07/12/07 16:58:35 M/IJOV+M0
>>147
それやってくれるとうれしいな。
死亡診断書もついでに書いてくれ。
午前３時４時に起こされるのはつらい。
見送りも夜勤の看護婦だけにしてほしいな。
151:卵の名無しさん
07/12/07 17:01:32 Q3A0XjX30
縊死はイランとの答申乙ｗ
天職天職ｗ
152:卵の名無しさん
07/12/07 17:08:09 oqmu9nxM0
>>128
＜規制改革＞医師負担軽減で看護師の薬処方解禁…医療分野案
12月7日2時31分配信 毎日新聞
政府の規制改革会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）が２次答申に向けまとめた
医療分野の規制緩和策の原案が６日、分かった。最優先課題に医師不足対策を掲げ、
医師の負担軽減のため看護師などが行える医療行為の範囲を広げる法改正を
０８年度中に実施することなどを盛り込んでいる。また、医療従事者の派遣解禁や、
入院日数短縮のため、患者がいくら入院しても病院には一定の報酬しか払わない
「定額制」導入も明記した。今月下旬をメドに最終案をとりまとめる予定だ。
答申は医師以外の医療従事者も医療行為ができるように医療関連法を改め、
勤務医の負担を軽減するよう求めている。具体的には（１）看護師による感冒、
便秘、不眠、高血圧、糖尿病などに対する検査、薬の処方（２）助産師による
正常分娩時の会陰切開、縫合（３）訪問看護における看護師による死亡確認や
薬の処方－－などの解禁を挙げた。
医師の派遣については、０６年４月から産休の代替要員としての派遣のほか、
へき地への派遣が認められたものの、解禁はされていない。また派遣元、派遣先
とも医療機関に限定している。答申は０７年度中に労働者派遣法の政令を改正し、
禁止業務から医療従事者を削除することで、派遣業者でも医師や看護師を派遣
できるようにし、派遣先も医療機関に限定しないようにすべきだとした。医療従事者が
ボランティアで救命手当てをした場合、事故が起きても免責されるよう０８年度までに
法整備することも指摘している。
153:卵の名無しさん
07/12/07 17:08:41 oqmu9nxM0
>>152続き
また、入院医療費削減のため今の「１日単位」の定額制を改め、「１入院単位」とする
「診断群別定額払い方式」を０７年度中に導入。一律の医療費を治療結果によって
変える「医療の質に基づく支払い」（０８年度検討開始）、医療機関に病気ごとの
治癒率などを公表させ、患者が病院を選択できる情報公開（０７年度検討）なども
盛り込んでいる。同会議は、混合診療の解禁についても検討しており、最終的に
答申に盛り込む方針だ。
「医療従事者の役割分担の見直し」については、政府の経済財政諮問会議も
検討するよう求め、厚生労働省は年内に結論を出す。しかし、日本医師会が
「責任の所在を明確にする必要がある」などと慎重姿勢を崩していないこともあり、
具体案の検討はほとんど行われていない。その他の項目も同省などが強く
抵抗している。２次答申は、こうした現状を踏まえ、規制緩和の流れを加速させる
狙いがある。【大場伸也】
免責の法整備以外は全て不同意、馬鹿いってんじゃない。
今の時代に医介補の新設かよｗ
154:卵の名無しさん
07/12/07 17:08:43 VK0u3m7P0
>>143
もっと凄いのがあるぞ。某日赤小児科で、ある特定の研究グループ(非政府系)
に所属していないだけの理由で、その治療を行った医師が裁判に負けたり、
同病院へのDQN監査で数千万円巻き上げたりな。播磨を支える一大基幹
病院なのに、よってたかって潰されてゆく。それがハリマンクオリティー。
155:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 17:15:01 C25pJou40
マジな話、看護士の風邪薬処方はマズかろう
PLにはコリン系作動薬でGlaucomaにはほぼ使えないし、脳梗塞さえ起こしうる
その手のリスクの高い高齢者には、出さないぞ俺は
156:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 17:17:59 C25pJou40
>>155
スマン
コリン作動薬→抗コリン作動薬
157:卵の名無しさん
07/12/07 17:24:52 VK0u3m7P0
>>155-156
でも糞公立病院の当直で、夜間にPLの指示程度で叩き起こされなくてもすむ。
在宅には確かにまずいな。カゼ薬から成分を抽出した殺人事件もあった。
看護師の偽装殺人も後を絶たんし、責任所在の行方しだいだろうよ。
どうせ、全て医師の責任となるんだろうが。厚労の医療技官は何をしてるんだ。
これだけ看護婦の権限を上げつつも内診禁止とか一貫性がないし、メタボなど
みていると、制服組みが完全に主導権を握っていそうだ。
158:卵の名無しさん
07/12/07 17:43:43 2l60fcyv0
>>152
正気の沙汰ではないな。
一発スレでも立てようか？
159:卵の名無しさん
07/12/07 17:48:53 wHmCizR80
×規制緩和の流れを加速させる 狙いがある。
○医療崩壊の流れを加速させる 狙いがある。
160:卵の名無しさん
07/12/07 17:52:26 2l60fcyv0
>>155
というより、風邪を医者が診察する最大の目的は 風邪という訴えでくる病気の中に含まれる
重症疾患のチェックだろ。 逆に言えば、本当に急性上気道炎ってわかってんなら
医者がいないときにわざわざ薬処方しなくってもかまわない、対症療法なら市販薬で十分だし。
救急医療の話でもそうだけど、「風邪のような軽症は～」っていうマスゴミや阿呆政府の
発想そのモノがカスだと思うわ。
161:卵の名無しさん
07/12/07 17:53:15 Q3A0XjX30
医療崩壊促進委員会乙ｗ
毎度毎度ありがとうございますｗ
162:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 17:53:21 C25pJou40
>>157
いやいや、風邪如きでも叩き起こされるのは変わらないと思うよ、って言うかそれでも構わん
変に看護士に薬出されてこちらの責任問題になるよりもさ
>>159
何のための"規制"なのか分かってないバカが上の方でのさばってるからなあ・・・
163:卵の名無しさん
07/12/07 17:56:01 3RtTk2iK0
>>126
いや、この件に反省して、救急告示病院を辞退すべきですね>医師会の病院
164:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 17:57:00 C25pJou40
>>160
全く同意でござるな
結果としての風邪ではあっても、そう分かるまでの時間経過も含めての診断の在り方を軽視して｢単なる風邪には風邪薬を看護士に出させるよう規制緩和しろ！｣なんて土素人しか言わないレベル
165:卵の名無しさん
07/12/07 17:58:40 Q3A0XjX30
結局、自由診療でいいんじゃねｗ
166:卵の名無しさん
07/12/07 18:02:08 6mXwgJNO0
保険診療→看護婦上がりの2級医師
自由診療→本来の医師
の2段構えになることは火を見るよりも明らか。
やはりソビエト型だわ。
167:卵の名無しさん
07/12/07 18:23:11 3RtTk2iK0
ま、アメリカでは実際、ウォルマートでナースプラクティショナーが、たしか100ドルくらいで
お手軽診療してんだよね。
それと同じように、全国のジャスコで・・・ってノリじゃねえの。
なんか投票までジャスコでやるとか言ってるじゃん。
民主党ノリノリだな。
168:卵の名無しさん
07/12/07 18:33:14 Vwzzl3W/0
茄子の内心？ だめ！！ぜーーーたい ダメ！！！
169:卵の名無しさん
07/12/07 18:37:40 3s7X+1+C0
直腸診と前立腺の触診だけですからご安心を
170:卵の名無しさん
07/12/07 18:39:02 lxQzULP90
小児科はナースにやらせとけって言ったジジイが居たな
さっさとこの世から去れ
171:卵の名無しさん
07/12/07 19:06:43 d0iBrSsd0
>>103
艦長です。
172:卵の名無しさん
07/12/07 19:39:55 CPFWwPWn0
>>128
規制改革会議は、よっぽど日本人を絶滅させたいらしいな。
風邪やDMやHTの診療を茄子にやらせたら、どんどん患者死ぬぞ・・・・・
173:卵の名無しさん
07/12/07 19:54:23 VK0u3m7P0
断った病院の一覧を姫路市消防局が発表してるぞ。やるな、消防局。
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
174:卵の名無しさん
07/12/07 20:04:32 3RtTk2iK0
>>173
おいおい、横山外科医院とか、アキタケ外科とか、無床診療所じゃねえのか。
姫路の救急はキチガイだな。
175:卵の名無しさん
07/12/07 20:07:37 CPFWwPWn0
無床クリに搬送を要請しても断られるのが当たり前だな。
176:卵の名無しさん
07/12/07 20:08:16 oqmu9nxM0
霧消診療所含めてこれだけ連絡したってｗ
varix吐血などはっきり言って受け入れ可能なのは日赤と国立と聖マリアくらいじゃないの
流石に崩壊県だけのことはあるわ
177:卵の名無しさん
07/12/07 20:09:47 lVKroKDg0
(1)看護師による感冒、便秘、不眠、高血圧、糖尿病などに対する検査、薬の処方
→年金削減計画の一環です。
(2)助産師による正常分娩時の会陰切開、縫合
→日本人殲滅計画の一環でしょう。
(3)訪問看護における看護師による死亡確認や薬の処方
→医師補完計画の一環かな。
178:卵の名無しさん
07/12/07 20:09:50 3RtTk2iK0
>>175
いや断ってない、断ってない(www。よく見ろ
「電話に出ず」
最強(www
179:卵の名無しさん
07/12/07 20:11:16 CPFWwPWn0
>>173
リンク先を読んでみたら、療養型にまで打診しているのか・・・
何を考えているのかな？
180:卵の名無しさん
07/12/07 20:12:07 CPFWwPWn0
>>178
無床クリニックだから、当然といえば当然か。
181:卵の名無しさん
07/12/07 20:15:06 oqmu9nxM0
真夜中に電話に出ない霧消クリニック
当たり前ジャマイカ
182:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 20:15:19 C25pJou40
療養型でも｢ちょっと診るだけでいいから｣とかけてくるバカQQ士がいるわけでなｗ
183:卵の名無しさん
07/12/07 20:16:08 Yzh45IOM0
>>173
ある意味宣戦布告か（笑
いんじゃね？
全症例市外搬送の決意表明だろ（ぷ
184:卵の名無しさん
07/12/07 20:16:32 CPFWwPWn0
>>182
療養型で救急告示なの？
告示していないところに搬送を要請してくるなら、救急隊がキ○○イ。
185:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 20:19:21 C25pJou40
>>184
残念ながらQQ告示なんだわｗ
しかし病状連絡でもって無理と判断して強硬に３次救急にいくように言って断ったw
そんなのこちら側からしたらどうみても３次救急だろ？って内容
何のためのQQ士だっていうんだ？とオモタ
186:卵の名無しさん
07/12/07 20:21:54 CPFWwPWn0
救急告示返上できないのは大人の事情なんでしょうね。
でも、微妙に地雷病院のような気がｗ
187:卵の名無しさん
07/12/07 20:24:26 JhaaGsYS0
>>174
しかも、市外の病院まで姫路市が発表だからな。同じ救急圏ではあるけれども
市の一部局としてはやりすぎだ。消防隊は敵であると勘違いしてしまうではないかｗ
>>182
あんさん人がよすぎやで、療養型で救急受けたらあかんがな
188:卵の名無しさん
07/12/07 20:24:50 oqmu9nxM0
県立がんセンター医療過誤損賠訴訟：地裁、原告の請求を棄却 ／栃木
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
12月7日12時2分配信 毎日新聞
県立がんセンター（宇都宮市）の適切な治療が遅れたため、延命の可能性が奪われたとして、
転移性骨腫瘍（こつしゅよう）で死亡した同市の女性（当時６７歳）の遺族が県に損害賠償を
求めた訴訟の判決が６日、宇都宮地裁であり、福島節男裁判長は原告側の請求を棄却した。
原告側は控訴する方針。
判決で福島裁判長は「がんセンターは原発巣の探索として、適切な検査を順次行ったうえで
具体的な治療方法を提案しており、これらの検査が通常必要な期間を上回ったという事情も
認められない。痛み緩和のため薬も処方していた」と認定。「腹腔鏡で骨生検を行った時期が
