07/12/20 21:49:36 2sL0SYLE0
>>608
違うよ。
保険診療の点数で真面目で誠実な治療に取り組め。
衛生管理もしっかりとしろ。
そうじゃなけりゃ指導だ監査だ取り消しだー。
とそういうわけでしょ。
もはや他に収入源のある人間じゃないとできない業界。
626:卵の名無しさん
07/12/20 23:10:18 L7mXgHnm0
公務員が副業収入を得るのは任命者の許可があれば合法ですから、藤木氏が
鶴見から給与を貰うこと自体に違法性はありません。
しかしながら、歯科全体を監視する立場の技官が歯科大など特定団体から利益供与を疑わせる
ようなポストへの就任は妥当性を欠いてると言えます。
概ね歯科医師会ＴＯＰ、大学同窓会ＴＯＰは繋がっており、技官に便宜を図る形でそれぞれのＴＯＰの
身の保全は約束されていることが多いです。
昔から技官ー歯科医師会ＴＯＰ－同窓会ＴＯＰは癒着構造があり、下位の人間には
決して回る事のない相互利益のリンクがあるのです。
歯科医師会や松本先生の同窓会が大きな声を出さないのも当たり前のことです。
これらの癒着構造は過去摘発を受けていますから、現在では用意周到に行われております。佐藤技官のように
摘発する為には、内部告発等から得られる決定的な証拠が必要でしょう。
もし今回の事件を知った上で歯科界に対する傲慢な恐怖政治にメスを入れる必要性を感じた人が
藤木氏ー鶴見関係を知る人の中に入れば是非内部告発をお願いします。
ポイントは藤木氏が非公開の場で特定団体（鶴見）に指導を逃れるための何らかのレクチャーを
行った事があるか、指導対象になりうる人物の情報を事前に流したことがあるかなどです。
もしその意思があれば保険医協会などに最初匿名でもいいですから情報提供されるとよいでしょう。
627:卵の名無しさん
07/12/20 23:36:14 WMeYVgBo0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ドキドキ 2007年12月19日23:51 今日ジョイフルの帰りに警察に止められた
せっチャだったからマジ焦った
友達とふたりでパトカー見えた瞬間平静を装ってゲオに入るもこんばんはの一言で捕まる
幸いチャリは調べられず、高校生が暴行事件に巻き込まれるって事が多発してるからとのこと
高校生の味方で助かった
11:00過ぎてたのを友達は忘れてたらしく警察に時間聞いたときめっちゃ焦ってた笑
何はともあれ助かった
にしても話してるとき俺の口臭煙草臭くなかったのかな??
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
就職は天神の大名、福岡県歯科医師会の事務です
mixiでまたバカガキが自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
628:卵の名無しさん
07/12/21 00:29:35 IhtcSf6J0
>>625
違いません。
君は行政の
本音と建前を理解していない。
「歯科の保険医療なんて今も昔もフィクションなのです」
だから藤木技官の御子息は
自費診療に熱心な歯科医院の分院長に
賢く収まっておられるのです。
629:卵の名無しさん
07/12/21 00:49:24 1R5TWxgB0
大体、
政治家や官僚の都合で
歯科の保険治療が万能だと
国民に信じ込ませていることが最大の悪なのであって
医科とは違う、歯科の特殊性についてや
歯科の保険というのは
行政の指導で
最低限度の応急処置でしかないことを
厚生省が国民に
きちんと啓蒙するべきである。
それでも
全部保険治療を懇願する患者には
患者数のノルマをこなせず、
日々
大学病院の廊下で無駄な時間をすごしている
研修医の諸君に分け与えてあげればいいだろ？
点数がどうのとセコくぼやきながら治療をしぶる
開業医どもと違って
金も時間も関係なく熱意あふれる治療にのぞんでくれる筈だ。
こいつらや
こいつらの所属部署には
国から助成金が支払われていることだし。
630:卵の名無しさん
07/12/21 07:46:21 Pkk+5KUEO
いいこといった淲
631:卵の名無しさん
07/12/21 09:34:27 Bob77dA10
>しかしながら、歯科全体を監視する立場の技官が歯科大など
特定団体から利益供与を疑わせる
ようなポストへの就任は妥当性を欠いてると言えます。
１大学病院・歯科医師会・同窓会幹部医院への審査・指導などに手心を加える。
査定されにくい請求方法を漏らす。
２技官へのお礼・ポスト。
事実上の「天下り」でしょうね。
大学病院への指導などの記録を開示要求して
他の病院・医院との比較などにおいて
１の明らかな「手心」を立証できれば、
贈収賄で立件できる可能性もありだと思います。
それが難しい場合
何らかの「手心」の形跡を公表するだけでも
公共の利益（公正な行政へ）には、かなっていると思います。
動かぬ証拠・証言（内部告発）がベストですが・・・
632:卵の名無しさん
07/12/21 09:59:16 Bob77dA10
＞行政の指導で
最低限度の応急処置でしかないことを
厚生省が国民に
２極化が進んで
大半の歯医者は、保険で食ってる。
仮に保険を後退させても、今１割の自費は
伸びてもせいぜい２～３割止まりだろう。
それを大半の歯科医で奪い合う
異常な過当競争となるだろう。
それより、保険を少しでも充実させ、患者の負担割合を減らす方向で
進めた方が、今の格差社会に合ってるんじゃないか？
633:卵の名無しさん
07/12/21 10:49:35 tRcxPs510
机上の理論やね。
634:卵の名無しさん
07/12/21 11:03:42 Bob77dA10
＞机上の理論やね。
↓これが現状
＞保険を後退させて、
１割の自費を大半の歯科医で奪い合う過当競争。
635:卵の名無しさん
07/12/21 11:04:48 tBp1mvuy0
まあ都会の高額テナント料を払って開業している者は
どうぞ自費を頑張る事だなっ！
但し、保険診療での補綴治療に文句は言うなよっ。
地方では保険診療を中心として患者との関係が
成り立っている事だってある。
保険診療がイヤなら、保険医辞退すればいい事で
他所様の事まで口出しするなよな
636:卵の名無しさん
07/12/21 11:38:23 Bob77dA10
２極化社会では、
保険がさらに後退しても
自費へかけられる家計費は、さほど伸びない。
正社員の減少・パート収入頼り・子育て不安・・・歯は多少痛くても我慢
放置→総入れ歯のパタンが増えるだけ
アメリカのように定期検診の習慣も全く根付いていない
いくら啓蒙してもせいぜい１割ほど（全国的に頭打ちの状態）しか定期検診を受けない。
今の状態で、自費中心にシフトするのは歯科医療にとって、自殺行為ではないかい？
条件悪すぎ
637:卵の名無しさん
07/12/21 11:54:12 4nv5D/Ie0
みんなで歯科医師会やめよう。
638:卵の名無しさん
07/12/21 11:58:49 tBp1mvuy0
>>637
まず言い出しっぺの君から辞める事だね。
辞めたらコメアップしてほしい。
639:卵の名無しさん
07/12/21 12:25:30 nmT//+fm0
アメリカだと、抜髄～根充コースで、軽く１０万円は超える。
だから、定期検診に必死なのです。
640:卵の名無しさん
07/12/21 12:35:55 Bob77dA10
＞平成7年骨太の方針に「指導・監査の強化」が閣議決定され、具体的に8千件と数値目標まで示されたことは、医療費削減策の中で、ここまでなりふり構わない政府の姿勢に関し政治的対応が強く求められる。
はじめに数値目標ありき・・・
今年は、８千人のスピード違反を捕まえるぞ～
って言うか？なんか変だぞ。
＞通常は指導を行っても、なお改善されないものについては監査を行うものとする」とされている。
（本音）指導は、カムフラージュ 改善など不要。 監査・保険医停止（医療費抑制）あるのみ。
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
641:卵の名無しさん
07/12/21 12:42:21 4nv5D/Ie0
６３８だけど、もうやめてますよー＾＾
642:卵の名無しさん
07/12/21 12:43:20 Bob77dA10
＞アメリカだと、抜髄～根充コースで、軽く１０万円は超える。
だから、定期検診に必死なのです。
確かに一理ある。
保険中心 自費中心
どっちが、いいのか。じっくり検討する必要はあるだろうな。
自費中心の歯科医療政策を日本に当てはめて試算したものはないのかな？
やっぱり、ダメだった・・・では済まないので、慎重に見極めるべきだ。
643:卵の名無しさん
07/12/21 13:46:47 2FFZc3u90
>それを大半の歯科医で奪い合う
>異常な過当競争となるだろう。
なりません。
いままでなんとか保険の食い扶持で
ベンツに乗り
子供を私立歯科大へ通わせるために
やらずぶったくりの
いい加減な治療をしてレセプト枚数を稼いでいた
ちょうど藤木敏技官の同級生くらいの年代の
田舎の保険医どもがこしらえた医原病が
どれだけ潜在的に日本全国に蔓延しているか考えてみてください。
こいつらのやり散らかした
感染根管治療を真面目にやり直し
補綴物の印象を精密に採得するだけで
どれだけの手間と時間がかかるか
冷静に考えてみましょう。
どこへ発表しても
恥ずかしくない水準の治療をやり遂げるなら
歯科医師ひとりあたり
一日１０人の患者でも手一杯になる筈です。
644:卵の名無しさん
07/12/21 13:54:09 2FFZc3u90
「歯なんて500円くらいで治るんじゃねえの？」とか
「注意してても虫歯にはなるからｗ」とか
「年をとると歯が抜けるのは仕方が無い」とかいう
日本人の歯科医療における認識は甘すぎます。
そして
この甘い認識は
我々、歯科保険医に責任をなすりつける形で
歪んで偽善的な歯科保険治療を維持してきた
厚生省と、その従僕たる日本歯科医師会による
薬害エイズ、または薬害C型肝炎問題と
同質な隠蔽体質にあったのです。
田舎の藤木の同級生どもは
どんなに無能でも
当時は歯科医師数が少なかったので
手抜き治療でやりたい放題の保険請求ができました。
患者数が減った
保険点数は査定されたと騒ぎながら
いまでも
行政は歯科保険治療について、その質は問題にしないのです。
金は払えないが、その分、さらに手を抜くように示唆しているのです。
これが歯科治療を無理やり国民皆保険制度に組み込んだことの
隠蔽され続ける闇の真実です
645:卵の名無しさん
07/12/21 13:55:15 2FFZc3u90
勇気をもって
声を張り上げて言おうではありませんか。
しかし患者さん、あんたも甘いな、
「500円で歯が治せるわけねえだろ」とｗ
そして
保険医療費では賄い切れない
差額分を
おのおのの歯科医院の采配で
患者からキチンと請求できる
混合診療のシステムが解禁されれば良いのです。
勿論、
大切なことは
一日１０人の患者でも充分経営できる
差額医療費を患者から請求して恥ずかしくない技術の研鑽と
医療の質を患者に保障することに違いありませんが。
646:卵の名無しさん
07/12/21 13:57:21 Hs5QOOsN0
>>643
あんた下手ではないかい。
僕なら20人くらいだったらできると思うよ。
647:卵の名無しさん
07/12/21 13:58:16 KYDAf6z50
指導・監査と自殺の因果関係を全国的に、徹底的に、調査することを要求しよう。
648:卵の名無しさん
07/12/21 13:59:35 2FFZc3u90
>>642
そんじゃ具体的に言うけど
混合診療が適用されて
患者さんがあと２万円くらいを自己負担してくれたら
歯医者は真面目に治療に取り組めるし
自分を犠牲にしても
その患者さんのために
必死になれると思うよ。
649:卵の名無しさん
07/12/21 14:01:27 2FFZc3u90
>>646
別に
君のやり方と
ぼくのやり方に違いがあるのは
各歯科医院の方針だから
それでいいんじゃないｗ
650:卵の名無しさん
07/12/21 14:06:59 2FFZc3u90
>>632
>それより、保険を少しでも充実させ、患者の負担割合を減らす方向で
>進めた方が、今の格差社会に合ってるんじゃないか？
この経済状況で
そんな予算がどこにある？
そんな予算があるなら
薬害によらず、C型肝炎の患者を全員難病指定に
する方が先だとは思わないか？
歯なんて、そのおおむねは
人の生死に関係しない。
それゆえ
これは贅沢品であるから
その健康を保つのに
多少、金がかかるのは当たり前。
651:卵の名無しさん
07/12/21 14:11:51 luvj8sVJ0
>>646
一日何時間働く気だ？
この働き者ｗ
差額徴収して
一回の診療15分程度で
患者帰したら詐欺で
訴訟おこされても仕方がないだろ？
652:卵の名無しさん
07/12/21 14:42:28 vODij+wS0
＞保険中心 自費中心
＞どっちが、いいのか。じっくり検討する必要はあるだろうな。
＞自費中心の歯科医療政策を日本に当てはめて試算したものはないのかな？
だから保険医療費はいままでどおり
貰い、さらにコストの増加に伴い
そのつど改定していきながら
当面、決定的に
不足する分は
差額徴収しても違法にならないシステムをつくれば
みんなが幸せだろ？
今のままだと
大半の歯科医院において
その保険診療の実態は
いつまでたっても
賭博が禁止されてるのに
何故か野放しなパチンコの屋の換金や
売春は禁じられてるのに何故か営業してる
ソープランドみたいな
日陰もの扱いのままだろ？
前歯にTEK入れて
金貰っただけで
藤木に恫喝されるだろ？
653:卵の名無しさん
07/12/21 15:33:14 zUuVvC950
歯科において過去の差額徴収はどのようなものであったか，ご存知ですか？。
「上杉事件」ぐらいは，知っていますよね。
あそこで，頑張れなかったのが痛いよね。
654:卵の名無しさん
07/12/21 15:55:23 srwkujUf0
>差額徴収しても違法にならないシステムをつくれば
みんなが幸せだろ？
過去に手痛い失敗の実例があるようだ。
失敗をよく分析して、改善・再挑戦の価値はあるかもしれんが・・・
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
655:卵の名無しさん
