08/02/04 10:52:00 lOwNpwvA0
タミフル耐性インフルエンザなんて、世界一タミフルを使っている日本から出てくるのかと思ったら、
EUからじゃないか。投与数なんて関係なく、どこかの研究所で新しいウイルスを作っているんじゃ
ないの?
471:卵の名無しさん
08/02/04 12:18:31 MOjzk1Jf0
タミフル、食料品、水を備蓄して普段の生活を送り、いざパンデミックと
なれば即座に引籠る。
一応法律的には2週間前に言えば退職できることになっているから、
勤務医は有給休暇10日分の備蓄も必要かw
パンデミックが来なければこのまま普段の生活を送り続けるだけ。
472:卵の名無しさん
08/02/04 12:43:29 MOjzk1Jf0
多分、パンデミックが起これば水、電気、ガスも止まるだろうな。
電車通勤するサラリーマンも、タクシー運転手もみな引籠るだろうし。
病院前には自家用車でやって来た熱発患者が押し寄せ、彼らをかき分けて
病院に特攻していく医療関係者は誰もいなくなると思う。
「町中を歩くだけで数十%の確率で死に至るインフルエンザに感染する
かもしれない」という恐怖がいちいち大げさに騒ぎ立てる国民性の日本で
広まったら、どこまで社会基盤が崩壊するか興味深いが、多分その時は
テレビも砂嵐で新聞も届かないだろうな。
473:卵の名無しさん
08/02/04 12:58:51 MOjzk1Jf0
オイルショック時のようにパニックになるから、こういう最悪のシナリオは
個人の脳裏に留めて粛々と自分と家族が助かるのに必要十分な用意だけ
しておけばよいと思うよ。
他の板に移植して広める必要もない。
パンデミックなんか起こらないと思う人は準備なんかしなければよい。
ただそれだけのこと。
474:卵の名無しさん
08/02/04 16:21:33 fPaHZGwc0
>>470
最初から、リン酸オセルタミビルがウイルスの増殖過程において効果がない可能性もあることはある。
大抵知見データというものは、都合のいいようにみたがるものだ。
475:卵の名無しさん
08/02/04 16:53:05 WMUa5YZp0
結局さ、この「新型フル物語」も、日本の共産党員やってる人間達の妄想の所産だったのね。
学界と官界とメディア界の中のアカいアカい人々のね。
スレリンク(life板:140番)n-
根路銘 国昭
>1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。知らせを
受けて厚生労働省(当時厚生省)は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って現地調査
やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、その対策メンバーの
1人だった。
田代 真人
山内 一也
中島 捷久
梅田 悦生
加地 正郎
菅谷 憲夫
岡部 信彦
岡田 晴恵 田代 眞人
河岡 義裕
スレリンク(newsplus板:287番)
スレリンク(rikei板)
476:卵の名無しさん
08/02/04 17:12:21 9zuCjXlO0
【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」-厚生労働省試算
スレリンク(newsplus板)
477:卵の名無しさん
08/02/04 17:39:57 5X+ambAh0
>>476
死亡率の推計が低すぎるんじゃないの?
478:卵の名無しさん
08/02/04 17:51:40 5X+ambAh0
単純に病気による死亡だけ考えるから、変な推計になる。夫婦二人の高齢世帯、両方感染したら、
餓死で死んでいるかも知れない。かかる可能性の低い6か月未満の乳児も、世話をする母親が倒れた
ら、生存率は少なくなる。
だいたい、2,500万人、国民の1/4が動けなくなって、なぜ、死亡数が100万人未満なのか? 社会の
破綻を全然考慮していないな。
479:卵の名無しさん
08/02/04 17:54:55 KYGFQba20
実際におこるとは思ってないからね。ウソっこの物語だというのがホンネ。
要は、このねたで、予算を組んで、税金を濡れ手に粟をもくろんでるだけなのね。
「新型インフルエンザ・パンデミック」そのものがでっち上げの作り話なんだからさ。
480:卵の名無しさん
08/02/04 19:38:27 dbNpZKSr0
そりゃそうと、政府はパンデミックに備えて、「焼き場のガイドライン」を作ってるぞ。
焼き場がいっぱいで処理できなくなったら、公民館や体育館を死体置き場にすること、
消毒して埋めるのも可とすること、さらに埋めるところがなくなったら、
「転用しても支障がないと認められる公共用地等を臨時の公営墓地とした上で
当該墓地への一時的な埋葬を認める」
ということらしい。
映画「アマデウス」でモーツァルトの死体が埋められるのと同じ光景だな。
「火葬場 特例 インフルエンザ でぐぐってみ。
まじだから。」ちょっとびびるが。
481:卵の名無しさん
08/02/04 20:14:13 KYGFQba20
机上の空論 絵に描いた餅 はいくら食っても腹を満たさない
482:卵の名無しさん
08/02/04 20:47:28 TmRRkMeB0
「渡り鳥が最大の要因ではない」 鳥インフルエンザ流行
2月4日19時55分配信 産経新聞
国連環境計画(UNEP)の「移動性野生動物の種の保全に関する条約」(CMS)事務局長、ロバート・ヘップワース氏はこのほど、国連大学(東京・渋谷区)で産経新聞と会見し、
高病原性の鳥インフルエンザ(H5N1)の流行が収まらない状況について「最大の要因は渡り鳥ではなく、家禽の取引にある」と語り、一方的な渡り鳥の運び屋説に反論した。
また、捕鯨問題などで同条約に加盟しない日本の立場に理解を示しながらも「科学的な情報交換が重要だ」とし、日本の早期加盟を求めた。(杉浦美香)
◇
一問一答は次の通り。
--渡り鳥が鳥インフルエンザウイルスを世界に広げたのか
「鳥インフルエンザ対策に貢献するため、国際機関などと協力して鳥インフルエンザの特別委員会を2005年につくった。
渡り鳥が同ウイルスの運び屋として非難の対象になっているが、委員会の調査研究などでわかったことは、この情報が正しいとはいえないということだ。
大陸から大陸への拡散の多くは、実は家禽の取引が原因だった。
有名なのは06年、アフリカ・ナイジェリアで確認された例だ。
当時、感染経路は欧州からの渡り鳥とされたが実際は、アジアから輸入した(感染した)鶏のひな鳥だった。
エジプトでも同様に家禽に広がったのは、中国からトルコなどを経由して輸入されたひな鳥だった」
483:卵の名無しさん
08/02/04 20:48:39 TmRRkMeB0
>>482つづき
--日本では昨年、宮崎と岡山の養鶏場での感染経路について、渡り鳥が要因の可能性が高いと結論づけられた
「日本は流行が散発しており、渡り鳥が原因ということは否定しない。絶対に渡り鳥ではないとは断言できず、両方を考えることが必要だ。
ただ、数年前に渡り鳥が世界中にウイルスを拡散させると懸念されたが、実際は起きていない。
オーストラリアがその例だ。アジア経由で野生の鳥が飛来しているが、豪州には流行していない。
懸念するのは渡り鳥への過剰反応だ。06年、欧州ではツバメが感染源として疑われ、飛来しないよう巣を破壊した。
しかし、ツバメは感染源ではなかった。養鶏業はビッグビジネスで時には政治が絡んでくる」
--日本はCMSに加盟していないが
「捕鯨問題があるので日本の立場は理解できる。しかし、一部の種について留保して加盟するという方法もあり、鳥インフルエンザを含めた問題について情報を交換していくためにも、加盟を前向きに検討してほしい」
◇
【用語解説】移動性野生動物の種の保全に関する条約
1979年にドイツのボンで採択され、83年11月に発効。「ボン条約」とも呼ばれる。
渡り鳥やクジラ、ウミガメ、昆虫類など移動性動物の種の生息地の保護について研究調査を行ったり、移動を確保するため生息地の保全・回復などを加盟国に求めている。108カ国が加盟している。
484:卵の名無しさん
08/02/05 05:09:33 64+aSAGL0
>>482
この記事によるとw
トリ・インフルエンザの蔓延を防ぐ為にはやはり感染した集団を隔離・排除した方が良いと言うことになるなwww
485:卵の名無しさん
08/02/05 07:59:16 hZP0J4RD0
サイトカインストームって言うけど、治療法はどうなんだろ?抗TNF-α薬は効くのかな?
486:卵の名無しさん
08/02/05 08:57:20 TdRnRxXEO
【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」-厚生労働省試算
スレリンク(newsplus板)
487:卵の名無しさん
08/02/05 17:55:07 Ddc1ZJYx0
Characterization of an avian influenza A (H5N1) virus isolated from a child with a fatal respiratory illness.
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これ、鳥から感染したウイルスだということ、どうやって証明できたんだ?
488:卵の名無しさん
08/02/05 18:01:06 TxwIX0E70
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489:卵の名無しさん
08/02/05 18:32:40 N3Fk00sJ0
H5N1って何さ?
スレリンク(life板:168番)n-
490:卵の名無しさん
08/02/05 22:06:13 ZAqrg7k90
耳学問でわるいけど
普通のインフルエンザのばあい20%の罹患率で大流行というのだそうな。
スペインフルが死亡率最大5%であったといわれているから
厚労省の推定 罹患率25%死亡率5%はその辺からの引用と思われ
491:卵の名無しさん
08/02/05 22:50:00 3O7B/ChO0
感染全体で、顕性不顕性の割合もあると思うのだが・・・
罹患率ってのは、全体が感染したことを前提にしてるのだろうか?
まさか罹患者でもって、感染者100%にしてるわけじゃないよな。
492:卵の名無しさん
08/02/06 02:10:36 F+NAPxyy0
新型インフルエンザのパンデミックの場合は、感染は不顕性感染を含めると、ほぼ100%になる。
日本の人口を1億2500万人として、罹患率20%、死亡率5%で計算すると
発症者2500万人、死亡者615万人。
厚生労働省の試算で死亡者64万人と非常に少なくなってるのは、栄養状態の改善による効果と、
タミフルリレンザが有効かつ発症者全員に投与できるという希望的観測のが前提にあるせいだろう。
現在の所、タミフル備蓄分は医療関係者および治安関係、ライフライン維持管理関係者の予防投与分しかない。
493:卵の名無しさん
08/02/06 02:27:54 k91BC3+L0
>>492
ということは、感染者100%として、顕性感染・罹患者20%、死亡率0.5%ということなわけね。
罹患者100人当たり2.5人の死亡。
国民全体の99.5%が死なないっていう試算なわけだ。
こんなので、やたら騒ぐ人間が異常だな。
494:卵の名無しさん
08/02/06 05:28:39 BA8BZrSM0
>>493
ヒトにアダプトしたインフルエンサ・ウィルスでは不顕性感染は殆ど無いだろwww
495:卵の名無しさん
08/02/06 10:59:42 yPt2aMNr0
今流行ってる鳥fluは致死率60%以上。
これが突然変異して、致死率を維持したままヒト-ヒト感染型になったら終わりだろう。
スペイン風邪クラスの致死率2%でもこんだけ死ぬ。
しかも、年寄り、子供よりも20~30代の若い世代の死亡率が高いらしい。
496:卵の名無しさん
08/02/06 11:01:46 yPt2aMNr0
スペイン風邪が呼吸器限定の弱毒型で、死亡率2%。
新型が全身に広がる多臓器不全型であり、2%で済むわけない。
2chの楽観的な書き込みを信じたい気持ちはわかるが、君たちはもっと危機感をもったほうがいい。
497:卵の名無しさん
08/02/06 11:03:43 oHzd90430
>>493
いやアンタ、0.5%死ぬってエライ事だ…
200人に一人だと、どんだけ葬式に出席せにゃならん事か。
498:卵の名無しさん
08/02/06 11:11:01 F+NAPxyy0
>>492
厚労省の御役人以外で、死亡率が0.5%で済むと思ってる香具師なんていないぞ。
死亡率0.5%というのは、タミフルが有効だという仮定と、
タミフルが十分に備蓄されて、効率よく投与が行われる、という仮定に基づいて算出された数値。
タミフル備蓄量は必要量に遠く及ばないし、
トリインフルエンザのアダプト過程において、タミフル耐性も獲得してしまう可能性も予想される。
499:卵の名無しさん
08/02/06 12:28:33 mhzGgOMA0
パンデみったら自院閉鎖を考慮してる開業医の皆様。どの段階で決断する?