遅れたことや、腎がんを疑うという誤った判断で治療開始が遅れた」とする原告側の主張を退けた。
判決後、原告側は会見で「がんセンターで約２カ月間受診していたが、一切治療が行われ
なかった。進行がんなので１、２週間で検査を終わらせ手術に入るのは公知の事実」と
改めて主張した。【山下俊輔】
原告 骨メタ手術しろだとｗ
ばかだねー
189:卵の名無しさん
07/12/07 20:26:00 fI/uLfsD0
>>143
＞たらいまわしの地域にはDQN判決あり
兵庫：加古川 心筋梗塞転送まで70分でフル賠償認定訴訟
当直医の先生方。当直医の心得です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
新しいJBM： 急性心筋梗塞は70分以内に専門施設に送る事。
（どんなに診断が難しいAMIでも、検査に時間がかかっても、vitalの安定化に難渋してても）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
転送手続き遅れで男性死亡
市に３９００万賠償命令，07/04/11（共同通信社）
急性心筋梗塞（こうそく）のため市立加古川市民病院（兵庫県）で診察を受けた後に死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が
「専門病院への転送手続きの遅れが死を招いた」などとして加古川市に対し計約3900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は10日、市に請求全額の支払いを命じた。
橋詰均（はしづめ・ひとし）裁判長は判決理由で「約70分も転送受け入れを要請するのが遅れた。
注意義務が果たされていれば、９０％程度の確率で生存していたと推認できる」と指摘した。
判決によると、男性は2003年3月30日正午ごろ、自宅で急性心筋梗塞を発症し、同市民病院で
アルバイトの男性日直医（３４）が間もなく診察した。
しかし同市民病院には、治療に最適とされるカテーテルを使った冠動脈の再建手術ができる設備がなく、
転送する必要があったのに、日直医が近隣の専門病院に転送を要請したのは午後1時50分だった。
男性は心室細動を発症し同3時半ごろ、死亡した。
加古川市は「当方の主張が受け入れられず、非常に厳しい判決だ」とコメントしている
190:卵の名無しさん
07/12/07 20:26:07 CPFWwPWn0
妥当な判決でしょう。
191:卵の名無しさん
07/12/07 20:26:07 JhaaGsYS0
>>186
救急指定を受けると１日数万円の補助金が出るそうだ。そのために
必死に救急指定を取っているのだ。
192:卵の名無しさん
07/12/07 20:26:32 zHJo79uT0
俺は弱小病院に勤めてるからQQ隊のそのDQNな行動、理解出来るぞ。
俺も診れないのが来たらよそに頼むんだが、これが次から次へと
断られるwwホント大変だよ、何でもいいから受けてくれって
思っちゃうもんww
193:卵の名無しさん
07/12/07 20:27:38 JhaaGsYS0
>>189
橋詰均（はしづめ・ひとし）裁判長：播磨の藤山
194:190
07/12/07 20:27:48 CPFWwPWn0
190は>>188に対してのレスね。
>>189はDQN判決の典型だわ。
>>191
うーむ。瀕すれば鈍するですな。地雷を踏まぬようくれぐれもご自愛ください。
195:卵の名無しさん
07/12/07 20:28:22 dWHOvlmx0
>>172
いや、いいんじゃね？
官僚・財界・マスゴミ関係者とそのご眷属の皆さまを最優先にして、その茄子揚がり医師に
診てもらうようにすれば。
自分たちで設けた最先端の政策の恩恵を、心逝くまで存分に享受してもらいましょう。
196:卵の名無しさん
07/12/07 20:31:41 JhaaGsYS0
>>192
だが消防局のDQNさは度を越してるぞ。病院を敵に回してどうするんだよ。
おまけに姫路市の３次救病院には一度も連絡を入れていないらしい。
それで病院・医師に巧妙に責任を擦り付けるのだから。
192が転送に困るのとは、まったく違うレベルの話だよ。
197:卵の名無しさん
07/12/07 20:32:51 bi0eEqms0
これって病院が名前出されるのを同意したの?
198:卵の名無しさん
07/12/07 20:33:57 CPFWwPWn0
>>197
普通はそう考えるけど、播磨だからなあ・・・
199:卵の名無しさん
07/12/07 20:34:14 JhaaGsYS0
>>194
絶滅した委員会のゲリラかと思ったぞｗ
ちなみに>189はこのスレの1
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
200:卵の名無しさん
07/12/07 20:34:39 oqmu9nxM0
いいや消防が逆ギレしてQQを崩壊させようとしてると見た
201:卵の名無しさん
07/12/07 20:35:20 oZi4fozN0
>>189
10％は助からないだったら、賠償額も請求の9割にしろよな
202:卵の名無しさん
07/12/07 20:35:38 oqmu9nxM0
お正月に播磨で野良妊婦の異常分娩でもあればﾜｸﾃｶ
203:卵の名無しさん
07/12/07 20:41:01 fI/uLfsD0
>>173
無床クリニック（当然電話つながらず）、療養型（対処できるわけない）にまであたって18件かい。
実際に受ける体制ができるのは、２，３件というところじゃないのか。
消防隊は、なんで、三時救急病院に連絡しなかったんだろう？
204:卵の名無しさん
07/12/07 20:42:13 bi0eEqms0
>>203
数稼ぐために決まってんだろ
205:卵の名無しさん
07/12/07 20:43:45 1mts7e8r0
>>203
救急隊は努力しましたってポーズだな。
206:卵の名無しさん
07/12/07 20:47:06 skoubTQf0
>>191
ホント、、？
他にもなんかありそうな気もするが、、、
とりあえず救急告示のみ病院の院長、ゴミだな
207:卵の名無しさん
07/12/07 20:50:41 3RtTk2iK0
>>203
ばかだなあ。
奈良如きがあれだけ頑張ってるんだから、おれらもたらい回しの日本記録に挑戦しようって
チャレンジ精神だろ。
208:卵の名無しさん
07/12/07 20:51:16 skoubTQf0
>>207
そっか
いいなぁライバルがいて
209:よよっ
07/12/07 20:53:58 FDz8GGVW0
責任の共有をすれば
どうだろうか？
３次救急ってのも
疲労感ばりばりな訳だろう？
その内、先進力となる医師は外せないかもだけど、
その他を療養やクリに一日交替させ、
療養やクリの成熟した医師を一日２次救急くらいで
働いてもらう、
ってのはどうだろう？
210:卵の名無しさん
07/12/07 20:56:56 yx9yLaSC0
>>17
>実は救急隊がリークでもしてんじゃねえの
ようやく今日、裏が取れたよ
やはり救急隊から新聞社にチクったようだ
姫路圏内の病院を叩いて自分たちが動き易いように支配しようという
連中がいるらしい
本当にろくでもない地域だな
これからは救急隊には一切協力しないということで結束しないとダメなん
じゃないか？
これは明らかに宣戦布告だよ
211:卵の名無しさん
07/12/07 20:59:52 bi0eEqms0
>>210
そんなのやっても地域が完全崩壊したものが元に戻るわけもないのにね
212:卵の名無しさん
07/12/07 21:00:33 fI/uLfsD0
>>210
>本当にろくでもない地域だな
姫路って岡山の植民地でしょ？
岡山の先生も、こんな姫路なんて、神戸大に、譲ってあげれば
213:よよっ
07/12/07 21:01:48 FDz8GGVW0
それと、
救急隊のネットワークでなく、
瞬時に病院ごとの受け入れ態勢がわかる
管理を管制塔のように設けて
救急隊に指示するのはどうだろう？
瞬時にやばいと思った地点でどの疾患が発生しても
病院を捜す、やはりＤｒの仕事として
クリの先生が地域として役割を構築するのはどうだろう？
そこは看護師さーんだはなく強くしきれる医者がいい。
と思うよ。
214:卵の名無しさん
07/12/07 21:03:00 JhaaGsYS0
>>203
三次救の姫路循環器病院の麻酔科が崩壊し、循環器以外の救急は事実上
止まっている状態だから。ちなみに播磨の麻酔科は医局命令など無視で、
ブラウン運動している。
215:卵の名無しさん
07/12/07 21:05:29 skoubTQf0
>>210
宣戦布告ですか
余計ニヤけてしまうんだけどぉ
なんか楽しい
216:卵の名無しさん
07/12/07 21:08:03 3RtTk2iK0
>>210
まあ、まともな知能があれば、推測可能だけどな。
217:卵の名無しさん
07/12/07 21:08:07 JhaaGsYS0
>>203
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
断った病院を紙面に載せたのも、この新聞なんだそうだ。
218:卵の名無しさん
07/12/07 21:09:10 oqmu9nxM0
>>213
ネットワークｗ
管制盤の病院ごとの受け入れランプは全て赤(受け入れ不能)だったりする時代が
今そこにｗ
219:卵の名無しさん
07/12/07 21:14:27 lxQzULP90
>>214
そこのHPみた
常勤麻酔科医募集してるが
10年目で年収1200万
採用する気ﾅｻｽ
220:卵の名無しさん
07/12/07 21:24:07 S/2g8iII0
横山外科医院
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
XXXXビル5F
XXXXビル5F
221:卵の名無しさん
07/12/07 21:27:22 S/2g8iII0
一生懸命さがして、ビル診まで連絡したんですけど、電話繋がらなかったんですう。
ってお前やる気ないだろってゆうかちょっと笑ってるぞお前。
222:よよっ
07/12/07 21:28:31 FDz8GGVW0
>>218
レスありがとー。
いや、クリがたまに応援に行ってるのは分かる。
しかし、救急からの医師がクリに１～３何てのはないだろう？
そこら辺を、どうにかモチベーションに繋げると言うか
もう地域によっては、どこの医師とか関係なく、
給料は調整してと言うか、
何か手段を考えるべきだー。
223:卵の名無しさん
07/12/07 21:31:03 3RtTk2iK0
しかし、この消防局のやってることの精神年齢は、
テラ豚丼、ＫＦＧをネットにアップする馬鹿と同じだな。
ただメディアがインターネットか、新聞社かだけの違いで、
その行動が起こす影響というものがまったく理解不能だというのはもう・・・。
224:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/07 21:32:36 C25pJou40
>>200
なるほど
確かにQQ崩壊→搬送ｲﾗﾈ→病院＆消防ﾊｯﾋﾟｰｗ
と思ったら
>>210
かよｗ
まあ来ても療養型なんで追い返すけどなｗ
225:よよっ
07/12/07 21:45:14 FDz8GGVW0
>>224
施設は病院ってことはないのか？
いまどき施設も病院も一緒だと思うが。
救急はＤＱＮを送りこむぞ。
療養型も大変だよなー。きっと？？？？
気付いてる？
226:卵の名無しさん
07/12/07 21:50:03 oqmu9nxM0
>>225
療養には最初から送ってこないしアリバイ電話だけなので容易に断れる。
大体療養のベッドが空いてるわけ無いしｗ
療養が大変なのはいざというとき送るところが無いことかな
要介護５だからなｗ 急性期の病院からショウもないのを引き取って
恩を売っておかないとｗ
227:卵の名無しさん
07/12/07 21:50:51 h0PdT0wF0
毎日新聞が何かの誤報で謝罪したみたいだぜｗ
228:卵の名無しさん
07/12/07 21:51:31 bi0eEqms0
>>226
お前親切だな
何周も遅れた奴にレスするなんて
229:卵の名無しさん
07/12/07 21:58:48 skoubTQf0
>>228
周回遅れにはいつもイライラさせられるねー
230:卵の名無しさん
07/12/07 22:00:05 3RtTk2iK0
>>226
いや、療養型のありがたさをよーく理解している心ある医者は
厚労省の療養型病床絶滅はとんでもない阿鼻叫喚図を起こすと
反対しているのだが・・・。
231:卵の名無しさん
07/12/07 22:04:11 NxFfMXGH0
>>213
>瞬時にやばいと思った地点でどの疾患が発生しても
>病院を捜す、やはりＤｒの仕事として
>クリの先生が地域として役割を構築するのはどうだろう？
>そこは看護師さーんだはなく強くしきれる医者がいい。
>と思うよ。
貴殿は、おそらく医療関係者ではないでつな。
そうやって受け入れた患者がいかなる転帰をとろうとも、全責任(民事&刑事)は患者を送った医者が負う、という契約でもしない限り、絶対に機能しない。
