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
産婦人科医師不足、医学生はどう見る？
横浜市大生がアンケート、臨床実習を境に違い
>医学生と現役医師らとの認識の違いが明らかになったのが、オーマイニュースでも
>毎回詳報している、福島県立大野病院の産婦人科医に対する刑事訴訟についての
>質問だ。
> この事件後、産婦人科医が1人しかいなかった病院が次々にお産の取り扱いを
>辞めるなど、日本の医療界にとって衝撃の大きかった事件である。
>だが、医学生では、事件について「知っている」と答えたのは、
>1年生59％、2年生52％、3年生69％、4年生94％、5年生76％、6年生86％と、
>知らない人が少なくなかった。4年生はちょうど授業で事件について扱ったため、
>認知率が高かったという。
知らない人が少なくなかったって(www
489:卵の名無しさん
07/12/10 15:24:24 DbxaSnLw0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
安芸太田町戸河内病院の診療所化が立ち往生 '07/12/8
▽常勤医１人の違法状態
入院受け入れ停止、住民は反発
>広島県安芸太田町の町戸河内病院が、全国的な医師不足の影響で
>常勤医師一人となり、入院の受け入れも停止した。医療法に
>反する状態で、町は法をクリアできる診療所に転換する計画を
>地元に示したものの、猛反発に遭い立ち往生している。
>県は十日の定期立ち入り検査で医師不足を確認して、町側に
>是正について文書回答を求める見通しだ。
>町などによると、戸河内病院は二〇〇五年、外科医師二人が
>相次いで退職し、内科、外科の医師三人となった。今年三月に
>さらに一人が退職し、一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
署名を超えた「反発」(www
490:卵の名無しさん
07/12/10 15:41:08 L+H1ErH+0
法律は遵守せななりませんが
さて看護師の内診など違法に厳しい某団体はどうされるのか
491:卵の名無しさん
07/12/10 15:47:01 DbxaSnLw0
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
「病院に財政支援を」 秋田市で集い、医療崩壊阻止へ討論
>並木氏は県内で産婦人科医６２人が年間７０００人以上の
>お産を扱っている現状に触れ「あと数人辞めれば県内の産科は崩壊する」
>と指摘。
厚労省の官僚様によれば、62人もいれば18600件のお産が取れるはず。
まだまだ余裕です。
492:卵の名無しさん
07/12/10 15:48:46 DbxaSnLw0
今日一番の傑作ニュース
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
創立１２５周年、医に真っ向から挑戦 早大校友会石川県支部 白井総長迎え総会
是非本文を読んでくれ。
493:卵の名無しさん
07/12/10 15:52:12 wWg0zRZS0
逃げ遅れの縊死ｗ
何も聞こえない
何も聞かせてくれない
崩壊の現実が
僻地の町を襲った
縊死は知っていた
これからどうなるかを
心とは裏腹に
診療所化を決意した
崩壊と診療所化
さけがたい流れの中
道を探していた
けがれもないままに
署名とはこの期になり
いまさらといわれつつ
日本全国限界集落
逃げ遅れの縊死よｗ
494:卵の名無しさん
07/12/10 15:53:52 DbxaSnLw0
まーたお馬鹿なことを
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
脳卒中、早期治療で後遺症残さず 北國健康生きがい支援事業 金沢医科大がフォーラム
>神経内科の松井真教授は、血管が詰まる脳梗塞（こうそく）について
>「発症から三時間以内なら血管に詰まった血栓を溶かす療法が利用できる」と
>話し、手足のしびれや、ろれつが回らなくなる、物が二重に見えるなどの
>症状が急に起きた場合は、一時間以内に病院に駆け付けてほしいと訴えた。
能登半島の現実を知っているのかこのPは。
495:卵の名無しさん
07/12/10 15:57:47 wWg0zRZS0
なんだ、前向きかｗ
勝組乙ｗ>>492
496:卵の名無しさん
07/12/10 15:59:53 wWg0zRZS0
医療崩壊促進委員会乙ｗ>>494
497:卵の名無しさん
07/12/10 16:02:04 L+H1ErH+0
さて弁護士さんが張り切ってまっせｗ
お客…いや患者さんも賠償がないのが不満みたいで。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
医療事故：相談７件、病院への不満大きく 弁護士が電話で受け付け ／福島
12月9日16時3分配信 毎日新聞
県内の弁護士で組織する「福島医療問題研究会」が８日、医療事故に関する無料の電話相談会を開いた。
７件の相談があり、うち死亡事例も２件あった。今後も面談などを通し、訴訟を含め被害救済策をアドバイスしていく。
医療過誤訴訟の情報共有などを目的に設立された「医療事故情報センター」（本部・名古屋市）が、
全国５２カ所で開催した一環。「医療事故をどこに相談していいか分からない」という声を受け、９１年から隔年で実施している。
この日午前１０時～午後３時、弁護士４人が福島市内の事務所で、電話を受け付けた。相談７件の受診科別では、
内科が２件、脳神経外科、泌尿器科、整形外科、外科、消化器科が各１件だった。相談場所が分からず事故から１年以上
経過した事例が目立ち、主な症例では、脳障害の後遺症が１件、死亡事例が２件あった。