07/12/21 16:03:32 UOn2MYdX0
最大の問題は、我々現場の歯科医の考えが、ほとんど医療制度改革に反映しないことです。
ほぼ唯一の窓口であろう中医協の委員は献金問題で二人から一人に減らされ、その委員自体
殆ど下位の現場臨床医の現状改善に動く機能を有しない歯科医師会からの派遣に
なっているわけですから・・・１８年の歯科診療改正のときもこの中医協役員は一言も
反論せず全てを受け入れるという有様です。
もっと現場の人間の声もしっかり医療制度改革に反映するシステムを構築することが
急務と思われます。
歯科医師会は元々入会開業医の既得権擁護の為の団体ですが、特に在籍の長い執行部において
ほぼ独善的に運営されています。歯科医師会は会員擁護の為だけに動き、更に言えば特に執行部の
利権維持の為会員から会費徴収してるとも言えるでしょう。創設意思自体が入会金や会費を払う者
のみの為の団体ですから、歯科全体の為に動く機関とは言えません。
純粋に現場の人間の保険診療環境改善の為に動いているのは保険医協会のみだと
松本氏に関わる対応で露見しています。
個人としては新規加入が半数に減少しても高額な費用を請求する歯科医師会よりも、普遍的加入を
目指している安い会費である保険医協会を中心として、医科と連動で正攻法な切り口で
医療制度改革現場に現場の意見反映ができる場の構築を推し進めるべきと考えています。
656:卵の名無しさん
07/12/21 16:03:59 +vU+D3zB0
>「上杉事件」ぐらいは，知っていますよね。
全然知りません。
多分、幕末から明治維新にかけての頃の話ではないかと思いますが
是非くわしく教えてくださいな。
お願いします、長老。
つ～か
そんな大昔の話知ってるのは
長老くらいのもんだろ～ｗ
657:卵の名無しさん
07/12/21 16:13:49 HHS1FYAg0
>>655
ここぞとばかりに
仕事も努力もしないで
国から予算せびるしか脳がない
乞食、
共産党の宣伝しちゃダメだからねｗ
658:卵の名無しさん
07/12/21 16:20:09 24ZSZV+j0
>>636
>正社員の減少・パート収入頼り・子育て不安・・・歯は多少痛くても我慢
>放置→総入れ歯のパタンが増えるだけ
おひおひ
６３６さんは
いつの時代のお方だよ？
いまどき、そんな川口探検隊でも
二の足を踏むような
民度の低い秘境は日本に存在しねえよｗ
659:卵の名無しさん
07/12/21 16:38:12 Ctruzy1J0
>>636
今や
歯科医師が
公務員の平均年収を
楽勝で下回るってのに
今更何言ってんだか？
時代錯誤も甚だしいですよ、長老ｗ
馬込容疑者の
公務員してた親父の退職金が
２８００万なんだよ？
その金で
歯医者にも行かず
息子に猟銃山ほど買い与えている訳ですよｗ
せいぜい５千円とか１万円の僅かな差額にも
応じないような
ドケチの恩知らずを親切に診てやる必要はないから
とっとと
国から助成金貰ってる
指定医療機関に送って
研修医の研鑽に役立って貰えばいいでしょ？
660:卵の名無しさん
07/12/21 16:39:33 aYiYfQfE0
>>658
学生さんでつか？魔界秘境は多くなってきているですよ。パートからニート、中華に露西亜、日本語が通じない日本人。
よく話が聞き取れない日本人（舌足らず？）。生保。やくざ。公務員。医者。わけわからん人。
661:卵の名無しさん
07/12/21 16:40:55 srwkujUf0
差額を強引にまとめると
１患者には、すごく不評だった。
妥当な技術料か否かを評価するのが難しい。
２混合診療・保険外負担が広がると
その部分の保険診療（診療報酬）の改善は放置される。
３成功させた国があれば、調べてみたいが
今のところ不明。
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
662:卵の名無しさん
07/12/21 16:42:37 dq8AK7h/0
↑
そんな連中はまとめて
研修医の研鑽に役立ててやろうｗ
663:卵の名無しさん
07/12/21 16:47:57 +l5kReZy0
そもそも
自分で開設した歯科医院の治療費を自分で決められないなんて
すごくおかしいことなんじゃねえの？
664:卵の名無しさん
07/12/21 17:01:17 xO244ia20
研修医が大勢、回廊でぼんやりしている大学病院
＝腹を空かせたヒト喰いワニの救う魔のプール
665:卵の名無しさん
07/12/21 17:01:41 srwkujUf0
＞自分で開設した歯科医院の治療費を自分で決められないなんて
公費を使っている以上、それなりの公的な制約はやむをえない。
自費・差額も視野に入れつつ
制度改善・予算探し・・・なんとかするしかなかろう。
666:卵の名無しさん
07/12/21 17:08:36 xO244ia20
１患者には、すごく不評だった。
妥当な技術料か否かを評価するのが難しい。
↑
嫌なら診療所を変えればいい。
もう少し
安くて親切な医院が見つかるかも知れない。
そこで早かろう安かろう悪かろうを
思い知るかも知れないがｗ
マジレスすれば
昔と違って
すぐ隣に歯医者があるから
技術の評価は比較的容易な筈。
２混合診療・保険外負担が広がると
その部分の保険診療（診療報酬）の改善は放置される。
↑
もう改善の見込みはないから問題ないｗ
３成功させた国があれば、調べてみたいが
今のところ不明。
↑
そんなの関係ねえｗ
667:卵の名無しさん
07/12/21 17:11:46 UOn2MYdX0
我々が望むと望まざると政府上層部ＬＶでは混合診療解禁の方向で動いているようです。
URLﾘﾝｸ(hoken.dscyoffice.net)
我々の臨床で混合診療を解禁にして欲しい部分と、解禁されては困る部分が
混在しています。
混合診療全体の損得は各歯科医院の診療方針によって異なるでしょうが、部分解禁される内容が医療側
、患者側双方にとって明らかにおかしな制限が第3者的観点でしっかり調整される事が
大事だと思います。
自分的には歯科医院の自由裁量の範囲拡大と、指導対象の減少で混合診療解禁には
賛成です。
668:卵の名無しさん
07/12/21 17:42:50 srwkujUf0
政府の本音は
自費がほんのちょっとでもあったら
全てを保険外診療とみなし、保険医療費削り
・・・指導対象は、むしろ増加する。
恫喝自殺は、その好例のようだ。
我々の考える混合診療からは、遠くかけはなれた罠がそこにある。
669:卵の名無しさん
07/12/21 17:53:36 61CwVAWV0
症状も違えば
人間も違うというのに
診断名と部位だけで
いままで
診療報酬が一律同様に設定されていたことこそ狂気
つ～か
難易度加算が
各歯科医師の自由裁量に委ねられるのは道理。
670:卵の名無しさん
07/12/21 18:07:28 16P2I05l0
とりあえず
藤木のバカ息子が分院長やってる
チェーン展開の歯科から保険医資格を剥奪してやろう。
671:卵の名無しさん
07/12/21 18:08:00 ywj1SBec0
そんな議論は二の次三の次
なによりもまず、すべき事はＦの罷免でしょ
672:卵の名無しさん
07/12/21 18:08:23 srwkujUf0
歯科の点数を削る口実だけの混合診療は断固反対したい。
自費と保険の線引きを明確にして
基本的な治療に適正な点数を割り当て（保険予算を死守）
プラスアルファを自費とするなら（自由裁量）
文句はないんだが・・・
673:卵の名無しさん
07/12/21 18:13:32 srwkujUf0
＞なによりもまず、すべき事はＦの罷免でしょ
罷免要求なんかも保険医協会はしっかりやってるよ。
歯科医師会さえ本気で要求すれば、一発で罷免できるんだが・・・
674:卵の名無しさん
07/12/21 18:19:54 zUuVvC950
同じ「混合診療」といっても，各人の認識が違いすぎる。
保険診療においては，医師・歯科医師の裁量権が，侵害され続けたようなものだよね。
混合診療を認めると，自由診療が「不自由診療」になるんじゃない？
どっかの国のマネージドケアみたいになっても大変だし。
675:卵の名無しさん
07/12/21 18:20:39 zUuVvC950
誤爆 スマソ
676:卵の名無しさん
07/12/21 18:24:39 16P2I05l0
保険医協会の代表が
「ゆきゆきて神軍」の奥崎謙三よろしく
藤木のところへ
「この人殺しが、恥を知れ！」
と直談判しに行ってくれれば
共産党の保険医協会を
認めてやらないでもないｗ
尚、そのときは
必ず疾風プロダクションの撮影隊も
同伴させること。
そういえば
奥崎謙三は
当時の上官を殺すつもりが、
なぜか
上官の息子を殺してしまうんだよな。
677:卵の名無しさん
07/12/21 18:25:36 ywj1SBec0
>>673
罷免要求が各所から上がっていることは周知の事実
でも罷免要求が大事なんじゃなくて、実際に罷免する事が大事なんだってば
そんなことさえ一致団結して出来ない業界だからますます付け込まれるんだYO
678:卵の名無しさん
07/12/21 18:32:19 16P2I05l0
>実際に罷免する事が大事なんだってば
それよりも
何らかのアクションを起こして
世間の衆目を
集めることが大切。
だから
保険医協会の代表が
神軍平等兵として
玉砕して来てくれない？
応援するぜ！
679:卵の名無しさん
07/12/21 18:39:20 xcDcYC5Q0
結局
誰が猫の首に鈴をつけるかという議論な訳だがｗ
680:卵の名無しさん
07/12/21 18:42:08 srwkujUf0
保険医協会は、しっかり動いてるようだが・・・
そのうち歯科医師会もきっと動くだろう。間違いない。
＞参議院厚生労働委員会でも舛添厚労大臣が、そういうことがあってはいけない。
指導は懇切丁寧にやる。監督官だけじゃなく第三者・学識経験者などが
ついて暴言を吐くようなことは許さないシステムになっているはずだ。
しかしそれが機能していないということは大変ゆゆしいことであり
（今後このようなことが起きないように）きちんと指導していきたいなどと答弁している。
＞厚生労働省の田中智也医療指導監査室長補佐は、
全国保険医団体連合会の要請に対し「国民の権利を守る弁護士の同席は
やむをえない」「録音も拒否しない」と述べ、
指導時における弁護士帯同・録音についても認めた（２００７年１１月）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
681:卵の名無しさん
07/12/21 18:52:31 rriuEm+Z0
>>680
まわりくどいんだよ、保険医協会。
ターゲットを藤木の社会的抹殺に絞れ。
とりあえず、直接、
新大久保まで出向いて
自殺者云々の軽率な発言について
藤木を恫喝し返して来いよ。
ついでに
赴任していく先々で
なにかしら
利益供与の疑いがある事も
徹底的に追求してくれ。
682:卵の名無しさん
07/12/21 18:55:27 srwkujUf0
＞指導時における弁護士帯同・録音についても認めた
これで事実上、「密室での指導・監査」は、なくなった。
今回の恫喝事件では、厚労省・社会保険庁も
ある意味で痛い思いをしたのかもしれない。
683:卵の名無しさん
07/12/21 18:55:59 KYDAf6z50
そうだ、保険医協会！
組織力を生かして、指導・監査にまつわる自殺の全国的な調査
をして欲しい。そして、ガンガン攻めて欲しい。
684:卵の名無しさん
07/12/21 18:59:09 srwkujUf0
681 おいおい。名誉毀損で訴えらても知らないぞ。
この掲示板は、完全な匿名ではないんだから、気をつけたほうがいい。
685:卵の名無しさん
07/12/21 19:03:59 rriuEm+Z0
>>684
保険医が
テレビでも「その指導方法」について
問題があると取り上げられた
担当技官に直接質問に行くのは
当然の権利じゃねえの？
なにか問題でもｗ
686:卵の名無しさん
07/12/21 19:12:24 1QYMNyJV0
>ターゲットを藤木の社会的抹殺に絞れ。
とりあえず、直接、
新大久保まで出向いて
自殺者云々の軽率な発言について
藤木を恫喝し返して来いよ。
恫喝し返す×
直接質問に行く○
687:卵の名無しさん
07/12/21 19:14:33 F5PkvZ7Q0
>これで事実上、「密室での指導・監査」は、なくなった。
>今回の恫喝事件では、厚労省・社会保険庁も
>ある意味で痛い思いをしたのかもしれない。
担当技官になんのおとがめもないなら
いまごろみんなで
笑いながら寿司食ってると思うよｗ
688:卵の名無しさん
07/12/21 19:18:33 F5PkvZ7Q0
「恫喝」ってのは手厚い指導って意味なんですよね。
ねえ、藤木先生？
だから藤木先生を恫喝し返してさしあげても
無問題なのではｗ
689:卵の名無しさん
07/12/21 19:38:00 UOn2MYdX0
その程度で名誉毀損はないと思いますが・・・
しかしながら最近は掲示板における書き込みに対し民事刑事共に有罪判決が非常に多いです。
威嚇的でない事実に基づいた論調が安全でしょう。
また社会的に話題になってる事柄に対するスレは歯科医以外の一般閲覧者も多いので、
２チャンとはいえ論調には少し気をつけた方がよいかもしれません。
690:卵の名無しさん
07/12/21 19:39:45 F5PkvZ7Q0
↑
藤木の母乙ｗ
691:卵の名無しさん
07/12/21 20:07:48 F5PkvZ7Q0
>>689
はぁ？
そりゃ脅しのつもりですかｗ
テレビ放映され
またぞろ歯科界全体が 社会の物笑いになるような
恥を晒す原因を作った 問題技官が
世間が当然抱えるであろう不信や疑惑に対し
なんら沙汰も無く
厚顔無恥にも名誉毀損を主張するというならばだ。
その前に
まず、お騒がせすることになって 大変ご迷惑をおかけした
全国の保険医と保健者のみなさま方へ対し
社会保険事務局を通じて 釈明会見を開き
自らの指導方法に 一点の曇りもなかったことを証明した後
あまつさえ 火の無いところに
しかし煙がたつような 事態を招いたのも
そもそもは自らの不徳と致すところにございます。
今後はこのようなことのおこらないよう
より一層の信用回復に精進致すことを誓いますので
どうか 平にご容赦願います。
と深々と頭をさげてみせるのが
公僕としてのつとめなんじゃねえの？