今回の事件は、昨今のあまりにもアホかつピント外れのマスコミ・法律家の攻撃で、第一線の医者が完全に萎縮しちゃってるのがほんとうの原因だよ。
医者にやる気があった時代なら、三度のメシより内視鏡が好き!!---てな医者が県内に一人や二人いて、必ず受け入れてただろうな。
いまや、深夜、ゲロと血を浴びながら必死で止血しても、誰も誉めてはくれない。おまけにちょっとでも粗相があれば、すぐ裁判だ。
手を出す医者なんか、いるわけないよ。
232:卵の名無しさん
07/12/07 22:09:44 1mts7e8r0
>>230
国は自宅介護にシフトしようとしてるんだよな
233:卵の名無しさん
07/12/07 22:16:37 skoubTQf0
>>232
在宅へ誘導(のフリ)<すぐ破綻<ダメリカ型医療を堂々導入
<諮問会議の面々小躍り、そして熱いダンスなぞ踊る、、、
234:卵の名無しさん
07/12/07 22:32:54 jYDT2Nef0
>>227
これかな？
相当酷い冤罪、というか名誉毀損だと思うが、たったの50万円なんだなぁ
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
235:卵の名無しさん
07/12/07 22:39:26 CPFWwPWn0
>>234
マスコミは懲役相当だな。
236:卵の名無しさん
07/12/07 22:41:48 bi0eEqms0
>>234
日付でも間違えてたのかと思った
それ以外でソース確認しなくて良い記事なんて無いし
237:卵の名無しさん
07/12/07 22:53:48 IVVTD0z60
OK把握した
つまり、次の一手は「救急受け入れ態勢がないのに救急指定をとっている病院が補助金詐欺で強制捜査される」だな
238:卵の名無しさん
07/12/07 23:07:42 rs9ZshkJ0
>>237
いや、その逆かと
「救急受け入れ態勢がないのに救急指定をとっている病院を補助金詐欺で強制捜査すると脅して強制受け入れ指定」
当然の事ながら無過失訴訟制度にて運用させていただきますｗ
239:卵の名無しさん
07/12/07 23:57:31 vFqMSKd30
●２０回以上拒否、今年３件（12/07 21:38:18）
兵庫県姫路市の男性（６６）が１８病院から救急搬送を断られるなどし、約２時間後に病院で
死亡が確認された問題に関連し、姫路市では今年３月と８月にも、２０回以上受け入れを拒否
され、搬送に２－３時間程度かかったケースが計３件あったことが７日、分かった。
姫路市消防局によると、３件の患者はいずれも重症ではなかった。病院は「専門医がいない」
「ほかの患者の処置中」などを理由に受け入れを拒否。患者は市外の病院に搬送された。
姫路市医師会によると、市内には入院が必要と考えられる患者を搬送する２次救急病院が計
１９あり、交代で休日、夜間に当直医を置いている。近隣の市や町からの搬送患者も多いという。
市医師会の空地顕一副会長（５１）は「医師不足で各病院が当番日以外にも専門医を当直させ
るのは不可能。症状の軽い患者も２次救急病院に集中してしまうため、本来の２次救急の役割を
果たしにくくなっている」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
>>234に続報が
240:卵の名無しさん
07/12/08 00:32:30 8Op/MhKT0
そういや、廃院が決まってた某町立病院で当直してた時、近くの医師会急患診療所から
高血圧脳症じゃないかって頭痛の患者を送ろうとされたことがあるけど、輪番の病院になってた。
廃院が決まってて、CTもない病院にそんなの送るなよ、と断わったけど。
後で話を聞くに、廃院が決まっていて輪番も抜けようとしていたけど、抜けさせて貰えなかったのだとか。
救急掲げている病院も抜けたいところが結構あるだろうに、兵庫の救急隊はほんとにアホだな。
241:卵の名無しさん
07/12/08 00:40:18 346ZeD3Q0
>>188
もうなんでも訴訟だな。反訴できんのか？
242:卵の名無しさん
07/12/08 00:44:55 ULBz6goX0
>>241
逃散>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>反訴
無駄なことを考えてはいけません。
243:卵の名無しさん
07/12/08 00:47:00 RN1dstNR0
>>212
マリアはもうすぐ内科医が半減するとのもっぱらの噂です
244:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/08 00:47:28 QmlpXbBk0
反訴したら反訴したで、｢か弱き患者側の権利を阻害するひどい行為だ｣と言ってくるマスゴミを味方に付けて更に状況が酷くなるw
大人しく逃散するべ
245:卵の名無しさん
07/12/08 00:51:43 uDKVoaM00
>>243
うわさじゃないって
246:卵の名無しさん
07/12/08 00:55:13 2U6EqG5q0
>>245
んじゃ風説？
247:卵の名無しさん
07/12/08 01:04:15 Uj87ReLjO
>>239
【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
みんな救急ではいやな目にあってるんです【3日目】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
248:卵の名無しさん
07/12/08 01:10:43 s0Nx+D5u0
３次救急施設に要請せず
姫路の急患拒否で消防
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
姫路市内の男性が六日未明、救急搬送される際に十六病院から受け入れを断られ、約二時間後に搬送先の病院で死亡した問題で、同市消防局が、
播磨地域の救命救急センター（三次救急）を担う兵庫県立姫路循環器病センターを、受け入れの要請先から除外していたことが七日、分かった。
男性が消化器系疾患で、脳や、心臓など循環器系疾患に特化した同センターでの対応が難しいと判断したため。同センターは麻酔科医不足で
緊急手術への対応が難しいという現状も背景にあり、地域の救急患者を最終的に受け入れる「最後のとりで」の救命救急センターとしての役割が揺らいでいる。
同市消防局によると、一一九番通報を受けて駆けつけた救急隊員は、男性が吐血し、当初意識があったことなどから、消化器系疾患に対応できる二次救急医療機関を中心に受け入れを要請。
しかし、手術中やベッドが空いていないことなどを理由に相次いで拒否され、受け入れ先となった赤穂市民病院への搬送途中に容体が急変、その後死亡した。
同市消防局は、姫路循環器病センターに受け入れを要請しなかった理由について、「循環器系以外の疾患はたいてい要請をしても断られる」と説明。
249:卵の名無しさん
07/12/08 01:11:34 s0Nx+D5u0
>>248
続き
実際、二〇〇六年度に同センターで受け入れた救急患者数四千九十四人のうち、脳や、循環器系が三千九百三十二人と９６％を占めた。
県医務課によると、同センターは当初、消化器系疾患にも対応していたが、その後、循環器系疾患に特化する中で、
ほかの疾患については市内を中心とする医療機関が補完する体制を取っている。
病院関係者によると、同センターでは近年、麻酔科医が激減。予定されている手術への対応に追われ、開頭など高度な緊急手術への対応も難しい状況という。
同市は、市の休日・夜間急病センター（一次救急）で対応できない救急患者を搬送するため、輪番制で「二次後送病院」を指定。そのうち外科、内科に参加している病院は現在、総合病院が六、外科七、内科六の計十九カ所で、十年前の三十八カ所から半減している。
これらの状況に救急搬送数の増加や専門医の不足といった要素が重なり、救急患者を受け入れる医療機関にしわ寄せが来ている。
今回の問題を受けて、県医務課は「現状の救急体制でよいのかどうか、改善が必要なのかを含め、検討しなければならない」と話している。
(12/7 16:20 神戸新聞)
250:卵の名無しさん
07/12/08 02:11:20 Uj87ReLjO
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
251:卵の名無しさん
07/12/08 02:18:42 JW5S/xxU0
公表された１８の病院は
その公表を理由に救急指定を辞退すべきだろうね
馬鹿なことをやれば
その後の受け入れ場所をさらに失う
バカをやった当然の報いを受けるべきでしょうね
252:卵の名無しさん
07/12/08 02:26:45 WduDu8cU0
大体、救急指定なんて善意のボランティアでやってあげてるわけだからねえ。
253:卵の名無しさん
07/12/08 02:37:52 Uj87ReLjO
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:卵の名無しさん
07/12/08 02:41:03 qz14rezH0
>>251
病院ごと救急から離散かぁ。その手がありますな。
でも、消防が吊るし上げ食らうんじゃなくて
撤退した病院が責められそうな悪寒
255:卵の名無しさん
07/12/08 02:50:26 938U3iDi0
>>252
>>191
256:卵の名無しさん
07/12/08 03:42:24 zPkR80gK0
>>255
だからなんだ。400万ぽっちのために勤務医が逃散しているのがわからんのかwww
257:卵の名無しさん
07/12/08 03:44:27 2U6EqG5q0
でもなんか厚労省の筋書き通りなのは、ムカつくよな
258:卵の名無しさん
07/12/08 03:47:23 938U3iDi0
>>256
ボランティアだって書いて間違い指摘されて草生やすのもねぇ・・・
259:卵の名無しさん
07/12/08 04:05:18 zPkR80gK0
>>258
は？
400万のために1億稼ぐ勤務医が逃散するのはボランティアとはいわんのか？
収支はどれだけマイナスだ？
引き算わかる？
260:卵の名無しさん
07/12/08 05:00:25 860z5K1W0
URLﾘﾝｸ(www.igakubu.com)
帝京大学 2007年入学者数 130名
URLﾘﾝｸ(www.igakubu.com)
帝京大学 2007年入学者数 130名
261:卵の名無しさん
07/12/08 07:20:33 346ZeD3Q0
>>253
ν速＋はnews24に移転した
262:よよっ
07/12/08 07:40:16 iJH+EKFo0
おは
おは
おはよおおおーおおおっ。
263:卵の名無しさん
07/12/08 07:45:46 3tjUDgTk0
>>244
馬鹿げた訴訟があるたびに、医療機関が高リスク分野から撤退。
馬鹿げた判決のたびに、その分野は壊滅。
これでいいと思う。
264:卵の名無しさん
07/12/08 08:13:48 Uj87ReLjO
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ナースがＳＥＸ強要
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
265:卵の名無しさん
07/12/08 08:24:13 Uj87ReLjO
>>264
訂正
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
266:卵の名無しさん
07/12/08 08:41:03 UB9atEd10
救急隊は公務員！
当然の帰結として、国公立病院に搬送せよ！！
自治体の仕事を民間に丸投げするな！！！
267:卵の名無しさん
07/12/08 10:17:14 +UWNQ4j20
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜抗がん剤＞過剰投与で患者死亡、医師を送検へ…三重・松阪
12月7日2時36分配信毎日新聞
三重県松阪市の「松阪中央総合病院」に入院中の男性患者が今年２月、抗がん剤を過剰に投与された後に死亡した問題で、県警捜査１課と松阪署は、３０代の男性主治医１人を今月中にも業務上過失致死容疑で書類送検する方針を固めた。
調べによると、男性主治医は男性入院患者に抗がん剤「５－ＦＵ」を投与する際、通常１日１０００ミリグラムを４回に分けて投与するところ、計４０００ミリグラムを投与するように誤ってカルテに記載。
５日間にわたって記載通りに抗がん剤を投与された男性患者を呼吸不全で死亡させた疑い。
病院によると、男性主治医は、男性患者の入院初日に、看護師から「投与する量が多いのではないか」との指摘を受けたが、自分が記載したカルテを確認していなかった。
県警は病院側の届け出を受けて捜査。抗がん剤の過剰投与と男性患者の死亡との因果関係があると判断した。実際に抗がん剤を投与した看護師については、指示に従っただけとして責任を問わない方針。【飯田和樹、岡大介】
268:卵の名無しさん
07/12/08 10:21:07 +UWNQ4j20
>>267
5-FU 4000mg for 5 days.