また、医療機関への不満では「賠償がない」５件、「事後説明がない」３件、「事前説明が不十分」２件だった。
被害者の訴えに対し病院が事故調査委員会を設置しなかったケースが５件あり、病院側の事後対応にも不満が大きかった。
今後は希望者に調査カードを送り、個別の面談も受け付けるという。【今井美津子】
498:卵の名無しさん
07/12/10 16:03:15 i/hufssd0
一般診療所 99 546 99 419 127
医療施設動態調査（平成１９年９月末概数）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
病院の施設数は前月に比べ ６施設の減少、病床数は ４２９床の減少。
一般診療所の施設数は １２７施設の増加、病床数は ３６１床の減少。
歯科診療所の施設数は ４０施設の増加、病床数は 増減なし。
499:卵の名無しさん
07/12/10 16:04:13 L+H1ErH+0
ちなみにこちらもあります。営業を怠らない弁護士さんです
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
８日に医療事故電話相談 '07/12/7
--------------------------------------------------------------------------------
広島弁護士会の弁護士でつくる広島医療問題研究会は８日、医療事故に関する電話相談を受け付ける。
全国52カ所で実施される一斉相談の一環。弁護士10人と協力医師が対応。出産時の医療事故により、
新生児に重い後遺症が出たケースなど、医療現場のさまざまな被害について相談に乗る。
ケースによっては調査票の記入や診断書の提出を求め、訴訟につなげる。午前10時―午後３時。電話０８２（２２１）１１７５。
500:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/10 16:04:36 mAnULYZ/0
>>494
それはＰの”説明責任”を果たしたってやつだろｗ
3時間以内の来いよ、来ないなら後遺症など残るからなという説明だとおも
あとはＱＱ隊の責任だろうしｗ
501:卵の名無しさん
07/12/10 16:06:57 wWg0zRZS0
縊死も患者さまを訴えますｗ
名誉毀損は許しませんｗ
賠償がないのが不満ですｗ
502:卵の名無しさん
07/12/10 16:09:23 DbxaSnLw0
兵庫来ました
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
輪番制」崩壊の危機 参加病院半減 姫路・急患拒否
>同医師会の空地顕一副会長は「救急医療はガラス細工のような状態で、
>いつ壊れてもおかしくない。全国で同様の状況がある。地域での対策には
>限界があり、国や県の制度拡充を期待するしかない」とする。
おや。
まだ「壊れていない」と思ってるようですよ。この会長様は(w
503:卵の名無しさん
07/12/10 16:12:07 DbxaSnLw0
胸をすくニュース
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
今月末医師３人退職 循環器科常勤ゼロに 高砂市民病院
経営難が続く高砂市民病院で、循環器科と内科の医師三人が今月末で
退職することが七日、分かった。同市民病院については、市が再建に
向け、医師数増による収益向上などを目指す経営健全化計画の最終案を
示したばかり。今回の退職で、循環器科の常勤医師はゼロとなり、
入院や救急患者への対応ができなくなることから、市は医師の確保に
全力を注ぐ。
退職するのは循環器科が二人、内科が一人。同病院は神戸大学医学部
付属病院の関連病院で、三人は神大病院から派遣されていた。神大病院が
医師不足に悩む別の病院に三人を派遣するため、退職が決まったという。
この結果、循環器科を含む内科医師は九人から六人に減り、全医師数も
三十六人から三十三人に減。転院が必要な入院患者も見込まれる。
一方、外来診療については一月から、非常勤医師が対応。現在の週五日を
ほぼ維持し、週四日は診療を受け付ける。
市の経営健全化計画案では、二〇一二年度に医師数を四十二人に
増やすのが目標。市は神大病院以外の病院への派遣依頼やホームページでの
公募で医師確保を目指す。
-------------------------
42人は縁起が悪すぎだろ。
504:卵の名無しさん
07/12/10 16:20:51 /CQXEDQX0
>>503
42人＝死人て読むの？
505:卵の名無しさん
07/12/10 16:22:52 uVSlVJk90
>>415
最後の覚えておくぞ、丸山昌一ってとこがちょっとかっこよかった。
506:卵の名無しさん
07/12/10 16:38:28 +l4dv4Ak0
戸河内病院は二〇〇五年、外科医師二人が
>相次いで退職し、内科、外科の医師三人となった。今年三月に
>さらに一人が退職し、一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため、十月から内科の医師一人の
>状態が続いているという。
一人が病気入院した。入院した医師は
>復帰できず九月末で退職したため
507:卵の名無しさん
07/12/10 16:46:14 SAgh41i4O
呉市の部長様が「民間は分娩を医師一人が年間400件やっていることもある」発言してまつよ
508:卵の名無しさん
07/12/10 17:44:18 IMhamw2I0
>>494
このPはP患のPですか？ｗ
509:卵の名無しさん
07/12/10 18:19:34 iave2R6E0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:96-97番)