500:卵の名無しさん
08/02/06 15:50:33 dtegoQoY0
>>494
>ヒトにアダプトしたインフルエンサ・ウィルスでは不顕性感染は殆ど無いだろwww
妄想? ソース提示してね。まさかこれだとか?www
【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」HP
URLリンク(www.imm.crest.jst.go.jp)
【CREST】平成13年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成14年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成15年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成16年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成17年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
「課題評価 中間評価 - 平成13年度採択分」
URLリンク(www.jst.go.jp)
■研究領域「免疫難病・感染症等の先進医療技術」中間評価(課題評価)結果
URLリンク(www.jst.go.jp)
スレリンク(rikei板:21番)
501:卵の名無しさん
08/02/06 16:23:56 0SF00loY0
場合によっては、狂牛病よりも危機の問題だな。
食用ニワトリ、4羽に1羽が歩行困難=英研究報告
2月6日14時46分配信 ロイター[ロンドン 6日 ロイター]
食肉用に集中飼育されているニワトリの4羽に1羽以上が、急激な体重の増加や睡眠のはく奪、すし詰め状態の飼育環境により、歩行困難となっていることが、英政府出資の研究結果で明らかになった。
それによると、平均生後40日のニワトリの27.6%以上に歩行障害があることに加え、障害が深刻なニワトリを処分するルールがあるにもかかわらず、3.3%がほぼ全く歩けない状態だった。
執筆者の1人であるブリストル大のトビー・ノウルズ氏は、ロイターに「養鶏場を視察したが、ニワトリはみな床に置かれて動くことができず、脱水し餓死しそうな状況だった」と語った。
研究論文は「Public Library of Science (www.plosone.org)」に掲載された。
英国では今年、有名人シェフのジェイミー・オリバー氏などが主導し、鶏肉生産における状況の改善を求めるキャンペーンが行われている。
最終更新:2月6日14時46分
502:卵の名無しさん
08/02/06 16:49:31 jCX1oevz0
また露板のデンパか・・・
>英政府出資の研究結果
(笑)
日本政府出資の研究結果 も いろいろあるしな
URLリンク(news24.2ch.net)
503:卵の名無しさん
08/02/06 21:42:00 0SF00loY0
<中国製ギョーザ>日清もM&A戦略見直し 統合白紙で
2月6日21時28分配信 毎日新聞
日清食品も今回の統合白紙化を受けて、買収戦略の見直しを迫られる。
日清は06年に明星食品を買収し、国内の即席めん市場では50%以上のシェアを確保したが、市場は頭打ちだ。
今後は他業種も含むM&A(企業の合併・買収)に活路を見いだそうと加ト吉の共同買収にも乗り出したが、「出資比率を巡りJTと主導権争いがあった」(関係者)という。
日清は事件を受け、加ト吉への過半数の出資をJTに申し入れた。しかし、JTはこれを受け入れず、「中途半端な形では(統合)できない」(安藤宏基社長)と白紙に戻すことにした。
安藤社長は、当面の冷凍食品事業については「単体で進めていく」と語る一方で、「食品業界は革新が必要」とも発言し、M&Aの積極姿勢には変化がないとみられる。【秋本裕子、工藤昭久】
最終更新:2月6日21時28分
504:卵の名無しさん
08/02/07 00:20:18 T13/zI9Z0
>>499
自分の県内に第一報が入ったら警戒態勢。
それがさらに近くなったら臨時休診にする。
医療安全マニュアルにも記載したよ。
505:卵の名無しさん
08/02/07 10:36:53 kJeH5cbK0
日清、主導権取れず統合断念=新たな業界再編の火種にも
2月7日6時3分配信 時事通信
*中国製ギョーザの中毒事件の影響で、
日本たばこ産業(JT) <2914> 、日清食品 <2897> 、加ト吉 <2873> の冷凍食品事業統合が破談となった。
日清には、加ト吉の共同買収における主導権が獲得できないことへの不満が当初からあり、JT側との思惑のずれが統合離脱の一因となった格好だ。
最終更新:2月7日6時3分
506:卵の名無しさん
08/02/07 18:38:45 X7XzU3nx0
>>505
オマエ、肉屋なのかい?(爆w
>>467
>ただ書きこみの量は膨大でw
>ヤツ1人のために生物板は荒廃してしまったなwww
オマエがなんでわかるわけ? ストーカーはオマエだろwww
「問うに落ちず語るに落ちる」w
507:卵の名無しさん
08/02/07 19:00:15 JeU9MUoK0
厚労省の感染者2500万人死者64万人というのは、スペイン風邪のときの
死亡率2.数パーセントを当てはめただけのもの、
508:卵の名無しさん
08/02/07 19:05:34 UMkpi9/h0
スペイン風邪はそれでも弱毒性インフルエンザだった。
新型インフルエンザは、強毒性インフルエンザ、全身のウイルス血症を
おこす。致死率数十パーセント。ARDS,DIC,MOFをおこす。
人人のパンデミックが起こったら、想像を絶することになる。
509:卵の名無しさん
08/02/07 19:11:50 X7XzU3nx0
>>508
【致死率50%】 新型インフルエンザ 【全身出血熱】
スレリンク(occult板)
510:卵の名無しさん
08/02/07 19:36:30 kXxycAOF0
>>508
>スペイン風邪はそれでも弱毒性インフルエンザだった。
「高病原性」っていうのは、あくまでトリに対する病原性だよ。
あと、
「高病原性ではない」≠「低病原性」
そこを取り違えると、>>39当たりに噛み付かれるぞw
511:卵の名無しさん
08/02/07 20:23:50 ag0a5Muq0
餃子w
512:卵の名無しさん
08/02/07 20:30:08 X7XzU3nx0
>>500
スレリンク(life板:60番)
鳥インフルエンザウイルス進化論と、(新型)インフルエンザ・パンデミックと、1918スペイン風邪H1N1の
エピソードを上手にアレンジして料理すると、こんなエセ科学いかさま研究いんちき論文が出来上がります。
スレリンク(rikei板:19-22番)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
で、この研究結果への批判記事がこれ。
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)
513:卵の名無しさん
08/02/07 21:21:24 6T11Ndh50
新型インフルエンザが1類感染症に指定されるって、他板で話題になってるよ。
新型インフル発生時、建物封鎖可能に 感染症法改正へ
2008年02月06日21時58分 朝日新聞
URLリンク(www.asahi.com)
新型インフルエンザの発生に備え、政府は、感染症法などを改正し、危険度
の高いエボラ出血熱やペストなどと同じく「1類感染症」に相当する感染症と
位置づけることを決めた。感染者が出た場合、危険区域・建物の封鎖や立ち入
り制限、交通規制が可能になる。改正法案が今国会に提出され、成立する見込
みだ。
万一の事態に国などが、感染拡大を防ぐための強制措置がとれるようにする
目的。改正されれば、国などが必要と判断した時に、立ち入り制限などが行え
る。強制入院や就業制限の措置も可能になる。また感染者は、空港などの検疫
所で隔離されたり、留め置きされたりする対象となる。
514:卵の名無しさん
08/02/07 23:20:49 RYLkcArN0
>>512
この分野には詳しくないから斜め読みしてみたけど、ワシントンポストの記事って研究については批判していないんじゃ?
サルが死亡した原因について別の仮説を述べている人がいるだけのように読めるけど。
515:卵の名無しさん
08/02/07 23:39:19 F6z+TRMI0
【統計】スペイン風邪のようなインフルエンザ大流行が現代におきたら世界で6200万人が死亡する
スレリンク(scienceplus板)
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)
【医学】エボラウイルスを無毒化 東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]
スレリンク(scienceplus板)
【分子生物】「リバースジェネティクス」が注目されている- 遺伝子からウイルス合成
スレリンク(scienceplus板)
【致死率50%】 新型インフルエンザ 【全身出血熱】
スレリンク(occult板)
【パンデミック・フルー】岡田晴恵って【H5N1】
スレリンク(infection板)
【疫病】NIID 国立感染症研究所【伝染病】
スレリンク(life板)
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】②
スレリンク(rikei板)
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター②
スレリンク(rikei板)
H5N1って何さ?
スレリンク(life板)
鳥インフルエンザのパンデミック化をみたい
スレリンク(life板)
///////////////////////////////////////////////////////////
【H5N1セントラル・ドグマ】
①鳥インフルエンザウイルスH5N1型は、人に直接じかに感染できる「人獣共通感染」ウイルスである。
②鳥インフルエンザウイルスH5N1型が、人から人に感染することによって「インフルエンザ・パンデミック」がおこる。
③鳥インフルエンザウイルスH5N1型は、あらゆる手を尽くして根絶・撲滅を目指すことが地球人類にとっての重要な課題である。
///////////////////////////////////////////////////////////
516:卵の名無しさん
08/02/07 23:43:43 KW6vA+c40
>>512
URLリンク(www.washingtonpost.com)
-------------------------------------------------------
The new work "gives us another tool," said Anthony Fauci,
director of the National Institute of Allergy and Infectious Disease, who was not part of the research.
Fauci praised the study and said what it found in the effects on the body are stunning:
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
-------------------------------------------------
Adolfo Garcia-Sastre, a Mount Sinai microbiology professor who conducted some of the earlier mouse work,
cautioned that it may be a mistake to focus so heavily on immune system response.
The 1918 flu "induces an overwhelming and probably damaging immune response system"
but it is l argely because the virus grows so much, he said.
In mice, when the overactive immune response was eliminated,mice died because of high viral levels.
"It's like a vicious circle, you get more viruses, you get more immune response and this results in damage,"
Garcia-Sastre said.
-------------------------------------------
>>514
感染って、英語でなんていうんだっけ?
で、この記事には、その実験について「感染」って言葉はかなり慎重に用いていると思われ。
517:卵の名無しさん
08/02/08 06:36:37 wIZtrizK0
>>507-511
ラッサ熱も最初報告された死亡率はとんでもなく高かった
それが、大多数が不顕性感染になるごくありふれた風土病ということになった
第1次大戦末期、抗生物質がない時代の死亡率を当てはめる根拠はどこにあるんだ!?
518:卵の名無しさん
08/02/08 12:24:59 iRDkt+pz0
>>512
批判記事(笑)www
まだ言ってるのかストーカーよwww
>>516の引用部分にFauciがpraiseしたって明快に書いてるだろwww
ストーカーにかかると賞賛記事も 「批判記事」 としてアチコチにコピペされてしまうんだもんなwww
519:卵の名無しさん
08/02/08 16:06:21 szBPuBI90
鳥インフルは、捏造体制が整っている
1)WEBSTER仮説
2)人工RNAウイルス技術(但しイカサマ)
3)巨額研究費と支援体制(永井・野本)
4)P4実験設備(在カナダ)
5)捏友
6)マスコミの応援団
スレリンク(rikei板:129番)
520:卵の名無しさん
08/02/08 16:31:30 szBPuBI90
スレリンク(scienceplus板:44番)n-
--------------------------------------------------------
所:なるほど。ということは、メードさんがアブナイということですか?
河岡:そうです。それとメードさんと一緒にいる子供です。
(中略)
所:例えば、アメリカでも83年に鳥インフルエンザの発生がありましたが、ヒトへの伝搬がなかったのは何故ですか?
河岡:実は、ニューヨークにもlive poultry marketがあります。ここで生きた鳥を売っています。何故ヒトに伝搬
しなかったかは、むづかしい問題ですが、おそらくウィルス自体の性質の違いだと思われます。
(中略)
所:日本への鳥インフルエンザの侵入ルートとして考えられるのは、中国の野性水禽が日本で飼育して
いる鳥群の中に糞便をおとす可能性があるところということになりますか?