筋としてはｗ
692:卵の名無しさん
07/12/21 20:11:03 GJbGiDkQ0
サンボマスター
693:卵の名無しさん
07/12/21 20:29:03 Pkk+5KUEO
藤木は辞任するべき。
694:卵の名無しさん
07/12/21 20:32:44 Pkk+5KUEO
藤木に名誉なんざねぇ！この下衆が
695:卵の名無しさん
07/12/21 20:39:48 Pkk+5KUEO
藤木に使途不明金ぐらいあるだろ。 賄賂は申告しとるんか？
696:卵の名無しさん
07/12/21 20:44:22 Pkk+5KUEO
表に出せない金がたくさんありそうだな。歯科界の宗男
697:卵の名無しさん
07/12/21 21:09:29 UOn2MYdX0
えっと689ですが・・・
決して藤木氏の身内ではありません（ＩＤで前の投稿内容を確認してみてください）
ちなみにネカフェに移動しても登録状況や防犯カメラから割り出されます。
URLﾘﾝｸ(netjikenbo.no.land.to)
698:卵の名無しさん
07/12/21 21:27:55 UOn2MYdX0
続けて投稿します。
このスレは歯科医全体の人権に関わる大きなテーマを持っています。藤木氏の所業は
許しがたく、これに対し大きな声が上がらねば歯科医はこれをよしとしたことになります。
さらにこのような事態を招いたのは厚生労働省の姿勢や考え方にあり、藤木氏罷免を認めさせることで
歯科に対する医療行政の過ちを認めさせねばなりません。
今後も単なる誹謗のみにとどまらない活発な投稿によって、歯科医及び一般閲覧者に広く
問題意識が広まることを望みます。
699:卵の名無しさん
07/12/21 22:04:54 Pkk+5KUEO
誹謗中傷ありだろ
700:卵の名無しさん
07/12/21 23:12:26 dM4ljQdg0
藤木って、講演の手当て申告してないよな 絶対に
国税にチクったらどうかね
701:卵の名無しさん
07/12/22 00:04:53 rpDRWhta0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
702:卵の名無しさん
07/12/22 00:16:36 jel4XSy80
>>697
ああ、共産党のおじさんだなｗ
703:卵の名無しさん
07/12/22 00:18:10 jel4XSy80
>>699
犯罪者の場合、
事実を書き立てると
誹謗中傷になってしまうんだよなｗ
704:卵の名無しさん
07/12/22 04:04:38 MUFwhc+LO
松岡利勝みたいな末路
705:卵の名無しさん
07/12/22 08:45:04 23Cghhlm0
＞犯罪者の場合、
事実を書き立てると
誹謗中傷になってしまうんだよなｗ
あまり神経質になる必要はないかもしれないが
自滅することだけは避けたいものだ。
書き込みの責任が問われない場合↓
１公共の利害に関する事実に係ること（公共性）
２その目的が公益を図ることにある（公益性）
３事実の真否を判断し、真実であることの証明がある（真実性）
ただし真実性については必ずしも真実である必要は無く、
ある事実を真実と誤認するに相当の理由が認められる場合
（確実な証拠や根拠に基づいた場合など）であれば、
真実性の欠如を理由としてその責任を問われる事は無い（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
706:卵の名無しさん
07/12/22 08:53:59 LwmPnpsf0
子供二人分の私立歯科大学費、最低でも7000万円。
これを無料にする目的でF技官が立場を利用し特定の私立歯科大の教官に就任した
としたら、そして特定私立に利益供与を図れる立場にいたとしたら。
これは収賄罪ではないのか？
そしてそれが歯科医師会会長と日大同窓会の知るところで、日大同窓会の伝統となっていたとしたら
組織的疑獄だ。
それがなかったとしても
社会通念上、7000万円はいかがなものか？
歯科医師会と日大同窓会は、この技官との癒着はなかったのか？
釈明すべきである。
707:卵の名無しさん
07/12/22 09:14:23 23Cghhlm0
>子供二人分の私立歯科大学費、最低でも7000万円。
資金の流れを捜査するには
別件（恫喝事件）でもいいから
それなりの証拠・証言が必要だ。
（こっそり民間探偵なら調査可だが）
恫喝事件の証人ならば、歯科医師会の立会人がベストだが
いろいろしがらみが厳しくて多分ムリだと思う。
だから今のところ、厚労大臣や官僚の答弁を引き出すのが
精一杯だろう。
708:卵の名無しさん
07/12/22 09:28:13 MUFwhc+LO
裏口は犯罪？
709:卵の名無しさん
07/12/22 09:36:26 rGPPAUZ30
収賄罪、特別背任罪、、独占禁止法違反、私立大学法違反、所得税法違反
710:卵の名無しさん
07/12/22 10:10:05 23Cghhlm0
＞裏口は犯罪？
裏口だけなら、刑法的にみても犯罪にはあたりませんが
公序良俗に反するので、バレたら社会的批判は免れないでしょうね。
711:卵の名無しさん
07/12/22 10:13:21 qcnFIZxMO
俺、公序良俗って言葉大嫌いなんだよね
裁判官の何でもあり判決に繋がる気がして
712:711
07/12/22 10:22:06 qcnFIZxMO
大体、今の日本の警察・司法がその公序良俗を侵していると思うんだ
山口の母子殺害事件を巡る弁護士の対応しかり
福島で産婦人科医が逮捕される一方で岡山で酒気帯び運転死亡事故が不起訴確定
国のトップからして法に反してない限り自らの利権しか考えていない
正しい倫理観を持つのはとても大切なことだと思うけど
今の日本の裁判官にすらそれを求めることが難しいでしょ
まぁなんだ
いろいろ詰んでる
713:卵の名無しさん
07/12/22 10:25:31 23Cghhlm0
だから裁判員制度ってことになったのかもね。
714:卵の名無しさん
07/12/22 10:33:42 MUFwhc+LO
お前ら国立だろ！私立にもわかるような会話しろ
715:卵の名無しさん
07/12/22 10:37:41 aAAabYRT0
>>710
私学にも補助金（＝税金）が投入されている限り、
裏口入学は、教育機会均等の原則を侵す犯罪行為だと思われますが。
716:卵の名無しさん
07/12/22 10:38:18 3LnIQHjI0
>>705
>あまり神経質になる必要はないかもしれないが
>自滅することだけは避けたいものだ。
ケツ持ちは
このソースに絶対の責任を持つ
東京保険医協会がやるから
心配しないでがんがん行けば？
URLﾘﾝｸ(espelana.blog109.fc2.com)
717:卵の名無しさん
07/12/22 10:51:01 23Cghhlm0
＞裏口入学は、教育機会均等の原則を侵す犯罪行為だと思われますが。
たんなるうわさ話じゃだめ
証拠・証言があれば、文部科学省へ
718:卵の名無しさん
07/12/22 10:58:55 aAAabYRT0
>>717
一般論だから、どこの大学に裏口入学がある、という話ではないですよ。
719:卵の名無しさん
07/12/22 11:00:36 23Cghhlm0
ここを、みるといい↓
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
720:卵の名無しさん
07/12/22 11:03:49 23Cghhlm0
＞たとえば、大学が寄付金の額で入学を決めることにし、
それを入試要項で公開すれば、全受験生に公平になるので、
文部科学省からおとがめはないかもしれません。
入試のやり方は大学が決めるのです。
そういう金持ち向けの大学があっても不思議はありません。
それが建学の理念だというわけです。
（そういう理念では、文部科学省から補助金をもらうことなど考えられません。
そんな大学が経営的に成り立つかどうかは別問題です。）
＞今の問題は、そういう仕組みを公表せず、
あたかも試験だけで入学できるかのように装いながら
（そのように文部科学省に報告しながら）、
実際は寄付金を集めていた（それで合否を決めていた）ことにあるわけです。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
721:卵の名無しさん
07/12/22 11:29:04 PU7NEeBc0
今や正々堂々と
入学金と
卒業までの授業料に併せて6000万円かかるんだから
裏もクソもない。
問題は
その6000万円を
息子と
娘の２人分
しめて１億２千万円分も
公僕に工面できたかということ。
ちなみに
歯科医師になっても
今の社会保険診療報酬で働いていたのでは
生涯かけて絶対に返済できない額だよｗ
722:卵の名無しさん
07/12/22 11:30:31 PU7NEeBc0
理由もなく学費免除で
大学に入学すれば
それはやはり裏口ということになるがなｗ
723:卵の名無しさん
07/12/22 11:38:37 23Cghhlm0
>しめて１億２千万円分も
公僕に工面できたかということ。
代々の資産家かもしれない。
（限りなく低いが、宝くじがあたったとかの可能性も念のため）
調べてみないとわからないが
調べれば、はっきりする。
724:卵の名無しさん
07/12/22 11:56:32 23Cghhlm0
贈収賄のセンが有力だと思う。
ポスト・裏口入学などの見返りに
指導・監査で手心（それを効果的に行うため一方で恫喝）
＞
1賄賂の収受・要求・約束のいずれかの行為をすること
2その職務に関し、請託を受けて、第三者に賄賂を供与させ、
又はその供与の要求若しくは約束をすること
3他の公務員に職務上不正な行為をさせるように、
又は相当の行為をさせないようにあっせんをすること又はしたことの報酬として
賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をすること
一方的に賄賂を要求し、相手がそれに応じなかったとしても
既遂は成立する。
ここで、賄賂とは、「人の需要または欲望をみたすに足りる一切の利益」を含む。
したがって、売春婦の提供、飲食の接待など、ありとあらゆるものが含まれる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
725:卵の名無しさん
07/12/22 11:58:08 xTZK0xpU0
まぁ現実に 1億2千万もポンポン払えるような資産家なら
歯医者辞めて公務員なんかやんねぇわな
726:卵の名無しさん
07/12/22 12:01:22 LwmPnpsf0
ポン大学閥でのアゴヒゲが日歯会長に就任した。
俺はポン大学閥出の奴が歯科職域代表参議院候補になるのかな？
それとも臼田事件でのササイ立候補断念があったから、さすがに今回は
ポン大からは出さないのかな？と興味深々だった。
そしたら鶴見からミドリのオバちゃんが出て当選した。
何かあるなと思った。
前回のササイはポン大学閥が役所に送り込んだ技官との噂だ。
F技官もポン大学閥だ。そして鶴見に子供を無料で入学させてもらったという。
なにか謎があると思うのは俺だけか？
本当だったらミドリ議員ではなくF技官議員が誕生してたのでは？
なんて妄想してしまう。
727:卵の名無しさん
07/12/22 12:01:36 23Cghhlm0
＞1億2千万もポンポン払えるような資産家なら
歯医者辞めて公務員なんかやんねぇわな
仮に遺産が入ったのなら、その時期は大事だな。
728:卵の名無しさん
07/12/22 12:14:34 MUFwhc+LO
国家試験が難しくなれば裏口入学は減るだろ
729:卵の名無しさん
07/12/22 12:27:40 pMjQ+LdE0
医師国家試験は年々難化しているけど、歯科は逆なの？
730:卵の名無しさん
07/12/22 13:06:51 /IReBN/i0
誰かokwebに質問しない？
「松下先生を恫喝して自殺させた公務員は二人の子息を私立の歯学部に入学させております。公務員の給与はそんなに良いのでしょうか」
731:卵の名無しさん
07/12/22 13:29:31 g6GoKr5F0
>>729
歯科も難しくはなってますよ
だから一部の歯科大は極端に合格率が下がってます
732:卵の名無しさん
07/12/22 15:15:26 fdbL40NT0
>>729
URLﾘﾝｸ(job.happylife4114.com)
これ見て。
74,2%は、多すぎです。
まもなく、半分もありますでしょう。
恫喝技官の息子も、一度落ちたらしい。
試験官を、恫喝すればよかったのに！
733:卵の名無しさん
07/12/22 15:31:42 MUFwhc+LO
くず
734:卵の名無しさん
07/12/22 20:09:50 Oy0hl1Sb0
相次ぐ不祥事を受け廃止・分割が決まっている社会保険庁で、
職員に再雇用先の希望調査を実施したところ、健康保険部門に志願者が殺到していることが２２日、分かった。
年金記録不備問題などで国民から風当たりの強い年金部門を避けた職員が多いようだ。
ぬるい組織じゃのー
735:卵の名無しさん
07/12/22 20:14:39 yImNIHDu0
医学生とかも似たようなものでしょ
内科、眼科、皮膚科が人気、産科、小児科、外科は不人気・・・
736:卵の名無しさん
07/12/23 00:24:26 10UhesD00
恫喝技官の息子って国家試験落ちたの？
やっぱり裏口って低脳だねｗ
737:卵の名無しさん
07/12/23 00:48:32 tui98E0E0
藤木、とりあえず土下座しろやｗ
738:卵の名無しさん
07/12/23 08:56:18 o4T0hohC0
別に土下座とかいらねえけど、
早いところ贈収賄とか背任とか殺人で起訴されて、一生裁判で苦しんでください、一族郎党。
あ、藤木と太箸、それと笹井ね。
739:卵の名無しさん
07/12/23 08:59:29 yz5zLa2W0
普段からちゃんとカルテを書いときゃいいんだよｗ
自分たちの怠慢を他人のせいにするなｗｗｗ
基本的に真面目にやったことだけカルテに書いとけば監査はありえない。そこに
恣意性はない。大体藻前らこんなとこにばっか書き込んで
ねくらじゃねーの。だから粒なんだよｗ
市ね！
740:卵の名無しさん
07/12/23 09:14:16 nXtlHfmu0
息子w 娘w ?