510:卵の名無しさん
07/12/10 18:25:19 f75rTo4v0
>>505
こういうのはムンテラを録画しておくべきなんだろうな
511:よよっ
07/12/10 18:36:29 g4WwvUqc0
たんたーか たかたか
たんたーか たかたか
たかたかたかたか
たんたかたーん♪
512:卵の名無しさん
07/12/10 18:47:50 JgkV+FAK0
>>510
問題なのは、ムンテラをしたか否かではなく、相手が十分に理解したか否かだから、映像
記録自体にはたいした意味はないと思われる。
さらに、こちらが十分だと思っても、相手が不足だったと言い張ればそれまでのハナシに
なる。
対策としては、診ないということに尽きてしまうだろう。
513:卵の名無しさん
07/12/10 18:52:58 7xlSnLeZ0
説明義務違反は、民事裁判で病院側に明らかな過失がない場合に
患者側が賠償金を得られるように「こじつけ」るための法律用語です。
実際に説明したか、納得したかは関係ありません。
514:卵の名無しさん
07/12/10 19:13:36 GjUahVU70
「投与後３カ月はＢＣＧ接種ができない」が「誤った説明」だったと認定したようです。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
判決によると、女児は０１年６月に気管支ぜんそくなどで入院した。しかし、同室の
患者がはしかを発症。両親は感染予防策として血液製剤「γ（ガンマ）グロブリン」の
投与を勧められたが、「投与後３カ月はＢＣＧ接種ができない」との説明を受けて断った。
その後、はしかにかかり、７月１２日に急性心筋炎で死亡した。
515:卵の名無しさん
07/12/10 19:15:42 +l4dv4Ak0
ムンテラを録画
＠そうね、いずれ取り調べもＤＶＤだかんね、、
これでぱくられても安心、なわけねーーーよ！！
516:卵の名無しさん
07/12/10 19:22:03 vT5ckb760
>>483
ゲームと現実は違うってやつだな。
517:卵の名無しさん
07/12/10 19:34:01 DbxaSnLw0
あんまり関係ないけど、面白かったから紹介
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
針灸で地域密着医療
リ・チュンシルさん 医師
平壌市牡丹峰区域の城北総合診療所に勤めて１５年になる。
市民の間では「町の名医」として親しまれている。末端医療機関で
ある診療所の医師だが、大病院の医師にも劣らぬ腕だと評判だ。
専門は高麗医学。針灸療法で膀胱炎、痔、座骨神経痛をはじめ
多くの病気を治す。秘訣は「灸穴を正確に探し出すこと、それと
モグサの加工方法」だとか。彼女の手にかかれば一度の治療で
病気が完治するという。
現在まで、上記の病気で苦しむ２００人以上の患者を治療した。
地域住民以外にも、うわさを聞きつけて全国から人が訪れる。
専門の治療活動以外にも電気針治療器を発明するなど、保健・
医療分野に大きく貢献している。
「医者として人の命を扱う責任感が一番大事」
地域密着の医療活動をモットーに、患者に向き合っている。（平壌支局）
---------------------------------
こういう医者が神戸にいたら(www
518:卵の名無しさん
07/12/10 19:41:54 DbxaSnLw0
めずらしく産経がまともな医者の扱いをしている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
医師宅でライフル銃暴発、２歳男児死亡…５歳兄が銃触る
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ライフル銃暴発、２歳の次男死亡 東京・目黒の医師宅
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
引き金触るな…父が注意、直後に発射 銃暴発
なんか、「医者のくせに銃が趣味」なんて偏見を込めた見出しだよな>産経以外
いや「人間狩り」が趣味だったとかなら批難しても良いけど、クレー射撃くらい
いいだろ別に。
と思ったら、こっちの記事じゃやっぱり「医師」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
目黒の医師宅でライフル銃が暴発、２歳男児死亡
519:卵の名無しさん
07/12/10 19:43:14 uwg7rNjf0
>>494
適切な治療をすれば脳梗塞は１００％治るという法的根拠を出した点で
原爆クラスの影響ありｗ
>>513
適切な治療しても死んだときは説明義務違反で換金ｗ
520:卵の名無しさん
07/12/10 19:52:13 5tLcDkfA0
余命三ヶ月と患者言ったときは二ヶ月でも四ヶ月でも負けか？？ｗ
521:卵の名無しさん
07/12/10 19:57:40 uwg7rNjf0
余命は言わなければ無問題
医療行為後に死ぬと換金ｗ
522:よよっ
07/12/10 20:27:26 g4WwvUqc0
>>514
ありがとーーーーーーーーう。
昨日は２ちゃんのしすぎで僕の頭が
いかれちってしまったのかと思っていた。
やはり、この件は深い何かがあると思われる。
この判決はこれでいいのか？
523:卵の名無しさん
07/12/10 20:28:49 qXndMi0w0
余命を説明しなかった義務違反のため患者は余生をじゅうぶんにまっとうすることができなかったのは過失があるといわざるをえない。
524:よよっ
07/12/10 20:30:56 g4WwvUqc0
>>511
ちなみに
ラジオ体操だよー。