河岡:そうです。
所:例えば、今すこしずつ増えてきたダチョウの放牧などはどうですか。
河岡:それは、絶対にアブナイですヨ。既に実験的にも水禽に常在するインフルエンザウィルスがダチョウに
感染を引きおこすことが証明されていますから。
所:とすると、鳥の放牧スタイルというのは、イメージ的には消費者受けしますが、鳥インフルエンザの観点
からは問題ありますネ。
河岡: 非常に危険です。
-----------------------
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
521:卵の名無しさん
08/02/08 16:37:37 szBPuBI90
>>520
師匠の、ウェブスターインフルエンザ進化論仮説を、
目の前でおこるインフルエンザウイルスの現実のように、頭に刷り込んでしまったみたいね。
進化論の種分化と、ウイルス変異を同等に捉えてしまう誤りをおかしてる。
それと、宿主細胞の材料で構成されるウイルス粒子は
あくまでももとの宿主種に依存して増殖するものであるのだが、
バクテリアのように独立して自己増殖するものだと思いこんでいるのかも。
まったく奇怪な科学的事実にもとづいたサイエンスをやっているわけではないようだ。
仮想架空のストーリー仕立ての空想幻想科学風小説の世界をつくっているようだ、その論文世界で。
522:卵の名無しさん
08/02/08 16:38:38 szBPuBI90
鳥インフルエンザウイルス進化論と、(新型)インフルエンザ・パンデミックと、1918スペイン風邪H1N1の
エピソードを上手にアレンジして料理すると、こんなエセ科学いかさま研究いんちき論文が出来上がります。
>>512
523:卵の名無しさん
08/02/09 17:29:28 aitPZu/u0
迅速対応へ2法改正案提出 新型インフルエンザ対策で政府
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
大流行が懸念される新型インフルエンザに迅速に対応するため、政府は9日までに、
新型インフルエンザに関する規定を新たに盛り込んだ感染症法と検疫法の改正案を決定し、国会へ提出した。
新型発生が確認された直後から、患者の隔離や入院の勧告などの措置を取れるようにする狙い。
エボラ出血熱やペストなどの「1類感染症」に相当する措置が可能となる。
また症状がなくても、航空機や船舶で患者の座席の近くに座っていたなど「感染した恐れがある人」が入国する際に、
10日程度隔離できる規定も新設。収容先として、医療機関だけでなくホテルなどの宿泊施設も利用できるようにした。
さらに、都道府県知事が健康状態の報告を求めたり、外出の自粛を要請できたりする規定も盛り込んだ。
一方、新型インフルエンザに変異することが懸念され、感染症法で指定感染症に位置付けられている
鳥インフルエンザ(H5N1型)については、指定が6月に失効するため、改正案で新たに2類感染症に分類。
引き続き患者の入院措置などを取れるようにした。(共同)
524:卵の名無しさん
08/02/09 17:42:59 aitPZu/u0
迫る新型インフル…死者、世界6200万人の予測も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
世界的に鳥インフルエンザの感染拡大が止まらず、インドネシアでは死者が103人に達した。新型インフルエンザ発生の警戒感は
日増しに高まっている。大きな被害をもたらす新型インフルエンザに対する国内対策は不十分だとの声も上がっている。
(ジャカルタ支局 佐藤浅伸、科学部 高田真之)
住宅地で放し飼いにされた鶏。インドネシアでは日常的にみられる光景だ(6日、タンゲラン市チポンドで)=佐藤浅伸撮影
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
鳥→人が拡大
封じ込め失敗
インドネシアでは今年だけでも、鳥インフルエンザ感染による死者は8人を数えた。これまで22人もの死者を出している
ジャワ島・バンテン州。中心都市タンゲランの町中の路地に入ると、放し飼いの鶏やアヒルが走り回る。政府は被害の多い
同州、ジャカルタなどで住宅地での家禽(かきん)の飼育を禁止したが、予算不足や官僚主義が壁となって浸透していないのが現状だ。
「鳥インフルエンザは怖いけど、いいお金になるから」。鶏のつがいを放し飼いにしているサディアさん(37)に深刻な様子はない。
昨年12月、路地に住む男性(47)が死亡したが、保健所が2回消毒しただけだ。
拡大が続く理由として、初期段階で鶏の大量処分による封じ込めに失敗したと指摘する専門家は多い。ベトナムは、2004年から05年にかけて
鶏の大量処分で感染拡大を阻止したが、インドネシア政府は十分な補償金を用意できずに処分が遅れ、後手に回った。
さらに、医療面の問題も重なり、死亡率は80%と世界平均を20%も上回る。人への感染が報告されていない地域もあることから
「実際の感染死者はもっと多い」との見方もある。
こうした情報は、新型ウイルスの監視に不可欠だが、インドネシアでは、患者から検出したウイルスの提供を渋っていることも
問題となっている。ウイルスを使ったワクチンや治療薬で先進国の企業だけが利益を得ることに不満がある。
525:卵の名無しさん
08/02/09 17:44:04 aitPZu/u0
>>524続き
人から人へ
世界保健機関(WHO)によると2003年以降、高病原性の鳥インフルエンザウイルス(H5N1)に感染して死亡したのは世界で226人。
中国やインドネシアでは、人から人への感染が疑われる例が4件も報告され、新型ウイルス発生への警戒感が強まっている。
新型インフルエンザは、鳥インフルエンザウイルスが、人やブタなどに感染を繰り返すうちに、人から人へ効率よく感染するように
構造が変化して発生する。こうした変化を起こしたという報告はまだないが、新型インフルエンザがいつ発生してもおかしくない。
というのも数十年おきに、鳥インフルエンザを契機に大流行が起こっているからだ。1918年のスペインかぜや68年の香港かぜなどで、
スペインかぜでは世界で4000万人が死亡する被害が発生している。
鳥インフルエンザウイルス 鳥類が感染するA型インフルエンザウイルス。強毒性のH5N1型はまれに人に感染し、
高熱、せきのほか、重症の肺炎などを引き起こす。致死率は60%以上にのぼる。
未知の脅威 割れる専門家
受診2500万人
新型インフルエンザが怖いのは、未知のウイルスで免疫を持っていないからだ。米ハーバード大によると、スペインかぜ並みの流行で、
世界で約6200万人が死亡すると予測。国内でも厚生労働省の試算で、医療機関を受診する患者は最大2500万人に上り、64万人が死亡するという。
ただ強毒のH5N1が新型ウイルスに変化した場合、「若者にも大きな被害が出て、210万人が死亡する未曽有の事態となる可能性がある」と、
国立感染症研究所の岡田晴恵研究員は警告する。H5N1は、免疫力が高い10~39歳の若い人ほど死亡率が高いとされるからだ。
しかし、大阪市立大・廣田良夫教授は「病原性が高いと患者の移動はなく感染は広がりにくい。H5N1から変異した新型ウイルスが
大流行するとしたら病原性は大幅に低下しているはずだ」とし、未知の感染症を巡って専門家の意見も分かれている。
526:卵の名無しさん
08/02/09 17:44:51 aitPZu/u0
>>525続き
●その時政府は
感染者を隔離 法改正検討、ワクチン備蓄1000万人分 企業の対策進まず
切迫性の高まる未知の感染症に備え、国の対策の柱は「新型インフルエンザ対策行動計画」とそれに基づく指針に加え、
感染の疑いがある入国者を隔離・検疫の対象とする感染症法・検疫法の改正だ。
5日に国会に提出された改正法案によると、新型インフルエンザは、最も危険な感染症であるエボラ出血熱などと同じ
「一類」に位置づけられ、都道府県が患者に対して外出自粛や健康状態の報告を要請できることにした。
行動計画などによると、新型インフルエンザが発生した場合、全国民分のワクチンを製造する方針だが、ウイルス株を採取して
ワクチンを製造するまでに半年かかる。このため、政府は重症化を抑える抗ウイルス薬約3000万人分を準備し、さらに現在、
蔓延しているH5N1を基にした備蓄ワクチン1000万人分を用意する。しかし、備蓄ワクチンを医療関係者や警察、消防署員など
社会機能を維持する人に使うことは決まっているが、細部はまだ詰めきれていない。
ただ、備蓄ワクチンの効果は不明だ。新型インフルエンザウイルスがH5N1と全く異なるウイルスに変化する可能性もあるからだ。
そのため厚労省は「有効性と安全性が確認されないと1億3000万人分も準備できない」と慎重だが、スイスをはじめ全国民を対象に
備蓄ワクチンを準備する国もある。国立感染症研究所の田代真人・ウイルス第三部長は「全国民分を備蓄しないのなら、
その理由などを説明し、十分な理解を得ないと発生時に混乱を招く」と警鐘を鳴らす。
国内の企業の中には対策を検討するところが出始めたが、NPO法人事業継続推進機構の丸谷浩明理事長(京都大教授)は
「電気やガスなどライフラインを扱う企業でさえ、まだ情報収集の段階のところが多い」と対応が遅れている現状を指摘する。
527:卵の名無しさん
08/02/09 17:45:51 aitPZu/u0
>>526続き
こうした状況の中、与党は先月末にプロジェクトチーム(PT)を作り、国の行動計画の見直しを視野に入れ、対策の総点検を始めた。
ワクチンのほか、首相官邸の役割強化、自衛隊の活用について検討するという。PT座長の川崎二郎元厚労相は
「国民数十万人が犠牲になるのは有事。国を挙げて議論し、十分な備えを取る必要がある」と話している。
混乱防止へ情報共有を
「新型インフルエンザが発生したら、大学病院でも休診するところが出るだろう」。ある小児科医はそう指摘する。実際、
医療従事者の2~3割は転職を考えるとのアンケート結果もある。これが現実となれば、一番必要な医療が必要な時に不足する可能性が高い。
こうした混乱を防ぐためにも情報を共有し、国民が総力を挙げて知恵を絞る体制を一刻も早く整える必要があるだろう。
(科学部 本間雅江)
(2008年2月9日 読売新聞)
528:卵の名無しさん
08/02/09 18:24:11 IpVpuz630
>>525
ちっとも専門家じゃねえじゃん(笑)
529:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/09 18:57:46 POYkOKMgO
19時からTBSで新型インフルエンザ特集やるちゃよ(・ω・)っ゙
みんな見ましょー☆
530:卵の名無しさん
08/02/10 17:57:07 a5f/TbA00
【追跡 鳥インフルエンザ】感染再拡大、勢い増すアジアの流行
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
新型インフルエンザへの移行が懸念されるH5N1型高病原性鳥インフルエンザの流行がアジアで拡大の勢いを増している。
インドネシアでは人への感染による死者が100人を超え、インド・西ベンガル州やバングラデシュでは350万羽もの鶏を殺処分。
それでも鳥の流行に歯止めがかからない。中国ではH5N1ウイルスの人から人への感染も報告され「いつ起きるか、時間の問題」
とされる新型インフルエンザの大流行に向け、導火線が一段と短くなってきた印象だ。
「以前よりウイルスが人に感染しやすくなっているのではないか」
世界の鳥インフルエンザ情報を集約し、自らのウエブサイトで日本語の要約を公表している小樽保健所の外岡立人所長は先月22日、
東京内幸町の日本記者クラブで記者会見し、こう語った。昨年12月から中国、パキスタン、インドネシア、ベトナムなどアジア各地で
高病原性鳥インフルエンザウイルスH5N1の人への感染・死亡事例が報告されているからだ。
外岡所長によると、最近は報告の中で感染源不明の発病者が2~3割を占めている。H5N1はいまのところ、感染して弱っているか、
死んだ鳥との「濃厚な接触」がない限り、人には感染しないとされているが、その「濃厚」の度合いが少し変わってきたのだ。
「以前なら病鳥を調理したなどといった例が多かった。最近は発病した鶏に触れただけで感染したケースもある」
こうした懸念を裏付けるかのようにインドネシアでは今年に入って死亡例が増加している。2005年に同国内で初の死亡例が報告されて以来、
わずか3年あまりで死者数は103人。しかも、このうち9人は今年に入ってからのわずか1カ月ほどの報告である。
531:卵の名無しさん
08/02/10 17:57:58 a5f/TbA00
>>530続き
H5N1が以前より鳥から人に感染しやすくなったとすると、人から人への感染もその分、成立の機会が増えると考えなければならない。
中国の南京市では昨年末、鳥インフルエンザで死亡した男性と父親との間に、密接な接触で人人感染が起きた。保健当局が
人人感染と認めたのは1カ月以上後で、早期封じ込めの観点から不安が残る。公式確認はされなかったが、パキスタンでも
人人感染が疑われるケースがあった。
インド・西ベンガル州と隣国バングラデシュの鳥の流行も深刻だ。西ベンガル州で300万羽、バングラデシュでも50万羽の鶏を