741:卵の名無しさん
07/12/23 09:25:46 dKg/hW5MO
だいたい 臨床も研究も駄目なくずだろ
742:卵の名無しさん
07/12/23 09:27:25 dKg/hW5MO
公僕だろ なに威張ってるんだ
743:卵の名無しさん
07/12/23 09:42:38 LUulqaAT0
>>735
医者と違って、国から手厚い保護を受けている社会保険庁職員が部署をえり好みする権利はなかろう。
744:美容外科医
07/12/23 09:43:09 yl5sOhJK0
社会保険庁みたいな国民の敵、社会の汚物、犯罪者集団にコケにされて
よく黙ってるね。歯科医って人間できてるんだな。ごくろうさん。
745:卵の名無しさん
07/12/23 11:37:14 pfFI+qGC0
>>739
>普段からちゃんとカルテを書いときゃいいんだよｗ
>基本的に真面目にやったことだけカルテに書いとけば監査はありえない。そこに
>恣意性はない。
それを真面目にやって停止になったのが藤枝なわけだ。
例えカルテが普段から１００%きちんと書かれていたとしても、指導や監査の
場で正当な理由無く中断、放置される可能性がある。技官の気持ち一つで恣意的に
行われうる可能性がある。といった具合に指導監査担当者への不信感を決定的に
植えつけたところにも今回の事件のまずさがあるんだよ。
だいたい、カルテ自体に齟齬があれば恫喝する必要も無く自主返還、保険医停止、
詐欺で立件出来るだろうが、タワケ。
746:卵の名無しさん
07/12/23 11:46:30 pfFI+qGC0
連投で申し訳ないが、今の法律では自主返還しかないの。
だから、自殺されたら保険者は困るわけ。
この問題の技官は削り屋としても失格。
747:卵の名無しさん
07/12/23 11:55:47 QyFb19560
新規指導の時に電子カルテなので嫌み言われたな。
技官に
「センセはパソコンと電子カルテ使いこなしてるぇ、キレイキレイ、ＩＴの申し子だねぇ」
電子カルテだとレセと齟齬が生じないから、臨床について延々と蘊蓄たれられたな。
「ＳＲＰ後ポケット４ミリだったら即ＦＯＰしろ、なんでしないんだ？」
「根治は4回もあれば根充まで持って行けるだろう」
とりあえず9割聞き流して「ハイハイ、そうですね」とか相づちうっといた。
748:卵の名無しさん
07/12/23 12:50:58 LUulqaAT0
>>747
技官ってそんな根性の曲がった人だらけなのか。
749:卵の名無しさん
07/12/23 13:03:27 H9H6ldtc0
>>748
んなの当然だろ。全員
「俺がルールブックだ！」って奴ばっかだ。 そして技官ごとに言い分が違う。
俺は新規3回うけてるからな。
雇われ時代から含めて。
一度 技官同士やりあわせてみたい。 どっちが勝つか！
んまぁ大学病院だって、医局ごとに言い分ちがったからな。
同じ医局でも医局員どうし喧嘩しやがって、学生実習時代、受け持ち患者の
治療方針でもめて全ての尻拭いが学生に回ってきたっていう経験おまいらもあるだろ。
まったく今も夢にみるわ。6年生のとき国試の2週間前まで毎日、患者みてたぞ俺。
三日前に技工やってＦＣＫつくったぞ。。。
750:卵の名無しさん
07/12/23 16:09:53 9VVqfTd60
役人、役所はみんなそうだ。
聞き流す精神を持っていないとやってられない。
やつらの存在そのものが不必要な公共事業。
根性が曲がっている？曲がって無ければ勤められない
ような所だ。日々点数稼ぎで他人を苦しめたヤツが
勝ち残る所だ。
751:卵の名無しさん
07/12/23 18:45:27 yz5zLa2W0
>745
たて
752:卵の名無しさん
07/12/24 01:26:55 HoW4GJoa0
いつか、しっぺ返しって必ず来るから
怒りは時間が立てば消えるけど、恨みは消えないから
つもりにつもって数倍にして返される
溜まればどこかで吹き出る間違いない
今回の事だってちょっとやそっとじゃ収集つかないよ
753:卵の名無しさん
07/12/24 08:30:18 hrSizjBW0
縦かorz
754:卵の名無しさん
07/12/24 15:23:54 e/0WOg+40
贈収賄罪は確実だな
さっさと逮捕しろ
755:卵の名無しさん
07/12/24 16:44:34 aA1T8oCJO
なんで技官が権力もつんだ。しかも権力を利用して賄賂を受け取る。北朝鮮か？
756:卵の名無しさん
07/12/24 20:17:57 N7uWztIq0
>>745
すべては歯科医師会の特定私立バカ屑どものおかげです。
757:卵の名無しさん
07/12/24 22:06:52 OCTITXkD0
>>755
技官だけが悪いわけじゃない
必ず利益受けてる連中がいる
有力私立歯学部と、そこ出身の歯科医師会上層部と、その子分ども
758:卵の名無しさん
07/12/24 22:16:53 kTBpfz5v0
今回は鶴とポン大が利益を得て、神歯大と一般歯科開業医が生け贄になった模様です。
鶴出身でかつ特定私立歯科職域代表議員ミドリちゃんは知らぬ顔をきめこんでまつ。
759:卵の名無しさん
07/12/24 22:33:07 O7kFo8550
神死大の特定共同指導 返還金 １０００万以上
南無阿弥陀仏
760:卵の名無しさん
07/12/24 22:54:58 GVwolo350
前にこのスレで出た話題ですが、藤木氏の子息の新規指導を藤木技官が直接行った
とのことですが、技官が4人もいる東京において何故藤木氏が行ったのか・・・
どう考えてもこれは他の技官が担当することが妥当であろうに、身内びいきにも
程があると思います。
技官の間で「この子は私の息子なので私が＾＾」「ああ、どうぞどうぞ藤木先生＾＾」
そんなやりとりが目に浮かびます。
その一方で毎日額に汗して働いている一般開業医を締め上げて自殺にまで追い込む。
この点においてもっと突っ込んで欲しい。
761:ハイエース
07/12/25 00:29:36 aW9ZD/j2O
ごるぁ大阪！
そろそろ出てこんかい！!
我の出番やろ？
今回ばかりは吾も手ぇかすぜ
762:卵の名無しさん
07/12/25 01:12:56 4Q/FmtBV0
>その一方で毎日額に汗して働いている一般開業医を締め上げて自殺にまで追い込む。
藤木に限りなく
汚職技官の疑いがあるのはともかくとして、
自殺に追いやられた先生が
本当に額に汗して働いていたのかどうか疑問。
相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求をしてなきゃ
藤木如きダニから恫喝された程度で
自殺なんかしねえんじゃねえの？
最悪、保険医やめりゃいいだけの話じゃん。
763:卵の名無しさん
07/12/25 01:35:19 o3y8MNCO0
>>762
本当に額に汗して働いていたのかどうかなんてどうでもいいだろ！
相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求しからって自殺に追い込む
ことはねーだろ！
764:卵の名無しさん
07/12/25 01:37:56 lyz5Xnkg0
↑
おまえ飲み過ぎたぞ。
どうでもいい訳ないだろｗ
765:卵の名無しさん
07/12/25 07:20:01 Imt17HgW0
>藤木に限りなく
>汚職技官の疑いがあるのはともかくとして、
>自殺に追いやられた先生が
>本当に額に汗して働いていたのかどうか疑問。
君のいう額に汗して働いているっていうのはどういう意味なの？
仕事をしていて不正をしてるつもりはなくても
不正の疑いがかかる状況がとても多いのは事実でしょ。
患者だって普通に接しても変にとらえる人が多いでしょ。
明細つき領収書だってまったく歯科は知らない人間
にとっては常に疑いがかかる内容はたくさんある。
この保険の不備をそのままにして領収書を義務化
した訳だから、患者の内通なんかされる可能性が高くなってる。
個別指導だって平均点で選ばれたとすれば別に
悪いことをしなくてもだれでも指導になる可能性はあるよ。
こんなに患者減ってれば、不正しなくてもサービスを考えて
ない先生はレセ減るんだから平均点では目立つでしょ。
>相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求をしてなきゃ
>藤木如きダニから恫喝された程度で
>自殺なんかしねえんじゃねえの？
>最悪、保険医やめりゃいいだけの話じゃん。
それ出来ないからみんな悩んでる訳だから
解決にならないことば、つまりお前やめてみろってことだよ。
766:卵の名無しさん
07/12/25 07:24:27 iWj4e4xYO
死ね
767:卵の名無しさん
07/12/25 13:31:46 eRlfpJFO0
ハイエースさんは普段からごるぁとかいう、2ちゃん用語を使いますか？
ネットだけでしょうけど、それでもキモイです。
真剣な話をするときには、裏表無く、普段使う言葉使いをするべきではないでしょうかね。
768:卵の名無しさん
07/12/25 14:16:54 MB3ZzNR30
>>765
しかし、ここは冷静に
自殺した先生方が
どの程度の嫌疑をかけられていたのか
はっきりさせておくことは大切だと思うよ。
世間も
近隣の保険医ですらも
この問題に食いつきが悪いのは
この自殺した先生がよほど特殊なケースだったんだろうと
思われているからではないの。
つまり、自分には関係ないと。
しかし、実際は
平均点数２０００点が２ヶ月続いただけ
とかで指導に呼び付けられて
恫喝されたというなら
全国の歯科医師が恐怖を覚えて
まじめに藤木先生へ抗議を申し立てるだろうしさ。
>それ出来ないからみんな悩んでる訳だから
>解決にならないことば、つまりお前やめてみろってことだよ。
おれは藤木先生に不当な因縁つけられたら
机をひっくり返して
保険医なんて返上してやるがな。
死ぬことはないじゃん。
769:卵の名無しさん
07/12/25 15:55:30 Z4rxj3MD0
指導受けるってことはなにか後ろ暗いことがあるんだろう、
なんて考えるやつは保険のことを知らなさ杉。
保険という名の体制がどういうものなのか、
組織図とそれぞれのつながり、通達の流れ、金の流れ、人の流れ
線引いてみろ。
それでもわからなければ、医院名さらせ。喜んで指導に呼んでやる。
そう、誰でも呼べるのさ。誰でも的にできる。どんなやつでもな。
770:卵の名無しさん
07/12/25 16:15:40 6tq7ab+k0
ID:lyz5Xnkg0
このクズ、藤木の仲間か？ｗ
771:卵の名無しさん
07/12/25 16:16:30 N/i8PY8j0
指導理由は恐らく差額徴収です。一般には2重請求ともいいますが。
ただここで問題なのは、以前やはり富山の先生が指導を苦にして自殺され、それ以降
医師歯科医師の人権の保障として、自殺者を出さないように「指導は懇切丁寧に行う」
こととした指導のあり方の原則に沿ってないことです。
我々が定期検診で患者を呼んで初診算定することすら原則「不正」であり、差額徴収も
見直され合法になるかもしれません。ここでいう不正は時代や技官によって変化する
極めてあいまいなものです。
不正とは刑事罰に問われる行為ではなく、保険行政は不正と思われる行為に対し「懇切丁寧に指導」し
改善を求めることに専念すべきはずです。なぜなら保険のルール事態難解で疑義希釈によって
適時変更通達を出しているような曖昧なものなのに、行政はきちんとしたルールブックなど作らず
放置しているわけですから。
いかなる不正であろうと決して犯罪者を尋問するような姿勢や改善指導のないままいきなり監査という経緯をとっては
いけないはずです。
歯科保険行政全体の矛盾が最大の問題であり、それが露呈したのが松本先生の自殺事件なのです。
772:卵の名無しさん
07/12/25 17:25:40 ldsGNho30
ID:6tq7ab+k0
このクズ、不正請求の常習者かｗ
773:卵の名無しさん
07/12/25 18:32:49 QYwErz6k0
混合診療で保険医取り消しの事例が出ているが、どういった事例が混合診療に
当たるか明確なルールは示されていない。誰でも明確に判断できるルールが
あって初めて正当・不正と言えるのであって、今の状態は技官の思いつき的な
判断で不正の汚名を着せられているに過ぎない。
774:卵の名無しさん
07/12/25 18:44:55 iUHw431w0
実際にやっていても、保険ルールの解釈上
請求項目の変更や回数減らしをされ
結果的に不正扱いとなることもある。
周知徹底→指導→改善なければ監査・処分
原則は、きちんと守って欲しい。
＞06年度、保険医療機関の指定取消36件
＞不正は架空請求や付増請求、二重請求がほとんどで、
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
775:卵の名無しさん
07/12/25 19:13:19 iUHw431w0
はっきりしていることは、はじめに犯罪者の数を決めて
そのノルマをこなせるように
不正の基準をご都合主義で操作することで
保険制度の信頼を損なっている社会保険庁がいるということ。
＞「指導・監査の強化」が閣議決定され、具体的に8千件と数値目標まで示された
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
776:卵の名無しさん
07/12/25 19:28:46 6tq7ab+k0
>>772
そりゃてめえだろ？
藤木非難したら不正請求って決め付けんのか、おめえはｗ
777:卵の名無しさん
07/12/25 19:32:08 6tq7ab+k0
433 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 01:32:58 ID:lyz5Xnkg0
>>432
まあ、頭を冷やせよ。
おれは架空請求する奴は
詐欺だと思うし、
無能な奴は業界から淘汰されて然るべきだと思う。
して事実、この業界には保険をちょろまかして生活をたてている
くたばって当然なゴミが多いよ。
もし、本当に
自殺した先生が
菅谷クリ二ック級の犯罪者なら
それは藤木先生に恫喝されても致し方ないという
しごくまっとうな話。
おまえは
そこでいきり立ってないで
本当に
自殺した先生の無念を晴らしたいのなら
どの程度の不備で恫喝を受けるほどの指導に到ったか
仔細に報告するべきだろ。
それは保険医新聞の記事についても言えること。
大体、なんで
自殺の間際まで、この先生の味方が誰もいなかったんだよ？
いまごろ、おまえがぎゃあぎゃあ喚いても見苦しいだけ。
