07/12/13 13:34:31 aORas+Va0
>>435
久しぶりに良識ある書き込みを読んだ。
君は正しい
437:卵の名無しさん
07/12/13 13:35:35 QIyqsEaj0
>>435
藤木の母乙ｗ
438:卵の名無しさん
07/12/13 13:40:32 5mpTwkdC0
我々と同様に歯科医療の現場で働く仲間なのですから。
↑
免許取って３年で
インプラントチェーンの分院長やるような
厚顔無恥な大バカ野郎を仲間とはおぞましい。
単なる面汚しだと思う。
439:卵の名無しさん
07/12/13 13:46:32 gUICuZMS0
>>435
ちなみに藤木のバカムスコは新宿区神楽坂で雇われ院長？を
しています。 新規指導は藤木が直々にやったそうです。
ここの開設者は有名なワルの日大松戸出身の小僧です。
神楽坂のほか小石川や江戸川橋でチェーン店を展開しています。
タクシーに広告だすわ、インプラントだ、審美だと違法な掲示も平気です
URLﾘﾝｸ(www.goodental.com)
神楽坂と
東京社会保険事務局がある新大久保は
目と鼻の先だしなｗ
440:卵の名無しさん
07/12/13 14:36:14 jkbEiNnj0
>435
そのとおり
でもその父親は他人を自殺にまで追いやって
関係ないその家族まで路頭に迷わす。
441:卵の名無しさん
07/12/13 14:42:29 wCm5TWy20
いやいや倫太郎はあんがいいいやつかもしれないだろ。
国試すべるだなんてお茶目だと思うよ。
悪いのはおやじだから息子は放置の方向で行こう。
442:卵の名無しさん
07/12/13 15:37:36 PgUkpd3yO
おまいら、今日のまいにち新聞みたか？九月の出来事を今日報道だ。何か感じないか？
443:卵の名無しさん
07/12/13 15:39:15 SsgQ0rv+0
何を感じろと？
444:卵の名無しさん
07/12/13 15:40:00 BGV5xWeS0
9月のなに？
445:卵の名無しさん
07/12/13 17:20:31 Qnslw76MO
倫太郎君は裏口入学
446:卵の名無しさん
07/12/13 17:40:00 Qnslw76MO
倫太郎君は今日は休み？
447:卵の名無しさん
07/12/13 18:34:55 /bBnfvKt0
指導に立ち会った可能性がある歯科医師会の…
URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)
448:卵の名無しさん
07/12/13 19:26:47 b3oUrV9P0
毎日にどういった内容がのってたの？
449:卵の名無しさん
07/12/13 20:40:56 XiKd+ynj0
これじゃないの？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
450:卵の名無しさん
07/12/13 20:43:36 OTwjIX9r0
倫太郎って ガルマ・ザビ みたいなもんか？
451:卵の名無しさん
07/12/13 21:17:29 RGBMdh3n0
いくらなんでもガルマは国試に落ちたりしない。
452:卵の名無しさん
07/12/13 22:50:10 cudmO1NO0
ここでは息子の話とか不用意な書き込みはしないほうがいいと思うよ。
相手は重箱の隅をつつく技官なんだから、名誉毀損やなんやでこのスレが削除されれば元も子もない。
確認された事実を淡々と書き込み、それについて論議していけばいいんじゃないかな。
453:卵の名無しさん
07/12/13 23:01:22 j3dVoQhmO
毎日の記事の概要を教えて下さい
454:卵の名無しさん
07/12/13 23:15:05 pstML2cgO
2CHでの書き込みは、弁護士に言わせると中学生の落書き程度の問題だと聞いたことがある。
455:卵の名無しさん
07/12/13 23:24:23 18+rSLfA0
いやいや、
事実無根な軽率な書き込みは気をつけたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
456:卵の名無しさん
07/12/13 23:50:55 mrncy8zv0
けど学歴詐称は本当じゃないの？
457:卵の名無しさん
07/12/13 23:59:26 wCm5TWy20
>455
あふぉ？
レベル違いすぎじゃん
と言っても論太郎は責められる筋合いは一切無い。
無茶苦茶に理不尽な目に遭ってる俺達が、理不尽な事をしてどうする？
ただし倫太郎はある意味有名人なんで、学歴詐称については、早急に
謝罪しろな。
それがお前のためになるのだから。
バカなおやじを持ってお前も大変だと思うが、これ以上祭りにしないためにも、
まずは謝罪した方がいいよ。
458:卵の名無しさん
07/12/14 00:38:20 02VKnQMb0
裏口で国試浪人で学歴詐称で
おまけに身の程知らずな息子も
親父に負けず劣らずのバカだろ？
459:卵の名無しさん
07/12/14 00:49:55 d5EkaaL30
指導＆監査逃れの為に技官の息子を院長に据えてるんじゃないの？
460:卵の名無しさん
07/12/14 07:18:51 RXfZh2sl0
↑正解
法律によって、いくらでも企業は潰され、あるいは発展する。
その他退官教授、技官をグループに引き込み
指導＆監査逃れの情報を提供、その他コンサル
する○○という会社、組織がある。人脈により
うちは情報が入ってくるという話だ。もちろん
情報により金額が違う。そんな安い金額では
提供できませんと話していた。
福田総理が理事に名を連ねていたという
（社）日米平和・文化交流協会みたいな
感じの所だ。
名前を聞いただけでは一体何をしているのか
わからない組織だ。
そんな所が表だってあるくらいだから、裏では当たり前に
行われているのだろう。
461:卵の名無しさん
07/12/14 07:41:59 DCAdg7iWO
逮捕できない？
462:卵の名無しさん
07/12/14 08:56:06 tkOTiiMi0
医療を私物化している人間がいるようだ
国民・野党（できれば自民も）は、もっと声をあげるべきだ。
＞また指導医療官への贈収賄事件も起こっており、
国民の医療への信頼を裏切ったことから、
厚生労働省の辻事務次官は記者会見で
「本当に遺憾で、事実なら情けないの一語に尽きる。捜査に全面協力し、
厳正な処分を行いたい」と述べ、
「─医療機関の監査に携わる全ての職員に綱紀を遵守し、
監査を厳正に行うよう指示した」との厳しい姿勢を示している。
特に疑惑のある技官等に対しては重点的に、指導時の記録などを開示請求し、
例えば技官等と関係の深い病院・医院とそうでないところを比較検証することで
審査情報等の漏洩疑惑を含めて公正な返戻・指導等が行われているか否かを
監視する一助となる。
厳しく返戻・指導などを行っていると評判の技官等が、
一方で自らと関係の深い病院・医院では甘い審査等を行うことで
結果的に医療費が無駄に使われていること(背任罪)も否定できないことから、
徹底的な監視・疑惑解明・再発防止・制度改善が必要である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
463:卵の名無しさん
07/12/14 09:08:01 DCAdg7iWO
藤木はタクシー運転手がいい
464:卵の名無しさん
07/12/14 09:24:19 D6oduaml0
問題の息子の歯科医院は医療法人のグループ診療所の一つだが、
他の支店の院長はそれなりの臨床経験を持っているが、Fの息子
だけは研修終了直後と言ってもいいぐらいの浅いキャリアで、
いきなり院長、しかも医療法人の理事だ。
なぜなんだ？なぜなんだ？
小一時間問い詰めたい。
465:卵の名無しさん
07/12/14 09:49:58 tkOTiiMi0
保険医療を食い物にして
私腹を肥しているという強い疑惑がある役人を放置していいのだろうか？
守屋次官は氷山の一角に過ぎない。
あれだけあからさまにやっていても
長年放置され、血税を垂れ流されていたという事実を重く受け止めるべきだ。
本当に、お人よしの国民だよ。
466:卵の名無しさん
07/12/14 12:15:07 UH4b8ZOx0
その歯科医院を見学に行こう。正しいカルテの書き方。請求等。レントゲン診断の所見の書き方、
お手本となる紙出しなど。きっとためになる。
467:卵の名無しさん
07/12/14 14:06:41 bGPQjUf10
あ～あ
今日昼飯なに食った？
468:卵の名無しさん
07/12/14 14:23:50 HGqAJosg0
りんたろう知ってるよ、話したこともある。
別に悪い奴じゃないよ。にぎやかでいい子かな。
でもとーちゃんがあんだけ同業者に憎まれてるんだからとばっちり食ってもしかたないよな
469:卵の名無しさん
07/12/14 15:41:55 fQ3mfDbM0
弱者にできることは真実を社会に告発することだけです。
週間ポスト URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
470:卵の名無しさん
07/12/14 18:31:50 D6oduaml0
>>468
そうだなあ。何万人もの恨みがこもっているからなあ。
自殺した人も一人や二人でないし。
471:卵の名無しさん
07/12/14 18:47:35 TjBsP1Rc0
>りんたろう知ってるよ、話したこともある。
別に悪い奴じゃないよ。にぎやかでいい子かな。
そんなにいい子なら
とーちゃんが、恫喝して自殺に追いやった
（事前に他の場所でも自殺をほのめかす脅しともとれる警告をしていたようだし
状況から未必の故意による殺人罪にも問えると思う）
ことを知ったら、さぞ胸が痛むだろうね。
472:卵の名無しさん
07/12/14 19:14:48 TjBsP1Rc0
未必の故意
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
473:卵の名無しさん
07/12/14 19:33:05 fQ3mfDbM0
ちなみに藤木氏は自殺された先生の葬儀にでるなり位牌に手を合わせるなりしたのだろうか？
本来昔指導で自殺した先生の教訓により、そのようなことが起こらないように指導は懇切丁寧に行う
こととしたわけだから、自殺動機が明らかに恫喝によるものであれば、これが法で裁けないでいいのだろうか？
御遺族のかたは今だ悲しみに暮れているっしゃることと思いますが、歯科界の為にも是非刑事告発していただきたいと
思います。
474:卵の名無しさん
07/12/14 19:55:16 RXfZh2sl0
ＮＨＫの特集で８９３が地上げで稼いだ金を元手に
トレーダーを雇い、債権回収のため白紙委任状をとってある企業
からのインサイダー情報で株で大儲け。
役人は退職後何をする？能力あるか？天下り？
簡単に考えられることは８９３が倒産しそうな企業から情報を
得るように、８９３のような歯医者に情報を売ることでは。
８９３のような歯医者＝同窓会かもしれない。
技官にもラインがあるらしい。退職した上の技官から聞かれたら
現役の技官も無下に断れないのでは。
475:卵の名無しさん
07/12/14 20:50:24 DCAdg7iWO
倫太郎君は人殺しの遺伝子
476:卵の名無しさん
07/12/14 22:32:55 9K58tAls0
殺人事件でしょ う、これは！！あきらかなる
477:卵の名無しさん
07/12/14 23:08:34 WJ0Fn4fJ0
>>471
過去の歯科医師の自殺者をほのめかせて公演や指導をしてたの？
だったら最悪！！！！！！！！
478:卵の名無しさん
07/12/14 23:14:39 vTk52NOQO
単純に藤木技官は、『もしかしたら、あの言葉は言い過ぎたなぁ』とか、自分の言葉で自殺したかもしれない…とか思う人なんかなぁ
そして、息子にもあるいみ迷惑かけてるしさ。
人間だから、少しは心に引っ掛かる事があって欲しいな。
479:卵の名無しさん
07/12/14 23:59:05 oXM0fsx20
倫太郎メジャ－デビュ－
480:卵の名無しさん
07/12/15 00:11:10 Rp2Nq6wX0
そもそも自殺された先生も静岡の藤枝病院の事件も混合診療が不正請求として
厳しい処分を課せられている。しかしこの混合診療自体裁判で否認され、来年には解禁になって不正に
ならなくなるかもしれない。
大体ジスロマックを除菌目的で投与したら全ての歯周病治療を自費にしなさいとか
言ってるが、では歯周病患者に自費で洗口液買わせたら混合診療にならないのか？
ＭＢ希望の患者に歯肉の状態が改善してからＭＢを作りましょうということで保険で歯周病治療をして混合診療に
ならないのか？
あまりにもグレーゾーンが多いのに対し厚生省はしっかりと事例などを上げて懇切丁寧に説明もしないで
いきなり自分達の解釈で摘発し犯罪者扱いをする・・・・
この医療界という密室におけるあまりのも傲慢な体質が藤木氏のような技官を生み出して
いるのではないか？（我々は一致団結して巨大な壁に一声を投じることもできないのだろうか・・・）
481:卵の名無しさん
07/12/15 00:42:27 xxjIEMfr0
年金問題の社会保険庁でっせ
年金の結末みてればどうなるかわかるだろうに
社会保険庁は歯科医師に対して指導するより自分たち指導
しなければならないだろう アホだらけの職場なんだから
482:名無し
07/12/15 01:01:09 LK36Jv9N0
日大・藤木と医科歯科・太箸の悪行は聞いて知ってますが、笹井とはどちらの笹井さんですか？
ひょっとして日大？
483:卵の名無しさん
07/12/15 05:40:28 sxSt8JQHO
目には目を
484:卵の名無しさん
07/12/15 06:24:28 tPHeSn0n0
スレタイだけどさ ”的”をつけるのは婉曲すぎる表現で
事実を歪曲しているから３からは取ったほうがいいな