殺処分したものの、流行はなかなか収まらない。
これまでのところ、人への感染は報告されていないが、バングラデシュでは首都ダッカにまで鳥の感染が拡大しており、
西ベンガル州でも1400万の都市圏人口を持つ州都コルカタへの飛び火が懸念されている。
05年まで世界最多の死者を出していたベトナムは家禽の大量殺処分などの思い切った対策が効を奏し、いったん沈静化に成功したが、
鳥の流行が再燃し、今年はすでに人の感染・死亡例も報告された。タイでも鶏の再流行が起きている。
WHO西太平洋地域事務局、葛西健・感染症対策官 「渡り鳥の活動が活発になり、毎年1月から4月にかけ家禽への
鳥インフルエンザウイルスの感染が増加、人の感染例も増える。人がウイルスに暴露する機会も増えることから
新型インフルエンザ発生のリスクも高まっているといえ、十分に警戒する必要がある」
532:卵の名無しさん
08/02/10 17:59:30 a5f/TbA00
【追跡 鳥インフルエンザ】新型インフルエンザ 予測される大きな被害
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
鳥インフルエンザのH5N1ウイルスから新型ウイルスが発生した場合の被害はどうなのか。
厚生労働省は平成17年に策定した新型インフルエンザ対策行動計画の中で、新型インフルエンザウイルスが
発生・流行すれば、国民の4分の1が感染、約1300~2500万人が病院を受診すると推計。1918年の
スペインインフルエンザの大流行での致死率(2%)をもとに計算し、2カ月間で最大64万人が死亡すると試算した。
しかし、スペインインフルエンザのウイルスは弱毒型の鳥インフルエンザが由来だったのに対し、
現時点で鳥に流行しているH5N1は強毒型。被害はもっと大きいとの見方も強く、海外の研究所には
日本の死者を210万人とする試算もある。
新型インフルエンザはひとたび発生すると、航空機や鉄道での人の移動によって広がり、パンデミック
(世界的大流行)になることが心配されている。国連のデービッド・ナバロ調整官(鳥インフルエンザ担当)は
2005年、新型インフルエンザが流行すれば500万人~1億5000万人が死亡する可能性があると記者会見で指摘。
世界銀行は経済被害について、最悪の場合、1兆5000億ドルにのぼると試算している。
533:卵の名無しさん
08/02/10 18:24:13 jgejbI3p0
鳥インフルエンザウイルス進化論と、(新型)インフルエンザ・パンデミックと、1918スペイン風邪H1N1の
エピソードを上手にアレンジして料理すると、こんなエセ科学いかさま研究いんちき論文が出来上がります。
>>512
534:卵の名無しさん
08/02/10 18:39:09 a40+0br+0
この試算でいう
2500万人ってトリインフルエンザ由来以外の新型インフルエンザの試算なんだよねえ。
それに、死亡率の2%ってのは世界大戦の影響で衛生環境が悪化したスペイン風のものだし。
強毒性の病原体によるパンデミックは、死亡が人口の3割を超えると終息に向かう。
トリインフルエンザの強毒性を維持したまま、ヒトインフルエンザ並にヒトヒト感染するようになった場合、
封じ込めに失敗すれば、日本国内だけで4000万人近くの死亡者が出る計算になる。
535:卵の名無しさん
08/02/10 19:05:51 Wz/n3YqJ0
ダイオキシン騒動や、O157騒動や、狂牛病騒動を、彷彿とさせるねぇ・・・
国産牛肉買い取り制度の真相・・・
スレリンク(agri板)
ダイオキシンは危険なのか?(1)~(10)
URLリンク(takedanet.com)
雑感263-2004.6.15「BSE 三ケースのリスク」
URLリンク(homepage3.nifty.com)
しかも、鳥インフルエンザウイルス感染学には、
科学的な根拠において致命的な欠陥があるのにもかかわらず、
霞ヶ関の役人達は、いちど敷いたレールの軌道修正ができない。
新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議
URLリンク(www.cas.go.jp)
【根拠・構成員】新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議の設置について
URLリンク(www.cas.go.jp)
スレリンク(infection板:68番)
<日本の官僚は、優秀だが無能だ。いくら勉強ができても、自分のやっている
仕事が無意味だということに気づかないのは、行政能力がないということだ。>
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
536:卵の名無しさん
08/02/10 19:20:00 LdH1lS8z0
備蓄しているとかいうタミフルは期限来たらどうすんの?
廃棄処分だったらもったいねー。
537:卵の名無しさん
08/02/10 21:35:26 nIrqeqv30
富山化学が開発中の
「T-705」が実用化されれば大勢助かるだろう。
538:卵の名無しさん
08/02/10 22:57:41 jgejbI3p0
【追跡 鳥インフルエンザ】新型インフル 2カ月で死者64万人の予測も 2008.2.10 16:53
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【追跡 鳥インフルエンザ】感染再拡大、勢い増すアジアの流行 (1/2ページ) 2008.2.10 16:53
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【追跡 鳥インフルエンザ】H5N1の感染 変異の過程 (1/2ページ)2008.2.10 16:54
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【追跡 鳥インフルエンザ】現在は第3フェーズ WHOによる6段階のパンデミック警告 2008.2.10 17:01
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【追跡 鳥インフルエンザ】H5N1とは 2008.2.10 17:05
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
もっとも、日本人は根が正直だから、
なんにもないところにウソばなしを作ろうとはしない。
かならず何かもっともらしい根拠を探す。
はじめからしまいまでのハッタリ尽くしは国民性にあわない。
マコトのうえに、或いはマコトと思われている何かのうえに、豪華絢爛のウソを積む。
ウソにもおおいなる腕前が要る。才能のある者ほどこの道を行く。力のかぎり飾りたてる。
しかし、架空のハナシをつくる人の宿命は、
どれほど綺麗に塗りあげても、
まだ加工が足りぬのではないかと不安になることで、
これでもかこれでもかと、衣装の重ね着と厚塗りに走るから、
つい、やりすぎ、
そこから自然に綻びが生じる。
(谷沢永一『聖徳太子はいなかった』)
【「H5N1」(人獣共通感染ウイルス)はいなかった。】
539:卵の名無しさん
08/02/11 02:12:09 PUjV1L6b0
日本は、天然資源も食料も輸入に頼っている、
新型インフルエンザ世界的パンデミックになったら厳しいな。
生き残っても阿鼻叫喚の世界をみなければならないかもしれない。。
540:卵の名無しさん
08/02/11 13:39:13 PUjV1L6b0
後数年すれば、新型インフルエンザの、世界的パンデミックが
おこるかも、俺も因果な時代に医者やっているんだな。
541:卵の名無しさん
08/02/11 17:57:07 w1SXxRaE0
スレリンク(rikei板:161番)
サイトカインストームという架空仮想の疾患に現実の処置を施したら殺人やってるも同じ。
WHOの医者はノータリン。いんちき獣医の定説を信じこんで人の医療やる阿呆ばかり?
シンドーなほこタン大丈夫?
【WHOに報告されたヒトの高病原性鳥インフルエンザA(H5N1)感染確定症例数】
URLリンク(idsc.nih.go.jp)
542:卵の名無しさん
08/02/11 19:13:56 js/+PQm00
インフルエンザ(鳥インフルエンザ)が、
遺伝子組み換え技術によって操作されたり、変異したりして、
科学的な「権力拡張」や、兵器として利用されているとの噂がある。
「企業が、国家に、科学力を駆使して戦争攻撃・経済攻撃し、支配・征服を企む」
のに丁度良い方法が「遺伝子組み換え」であり、今が、丁度良い時期であると。
食品業界など、もともと「品種改良」だけで良いところを、
稚拙な技術でしかなく、「虫の絶滅データ」しかない「遺伝子組み換え」技術を、
「汚染」技術として応用したと。
報道現場では、「既成事実」として編成がすんでいるとも言い、
日本らしく「パニックを招く」報道は控えるのだという。
543:卵の名無しさん
08/02/11 20:01:13 TwiF2vW60
>>536
「備え」ってのはそもそもそういう「もったいねー」ものなんだって。
家の消火器だってそうだろ?
もっとも、「備え」という「冗長さ」を切り捨てる方向に進むのは良く
ないのだが。
「空きベッド」をなくす方向の政策が、受け入れ困難の原因の一つであ
るように…。
544:卵の名無しさん
08/02/11 20:13:05 7gOBEMLN0
>>524
予算不足や官僚主義が壁となって・・・封じ込め失敗
今の厚労省と同じだな。
545:卵の名無しさん
08/02/11 20:14:35 AI/EVP8r0
中国、WHOにろくに報告していないらしい。検体も一切WHOに出さないらしい。
546:卵の名無しさん
08/02/11 20:15:29 AI/EVP8r0
ヨーロッパじゃタミフルが効かないインフルエンザがはやっているらしい。ノルウェーじゃ検体の7割がタミフル耐性らしい。
547:卵の名無しさん
08/02/11 20:49:04 Zo8Uz4020
>>541
インフルエンザのパンデミックでは、
サイトカインストームに対する治療の問題は無視して良い。
サイトカインストームの治療に使える薬は、すぐに尽きてしまうので、使いたくても使えないし、
本当に起きたら救命困難だから、トリアージュによりサイトカインストーム治療は中止される可能性が高い。
サイトカインストーム起こした患者診たことある?
548:卵の名無しさん
08/02/11 21:44:39 w1SXxRaE0
WHO自体が、フル対策費用オネダリタカリの嘘吐き機関であるということも踏まえておいたほうがよい。
549:卵の名無しさん
08/02/11 22:27:59 6z+FTlWf0
>>547
サイトカインストームは生きのいい若者を直撃するから深刻だよなあ。
550:卵の名無しさん
08/02/11 23:21:11 xpy8vhNM0
サイトカインストームは以下の事実を隠すための方便だと気付けよ。
↓
1918年のスペイン風邪は予防接種を受けた人ばかり死んだ。
↓
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(abundant-lives.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(osdir.com)
URLリンク(translate.google.com)
com/observer/20051017.htm&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search
%3Fq%3DVaccination%2BCondemned%26start%3D20%26hl%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja%26sa%3DN
URLリンク(translate.google.com)
resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DVaccination%2BCondemned%26hl%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja
URLリンク(72.14.203.104)
%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja
551:卵の名無しさん
08/02/12 07:38:56 C/h8wtZK0
>>548
SARS のときの対応見れば、WHOより厚労省の方が嘘つき機関にしか思えないのだが?
552:卵の名無しさん
08/02/12 07:42:39 C/h8wtZK0
>>550
もしかして、サイトカインストーム起こした患者診た事ないとか?
サイトカインストームって、インフルエンザに限ったものじゃないんだけど。
553:卵の名無しさん
08/02/12 15:49:15 OYe7jiU30
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
>>512
>>552
インフルエンザのサイトカインを語るとき、いくらなんでもこれはちょいとマズイんじゃあるまいか?