どうなのこれって。諸賢はどうご判断しますか。
あれかね、1000mg/4xを1000mg/x4としたのかね。
269:卵の名無しさん
07/12/08 10:23:43 j/VnEZCLO
看護師もピンきりだね
頭に衝撃を与えると危険なことすらわからないほど医学知識のない看護師
薬剤量について、ちゃんとわかる看護師
270:卵の名無しさん
07/12/08 10:25:02 Ji2hiV+60
>>268
普通は薬局でストップがかかるはずだが、
そのシステムがないなら、管理者も共同責任を負うべきだと思う。
271:卵の名無しさん
07/12/08 10:32:14 j/VnEZCLO
大腸がんで5FUを使うとするでしょ
・日本消化器学会が出してるガイドラインがある
・5FUの添付文書に書いてある
・オキサリとの併用はまた、変わってくる
・メルクマニュアルだけは危険、海外の医学部だと、メルク・インデックスとの併用が普通というより、メルク・マニュアル＋メルク・インデックスで初めて臨床に有用と聞いたことがある
あとは、レジデント・マニュアル
加えてメルク・マニュアルの巻末には、各薬剤の投与法のまとめあり
PDQ日本語版には、臨床的に有効であった国際標準治療が具体的に記されている
専門学会のガイドラインとも、ほぼ一致している（アメリカなので、日本未承認の薬剤等の違いがある）
272:卵の名無しさん
07/12/08 10:36:54 j/VnEZCLO
英文記載が間違い
「4000を五日間で」
ということなら
一日、4000なら
4000 per day
だわ
つまり、4000を五日かけて、投与しなさいってこと
となると一日800ぐらいになる
273:卵の名無しさん
07/12/08 10:40:50 j/VnEZCLO
カルテに正しく記載するなら、
4000 for 5days
（800 per a day）
だとおもいますよ
たぶん向こうクロノテラピーとか、検査数値による減量投与（5FU＋オキサリの場合）とかがあるから、4000 for 5 daysって表現をしているんじゃないかな？
274:卵の名無しさん
07/12/08 10:43:06 UN3c/6QE0
中途半端で分かりにくい表現を用いることは犯罪ｗ
死刑で善しｗ
275:卵の名無しさん
07/12/08 10:44:33 +UWNQ4j20
5FU １日4000mgって
１ 多いけどまああり得ない量じゃないんじゃない？
２ 何考えてるんだバカじゃねーのか死ぬに決まってるだろそんなもん
のどっち？
276:卵の名無しさん
07/12/08 10:45:28 y56mQX3zO
化学療法はイランｗ
ホメオパシーと祈祷で善しｗ
277:卵の名無しさん
07/12/08 10:46:04 j/VnEZCLO
一日辺り4000なら
4000 per a day
とかきます
4000 for 5 days
なら、五日間かけて4000を投与しなさいということだ
看護師がカルテの英文を正確に理解できてなかった可能性もある
医師に落ち度があるとしたら、抗がん剤の点滴を看護師任せで薬剤量を確認していなかったことでしょう
本来、抗がん剤の点滴は医師により、おこなわれるべき仕事です（添付文書に明記）
278:よよっ
07/12/08 10:48:42 iJH+EKFo0
英文記載が間違っていたのか。
システムエラーもあるよな。
正しくシステム管理されている病院って
日本にどれくらいあるの？
有るの無いの？
279:卵の名無しさん
07/12/08 10:52:00 j/VnEZCLO
per a dayとfor a dayの区別がつかない程度の語学力が問題
日本だと、中三の時に習う現在完了形で、for three yearsは、三年間って訳すでしょ
4000 for 5days
なら
五日間で4000だよ
4000を五日なら
4000 per a day for 5 days
280:卵の名無しさん
07/12/08 10:53:01 j/VnEZCLO
訂正：
英文記載が間違い
→英文記載の解釈が間違い
281:卵の名無しさん
07/12/08 10:56:22 UkGnHJef0
これは、書類送検されても仕方が無いよね。
282:卵の名無しさん
07/12/08 10:59:55 j/VnEZCLO
電子カルテに専門学会のガイドラインや添付文書、製薬会社のインタビュー・フォームがなかったのが、間違い
あったとしたら、確認しなかったのが、間違い
取り寄せて、勉強していなかったのが間違い
量が多いと言われた時に専門学会のホームページ等でガイドラインを確認しなかったのが間違い
5―FUを使うのは、大腸がん（日本消化器学会）、肺がん（日本呼吸器学会）、婦人科がん（たぶん卵巣）（日産婦）のいずれか
一番可能性が高いのは大腸がんだと思う
日本消化器学会のガイドラインに投与法が書かれているはず
283:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/12/08 11:00:44 LFJYd5dw0
抗癌剤を使用しなくてすむ環境に逃げればerrorはゼロだ。
284:卵の名無しさん
07/12/08 11:08:16 UN3c/6QE0
こんだけ危ないのに、効果もあやしいっていうんだから、
病めたら、としかいいようがないんだがｗ
１２月８日だから特攻乙ｗ意味ないかもｗ
285:卵の名無しさん
07/12/08 11:24:47 TrkrWrsS0
オズラの番組でモンペ特集してるぞｗ フジが一番のモンペのくせに
286:卵の名無しさん
07/12/08 11:26:15 TrkrWrsS0
フジ
モンペが増えたのは今までの医療不信の積み重ねの為
287:卵の名無しさん
07/12/08 11:26:21 PenjbKhR0
抗がん剤使う病院としてナスもやくざ石もサボってるな
変なオーダーが出たらチェックすべき
医師の注意力に患者の安全を託している時代ではないのに
当該医師の責任は当然あるがもっぱら組織の責任だよ
288:卵の名無しさん
07/12/08 11:28:06 otXiy48/0
Jヴィレッジに医療施設 選手を医学的に支援
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
日本サッカー協会（ＪＦＡ）がＪヴィレッジ（楢葉、広野町）に、選手を医学的に支援する医療施設「ＪＦＡメディカルセンター」（仮称）の設置を計画していることが７日、分かった。
同協会役員が１０日にも県庁を訪れ、佐藤雄平知事に協力要請するほか、地元両町にも協力を求める見通し。県は「正式に話を聞いてみないと分からない」としている。
ただ、協力要請には県や地元による整備予算の一部負担なども予想され、この場合、県としては医療機関が少ない南双葉地域ということを踏まえて地元住民も利用できる形にするよう求める意向。
施設の規模や機能は明らかでないが、レベルの高い整形外科医を配置した診療所が新設される可能性が高い。ＪＦＡはＪヴィレッジの開所直後から、選手をスポーツ医学の面から支援する機能について検討してきた。
一方、県も２００５（平成１７）年、川淵三郎キャプテンらとともにフランスのサッカーナショナル技術センターを視察、教育やスポーツ医学など選手育成に関する総合的な支援体制について先進的システムの導入を検討してきた。
計画が実現すれば、国内初のナショナルトレーニングセンターがさらに機能強化され、サッカー日本代表をはじめ国内や本県のスポーツ選手育成拠点として重要性が高まる。
（２００７年１２月８日 福島民友ニュース）
> 県としては医療機関が少ない南双葉地域ということを踏まえて地元住民も利用できる形にするよう求める意向。
逮捕フラグｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
289:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/12/08 11:28:41 LFJYd5dw0
つーか副作用の割りには効くか効かないかよーわかんないような５FUを使わなきゃなんないような
現場に身を置く医師の自己責任かとｗ
290:卵の名無しさん
07/12/08 11:32:42 PenjbKhR0
>>288
福島県浜通りは医師を逮捕した警察が表彰される地域だよねｗ
医療機関ホロン部
291:卵の名無しさん
07/12/08 13:07:15 9+aVmLw00
>「診療報酬」っていう言葉。厚生労働省などが決めて
>新聞でもよく報道されるけど。
確かに報酬って言われるのはおかしいな。
診療代金にしてくれ
292:卵の名無しさん
07/12/08 13:16:50 UN3c/6QE0
このスレが１５年前にあったら、漏れは人生を踏み外すことは
なかったであろうｗｗ
293:卵の名無しさん
07/12/08 13:18:25 llVoC6oM0
どう踏み外したかkysk
294:卵の名無しさん
07/12/08 13:19:00 llVoC6oM0
間違えた、kwskね
295:卵の名無しさん
07/12/08 13:44:32 UN3c/6QE0
がん治療の不毛さを知ってれば、それに関わらずに
おいしい人生だっかろうなあ、ってことさｗ後悔後悔ｗ
肝心なことはひとにいわれても気付かず、実感するしかないのかもｗ
296:卵の名無しさん
07/12/08 14:06:58 83WHPPvA0
つうか、こないだダンナを薬殺した茄子との共同不法行為責任が、ほぼ満額、病院に課せられた
が、今回の事故も、茄子にはお咎めなしっつうことは、つまり茄子には医療上の責任能力はない、
ただの医師や病院の手足でしかないってふうに司法は見てるワケだが、一方で便所どもは、将来、
こーゆーのに医師の代わりを任せようとしとるってことか。
やってることがメチャクチャだな。
297:卵の名無しさん
07/12/08 14:10:17 BQ3o+GYq0
生理や薬理や解剖なんか習わないで薬を処方する茄子が増えれば民間療法とｶﾜﾝﾈ
298:卵の名無しさん
07/12/08 14:14:03 ULBz6goX0
>>297
あいつら、傷見ればゲンタシン軟膏。花粉症見ればケナコルトA。
馬鹿すぎ。
299:卵の名無しさん
07/12/08 14:18:14 Ji2hiV+60
>>291
国民医療費といいかえるべき。
診療報酬削減＝医者への報酬がへる＝大賛成
国民医療費削減＝国民の使える医療費が減る＝反対
考えるのが国民の大部分じゃないかな？
300:卵の名無しさん
07/12/08 14:26:11 Ji2hiV+60
>>298
「行き４０km/h、帰り６０km/hの車の往復の平均時速は」の正解をだせる看護師何人いる？
301:卵の名無しさん
07/12/08 14:26:49 ycNQcV+h0
ここで聞いたって答えは出ないだろ
302:卵の名無しさん
07/12/08 14:31:50 Ji2hiV+60
>>301
うちの外来には一人もいなかった。
303:卵の名無しさん
07/12/08 14:31:50 G7icwNE20
>298
そんな医者、少なからずいますけど
304:卵の名無しさん
07/12/08 14:34:25 ycNQcV+h0
スレ違いにさせるのはいつも患者
305:よよっ
07/12/08 14:50:35 iJH+EKFo0
呼んだ？
306:卵の名無しさん
07/12/08 15:16:04 Uj87ReLjO
【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫★３
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【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
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ナースがＳＥＸ強要
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【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
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【社会】 後絶たない「飛び込み出産」 経済苦、危険認識の甘さ原因
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307:卵の名無しさん
07/12/08 19:22:52 NNK4yEeAO
もう本当に滅茶苦茶
現代文明の産んだ最も悪しきものは奇形的文系エスタブリッシュメント