525:卵の名無しさん
07/12/10 21:19:06 xwJ5SW+r0
>>513
説明義務違反もそうだけど、
期待権の侵害も同じですよね？
「民事裁判で病院側に明らかな過失がない場合に
患者側が賠償金を得られるように「こじつけ」るための法律用語です。」
占いや天気予報が外れたら、期待権の侵害で訴えることは可能かな？
公約を破った政治家とか責任を取らない官僚とか、
真犯人が見つかった場合には警察・検察・裁判官にも適用できるといいな。
526:卵の名無しさん
07/12/10 21:32:42 uwg7rNjf0
>>525
だから期待剣に斬られる診療科は斬られたくないのでみな逃散するんでしょうｗ
527:卵の名無しさん
07/12/10 21:50:02 JQM1Y1w+0
Ｑ：医師も裁判官に「公平な裁判」を期待できますよね。
Ａ：いいえ、そんな期待権は絶対にありません。
Ｑ：検察官は公平中立な立場ですよね。
Ａ：いいえ、患者の目線で臨みます。
528:卵の名無しさん
07/12/10 22:09:04 GHTdz+SN0
>>277
>>267に
>看護師から「投与する量が多いのではないか」との指摘を受けたが、自分が記載したカルテを確認していなかった。
ってあるが
529:卵の名無しさん
07/12/10 22:23:46 uwg7rNjf0
>>528
忙しくてカルテを確認する暇が無かったのでしょう 南無
530:卵の名無しさん
07/12/10 22:44:51 GHTdz+SN0
しかし、電カル導入するなら、変な指示ぐらいはじいて欲しいものです。
どっかの板かブログで
「ぶっちゃけ、電カルを担当するSEは医療もわからん上に、電カル自体が社内での優先？順位も低いので
そこそこのSEがそこそこのシステムを作っている」という感じの内容の発言を見たことがあったんだけど
本当なのかな？
531:卵の名無しさん
07/12/10 22:57:48 SAgh41i4O
○電カルでエラー指摘
○薬局でチェックできる余裕
○病棟で同時にダブルチェックできる看護体制の確立
をしないかぎり、なくならないだろ
現状じゃ、事務屋が「チェックを徹底させます。人員は厚労省基準をクリアしているので問題ありません」
で、厚労省も司法も病院事務屋も医師や(たまに看護師・薬剤師など)の、現場の責任にしておしまい。
532:卵の名無しさん
07/12/10 23:02:24 4qGAsK670
>>518
医師かどうか無関係に
実弾入れたままメンテを行った時点で
いかなる弁解も通用しないＤＱＮ確定
533:卵の名無しさん
07/12/10 23:14:48 fmBAeYOw0
>>532
本来射撃レンジ（狩猟なら狩猟場）以外で装弾した時点でアウトだもんな。
これは医師以前にＤＱＮの川流れ級の馬鹿と言われてもしかたないだろう。
534:卵の名無しさん
07/12/10 23:15:26 uwg7rNjf0
文字通りDQNとやってしまったんだね
535:卵の名無しさん
07/12/10 23:28:46 iJL314c6O
都市部の研修定員削減へ 医師不足対策で医道審
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
医師免許取得後の若手医師に義務付けられた臨床研修制度の見直しを検討していた厚生労働省の医道審議会部会は
10日、都市部に集中している研修医を地方に誘導するため、大都市の病院に研修医の募集定員削減を要請することを
柱とした報告書をまとめた。
（後略）
536:卵の名無しさん
07/12/10 23:33:55 oVOLkDB/0
都市部の病院崩壊ｗｗｗｗｗｗ
537:卵の名無しさん
07/12/10 23:39:38 fzMNNxgU0
「医療崩壊の行方」 中央公論社
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
医師は過重労働から逃げ出し、地方と都市部の格差は開くばかり。私たちはこのまま医療難民となってしまうのか。
崩壊する現場を分析し、新たな方向を探る
医療の惨状は国のあり方そのものだ 櫻井よしこ
〈中国と英国の体験に学べ〉医療費抑制が病院を殺す 川渕孝一
〈現場からの提言〉 患者のみなさん、まずはあきらめてください 若手医師 匿名座談会
〈ルポ●バイト医師増加の裏側〉 搾取される常勤医を救え 菊地正憲
538:卵の名無しさん
07/12/10 23:42:24 VGwEpJvU0
若手医師匿名座談会は中央公論の捏造だと思うな。
まだ読んでいないけど、増すゴミというのはそういう奴らだからな。
539:卵の名無しさん
07/12/10 23:58:51 ZNe5FS4l0
>503
あ、これは吉兆。めでたい、めでたい。
540:卵の名無しさん
07/12/11 00:06:50 iDC1C3Rk0
>>530
オレも何度か処方ミスして、冷や汗かいたことがある。
手書きの時代は、確かに面倒だったけど、茄子も薬剤師も医者のなぐり書きを自分で手を動かして記録してたから、『なぜ、この患者にこのクスリを使うのか』ってのを考えてたんだよね。
だから、突拍子もない処方が出ると、必ず医者にフィードバックされた。
ところが、電カル/オーダリングシステムになると、印字された指示をミスなく実行するだけになって、チェックが働かない。
医者が間違えたらオワリ。怖いよー。
541:卵の名無しさん
07/12/11 00:07:30 iDC1C3Rk0
>>539
高砂だもん。
542:卵の名無しさん
07/12/11 00:10:12 iDC1C3Rk0
>>535
カネ儲けのためでなく、自分の能力を伸ばす権利を制限しようと言うのかよ。
医局制では、医者の実力を伸ばせない----って、つい数年前まで言ってなかったか?