554:卵の名無しさん
08/02/12 17:16:25 fNoIsD4t0
鳥インフルエンザに怯える中国進出1万社
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
555:newよよっ
08/02/12 20:11:08 J5YSXBFM0
予言者が出ているTVに
国立感染症センターの岡田先生?が出ていた
556:卵の名無しさん
08/02/12 21:43:13 k3/Q3qkg0
スレリンク(rikei板:117番)
117 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2008/02/05(火) 17:56:08
Characterization of an avian influenza A (H5N1) virus isolated from a child with a fatal respiratory illness.
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これ、鳥から感染したウイルスだということ、どうやって証明できたんだ?
「avian influenza A (H5N1) virus」?
557:既出だったらゴメンね
08/02/13 00:11:52 dSonToEB0
政府広報・新番組貼っておきます
政府インターネットテレビ20ch 暮らしの安全・安心
「うつらない・うつさない!~そなえておこう、新型インフルエ
ンザ~」 2008年1月31日放送開始
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
みどころ:
●こわい数字 新型インフルエンザが発生すると214万人が入院して64万人が
死亡すると数字が出ました。これ、計算すると入院患者の3.3人
に1人が死亡、結構きびしいと思いました。
●わかりやすい手引き 飛沫感染の注意が具体的で説得力あります。1回くしゃみ
すると半径1mにウイルスを含んだ飛沫が60万個も飛び散るとか
咳エチケット、ティッシュの処理、マスクの重要性を役者さんや
アニメで紹介。説得に使えそうです。
厚労省新型インフルエンザ対策関連情報の広報資料等から2月5日にリンクが張ら
れてますが間違って、去年の番組にリンクが貼られてました。訂正するよう
メールしました。上のリンク先かタイトル名でググってご覧になって下さい。
558:卵の名無しさん
08/02/13 00:13:34 yKd5r92+0
富山化学が開発中の
「T-705」の実用化ってどうなの?
本当に効くの??
559:卵の名無しさん
08/02/13 02:07:17 G3K9yTP+0
【医療】 2012年に国内の「はしか」制圧へ…厚労省検討会が計画案 [08/01]
スレリンク(scienceplus板)
バカだよな。ウイルス根絶政策を信じ込んでる連中が政策を動かしてるんだろな。
獣医ウイルス学は、キチガイどもがやっている。
【獣医ウイルス学】人獣共通感染症って何?
スレリンク(nougaku板)
『当時、北大でミンク実験に携わっていたのは、私の同級生で親しい友人でもある松浦善治氏である。
現在大阪大学微生物病研究所教授としてC型肝炎ウイルスの研究に従事している松浦氏は、北大時代
インフルエンザ研究グループの一員として、ミンクにブタや鳥のインフルエンザを感染させる実験に明け
暮れていたのである。
(中略)
この実験は成功し、ミンクもインフルエンザにかかることが確かめられた。結果は論文にもなり、学会
でも発表された。ミンクがインフルエンザにかかることが、世界で初めて実証されたのである。』
【ミンクにブタや鳥のインフルエンザを感染させる実験】
スレリンク(life板:402番)
捏造実験そのものだ。それが発覚したのが、この国策研究だ。
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
スレリンク(rikei板:19番)
日本の厚生政策のウイルス病対策はトンデモ科学ウイルス学を根拠にしている。全くばかばかしい。キチガイじみている。
560:卵の名無しさん
08/02/13 02:19:04 jgUQcPSF0
>>552
おいおい相手は医者じゃないんだから診た事無くて当然www
生物板から流れてきた河岡氏に粘着する荒しだよwww
561:卵の名無しさん
08/02/13 02:28:44 G3K9yTP+0
インフルエンザのサイトカインを語るとき、いくらなんでもこれはちょいとマズイんじゃあるまいか?
>>553
562:卵の名無しさん
08/02/13 18:42:15 pzxTlyIs0
なにこの診療報酬改定
医師会だろうと厚労省だろうとどっから応援依頼されても
ぜーーーーーーーーーーーーったい協力なんかしてやんねーよバーカバーカ
563:卵の名無しさん
08/02/14 01:08:37 3kVZH8LM0
>>562
うちもまず無理だ。
あんな点数改正だと、今はいかに支出を削減するかってことで精一杯。
新型インフルエンザ対策の余力など全くない
4月に完全医療崩壊なわけだ。
ぜったい厚労省や医師会からの応援依頼を断るよ。
しかし厚労省は防護服を着てやると勘違いしてんだろうな。
あれだけイジメておいて、自殺者までだして今度は協力してくれか?
ふざけんな。
パンデミック中に具合が悪いといっても装備がないと断る!
厚労省!これがおまえらが望んでいる改革の結果だよ。
564:卵の名無しさん
08/02/14 04:17:35 o0ZsfXT10
T705は以前確か、リバビリンと比較してたはず。その時点ではさ-ズを思い出して笑い飛ばしたんだが・・・。
その後進歩したのか?
565:卵の名無しさん
08/02/14 04:39:00 eQUG8Egn0
サイトカインなんて、細菌学の教科書にやたら詳しく出てるよな。
どちらかといえば「ウイルス感染と免疫」ではなくて。
566:卵の名無しさん
08/02/14 12:20:58 3LshRky10
>>565
相変わらず無知を晒してるなwww
サイトカインなんて細胞間の情報交換の手段なんだから何で出てきても良いんだよwww
感染症じゃない場合でさえ分泌されるんだからwww
567:卵の名無しさん
08/02/14 17:22:57 uWt/zYs40
>www
(笑)
「錯乱」 詩・曲・唄)森谷・マカク・太郎
僕らはきっと待ってる 君のまた流すスレを
錯乱並キ印のままで レス書き叫ぶよ
どんなに苦しい時も 君は笑って(www)いるから
挫けそうになりかけても 頑張ってる気がしたよ
スレリンク(rikei板:164番)
568:卵の名無しさん
08/02/15 04:15:52 LcW+kqIw0
Web★鳥インフルエンザウイルス「進化論」と、
(新型)インフルエンザ・パンデミック「予言」と、
1918スペイン風邪「H1N1インフルエンザウイルス大流行」のエピソードを
上手にアレンジして、あちらこちらから眉唾論文をパクってきて、
捏ね捏ね「人工(人造)ウイルス」再現ごっこと、
神様もびっくり「ワイドレンジホスト」ウイルス感染疾患お医者さまごっこで
ウイルス学と医学を偽装粉飾して、空想科学ストーリーを
こってり美味しく料理(あ~らカルト)すると、
こんな感じのエセ科学いんちき研究いかさま論文が、お見事に出来上がります。
スレリンク(rikei板:19-22番)
「研究室員は”ハンター”です。私はただの”料理人”です。
料理人が狩りの仕方を教えられるわけはありません。
だから、私はラボで一切superviseをしません」
URLリンク(kanuka.exblog.jp)
スレリンク(rikei板:127番)
「対象は何でもいいんです。人生を楽しんでいるかどうかが大切です。」
取り組んでいる研究が楽しくて、朝起きると一刻も早く研究室に行きたい、
という生活が続くうちに、いつの間にか研究者になっていた。
URLリンク(opendoors.asahi.com)
スレリンク(life板:912番)
569:卵の名無しさん
08/02/15 10:36:55 IG9e6oFl0
クローズアップ2008:新型インフルエンザ発生の恐れ 予防策、決定打なく
URLリンク(mainichi.jp)
毒性の強い高病原性鳥インフルエンザ(H5N1)の人への感染がアジアを中心に拡大している。インドネシアでは
感染による死者数が100人を超えた。家族内などでの「人から人への感染」も報告され、人への感染力が強い新型インフルエンザ発生への
危機感がかつてなく高まっている。日本を含め各国が対策を急いでいるが、効果的な予防策は見当たらないのが現状だ。
【関東晋慈、ジャカルタ井田純、ジュネーブ澤田克己】
◇ウイルス変異、強力に
03年末以降、世界保健機関(WHO)に報告された感染者はインドネシアやベトナムなど14カ国で360人に達し、226人が死亡した。
昨年12月には中国で、死亡した男性と父親の間で「家庭内での密接な接触」による「人から人への感染」が起きた。
なぜ、人への感染が増えているのか。
鳥インフルエンザウイルスは本来、ヒトの細胞にはくっつきにくい性質を持っている。現在は大半が鳥からの感染だ。しかし
鳥の間で流行が続き、人への偶発的感染を繰り返すうちに、ウイルスの変異によって「人から人へ」の感染力が強い
新型インフルエンザが出現する可能性がある。
外岡立人(とのおかたつひと)・小樽市保健所長は「昨年12月から鳥インフルエンザが拡大傾向にあり、鶏に触れただけで感染した例もある。
かなり人に感染しやすくなっているのは事実で、変異しつつあるのではないか」と懸念する。
インドネシアでは、初めて感染者が確認された05年から昨年まで3年連続で2ケタの感染者・死者を記録した。今年もすでに9人が死亡し、
死者数は103人にのぼる。感染症専門のスリアンティ・サロソ病院(ジャカルタ)のイルハム・パトゥ医師は
「市民に『病気で死んだ鶏に触るのは危険だ』という認識がないのが最大の問題」と指摘する。
家庭での養鶏が一般的なインドネシアでは放し飼いの鶏が珍しくない。同国政府は昨年2月、ジャカルタなどの住宅地での
570:卵の名無しさん
08/02/15 10:37:45 IG9e6oFl0
>>569続き
家禽(かきん)類飼育禁止を決めたが、立ち入り検査が行われたのは当初だけだ。
タイ、ベトナムではインドネシアよりも先に患者が確認されたが、鶏の大量処分で感染拡大を抑えた。インドネシアでは、
飼い主に十分な補償を払う予算がないために処分が徹底されず、ウイルス残存を許す結果になったとみられている。
また、医師でもインフルエンザの知識が乏しく、正確な診断がされない場合もある。先月、ジャカルタ近郊で発症した32歳の男性は
初めはデング熱と診断された。鳥インフルエンザと判明した時には手遅れだった。遺族は「適切な治療を受けていれば命は助かったはず」と告訴した。
◇国民の1/4感染想定--日本
新型の流行に備えて政府は05年、行動計画を策定した。国民の4人に1人が感染し、最大約2500万人が医療機関を受診、
約200万人が入院すると想定する。スペインかぜの致死率(2%)を基に最大約64万人が死亡すると推定している。
計画では、ウイルスが特定でき次第、ワクチン製造を始め、全国民に接種する。ワクチン製造元の一つ、阪大微生物病研究会の
多田善一・観音寺研究所シニアマネジャーは「フル稼働すれば半年後には供給を開始し、その後、1年以内に国民全員分を製造できるだろう」と話す。
厚生労働省の専門家会議が策定した対策ガイドラインによると、まずワクチン接種を受けるのは、医師や救急隊員など「医療従事者」と、
消防士、電気事業者ら「社会機能維持者」。その後に一般国民となるが、優先順位は状況に応じて判断するという=表。
政府は鳥型ウイルスから作ったワクチン1000万人分、抗インフルエンザ薬タミフル2800万人分を備蓄。タミフルに耐性を持つ
ウイルス出現に備え、別の抗インフルエンザ薬リレンザの備蓄を現在の60万人分から135万人分に増やす予定だ。
だが、計画の甘さを指摘する声もある。国立感染症研究所の岡田晴恵研究員は「新型は致死率がスペインかぜよりも高い10~20%となり、
死者が200万人を超す恐れがある」と指摘する。
571:卵の名無しさん
08/02/15 10:38:48 IG9e6oFl0
>>570続き
◇必需品備蓄を
新型が国内で発生した場合、どう対応したらいいのか。厚労省は「手洗いを励行し、不要不急の外出や集会を避けるなど、
通常のインフルエンザと同じ予防策が重要だ」と呼びかける。
家庭でできることは、2週間程度は生活できる食べ物、水、医薬品の備蓄。海外で大流行した場合も、輸入減少で
生活必需品が不足する恐れがある。厚労省は「外出しないですむよう食料や日用品は準備しておく方がよい」と説明する。
◇瞬時に大流行
人類は20世紀、インフルエンザの「世界的大流行」を3回経験した。スペインかぜ(1918年)、アジアかぜ(57年)、香港かぜ(68年)だ。