世間は、きちんと公平な目で見ているよ。
証拠がなけりゃ
戦いにもならない。
772はこういうクズを擁護すんの？ｗ
778:卵の名無しさん
07/12/25 21:31:19 N/i8PY8j0
松本先生が人としてどのような人だったか私にはわかりません。しかしながら７７７さんが
仮に歯科医だとして、患者さんに検診の案内や勧誘をしたことはないですか？
２ｍｍぐらいのポケットにスケーリングやＳＲＰを行ったことはないですか？
それらの行為は全て技官の匙加減で不正になります。大でも小でも不正は不正です。もしそうなると
あなた自身自分のいう詐欺師であり、犯罪者であり、クズなのでしょうか？
真面目に普通に診療してる行為がいつでも不正と罵られるこの現状のシステムは
おかしくはないですか？
ちなみに松本先生はろくに指導も行なわれておらず監査直前に死亡されてますので、
本当に不正行為があったかどうかは未確認です。実際に不正があったかのか、なかったのかは
問題ではありません。それを調べる過程に大きな疑義があり、それがこのスレでの問題点です。
ちなみに仮に不正があったとしてもそれは犯罪ではありません。刑事罰等の社会的刑罰の対象ではありませんから。
あくまで保険というシステムからの追放処分でしかありません。
しかしながらもし技官が本当に恫喝指導を行い自殺に追いやったのが事実ならこれは刑事罰の対象、つまり
犯罪行為という事になります。
779:卵の名無しさん
07/12/25 21:45:32 iWj4e4xYO
藤木倫太郎
780:卵の名無しさん
07/12/25 21:49:01 lzvwkOzm0
>ちなみに仮に不正があったとしてもそれは犯罪ではありません。刑事罰等の社会的刑罰の対象ではありませんから。
>あくまで保険というシステムからの追放処分でしかありません。
いいえ、
社会保険事務局が
意図的な不正を
詐欺だと判断して警察に送検すれば
詐欺罪が成立し立派な犯罪者です。
現行のシステムを
ヒステリックに論じていけば
なるほど何をやっても処罰の対象から免れないのかも知れません。
しかし、私は
５０歩１００歩という考え方には反対です。
架空請求や
実日数を誤魔化す確信犯の詐欺師どもと
明日、混合診療が解禁されれば
何ら非の無い差額徴収を
同列に語ってはいけません。
781:卵の名無しさん
07/12/25 21:51:29 lzvwkOzm0
松本先生が
具体的に何をして
藤木技官に指導の対象とされたのか
明快にしておかなければ
我々が
多くの共感を集めるに不利なことは間違いないでしょう？
782:卵の名無しさん
07/12/25 21:54:54 lzvwkOzm0
>>776
必死になりゃなるほどバカ丸出しな
てめえは間違いなく詐欺野郎だよｗ
783:卵の名無しさん
07/12/25 22:35:04 N/i8PY8j0
780さんのおっしゃることは至極まっとうで理解できます。面目もありません。
私は不正行為が容認されるべきとは思っておりません。
ただ何を不正とするのか、そしてその不正を監査するシステム全体に疑問を持って
いるだけです。それと歯科医の不正が多くなってきている基本的背景です。
監査までいく歯科医は殆どが1日の患者数が10人未満の診療所です。決して私服を肥やそうとする
行為ではなくやむにやまれぬ行為だったと察します。このように不正に走らせる歯科医が多数生じてきてる背景には
行政が歯科医の総数が圧倒的多数になることを知りながら歯科大を乱立した無計画な政策があります。
その行政がさらに追い込まれた歯科医を納得のいかないシステムで締め上げる行為にはどうしても
憤りを感じずにはいられないのです。
４０年前歯科医は通常一日４０人程度。20年前では３０人ほど、最近では20人前後でしょうか？
現状とりあえず成り立っていることも10年後20年後にはかなり厳しい状況が待っているのはもはや避けられないでしょう。
自殺された先生も時代と共に行政から追い込まれ、さらに行政によって追い討ちをかけられた・・・
明日は我が身と人事とは思えません。行政に対し我々歯科医ももういいかげん一致団結して異を唱える時期ではないでしょうか？
784:卵の名無しさん
07/12/25 23:30:54 iWj4e4xYO
勝手に藤木がルールかえるたろ
785:ボクスター
07/12/26 00:22:58 WM4k7KTF0
久しぶりに書くけど、やっぱり結果より過程なわけよ。
某藤木が亡くなられた先生に対して情を持って恫喝したなら、オーケー。
でもそうでないなら、歯科医師会（特定期間じゃなく歯科医師世界）
の裏切り者なわけやね。
786:卵の名無しさん
07/12/26 00:24:43 +/pkle+Q0
歯科医師過剰時代はエフキ先生の指導を全国の歯科医師が完全に実行すれば何とかなるね。
歯周病が治癒してない場合は補綴は全て自費になりますと詳しく説明して保険の補綴を
断れば、国民のほとんどに補綴が保険でできなくなるよ。抜け駆けしたら取り消し。
787:卵の名無しさん
07/12/26 00:44:36 LGMA4WOi0
>>780
おまえバカ？
送検するのは検察官だろ。
社会保険事務局→警察→検察→裁判官
でいま戦ってるのは歯医者VS社会保険事務局
この恫喝で傷害罪の疑いがあれば
歯医者→警察→検察→裁判官といくことも可能
つまり社会保険事務局が歯科医師の請求を詐欺罪であると主張することは
歯科医師が社会保険事務局(技官)の恫喝を傷害罪であると主張することと
同じ。年金横領も結局不起訴で無罪だっただろ。
788:卵の名無しさん
07/12/26 00:49:37 Y6PwQ53S0
まんがネットカフェで探してたらこんなのみつけました。
暗号のようです。
：新たな宿だいがでました。とある区で中にちの落合かんとくがやってくるという。
暗号はとうふを４丁よういせよ。タイムリミットはあと２２時間。
：しょうふくてい鶴こうをあるまちで見た。あきの大学さいにさんかするためだ。
あちらこちらでわらいのうずがおこった。なぜかふたりの学生がないていた。
藤の木のしたで。暗号はすべてはしゃっきんのための ひとごろし。
789:卵の名無しさん
07/12/26 01:27:42 C8I3Ndtx0
>>785
＞某藤木が亡くなられた先生に対して情を持って恫喝したなら、オーケー。
情があるなら恫喝なんかするかボケ
790:卵の名無しさん
07/12/26 09:01:16 KhbKxVk+0
＞社会保険事務局が
意図的な不正を詐欺だと判断して警察に送検すれば・・・
意図的な不正だと法廷の場で、確実に立証できますか？
１指導時における歯科医の自白だけでは、不十分ですよ。
２助手や患者などの証言も専門的な正確性という点では、疑問が残ります。
不起訴になる可能性も十分ありますね。
それを行政の一存で詐欺に相当すると決め付けるのは、行き過ぎではないですか？
＞監査までいく歯科医は殆どが1日の患者数が10人未満の診療所です。決して私服を肥やそうとする
行為ではなくやむにやまれぬ行為だったと察します。このように不正に走らせる歯科医が多数生じてきてる背景には
行政が歯科医の総数が圧倒的多数になることを知りながら歯科大を乱立した無計画な政策があります。
まったく同感です。
失政の責任を歯科医だけに負わす動きには
歯科医が一丸となって反対すべきです。
791:卵の名無しさん
07/12/26 12:49:38 I00XozzZ0
面談に必要なレントゲンやカルテももってこないで中止になって自殺。
持参しなかったり紛失して怒られるのは当然。
792:卵の名無しさん
07/12/26 13:20:59 rWrE0vTd0
>>791
技官を正当化してるようだが、
正当化しようとしても歯科医師は誰も信用しないよ。
実際に皆、非合法にやられてるんだから。
友達で５人くらい同時に同じ部屋で指導されたが、
みんな技官の言うことにはいはい返事してただけなのに
４人は厳重注意、一人は懲戒処分。どうして１人だけ懲戒処分になったかというと
返事の仕方が不満げで気に食わなかったからだって。
793:卵の名無しさん
07/12/26 14:41:13 YBtnZsd00
>>780
おまえバカ？
送検するのは検察官だろ。
↑
バカはおまえだ。
警察官が検察官へ送るから送検だろうが！
付け焼刃な知ったかは恥ずかしものだが
若さゆえの過ちは誰にでもあるものなので
今回は見逃してやる。
今後は
よく気をつけて
キムタクのHEROとかを良く観て
充分勉強してから発言するようになｗ
ところで
厚生省管轄の
闇の警察組織
「殺人技官」は
送検どころか
その場で死刑執行できる権限を持っているんだぜいｗ
794:卵の名無しさん
07/12/26 15:19:34 MYn45USc0
あれだな、技官には天敵ってものが居ないからな。
官相手では市場原理も通用しないし、
法律すらもいくらでも好きなように曲解できる。
てゆーか、法律なんて面倒なもの変えようとも使おうともしてない。
解釈、を通達していくだけだ。裁量権の範囲内、とはいえその裁量権を
とことん極大化しているのがいまの官僚支配だ。
王政帝国とか将軍様が居るとかならまだ王や将軍に失敗の責任が帰結
するだろうが、官は無謬ってことになってるし、責任とらなくていい、って
法律まであるもんだから、極大の権力を使うのに一切の責任も将来像も
感じちゃいないってのが大問題だ。
医科、歯科にかかわらず、これは全体の傾向なんだよね。
政治家が官僚にあたまが上がらない。
ということがわかってない国民がまだまだ多いってことだろうな。
795:卵の名無しさん
07/12/26 15:35:45 gWRGjC820
>面談に必要なレントゲンやカルテももってこないで中止になって自殺。
持参しなかったり紛失して怒られるのは当然。
だから、ちゃんと手続きに則って指導をすればいいんだよ。
仮に事実上の指導拒否だとみなせば、粛々と次の段階に進めばいい。
恫喝などの違法行為で、自分のクビさえ絞めかねないリスクを犯す必要がどこにある？
仮に社会保険庁が詐欺罪だと認知したのであれば
（詐欺罪は、親告罪ではないので）
速やかに警察や検察などの捜査機関へ告発・告訴すべきでしょう。
犯罪を握りつぶしていいのですか？
捜査機関が犯罪を認知・捜査した結果、
違法性が確実となれば事件として立件し、
その書類が検察庁に送致されることになる。
事件として立件され、それが検察庁に送致されれば、
あとは検察官の裁量で起訴や不起訴の処分が決する。
犯行態様・被害額、被疑者の前科・前歴、反省悔悟の念、再犯可能性、被害者の処罰感情など
様々な面から検討され処分が下される。
社会保険庁のように恣意性が入り込む余地が少ないため
より妥当な判断が下されるでしょう。
796:卵の名無しさん
07/12/26 15:45:24 gWRGjC820
>仮に事実上の指導拒否だとみなせば、粛々と次の段階に進めばいい。
恫喝などの違法行為で、自分のクビさえ絞めかねないリスクを犯す必要がどこにある？
結局、客観的証拠で立証することが困難だから
（疑わしきは、罰せず）
脅して自白させたいだけだと疑われても仕方がないんじゃないかな。
797:卵の名無しさん
07/12/26 18:07:20 QUpJVzSA0
>>786
そう。
おれの言いたかったことは
そこなんだよ。
とっくに
保険から補綴はずしを
実現してくれている
F木技官はまさに神様だろｗ
歯科治療に
ありがたみも感じない
保険の患者どもの
身代わりになって
詐欺の片棒担いでる
おまえらは哀れ。
798:神奈川県
07/12/26 18:28:31 bkK+bo+C0
このスレの登場人物達について情報が錯綜しているようなので現時点で入手可能かつ正確性が高いと思われる事項をうpしておきます
藤木 敏 日本大学歯学部卒 柔道部出身 歯科医師免許取得昭和４９年
昭和６３年 宮崎県保険課 指導医療官
平成７年 埼玉県保険課 指導医療官
平成１２年 神奈川社会保険事務局 指導医療官
平成１７年 東京社会保険事務局 指導医療官
藤木 麻由香 鶴見大学歯学部卒 歯科医師免許取得平成１１年
東京医科歯科大学総合診断部 研修医（主任黒崎紀正教授）
藤木 倫太郎 鶴見大学歯学部卒 歯科医師免許取得平成１５年
東京医科歯科大学歯科アレルギー外来 研修医
笹井 啓史 日本大学松戸歯学部卒 歯科医師免許取得昭和６２年
厚生労働省保険局
厚生労働省医政局
日本大学松戸歯学部 助教授
日本大学松戸歯学部 教授
笹井 義宣 日本大学歯学部卒 ラグビー部出身 歯科医師免許取得平成元年
神奈川県社会保険診療報酬支払基金 審査委員（専任との情報あるも現時点で未確認）
平成１４年 富山社会保険事務局指導医療官
平成１６年 長崎会保険事務局指導医療官
平成１８年 静岡社会保険事務局指導医療官
新原 英嗣 日本歯科大学新潟歯学部卒 歯科医師免許取得昭和５３年
群馬県保険課 指導医療官
埼玉県社会保険診療報酬支払基金 専任審査委員
神奈川県社会保険診療報酬支払基金 専任審査委員
799:792
07/12/26 20:41:33 rWrE0vTd0
訓告処分４人。戒告処分１人の間違えでした。
１人だけ戒告になったのは不満ぽい態度だからと技官は言った。
800:卵の名無しさん
07/12/26 21:12:44 ch7rFnLfO
>>767
お前もあいかわらずの虚言野郎やの
反応してるのお前だけやないか
なあ大阪よ
たまには不言実行してみんか
自演の多さかにはでけんやろがな（笑）
801:卵の名無しさん
07/12/26 21:28:33 C8I3Ndtx0
>>791
死ね
802:大阪 ◆4hcHBs40RQ
07/12/26 22:06:11 sWBKVtR40
野郎とまで罵倒されたら出てこん訳にはいかんわなw。
無神論者だが神かけて７６７のカキコは僕じゃないよ。
というか現在「ハリー」なんだがね。
僕も諸氏に鍛えられて面の皮が角質化したもんで、いちいち脊髄反射的に
レスすることもなくなって（おかげさまで）、淡々と成すべきことを
成す日々となっている。
まぁ人のことを自演だのなんだの邪推する暇人よりかは、「不言実行」
しとるよ。
と、まぁ、久々に応射してはみたが真摯にこの問題を憂いている
諸氏の議論と想いは胸に収めました。
なんかアクションがあったら「陰で動いたか？」と邪推して頂いて
よろしいかと。
803:ハイエース
07/12/26 22:23:38 ch7rFnLfO
久しぶりやの
待っとったぞ
俺も同じ心境や
俺も動いとる
どっかでおうとるかもな
たった今からもぐるがな（笑）
こっちはまかせたぜ
804:卵の名無しさん
07/12/27 00:11:53 ZSvpwHTy0
>>798
いい仕事しましたｗ
はじめてなんじゃないの
その名前が出てくるのは?