理系文系科学宗教が不可分だった時代まで遡らずともゲーテだって文系ﾊﾞｶだった訳じゃない、科学的業績は検証され古びただけ
そういう厳しい世界を理解できないからといって無いことにするパターンをとる人間は危険
現代に生きる人間で科学を無視ないし敵視するってどんだけ屈折してるのよ
世界を理解する気がない彼らの判断は有害
環境に適応できない生物は淘汰されるが、日本は現実不適応な種族のﾋｽﾃﾘｰに巻込まれて滅びるのだろうか
308:卵の名無しさん
07/12/08 19:49:26 +H9zpItbO
時速48キロでオケ？
309:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/12/08 19:56:36 /0ug0GdS0
ケナコルトA,
DQNの花粉症には第一選択なり（症状はきっちり抑えられる）
310:卵の名無しさん
07/12/08 20:25:53 Ji2hiV+60
>>308
逆数の相加平均の逆数で４８km/h
311:卵の名無しさん
07/12/08 20:38:46 HK51/Z4f0
逆数の相加平均とか言わなくても、
行き先を120kmはなれたところと仮定して、
行きは時速40kmで3時間
帰りは時速60kmで2時間
往復距離240km
240kmを合計5時間で走ったわけだから、240km÷5時間で平均時速48km。
こんな算数、いくら看護師でもできるだろう。jk・・・
312:卵の名無しさん
07/12/08 20:51:16 2kaGko4R0
>>307
求められる医療水準なんか全然考慮せず、単に与えられた予算から逆算して医療費を決める厚労省。
乏しい医療費・マンパワーなんか全然考慮せず、教科書や論文通りの医療が行われてしかるべきと考える法律家。
両者の狭間で、『もーやってランネ』と戦意喪失状態の医者。
自分のケツに火がつかない限り、医療にはさっぱり無関心の国民。
も～だめだね。
313:卵の名無しさん
07/12/08 20:52:34 Ji2hiV+60
>>311
片道を１にすれば逆数になる、言っていることは同じ。
314:卵の名無しさん
07/12/08 21:18:26 FsoOlYJ60
さ・・・逆数・・・
315:卵の名無しさん
07/12/08 21:24:26 ktlr3mdP0
>>311
その計算が出来るのは、日本人の３割いないと思うぞ。特に最近は。
316:卵の名無しさん
07/12/08 21:25:13 KdlQyxwQ0
ややこしくて分からん、ガンマー計算にしてくれ
317:卵の名無しさん
07/12/08 21:41:46 ASAEdNbD0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
あやめ 23才
ただいま妊娠７ヶ月
定期検診受けてないけどお産は救急車呼ぶから大丈夫
もし流れちゃったら医者を訴えればいいしね
318:卵の名無しさん
07/12/08 21:46:22 BQ3o+GYq0
>>300
50KM/hだろ
319:卵の名無しさん
07/12/08 21:55:06 Ji2hiV+60
>>316
３０人のクラスで誕生日が同じ生徒が二人以上いる確率を計算できるか？
320:卵の名無しさん
07/12/08 21:55:47 ktlr3mdP0
>>319
医者でも底辺私立だったら出来ないぞW
321:卵の名無しさん
07/12/08 21:57:50 Cvumlm+D0
>>319
同級生に双子が一組いるから１００％な。 ほんでそろそろ本線に復帰汁ｗ
322:卵の名無しさん
07/12/08 21:58:48 Cvumlm+D0
あ～それから >>315 >>320 は自分を基準に考えないように。
323:卵の名無しさん
07/12/08 22:02:25 Ji2hiV+60
>>321
ＤＱＮ判決の出た地区に「たらい回し」が好発するというのは正しいのか？
324:卵の名無しさん
07/12/08 22:08:11 dpMC+DcF0
>>311
いわゆる「分母の平均値」(調和平均だっけ?)の問題ですな。
分子を「通分」して120/3 と 120/2
分母の平均すると120/(2.5)。上下4倍して480/10 = 48 km/h。
この位みんな受験時なら瞬殺だよたぶん。
今のゆとりがどうなってるのか分からないが…
でも理系の何割ができることやら。。。
まして病院は文系の人間が大半なので。。。
放射線科医師と技師ならできるかも
>>319に関しては数式は簡単だが暗算は僕の能力を超えています。
何か簡単な計算方法あったんだっけ？
数年後の安産よりは簡単でしょうが…
325:名前はまだない
07/12/08 22:13:15 qlqokTK10
おまえらあたまいいなぁ
326:卵の名無しさん
07/12/08 22:14:04 Ji2hiV+60
>>324
寝れない椰子がいるといけないので、
１－365Ｐ30/365^30=1-365!/(365-30)!365^30で
0.7063162427192686599562396586773
（Ｐは順列 ^はべき、つまり３０乗）
だから暗算はむりじゃない。
「フェルマーの最終定理」とかいう文庫本に話題として載っていた問題
327:よよっ
07/12/08 22:14:20 iJH+EKFo0
「ガンが治りましたー」
って本当かな～？
もともとガンじゃ無かったって
確立どんだけ～？
328:卵の名無しさん
07/12/08 22:15:07 ASAEdNbD0
確立統計はログラム屋なら専門卒でもできるよｗ
329:卵の名無しさん
07/12/08 22:15:17 Ji2hiV+60
今日の当直はみんな暇なの？
330:卵の名無しさん
07/12/08 22:28:34 BQ3o+GYq0
数学苦手なのに医学部に入って臨床医やってた漏れって・・
結構みんな数学出来るんだねorz
331:卵の名無しさん
07/12/08 22:46:01 tvOQZUve0
>>279
per a dayっておかしくね
per dayじゃね
332:卵の名無しさん
07/12/08 22:48:52 klP0INLH0
治療上の計算なんて、桁が違わなければいいと思ふ。
いま大人気の問題も約50km/hでＯＫ。πは約３。
薬の投与量や注入速度は、１～２割狂っても大勢に影響なし。
でも、保険点数の計算は精確にね。
333:卵の名無しさん
07/12/08 22:51:43 xKRKRz8g0
>>328
最近の専門卒、特に派遣の自称プログラマーはそうでもない。
もちろん大卒も。
詳しくはプログラマー板で。
334:名前はまだない
07/12/08 22:52:44 qlqokTK10
そのあたまのよさを、現実にいかせよ
335:卵の名無しさん
07/12/08 22:54:47 ME9pT1+30
>333
広島経済大学の学生なんて積分のシグマ記号すら知らない。
「大学入試になかったから」という状態。
中京大学の学生はおつりの計算すらできない。
336:卵の名無しさん
07/12/08 22:58:06 938U3iDi0
平均時速は計算できても自分の時給の計算は出来ないお前ら・・・
337:卵の名無しさん
07/12/08 23:07:32 4if8lNYe0
>>335
因みに俺も「積分のシグマ記号」ってのは、大学入試になかったから知らないな。
338:卵の名無しさん
07/12/08 23:10:40 Ji2hiV+60
>>332
体重３６ｋｇの患者、
申し送りがしやすいように1ml/hを1μg/kg/minの速度にしたい。
薬は100mgの散薬が１バイアルしかないので最大限に利用したい。
何ｍｌの生食で溶解すればいいか？
これが計算できない医者ってどれくらいいる？
339:卵の名無しさん
07/12/08 23:12:25 2kaGko4R0
今日の当直、みんなヒマなの?
オレ、昨日夜AMIの緊急心カテで呼び出されて、そのまま泊り込み。今日は外来やって、やっとウチに帰った。
ウイスキー舐めながら地元の救急無線聞いてる。
法律の関係で交信内容バラしちゃイカンのだけど、急逝、ぢゃなくて急性アル中多いねえ。
ワリとすんなり搬送先決まってるみたいだけど、急アル取る?
オレはテキトーな理由つけて絶対取らないけど。
340:卵の名無しさん
07/12/08 23:15:46 Ji2hiV+60
>>339
当院は人手不足なので
しらふの人が朝までついてもらえないなら対応できません。
吐物で窒息死したケースを経験しています。
341:卵の名無しさん
07/12/08 23:21:57 4if8lNYe0
>>339
私の免許証(B4サイズのやつのことではない)の裏には、存在も漏らしちゃイカンと書いてあります。
342:卵の名無しさん
07/12/08 23:24:41 BQ3o+GYq0
ヲイ
ﾃﾞﾑﾊﾟ法違反だぞ
343:卵の名無しさん
07/12/08 23:54:09 Ji2hiV+60
みんな338の問題を解いていてカキコがないのか？
344:卵の名無しさん
07/12/08 23:59:51 ycNQcV+h0
２ちゃんで身に付いた事は、出だしでくだらなそうなレスと
長文は自然と読み飛ばす事。なので気づかなかったわ。いやマジで。
345:卵の名無しさん
07/12/09 00:08:17 ChDV9GYT0
>>338
100÷2.16
346:卵の名無しさん
07/12/09 00:13:10 6eUr30Q20
>>340
22歳女性、急性アル中。23か所の病院をたらい回しされるうちに、救急車内で吐物をのどに詰めて窒息死----ってなのが紙面を飾りそう。
347:卵の名無しさん
07/12/09 00:23:55 iSc0JWap0
>>325
医学部ほどムダに秀才が多い世界はないよ。
348:卵の名無しさん
07/12/09 00:27:01 pf46qdOj0
>>345
正解。
昔はこういう計算をしていた。
カタボンとかプレドパとかなかったから。
計算が面倒だと生食じゃなくて薬の方をすてるヤツもいたな。
349:卵の名無しさん
07/12/09 00:29:43 ChDV9GYT0
>>348
自分で計算できない茄子が、２ｃｈを計算機替わりにしようとしているのか
とおもったよ。それにしても、茄子の雰囲気でないし‥‥。と思った。
350:卵の名無しさん
07/12/09 00:35:40 pf46qdOj0
>>349
別の板
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
では研修医らしきカキコで計算間違えてたし。
しかもカタボンHiとの比でしか計算できないようだった。
351:卵の名無しさん
07/12/09 00:43:26 wFIrGf9t0
>>350
いい仕事してる。
352:卵の名無しさん
07/12/09 00:55:52 qx2Dkrno0
これって荒らしてんじゃねーよな？
こんな簡単な計算、自慢げに披露してんじゃねーorz
353:卵の名無しさん
07/12/09 00:59:22 wFIrGf9t0
スレ読まずに推定。QQマンか？
354:卵の名無しさん
07/12/09 01:04:59 pf46qdOj0
ネタ切れスマソ。
フリーズドライの ふかひれ雑炊 食って寝ます。
（２００円位だけど、カップ麺飽きた当直医にはお勧め。）
ググレばでてくる。
355:卵の名無しさん
07/12/09 01:08:21 ChDV9GYT0
>>353
２ｃｈ見た石が、暇つぶしに茄子を試したら、その茄子が２ｃｈに振ってみた
と言うことかと思ったということ。
356:卵の名無しさん
07/12/09 01:16:37 ChDV9GYT0
>>353
[【大学入試】ワンランク上の数学質問スレNo.2]
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:55番)
357:卵の名無しさん
07/12/09 01:32:18 vYwWaggB0
算数レベルを、できるできないとかアホじゃね。
358:卵の名無しさん
07/12/09 02:00:38 kpGLYFz60
>>339
そりゃ暇だよ。救急車は全部断ってるからｗ
359:卵の名無しさん
07/12/09 02:54:34 ChDV9GYT0
>>358
つぶれかけのクリニック 76巻5号（No141)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
360:卵の名無しさん
07/12/09 06:40:54 /NjQAvNS0
>>349
２ｃｈの計算機替わりはココな。
あまりレベル低い問題落とすなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
361:卵の名無しさん
07/12/09 07:44:19 pf46qdOj0