WHOは現状を「68年以降のどの時点よりも世界は大流行に近づいている」と位置付けている。
WHOの「世界インフルエンザ事前対策計画」による警報フェーズ(段階)で現在は人から人への感染が「ないか、極めて限定的」という
第3段階だ。しかし、現代は国境を越えた人やモノの動きが活発なグローバル化時代。新型が発生すれば数日で世界中にウイルスが広まる
と予測される。人から人への感染が「増加している」第4段階に突入したら「アッという間」に世界的大流行の第6段階まで進みかねない。
WHOのハートル報道官は「ウイルスは常に変異を続けており、人から人への感染力をいつ持つようになるか予測するのは不可能だ」と話す。
==============
■厚労省のガイドラインが定めるワクチン接種の優先順位
(1)重症化や死亡を可能な限り抑えることに重点を置く場合
a 成人や若年層に重症者が多い場合
医学的ハイリスク者→成人→小児→高齢者
b 高齢者に重症者が多い場合
医学的ハイリスク者→高齢者→小児→成人
(2)日本の将来を守ることに重点を置く場合
a 成人や若年者に重症者が多い場合
小児→医学的ハイリスク者→成人→高齢者
b 高齢者に重症者が多い場合
小児→医学的ハイリスク者→高齢者→成人
※医学的ハイリスク者=呼吸器や心臓血管系の疾患を持つ患者
毎日新聞 2008年2月15日 東京朝刊
572:卵の名無しさん
08/02/15 12:18:20 msEyu7yvO
要するに病院休んで家で2ヶ月籠城してればいいんだろ。
573:卵の名無しさん
08/02/15 13:17:21 M9nL4ZSz0
家に篭城しようにも、食料品、日用品の備蓄がなければ、
また、ライフラインが止まる危険性もかなりある。
574:卵の名無しさん
08/02/15 13:20:26 M9nL4ZSz0
新型インフルエンザは、強毒性インフルエンザ
ウイルス血症起こし、ARDS、MOF、DICなどを起こす。世界的パンデミック
になったら、大変なことになる。
575:卵の名無しさん
08/02/15 21:25:40 4r6falL30
必ず発生する「新型インフルエンザ」 正しく知ることが、最大の防御策
日経トレンディネット 2008年2月15日
世界中で大流行の恐れのある「新型インフルエンザ」。
感染が拡大すれば日本だけで3200万人が感染し、最悪の場合64万人が死亡するといわれている。
感染者の急増によって交通、電力など社会機能すら麻痺するリスクがあるという。
そもそも「新型インフルエンザ」とはどのような病気なのだろう。
また、鳥インフルエンザとの関連性はどんなものなのか。
さらには、治療薬やワクチンの効果、身近な予防法としていわれる、うがい、マスク、手洗いの意外な盲点などなど。
「新型インフルエンザ」に関する最新の情報を詳しく検証してみた。(文/礒部道生)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
576:卵の名無しさん
08/02/15 21:27:58 4r6falL30
「通常のインフルエンザに対する抗体を多くの人がすでに持っている。
新型インフルエンザウイルスとはいえ、同じA型の範中のウイルス。
こうした抗体や人間本来の持つ免疫力があるので、次々と感染者が死亡するような状況は考えにくい」
(厚生労働省健康局結核感染症課・大森豊緑感染症情報管理室長)
577:卵の名無しさん
08/02/15 21:32:20 EBNivKKa0
俺は半年前からこそ~り安いワンルームマンション借りて
食糧備蓄を始めてる。
(超)長期保存の利く食料集めるのって意外と大変だ。
使わないと捨てちゃわなきゃいけなくなるしね。
578:卵の名無しさん
08/02/15 23:42:32 GO3YVxGv0
新丸ビルで新型の講座だよ。
URLリンク(ecozzeria.jp)
579:卵の名無しさん
08/02/16 00:32:58 SGCvnDOA0
関東大震災の心配はしないのかい?
580:卵の名無しさん
08/02/16 01:14:20 zEWl03Tq0
>>579
関東大震災は関東から逃れればそれで済むが
パンでミックフルーは敵が目に見えないし、地球上人のいるところに
逃げ場はない。
581:卵の名無しさん
08/02/16 01:17:38 dFlPjy/SO
あ
582:卵の名無しさん
08/02/16 02:31:35 nzQB1Eu50
大病院は軒並み電子カルテ導入してるけど、パンデミックのとき機能するの?
583:卵の名無しさん
08/02/16 02:41:33 BRwwTX250
【疫学】「感染爆発」は起こらない?愛鶏大でインフル変異説を否定する研究成果
スレリンク(life板:189番)
584:卵の名無しさん
08/02/16 02:45:27 KG6ZeYCE0
感染爆発の三浦友和って、どうみても竹内力だったw
585:卵の名無しさん
08/02/16 04:06:17 hDw2bGYa0
257 名無しさん@八周年 2008/02/16(土) 03:57:04 ID:3jg1DY9pO
昨日インドネシアの新婚旅行先から帰ってきました。
今朝から猛烈に怠く、熱が39度
どうしたらいいですk
258 名無しさん@八周年 2008/02/16(土) 04:00:10 ID:GdOiWFxW0
嘘でないなら保健所に電話する
地元の保健所をググれ、今の時期だとインフルエンザ窓口が作ってある場合が多い
【伝染病】インドネシアで鳥フル ヒト→ヒト感染の疑い
スレリンク(newsplus板)
586:卵の名無しさん
08/02/16 14:31:16 Bp4pMOTw0
社説:新型インフルエンザ 手抜かりのない危機管理を
URLリンク(mainichi.jp)
人から人に容易に感染する「新型インフルエンザ」の出現リスクが高まり続けている。
インドネシアでは鳥インフルエンザウイルスの感染による死者が100人を超えた。全世界で確認されているだけで
360人が感染し、そのうち6割以上が死亡している。実際はもっと多くの人が感染している可能性がある。
ウイルスはまだ「鳥型」にとどまっている。だが、鳥のウイルスが蔓延(まんえん)するほど、「人型」の
新型インフルエンザウイルスに変化するリスクは高まる。アジアなどニワトリと人が密接に暮らす地域での感染防御には、
日本をはじめ世界が力を入れる必要がある。
ただ、それでも新型インフルエンザの出現は避けられないと考えられ、大流行(パンデミック)を念頭においた備えが欠かせない。
日本は新型対策のための「行動計画」と「ガイドライン」を策定している。これに基づき、
抗インフルエンザ薬のタミフルを2800万人分、鳥型ウイルスから作ったプレパンデミックワクチンを2000万人分、
今年度中に備蓄する。
ただ、これで十分という考えには異論もある。不足すれば奪い合いになる恐れがある。タミフルに耐性を持つ
インフルエンザウイルスも出現しており、新型が出現した時の薬の有効性も気にかかる。
プレパンデミックワクチンは医療従事者や社会機能維持に携わる人に投与することになっているが、
具体的な投与の仕方はどうするのか。投与を受けられない国民が不満を感じることもあるだろう。新型出現後に
ウイルスを入手してワクチンを迅速に作る手立てや、接種の優先順位も重要な検討課題だ。
587:卵の名無しさん
08/02/16 14:32:04 Bp4pMOTw0
>>586続き
医療機関の体制にも不安がある。通常の外来とは別に設置する「発熱外来」がすみやかに設けられるか。
ベッドや人工呼吸器などの医療機器、医師や看護師などが十分確保できるかなどを点検し、着実に備える必要がある。
企業や個人が備えるべき課題もあり、それぞれに準備しなくてはならない。
政府は新型インフルエンザ発生時に、患者の強制入院や感染の恐れのある人の隔離などを迅速に行えるよう、
感染症法と検疫法の改正案を今国会に提出している。ただ、人権にも配慮した隔離場所の確保など、
具体的な検討課題は残されている。
新型インフルエンザの大流行を描いたテレビドラマなどをきっかけに国民の関心が高まってきたが、
これまで政府の対応は危機意識が薄かった。首相のリーダーシップも発揮されず、それが国民の関心の低さにも
つながっていたのではないか。
新型インフルエンザは国の安全保障にかかわる課題であり、国民の命を守るため、国が一丸となって
準備体制を整備することが欠かせない。
毎日新聞 2008年2月16日 東京朝刊
588:卵の名無しさん
08/02/16 19:59:43 N+J7sLSQ0
【主張】新型インフルエンザ 増える鳥から人への感染
公明新聞:2008年2月5日
URLリンク(www.komei.or.jp)
スレリンク(life板:773-774番)
感染症対策 地球温暖化の影響は甚大
公明新聞:2007年7月6日
URLリンク(www.komei.or.jp)
スレリンク(life板:420番)n-
新型インフルエンザ
公明新聞:2007年3月16日
URLリンク(www.komei.or.jp)
スレリンク(life板:197-198番)
589:卵の名無しさん
08/02/16 20:11:04 sTXaOE8u0
>>582
医師と看護師が出勤してこないから機能しない。
おまいが医療従事者なら出勤するか?
590:卵の名無しさん
08/02/16 20:13:46 Ca3v75MK0
マスクについて
N95は0,3μmの粒子をを95%以上をカットするといわれているが、多くは0,076μmの粒子を95%以上カットする。
それに対してサージカルマスクはPFE98%(0,1μmを98%以上カットする)。
インフルエンザの粒子が0,16~0,08μmといわれているからサージカルマスクでもかな
りの効果があると言えよう。
サージカルマスクとN95マスクを1時間程度着用して、仕事をしてみたが、N95は確かに
息苦しく手で何度か動かしてしまった。
知人の医者にも聞いてみたが、治療するために患者に接する場合ならいざ知らず、
外出の際、予防のためにするのであればサージカルマスクで十分だそうだ。
それでも心配な人は隙間をなくすためセロテープでとめればよいのでは。
(見た目にはそれほど違和感は無い。また予想される事態になれば格好を気にするどころではないだろうが)
591:卵の名無しさん
08/02/17 00:11:44 WgXiAWBe0
メーカーのサイトだけど以下の記事を見つけた。
小児インフルエンザ感染症に対する麻黄湯の効果
自衛隊仙台病院小児科 窪 智宏
URLリンク(www.tsumura.co.jp)
592:卵の名無しさん
08/02/17 03:19:14 KIvFKUeX0
医師や、看護師も何割か出勤してこなくなったら、一時退院できない重傷者は
ぼろぼろと亡くなりそうだ
一人暮らしの老人の餓死者とかも含め、間接的な死者も結構出そう
ウイルスを面会者や職員が持ち込めば、院内でパンデミック
593:卵の名無しさん
08/02/17 03:35:07 xFzRkhdF0
グレイシー柔術 VS 柔道白帯 物凄い実力差の対決映像
URLリンク(video.nifty.com)
アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家 VS 名古屋のホスト 打撃戦映像
URLリンク(video.nifty.com)
594:卵の名無しさん
08/02/17 18:03:25 oaKGR6c80
H5N1を、バイオテロかなんかのフィクションと取り違えてる、
科学リテラシーの劣化してるやつらがまだまだ多いということか・・・
595:卵の名無しさん
08/02/18 00:02:49 tey/ZJEX0
【必ず発生する「新型インフルエンザ」 正しく知ることが、最大の防御策】
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
596:卵の名無しさん
08/02/18 00:48:31 n16yQFnL0
>589
いやまあ、パンでミックになればどこに居ようと感染するわけなんで。
ていうか電子カルテ病院は、そんなにひどい流行になる前に機能しなくなるきがしましてね。
597:卵の名無しさん
08/02/19 17:06:09 l8Wpl1Om0
俺は、タミフル(一人分20錠)で10人分、リレンザ10人分
を備蓄した。水は100L。食料はまだ少量だが、これから備蓄量を増やす。
パンデミックになれば、休診して家にこもって仕事にはでない。
患者の診療?しったことか。
598:卵の名無しさん
08/02/19 18:57:15 TaStMStq0
タミフルなんて、最初の最初から眉唾のいんちき感染ストーリーとセットでつくったいんちき話だぜwww
599:卵の名無しさん
08/02/19 20:33:14 fcaMXHJW0
>>597
医者辞めろ!