543:卵の名無しさん
07/12/11 00:12:48 yIBv9Het0
>>542
都会に行けないなら、海外へいきますか。
花の都で腕試しできないから、鄙びた村で腕を磨きたがる若者がいる訳ないよな。
544:卵の名無しさん
07/12/11 00:12:54 jyGcWtiU0
>>539
吉兆という言葉自体が今は不吉だけどなｗ
545:卵の名無しさん
07/12/11 00:14:21 EIaRrDO90
>>535
無駄な努力ｗ 無駄な足掻きｗ
兎にも角にも責任逃れに必死ですｗ
546:卵の名無しさん
07/12/11 00:18:09 UyON6B0S0
>>535
これはつまり、未熟な医者が地方人を素材に腕をみがいて、都市部復帰を目指す。
という構図じゃないですかね。 人数さえ充足してればいいのか？＞地方人
547:卵の名無しさん
07/12/11 00:19:14 yIBv9Het0
>>546
都会に帰ってきた頃には100人殺しの名医になっているのか？
東京に住んでて良かった。
548:卵の名無しさん
07/12/11 00:29:38 +veOu3le0
朝令暮改
階段外しw
もとは僻地民でしたがもう僻地に戻るのは盆と正月だけです、、
が、それも危険だと感じ
親には転居を勧めていますw
549:卵の名無しさん
07/12/11 00:55:53 qj4qifoO0
これでは地方病院には、都会からあぶれた出来損ないばかり
来るのではないか？指導医の負担が増えるばかりだな。
今でさえ全く使い物にならん3年目とかイパーイいるのに大丈夫なの？
550:卵の名無しさん
07/12/11 01:01:22 J4t7dtRQ0
>>537
中央公論はゴミ売りの子会社。マッチポンプってやつで。
ゴミ売りは政府自民党と公明党の御用新聞。医療事故調査委員会にも諸手を
あげて賛成していたし。こんな委員会ができてもだれも本当のことは
言わないね。医師にも黙秘権あり。
事故を報告しなければ罰せられ、報告しても刑事と民事でいためつけられる。
委員会には患者代表も入るし。感情論でこられると反論しても無駄。
真相究明には程遠いだろうね。おまけに裁判員制度もできる。さらには検察
審査会なる素人の集まりが２回起訴相当としたら起訴される。
医師は２重にも３重にも逃れられないのだ。奴隷と言っていいだろう。
もう終わったな。NO DOCTOR, NO ERROR.これだけが真実。
551:卵の名無しさん
07/12/11 01:05:06 UyON6B0S0
四文字熟語に直すと、 逃散無罪 これだね。
552:卵の名無しさん
07/12/11 01:09:19 MY4OzXiO0
>>534はもっと評価されてよい。
553:卵の名無しさん
07/12/11 01:21:01 JhZx/dI70
>>537,550
喘息患者がβ刺激剤の薬害で死んでいるなんてほざいていて焚き付けていた櫻井が
どの口で医療崩壊などと言えるのか?
URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
554:553
07/12/11 01:24:55 JhZx/dI70
あー。このくだりを読んでまた、思い出しむかついた。
喘息は死ぬんだよ。
><3>218ページ中段。まったく腹が立つのは、「本来喘息ならば死ぬような病気ではないはず
>の喘息で患者がなぜ、毎年、六千人も、七千人も亡くなっていくのか」の下り。櫻井さん
>あなたに喘息の何がわかるのですか？
555:卵の名無しさん
07/12/11 01:30:01 kUpDHezd0
本来喘息ならば死ぬような病気ではない(笑)
本来正常なお産で死ぬはずがない(笑)
愚民は前提が違う(笑)
556:卵の名無しさん
07/12/11 01:31:19 yIBv9Het0
櫻井よしこってこんなに馬鹿だったんだ？
ネットのお陰で騙されずに済みました。
本当にありがとうございました。
557:卵の名無しさん
07/12/11 01:33:17 jyGcWtiU0
>>556
今頃櫻井ばばあが馬鹿だと知るなんて情報不足にも程があるｗ
558:卵の名無しさん
07/12/11 01:37:50 yIBv9Het0
>>557
テレビなんて週に1度、新聞は日経の医療記事以外を読む生活なんで。
眉間にしわ寄せている深刻そうなオバサンというくらいの認識しかなかった。
テレビに出て生計を立てるような奴にまともな奴がいないというのを再確認した。
ありがとうよ。
559:卵の名無しさん
07/12/11 01:40:02 88QXyEgX0
テレビドクターって免許持ってるのか
俺はマジで疑問を感じる時がある
560:よよっ
07/12/11 01:49:50 A+fnpMkD0
>>514
放置してていいのかな？
561:卵の名無しさん
07/12/11 01:57:02 yIBv9Het0
>>560
放置が一番です。声なんて上げる必要なし。
崩壊して終了でいいんです。再生も考える必要なし。
562:卵の名無しさん
07/12/11 02:55:32 QNuaau/8O
｢エイズ犯罪｣の櫻井女史、喘息でもそんなこと書いてたのね～、医療報道は五年裁判は十年の臨床経験をつんでからw
ただ｢日本の危機｣で、日本の国民医療費がGDP対比で低いこと、二木先生の公共事業削減→医療･社会保障費へのコストシフトにふれたのも女史
ま、古の薬価差益は出る八百万功名神は出る菅は出る、そもそも｢誰も止められない国民医療費の巨大化｣の章でチラリと出てくるだけなんだがw
前世紀の週刊誌記事としては、ﾏｼな部分もなくはなかったということで弁解を買って出てみるw
ﾎﾝﾄ他は目を覆うばかりだったんぢゃよ
563:卵の名無しさん
07/12/11 06:53:58 fVkXPHFR0
櫻井女史の行動の中で、一番印象に残ってるのは
松本サリン事件のとき、他局が仮名で報道している中で
櫻井女史だけが、実は被害者なのに
濡れ衣を着せられそうになった
「Kさん」 を実名報道していたことだ。
（Kさんはその後長野で公安委員になりました。）
564:卵の名無しさん
07/12/11 08:04:13 tN6G7haT0
歌番組並みに、逃散委員会で今月の医療崩壊支援報道のトップと
過去の同月のトップを並べて表彰するのは？
565:卵の名無しさん
07/12/11 08:08:23 mrDRQtHV0
ドン・キホーテ３人死亡、「消防の対応怠慢」と遺族提訴へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
12月11日3時12分配信 読売新聞
さいたま市緑区のディスカウント店「ドン・キホーテ浦和花月店」が２００４年１２月に全焼し、
３人が死亡した放火事件について、「さいたま市消防局の対応が怠慢だったため逃げ遅れた」などとして、３人の遺族が近くさいたま市を相手取り、
計１億８９００万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こす。
訴えを起こすのは、亡くなった大島守雄さん（当時３９歳）、小石舞さん（同２０歳）、関口舞子さん（同１９歳）の従業員３人の遺族計４人。
遺族側によると、出火後に大島さんは消火器を使って消火活動にあたり、小石さんは上司の指示で１１９番通報していた。
３人は店舗中央付近のほぼ同じ場所で、遺体で見つかった。
-----
今の医療裁判と構図は同じ。
なんだかねぇ
566:卵の名無しさん
07/12/11 08:08:29 QLFhpzpo0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 今頃櫻井ばばあが馬鹿だと知るなんて情報不足にも程があるｗ
（医労連） │
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
567:卵の名無しさん
07/12/11 08:28:54 iKidOH5I0
【救急搬送拒否】防止策検討 消防庁が作業部会設置へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
568:卵の名無しさん
07/12/11 08:54:22 naCE+VjS0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【特報 追う】救急受け入れ 理想と現実 福島市
>今回の問題について、昭和大学（東京）の有賀徹・医学部救急医学科教授は
>「地方の医療体制に根本的な原因がある」と指摘する。
>有賀教授は「東京など都市部には病院が数多くあり、仮にある病院が
>受け入れを拒否しても、ほかの受け入れ先が見つかる。しかし病院・医師数と
>も少ない地方での受け入れ拒否は、患者に死を突きつけるのと同じこと」と話す。
>解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
>解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
>解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
>解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
やっぱり、救急でPになるような奴は脳みそまで筋肉なのか?