485:卵の名無しさん
07/12/15 07:47:41 sxSt8JQHO
娘はかわいい？
486:卵の名無しさん
07/12/15 07:50:50 sxSt8JQHO
同喝 収賄 藤木ハウス
鈴木宗男か？
487:卵の名無しさん
07/12/15 08:57:30 GvtnzxbC0
>単純に藤木技官は、『もしかしたら、あの言葉は言い過ぎたなぁ』とか、自分の言葉で自殺したかもしれない…とか思う人なんかなぁ
そして、息子にもあるいみ迷惑かけてるしさ。
人間だから、少しは心に引っ掛かる事があって欲しいな。
そういう気持ちがあっても、自ら事実・因果関係・罪を認めたら
家族・社会保険庁・厚生労働省にも多大な責任・迷惑を及ぼす。
行政側の常套手段で切り抜ける可能性大
１放置（不作為）
２先送り
３時効待ち
そして繰り返される薬害・年金問題・恫喝自殺・・・
学ばない（学ぶ気もない）行政だけが残る。
488:卵の名無しさん
07/12/15 09:09:26 sxSt8JQHO
息子と娘は歯科界追放
489:@愛知
07/12/15 09:24:28 aNak3mwF0
昨日、愛知県保険医協会からこの事件の抗議文を送ることを伝える書類が届きました。
490:卵の名無しさん
07/12/15 10:53:09 Px5ROXeL0
舛添くんは、この問題をどう考えているんだ？
簡単なコメントを発表したようだけど、徹底的に追求してほしいものだ。
491:卵の名無しさん
07/12/15 11:08:27 GvtnzxbC0
>あまりにもグレーゾーンが多いのに対し厚生省はしっかりと事例などを上げて懇切丁寧に説明もしないで
いきなり自分達の解釈で摘発し犯罪者扱いをする・・・・
きちんと定まってもいないルールで、罰する（指導・監査・処分を行う）
しかも密室で というのは、明らかに行政の暴走ですね。
罪刑法定主義にも反する。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
民主国家で、こんな蛮行が許されていいはずがありません。
492:卵の名無しさん
07/12/15 11:13:16 DBUsltnI0
誤：民主国家
正：官僚専横国家ｗ
493:卵の名無しさん
07/12/15 11:21:45 rYnhylxu0
歯科医師会は、日本全国の会員から、行政の暴走反対署名をなぜ取らない？
494:卵の名無しさん
07/12/15 11:23:29 I/fosaFU0
歯科医師会が未だに自民党を支持しているから
官僚をいつまでもつけあがらせることとなっている
・・・民主支持に変えたらどうだ？
官僚に緊張感をあたえることが得策だと思うぞ
495:卵の名無しさん
07/12/15 11:28:15 H0Gkx/ui0
>自民党を支持しているから
それだけの理由で、歯科医師会は何も言えんのか？
あほらしい。
保険医協会はガンバっているのに・・・
まさに、歯科壊死会だな。
496:卵の名無しさん
07/12/15 11:56:50 sxSt8JQHO
倫太郎君頑張って生きろ
497:卵の名無しさん
07/12/15 12:11:43 GvtnzxbC0
＞混合診療をめぐっては、04年12月、当時の厚労相と規制改革担当相が、
一定のルールの下で例外的に認める範囲を拡大することで合意。
しかし、厚労省はその半年後に薬事法の承認のない医療機器などによる医療技術では
混合診療を認めないとする通知を出した。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
この通知を出した経緯と責任も追及されるべきだろうね。
混合診療の範囲をムリムリ拡大解釈して
その前の＜＜＜保険医療費を削る＞＞＞意図が丸見えなんだが・・・
498:卵の名無しさん
07/12/15 12:32:44 3q+kIe9fO
この問題については１０月２５日、参議院厚生労働委員会で
小池晃議員（共産）が質問。
舛添厚生労働大臣が「指導は懇切丁寧にやる、第三者をいれるシステムが機能していないのはゆゆしき問題だ。きちんと指導していきたい」
と答弁している。
保団連は、この問題を一過性のものとすることなく追及し、指導・監査の改善を実現するとしている。
499:卵の名無しさん
07/12/15 12:50:45 sxSt8JQHO
藤木は首だろ！ こいつを失業させよぅ
500:卵の名無しさん
07/12/15 13:23:57 HG8MSobG0
クビに加えて刑事告訴。
なんとしてでもブタ箱にぶち込みたいよな、藤木は。
笹井も同罪。
歯科界の人間すべてを苦しめる諸悪の根源だからな。
501:卵の名無しさん
07/12/15 14:45:34 9irc7TAtO
息子は出来がいいのか？
のうのうと診察やってるのか？
502:卵の名無しさん
07/12/15 14:52:18 qsqnKf7NO
自民ってずるいね。半分タレントの橋下なんかもってきてさ。また阿呆な大阪人は入れるんだろな。
503:卵の名無しさん
07/12/15 14:59:05 sxSt8JQHO
藤木倫太郎君頑張ってね。 刺違えろ敏と
504:卵の名無しさん
07/12/15 16:34:26 1ghS0qIp0
まずは藤枝事件を徹底的に分析するべきでは。
インプラントと保険との絡みで。あれが本当に不正請求だったのか。
もしくはグレーゾーンを笹井技官の胸ひとつで不正とされたものなのか
混合診療判決のあとも整合性が保てるのか。歯科の問題で
市民病院すべてを保険医取り消しにした、要は一般市民をも
犠牲にする必要があったのか。このあたりをじっくり分析
していくべきかと。静岡県に聞いてみたけど、まったく割れ関せず。
社会保険事務所に経緯を公開してもらおうかと思っている。
実際どんなことが不正請求になったのか知りたいしね。
505:卵の名無しさん
07/12/15 17:31:51 yFKm3Muq0
F木先生埼玉でもご活躍▼
URLﾘﾝｸ(webkit.dti.ne.jp)
前任地の神奈川県での客員講師ではあきたらず
前々任地の埼玉県でも非常勤講師を務めておられすようです
「口腔外科学第１講座非常勤講師」Ｆ木敏
506:卵の名無しさん
07/12/15 18:11:01 yFKm3Muq0
娘
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:354番)
507:卵の名無しさん
07/12/15 19:51:38 WqEMF5ek0
倫太郎が
たった一年の勤務医経験した
前任地も埼玉ｗ
508:卵の名無しさん
07/12/15 20:04:35 WqEMF5ek0
>>507
前任地
みずほ台歯科診療所
歯科医師
藤木 倫太郎 ・東京医科歯科大学研修医修了
（なぜ鶴見大卒と書かない？書かせない？ここの院長って体裁だけのクソ野郎だなｗ）
ご期待の倫太郎先生ご尊顔はこちら
↓
URLﾘﾝｸ(www.e-doctors-net.com)
509:卵の名無しさん
07/12/15 20:42:13 sxSt8JQHO
いつ死ぬの？
510:卵の名無しさん
07/12/15 21:37:39 sxSt8JQHO
藤木は引きこもり
511:卵の名無しさん
07/12/15 22:11:54 vrQiodlH0
>>504
藤枝市民は訴訟起こすべき
512:卵の名無しさん
07/12/15 22:30:04 aDdPeLQ20
>>511
歯科医の不正を取り締まるのが技官であれば、
技官の能力、人格、常識度を評価する、技官監督官なるものを
しっかりさせるべき！
F木、SSIごとき技官は、はたして、有能か否かは、誰が判断するか
その点を、明確にしなくては、ならない。
513:卵の名無しさん
07/12/15 22:30:07 RWGnMJZP0
>>504
藤枝市の歯医者で、支持してる藤枝市議会議員がいれば
議会で取り上げてもらったら？
市民は間違いなく迷惑したんだから
514:卵の名無しさん
07/12/15 22:33:14 Lyv8lhBi0
>>511あれは笹井の出世の為の生贄
当時のNHKの報道だと一方的に歯科のドクターが一方的な過失として伝えていたが その後東京マガジンを放送したTBSの系列の毎日新聞はインプラントまえの治療のことも書いていたが後出しジャンケンのようだ。
515:512
07/12/15 22:48:13 aDdPeLQ20
江戸時代なら
悪代官を裁くのは
水戸黄門、大岡忠相、遠山金四郎、そして必殺仕事人ですな！
516:卵の名無しさん
07/12/16 00:42:48 iRN6VkSi0
>>512
身内に甘い役所がそんなことするわけなかろう
それができたら年金問題でこんなに大騒ぎになってない
それにいくら指導が原因で死のうが、公立病院が機能せずに市民が
困ろうが、医療費を抑え、返還させた技官は厚労省にとっては良い
技官。
517:卵の名無しさん
07/12/16 05:31:22 mFVs7Ziq0
たとえば笹井技官がまっとうな人間であれば口腔外科のみの
取り消しであれば藤枝市民病院を救うことができた。１ヶ月後に
再指定の予定であれば、意味のない取り消しであった。これは
笹井技官が歯科に対する懲らしめの意図だけのために病院全体
を閉鎖させた。そしてこれは歯科に対する恫喝を行ったとみる。
このために藤枝市は財政赤字を膨張させ大変な状態に陥れら得ている。
当然これは市民、県民がこの事件を公にして技官罷免運動を
展開し、国家公務員が犯した犯罪として賠償請求をすべきである。
歯科医師会、保団連、国会議員はこれを徹底的に調査し
本当にこれが不当請求であったかを検証するべきである。
518:卵の名無しさん
07/12/16 05:45:49 mFVs7Ziq0
まあ県はまったく社会保険事務所の問題だから
どうでもいいような態度でした。
前に他のとこで藤枝市民に呼びかけたんだけど
藤枝市民は病院のスタッフへの個人攻撃に終始して
いて見れたもんじゃなかった。
底に流れているおおきな問題に気がついていない
ので仕方がないのですが、ですからことあるごとに
静岡県民、藤枝市民に働きかけてほんとうの理由は
技官のポイント稼ぎにこの病院が利用されたという
ことに気づいてもらいたい。静岡新聞さん、これ
調べてくださいよ。
519:卵の名無しさん
07/12/16 05:53:47 8e5HHBWa0
笹井のスタンドプレーを許してはいけない。
司法の場で白黒つけるべき
520:卵の名無しさん
07/12/16 06:18:47 mFVs7Ziq0
とりあえず、今、議員にメール出しました。
これは本当に許し難い愚行です。取り上げて
ほしいなあ。
521:卵の名無しさん
07/12/16 08:26:17 ExROvLz5O
笹井の子供は？
522:卵の名無しさん
07/12/16 09:01:51 ExROvLz5O
笹井の住所わかる？
523:卵の名無しさん
07/12/16 09:04:20 ExROvLz5O
共産党にメールしたら、
524:卵の名無しさん
07/12/16 10:28:42 4svNN9a+0
>>518
まあそうなるだろうね
今後は歯医者ももっと身近な議員(まずは市議会議員から)と仲良くしておく
必要があるな。ともに地域に貢献しようと言うスタンスでは歯医者
と一致しているし、なにより彼らも票や業績がほしいからな。
地元住民はほんと市議会議員の言葉を信じるよ。まじで。メールじゃ弱い
525:卵の名無しさん
07/12/16 12:29:18 IKC9C1ve0
東京歯科大卒が占めているインプラントセンターがチクッタという噂だが。
全診療科が保険医療機関取り上げになるとは思っていなかっただろう。
東京歯科大も技官汚職といい、結構、うさんくさい学校なんだ。
526:卵の名無しさん
07/12/16 12:43:33 mFVs7Ziq0
URLﾘﾝｸ(www.tdc-alumni.jp)
この中の誰かが糸を引いていたのは確実だね。
もしくは全員かな。あの事件でOBの指導に手心
を加えていたっていうことは他の歯科医師会会員が
その分当たらなくてもいい指導を受けたとかきつくなった
可能性が高い、要は一般会員に多大の迷惑をかけて
いながらこの居直りはなんなのだ。内山は自ら
会を辞するべきなのだけれど。
527:卵の名無しさん
07/12/16 12:57:32 DAeAUOHB0
病院を使えなくされたことによって
具体的に不利益が出た
県民を募って被害者の会を作り
笹井を訴えればいいんじゃねえの？
どうも
笹井は時期がずれたせいか
その背後関係がよく理解できないためか
藤木親子を叩くより燃えない。
とりあえず藤木に絞れば
スキャンダルで叩きのめせる。
528:卵の名無しさん
07/12/16 13:03:42 mFVs7Ziq0
まあ、確かにそうだけど、
恫喝自殺事件よりも市民を巻き込むという
ことができるから、いい展開になるし、
藤木技官の件と併せて、技官の非人間性を広く
アピールできることになるよ。
529:卵の名無しさん
07/12/16 13:05:27 DAeAUOHB0
>東京歯科大卒が占めているインプラントセンターがチクッタという噂だが。
そういうの
伏せないで実名だしちゃえば？
匿名ではインパクト薄いし
事実関係を追求しようがない。
東京歯科の同窓会とインプラントセンターと
笹井との癒着が証明できれば
鶴見大、藤木敏、藤木倫太郎、デンタルオフィス神楽坂
くらいの動かし難い利益供与の事実が浮き彫りに出来るじゃん。
大体、笹井のフルネームと
所属知らないしｗ
530:卵の名無しさん
07/12/16 13:30:05 ExROvLz5O
どこだ？
531:卵の名無しさん
07/12/16 13:53:39 ExROvLz5O
俺が藤木なら自殺する
532:卵の名無しさん
07/12/16 16:35:46 /t2PfSrL0
●２
533:卵の名無しさん
07/12/16 17:15:45 7mEVLmuX0
>>529
藤枝○立総合病院 パート2