学校の成績がよくて医者になれただけだな
600:卵の名無しさん
08/02/19 22:13:42 1cqI8GDC0
命懸けの仕事は軍隊・警察・消防と公務員の係りだな。(でも、いざとなったら率先して逃げるんじゃねえの?)
601:卵の名無しさん
08/02/19 22:14:43 kSPLQEHk0
>>598
ストーカー乙w
602:卵の名無しさん
08/02/19 22:32:20 zgaCFgvh0
「タミフルの効果は眉唾」は図星だろ(笑)
603:卵の名無しさん
08/02/19 22:39:16 zgaCFgvh0
タミフル耐性に関する報道
URLリンク(espio.air-nifty.com)
タミフル耐性―欧州疾病管理予防センター(ECDC)のプレスリリース
URLリンク(espio.air-nifty.com)
タミフル耐性
URLリンク(espio.air-nifty.com)
一件もヒットせず
URLリンク(espio.air-nifty.com)
シカゴ地域でインフルエンザ感染者10名がタミフル耐性を示す
URLリンク(espio.air-nifty.com)
最初から、現実には大して効果がなかった、と考えたほうが理解しやすい。
諸外国では、日本のように処方されてこなかったのだし・・・。
最近になって臨床知見が明確になってきたということではないか。
ますます日本の民降る副作用(いんちき)騒動も眉唾に見えてくるけどね。
604:卵の名無しさん
08/02/20 21:13:23 LzXzUvkf0
>>597
厚生省に通報しました
605:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/20 23:14:34 wTyHqXdnO
↑これちゃ(・ω・)っ゙
ヨーロッパでタミフルが全く効かないインフルエンザウィルスが発生しちゃったらすぃ(・ω・)っ゙
ウィルスがタミフルに耐性ついて、超越するよう進化しちゃったんだってー☆
タミフルを1番使っていたのは日本だから世界の専門家からは日本が原因だ、という声も上がってるちゃよ(・ω・)っ゙
ウィルスはどんどん進化しているから、1番怖いのは致死率が上がった時のウィルスらしいちゃ☆
強毒性が強くなったウィルスに感染すると、どんどん致死率も高くなるのちゃ(・ω・)っ゙
606:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/20 23:17:33 wTyHqXdnO
つまり、>>597がタミフルで生き延びても、『おまえのせいだ!(`Д´)凸』
と批難され、もっと強毒に進化したウィルスに次はやられるんちゃo(^ヮ^)oww
607:卵の名無しさん
08/02/20 23:21:37 RnLdoinF0
民フル備蓄くらいで話がすめば誰も苦労しない。
ただひたすら感染症が治まるまで、じっと耐えていた人類の歴史を思い出すときが
きたかもしれんな。
騒乱を起こさんことが最善手とおれは信ずる。
608:卵の名無しさん
08/02/20 23:30:47 aBvkfOGn0
>>605
シロートサンのようだがウイルスは強毒性になれば致死率は上がるが
一般的に感染力は落ちるのだよ。
609:卵の名無しさん
08/02/20 23:39:16 aBvkfOGn0
>>605
それから欧州でタミフル耐性インフルエンザが高率に出現の話だが
WHOもCDCも日本のタミフル消費量とは何の因果関係がないことを報告している。
原因はもっと違うところにあるということ。
じゃあタミフル大量消費している日本でなぜもっと欧州より耐性がでないんだい?
見たところ専門家じゃなさそうだがいい加減の事書くなよ。
もしかして君ボーダーじゃない?
610:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/20 23:47:04 wTyHqXdnO
えーと、H5N1型の潜伏期間は三日だから、感染していても三日間は症状がでないからー(・ω・)っ゙
今フツーに空港の検疫通過しちゃってる人が日本に複数いたらヤバイちゃね☆
日本は3月がヤバイらしいから、3月はあっくんのようにヒキニートでいることが望ましいちゃo(^ヮ^)o
注意するべき地方は太平洋側だそうちゃ☆
この冬の乾燥地帯が太平洋側だから、熊本県が1番やばいらしくて東京、大阪、京都など日本の要となる都市部が危険地域にエントリーに入っちゃってるから
日本海側に非難すればいいみたいちゃよ(σ∀σ)b゙
厚生労働省か国立感染症研究所のホームページに危険地域が掲載されてるはずちゃ(・ω・)っ゙
611:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/20 23:52:44 wTyHqXdnO
>>608-609
今日発信のニュースで警告してたんだから、いい加減な情報ではないちゃよ(・ω・)っ゙
ちゃんと国立感染症研究所の職員が出て説明してたし、タミフル耐性が日本だと指摘してるのはオーストラリアの博士ちゃよ(・ω・)っ゙
なんでボーダーに繋がるのか?あなた頭オカシイんじゃにゃい(・・?)
612:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/21 00:05:59 wTyHqXdnO
>>608-609
WHOやCDCが必ずしも正しいならパンデミックくらい回避できるでしょ(σ∀σ)b゙
1番危険なのはあなたみたいにデータや統計しか信じられず、世界中の専門家の予測や警告を聞き入れない頭カチンコチンの人間ちゃo(^ヮ^)o
厚労省が出してる日本人の予測死亡者はスペイン風邪の時のデータからです☆
そこへ世界中の専門家たちが『時代が違うだろ!』と、あらゆるケースを想定した統計を日本に忠告してるわけ(σ∀σ)b゙
日本ができないことを海外の研究者や博士たちが予測データ出してくれてるのに、彼らは全員ボーダーになるわけちゃね(・・?)
あなたの偏った理論によるとwww
613:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/21 00:10:01 znfqwN35O
えーと☆
>>612を訂正すると
あなたみたいに今出ているデータや統計、あなたが確実だと思い込んでる機関しか信じられず 〇
614:卵の名無しさん
08/02/21 00:13:09 tWDFlnN+0
【疫病】NIID 国立感染症研究所【伝染病】
スレリンク(life板:642番)
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~こわいよ~
(パンデミック真理教)
615:卵の名無しさん
08/02/21 06:40:32 tmE9CJfg0
>>611-613
君の妄想頭ではWHOやCDCが専門家じゃないそうだねwww。
それより質問に答えろよ。
質問1、タミフルの消費量が多いわが国でタミフル耐性インフルの出現が少なく
なぜ使用量が少ない欧州で高率でタミフル耐性インフルが出現しているのか?
質問2、強毒性と感染性の強さは比例しないことについて否定的な意見を出しているが
その根拠は?ヒント PB2サブユニット。
お前さんの頭とかだれそれが言ったじゃなくて専門機関のパブリックコメントかIF1以上の
医学論文をソースにしてくれ。
これを出せなきゃお前さんはこの掲示板ではP扱いだぜ。誰もまともに相手しなくなるということさ。
関東大震災で朝鮮人が井戸に毒を入れたと騒いだ馬鹿と同じレベルということ。
ちなみにタミフル耐性インフルエンザが強毒性ならなぜ欧州でばたばたインフルエンザで死者が出ないんだい?
おかしいだろうが。これについてはヒント NS1蛋白質。
まあNETの掲示板は便利なもんだな。素人さんが勝手に自分の思い込みを発信できるからな。
しかし日本人はタミフル乱用しすぎは本当だ。リスクが少ない患者のインフルエンザなどタミフルなんぞ
本来使用すべきではない。医療機関とりわけ開業医さんには冬のいい儲けになるんだろうがね。
616:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/21 10:18:54 znfqwN35O
>>615
あなたはなんでそんなにあたしに絡み付くわけ?(σ∀σ)b゙ニュースで警告してたのを書いたらいけないわけ?
>それより質問に答えろよ。
あんたに命令される筋合いはありません☆
>質問1、タミフルの消費量が多いわが国でタミフル耐性インフルの出現が少なく
>なぜ使用量が少ない欧州で高率でタミフル耐性インフルが出現しているのか?おまえが答えろo(^ヮ^)o
>質問2、強毒性と感染性の強さは比例しないことについて否定的な意見を出しているが
否定してないちゃよ(・ω・)っ゙
ニュースで国立感染症研究所の職員が警告してたことを書いただけって何回言わせるんちゃ(・・?)このバカはw
>その根拠は?
言及した国立感染症研究所に聞け☆
>ヒント PB2サブユニット。
ふーん(・ω・)っ゙
で、何がしたいわけー(・・?)
>お前さんの頭とかだれそれが言ったじゃなくて専門機関のパブリックコメントかIF1以上の
>医学論文をソースにしてくれ。
おまえが書けYO☆
てかダァ以外の椰子に命令される筋合いはないちゃ(`´)で、あんた誰(・・?)
またフエとか、いちいちいちいちネットで調べなきゃ持論も出せないヤブ元准教授のコンプレックスかあ(-Q-)
>これを出せなきゃお前さんはこの掲示板ではP扱いだぜ。誰もまともに相手しなくなるということさ。
誰かあたしのこと相手してる椰子っていたっけ(・・?)
あなただけじゃにゃーい?o(^ヮ^)o
てかリアルが忙しいから纏わり付くなよカス(・ω・)っ゙
おまえの相手なんかよりダァとセクロスしたりインリン邸の運営で忙しいんちゃよ☆三流バカ私立の自分の臨床の腕がないフリーター医が権威を誇れる唯一の場所が『2ちゃんねる』って自分でコンプレックスさらけ出してみっともない(・ω・)っ゙
617:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/21 10:24:01 znfqwN35O
>>615
しかしあなた、暇ちゃねo(^ヮ^)o
まともに臨床と治療やってる優秀な医師は、2ちゃんねるなんかホームグランドにしませんww
あなたの頭ん中では、2ちゃんねるこそが全てみたいだけど(≧ω≦)b゙
アキバ系キモヲタネットがリアルな暇爺医www
夜中も早朝も、まず2ちゃんねるですかぁ(σ^▽^)σケラケラ爆
618:卵の名無しさん
08/02/21 11:30:41 tmE9CJfg0
現在まともな専門家が問題にしている事を書く。
これはもう公表されているから別に2チャンネルのみに書いてあることではない。
1、実は2つのNA阻害剤はインフルエンザAの亜型(N1~N9)に平等に効果をあるわけではない。
各亜型により効果に差がある。だから当然最初からタミフルが効きにくい亜型もある。
今回欧州でタミフル耐性インフルエンザが報告されているが
これはタミフルの乱用ではなく最初から効きにくいタイプだと考えられている。
ついでに言うとこれらのインフルエンザはリレンザが奏効しやすい。
だから馬鹿な人間はタミフルが奏効しない新種とか騒いでいるがそんなものではない。
2、しかし問題はそれで収まらない。
問題はタミフルが奏効しているアジアに主として広がっている鳥インフルエンザ
に対して例えば北京五輪に欧州の旅行者からタミフル耐性インフルエンザが
持ち込まれそこで鳥インフルエンザと接触したらどうなるかだ。
専門家の中では北京五輪の中止を望むものも多い。
今回の五輪場所を考えると最悪のタイミングだからだ。
3、2がもし事実になると各国が備蓄しているパンデミックワクチンは殆ど意味がない。
なぜなら接触して進化した新型インフルエンザ用ではなく現在備蓄しているのは今インドネシアで流行している
未だ進化していないウイルスへのワクチンだからだ。
2のが事実になる前に現在今の時点でパンデミックが起きてくれた方が未だ死者が少ない可能性が高い。
現在の準備が不十分であれワクチンが効くかもしれない。
被害はこちらのほうが少ないだろう。タミフルもまだ効くし。
4、だから功労賞は真面目にM2チャンネル阻害剤とNA阻害剤との併用療法研究すべきだと思う。
少なくてもワクチンためてタミフル備蓄しておけば絶対安心だとはいえないはずだ。
5、ちなみに昔のスペインカゼを持ち出して今回も死者が多数出ると言う馬鹿は専門家とは言わない。
スペイン風邪のときの死者はインフルエンザだけではない。
あの時抗生剤もなくインフルエンザの後の体力低下による2次感染による使者も多数いる。
従い抗生剤もあり衛生状況もいい現在に当てはめるのは馬鹿の証拠。
619:卵の名無しさん
08/02/21 12:09:03 dDJ7lTlk0
>>618
1~4はわかった。問題は5だ。
医療機関無力状態、人工呼吸器ない状態だろ?