569:卵の名無しさん
07/12/11 09:07:13 sx0nMlq9O
>>568
どこまで虐げられたら気が済むんだかｗ
この手の馬鹿は、いまだに我々が犠牲になるのが当たり前と決めつけてるから始末に負えない。
過労死するのも自由、地雷踏んづけて散るのも自由。
好きにやってくださいな。
賢いやつは逃散、逃散。
570:卵の名無しさん
07/12/11 09:09:28 wN7M8+3i0
自ら福島の救急当直をやってもらいましょう。
571:卵の名無しさん
07/12/11 09:14:03 ElUfXnB0O
ウヨサヨ関係ねぇよ
医療バッシングに対しての意見なんだし
大体、どっちにしても
アメリカ・経団連に売るか
特アに売るかで
売国にはかわりない
572:卵の名無しさん
07/12/11 09:26:18 /v2MJ4ue0
>>210
【社会】ドン・キホーテ浦和花月店放火事件で3人死亡、「消防の対応怠慢」と遺族提訴へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
因果応報？
573:卵の名無しさん
07/12/11 09:38:18 Pf6mt5ao0
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 09:18:20 ID:7ocPcVoH0
遺族にとっては単に金だけじゃないんではないかな。
医療訴訟でもそんなのがあるが
479 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/11(木) 14:48:12 ID:ESnGYDHQ0
最近の医療訴訟の傾向に
弁護士やNPOの連中が、少しでも死に不信がある人を見ると
どうせ保険金であぶく銭が入ったのだから
故人とここで、終止符を打つのではなくて、
裁判の中で、真実を見つけられるし、
そしてその間は、故人とず～と繋がっていられる・・・
と、亡くなって何も考えられない遺族に、
集団でマインドコントロールする
「思い出裁判」が、大流行。
NPOは、活動資金になるし実歴にもなるからラッキー
弁護士は、負けてもお金になるからラッキー
それに付き合わされて、裁判所に行く、医師も事務は、アンラッキー
先進医療はハイリスクノーリターンだ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 09:19:06 ID:zEkNm8IK0
たきつけてる法曹の連中は笑いがとまらんだろう
322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 09:20:28 ID:bmkRZexS0
>>321
勝っても負けても金が取れるからなｗ
574:卵の名無しさん
07/12/11 09:46:15 BqEmDsps0
>>568
【特報 追う】救急受け入れ 理想と現実 福島市
>うまく機能して多くの命を救えるのか、それとも破綻（はたん）するのか。
>評価はもう少し先になりそうだ。
参詣さんは、高みの見物でうらやましいですな…
575:卵の名無しさん
07/12/11 09:51:14 /v2MJ4ue0
そう言えば良く
家が燃えている状態で消防隊が駆けつけたが
必死の消火活動も虚しく家が全焼してしまった。
だからと言って消防を訴えないだろ？
と言うたとえを良く見たがこれが現実になるとは。。。
576:卵の名無しさん
07/12/11 09:52:43 ddLT0GM10
これで消防士のなり手も激減するな
577:卵の名無しさん
07/12/11 09:55:44 BqEmDsps0
>>565
オレには国全体が自爆しつつあるように見えるのだが
（医療で起こっていることはその中のひとつの現象に過ぎないのではないかと最近は思っている。）
578:卵の名無しさん
07/12/11 09:58:57 yIBv9Het0
昭和大学（東京）の有賀徹・医学部救急医学科教授
こいつのところ、入局者がいるんかいな？
アホとしか思えないな。
579:卵の名無しさん
07/12/11 09:59:23 soEfUrWj0
>>566
だめだよ、もう少し楽しみたかったのに
580:卵の名無しさん
07/12/11 10:06:11 /v2MJ4ue0
一億総朝鮮人化だな
581:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/12/11 10:09:04 0+p/VSFb0
そのうちに消防士を業務上過失致死で逮捕するようになるだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
582:卵の名無しさん
07/12/11 10:18:14 MmGhIrU7P
山岳遭難事故で捜索隊が遺体を発見したら職務怠慢で捜索隊を提訴ｗ
海難事故で海保のヘリが遺体を発見したら職務怠慢で海保を提訴ｗ
583:卵の名無しさん
07/12/11 10:23:15 MY4OzXiO0
消防にも崩壊の火の手が及んでるってどんだけ…
584:卵の名無しさん
07/12/11 10:29:05 NETA+iJV0
>>577
この国はもう終わっている・・・
585:卵の名無しさん
07/12/11 10:29:09 MmGhIrU7P
上陸してきた敵兵に民間人が殺害されたら職務怠慢で自国の軍隊を提訴ｗ
…は既にやってるか、沖縄で。
586:卵の名無しさん
07/12/11 10:35:25 K3gTe87K0
>>579
心配イラン。馬鹿はどうせ死ぬまで治らんからゆっくり楽しめｗ
587:463
07/12/11 10:48:08 wHbqKJSK0
>>581
片岡康夫が千葉で研究会を開いていたりしてね。
588:卵の名無しさん
07/12/11 10:57:30 OAUAANDK0
>>530
ＳＥとして技量豊富で旧帝大医卒臨床経験１０年以上の人が何人も