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
このスレの6月前後ぐらいから、騒ぎははじまる。
よくわからんが、
FCDRっていう歯科グル－プが、藤枝口腔外科を使って
インプラントで、甘い汁をすったようなことが
書いてあるが・・・・・・
534:卵の名無しさん
07/12/16 18:06:03 msHCEqWS0
些細と投資同窓会との癒着？？
些細は日大ラグビー部のはずだが・・・
藤喜は日大柔道部だ！
すべては日大・・・・
535:卵の名無しさん
07/12/16 18:49:48 hFABeUCi0
おわってる・・
536:卵の名無しさん
07/12/16 18:55:55 J7SoYRHQ0
>>534
大久保会長も日大だぞ！
歯科界を動かしてるのは、みんな私大だな・・・・・・
537:卵の名無しさん
07/12/16 20:50:33 SZ94MI3f0
>>534
笹井の黒豚は日大の相撲部ではなくて松戸のアメラグ部だって
538:卵の名無しさん
07/12/16 21:27:54 Sn7hr35l0
本学に入れてもらえなかった。
寂しいやつ。
539:卵の名無しさん
07/12/17 06:45:21 /hi/byZd0
>>537
松戸のラグビーさ
540:卵の名無しさん
07/12/17 08:29:14 UKJz2h2xO
倫太郎君は頑張れよ。
541:卵の名無しさん
07/12/17 08:39:14 yMnnhGHo0
久しぶりに歯科医の旧友から同窓会の誘いがありました。
が、彼はマニアックな人で変人でした。そして、歯科医は不況と聞きます。
防弾チョッキを着用して行ったほうが良いでしょうか？
542:卵の名無しさん
07/12/17 08:41:28 H1eApNeP0
場所はスポーツクラブですか？
543:卵の名無しさん
07/12/17 09:27:40 LvlnoxS+0
制度自体の不備を改善しなければならない。
技官が警官、取調官、裁判官すべてを兼ねているような今の制度が問題。
・指導が民主的に行われるようビデオカメラの導入
・処分を決めるのは第三者機関に任せる
・技官の行動が公正に行われたか評価する第三者機関の設置
など改善が必要
544:卵の名無しさん
07/12/17 10:18:32 nHGcjyC+0
＞制度自体の不備を改善しなければならない。
同感。
身近なとこからコツコツと、少しずつでも皆で声をあげていかないと
癒着・天下り・贈収賄・・・
血税が無駄に使われ、行政不信が蔓延して
そのうち国が滅びるよ。
545:卵の名無しさん
07/12/17 10:22:25 nHGcjyC+0
>なお立会人については、現在でも歯科医師会推薦の立会人が
２人以上いるものの、技官との力関係などから、
通常は技官側の立場をとらざるをえず、
本来の立会人としての働きができないといったジレンマも聞かれる。
こういった状況の下、
厚生労働省の田中智也医療指導監査室長補佐は、
全国保険医団体連合会の要請に対し
「国民の権利を守る弁護士の同席はやむをえない」「録音も拒否しない」
と述べ、
＜＜＜指導時における弁護士帯同・録音についても認めた＞＞＞（２００７年１１月）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
546:卵の名無しさん
07/12/17 10:26:17 nHGcjyC+0
＞特に指導・監査の公正を図るため、
１指導医療官が当事者の親族であるときは、近接地などの医療官が代わりに行う。
２指導医療官について不公正な事由がある場合に、
当事者からの申立てによってその医療官を担当から外す。
３、１や２の原因があると考える場合に、
指導・監査に関与することを自分から避けることができる。
といった制度改善は急務である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
責任追及と制度改善要求は、同時並行的にやると効果的だと思う。
547:卵の名無しさん
07/12/17 12:05:14 Wv48VKbW0
>>508
頭悪そう
548:卵の名無しさん
07/12/17 12:49:55 ++YNM1mX0
実力以上の待遇を得ていれば、それは利益供与。
549:卵の名無しさん
07/12/17 13:17:25 2WrrQPNi0
技官の息子という悪質な名義貸し
550:卵の名無しさん
07/12/17 13:48:05 UKJz2h2xO
藤木は見せしめで逮捕
551:卵の名無しさん
07/12/17 15:35:22 OgfxI6vX0
>>508
似てるぞｗ
552:卵の名無しさん
07/12/17 17:34:43 GGqWrBR60
>>529
バーカ!東歯のはずねーだろ。笹井の前の技官は東歯だったんだろうが。
わざわざ新設のクソ野郎に頼む訳ねーだろ。考えてもみな！このイナカ野郎
553:卵の名無しさん
07/12/17 19:18:00 oayy++LN0
>>545
＞厚生労働省の田中智也医療指導監査室長補佐は、
＞全国保険医団体連合会の要請に対し
＞「国民の権利を守る弁護士の同席はやむをえない」
＞「録音も拒否しない」と述べ、指導時における
＞弁護士帯同・録音についても認めた（２００７年１１月）
これはGJ！さっそく録音しようぜ！
554:卵の名無しさん
07/12/17 20:24:38 UKJz2h2xO
藤木をハメよう
555:卵の名無しさん
07/12/17 23:57:15 bO/aD6VW0
>>554
向こうを向いてケツを出せってか？
オマイに任せたｗ
556:卵の名無しさん
07/12/18 07:24:41 7tEqDeQXO
藤木倫太郎は元気？
557:卵の名無しさん
07/12/18 13:01:19 wUMrhFSL0
些細の兄貴が歯科医師会からみで、地方口演を行っている。
歯科医師会は石井の後に、またこの人を考えているのか。
558:卵の名無しさん
07/12/18 16:33:44 4vHfkjHM0
藤木ばかり名前出されてるが、太箸も出しておけ
559:卵の名無しさん
07/12/18 16:46:08 7NC8t/yA0
質問
笹井は、参議院選挙に出る為、4年前H15年には、すでに厚生省を辞め
松戸歯の助教授の肩書きで運動をしていた。
藤枝市立病院の保険医療機関指定取り消しは、今年に行われたようだが、
笹井が関係してるの？
560:卵の名無しさん
07/12/18 16:48:46 4vHfkjHM0
552 名前：卵の名無しさん ：2007/12/17(月) 17:34:43 ID:GGqWrBR60
>>529
バーカ!東歯のはずねーだろ。笹井の前の技官は東歯だったんだろうが。
わざわざ新設のクソ野郎に頼む訳ねーだろ。考えてもみな！このイナカ野郎
なんだこのバカｗ
561:卵の名無しさん
07/12/18 16:50:15 46SdugVG0
>>559 二人は兄弟
562:卵の名無しさん
07/12/18 17:00:04 rcDmwn4A0
こんなとこで愚痴っても意味ないよ。
これまで書かれたことが事実なら新聞社にでも告発すれば良い。
告発は弱者に残された唯一の鉄拳なんだから。。。
563:卵の名無しさん
07/12/18 17:10:10 4vHfkjHM0
意味あるだろ
この件を知らない歯医者、まだまだいるだろうが
564:卵の名無しさん
07/12/18 18:10:27 jgVluO3m0
＞これまで書かれたことが事実なら新聞社にでも告発すれば良い。
テレビや新聞でも小さく取り上げられてはいるが
いまいち世間の関心は低いようだ。
年金問題や守屋事件に比べてマイナーな感は否めない。
行政不信が蔓延しているの「またか」で終わりかもしれんが
それでも少しでも多くの人に行政の実態を知ってもらいたい。
565:卵の名無しさん
07/12/18 18:49:56 30meccr+0
それで、藤木は少しはおとなしくなったのか？
誰かわかる人いる？
566:卵の名無しさん
07/12/18 18:53:01 4vHfkjHM0
1年くらいはおとなしくしてるんだろ
それか、1年で転勤かな
567:卵の名無しさん
07/12/18 18:53:49 4vHfkjHM0
私立歯学部あるとこに転勤させてもらって、そこで非常勤講師のバイトとかなｗ
568:卵の名無しさん
07/12/18 18:59:02 c93EOvEQ0
会社ならパワハラで懲戒の対象ですよ。いい気になり杉ですよね。
569:卵の名無しさん
07/12/18 19:07:44 4vHfkjHM0
会社じゃなくて、役所だからなあ
小役人の典型だけどな
キャリア事務官に、おだてあげられてその気になってんだろ
570:卵の名無しさん
07/12/18 19:10:37 5fIfAhmJ0
鶴見大学歯学部
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
鶴見大学歯学部の男について
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
571:卵の名無しさん
07/12/18 19:23:58 c93EOvEQ0
３いや４流官庁だから余計威張りたいんだろうなあ。
572:卵の名無しさん
07/12/18 19:44:41 qhn7TxVH0
>>559
藤枝市立病院の件は参院選の些細の弟。
兄弟で技官だった、姉は千葉で開業歯科医だったけ？
兄は名門開成高校の落ちこぼれで、高校の同級生はトップ官僚。
見返してやろうと厚労省退職し、国会議員を夢見るが、
日歯の足の引っ張り合いで出馬を断念させられ夢破れる。
今は日大松戸の教授、日歯の非常勤の役職にも就いてる。
573:卵の名無しさん
07/12/18 19:50:13 4vHfkjHM0
笹井じゃ、参院選で10万もとれなかっただろうな
574:卵の名無しさん
07/12/18 19:52:50 4vHfkjHM0
>>571
厚生労働省は4流じゃないよ
官房副長官何人も出してるし、天下りも多い
四流なのは歯科技官だけ
575:卵の名無しさん
07/12/18 20:12:58 HjndkDoI0
３については否定しないのか？
576:卵の名無しさん
07/12/18 20:26:30 kIshFO3D0
笹井の弟で技官は、大学はどこ？
姉は、松戸の同窓名簿に無いようだけど。
577:卵の名無しさん
07/12/18 21:26:28 7tEqDeQXO
笹井祭り
578:卵の名無しさん
07/12/18 21:37:06 pTcqOH3l0
>>577
笹井の黒豚も8年で閉鎖して年収が 1/3に減った。て自慢していた
歯槽膿漏臭い黒豚を一度みたが 推定年収は年齢が45歳ぐらいとして
670万として 3倍だと2000万あった。といってるみたい
俺がこれ程年収があれば開業医辞めてない
もし患者だったら黒豚の所へは臭いし不器用そうだから絶対通わない。
性格が悪く 不器用で下手な歯医者が技官になる
579:卵の名無しさん
07/12/18 21:38:51 pTcqOH3l0
>>577
笹井の黒豚も8年で閉鎖して年収が 1/3に減った。て自慢していた
歯槽膿漏臭い黒豚を一度みたが 推定年収は年齢が45歳ぐらいとして
670万として 3倍だと2000万あった。といってるみたい
俺がこれ程年収があれば開業医辞めてない
もし患者だったら黒豚の所へは臭いし不器用そうだから絶対通わない。
性格が悪く 不器用で下手な歯医者が技官になる
580:卵の名無しさん
07/12/18 21:50:48 4vHfkjHM0
年収が3分の１になったなんて、うそうそｗ
そうでも言わなきゃ面子が立たないからだろ
2000万年収あって誰がやめるかよ
技官になるのは、底辺クラスの連中さ
今からなりたい奴なら、別だが
581:卵の名無しさん
07/12/18 23:02:01 pTcqOH3l0
>>580
すいません膿漏豚が来て以来月15万点超えたことなし
売り上げ2000万円無し
静岡県は日歯会長が臼田辞任で大久保が会長に日大OB同士で横滑り
その報復で系列の松戸出身の歯槽膿漏臭い笹井がきたと思う
前任者の東京歯科大OBの四谷先生が良かった
582:卵の名無しさん
07/12/18 23:15:18 7tEqDeQXO
笹井祭り
583:卵の名無しさん
07/12/18 23:35:45 7tEqDeQXO
笹井の子供は？
584:卵の名無しさん
07/12/18 23:55:47 kxFWnDYP0
＞355 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2007/12/09(日) 00:01:35 ID:CKVkyZXF
藤木のやつ、ある会合で
「あの女医、泣きながらオレ土下座していたけど、オレはそんなことじゃ
赦したりしないね」などとお茶をすすりながらノンビリと話しているのを
聞いていてこいつはそのうち刺されるなと思ったよ
＞「あの女医、泣きながらオレ土下座していたけど、オレはそんなことじゃ赦したりしないね」
この話が本当だとすると、これって、どうなの？
「許す」ってどういう意味？
保険請求に関して技官が許す、許さないってどういう意味？
技官が許したら合法で技官が許さなかったら違法って事？
法律や規則って誰かが許したり許さなかったりする事で決定するわけ？
それを「恣意的」って言うんじゃないっすか？
585:卵の名無しさん
07/12/19 06:44:43 tKN9ndiiO
業務過失死傷罪
586:卵の名無しさん
07/12/19 07:18:29 tKN9ndiiO
こいつらは死んだほうがいい
587:卵の名無しさん
07/12/19 08:06:35 7RZldH0Y0
>>584
>この話が本当だとすると、これって、どうなの？
>どういう意味？ >違法って事？ >決定するわけ？
「本当だとすると」と仮定の話ででネタ膨らませてるｗ
こういう場合は、ちゃんと裏取ってから展開させるものだろ？