>>801
おまえが死ね
805:801
07/12/27 22:26:53 CoBwPGDH0
レントゲンやらが不備ってのは技官のいいがかりだろうが
じっくり痛ぶるためにな
てめえが死ねｗ
806:卵の名無しさん
07/12/27 23:23:22 ZmIG/gK70
しかしむかしの歯医者さんたちは、こんなたった１人の技官に絶大な権力
を持たせるという事態を今までよく許してきたものだと感心すらするよ。
どうみてもおかしいだろ。人が良すぎるのか、裏切り者がいるのか。
この事件をきっかけにちょっとは好転しないかな？
807:卵の名無しさん
07/12/27 23:51:27 JamVLm680
エフキ先生はこんな低い補綴の点数で不正請求するよりも歯周病が治癒しないから
堂々と自費でなければできないと患者さんに保険の補綴を断れっておっしゃってる。
一昔まえだったら保険でできないから自費のクラウンをって患者さんに薦めて指導く
らって慌てた同級生いたな。今じゃあ堂々とやっていいってエフキ先生が薦めてる。
808:卵の名無しさん
07/12/28 00:00:57 JamVLm680
連投スマソ
全て保険でやろうとする歯科医師にはエフキ先生は憎いヤツだろうけど、保険を断って
自費に持ち込みたい歯科医師には天使だよ。断れる理由を指導のたびに教えてくれるね。
エフキ先生が子供を歯科医師にしたのはマダマダやり方次第で歯医者は儲かるって
思い、子供のために保険の赤字患者断る方法を全国的に指導したいのではなかろうか？
809:卵の名無しさん
07/12/28 00:12:22 ytgcZJNX0
連投スマソ
結論
エフキ先生は貧乏な患者さんにとっては本当に酷いヤツ。
自費大好きな歯科医師及び支払い側から見れば頼もしいヤツ。
だから歯科医師会、功労賞は都合のいいヤツなので権力をもたせました。
疑問があればカキコよろしくね。
810:卵の名無しさん
07/12/28 00:14:40 LWKUr3NtO
藤木死
811:卵の名無しさん
07/12/28 01:23:22 H5h6VMuW0
エフハシ絵～を描く～
コベツ～ダ～ シドウ～ダ～
エフキがガ～ナ～ルよ～
コベツ～ノ～ カイジョ～ウ～
全てをうしなうぞ～
ジシュヘンカ～ン ジシュヘンカ～ン
お～れがル～ル～だ～
チュウダンダ～ チュウダンダ～
エフキ～ エフキ～ 怒鳴って 脅かすよ～
エフキ～ エフキ～ カンサ二よんでいる～
ホー ホーーー ホー
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
812:卵の名無しさん
07/12/28 01:29:16 H5h6VMuW0
ytgcZJNX0
エフハシ千世は自費のクラウン入れたら遡ってサテイだとおっしゃいますから
二人そろうとさぞや凄いご指導になるんでしょうね。
813:卵の名無しさん
07/12/28 04:26:13 SOC/X4/xO
自動車爆弾でも造ってるのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
814:卵の名無しさん
07/12/28 07:50:33 S22Tk2Q40
技官が処分される，大阪と埼玉の技官ってだれよ？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
815:卵の名無しさん
07/12/28 08:56:45 9sMUaVrh0
>同事務局は府内を管轄しているた男性技官と歯科医師らの間に利害関係はなく、
便宜は図っていないという。
贈収賄に対する世間の目が厳しくなったきたから
「管轄外」という抜け道を使い出したようですね。
１歯科業界の横のつながり（歯科医師会と全ての技官との関係）
２車代にしては、常識外れの現金３７万円という金額
事務局もグルになって犯罪を握りつぶそうという意図が丸見えになる。
社会保険庁は、これ以上信用を落としてはいけない。
せめてノーコメントのほうがまだましだった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
816:卵の名無しさん
07/12/28 09:14:35 9sMUaVrh0
歯科医師側の贈賄よりも
指導・監査を悪用した社会保険庁側の（技官）収賄のほうが、
法的にも社会的にもはるかに責任が重いということを自覚すべきです。
社会保険庁の「年金ネコババ」や「たかり」体質は、
社会保障制度や国そのものを危うくしているという危機感を持って欲しい。
817:卵の名無しさん
07/12/28 10:04:23 4wGIdIHc0
賄賂たくさんもらっといて、減給一割を10ヶ月って、痛くも痒くもないだろ。
処罰にもならんわ、こんなの。
同じこと開業医がやると、保険医停止だろ。
身内に甘すぎだろ。
818:卵の名無しさん
07/12/28 10:10:08 UUT2JXm70
１１億円以上にもなる「嘘」をついているくせに
俺達がやった「Ｈｙｓ処置」くらいいちいちケチ付けて
返戻してくんな！！
なんでこいつら、今年のボーナスがアップしてんの？
ヤクザよりタチ悪いよ。
819:卵の名無しさん
07/12/28 10:34:06 9sMUaVrh0
＞賄賂たくさんもらっといて、減給一割を10ヶ月って、痛くも痒くもないだろ。
処罰にもならんわ、こんなの。
社会保険庁が身内をかばうのは、心情的には理解できるが
決して許されることではない。
せめて、厚生労働省が刑事告発するという形で
保険制度の信頼回復に努めるべきだろう。
820:卵の名無しさん
07/12/28 10:47:58 9sMUaVrh0
余談だが、仮に指導・監査逃れのための３７万円という金額は
高いのか、安いのか・・・
保険医停止という金銭的社会的ダメージを考えるの安いのかもね。
そこにつけ込むとは・・・
技官としての資格は、まったくないだろう。
そんな人間がいまだに技官を続けていると思うとぞっとするよ。
社会保険庁に世間の常識は、通用しないのだろうか。
821:卵の名無しさん
07/12/28 11:08:00 eK3TQn0i0
>>807-809
判ってないね。
一見、保険忌避でニコニコしてくれるように思うだろ？
だが、管理されない医療など許してもらえるはずがない。
利権。
822:卵の名無しさん
07/12/28 11:59:20 afu0GOf40
車代３７万って、車を買う代金のことか？
823:卵の名無しさん
07/12/28 13:02:52 h/FeebVx0
また東歯か
824:卵の名無しさん
07/12/28 13:44:45 4skZMSfd0
やりたい放題だなあ、東歯。
少しは迷惑かけてるって発想できんのか。
825:卵の名無しさん
07/12/28 13:59:03 S22Tk2Q40
埼玉県の技官ってこいつ？
URLﾘﾝｸ(bousikai.seesaa.net)
826:卵の名無しさん
07/12/30 13:40:56 9MMCo5MmO
あ
827:卵の名無しさん
07/12/30 13:56:31 E87KcgdQ0
なんか恐ろしいものを見つけてしまったんだが…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
828:卵の名無しさん
07/12/31 08:35:32 C6pQGIaQO
腐痔鬼
829:卵の名無しさん
07/12/31 08:36:23 p9bCx2NW0
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
222 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/11 01:22 ID:???
このスレ見てむかついた。 明日一人患者を殺してやる。
思い知れクソチョッパリども。 先祖の無念は俺が晴らす。
URLﾘﾝｸ(outis.blog82.fc2.com)
830:卵の名無しさん
08/01/01 08:46:28 bslWh5u+0
大吉なら藤木逮捕
831: 【大凶】 dama
08/01/01 09:31:11 RYJOaykz0
どうだ！
832: 【中吉】 dama
08/01/01 09:33:43 RYJOaykz0
来世は【豚】かよorz
833:卵の名無しさん
08/01/02 16:18:35 //xIUFtG0
>>806
裏で絵を描いている悪党共がいる。
日本歯科医師会を牛耳る日大、日歯、東歯のOB達。
彼らの同窓生は、旨くすり抜ける約束事が出来ている。
その他の大学の卒業生が生け贄にされる事によって、
彼らは安全を約束されている。
国立卒が目の敵にされるのは、そんな背景があるからだ。
今回の日本歯科医師会の動向を見てみれば、簡単に解る事だ。
絶対権力の裏には、それなりの背景が無ければ成り立たない。
昔は、世の中の甘さに、患者を生け贄にして巣くった悪も、
最近の厳しい環境下で、生け贄が同業者に変わってきだけ。
今の日本歯科医師会がそのまま存続する限り、歯科界に明日はない。
834:卵の名無しさん
08/01/02 20:51:48 pPZ8GmH10
保険医会が大きく取り上げ、小池議員（共産党）が国会質問しても
未だに歯科医師会、連盟は無視。
指導時、会として立会人を出していながら、全く機能していない。
歯科医師会の体質を変える方法はないのか。
835:omikujidama
08/01/02 21:40:48 loCASlaD0
age
836:卵の名無しさん
08/01/04 14:31:27 XkZeBI+B0
>>834
会長直接選挙
837:卵の名無しさん
08/01/04 14:39:11 xJow94l40
神奈川の不払い基金において全国の査定の1/3が行われているそうだ
犬歯もこの事実を受けてようやく重い腰を上げたそうだが、遅すぎるよ
Ｆ時代の後始末をいまだに出来てない証拠だな
838:卵の名無しさん
08/01/04 15:34:05 t1OcXRoy0
>不払い基金
座布団２枚進呈！
839:卵の名無しさん
08/01/05 13:44:15 mVrZQSax0
ところで彼が開業に失敗して店じまいした
理由が知りたいと思わない？たぶん経営がうまく
いかなくて歯科というものを逆恨みしての行動だと
思うのだが．そのトラウマを我々に向けているってことに
なるとこんな人間をのさばらせている厚労省に
責任をとってもらいたいね．
840:卵の名無しさん
08/01/05 13:49:52 29PbHF1jO
糞藤木
841:卵の名無しさん
08/01/05 19:08:07 HAPa7jgI0
保険医協会では藤木技官訴訟の方向で動いているようですね。
842:卵の名無しさん
08/01/05 22:23:00 HllHS5Og0
>>839
顔が悪い
性格が悪い
腕が悪い
頭が悪い
愛想が悪い
843:卵の名無しさん
08/01/05 22:27:45 rrD29fHa0
逆恨みね。どうしよーもねえな。
844:卵の名無しさん
08/01/05 22:55:35 29PbHF1jO
藤木をブタ箱につっこめ
845:卵の名無しさん
08/01/06 03:49:03 vnNSXijr0
>>841
GJ!