>>357
臨床で必要な計算って、算数レベルということでしょう。
三角関数の３倍角公式を誘導できるかとか、log x の不定積分を即答せよ
に答えられても何の役にもたたんから。
（ちなみに後者はxlogx -x ＋ｃ ね）
362:卵の名無しさん
07/12/09 10:15:24 N7KDr60w0
>>361
なんど三角関数とか対数なん？
せめて線形代数とか微積分の話にしてくれや。
私立底辺では分からんか？
というおいらも、昔は出来たけどもう出来ないから、結局同じだけど。
363:卵の名無しさん
07/12/09 10:19:26 pwZNrxeZ0
宿・日直手当、医師ら追加納税 土岐市立病院
岐阜新聞 2007年12月7日
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
土岐市は６日、市立総合病院で一部非課税とみなしていた医師や看護師らに対する宿・日直手当が、
所得税の課税対象に当たるとして、不納加算税を加えた１１９１万４０５０円を追加納税する、と発表した。
岐阜北税務署が１０月２９日から１１月１日まで実施した税務調査で、病院での宿・日直は通常業務の延長とし、
通常定められている非課税対象には該当しないと指摘した。市は２００３（平成１５）年１月から今年１０月までに
宿・日直手当を支払った医師や看護師ら３１９人に所得税分の支払いを求める。最も多い人で３０万円近い負担になるという。
同病院では従来、宿・日直手当について１回につき４０００円までは非課税とみなしていた。
364:卵の名無しさん
07/12/09 10:19:45 F3kzcHsT0
日本の数学オリンピックのOBはほとんど、医者なんだよね。
他の国なら、理系の学者・技術者になってるところなんだけど。
365:卵の名無しさん
07/12/09 11:15:54 13xmmQz10
＞日本の数学オリンピックのOBはほとんど、医者なんだよね。
それは米国
米国の数学オリンピックのOBはほとんど、医者
日本は不動産屋や金融機関、マスコミ、大手広告代理店などもいる。
366:卵の名無しさん
07/12/09 11:19:53 13xmmQz10
＞薬は100mgの散薬が１バイアルしかないので最大限に利用したい。 何ｍｌの生食で溶解すればいいか？
お願いだから無滅菌の経口用の散薬を静注するのはやめろ！
それやって、患者殺した看護婦が昔新聞に出てたから。
367:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/09 11:27:18 gEfSCvq30
散薬って言葉がいけないんだけれど、１バイアルって言葉から想像しないとねえ
368:卵の名無しさん
07/12/09 11:42:24 IPGkaBH00
まあねえこの吐血完成脳漿おやじ、
あこうの医者を訴訟にまきこむことなく言ってくれたことは
ＧＪ
また無実の石逮捕、ってなるところだった罠
亜子小野先生もほっとしてるやろ、、
しかし あこおの先生、なんでＯＫしたの？？？？
369:卵の名無しさん
07/12/09 11:48:30 wop0p8og0
フィルター滅菌するとかw？
昨晩のこのスレの教訓。
数学の能力と、人生の危機管理能力は別。
370:卵の名無しさん
07/12/09 11:53:10 qx2Dkrno0
RC+++ブリブリvarixオヤジ、全国に沢山いるだろうな！
デュラフォイとかもアリアリだしね
オイラ、わくわくしてきたぞ！
371:卵の名無しさん
07/12/09 12:34:35 N7KDr60w0
>数学の能力と、人生の危機管理能力は別。
御意。実際、旧帝の連中の方が奴隷割合高いだろう。
駅弁とか私立の方が、社会情勢の読みはまだ早い。
372:卵の名無しさん
07/12/09 12:44:02 N7KDr60w0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
診療報酬 「本体部分」引き上げへ 医師不足対策、０・７％軸に
12月9日8時0分配信 産経新聞
平成２０年度の診療報酬改定で政府・与党は８日、医師の技術料にあたる診療報酬「本体部分」の
小幅引き上げを行う方向で検討に入った。社会保障費は２０年度予算編成で２２００億円の抑制が決まっている。
そこで、引き上げ分は社会保障費と切り離し、医師不足対策費として政治判断による特別枠とする考えだ。
診療報酬本体部分を１％引き上げるには約８００億円が必要だが、引き上げ幅は、
財源や前回１８年度改定後の物価・賃金動向などを考慮し、０・７％を軸に調整する。
だとよ。都心の内科や救急の崩壊が間近なのに、
僻地や産科だけ、ちょっと上げて何にもならんな。
規定路線だけど、ますます崩壊促進で、面白くなるな。
373:卵の名無しさん
07/12/09 12:50:13 nPF30hSTO
【社会】 「ベッドがない」 吐血男性、１８病院をたらい回しにされる→病状悪化し死亡…兵庫★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
374:卵の名無しさん
07/12/09 13:28:13 +2NKv8TmO
医師不足…飯田市立病院の心臓血管外科が手術休止
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
消える病院
翻弄される医療
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
国策と地域医療
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
医療の前に地域崩壊も
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
375:卵の名無しさん
07/12/09 13:31:43 wmvmkwMZ0
>>373
397 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/09(日) 13:27:42 ID:JoxeYYGg0
>>389
自由診療は行き着くところ、価格競争と真の職人の発掘だよ。
消費者は口では質だ質だと唱えて、結局は安い所に飛びつく。
質の高さは格差が生まれて、凄まじい才能を持った職人だけが高給を取る。
「そうでない」医師は、売れない訪問販売なみに患者を探して歩き、
海外資本や大手経営の派遣として悪待遇の元、失業していく。
これが医療崩壊の終末だと思う。
本来医療の素晴らしさを考えると、これはこれでまた悪くは無いと思うけど。
376:卵の名無しさん
07/12/09 13:45:16 K1Na9yNyO
>>375
ん？ 何だ…愚民か……
377:卵の名無しさん
07/12/09 14:07:55 JoH/SnuU0
>>375
今の医療の需要と供給の関係を見れば圧倒的に需要が多く供給が少ない状態なんだよな。
ここで市場の原理が働けば売り手市場で価格は高騰する。
そうすれば需要は減ってくるだろうからある程度のところで平衡に達するんだろうね。
医師が失業するほど需要が落ち込むかどうかだけど人が多いところは過当競争になるかもしれない。
でもその結果人手不足の科に医師が戻ることでバランスが取られるんじゃないの？
378:卵の名無しさん
07/12/09 14:18:37 qx2Dkrno0
>>377
日曜は休もうぜ
379:卵の名無しさん
07/12/09 14:22:47 r5j90hoF0
>377
診療報酬は公定価格なので、需要が多くても価格は上昇しない。
ゆえに、激務の割に報われない産科･小児科が激減する。
この流れは平衡に達することは無い。
混合診療になれば、さらにサービスの供給が縮小されるので、
価格が高騰する。
結局、医療を受けられない子どもから死んでいく。
その次に医療費を払えなくなった老人が死んでいく。
その次に、老人の年金と生活保護で食っていたニートが死んでいく。
380:卵の名無しさん
07/12/09 14:25:34 qx2Dkrno0
>>379
それ位は皆予想してることだろ？
まったりしようよ
381:卵の名無しさん
07/12/09 14:49:57 JoH/SnuU0
>>379
だから市場の原理が働けばって書いてあるだろ。
現状じゃ価格を国が決めて市場の原理なんか働かないんだから。
これだけ供給量に偏りができ、需要需要と供給のバランスが悪いのは適切な価格設定じゃないって事だろ。
382:卵の名無しさん
07/12/09 14:56:00 b/YAVbz+0
病人が死んでしまえば淘汰された健常人だけが残るので
医療需要が減って平衡が取れるとは思いませんか
383:卵の名無しさん
07/12/09 15:24:36 aQSJwjrR0
>>382
どんな健常な人間でもいつかは年を取って病気になる。
生・老・病・死は避けることのできない運命。
2500年前から普遍の真理でつよ～。
384:卵の名無しさん
07/12/09 15:52:14 qx2Dkrno0
>>383
何で2500年？
385:卵の名無しさん
07/12/09 15:53:34 b/YAVbz+0
_ _ _ _
+ + | | | | | | | | +
| | Π| | | | Π| | +
/￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l +
/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
/￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl +
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣
古代都市ワクテカ （B.C500年頃）
386:卵の名無しさん
07/12/09 15:59:01 qx2Dkrno0
今年は一万年と2千年前からだろ、常考、、、
387:卵の名無しさん
07/12/09 16:04:38 GaOdjVfW0
>>386
あなたと合体したい・・・・・
388:卵の名無しさん
07/12/09 16:11:52 upfdSTRJO
>>384
釈迦の出家エピソードぐらいは
さすがに常識じゃないか？
389:卵の名無しさん
07/12/09 16:13:52 +ZA+Bsrf0
へぇ知らなかった
ちょっと築地本願寺行ってくるわ
URLﾘﾝｸ(www.engi.jp)
390:卵の名無しさん
07/12/09 16:47:43 YFD+cg0w0
はしか感染死、病院側に１審の１０倍４４００万円賠償命令
2007年12月6日21時45分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ぜんそくで福岡県飯塚市の飯塚病院に入院した二女（生後９か月）がはしか
にかかり、急性心筋炎で死亡したのは不適切な治療が原因として、同市内に
住む女児の両親が、病院を経営するセメント会社「麻生」に約７６００万円の損
害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が６日、福岡高裁であった。
丸山昌一裁判長は医師の診療上の過失を認め、説明義務違反の過失のみ
を認めた１審・福岡地裁判決の賠償額の約１０倍となる約４４００万円の支
払いを命じた。
判決によると、二女は２００１年６月、気管支ぜんそくなどのため入院。隣の
ベッドの男児がはしかにかかっていることがわかり、医師は治療薬を勧めた
が、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。二
女はいったん退院したが、翌７月、はしかと診断されて再入院、まもなく急性心
筋炎で死亡した。
丸山裁判長は「男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避ける
ことができた」と医師の注意義務違反を認めた。
391:よよっ
07/12/09 16:48:46 S0YUzJts0
なあ、 医者と看護師似てるよな。
392:卵の名無しさん
07/12/09 16:55:39 D01sz+Z10
生・老・病・死は避けることのできない運命ｗ
その与えられた運命に徒に逆らう行為は基本的には報われないｗ
運命を受け入れ、道にしたがうのみｗ
393:卵の名無しさん
07/12/09 16:56:28 xj7zchnf0
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
394:卵の名無しさん
07/12/09 16:59:25 UMEaPc3M0
どの程度説明したら十分なの?
治療に同意するのが十分な説明なの?