オツムの使い方が悪いな。 だから粒なんだよｗ
>それを「恣意的」って言うんじゃないっすか？
588:卵の名無しさん
07/12/19 09:04:29 VHArQLwB0
残念ながら現在の法律では処分決定の判断は技官に委ねられています。
しかし技官の保険医停止の決定に対し訴訟を起し勝訴したケースがありますので
明らかな技官の横暴な決定に対しては司法の場で争うことができます。
589:卵の名無しさん
07/12/19 09:12:49 vM+RvjsW0
>「本当だとすると」と仮定の話ででネタ膨らませてるｗ
こういう場合は、ちゃんと裏取ってから展開させるものだろ？
裏取りと仮定は、車の両輪みたいなもんだろうな。
＞藤木のやつ、ある会合で
「あの女医、泣きながらオレ土下座していたけど、オレはそんなことじゃ
赦したりしないね」などとお茶をすすりながらノンビリと話しているのを
聞いていて
ある会合とは？
他に話を聞いた人物は？
証言できる可能性のある人物は？
＞法律や規則って誰かが許したり許さなかったりする事で決定するわけ？
ルールに適合するか否かというのは
ある程度、指導医療官の裁量に任せられている。
しかし、恫喝事件を含め
その裁量を逸脱している可能性が高いことから
審査・指導・監査の公正を図るべく
保団連が、指導時の弁護士帯同や録音を認めさせた。
これまで密室で行われていたため
他にも人権侵害などにあたる事例が多数存在することは容易に想像できる。
過去の人権侵害事例などを証拠・証言とともに
できるだけ沢山集めて、審査・指導・監査改善に生かすという方向性は
間違っていないし、みんなで協力してやっていかなけらばならない。
590:卵の名無しさん
07/12/19 09:32:11 RRV5oDCr0
>>584
それって、藤木の息子と同じ大学の人でしょう。
591:卵の名無しさん
07/12/19 12:45:15 tKN9ndiiO
鶴見は法にふれないの。藤木に賄賂渡して
592:卵の名無しさん
07/12/19 12:49:37 tKN9ndiiO
藤木は鶴見から給料もらった時点でアウトだろ
593:卵の名無しさん
07/12/19 15:56:06 YsPxFlaD0
587 ：卵の名無しさん：2007/12/19(水) 08:06:35 ID:7RZldH0Y0
>>584
>この話が本当だとすると、これって、どうなの？
>どういう意味？ >違法って事？ >決定するわけ？
「本当だとすると」と仮定の話ででネタ膨らませてるｗ
こういう場合は、ちゃんと裏取ってから展開させるものだろ？
オツムの使い方が悪いな。 だから粒なんだよｗ
何がｗなんだ？このバカ
ｗ使う話かよ
594:卵の名無しさん
07/12/19 16:25:08 7N0Qiygf0
だから５８７は関係者だってば。
いずれにせよ藤木もその関係者もそのうち・・・
首洗って待っていたほうがいいかも・・・
595:卵の名無しさん
07/12/19 16:36:28 JW4rpxWO0
＞藤木のやつ、ある会合で
「あの女医、泣きながらオレ土下座していたけど、オレはそんなことじゃ
赦したりしないね」などとお茶をすすりながらノンビリと話しているのを
聞いていてこいつはそのうち刺されるなと思ったよ
火のないところに、煙はたたないというし
恫喝自殺とかの経緯からみても
あながちガゼとも考えにくい。
詳しく知りたい。
596:卵の名無しさん
07/12/19 16:56:04 JW4rpxWO0
しかし・・・恫喝殺人・パワハラ・名誉毀損・侮辱罪・・・
人権侵害の総合商社のような技官だな。
597:卵の名無しさん
07/12/19 17:06:50 JW4rpxWO0
厚生労働省の技官の上司の心中を想像してみよう。
ここで技官を辞めさせたら、医療費抑制の方針に多少の支障は出る。
歯科医のクレームに屈したようでプライドも許さない。
かといって、続けさせてまた問題を起こしたら、
選任・管理責任まで問われかねない（保身は大事だ）
お～い。胃薬もってきてくれ～（以上、ネタ膨らませ終了）
598:卵の名無しさん
07/12/19 17:29:31 N0DuEjYr0
>>597
答え：たらい回し左遷
599:卵の名無しさん
07/12/19 18:13:27 ps+D6EE10
>>597
答え：保健所巡礼
600:卵の名無しさん
07/12/19 18:51:41 RRV5oDCr0
>595
医療費通知で実日数違いで、患者の婆さんが連絡。
それでもって、Fに不正請求で調べられた話だろ。
詳しくは、倫太郎の同窓会で聞いたら。
601:卵の名無しさん
07/12/19 19:05:00 +/Azgoyg0
ところで18年度とんでも改定で一躍
厚労省の英雄に躍り出た技官はいまどこにいるんだ？
Ｔだっけ。
602:卵の名無しさん
07/12/19 19:22:56 tKN9ndiiO
ふざけるな。藤木
603:卵の名無しさん
07/12/19 19:39:47 pHPEG1Wd0
藤木はもう用済み。
604:卵の名無しさん
07/12/19 19:46:07 tKN9ndiiO
藤木は日本海と太平洋どっちがすきですか？
605:卵の名無しさん
07/12/19 19:51:21 YsPxFlaD0
松下先生を自殺に追い込んだもう一方の雄、太箸も忘れるなよ
606:卵の名無しさん
07/12/20 06:06:01 DagLTtvr0
>医療費通知で実日数違いで、患者の婆さんが連絡。
そんな恩知らずのくそババアは診療拒否するか
さっさと全部抜いて自費の総入れ歯にしてやりゃよかったのにね。
607:卵の名無しさん
07/12/20 06:09:52 DagLTtvr0
誠実で適切な治療をすれば
全て赤字、そして査定、処分の対象になるが
いい加減な手抜き治療は全て合法、
というのが藤木理論なんだからな。
いっそのこと
保険は抜歯以外認めるなよｗ
608:卵の名無しさん
07/12/20 06:26:23 DagLTtvr0
ようするに
藤木技官は保険診療は出来るだけ
安い材料を使って手抜き診療しろと
言ってる訳だよな。
汚いのは
我々、社会保険事務局の指導技官は
保険医が
真面目で誠実な治療に取り組む
ことを禁じ、
高度な技術は保健医療には適用できないように
指導していますと
広く保険者にアナウンスしないことだな。
609:卵の名無しさん
07/12/20 08:06:16 A7Hs8y4oO
自殺する予定の方 一人じゃさびしくない？
610:卵の名無しさん
07/12/20 08:36:25 4HeBb3ie0
素朴な疑問なんだが藤枝市民病院って保険医療機関の指定が取り消されてたのに
１１月１日から保険医療機関として再指定さてるぞ？（口腔外科は取り消しのままらしい）
あれって病院単位なのにおかしくねえか？
これってさ 歯科は保険やめってくれって事だと思うんだけど・・
つまり医科には査定はあっても指導や取り消しは殆ど関係ないって事らしい
611:卵の名無しさん
07/12/20 09:53:29 jBa7p1iI0
その婆さんに罰則はないのか?
ああ勘違いでしたで済ませてよい話なのか?
612:卵の名無しさん
07/12/20 10:04:57 F3i3nCGp0
藤木敏
太箸勝弘
笹井啓史
笹井義宣
笹井正思
613:卵の名無しさん
07/12/20 10:05:19 F3i3nCGp0
??????
614:卵の名無しさん
07/12/20 10:08:14 hHovMhhM0
指導時は録画録音しておけ
615:卵の名無しさん
07/12/20 10:16:15 tdHxEGwY0
>>610
医師会と薬剤師会、保険医協会が住民巻き込んで署名活動。歯科医師会は役立たず。
近隣の医療状況に与える影響が大き過ぎるので慌てて短期で再指定、
口腔外科は閉鎖の方向らしい。
指定外れた機関の億単位の経費を税金で賄うのかですったもんだ。
患者は藤枝市民だけではないから、さらにすったもんだ。
現保険医療制度の問題点、さらには今後の制度の有り方を語る上で
良いケーススタディだと思います。
一番の問題点が些細って技官なんだけどね。
616:卵の名無しさん
07/12/20 11:35:26 ZedMYd/H0
藤木敏
太箸勝弘
笹井啓史
笹井義宣
笹井正思
上の二人は、有名技官
あと、元技官、議員候補、大学教授
次は、その弟で、静岡技官。
最後の正思が、わからん。おしえて？
617:卵の名無しさん
07/12/20 12:28:51 A7Hs8y4oO
笹井祭り
618:卵の名無しさん
07/12/20 13:08:43 bz4gB4nC0
とりあえずお勉強。
笑えるなあ。
「歯科界におきましても、返戻の山を築くと何時も名指しで話題になっていた支払基金
の某専任審査員が退職をされ、やれやれと思った方も多いと思いますが、何を思ったか、
ある開業医のところに再就職されたそうであります。雇い主は、個別指導には前専任審査員に
同道をしてもらうとのことであります。今度は、攻守所を変えて、個別指導の弁護に回ることになります。
やめ検弁護士というのは聞きますし、私の友人にも立派な所謂、検事上がりの弁護士がいますが、保険の
個別指導に立ち会う前専任審査員とは歯科界始まって以来のことではないでしょうか。
これで雇い主はなんでもありとなるのか。」
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aa-nusd.jp)
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
619:卵の名無しさん
07/12/20 13:30:00 pu/9FFkD0
>>616
その辺つつくと特定私立と特定技官と特定私立同窓会との三角関係が
でてきそうだな。
そうして特定私立の同窓会代表が歯科医師会幹部になっていたとしたら。
歯科医師会が今回の事件に対し完全無視を決め込んでる説明がつく。
凍死事件と全く同じ構図になるわけだが、、、
620:卵の名無しさん
07/12/20 19:49:03 Fli85uUA0
こちらもご利用くださいませ。
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
621:卵の名無しさん
07/12/20 19:52:07 Fli85uUA0
おっとアドレスミス。公務員の板です。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50#tag296
622:卵の名無しさん
07/12/20 20:01:06 Fli85uUA0
内部告発はこちらへ。
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
623:卵の名無しさん
07/12/20 20:03:21 kezfNUj10
>>616
笹井正思 大阪大学歯学部歯科放射線学講座
URLﾘﾝｸ(www.dent.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(read.tokyo.jst.go.jp)
624:卵の名無しさん
07/12/20 20:04:33 kezfNUj10
>>616
笹井正思 大阪大学歯学部歯科放射線学講座
URLﾘﾝｸ(www.dent.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(read.tokyo.jst.go.jp)
625:卵の名無しさん
07/12/20 21:49:36 2sL0SYLE0
>>608
違うよ。
保険診療の点数で真面目で誠実な治療に取り組め。
衛生管理もしっかりとしろ。
そうじゃなけりゃ指導だ監査だ取り消しだー。
とそういうわけでしょ。
もはや他に収入源のある人間じゃないとできない業界。
626:卵の名無しさん
07/12/20 23:10:18 L7mXgHnm0
公務員が副業収入を得るのは任命者の許可があれば合法ですから、藤木氏が
鶴見から給与を貰うこと自体に違法性はありません。
しかしながら、歯科全体を監視する立場の技官が歯科大など特定団体から利益供与を疑わせる
ようなポストへの就任は妥当性を欠いてると言えます。
概ね歯科医師会ＴＯＰ、大学同窓会ＴＯＰは繋がっており、技官に便宜を図る形でそれぞれのＴＯＰの
身の保全は約束されていることが多いです。
昔から技官ー歯科医師会ＴＯＰ－同窓会ＴＯＰは癒着構造があり、下位の人間には
決して回る事のない相互利益のリンクがあるのです。
歯科医師会や松本先生の同窓会が大きな声を出さないのも当たり前のことです。
これらの癒着構造は過去摘発を受けていますから、現在では用意周到に行われております。佐藤技官のように
摘発する為には、内部告発等から得られる決定的な証拠が必要でしょう。
もし今回の事件を知った上で歯科界に対する傲慢な恐怖政治にメスを入れる必要性を感じた人が
藤木氏ー鶴見関係を知る人の中に入れば是非内部告発をお願いします。
ポイントは藤木氏が非公開の場で特定団体（鶴見）に指導を逃れるための何らかのレクチャーを
行った事があるか、指導対象になりうる人物の情報を事前に流したことがあるかなどです。
もしその意思があれば保険医協会などに最初匿名でもいいですから情報提供されるとよいでしょう。
627:卵の名無しさん
07/12/20 23:36:14 WMeYVgBo0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ドキドキ 2007年12月19日23:51 今日ジョイフルの帰りに警察に止められた
せっチャだったからマジ焦った
友達とふたりでパトカー見えた瞬間平静を装ってゲオに入るもこんばんはの一言で捕まる
幸いチャリは調べられず、高校生が暴行事件に巻き込まれるって事が多発してるからとのこと
高校生の味方で助かった
11:00過ぎてたのを友達は忘れてたらしく警察に時間聞いたときめっちゃ焦ってた笑
何はともあれ助かった
にしても話してるとき俺の口臭煙草臭くなかったのかな??