ついでに刑事告発もしてくれ
846:卵の名無しさん
08/01/07 09:10:08 YkjBbjZB0
>>841
協会がんがれ!
笹井も告訴すれ!
847:卵の名無しさん
08/01/07 09:22:48 ACHWyWoT0
>ところで彼が開業に失敗して店じまいした
理由が知りたいと思わない？
あくまで一般論だが
権威主義的・出世志向的な性質が強いほど、
パワハラの加害者になりやすく（男性ホルモンに起因する）
一方で患者ひとり一人に気さくに接するなどといった
開業医に有利な性質が弱くなる。
という仮説が成り立つ。
詳しく検証してみないとなんとも言えないが
プライバシーの問題もあるし・・・
しかし、男性ホルモンにしてもなんにしても
生きる上では、ほどほどがよろしいようだ。
ちなみにフランスのサルコジ大統領が３度目の結婚をしたようだが
彼からは、男性ホルモンをむんむん感じる。
男性ホルモンとなんとかは、使いようってことかな・・・
848:卵の名無しさん
08/01/07 12:12:13 ACHWyWoT0
保険医協会では
＜＜＜窓口負担ゼロ運動＞＞＞を行いつつあります。
日頃から病気や怪我に備えて、保険料・税金などを払っているのであれば
ヨーロッパ諸国やカナダ、オーストラリアなどと同様、受診時の患者負担は
原則無料にすべきという考え方です。
日本の医療費水準は経済規模に比べて極めて低く、OECD（経済協力開発機構）30か国で22位に過ぎないことから
医療の進歩と高齢化に応じた経済力に見合う医療費を確保することが不可欠
受診を我慢して病気が重症化する方が、結果的に医療費は高くつくことになることから
早期受診・早期治療こそ、医療費を抑える効果的な方法
必要最小限の定期健診は、義務化（罰則なし）するとさらに効果的となる。
こういった政策が実現すれば、医療の充実化と受診を活発化することで
歯科医師過剰問題をも一挙に解決する可能性を持っています。
849:卵の名無しさん
08/01/07 12:16:40 ubHn6ds10
いよいよ国定忠治の出番か。
850:卵の名無しさん
08/01/07 17:28:56 IJ5ENSGR0
何も死ぬことないじゃん。死ぬ気なら、死ぬ前にいろいろやる事あったのに。
やめて、処分して海外に住んでもよかったじゃん。
医者の癖に、命を軽んじすぎ。
851:卵の名無しさん
08/01/07 17:35:34 o30olzaI0
↑お子ちゃま
852:卵の名無しさん
08/01/07 18:48:59 E4qhTEVk0
＞何も死ぬことないじゃん。死ぬ気なら、死ぬ前にいろいろやる事あったのに。
やめて、処分して海外に住んでもよかったじゃん。
医者の癖に、命を軽んじすぎ。
たぶん。死んだ方がましだって思えるほどの
つらい状況があったからじゃないかな。
こればっかりは、死んだ本人に聞いてみない分からないが
＞医者の癖に、命を軽んじすぎ。
別に他人の命を軽んじているわけじゃないから
医者としての適性に欠けるとは、思えない。
日本人に特に自殺者が多いのは、滅びの美学という独特の価値観も関係しているそうな
みじめな生より、潔い死を選ぶ切腹の風習なんかもあったね。。。
話はズレるが、末期患者の尊厳死なんかにも通じるものがあるのかもしれない。
853:卵の名無しさん
08/01/07 19:00:32 tYZhpLOT0
自殺できるのはいい方かもよ．
家族やいろんなことを考えるとおちおち自殺もできない
っていう状況の方が苦しいっていうこともある．
自殺したとたんに借金や治療費の返還要求とかね．
854:卵の名無しさん
08/01/07 19:26:38 xz0c9JHT0
俺はやっぱ自殺できないわ
親や彼女がどれだけ悲しむか考えたらねえ。。
855:卵の名無しさん
08/01/07 19:29:48 IJ5ENSGR0
>>851
自殺するやつが大人で、死んだらだめじゃんって言うのがガキだってかボケ。
生きたくても生きられない人を、医者なら腐るほど見てんだろーがボケ。
歯医者だから見てないってか。
よく死ねるな自分から、医者の癖に。
そんなやつは最初から医者にならなきゃよかったんだよ。
市役所で9時5時で住民票でも出しとけｗ
医者で稼ごうなんて思うなよっつーのｗ
856:卵の名無しさん
08/01/07 19:59:43 N1dDVaUy0
>>855
いやいや自殺に追い込んだほう(←こいつも医者)が悪いだろ
常識的に考えて
857:卵の名無しさん
08/01/07 23:21:50 tvyvQ0yi0
小池晃議員が質問主意書で恫喝技官の氏名を明らかにせよと政府に迫ったが
政府は「個人情報」を盾に回答拒否だ！
858:卵の名無しさん
08/01/08 00:42:19 56NkOMHP0
俺なら、まずは技官を葬るね。
爆弾腹に括って、握力なくなると発火するトリガー握って
指導に臨む、って手だな。ビルごと吹っ飛ばしてやらぁ。
ま、子供できちゃうとそうはいかないんだよな。
なので、今なら、自殺を選ぶことになるね。
保険金が家族に入るからね。
859:卵の名無しさん
08/01/08 07:46:56 UoCsqaDJ0
保険金は60歳過ぎるとお涙金になっちゃう．
死ぬなら59までね．この年齢の自殺増えそうな悪寒
860:卵の名無しさん
08/01/08 08:42:47 1Skc/m9m0
？？？
オレの保険は99歳まで一億ですが？
ちなみに月55万の掛け金ですがなにか？
861:卵の名無しさん
08/01/08 08:45:34 biju4pKAO
不正はどこにちくればいい？
862:卵の名無しさん
08/01/08 09:19:56 rxfK+c/T0
>>857
公務にかかわる事柄では公務員は個人情報保護法の対象外のはずだが？
もしかして、通達とやらで、公務員に有利に書き換えたか？
863:卵の名無しさん
08/01/08 09:47:51 YlFPmyal0
自分の診療所の損益分岐点を見極める事が重要。
それと資産概算もきちんと行い他に運用しても大丈夫な
金額を見極める事。
女房と二人三脚で頑張りきる深い絆の家庭がある事。
簡単に諦めないで歯を食いしばれ
864:卵の名無しさん
08/01/08 09:56:55 rxfK+c/T0
一方、役人は権力で濡れ手に粟を決め込んだ。
865:小池議員の質問趣意書 その1
08/01/08 12:12:49 rDf4wW2T0
監査を前にした東京の歯科保険医の自殺に関する質問主意書
（平成十九年 十二月 十八日 参議院議員 小池 晃 提出）
歯科医療機関の経営は患者減と診療報酬点数の抑制で悪化を続けている。
特に開業歯科医師は、従業者数の削減など支出の削減を強いられているにもかかわらず、所得を減少させている。
今後の歯科診療報酬の改定も、歯科医療機関の経営困難を更に促進する危険性が高い。
多くの歯科医師が将来の歯科医院経営に展望をもてない状況に追い込まれている。
それに加えて、保険診療にかかわる指導や監査が歯科医師に重大な困難をもたらしている。
本年九月には、東京都港区で開業する歯科保険医の松下武史氏が予定されていた監査を前に自殺をされた。
一九九三年に富山県で保険医が個別指導後に自殺し、大きな社会問題になった。
それにもかかわらず再びこのような事件が起き、富山の事件が教訓としてまったくいかされていない。
866:小池議員の質問趣意書 その2
08/01/08 12:19:45 rDf4wW2T0
松下医師は、二〇〇六年四月二十一日に行われた第一回目の個別指で、
指導に当たった技官から「こんなことをして、おまえ全てを失うぞ！」、
「今からでもオマエノ診療所に行って調べてやってもいいぞ、受付や助手から直接聞いてもいいんだぞ！」
などと恫喝されたことを述べ、「なぜあそこまで人権を無視したことを言われなければいけないのか」と
精神的苦痛を受けたことを訴えていた。
そして、第一回目の指導が中断された後、再開まで九箇月もかかった上、
「中断」に対する説明、連絡なども行われず長期間放置状態に置かれていたという。
もちろん、不正な請求は許されるものではないが、犯罪者扱いとするような
行きすぎた個別指導や行政手続法など法律から逸脱した個別指導に対する改善を求める声が、
多くの医療関係者から寄せられている。
867:小池議員の質問趣意書 その3
08/01/08 12:26:09 rDf4wW2T0
そこで以下の点について質問する。
一 本年十月二十五日の参議院厚生労働委員会における私の質問に対して、
舛添要一厚生労働大臣は、「監査指導へ行く時に、・・・、暴言を吐いたとか脅すとか、
そういうことがあっちゃいけないんで、これはやっぱり懇切丁寧にやる。」、
「（第三者を入れるシステムが）機能していないということは大変ゆゆしい
ことでありますから、きちんと指導していきたいと思います。」と答弁した。
個別指導は「指導大綱」に沿い、懇切丁寧に行われる必要があるが、二〇〇六年
四月二十一日に行われた歯科の個別指導の実施時間、担当技官等行政側の出席者氏名、
歯科医師会等の立会人の氏名を実施された個別指導ごとに明らかにされたい。
868:小池議員の質問趣意書 その4
08/01/08 13:03:40 rDf4wW2T0
二 二〇〇六年四月二十一日に松下医師が受けた個別指導がどのような内容であったか
明らかにされたい。また、当日の担当技官の氏名を明らかにされたい。
三 松下医師が二〇〇六年四月二十一日に第一回目の個別指導を受け、
本年一月十九日に再開されるまでの九箇月間、中断した理由を明らかにされたい。
また、行政側としてはどのような作業をしていたのか。
この期間、松下医師に対してはどのように対応したのか。
それぞれ明らかにされたい。
四 本年九月二十日に予定されていた監査に出席できない旨の連絡が、松下医師の家族から
社会保険事務局にはいつ行われたのか、どのように受理され、家族への連絡など
どのような対応が行われたのかそれぞれ明らかにされたい。
五 東京都における歯科の個別指導の中断について、二○○六年度から
二○○七年度までの個別指導実施の中断件数と中断期間を明らかにするとともに、
中断理由別の数、再開時期を被指導者に文書で連絡を行っている件数を
それぞれ明らかにされたい。
右質問する。
869:で、質問に対する答弁書
08/01/08 13:07:35 rDf4wW2T0
内角総理大臣臨時代理 国務大臣 町村信孝
一について
（略）
お尋ねの氏名については、個人情報保護の観点から公表していないこともあり、お答えすることは差し控えたい。
二について
（略）
お尋ねの氏名については、個人情報保護の観点から公表していないこともあり、お答えすることは差し控えたい。
（以下略）
870:卵の名無しさん
08/01/08 13:07:36 3hLe1X5d0
この技官には全てを失ってほしい。
871:卵の名無しさん
08/01/08 13:10:05 rDf4wW2T0
タイトルミス
趣意書じゃなくて主意書でした
タイプミスも結構あるな・・・
すまん・・・
872:卵の名無しさん
08/01/08 13:21:05 ee574GJq0
個人情報保護の観点から公表できないって？
技官という公人のやってることはある程度まで公表する義務があると思うが。
納税者は公人の行動を知る権利がないのか？
873:卵の名無しさん
08/01/08 13:30:24 zTudv4t+O
藤木は死ぬべき
874:卵の名無しさん
08/01/08 13:47:31 YlFPmyal0
藤木はあの一件があった後は
どんな調子で指導をしているんだ？
少しは大人しくなってるのか？
875:卵の名無しさん
08/01/08 14:02:19 UoCsqaDJ0
個人情報保護の観点から公表できないって
そうであるなら毎年保険医取り消しの実名公表は
どうなるんだ？これは問題ないか？
876:卵の名無しさん
08/01/08 15:49:16 9UWYK5/F0
>お尋ねの氏名については、個人情報保護の観点から
公表していないこともあり、お答えすることは差し控えたい。
氏名のみは、とりあえず黒塗りでいいとして（保留）
それ以外のすべての詳しい経緯などについては、
速やかに情報公開してもらえばいいんではないだろうか。
877:卵の名無しさん
08/01/08 16:41:36 9UWYK5/F0
>個人情報保護の観点から
情報の利用目的が、医療制度（特に指導・監査）の公平・公正さを
確保するために不可欠なものであること（高い公益性）。
プライバシーに配慮して目的外の利用は控えるという旨を理解してもらった上で
再度公表を請求してみてはどうだろうか。
さらにコミュニケーションをしっかりとって粘り強く頑張ってもらいたい。
878:卵の名無しさん
08/01/09 06:53:51 AwMvQSjD0
都歯が参戦するようです。
879:卵の名無しさん
08/01/09 07:18:44 gKSypL6kO
ブタ箱につっこめ
880:卵の名無しさん
08/01/09 11:23:29 DRRLRV6y0
>>875
本当だよなあ。結局役人ども自分らの都合の悪いことは逃げやがって。
この国は役人天国。自分たちに都合の悪いことは自分らで勝手に変えら
れるもんな。
881:卵の名無しさん
08/01/09 12:23:50 HN8lu5cj0
あれ以来、東京の指導は『異様に』やさしくなったそうらしいけど、
もう遅いんじゃーーーー！
自殺した先生の命は戻ってこないだぞ
882:卵の名無しさん
08/01/09 12:24:19 hjXK5fCo0
やはり世の中で問題があれば役人が原因と疑ってみると
たいがい当たってるんだよ．
883:卵の名無しさん
08/01/09 13:08:16 BXFLtm5U0
ほとぼりさめるまでのことだろう。
しばらくすれば、また元の黙阿弥になる。
一度きっちりオトシ前つけるまで、追求を続けなければ。
884:卵の名無しさん
08/01/09 13:38:45 AwMvQSjD0
>>883
>一度きっちりオトシ前つけるまで、追求を続けなければ。
そうなんだよね。保団連が文句をいってるが「日歯ではなにもいっていない」
っていう返事。日歯が徹底追及を行えば一定の戦果をおさめることができるのに
怠慢と言われてもしかたがない。動きたくない理由があるのか。都歯にだけ
動かせて、お茶を濁すなんて許さんぞ。
885:卵の名無しさん
08/01/09 16:50:12 NaJIFpy10
日歯が追い込んだんだろうな。
つまり技官と日歯は共同正犯
886:卵の名無しさん
08/01/09 18:26:43 hjXK5fCo0
立ち会った都歯の対応がちぐはぐなんだけど
きちっとした説明責任があると思う
887:卵の名無しさん
08/01/09 19:28:00 gKSypL6kO
藤木の命
888:卵の名無しさん
08/01/09 19:44:38 o+88O6Rc0
>>881
そういう手のひらをすぐに返すような奴が一番信用ならないな
要するに風向きを考えて自分の保身のためだけに心血をそそぐって事だろ
話にならん
889:卵の名無しさん
08/01/09 20:27:25 zBd7b0Bl0
ところで、自殺した先生方を担当した技官は自殺した先生方の墓前に線香のひとつでもあげてきのかな？
それとも、ここまで事が大きくなってきているのに本気で自分達は先生方の自殺に関係がないとでも思っているのかな？
それって許される事なのかな？人として公務員として、どうなのよ
890:卵の名無しさん
08/01/09 22:26:01 QrL7vYi30
自殺してしまった先生方の関係者は
恫喝技官に対して
民事訴訟を起こさんの？
891:卵の名無しさん
08/01/09 23:55:50 na8V1w5w0
この民事訴訟、確実に勝てるな。
官僚組織なんて、トカゲの尻尾きりだ。
「法に基づかない、また保険組合との契約を無視した一方的な指導であり、
官吏として与えられた権限を逸脱した個人的越権行為だ」と主張して訴訟を起こせば、
背後に居る官僚組織も安心して指導した技官をトカゲの尻尾きりできるだろう。
むしろ協力すら取り付けられるかも知れんぞ、すると組織から裏切られた技官の側が失望して........