スペインのときよりも、患者数は多くなるから
医療現場パニック状態。手が回らなくて、死者続出。
620:卵の名無しさん
08/02/21 12:25:10 tmE9CJfg0
>>619
そう、そしてスペイン風邪のときとは比べ物にならないぐらい世界の
グローバル化している時代。
何せ北京から成田まで3時間でついてしまう。昔みたいに船で3日間の時代なら
まだしも。
おまけに医療機関の疲弊の状態。
大体都市部でも人口10万あたり人工呼吸器は平均20台あるかどうか。
新型インフルに全て使用するわけじゃないだろ。半分だとしても10台。
パンデミックでは控えめに予想しても50~100万人重症化するとされている。
10万人の人口当たり500~1000人人工呼吸器が要る状況になる。
現実には10台だけど500人必要、どうすんだ功労賞?
年金施設や道路なんか作る暇あるのか?
それから誰が診療するのか?開業医さんに軽症見て貰わないと崩壊だぜ。
みんなが逃散したら本当に崩壊するよ、この国は。
だけど逃げたしたくなるような報道するマスゴミ、医療に金をかけない政府、
すぐに文句言う愚民ども、医者が逃散するのはお前たちのせいだぜ。
621:卵の名無しさん
08/02/21 12:34:18 dDJ7lTlk0
>>619
初診料=2700円。こんなんで新型インフル
に命張れるか?
622:卵の名無しさん
08/02/21 12:37:59 tmE9CJfg0
>>621
本当にそう思う。少なくても(それでもいやだろうが)新型インフルエンザ診療中に
それで死んだら国は開業医の先生に労災適応するべきだと思うよ。
そして新型インフルエンザ患者1名に付き最低10000円支給すべきだよ。
感染防止の装備代ぐらい予算につけろと思うが?
623:卵の名無しさん
08/02/21 12:53:46 r8BkqQFk0
>>622
マスク代も出す気ありませんが何か >厚労省
624:卵の名無しさん
08/02/21 12:56:46 vIXGoyWd0
>>618
>あの時抗生剤もなくインフルエンザの後の体力低下による2次感染による使者も多数いる。
>従い抗生剤もあり衛生状況もいい現在に当てはめるのは馬鹿の証拠。
ダウト!www
こんなこと言うヤツは到底専門家とは言えんなwww スペイン風邪にについて何も知りませんと言ってるに等しいwww
スペイン風邪の強毒性が今日まで多くのウィルス学者の興味を引いてきたのは単に死亡者数が多かっただけではないw
普通のインフルの流行時のように死亡するのは老人・子供がメインなのに対して、スペイン風邪の時は青年・壮年層が
多かった上に、発症してから死亡に至るまでの進行が異常に早く、病理所見が非常に激しかったからだwww
パンデミック末期のウィルスの毒性が低下して来た頃ならまだしも、最盛期には2次感染がどうのという問題でないことは明らかだwww
最近、1918年ウィルスが再生されてこの辺のメカニズムにもメスが入り始めたところだが、やはり激しい病理所見、早い進行が確認されたなw
漏れも悲観的な予想ほどは死者数は多くはないとは思うが、もしパンデミックが起きたら並みのインフルエンザは比較にならん位の
(しかも社会的に重要な青年・壮年層に多くの)死者が出ることはまちがいないと思うぞwww
625:卵の名無しさん
08/02/21 13:16:03 tOnQas0wO
スペイン風邪はサイトカインを多く出すから青年期に死者を出しやすいときいたがどうなん、専門家の先生方?
626:卵の名無しさん
08/02/21 14:06:13 xWZ2CGvD0
サイトカインストームのことかー!
627:卵の名無しさん
08/02/21 17:03:31 apoE+uY80
>>625
ここはひとつ、爺医に最後の花を咲かせてもらいましょう。
医師会で大きな顔しているあなたの事ですよ!
628:卵の名無しさん
08/02/21 17:04:46 xWZ2CGvD0
新型インフルエンザの治療はサイトカインストームを起こしにくい老医が担当するのが最善だと、
皮肉ではなくて本気でそう思うよ。
629:卵の名無しさん
08/02/21 20:33:20 NW4LKo460
>>624
このイカサマ研究チームのいんちき成果を根拠にしてものを考えるのはやめたほうがいいと思うぜ(笑)
【CREST】「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
スレリンク(rikei板:21番)
【統計】スペイン風邪のようなインフルエンザ大流行が現代におきたら世界で6200万人が死亡する
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(scienceplus板)
630:卵の名無しさん
08/02/21 20:34:50 NW4LKo460
これはもっと文学的妄想虚構の脳内現実の世界だしな(笑)
四千万人を殺したインフルエンザ―スペイン風邪の正体を追って
ピート デイヴィス、Pete Davies、 高橋 健次 (1999/11)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
史上最悪のインフルエンザ 忘れられたパンデミック A.W.クロスビー (著), 西村 秀一 (翻訳)
みすず書房 (2004/1/17)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
日本を襲ったスペイン・インフルエンザ―人類とウイルスの第一次世界戦争 速水 融 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
強毒性新型インフルエンザの脅威 岡田 晴恵 (編集), 速水 融 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
631:卵の名無しさん
08/02/21 20:37:34 NW4LKo460
インフルエンザウイルス感染における「サイトカインストーム」理論のウソ偽り。
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】②
スレリンク(rikei板:19番)
632:卵の名無しさん
08/02/21 21:22:39 M/NaWdQT0
なんで、サイトカインストームを否定したがるのかなあ。
新型インフルエンザでサイトカインストームが起きやすいかどうかは、実際に新型インフルエンザのウィルスが発生してしまうまで、わかるはずがないのに‥‥‥
633:卵の名無しさん
08/02/22 04:18:33 cHZkERnW0
ウイルス感染による防御反応・免疫応答と、アレルギー反応もしくはアナフィラキシーと混同してはいまいか?
634:卵の名無しさん
08/02/22 04:23:18 cHZkERnW0
根本の誤りは、>>631の研究論文について指摘されているのだが、
生体における単純な異物反応(異種蛋白反応)を、
激烈な「感染症状」としてとらえてしまった、
すなわち判断ミスを犯しているのではないかということらしい。
635:卵の名無しさん
08/02/22 04:35:36 Hq+uRYBg0
>>633=634
>根本の誤りは、>>631の研究論文について指摘されているのだが、
漏れはその論文を読んだがどこにもそんなことは指摘されてないぞwww
ワシントン・ポストの記事は河岡氏の業績の賞賛記事で 「異物反応」 なんて言葉は間違っても出てこないwww
つーか、医者板なんだから医学用語使えよwww
636:卵の名無しさん
08/02/22 05:00:57 l1IUk5Z40
>ワシントン・ポストの記事は河岡氏の業績の賞賛記事 >>635
???
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)
637:卵の名無しさん
08/02/22 05:11:06 cHZkERnW0
URLリンク(www.washingtonpost.com)
The new work "gives us another tool," said Anthony Fauci,
director of the National Institute of Allergy and Infectious
Disease, who was not part of the research.
Fauci praised the study and said what it found in the effects
on the body are stunning: "There aren't a lot of things that
can induce that robust of an inflammatory response that
quickly."
----------------------------------------------------
Adolfo Garcia-Sastre, a Mount Sinai microbiology professor
who conducted some of the earlier mouse work, cautioned
that it may be a mistake to focus so heavily on immune
system response.The 1918 flu "induces an overwhelming
and probably damaging immune response system"but it is l
argely because the virus grows so much, he said.
In mice, when the overactive immune response was eliminated,
mice died because of high viral levels.
"It's like a vicious circle, you get more viruses, you get more
immune response and this results in damage,"Garcia-Sastre said.
638:卵の名無しさん
08/02/22 05:14:10 cHZkERnW0
スレリンク(life板:49番)
>>637
[6954] Re:[6952] "in vivo""in vitro"を超えて 投稿者:笹山登生 投稿日:2008/01/19(Sat) 08:37
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
>しかし、この実験に対して、マウント・シナイ微生物学教授のアドルホ・ガルシア・サストレ教授などは、
「研究の対象を免疫応答にのみ絞り込むのは、間違いである
(It may be a mistake to focus so heavily on immune system response. )」としています。
>むしろ、「免疫応答システムにそれだけ大きな損傷( damaging immune response system)が生じているということは、
ウイルスの量が、それだけ増えているからだという点を、もっと、重視しなければならない。
(It is largely because the virus grows so much)」としているようです。
>つまり、「ウイルスがたくさんあればあるほど、免疫応答(immune response)が激しくなるという簡単な事実を忘れてはいけない。
(It's like a vicious circle, you get more viruses, you get more immune response and this results in damage)」、
というようなことをいっていますね。
639:卵の名無しさん
08/02/22 05:18:34 cHZkERnW0
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
これがウイルス感染じゃなかったら、なんでしょうか? という簡単・単純な事実(笑)
スレリンク(scienceplus板:444番)
640:卵の名無しさん
08/02/22 09:17:19 xTsl0pea0
スレリンク(life板:122番)
347 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/08/12(日) 07:49:37
>>325
灯台烏賊様軒の革Pも、ワシントンポストの記事が読めないって、さんざん、馬鹿にされてたな
348 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/08/12(日) 07:51:21
痛烈批判を絶賛と勘違いして、有頂天になってたやつね
349 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/08/12(日) 07:53:31
北大獣医の恥さらしやったなあ
350 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/08/12(日) 07:55:02
灯台烏賊様軒の教授もこの程度かって・・・
烏賊様だけ上手なのにって・・・
641:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/22 09:59:08 o3nK0fGZO
まあ、明け方まで必死にソースを定時するキチガイ暇爺が居ることは分かったんちゃが、
ID:cHZkERnW0 の訳が下手くそってゆーか、翻訳は通常、自分の都合のいい解釈で意訳してはいけないちゃよ(・ω・)っ゙
万事共通する為に直訳しないといけないんちゃ☆
違訳してもいいのは翻訳家のみ☆
その場合も責任を持って翻訳家の名前を定時しなきゃいけないんちゃ(・ω・)っ゙
It maybe ~
↑断定ではない。
英語圏では曖昧な表現をする時に使います☆
『たぶんそんな感じ~』とか『かもしれんなw』みたいなo(^ヮ^)o
maybeは40%確率で使うちゃ☆
そうとう確信を持ってる場合、probably 80%確率 や、 sure(ly)を使う、もしくはIt must be~『~に違いない』と確信的な表現をするので、勝手な断定的な訳は間違いちゃね(・ω・)っ゙
最初っから訳が間違ってると話しにならないちゃ☆
あたしもよく使うちゃよo(^ヮ^)o
I maybe going to get back to the US.
まあ、多分アメリカに帰るかもちゃね☆(でも帰らないかも☆)
↑そうするかどうかわからないけど、その気持ちはあるって意味ちゃ(・ω・)っ゙
642:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/22 10:02:35 o3nK0fGZO
↑定時 ×
提示 〇
漢字はバイリンガルには、わからんちゃ(;~∧~;)
643:卵の名無しさん
08/02/22 10:37:56 gmOuoHZ80
>>636
なかなか秀逸な記事だぞ(笑)
自動翻訳や中学英語じゃ読みきれん奥ゆかしい含蓄のあるね
644:インリン ◆EXdQNsueJw
08/02/22 11:20:34 o3nK0fGZO
>>643
携帯から見れないから、訳して下さいちゃ(*^^*)