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
就職は天神の大名、福岡県歯科医師会の事務です
mixiでまたバカガキが自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
628:卵の名無しさん
07/12/21 00:29:35 IhtcSf6J0
>>625
違いません。
君は行政の
本音と建前を理解していない。
「歯科の保険医療なんて今も昔もフィクションなのです」
だから藤木技官の御子息は
自費診療に熱心な歯科医院の分院長に
賢く収まっておられるのです。
629:卵の名無しさん
07/12/21 00:49:24 1R5TWxgB0
大体、
政治家や官僚の都合で
歯科の保険治療が万能だと
国民に信じ込ませていることが最大の悪なのであって
医科とは違う、歯科の特殊性についてや
歯科の保険というのは
行政の指導で
最低限度の応急処置でしかないことを
厚生省が国民に
きちんと啓蒙するべきである。
それでも
全部保険治療を懇願する患者には
患者数のノルマをこなせず、
日々
大学病院の廊下で無駄な時間をすごしている
研修医の諸君に分け与えてあげればいいだろ？
点数がどうのとセコくぼやきながら治療をしぶる
開業医どもと違って
金も時間も関係なく熱意あふれる治療にのぞんでくれる筈だ。
こいつらや
こいつらの所属部署には
国から助成金が支払われていることだし。
630:卵の名無しさん
07/12/21 07:46:21 Pkk+5KUEO
いいこといった淲
631:卵の名無しさん
07/12/21 09:34:27 Bob77dA10
>しかしながら、歯科全体を監視する立場の技官が歯科大など
特定団体から利益供与を疑わせる
ようなポストへの就任は妥当性を欠いてると言えます。
１大学病院・歯科医師会・同窓会幹部医院への審査・指導などに手心を加える。
査定されにくい請求方法を漏らす。
２技官へのお礼・ポスト。
事実上の「天下り」でしょうね。
大学病院への指導などの記録を開示要求して
他の病院・医院との比較などにおいて
１の明らかな「手心」を立証できれば、
贈収賄で立件できる可能性もありだと思います。
それが難しい場合
何らかの「手心」の形跡を公表するだけでも
公共の利益（公正な行政へ）には、かなっていると思います。
動かぬ証拠・証言（内部告発）がベストですが・・・
632:卵の名無しさん
07/12/21 09:59:16 Bob77dA10
＞行政の指導で
最低限度の応急処置でしかないことを
厚生省が国民に
２極化が進んで
大半の歯医者は、保険で食ってる。
仮に保険を後退させても、今１割の自費は
伸びてもせいぜい２～３割止まりだろう。
それを大半の歯科医で奪い合う
異常な過当競争となるだろう。
それより、保険を少しでも充実させ、患者の負担割合を減らす方向で
進めた方が、今の格差社会に合ってるんじゃないか？
633:卵の名無しさん
07/12/21 10:49:35 tRcxPs510
机上の理論やね。
634:卵の名無しさん
07/12/21 11:03:42 Bob77dA10
＞机上の理論やね。
↓これが現状
＞保険を後退させて、
１割の自費を大半の歯科医で奪い合う過当競争。
635:卵の名無しさん
07/12/21 11:04:48 tBp1mvuy0
まあ都会の高額テナント料を払って開業している者は
どうぞ自費を頑張る事だなっ！
但し、保険診療での補綴治療に文句は言うなよっ。
地方では保険診療を中心として患者との関係が
成り立っている事だってある。
保険診療がイヤなら、保険医辞退すればいい事で
他所様の事まで口出しするなよな
636:卵の名無しさん
07/12/21 11:38:23 Bob77dA10
２極化社会では、
保険がさらに後退しても
自費へかけられる家計費は、さほど伸びない。
正社員の減少・パート収入頼り・子育て不安・・・歯は多少痛くても我慢
放置→総入れ歯のパタンが増えるだけ
アメリカのように定期検診の習慣も全く根付いていない
いくら啓蒙してもせいぜい１割ほど（全国的に頭打ちの状態）しか定期検診を受けない。
今の状態で、自費中心にシフトするのは歯科医療にとって、自殺行為ではないかい？
条件悪すぎ
637:卵の名無しさん
07/12/21 11:54:12 4nv5D/Ie0
みんなで歯科医師会やめよう。
638:卵の名無しさん
07/12/21 11:58:49 tBp1mvuy0
>>637
まず言い出しっぺの君から辞める事だね。
辞めたらコメアップしてほしい。
639:卵の名無しさん
07/12/21 12:25:30 nmT//+fm0
アメリカだと、抜髄～根充コースで、軽く１０万円は超える。
だから、定期検診に必死なのです。
640:卵の名無しさん
07/12/21 12:35:55 Bob77dA10
＞平成7年骨太の方針に「指導・監査の強化」が閣議決定され、具体的に8千件と数値目標まで示されたことは、医療費削減策の中で、ここまでなりふり構わない政府の姿勢に関し政治的対応が強く求められる。
はじめに数値目標ありき・・・
今年は、８千人のスピード違反を捕まえるぞ～
って言うか？なんか変だぞ。
＞通常は指導を行っても、なお改善されないものについては監査を行うものとする」とされている。
（本音）指導は、カムフラージュ 改善など不要。 監査・保険医停止（医療費抑制）あるのみ。
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
641:卵の名無しさん
07/12/21 12:42:21 4nv5D/Ie0
６３８だけど、もうやめてますよー＾＾
642:卵の名無しさん
07/12/21 12:43:20 Bob77dA10
＞アメリカだと、抜髄～根充コースで、軽く１０万円は超える。
だから、定期検診に必死なのです。
確かに一理ある。
保険中心 自費中心
どっちが、いいのか。じっくり検討する必要はあるだろうな。
自費中心の歯科医療政策を日本に当てはめて試算したものはないのかな？
やっぱり、ダメだった・・・では済まないので、慎重に見極めるべきだ。
643:卵の名無しさん
07/12/21 13:46:47 2FFZc3u90
>それを大半の歯科医で奪い合う
>異常な過当競争となるだろう。
なりません。
いままでなんとか保険の食い扶持で
ベンツに乗り
子供を私立歯科大へ通わせるために
やらずぶったくりの
いい加減な治療をしてレセプト枚数を稼いでいた
ちょうど藤木敏技官の同級生くらいの年代の
田舎の保険医どもがこしらえた医原病が
どれだけ潜在的に日本全国に蔓延しているか考えてみてください。
こいつらのやり散らかした
感染根管治療を真面目にやり直し
補綴物の印象を精密に採得するだけで
どれだけの手間と時間がかかるか
冷静に考えてみましょう。
どこへ発表しても
恥ずかしくない水準の治療をやり遂げるなら
歯科医師ひとりあたり
一日１０人の患者でも手一杯になる筈です。
644:卵の名無しさん
07/12/21 13:54:09 2FFZc3u90
「歯なんて500円くらいで治るんじゃねえの？」とか
「注意してても虫歯にはなるからｗ」とか
「年をとると歯が抜けるのは仕方が無い」とかいう
日本人の歯科医療における認識は甘すぎます。
そして
この甘い認識は
我々、歯科保険医に責任をなすりつける形で
歪んで偽善的な歯科保険治療を維持してきた
厚生省と、その従僕たる日本歯科医師会による
薬害エイズ、または薬害C型肝炎問題と
同質な隠蔽体質にあったのです。
田舎の藤木の同級生どもは
どんなに無能でも
当時は歯科医師数が少なかったので
手抜き治療でやりたい放題の保険請求ができました。
患者数が減った
保険点数は査定されたと騒ぎながら
いまでも
行政は歯科保険治療について、その質は問題にしないのです。
金は払えないが、その分、さらに手を抜くように示唆しているのです。
これが歯科治療を無理やり国民皆保険制度に組み込んだことの
隠蔽され続ける闇の真実です
645:卵の名無しさん
07/12/21 13:55:15 2FFZc3u90
勇気をもって
声を張り上げて言おうではありませんか。
しかし患者さん、あんたも甘いな、
「500円で歯が治せるわけねえだろ」とｗ
そして
保険医療費では賄い切れない
差額分を
おのおのの歯科医院の采配で
患者からキチンと請求できる
混合診療のシステムが解禁されれば良いのです。
勿論、
大切なことは
一日１０人の患者でも充分経営できる
差額医療費を患者から請求して恥ずかしくない技術の研鑽と
医療の質を患者に保障することに違いありませんが。
646:卵の名無しさん
07/12/21 13:57:21 Hs5QOOsN0
>>643
あんた下手ではないかい。
僕なら20人くらいだったらできると思うよ。
647:卵の名無しさん
07/12/21 13:58:16 KYDAf6z50
指導・監査と自殺の因果関係を全国的に、徹底的に、調査することを要求しよう。
648:卵の名無しさん
07/12/21 13:59:35 2FFZc3u90
>>642
そんじゃ具体的に言うけど
混合診療が適用されて
患者さんがあと２万円くらいを自己負担してくれたら
歯医者は真面目に治療に取り組めるし
自分を犠牲にしても
その患者さんのために
必死になれると思うよ。
649:卵の名無しさん
07/12/21 14:01:27 2FFZc3u90
>>646
別に
君のやり方と
ぼくのやり方に違いがあるのは
各歯科医院の方針だから
それでいいんじゃないｗ
650:卵の名無しさん
07/12/21 14:06:59 2FFZc3u90
>>632
>それより、保険を少しでも充実させ、患者の負担割合を減らす方向で
>進めた方が、今の格差社会に合ってるんじゃないか？
この経済状況で
そんな予算がどこにある？
そんな予算があるなら
薬害によらず、C型肝炎の患者を全員難病指定に
する方が先だとは思わないか？
歯なんて、そのおおむねは
人の生死に関係しない。
それゆえ
これは贅沢品であるから
その健康を保つのに
多少、金がかかるのは当たり前。
651:卵の名無しさん
07/12/21 14:11:51 luvj8sVJ0
>>646
一日何時間働く気だ？
この働き者ｗ
差額徴収して
一回の診療15分程度で
患者帰したら詐欺で
訴訟おこされても仕方がないだろ？
652:卵の名無しさん
07/12/21 14:42:28 vODij+wS0
＞保険中心 自費中心
＞どっちが、いいのか。じっくり検討する必要はあるだろうな。
＞自費中心の歯科医療政策を日本に当てはめて試算したものはないのかな？
だから保険医療費はいままでどおり
貰い、さらにコストの増加に伴い
そのつど改定していきながら
当面、決定的に
不足する分は
差額徴収しても違法にならないシステムをつくれば
みんなが幸せだろ？
今のままだと
大半の歯科医院において
その保険診療の実態は
いつまでたっても
賭博が禁止されてるのに
何故か野放しなパチンコの屋の換金や
売春は禁じられてるのに何故か営業してる
ソープランドみたいな
日陰もの扱いのままだろ？
前歯にTEK入れて
金貰っただけで
藤木に恫喝されるだろ？
653:卵の名無しさん
07/12/21 15:33:14 zUuVvC950
歯科において過去の差額徴収はどのようなものであったか，ご存知ですか？。
「上杉事件」ぐらいは，知っていますよね。
あそこで，頑張れなかったのが痛いよね。
654:卵の名無しさん
07/12/21 15:55:23 srwkujUf0
>差額徴収しても違法にならないシステムをつくれば
みんなが幸せだろ？
過去に手痛い失敗の実例があるようだ。
失敗をよく分析して、改善・再挑戦の価値はあるかもしれんが・・・
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
655:卵の名無しさん
07/12/21 16:03:32 UOn2MYdX0
最大の問題は、我々現場の歯科医の考えが、ほとんど医療制度改革に反映しないことです。
ほぼ唯一の窓口であろう中医協の委員は献金問題で二人から一人に減らされ、その委員自体
殆ど下位の現場臨床医の現状改善に動く機能を有しない歯科医師会からの派遣に
なっているわけですから・・・１８年の歯科診療改正のときもこの中医協役員は一言も
反論せず全てを受け入れるという有様です。
もっと現場の人間の声もしっかり医療制度改革に反映するシステムを構築することが
急務と思われます。
歯科医師会は元々入会開業医の既得権擁護の為の団体ですが、特に在籍の長い執行部において
ほぼ独善的に運営されています。歯科医師会は会員擁護の為だけに動き、更に言えば特に執行部の
利権維持の為会員から会費徴収してるとも言えるでしょう。創設意思自体が入会金や会費を払う者
のみの為の団体ですから、歯科全体の為に動く機関とは言えません。
純粋に現場の人間の保険診療環境改善の為に動いているのは保険医協会のみだと
松本氏に関わる対応で露見しています。
個人としては新規加入が半数に減少しても高額な費用を請求する歯科医師会よりも、普遍的加入を
目指している安い会費である保険医協会を中心として、医科と連動で正攻法な切り口で
医療制度改革現場に現場の意見反映ができる場の構築を推し進めるべきと考えています。
656:卵の名無しさん
07/12/21 16:03:59 +vU+D3zB0
>「上杉事件」ぐらいは，知っていますよね。
全然知りません。
多分、幕末から明治維新にかけての頃の話ではないかと思いますが
是非くわしく教えてくださいな。
お願いします、長老。