ふっふっふ、自殺はいかんぞ、技官ともあろうものが自殺など決してしてはいかんｗ
892:卵の名無しさん
08/01/10 00:41:56 nvgM3O1J0
Fの一家は、駅のホームで電車を待つとき、後方が気になるだろうな。
893:卵の名無しさん
08/01/10 01:19:14 aMsvacNp0
>>883
>一度きっちりオトシ前つけるまで、追求を続けなければ。
他のカキコもそうだけど、２ｃｈに細々と書き込んでて
「追求」とかになるの？ それって「ついきゅうごっこ」じゃない？
いい大人が小学生の学芸会みたいで、かわいいね。
しまいにゃこんな事書いてる「夢多きバカ」まで出てくるしｗ
>892 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/01/10(木) 00:41:56 ID:nvgM3O1J0
>Fの一家は、駅のホームで電車を待つとき、後方が気になるだろうな。
894:卵の名無しさん
08/01/10 09:57:59 aWBc1+S/0
東京都の新しい歯科医師会名簿に
P30に松下さん、まだ載ってるな。合掌
895:卵の名無しさん
08/01/10 10:02:38 StrTTn6G0
病院の初再診料全額自費化も視野
健康保険組合連合会（健保連）が14日にまとめた「これからの医療提供体制と健保組合の役割」
では、効率的な医療連携体制を構築するための対策として、総合診療医の養成以外に、
▽入院と在宅医療を結ぶ医療機関の退院調整機能などへの評価診療報酬体系の見直し
▽患者への経済的なインセンティブの導入―などを挙げている。
【関連記事 健保連、総合診療医の養成を提言】
このうち患者へのインセンティブ導入について椎名正樹理事は、同日の会見で、
「いきなり病院に行く場合に初診料、再診料を全部自費にしたらという議論もある。
そういう中で、保険外併用療養費の活用も手段としてあるんじゃないか」と説明。提案は、
患者が診療所を受診した場合に経済的な負担が軽くなる一方、病院を選んで受診したときには
初再診料を全額自己負担化する仕組みも視野に入れたものであることを示唆した。
08年４月の診療報酬改定に向けて提案していくかどうかは名言しなかった。
提言ではこのほか、診療報酬で手厚く評価されている地域医療支援病院や特定機能病院について、
医療連携体制の中でどのような役割を担うのかが「明確になっていない」などと指摘。これらの施設類型を廃止することも提案している。
896:卵の名無しさん
08/01/10 10:03:59 1JYakRgY0
自由診療でいいんジャマイカｗ
897:卵の名無しさん
08/01/10 12:16:06 yFQUw8zQ0
>ところで、自殺した先生方を担当した技官は自殺した先生方の墓前に線香のひとつでもあげてきのかな？
それとも、ここまで事が大きくなってきているのに本気で自分達は先生方の自殺に関係がないとでも思っているのかな？
それって許される事なのかな？人として公務員として、どうなのよ
そんなんで心を痛める奴は技官にならないって
898:卵の名無しさん
08/01/10 22:43:38 TJmpOE8Q0
>>893
違うよｗ
899:卵の名無しさん
08/01/11 07:21:21 tRMgB8j30
たぶん，2ちゃんねるの影響は良きにつけ悪しきにつけ
影響はあると思う．いままでは悪行非道を耐えるしかなかった
というか情報を共有する方法が無かったのだが，少なくても
Mixiやこの場で共有，ある意味共感できる人間と話すことが
できる．彼ら旧態依然特高システムにあぐらをかく技官どもには
想定外だった可能性がある．それが東京の指導の変化に現れてないか．
900:卵の名無しさん
08/01/11 08:20:21 lwFY8wSnO
ふざけるな腐痔鬼
901:卵の名無しさん
08/01/11 14:44:29 jliAd1rh0
歯科医を殺すと賞与が出るのか？
902:卵の名無しさん
08/01/11 19:09:03 tRMgB8j30
とある板
官僚の失策（ほんの一例）
文部科学省…ゆとり教育により、知性や考える力が足りないゆとり世代をつくった。人材から日本を破壊か？
農林水産省…長年の農政の失策により日本の農業自給率は悲惨な状況。
林野庁…花粉症・限界集落の主犯格。地味だが日本の国土破壊に多大な功績。
厚生労働省…言わずと知れた年金問題。薬害問題でに関しても、多くの国民の健康と命を奪った。
防衛省…事務次官による国防費のこそ泥が発覚。究極の売国奴。
外務省…多額のＯＤＡをバラマキ私腹を肥やすも、国益につながらない。
国土交通省…官製不況をまきおこした。自分達の天下り先は大丈夫か？
問題が起これば官僚をまず疑うべし。
反省と責任いう言葉を知らない阿呆。
903:(^。^;)
08/01/12 17:39:28 Ga1j/sOt0
このスレもそろそろ息切れ？
相当に盛り下がってきたよう
そこで・・・・・
「日 本 情 (怨) 念 党」
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
にて以下のカキコを見つけましたので、かなり長文になりますが転載しておきまツ
「藤木技官についての巷の定説」＠神奈川県
URLﾘﾝｸ(webkit.dti.ne.jp)
>
>以下はあくまで巷の定説ではありますが、
>
>歯科保険診療の手引き（URLﾘﾝｸ(www.jiyukobo.co.jp)）は、
>実質的には藤木技官が執筆したものを、民間出版社を通じて発行したものである。
>（内容は埼玉県歯科医師会の保険診療の手引きと瓜二つである）
>
>歯科医療情報推進機構（URLﾘﾝｸ(www.identali.or.jp)）は、実質的には
>藤木技官が立ち上げた組織であるが、厚労省OBや国会議員の名前を借りて設立した。
>（歯科大学附属病院が初めて認定されました）
>
>以上のように財政学会に協力なコネを持っているので、今回のような事件は痛くも痒くもなく
>しばらくおとなしくしていれば、後は時間と元厚労省大臣や厚労省OBが後始末してくれる。
>だからこそ独自ルールを押し付けることも恫喝することも可能であった。
>
>これらついてどなたか確かな情報をお持ちであれば真偽の程、お示しください。
>
904:卵の名無しさん
08/01/12 23:42:28 2uT1D4T00
糞藤木の時、県の説明会で高い説明資料買わされたが。おかしくないか？
905:卵の名無しさん
08/01/13 03:52:43 sDGGCt7s0
>>903
歯科医療情報推進機構 こんな、わけのわからん、くだらないもの大学病院で金出して認定して。。。。。って鶴見か。。。癒着ミエミエ。。厚顔無恥。
906:卵の名無しさん
08/01/13 06:52:33 wlByiGtV0
たしかにこの代金は流れているとすれば問題ですなあ。
あと青本にしても臼田時代の歯科医師会会員之章とかどうもうさんくさい。
作った一色出版の歯科医師会冊子や患者配布用紙にしてもここが独占的地位を
占めているのも変。保険の改定があるたびにこの会社が儲かるように、
なっているんだからね。青本自体の存在も技官にいいように拡大解釈
されて運用されている。この出所とその利益がどこに行ってるか調べた方が
いいけど、そういうのって難しい。
907:卵の名無しさん
08/01/13 15:21:17 hE83rd+d0
既に火が消えてるのに、一生懸命燃料を継ぎ足して、
タンクから溢れ返ってしまってる事に気付いていない
愚か者が住んでるスレはここですか？
908:卵の名無しさん
08/01/13 15:48:17 8CDNMSpV0
>>907
もしかして馬鹿技官？
909:卵の名無しさん
08/01/13 21:38:21 lrXfjlF60
>>907
お、関係者乙
歯科開業医で本心からの技官の味方なんて一人もいないよ
なんせ怒りじゃなくて恨まれてるから。あいつらは。
恨みは怖いぜ、
怒りは自分の不満ための行為だけど
恨みは相手が滅びる事を望む相手のための行為だから
１０年や２０年じゃ絶対に消えない
910:卵の名無しさん
08/01/15 00:07:22 kfn5m5yR0
>>907
燃料乙ｗ
911:卵の名無しさん
08/01/15 07:18:30 VmA84S21O
くず藤木 許さん
912:Ｍｒ.藤木
08/01/17 18:01:01 H6H7qAvb0
なんか文句あんのか？あぁ。
913:卵の名無しさん
08/01/17 18:17:02 1vqrC2PV0
監査の前に個別指導、集団的個別指導があるはずだが、
東京ではないのか？ そこが分からない。
914:卵の名無しさん
08/01/17 20:48:52 TRXKPSkj0
あるに決まってるがね
915:卵の名無しさん
08/01/17 23:16:43 M/UKBDJCO
よく殺されないな
916:卵の名無しさん
08/01/21 15:58:11 qs+iVGci0
ここまで景気が行き詰ってくると何が起きるかわからんねｗ
917:卵の名無しさん
08/01/21 19:55:57 qN6WuHwJ0
歯科医療情報推進機構
すげえなあ、これｗ
うさん臭さ１００％
非営利なのに、なんで高い金取るんだよ
副理事長の宮武って、歯科課長だった奴か？
918:卵の名無しさん
08/01/21 20:25:27 6tjKfHO80
>>917
大当たり
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
天下り。
又、吊身絡み。
919:卵の名無しさん
08/01/21 20:37:11 qN6WuHwJ0
宮武って、技官やめてからだけど歯界展望かなんかで
行政は間違いないんだから従いなさいなんて意味のコメントしてやがったな
飯塚哲夫先生が、勉強会の会員のために戦った裁判の件だったか
クズ野郎が
920:卵の名無しさん
08/01/22 21:56:49 L91W15py0
藤木倫太郎さんにお聞きしたいのですが、お父様が
お他人様の人生を狂わしている事についてどの様にお考え
ですか？誇れるお父様ですか？あなたの実姉はなんて言ってます？
因果応報って知ってますか？
ご家族皆様、不治の病などにならない事を切に祈っております。
921:卵の名無しさん
08/01/28 09:06:47 BYx+qUte0
この件は、終わりか？
どっかへ行ったの？
922:卵の名無しさん
08/01/29 09:31:52 Rx4B0QZI0
このまま終わりにしたら、また暴れだすよ。
藤木も笹井も。
923:卵の名無しさん
08/01/29 10:42:14 J+8J7Twk0
今年の春ごろ大騒ぎが起こります。。。
924:卵の名無しさん
08/01/29 11:06:31 ZECkVCNm0
歯には歯を。
死には、
925:卵の名無しさん
08/01/29 12:18:45 4YvgAHIKO
死
926:卵の名無しさん
08/01/29 20:20:43 vil+v+Sp0
>>923
何が起こるの？
927:卵の名無しさん
08/01/29 21:33:35 CiV/HTUI0
訴訟に動き出してるって噂、あれ本当？
訴訟自体は支持するけどな。開業医ならかなりの数が支持するだろ
928:卵の名無しさん
08/01/30 00:17:33 1ZCVjvul0
支持します！
929:卵の名無しさん
08/01/30 00:25:15 ITQnE+4M0
死には、 ８。
930:卵の名無しさん
08/02/04 18:19:55 EPM9h0LV0
おら！藤木！