開発に関わってくれると良い物が出来るだろうけどそんやつｲﾈｰって
開発陣も自分たちで言ってたなｗ
589:卵の名無しさん
07/12/11 11:40:18 QUfjy7pS0
>>568
＞>解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
馬車馬とかいろいろ心に残る名言があったけど、これもなかなか。 うーん。さすが福島と思ったけど、
有賀＠昭和大学かよ。 福島逝ってお前がやれ。＞有賀
「兵力が半分しか無いのなら、出撃回数を倍にすれば良いではないか！」って、どこの陸軍参謀よｗ
590:よよっ
07/12/11 12:12:10 A+fnpMkD0
>>589 これは頭にくるなー。てめーが回数こなせよ。
591:卵の名無しさん
07/12/11 12:28:46 ww/CPiHd0
逃散無罪
七生逃散
592:卵の名無しさん
07/12/11 12:50:12 f+RPpKBl0
>>532
医師免許停止何年かな？
子供が死んでるから保護者の義務違反で送検は必須だろ。
593:卵の名無しさん
07/12/11 12:57:52 1U4neXQK0
>>577
同感。
医療業界だけを正常化しようとしても無理だよ。
国全体の洗濯をやる以外に解決は無理。
>>588
構図は医療業界と変わらない。
実働部隊にカネをたっぷり掛ければ何とかなるんだけどね。
国が崩壊しようとする過程においては、そんな余裕は皆無。
594:卵の名無しさん
07/12/11 13:03:29 1U4neXQK0
>>592
確かに日本の警察は医師に対してシビアだが、
それより更にシビアに扱われる対象がある。
「銃」だ。
保護者の義務違反なんて甘い扱いは受けない。人生終了。
595:卵の名無しさん
07/12/11 13:05:59 Z8rpxsHt0
>>593
大村益次郎は医者だった。
大先輩に負けぬ働きをせねばならんな、国を治してこその上医。
596:卵の名無しさん
07/12/11 13:15:08 /v2MJ4ue0
>>588
たとえば良くインタ－ネットでの署名がうんたらかんたらって
ダイアログがでるがそれと同じ様に
この薬は○○の場合○○とされていますが
本当に○○で良いですか？
って警告でたらいいなｗ
597:卵の名無しさん
07/12/11 13:34:33 bToPsAuaO
12月の新刊書
ドキュメント医療危機
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医療が悲鳴をあげている―あなたの命はどうなるか
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598:よよっ
07/12/11 13:50:17 A+fnpMkD0
>>596 まだそのようになってないのか？
599:卵の名無しさん
07/12/11 14:36:30 gQUv0dX20
ちゃんと原文読もうぜ。
> 解決策として、「たとえば各病院の当番回数を、週１回から２回にするなどすればいい」と提案する。
> 「しかしそうすると、医師への負担は大きくなる。地方での勤務を嫌がる医師や、病院を辞める医師も出てくるだろう」とも。
「各病院の当番回数を増やすという解決策は、医師の負担が増すので現実的ではない」
という意見がマスゴミフィルターを通ってああいう記事になったのかもよ。
600:卵の名無しさん
07/12/11 14:48:46 naCE+VjS0
>>599
いや、そんなマスゴミの取材を受ける段階で、それは自己責任だ(w。
601:卵の名無しさん
07/12/11 15:20:38 bYSCXdKB0
>>599
しかし～ を付けても免罪符にはならん。そもそもその前段を口走った時点で万死に値する。
602:卵の名無しさん
07/12/11 15:30:48 X+Dt5QWg0
>この薬は○○の場合○○とされていますが
>本当に○○で良いですか？
確か株の発注で、警告を無視してどえらい損害を出した例がありました。
警告はある方が良いけど、警告が多すぎると無視してしまう。難しい。
603:卵の名無しさん
07/12/11 15:31:00 Z8rpxsHt0
<次の仮定を含んだ日本語の文章を仮定法過去を使った英文になおせ>
もし毎日新聞が殺人集団だったならば、警察が既に記者全員を逮捕しているはずだ。
604:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/11 15:54:39 BF6Bw3zw0
>>599
Ｔ豚Ｓの場合と同じだなあｗ
ミクの場合はオタを探して録り、繋ぎ合わせてキモオタ化を前面に・・・
石原閣下の場合はテロップで正反対の意味に・・・
カスばかりだなあマスゴミは
605:卵の名無しさん
07/12/11 16:03:33 MmGhIrU7P
基本的にバカばっかだなと思うのは
実は「医師不足」ではなく「医師を雇用するカネ不足」だと認識していないこと
そりゃ看護師みたいに定時定時できっちり３交代なんてのはムリだが
だいたい８時間は働いたらキリのいいところで交代して１６時間は休めるような
勤務体制にしとかなきゃ疲労蓄積して止めざるを得なくなっていくのは当然
せめて「当直」という欺瞞を止めて「夜勤」として正当な賃金を払って
夜勤の翌日は休めるようにしなきゃ物理的に継続がムリ
そのためには医師を雇用するカネがいまの３倍は必要になるが
ま、そんなカネはないからｗ
みんな揃いも揃って医師不足医師不足と喚き医師確保医師確保と右往左往してる
「奴隷不足」であり「奴隷確保」だと認めようとはしないのは
不足している理由が奴隷がバタバタ死んでいくからｗ
606:卵の名無しさん
07/12/11 16:13:20 MY4OzXiO0
ただ、たんなる「カネ不足」とは違うのは、カネをケチろうとしているその性根のところで、
医師に対するリスペクトをもケチろうとしているあたりだな。