つ～か
そんな大昔の話知ってるのは
長老くらいのもんだろ～ｗ
657:卵の名無しさん
07/12/21 16:13:49 HHS1FYAg0
>>655
ここぞとばかりに
仕事も努力もしないで
国から予算せびるしか脳がない
乞食、
共産党の宣伝しちゃダメだからねｗ
658:卵の名無しさん
07/12/21 16:20:09 24ZSZV+j0
>>636
>正社員の減少・パート収入頼り・子育て不安・・・歯は多少痛くても我慢
>放置→総入れ歯のパタンが増えるだけ
おひおひ
６３６さんは
いつの時代のお方だよ？
いまどき、そんな川口探検隊でも
二の足を踏むような
民度の低い秘境は日本に存在しねえよｗ
659:卵の名無しさん
07/12/21 16:38:12 Ctruzy1J0
>>636
今や
歯科医師が
公務員の平均年収を
楽勝で下回るってのに
今更何言ってんだか？
時代錯誤も甚だしいですよ、長老ｗ
馬込容疑者の
公務員してた親父の退職金が
２８００万なんだよ？
その金で
歯医者にも行かず
息子に猟銃山ほど買い与えている訳ですよｗ
せいぜい５千円とか１万円の僅かな差額にも
応じないような
ドケチの恩知らずを親切に診てやる必要はないから
とっとと
国から助成金貰ってる
指定医療機関に送って
研修医の研鑽に役立って貰えばいいでしょ？
660:卵の名無しさん
07/12/21 16:39:33 aYiYfQfE0
>>658
学生さんでつか？魔界秘境は多くなってきているですよ。パートからニート、中華に露西亜、日本語が通じない日本人。
よく話が聞き取れない日本人（舌足らず？）。生保。やくざ。公務員。医者。わけわからん人。
661:卵の名無しさん
07/12/21 16:40:55 srwkujUf0
差額を強引にまとめると
１患者には、すごく不評だった。
妥当な技術料か否かを評価するのが難しい。
２混合診療・保険外負担が広がると
その部分の保険診療（診療報酬）の改善は放置される。
３成功させた国があれば、調べてみたいが
今のところ不明。
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
662:卵の名無しさん
07/12/21 16:42:37 dq8AK7h/0
↑
そんな連中はまとめて
研修医の研鑽に役立ててやろうｗ
663:卵の名無しさん
07/12/21 16:47:57 +l5kReZy0
そもそも
自分で開設した歯科医院の治療費を自分で決められないなんて
すごくおかしいことなんじゃねえの？
664:卵の名無しさん
07/12/21 17:01:17 xO244ia20
研修医が大勢、回廊でぼんやりしている大学病院
＝腹を空かせたヒト喰いワニの救う魔のプール
665:卵の名無しさん
07/12/21 17:01:41 srwkujUf0
＞自分で開設した歯科医院の治療費を自分で決められないなんて
公費を使っている以上、それなりの公的な制約はやむをえない。
自費・差額も視野に入れつつ
制度改善・予算探し・・・なんとかするしかなかろう。
666:卵の名無しさん
07/12/21 17:08:36 xO244ia20
１患者には、すごく不評だった。
妥当な技術料か否かを評価するのが難しい。
↑
嫌なら診療所を変えればいい。
もう少し
安くて親切な医院が見つかるかも知れない。
そこで早かろう安かろう悪かろうを
思い知るかも知れないがｗ
マジレスすれば
昔と違って
すぐ隣に歯医者があるから
技術の評価は比較的容易な筈。
２混合診療・保険外負担が広がると
その部分の保険診療（診療報酬）の改善は放置される。
↑
もう改善の見込みはないから問題ないｗ
３成功させた国があれば、調べてみたいが
今のところ不明。
↑
そんなの関係ねえｗ
667:卵の名無しさん
07/12/21 17:11:46 UOn2MYdX0
我々が望むと望まざると政府上層部ＬＶでは混合診療解禁の方向で動いているようです。
URLﾘﾝｸ(hoken.dscyoffice.net)
我々の臨床で混合診療を解禁にして欲しい部分と、解禁されては困る部分が
混在しています。
混合診療全体の損得は各歯科医院の診療方針によって異なるでしょうが、部分解禁される内容が医療側
、患者側双方にとって明らかにおかしな制限が第3者的観点でしっかり調整される事が
大事だと思います。
自分的には歯科医院の自由裁量の範囲拡大と、指導対象の減少で混合診療解禁には
賛成です。
668:卵の名無しさん
07/12/21 17:42:50 srwkujUf0
政府の本音は
自費がほんのちょっとでもあったら
全てを保険外診療とみなし、保険医療費削り
・・・指導対象は、むしろ増加する。
恫喝自殺は、その好例のようだ。
我々の考える混合診療からは、遠くかけはなれた罠がそこにある。
669:卵の名無しさん
07/12/21 17:53:36 61CwVAWV0
症状も違えば
人間も違うというのに
診断名と部位だけで
いままで
診療報酬が一律同様に設定されていたことこそ狂気
つ～か
難易度加算が
各歯科医師の自由裁量に委ねられるのは道理。
670:卵の名無しさん
07/12/21 18:07:28 16P2I05l0
とりあえず
藤木のバカ息子が分院長やってる
チェーン展開の歯科から保険医資格を剥奪してやろう。
671:卵の名無しさん
07/12/21 18:08:00 ywj1SBec0
そんな議論は二の次三の次
なによりもまず、すべき事はＦの罷免でしょ
672:卵の名無しさん
07/12/21 18:08:23 srwkujUf0
歯科の点数を削る口実だけの混合診療は断固反対したい。
自費と保険の線引きを明確にして
基本的な治療に適正な点数を割り当て（保険予算を死守）
プラスアルファを自費とするなら（自由裁量）
文句はないんだが・・・
673:卵の名無しさん
07/12/21 18:13:32 srwkujUf0
＞なによりもまず、すべき事はＦの罷免でしょ
罷免要求なんかも保険医協会はしっかりやってるよ。
歯科医師会さえ本気で要求すれば、一発で罷免できるんだが・・・
674:卵の名無しさん
07/12/21 18:19:54 zUuVvC950
同じ「混合診療」といっても，各人の認識が違いすぎる。
保険診療においては，医師・歯科医師の裁量権が，侵害され続けたようなものだよね。
混合診療を認めると，自由診療が「不自由診療」になるんじゃない？
どっかの国のマネージドケアみたいになっても大変だし。
675:卵の名無しさん
07/12/21 18:20:39 zUuVvC950
誤爆 スマソ
676:卵の名無しさん
07/12/21 18:24:39 16P2I05l0
保険医協会の代表が
「ゆきゆきて神軍」の奥崎謙三よろしく
藤木のところへ
「この人殺しが、恥を知れ！」
と直談判しに行ってくれれば
共産党の保険医協会を
認めてやらないでもないｗ
尚、そのときは
必ず疾風プロダクションの撮影隊も
同伴させること。
そういえば
奥崎謙三は
当時の上官を殺すつもりが、
なぜか
上官の息子を殺してしまうんだよな。
677:卵の名無しさん
07/12/21 18:25:36 ywj1SBec0
>>673
罷免要求が各所から上がっていることは周知の事実
でも罷免要求が大事なんじゃなくて、実際に罷免する事が大事なんだってば
そんなことさえ一致団結して出来ない業界だからますます付け込まれるんだYO
678:卵の名無しさん
07/12/21 18:32:19 16P2I05l0
>実際に罷免する事が大事なんだってば
それよりも
何らかのアクションを起こして
世間の衆目を
集めることが大切。
だから
保険医協会の代表が
神軍平等兵として
玉砕して来てくれない？
応援するぜ！
679:卵の名無しさん
07/12/21 18:39:20 xcDcYC5Q0
結局
誰が猫の首に鈴をつけるかという議論な訳だがｗ
680:卵の名無しさん
07/12/21 18:42:08 srwkujUf0
保険医協会は、しっかり動いてるようだが・・・
そのうち歯科医師会もきっと動くだろう。間違いない。
＞参議院厚生労働委員会でも舛添厚労大臣が、そういうことがあってはいけない。
指導は懇切丁寧にやる。監督官だけじゃなく第三者・学識経験者などが
ついて暴言を吐くようなことは許さないシステムになっているはずだ。
しかしそれが機能していないということは大変ゆゆしいことであり
（今後このようなことが起きないように）きちんと指導していきたいなどと答弁している。
＞厚生労働省の田中智也医療指導監査室長補佐は、
全国保険医団体連合会の要請に対し「国民の権利を守る弁護士の同席は
やむをえない」「録音も拒否しない」と述べ、
指導時における弁護士帯同・録音についても認めた（２００７年１１月）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
681:卵の名無しさん
07/12/21 18:52:31 rriuEm+Z0
>>680
まわりくどいんだよ、保険医協会。
ターゲットを藤木の社会的抹殺に絞れ。
とりあえず、直接、
新大久保まで出向いて
自殺者云々の軽率な発言について
藤木を恫喝し返して来いよ。
ついでに
赴任していく先々で
なにかしら
利益供与の疑いがある事も
徹底的に追求してくれ。
682:卵の名無しさん
07/12/21 18:55:27 srwkujUf0
＞指導時における弁護士帯同・録音についても認めた
これで事実上、「密室での指導・監査」は、なくなった。
今回の恫喝事件では、厚労省・社会保険庁も
ある意味で痛い思いをしたのかもしれない。
683:卵の名無しさん
07/12/21 18:55:59 KYDAf6z50
そうだ、保険医協会！
組織力を生かして、指導・監査にまつわる自殺の全国的な調査
をして欲しい。そして、ガンガン攻めて欲しい。
684:卵の名無しさん
07/12/21 18:59:09 srwkujUf0
681 おいおい。名誉毀損で訴えらても知らないぞ。
この掲示板は、完全な匿名ではないんだから、気をつけたほうがいい。
685:卵の名無しさん
07/12/21 19:03:59 rriuEm+Z0
>>684
保険医が
テレビでも「その指導方法」について
問題があると取り上げられた
担当技官に直接質問に行くのは
当然の権利じゃねえの？
なにか問題でもｗ
686:卵の名無しさん
07/12/21 19:12:24 1QYMNyJV0
>ターゲットを藤木の社会的抹殺に絞れ。
とりあえず、直接、
新大久保まで出向いて
自殺者云々の軽率な発言について
藤木を恫喝し返して来いよ。
恫喝し返す×
直接質問に行く○
687:卵の名無しさん
07/12/21 19:14:33 F5PkvZ7Q0
>これで事実上、「密室での指導・監査」は、なくなった。
>今回の恫喝事件では、厚労省・社会保険庁も
>ある意味で痛い思いをしたのかもしれない。
担当技官になんのおとがめもないなら
いまごろみんなで
笑いながら寿司食ってると思うよｗ
688:卵の名無しさん
07/12/21 19:18:33 F5PkvZ7Q0
「恫喝」ってのは手厚い指導って意味なんですよね。
ねえ、藤木先生？
だから藤木先生を恫喝し返してさしあげても
無問題なのではｗ
689:卵の名無しさん
07/12/21 19:38:00 UOn2MYdX0
その程度で名誉毀損はないと思いますが・・・
しかしながら最近は掲示板における書き込みに対し民事刑事共に有罪判決が非常に多いです。
威嚇的でない事実に基づいた論調が安全でしょう。
また社会的に話題になってる事柄に対するスレは歯科医以外の一般閲覧者も多いので、
２チャンとはいえ論調には少し気をつけた方がよいかもしれません。
690:卵の名無しさん
07/12/21 19:39:45 F5PkvZ7Q0
↑
藤木の母乙ｗ
691:卵の名無しさん
07/12/21 20:07:48 F5PkvZ7Q0
>>689
はぁ？
そりゃ脅しのつもりですかｗ
テレビ放映され
またぞろ歯科界全体が 社会の物笑いになるような
恥を晒す原因を作った 問題技官が
世間が当然抱えるであろう不信や疑惑に対し
なんら沙汰も無く
厚顔無恥にも名誉毀損を主張するというならばだ。
その前に
まず、お騒がせすることになって 大変ご迷惑をおかけした
全国の保険医と保健者のみなさま方へ対し
社会保険事務局を通じて 釈明会見を開き
自らの指導方法に 一点の曇りもなかったことを証明した後
あまつさえ 火の無いところに
しかし煙がたつような 事態を招いたのも
そもそもは自らの不徳と致すところにございます。
今後はこのようなことのおこらないよう
より一層の信用回復に精進致すことを誓いますので
どうか 平にご容赦願います。
と深々と頭をさげてみせるのが
公僕としてのつとめなんじゃねえの？
筋としてはｗ
692:卵の名無しさん
07/12/21 20:11:03 GJbGiDkQ0
サンボマスター
693:卵の名無しさん
07/12/21 20:29:03 Pkk+5KUEO
藤木は辞任するべき。
694:卵の名無しさん
07/12/21 20:32:44 Pkk+5KUEO
藤木に名誉なんざねぇ！この下衆が
695:卵の名無しさん
07/12/21 20:39:48 Pkk+5KUEO
藤木に使途不明金ぐらいあるだろ。 賄賂は申告しとるんか？
696:卵の名無しさん
07/12/21 20:44:22 Pkk+5KUEO
表に出せない金がたくさんありそうだな。歯科界の宗男
697:卵の名無しさん
07/12/21 21:09:29 UOn2MYdX0
えっと689ですが・・・