395:卵の名無しさん
07/12/09 17:03:27 K1Na9yNyO
>>390
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
396:卵の名無しさん
07/12/09 17:05:10 IPGkaBH00
医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
397:卵の名無しさん
07/12/09 17:07:12 D01sz+Z10
医療を放棄せよとの判決乙ｗ
398:よよっ
07/12/09 17:13:49 S0YUzJts0
ほら、似てるだろ？
399:卵の名無しさん
07/12/09 17:15:58 YFD+cg0w0
>>398
どうした？
400:よよっ
07/12/09 17:24:20 S0YUzJts0
パイロットとＣＡ似てないか？
401:卵の名無しさん
07/12/09 17:28:26 +w5sJA7r0
＞セメント会社「麻生」
太郎の会社じゃあ
402:卵の名無しさん
07/12/09 17:29:04 b/YAVbz+0
>>397
禿道
病院で死んだら医師の責任だねｗ
崩壊加速判決乙
403:卵の名無しさん
07/12/09 17:31:14 aQSJwjrR0
>>402
たらいに乗せてスルーしとけば不幸にならずにすんだのにね。
へんな仏心出して診た医者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
404:卵の名無しさん
07/12/09 17:34:23 b/YAVbz+0
これほど死体換金がはやるとは仏様でもわからなかったろうｗ
405:卵の名無しさん
07/12/09 17:34:32 qx2Dkrno0
>>399
どうでもいいコテハンが
ようやくお逝きになられたのです
ナムナム
406:卵の名無しさん
07/12/09 17:37:24 D01sz+Z10
判決の持つ意味合いは大きいｗ
407:よよっ
07/12/09 17:38:17 S0YUzJts0
<<405
そうか？
結構
好きなくせに。
癖になる？
408:卵の名無しさん
07/12/09 17:40:26 LxG6Y1Y10
小児科医ってほんとうに馬鹿だよなあ。
存在そのものが愚か。生きていることが愚行。
409:卵の名無しさん
07/12/09 17:44:40 YFD+cg0w0
>>405
スレ主に対して何という暴言を！
410:卵の名無しさん
07/12/09 17:45:26 ccERoQb/0
小児科産科に進む研修医のおつむの程度が知れる
411:よよっ
07/12/09 17:46:47 S0YUzJts0
ＢＣＧかあ。
すべてに繋がる
システムエラー。
412:卵の名無しさん
07/12/09 18:04:59 N7KDr60w0
>>390
典型的DQN判決だな。しかも高裁で増額。
しかも福岡で麻生にツバするとは。
413:卵の名無しさん
07/12/09 18:11:58 qx2Dkrno0
>>409
大往生ですぞ？
あなたこそ失礼ね！
恥を知りなさい！
もうすぐ
復活祭です、、、
414:卵の名無しさん
07/12/09 18:35:14 D01sz+Z10
存在そのものが愚か
存在そのものが愚か
存在そのものが愚かｗ
同意せざるをえないというのが悲しいｗ
415:卵の名無しさん
07/12/09 18:56:19 GaOdjVfW0
>>390
このトンデモ判決をすでにブログに書いている人がいる
URLﾘﾝｸ(alpaca.iza.ne.jp)
事件の詳細は分からない、ただ記事から読み取れる事から判断すると大体以下の通りだろう。
はしかに罹った女児の治療を巡り、医師は血液製剤の使用を勧めたが、母親が拒否。
結果、ウィルスによる急性心筋炎で女児が死亡した。
薬の説明をキチッとしてくれれば、ちゃんと治療を受け、子供を失う事は無かった、、と
これ、どう考えても無理があるだろ？
言い掛かりを付けてる母親にも、死亡原因と治療の因果関係にも。
まず第一に、当時「血液製剤」が持っていたイメージ。
打てば全員ＡＩＤＳになるくらいのネガティブイメージを持たれて居たはずだ。
今で言えば”タミフル”か。
治療法として有効だと思っていても、患者側から強く拒否されれば、医療側としては使いづらい。
このモンスターなペアレンツでペイシャントの母親の医学知識がどの程度か判らないが、生半可な知識を振りかざし、担当医に食い付いたのではないだろうか。
こうした手合いを納得させる事は非常に骨が折れる。
治療法に絶対はあり得ない。
最善を呈示し納得して貰うより手だてがない。
その血液製剤を使って、ＡＩＤＳなり肝炎なりになる可能性など誰にも判らない。
最善を示す医師と完全を求める患者。
話しが噛み合う訳がない。
416:卵の名無しさん
07/12/09 19:00:33 /NjQAvNS0
>>384
旧約聖書なんか読むと
もっと昔の人は何百年も生きていたことが分かる
417:卵の名無しさん
07/12/09 19:03:25 qx2Dkrno0
>>415
ありがとう
もう何度目か知りませんが
日本おわた、です
418:よよっ
07/12/09 19:05:46 S0YUzJts0
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
419:よよっ
07/12/09 19:30:16 S0YUzJts0
>>415
ソースがほしい。
くわしいのが
確か母親がＢＣＧの希望をしていて、
はしかの感染に対して
麻疹ウィルスの説明もし？？？
420:よよっ
07/12/09 19:36:47 S0YUzJts0
>>418
「小児科医の遺言状」
きちんと遅れなかった・・
421:卵の名無しさん
07/12/09 19:42:50 p2vA/c7K0
>>390
422:卵の名無しさん
07/12/09 19:49:50 qyWlrOQhO
マスコミが君臨する時代が永遠に続きそうな気がしてたが翳りが見えてきた
人権の平和のと言われて黙らざるをえない時代も終わりそうだ
(法治主義や近代国家といった概念に食いつきたい人も多かろうが)現実に法が君臨することに無理があると断ずるのは待つが、日本の医療における司法の限界つか破綻を一般人まで指摘しはじめてるのに連中どこまで逝ってるんだ?
法治の皮をかぶった人治ならまだ掬すべきものがあるが、現代日本は恣意的退行的な変質ﾑﾗ社会
司法の独立性が無知によって保たれるとかいうのはいくら何でもﾈﾀだよね?
423:卵の名無しさん
07/12/09 20:12:17 RSBwmDt10
福岡高裁の丸山昌一裁判長、覚えておこう
でも、従軍慰安婦？問題では、日韓基本条約に基づき個人に請求権なしと判決出してるね。
なぜ医療となると判断基準が変わるんだろう。治療を拒否した親の責任だとおもう。
麻生セメントって麻生太郎の関連会社のようですね
424:卵の名無しさん
07/12/09 20:14:51 p2vA/c7K0
>>390
またこれは香ばしい判決だな～
血液製剤って患者(この場合は親権者)の同意が無ければ完全に使用不可ではないか。
こんなの「強引に脅迫されて同意させられた」と訴えられたら結果良くても訴訟に負けるぞ。
「自己決定権」を認める(判例でしたね！)なら素人の判断ミスは当然のリスクだとなぜわからん。
もし素人の判断ミスを避けたかったら全部プロに従うのは当然だろ…。
もう法律で納得できなかったら転院を命じることにしようぜ。転院先は納得できない人が探してくることにして。
＞医師は治療薬を勧めたが、説明が不十分だったため、両親が必要と判断せず投薬されなかった。
裁判官も分かってるんだろ？
投薬されなかった原因は説明が不十分であったからではなく、両親が投与しない判断を下したからだ。
本例では明らかに患者家族は「自己決定権」を主張して使用を拒否した。
それが判断ミスだったかどうかはさいころ振ってみないとわかんないし、
使ったところでどーせ死んだかもしれない。
だったら血液製剤の無駄がなくて済んだわけだし。
この瞬間に投薬は医師の裁量の範囲を超える。投薬は「物理的可能」だが「法律的に不可能」になる。
＞男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避けることができた
違法行為を裁判官が教唆しておりますｗｗ
結論
説明を受けて「お任せします」の一言が言えなかった両親以外にこんなの防ぎようがない。
自らの判断ミスを八つ当たりされても困る。
判決
以上により判決「何もわかってないのなら拒否すんな」。よって「賠償請求を棄却」。
こんなもんじゃねーの？普通さー
再発が防止できないことに対し賠償認められても現場は混乱する。
カワイソウ代が欲しいなら国か保険会社に逝ってくれよ。
病院はカワイソウな人多いんだから一々換金されたら破産するに決まってるだろorz
425:卵の名無しさん
07/12/09 20:20:55 XNik5IV10
>>390
これも患者側の鑑定書書いた医師がいるんだろうな？
なんでそうKYな奴がいつまでものさばってるかね？
（KY：本来は「朝日新聞珊瑚捏造事件」を表しますが，ここでは違う意味で使っております）
426:卵の名無しさん
07/12/09 20:43:42 opnvQJNz0
>>425
連中はそれが商売なんだよ。
そんなトンデモ書いてくれる人なんてそうはいないｗ。
しかも1回ちょろちょろっと書けば少なくとも20万は稼げる。
427:卵の名無しさん
07/12/09 20:47:45 b/YAVbz+0
>>426
これからは臨床医辞めてトンデモ鑑定書記載医師を専門職にした方がいいんジャマイカ
428:卵の名無しさん
07/12/09 20:53:06 HAL/cQqi0
>>426
もしそういう連中知ってたら実名晒してクレ。
429:卵の名無しさん
07/12/09 20:57:06 MhyUUoA10
>>390
まさに究極超絶の 「後だしじゃんけん」だな。 これで負けるんなら魔女裁判と変わらん。
430:よよっ
07/12/09 21:02:12 S0YUzJts0
あー俺の
勘違いか。
>>370 以外のを
どこかで見た気がしたんだがな。
何か引っかかるなー。
431:卵の名無しさん
07/12/09 21:07:07 GaOdjVfW0
>>428
エーっと
マチ弁おばさんの裁判で鑑定行ったのが産婦人科のチャート式書いた福岡大学元教授だったはず
ただし今すぐソースが見つからないので皆さんでも探して下さい
あと自分の母校を訴えた昔医師・今医療評論家が出てきました
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ジャーナリストとしても知られる医師の富家（ふけ）孝氏（６０）の長男（２３）が、富家氏の母校・
慈恵医大の附属病院に入院した際の主治医ら４人を業務上過失傷害で警視庁捜査１課に刑事告訴し、
同課は関係者から事情聴取を始めた。長男は一時、半身麻痺などの後遺症が出たという。
富家氏は「長男には不必要なのに、リスクが高い脳血管内の撮影検査を行った」と、
主治医らの医療ミスを主張している。
（中略）
慈恵医大附属病院の話 「告訴は受理されていないし、受理されることもないでしょう。
血管炎は非常に珍しい病気で、担当医師からご本人とご家族に、検査のリスクを２回も説明しています。
やめたほうが良いとまで進言したにもかかわらず、撮影検査を懇願してきたのは、
当 の 富 家 氏 ご 本 人 。
（告訴については）まったく理解できません。過失は一切ありませんでした」
432:卵の名無しさん
07/12/09 21:16:28 xj7zchnf0
>>431
「医師は検査を止めるよう勧めたが、説明が不十分だったため、父親が必要と判断して検査された。」
>>390で病院敗訴なんだから、少なくとも民事はジャーナリスト（笑）富家先生の勝利でしょう。
・・・・・・ま、まさか刑事もこの論理で有罪とか言わないよね。
433:卵の名無しさん
07/12/09 21:18:44 GaOdjVfW0
>>431
ソースらしきものありました
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
434:卵の名無しさん
07/12/09 21:37:42 +w5sJA7r0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
435:卵の名無しさん
07/12/09 22:26:57 kuCISvdZ0
トヨタの奥田、オリックスの宮内と並んで世界１位の日本の保険制度を、
金儲けのために崩壊させようとしているキヤノンの便所社長、大分の３０億脱税事件で
証人喚問しろ。偽装請負では、何とか喚問を逃げたが、今度は許さんぞ。
偽装請負を報じた朝日に八つ当たりして、朝日への広告差し止めをした便所社長。
便所に閉じこもって出てくるな。
大分県がキヤノン誘致に使った８０億の金は税金だぞ。この脱税野郎。外国だら
懲役３００年だ。
436:卵の名無しさん
07/12/09 22:29:30 F6DGOipd0
>>390
親もDQNだが、俺はむしろ丸山なる裁判長のこの神のごとき言葉にしびれた。
「男児と接触して３日以内に投薬したら、二女の死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
「死亡を避けることが出来た」
437:卵の名無しさん
07/12/09 22:31:07 H14UwOeG0
>>390
飯塚でASOに逆らうとはなぁ。(汗
裁判で勝ててもその先が怖すぎる。
438:卵の名無しさん
07/12/09 22:41:48 b/YAVbz+0
>>436
その宗教の原理で言えば、病院で死んだどんなときにも
「適切な治療を行っていれば患者の死亡を避けることが出来た。」となりますね。
死体換金の可能性は一段と高くなる罠
439:卵の名無しさん
07/12/09 22:46:33 qx2Dkrno0
>>437
高裁は福岡市にあるんだけどね
駄レスごみん
440:卵の名無しさん
07/12/09 23:14:57 1LMQdtYI0
回覧でーす
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part177
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:749番)
749 マァヴ ◆jxAYUMI09s New! 2007/12/08(土) 17:56:40 ID:mzzKkj6v0 BE:?-PLT(25001)
2007年12月11日の 午前11時00分より 正午まで
サーバセンターでスイッチのメンテナンスを行うんだけど
そのスイッチにぶら下がってるサーバはほとんど２ｃｈのサーバだったりする(^_^;)
たぶん、大量に繋がらないサーバが出るはず(^_^;)
441:卵の名無しさん
07/12/09 23:25:11 wYUaBO640
説明義務の基準を示した判決としてはこれとかが有名ですな。
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
日経メディカル2007年8月号
医療訴訟の｢そこが知りたい｣より引用
>>裁判所は、患者が乳房温存療法に強い関心を有していることを医師らが認識して
いたと推認。その上で、｢乳房切除術および乳房温存療法のそれぞれの利害得失を
理解したうえでいずれを選択するかを熟慮し、決断することを助けるため、患者に
対し、医師らの定めている乳房温存療法の適応基準を示した上、患者の場合はどの
基準を満たさないために乳房温存療法の適応がないと判断したのか、という詳細な
理由を説明することはもちろん、再発の危険性についても説明した上で、医師ら
からみれば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示する義務があったというべきである｣とした。
Bが患者に説明した内容は｢乳房温存療法は適応外であり、乳房切除術によるべきで
あることを説明したにとどまり、乳房温存療法が適応外であることについての
上記説示のような詳細な理由を説明したとは認められない｣と判断した。
Bが患者に対しがんセンターなどの名を挙げたことについては、「これは、乳房温存
療法は適応外であり、乳房切除術によるべきこととした判断についてセカンド
オピニオンを受けることのできる具体的な医療機関を教示したにとどまる｣として、
「Bから見れば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示したと認めることはできない｣と判示した。上告は却下され、判決は確定している
(高松高裁2005年6月30日判決)
病理診断および生険標本から乳房切除術が適応外である患者に対し、
病理診断に基づいて病状を詳しく説明し、セカンドオピニオン先まで紹介しながら
説明義務違反が認定された事例です。
442:卵の名無しさん
07/12/09 23:33:32 p2vA/c7K0
>>434
我々のそう遠くない将来だな…
クリニックがバタバタつぶれる時代がすぐそこにやってくるか…
443:卵の名無しさん
07/12/09 23:37:16 UMEaPc3M0
72時間以内っつーから麻疹ワクチンのことかと思ったが
1歳未満なら公費適応じゃないし
そもそも1歳未満にワクチンが有効かどうかも怪しいし
ガンマなら6日以内に投与するのが有効だったと思ったが
3日というのはどこから来たのか
そして死亡を避けられる（麻疹の発症を抑える、さらに心筋炎を予防する）という
エビデンスはあるのか
ガンマで副作用が出たらどの道訴えられる運命だったんだろうし
結論：最初に関わった時点で試合終了
444:よよっ
07/12/09 23:51:39 S0YUzJts0
人間の頭は混乱するもんだな。
僕はこの件で どっかで勘違い
親がＢＣＧを希望していて
いや今ははしかの患者が出たので
はしかのワクチンをしなければと言う説明
がうまく伝わらなかったのかと思ったんだ。
いろいろ捜したがそんなことは記事はない。
僕はとてつもなく勘違いしていた。
脳の理解って恐いな。
445:卵の名無しさん
07/12/10 00:27:12 GwIEofta0
>>441
自分と意見の違うことを言っている、ありとあらゆるセカンドオピニオン先を紹介ってありえんよな。
データなんていくらでもくれてやるから、好きにすればい、とか思っていたらそれじゃ不十分。
医療なんて不可能だろ。
446:卵の名無しさん
07/12/10 00:32:55 jwyHQb3NO
丸山ワクチンについて説明しなかったのは患者の期待権を侵害し(ry
447:卵の名無しさん
07/12/10 00:47:07 nPh+m0xvO
>>441
乳癌学会あたりが大々的に講義しないと
448:卵の名無しさん
07/12/10 02:10:07 fmBAeYOw0
患者が飲尿療法によって治ることに強く関心を持ってたら、
飲尿療法の適応が無くてもあらゆる飲尿療法を行っている
機関を調べて教えないと説明義務を尽くしたとは言えないのか、、、ＯＴＬ
449:卵の名無しさん
07/12/10 02:46:08 bwZbyHQD0
今日発売の月刊誌【中央公論】1月号から
⇒本誌総力特集：医療崩壊の行方
医師は過重労働から逃げ出し、地方と都市部の格差は開くばかり。
私たちはこのまま医療難民となってしまうのか。崩壊する現場を分析し、新たな方向を探る
●櫻井よしこ「医療の惨状は国のあり方そのものだ」
●川渕孝一「〈中国と英国の体験に学べ〉医療費抑制が病院を殺す」
●〈現場からの提言〉若手医師匿名座談会「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
●〈ルポ●バイト医師増加の裏側〉菊池正憲「搾取される常勤医を救え！」
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
450:卵の名無しさん
07/12/10 03:02:18 6wTtmmEf0
>>424
そもそも心筋炎の発症を防ぐことって可能なのか？
よく分からんのだが、病院はγグロブリンの投与を
勧めたが患者側（親）が拒否したという内容でしょうか。
またまたレアケースで難癖つける裁判が炸裂ですね。
こんなので訴えられてたら診療自体が不可能だと思うな。
451:卵の名無しさん
07/12/10 03:50:33 uwg7rNjf0
期待権とか因果関係なき過失とか最近判決文の世界でブームだが、それらはいずれも
現実世界では存在不能の空集合だということに、司法もプロならいい加減気付けよっつうの。
452:卵の名無しさん
07/12/10 04:05:31 6wTtmmEf0
>>451
やつらをみんな期待権空間とか平行宇宙に逝かせて、
ほんとに助かっているかどうか確認に逝かせるしかないな。
そうすれば、ＣＴとれば助かっていたハズ、とか無意味な議論を
しなくていいのにね。それに奴らを現実世界で存在不能にできるしｗ
453:卵の名無しさん
07/12/10 06:06:57 RmMHA2ip0
>>441
これはｷﾁｶﾞｲ判決だなｗｗｗ
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝのための紹介先は自分達とは異なる意見・方針の医療機関でなくては認められないつーことか？ｗｗｗ
それって医者の仕事か？ｗ 昔ならともかくﾈｯﾄの発達した昨今だったら患者が自分達で探した上で医者に情報を
持ってきて 「ここにｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝを求めたいので医療情報提供所を書いてください」 と言うべきだろｗｗｗ
それともｗ 忙しい医者に更に照会先まで探す義務まで負わせるというのかよ？ｗｗｗ
だが、これは 「はしか判決」 に直接応用は出来ないのでは？ｗ
今回のは 「予防法が適応になる」 ことについて 「（最初の患者の意思を変えるほどのｗ）十分な説明」 をする
ことが必要なのであるのと、「既に確実に重篤な疾患が存在する」 乳がんのｹｰｽとは違って
「（まだ存在しない）これから発症する可能性があるだけで、でも発生した場合には重篤な合併症を来たす場合がある
（何事もなく治る可能性も多分にある）疾病に対して、（副作用の危険性が一定の確率である） 予防法を勧める」
ｹｰｽであってｗ 何から何までが不確定要素だｗ
今回の判決はこういうケースでも 「医者には患者が翻意するまで説明する義務がある」 つーことなんだろうなｗｗｗ
454:卵の名無しさん
07/12/10 07:34:21 wWg0zRZS0
クリニックがバタバタつぶれる時代がすぐそこにやってくるかｗ
ｗｋｔｋ
455:卵の名無しさん
07/12/10 07:45:53 uwg7rNjf0
>>441
ようするに結果的に患者の気に入らなければ後出しじゃんけんに負けるってことだろ
患者の選択であっても後から説明不十分ではやってられないね
逃散逃散
456:卵の名無しさん
07/12/10 07:52:43 QCFt6P/U0
ホント、診たら負けの世界になったな。
457:卵の名無しさん
07/12/10 07:56:38 wWg0zRZS0
診たら負け、と書き込もうと思ったところだったｗ
458:卵の名無しさん
07/12/10 08:39:02 /CQXEDQX0
>>450
破傷風の予防だと
どこまで説明すればいいんだ？
トキソイドだけでなく
テタノブリンまで必要なのか？
マニトールだったかな、
添付文書に禁忌とあっても
患者の状態の応じて投与するのが
医師の義務なんて判決があったし。
459:卵の名無しさん
07/12/10 08:42:25 /CQXEDQX0
麻しん（はしか）に関するＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
I－２ 麻しんはどうやって予防するのですか？
A
麻しんワクチンの予防接種が有効です。
また、麻しんの患者さんに接触した場合、７２時間以内に麻しんワクチンの予防接種をすることも効果的であると考えられています。
接触後５、６日以内であればγ－グロブリンの注射で発症を抑えることができる可能性がありますが、安易にとれる方法ではありません。
詳しくは、医師とご相談ください。
患者から相談されたら、
「詳しくは福岡高裁：丸山昌一判事に相談ください」
と答えれば免責？？？？？
460:卵の名無しさん
07/12/10 08:42:55 jwyHQb3NO
ライフスペースについても説明が必要ですｗ
461:卵の名無しさん
07/12/10 08:48:39 /CQXEDQX0
>>450
３日以内といっているから
麻疹の生ワクチンのことじゃないかな？
462:卵の名無しさん
07/12/10 08:51:30 /CQXEDQX0
この判決を破傷風に適応したら
小外傷に
破傷風トキソイド投与を拒否されても
発症したら
説明義務違反で負けということになるよね。
463:卵の名無しさん
07/12/10 09:43:31 1krg/OBx0
>>453
俺が往診している婆さん、血圧の薬を頑として飲まない。
基幹病院への紹介状を渡して、往診中止した方がいいかな？
自分の身を守らないとね。
464:卵の名無しさん
07/12/10 09:44:57 /CQXEDQX0
>>463
降圧剤を飲まなくてもよいという医師に
セカンドオピニンを求めるように紹介状をかかないと
アウトでないでしょうか？
465:卵の名無しさん
07/12/10 09:47:44 jVL28f0W0
>>463
患者がのむのに同意するまで説得義務を尽くさなかった>>463の敗訴。
466:卵の名無しさん
07/12/10 09:48:56 jVL28f0W0
だから飲尿療法やパワーストーンまで紹介せんと有罪になるご時勢。
467:卵の名無しさん
07/12/10 10:02:56 4EgD+Wdc0
>>463
裁判所に仮処分申請。
服薬を命じる仮処分を得るのだ。
法務機関を巻き込んでおけば、後々患者が死んだ時に有利。
468:卵の名無しさん
07/12/10 10:04:10 vT5ckb760
そのうち、エホバを改宗させられなかったと敗訴だな。
469:卵の名無しさん
07/12/10 10:04:34 /CQXEDQX0
>>467
弁護士が余ってきたら
そういうのを業務にする人もでてくるだろうな。
470:卵の名無しさん
07/12/10 10:06:21 /CQXEDQX0
>>468
改宗させたら、信仰の自由を侵害したで敗訴。
チェックメイトだな。
やはり、黄金律：診たら負け
471:463
07/12/10 11:38:36 1krg/OBx0
知り合いの弁護士に相談するので、弁護士料を出すように家族に提案します。
出来れば、先方の顧問弁護士立ち会いの下で服薬拒否の承諾書のようなものを作成しようかと思います。
顧問弁護士がいなければ、探すようお願いしようかと思います。法テラスとかいうのを紹介してもいいのかな？
472:卵の名無しさん
07/12/10 11:53:10 6+RqN8lc0
>>471
おいおい、何オーバーなこと言ってるんだよ……
って言ってもられないぞこのご時世じゃ。
473:463
07/12/10 12:06:14 1krg/OBx0
>>472
ですよね。
もう、診療を打ち切りたいです。
コンプライアンスの悪い患者はそれだけで地雷という時代ですので、医学的に最善を尽くした証拠だけを残して縁切りをしようと思います。
どこに相談したものでしょうか？私が無料相談所に行くべきですかね？
474:卵の名無しさん
07/12/10 12:15:25 /CQXEDQX0
>>473
土曜日に救急搬送されたアルコール依存患者（１０合１週間飲んでいたとか）が
今朝、脱走した。何かあったら訴えられるかもしれんな。
救急車を受けるときには、消防署長に連帯保証人にでもなってもらわんと
やってられんと思うは。