決して藤木氏の身内ではありません（ＩＤで前の投稿内容を確認してみてください）
ちなみにネカフェに移動しても登録状況や防犯カメラから割り出されます。
URLﾘﾝｸ(netjikenbo.no.land.to)
698:卵の名無しさん
07/12/21 21:27:55 UOn2MYdX0
続けて投稿します。
このスレは歯科医全体の人権に関わる大きなテーマを持っています。藤木氏の所業は
許しがたく、これに対し大きな声が上がらねば歯科医はこれをよしとしたことになります。
さらにこのような事態を招いたのは厚生労働省の姿勢や考え方にあり、藤木氏罷免を認めさせることで
歯科に対する医療行政の過ちを認めさせねばなりません。
今後も単なる誹謗のみにとどまらない活発な投稿によって、歯科医及び一般閲覧者に広く
問題意識が広まることを望みます。
699:卵の名無しさん
07/12/21 22:04:54 Pkk+5KUEO
誹謗中傷ありだろ
700:卵の名無しさん
07/12/21 23:12:26 dM4ljQdg0
藤木って、講演の手当て申告してないよな 絶対に
国税にチクったらどうかね
701:卵の名無しさん
07/12/22 00:04:53 rpDRWhta0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
702:卵の名無しさん
07/12/22 00:16:36 jel4XSy80
>>697
ああ、共産党のおじさんだなｗ
703:卵の名無しさん
07/12/22 00:18:10 jel4XSy80
>>699
犯罪者の場合、
事実を書き立てると
誹謗中傷になってしまうんだよなｗ
704:卵の名無しさん
07/12/22 04:04:38 MUFwhc+LO
松岡利勝みたいな末路
705:卵の名無しさん
07/12/22 08:45:04 23Cghhlm0
＞犯罪者の場合、
事実を書き立てると
誹謗中傷になってしまうんだよなｗ
あまり神経質になる必要はないかもしれないが
自滅することだけは避けたいものだ。
書き込みの責任が問われない場合↓
１公共の利害に関する事実に係ること（公共性）
２その目的が公益を図ることにある（公益性）
３事実の真否を判断し、真実であることの証明がある（真実性）
ただし真実性については必ずしも真実である必要は無く、
ある事実を真実と誤認するに相当の理由が認められる場合
（確実な証拠や根拠に基づいた場合など）であれば、
真実性の欠如を理由としてその責任を問われる事は無い（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
706:卵の名無しさん
07/12/22 08:53:59 LwmPnpsf0
子供二人分の私立歯科大学費、最低でも7000万円。
これを無料にする目的でF技官が立場を利用し特定の私立歯科大の教官に就任した
としたら、そして特定私立に利益供与を図れる立場にいたとしたら。
これは収賄罪ではないのか？
そしてそれが歯科医師会会長と日大同窓会の知るところで、日大同窓会の伝統となっていたとしたら
組織的疑獄だ。
それがなかったとしても
社会通念上、7000万円はいかがなものか？
歯科医師会と日大同窓会は、この技官との癒着はなかったのか？
釈明すべきである。
707:卵の名無しさん
07/12/22 09:14:23 23Cghhlm0
>子供二人分の私立歯科大学費、最低でも7000万円。
資金の流れを捜査するには
別件（恫喝事件）でもいいから
それなりの証拠・証言が必要だ。
（こっそり民間探偵なら調査可だが）
恫喝事件の証人ならば、歯科医師会の立会人がベストだが
いろいろしがらみが厳しくて多分ムリだと思う。
だから今のところ、厚労大臣や官僚の答弁を引き出すのが
精一杯だろう。
708:卵の名無しさん
07/12/22 09:28:13 MUFwhc+LO
裏口は犯罪？
709:卵の名無しさん
07/12/22 09:36:26 rGPPAUZ30
収賄罪、特別背任罪、、独占禁止法違反、私立大学法違反、所得税法違反
710:卵の名無しさん
07/12/22 10:10:05 23Cghhlm0
＞裏口は犯罪？
裏口だけなら、刑法的にみても犯罪にはあたりませんが
公序良俗に反するので、バレたら社会的批判は免れないでしょうね。
711:卵の名無しさん
07/12/22 10:13:21 qcnFIZxMO
俺、公序良俗って言葉大嫌いなんだよね
裁判官の何でもあり判決に繋がる気がして
712:711
07/12/22 10:22:06 qcnFIZxMO
大体、今の日本の警察・司法がその公序良俗を侵していると思うんだ
山口の母子殺害事件を巡る弁護士の対応しかり
福島で産婦人科医が逮捕される一方で岡山で酒気帯び運転死亡事故が不起訴確定
国のトップからして法に反してない限り自らの利権しか考えていない
正しい倫理観を持つのはとても大切なことだと思うけど
今の日本の裁判官にすらそれを求めることが難しいでしょ
まぁなんだ
いろいろ詰んでる
713:卵の名無しさん
07/12/22 10:25:31 23Cghhlm0
だから裁判員制度ってことになったのかもね。
714:卵の名無しさん
07/12/22 10:33:42 MUFwhc+LO
お前ら国立だろ！私立にもわかるような会話しろ
715:卵の名無しさん
07/12/22 10:37:41 aAAabYRT0
>>710
私学にも補助金（＝税金）が投入されている限り、
裏口入学は、教育機会均等の原則を侵す犯罪行為だと思われますが。
716:卵の名無しさん
07/12/22 10:38:18 3LnIQHjI0
>>705
>あまり神経質になる必要はないかもしれないが
>自滅することだけは避けたいものだ。
ケツ持ちは
このソースに絶対の責任を持つ
東京保険医協会がやるから
心配しないでがんがん行けば？
URLﾘﾝｸ(espelana.blog109.fc2.com)
717:卵の名無しさん
07/12/22 10:51:01 23Cghhlm0
＞裏口入学は、教育機会均等の原則を侵す犯罪行為だと思われますが。
たんなるうわさ話じゃだめ
証拠・証言があれば、文部科学省へ
718:卵の名無しさん
07/12/22 10:58:55 aAAabYRT0
>>717
一般論だから、どこの大学に裏口入学がある、という話ではないですよ。
719:卵の名無しさん
07/12/22 11:00:36 23Cghhlm0
ここを、みるといい↓
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
720:卵の名無しさん
07/12/22 11:03:49 23Cghhlm0
＞たとえば、大学が寄付金の額で入学を決めることにし、
それを入試要項で公開すれば、全受験生に公平になるので、
文部科学省からおとがめはないかもしれません。
入試のやり方は大学が決めるのです。
そういう金持ち向けの大学があっても不思議はありません。
それが建学の理念だというわけです。
（そういう理念では、文部科学省から補助金をもらうことなど考えられません。
そんな大学が経営的に成り立つかどうかは別問題です。）
＞今の問題は、そういう仕組みを公表せず、
あたかも試験だけで入学できるかのように装いながら
（そのように文部科学省に報告しながら）、
実際は寄付金を集めていた（それで合否を決めていた）ことにあるわけです。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
721:卵の名無しさん
07/12/22 11:29:04 PU7NEeBc0
今や正々堂々と
入学金と
卒業までの授業料に併せて6000万円かかるんだから
裏もクソもない。
問題は
その6000万円を
息子と
娘の２人分
しめて１億２千万円分も
公僕に工面できたかということ。
ちなみに
歯科医師になっても
今の社会保険診療報酬で働いていたのでは
生涯かけて絶対に返済できない額だよｗ
722:卵の名無しさん
07/12/22 11:30:31 PU7NEeBc0
理由もなく学費免除で
大学に入学すれば
それはやはり裏口ということになるがなｗ
723:卵の名無しさん
07/12/22 11:38:37 23Cghhlm0
>しめて１億２千万円分も
公僕に工面できたかということ。
代々の資産家かもしれない。
（限りなく低いが、宝くじがあたったとかの可能性も念のため）
調べてみないとわからないが
調べれば、はっきりする。
724:卵の名無しさん
07/12/22 11:56:32 23Cghhlm0
贈収賄のセンが有力だと思う。
ポスト・裏口入学などの見返りに
指導・監査で手心（それを効果的に行うため一方で恫喝）
＞
1賄賂の収受・要求・約束のいずれかの行為をすること
2その職務に関し、請託を受けて、第三者に賄賂を供与させ、
又はその供与の要求若しくは約束をすること
3他の公務員に職務上不正な行為をさせるように、
又は相当の行為をさせないようにあっせんをすること又はしたことの報酬として
賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をすること
一方的に賄賂を要求し、相手がそれに応じなかったとしても
既遂は成立する。
ここで、賄賂とは、「人の需要または欲望をみたすに足りる一切の利益」を含む。
したがって、売春婦の提供、飲食の接待など、ありとあらゆるものが含まれる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
725:卵の名無しさん
07/12/22 11:58:08 xTZK0xpU0
まぁ現実に 1億2千万もポンポン払えるような資産家なら
歯医者辞めて公務員なんかやんねぇわな
726:卵の名無しさん
07/12/22 12:01:22 LwmPnpsf0
ポン大学閥でのアゴヒゲが日歯会長に就任した。
俺はポン大学閥出の奴が歯科職域代表参議院候補になるのかな？
それとも臼田事件でのササイ立候補断念があったから、さすがに今回は
ポン大からは出さないのかな？と興味深々だった。
そしたら鶴見からミドリのオバちゃんが出て当選した。
何かあるなと思った。
前回のササイはポン大学閥が役所に送り込んだ技官との噂だ。
F技官もポン大学閥だ。そして鶴見に子供を無料で入学させてもらったという。
なにか謎があると思うのは俺だけか？
本当だったらミドリ議員ではなくF技官議員が誕生してたのでは？
なんて妄想してしまう。
727:卵の名無しさん
07/12/22 12:01:36 23Cghhlm0
＞1億2千万もポンポン払えるような資産家なら
歯医者辞めて公務員なんかやんねぇわな
仮に遺産が入ったのなら、その時期は大事だな。
728:卵の名無しさん
07/12/22 12:14:34 MUFwhc+LO
国家試験が難しくなれば裏口入学は減るだろ
729:卵の名無しさん
07/12/22 12:27:40 pMjQ+LdE0
医師国家試験は年々難化しているけど、歯科は逆なの？
730:卵の名無しさん
07/12/22 13:06:51 /IReBN/i0
誰かokwebに質問しない？
「松下先生を恫喝して自殺させた公務員は二人の子息を私立の歯学部に入学させております。公務員の給与はそんなに良いのでしょうか」
731:卵の名無しさん
07/12/22 13:29:31 g6GoKr5F0
>>729
歯科も難しくはなってますよ
だから一部の歯科大は極端に合格率が下がってます
732:卵の名無しさん
07/12/22 15:15:26 fdbL40NT0
>>729
URLﾘﾝｸ(job.happylife4114.com)
これ見て。
74,2%は、多すぎです。
まもなく、半分もありますでしょう。
恫喝技官の息子も、一度落ちたらしい。
試験官を、恫喝すればよかったのに！
733:卵の名無しさん
07/12/22 15:31:42 MUFwhc+LO
くず
734:卵の名無しさん
07/12/22 20:09:50 Oy0hl1Sb0
相次ぐ不祥事を受け廃止・分割が決まっている社会保険庁で、
職員に再雇用先の希望調査を実施したところ、健康保険部門に志願者が殺到していることが２２日、分かった。
年金記録不備問題などで国民から風当たりの強い年金部門を避けた職員が多いようだ。
ぬるい組織じゃのー
735:卵の名無しさん
07/12/22 20:14:39 yImNIHDu0
医学生とかも似たようなものでしょ
内科、眼科、皮膚科が人気、産科、小児科、外科は不人気・・・
736:卵の名無しさん
07/12/23 00:24:26 10UhesD00
恫喝技官の息子って国家試験落ちたの？
やっぱり裏口って低脳だねｗ
737:卵の名無しさん
07/12/23 00:48:32 tui98E0E0
藤木、とりあえず土下座しろやｗ
738:卵の名無しさん
07/12/23 08:56:18 o4T0hohC0
別に土下座とかいらねえけど、
早いところ贈収賄とか背任とか殺人で起訴されて、一生裁判で苦しんでください、一族郎党。
あ、藤木と太箸、それと笹井ね。
739:卵の名無しさん
07/12/23 08:59:29 yz5zLa2W0
普段からちゃんとカルテを書いときゃいいんだよｗ
自分たちの怠慢を他人のせいにするなｗｗｗ
基本的に真面目にやったことだけカルテに書いとけば監査はありえない。そこに
恣意性はない。大体藻前らこんなとこにばっか書き込んで
ねくらじゃねーの。だから粒なんだよｗ
市ね！
740:卵の名無しさん
07/12/23 09:14:16 nXtlHfmu0
息子w 娘w ?
741:卵の名無しさん
07/12/23 09:25:46 dKg/hW5MO
だいたい 臨床も研究も駄目なくずだろ
742:卵の名無しさん
07/12/23 09:27:25 dKg/hW5MO
公僕だろ なに威張ってるんだ
743:卵の名無しさん
07/12/23 09:42:38 LUulqaAT0
>>735
医者と違って、国から手厚い保護を受けている社会保険庁職員が部署をえり好みする権利はなかろう。
744:美容外科医
07/12/23 09:43:09 yl5sOhJK0
社会保険庁みたいな国民の敵、社会の汚物、犯罪者集団にコケにされて
よく黙ってるね。歯科医って人間できてるんだな。ごくろうさん。
745:卵の名無しさん
07/12/23 11:37:14 pfFI+qGC0
>>739
>普段からちゃんとカルテを書いときゃいいんだよｗ
>基本的に真面目にやったことだけカルテに書いとけば監査はありえない。そこに
>恣意性はない。
それを真面目にやって停止になったのが藤枝なわけだ。
例えカルテが普段から１００%きちんと書かれていたとしても、指導や監査の
場で正当な理由無く中断、放置される可能性がある。技官の気持ち一つで恣意的に
行われうる可能性がある。といった具合に指導監査担当者への不信感を決定的に
植えつけたところにも今回の事件のまずさがあるんだよ。
だいたい、カルテ自体に齟齬があれば恫喝する必要も無く自主返還、保険医停止、
詐欺で立件出来るだろうが、タワケ。
746:卵の名無しさん
07/12/23 11:46:30 pfFI+qGC0
連投で申し訳ないが、今の法律では自主返還しかないの。
だから、自殺されたら保険者は困るわけ。
この問題の技官は削り屋としても失格。
747:卵の名無しさん
07/12/23 11:55:47 QyFb19560
新規指導の時に電子カルテなので嫌み言われたな。
技官に
「センセはパソコンと電子カルテ使いこなしてるぇ、キレイキレイ、ＩＴの申し子だねぇ」
電子カルテだとレセと齟齬が生じないから、臨床について延々と蘊蓄たれられたな。
「ＳＲＰ後ポケット４ミリだったら即ＦＯＰしろ、なんでしないんだ？」
「根治は4回もあれば根充まで持って行けるだろう」
とりあえず9割聞き流して「ハイハイ、そうですね」とか相づちうっといた。
748:卵の名無しさん
07/12/23 12:50:58 LUulqaAT0
>>747
技官ってそんな根性の曲がった人だらけなのか。
749:卵の名無しさん
07/12/23 13:03:27 H9H6ldtc0
>>748
んなの当然だろ。全員
「俺がルールブックだ！」って奴ばっかだ。 そして技官ごとに言い分が違う。
俺は新規3回うけてるからな。
雇われ時代から含めて。
一度 技官同士やりあわせてみたい。 どっちが勝つか！
んまぁ大学病院だって、医局ごとに言い分ちがったからな。
同じ医局でも医局員どうし喧嘩しやがって、学生実習時代、受け持ち患者の
治療方針でもめて全ての尻拭いが学生に回ってきたっていう経験おまいらもあるだろ。
まったく今も夢にみるわ。6年生のとき国試の2週間前まで毎日、患者みてたぞ俺。
三日前に技工やってＦＣＫつくったぞ。。。
750:卵の名無しさん
07/12/23 16:09:53 9VVqfTd60
役人、役所はみんなそうだ。
聞き流す精神を持っていないとやってられない。
やつらの存在そのものが不必要な公共事業。
根性が曲がっている？曲がって無ければ勤められない
ような所だ。日々点数稼ぎで他人を苦しめたヤツが
勝ち残る所だ。
751:卵の名無しさん
07/12/23 18:45:27 yz5zLa2W0
>745
たて
752:卵の名無しさん
07/12/24 01:26:55 HoW4GJoa0
いつか、しっぺ返しって必ず来るから
怒りは時間が立てば消えるけど、恨みは消えないから
つもりにつもって数倍にして返される
溜まればどこかで吹き出る間違いない
今回の事だってちょっとやそっとじゃ収集つかないよ
753:卵の名無しさん
07/12/24 08:30:18 hrSizjBW0
縦かorz
754:卵の名無しさん
07/12/24 15:23:54 e/0WOg+40
贈収賄罪は確実だな
さっさと逮捕しろ
755:卵の名無しさん
07/12/24 16:44:34 aA1T8oCJO
なんで技官が権力もつんだ。しかも権力を利用して賄賂を受け取る。北朝鮮か？
756:卵の名無しさん
07/12/24 20:17:57 N7uWztIq0
>>745
すべては歯科医師会の特定私立バカ屑どものおかげです。
757:卵の名無しさん
07/12/24 22:06:52 OCTITXkD0
>>755
技官だけが悪いわけじゃない
必ず利益受けてる連中がいる
有力私立歯学部と、そこ出身の歯科医師会上層部と、その子分ども
758:卵の名無しさん
07/12/24 22:16:53 kTBpfz5v0
今回は鶴とポン大が利益を得て、神歯大と一般歯科開業医が生け贄になった模様です。
鶴出身でかつ特定私立歯科職域代表議員ミドリちゃんは知らぬ顔をきめこんでまつ。
759:卵の名無しさん
07/12/24 22:33:07 O7kFo8550
神死大の特定共同指導 返還金 １０００万以上
南無阿弥陀仏
760:卵の名無しさん
07/12/24 22:54:58 GVwolo350
前にこのスレで出た話題ですが、藤木氏の子息の新規指導を藤木技官が直接行った
とのことですが、技官が4人もいる東京において何故藤木氏が行ったのか・・・
どう考えてもこれは他の技官が担当することが妥当であろうに、身内びいきにも
程があると思います。
技官の間で「この子は私の息子なので私が＾＾」「ああ、どうぞどうぞ藤木先生＾＾」
そんなやりとりが目に浮かびます。
その一方で毎日額に汗して働いている一般開業医を締め上げて自殺にまで追い込む。
この点においてもっと突っ込んで欲しい。
761:ハイエース
07/12/25 00:29:36 aW9ZD/j2O
ごるぁ大阪！
そろそろ出てこんかい！!
我の出番やろ？
今回ばかりは吾も手ぇかすぜ
762:卵の名無しさん
07/12/25 01:12:56 4Q/FmtBV0
>その一方で毎日額に汗して働いている一般開業医を締め上げて自殺にまで追い込む。
藤木に限りなく
汚職技官の疑いがあるのはともかくとして、
自殺に追いやられた先生が
本当に額に汗して働いていたのかどうか疑問。
相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求をしてなきゃ
藤木如きダニから恫喝された程度で
自殺なんかしねえんじゃねえの？
最悪、保険医やめりゃいいだけの話じゃん。
763:卵の名無しさん
07/12/25 01:35:19 o3y8MNCO0
>>762
本当に額に汗して働いていたのかどうかなんてどうでもいいだろ！
相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求しからって自殺に追い込む
ことはねーだろ！
764:卵の名無しさん
07/12/25 01:37:56 lyz5Xnkg0
↑
おまえ飲み過ぎたぞ。
どうでもいい訳ないだろｗ
765:卵の名無しさん
07/12/25 07:20:01 Imt17HgW0
>藤木に限りなく
>汚職技官の疑いがあるのはともかくとして、
>自殺に追いやられた先生が
>本当に額に汗して働いていたのかどうか疑問。
君のいう額に汗して働いているっていうのはどういう意味なの？
仕事をしていて不正をしてるつもりはなくても
不正の疑いがかかる状況がとても多いのは事実でしょ。
患者だって普通に接しても変にとらえる人が多いでしょ。
明細つき領収書だってまったく歯科は知らない人間
にとっては常に疑いがかかる内容はたくさんある。
この保険の不備をそのままにして領収書を義務化
した訳だから、患者の内通なんかされる可能性が高くなってる。
個別指導だって平均点で選ばれたとすれば別に
悪いことをしなくてもだれでも指導になる可能性はあるよ。
こんなに患者減ってれば、不正しなくてもサービスを考えて
ない先生はレセ減るんだから平均点では目立つでしょ。
>相当に常識から逸脱した悪辣な不正請求をしてなきゃ
>藤木如きダニから恫喝された程度で
>自殺なんかしねえんじゃねえの？
>最悪、保険医やめりゃいいだけの話じゃん。
それ出来ないからみんな悩んでる訳だから
解決にならないことば、つまりお前やめてみろってことだよ。
766:卵の名無しさん
07/12/25 07:24:27 iWj4e4xYO
死ね
767:卵の名無しさん
07/12/25 13:31:46 eRlfpJFO0
ハイエースさんは普段からごるぁとかいう、2ちゃん用語を使いますか？
ネットだけでしょうけど、それでもキモイです。
真剣な話をするときには、裏表無く、普段使う言葉使いをするべきではないでしょうかね。
768:卵の名無しさん
07/12/25 14:16:54 MB3ZzNR30
>>765
しかし、ここは冷静に
自殺した先生方が
どの程度の嫌疑をかけられていたのか
はっきりさせておくことは大切だと思うよ。
世間も
近隣の保険医ですらも
この問題に食いつきが悪いのは
この自殺した先生がよほど特殊なケースだったんだろうと
思われているからではないの。
つまり、自分には関係ないと。
しかし、実際は
平均点数２０００点が２ヶ月続いただけ
とかで指導に呼び付けられて
恫喝されたというなら
全国の歯科医師が恐怖を覚えて
まじめに藤木先生へ抗議を申し立てるだろうしさ。
>それ出来ないからみんな悩んでる訳だから
>解決にならないことば、つまりお前やめてみろってことだよ。
おれは藤木先生に不当な因縁つけられたら
机をひっくり返して
保険医なんて返上してやるがな。
死ぬことはないじゃん。
769:卵の名無しさん
07/12/25 15:55:30 Z4rxj3MD0
指導受けるってことはなにか後ろ暗いことがあるんだろう、
なんて考えるやつは保険のことを知らなさ杉。
保険という名の体制がどういうものなのか、
組織図とそれぞれのつながり、通達の流れ、金の流れ、人の流れ
線引いてみろ。
それでもわからなければ、医院名さらせ。喜んで指導に呼んでやる。
そう、誰でも呼べるのさ。誰でも的にできる。どんなやつでもな。
770:卵の名無しさん
07/12/25 16:15:40 6tq7ab+k0
ID:lyz5Xnkg0
このクズ、藤木の仲間か？ｗ
771:卵の名無しさん
07/12/25 16:16:30 N/i8PY8j0
指導理由は恐らく差額徴収です。一般には2重請求ともいいますが。
ただここで問題なのは、以前やはり富山の先生が指導を苦にして自殺され、それ以降
医師歯科医師の人権の保障として、自殺者を出さないように「指導は懇切丁寧に行う」
こととした指導のあり方の原則に沿ってないことです。
我々が定期検診で患者を呼んで初診算定することすら原則「不正」であり、差額徴収も
見直され合法になるかもしれません。ここでいう不正は時代や技官によって変化する
極めてあいまいなものです。
不正とは刑事罰に問われる行為ではなく、保険行政は不正と思われる行為に対し「懇切丁寧に指導」し
改善を求めることに専念すべきはずです。なぜなら保険のルール事態難解で疑義希釈によって
適時変更通達を出しているような曖昧なものなのに、行政はきちんとしたルールブックなど作らず
放置しているわけですから。
いかなる不正であろうと決して犯罪者を尋問するような姿勢や改善指導のないままいきなり監査という経緯をとっては
いけないはずです。
歯科保険行政全体の矛盾が最大の問題であり、それが露呈したのが松本先生の自殺事件なのです。
772:卵の名無しさん
07/12/25 17:25:40 ldsGNho30
ID:6tq7ab+k0
このクズ、不正請求の常習者かｗ
773:卵の名無しさん
07/12/25 18:32:49 QYwErz6k0
混合診療で保険医取り消しの事例が出ているが、どういった事例が混合診療に
当たるか明確なルールは示されていない。誰でも明確に判断できるルールが
あって初めて正当・不正と言えるのであって、今の状態は技官の思いつき的な
判断で不正の汚名を着せられているに過ぎない。
774:卵の名無しさん
07/12/25 18:44:55 iUHw431w0
実際にやっていても、保険ルールの解釈上
請求項目の変更や回数減らしをされ
結果的に不正扱いとなることもある。
周知徹底→指導→改善なければ監査・処分
原則は、きちんと守って欲しい。
＞06年度、保険医療機関の指定取消36件
＞不正は架空請求や付増請求、二重請求がほとんどで、
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
775:卵の名無しさん
07/12/25 19:13:19 iUHw431w0
はっきりしていることは、はじめに犯罪者の数を決めて
そのノルマをこなせるように
不正の基準をご都合主義で操作することで
保険制度の信頼を損なっている社会保険庁がいるということ。
＞「指導・監査の強化」が閣議決定され、具体的に8千件と数値目標まで示された
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
776:卵の名無しさん
07/12/25 19:28:46 6tq7ab+k0
>>772
そりゃてめえだろ？
藤木非難したら不正請求って決め付けんのか、おめえはｗ
777:卵の名無しさん
07/12/25 19:32:08 6tq7ab+k0
433 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 01:32:58 ID:lyz5Xnkg0
>>432
まあ、頭を冷やせよ。
おれは架空請求する奴は
詐欺だと思うし、
無能な奴は業界から淘汰されて然るべきだと思う。
して事実、この業界には保険をちょろまかして生活をたてている
くたばって当然なゴミが多いよ。
もし、本当に
自殺した先生が
菅谷クリ二ック級の犯罪者なら
それは藤木先生に恫喝されても致し方ないという
しごくまっとうな話。
おまえは
そこでいきり立ってないで
本当に
自殺した先生の無念を晴らしたいのなら
どの程度の不備で恫喝を受けるほどの指導に到ったか
仔細に報告するべきだろ。
それは保険医新聞の記事についても言えること。
大体、なんで
自殺の間際まで、この先生の味方が誰もいなかったんだよ？
いまごろ、おまえがぎゃあぎゃあ喚いても見苦しいだけ。
世間は、きちんと公平な目で見ているよ。
証拠がなけりゃ
戦いにもならない。
772はこういうクズを擁護すんの？ｗ
778:卵の名無しさん
07/12/25 21:31:19 N/i8PY8j0
松本先生が人としてどのような人だったか私にはわかりません。しかしながら７７７さんが
仮に歯科医だとして、患者さんに検診の案内や勧誘をしたことはないですか？
２ｍｍぐらいのポケットにスケーリングやＳＲＰを行ったことはないですか？
それらの行為は全て技官の匙加減で不正になります。大でも小でも不正は不正です。もしそうなると
あなた自身自分のいう詐欺師であり、犯罪者であり、クズなのでしょうか？
真面目に普通に診療してる行為がいつでも不正と罵られるこの現状のシステムは
おかしくはないですか？
ちなみに松本先生はろくに指導も行なわれておらず監査直前に死亡されてますので、
本当に不正行為があったかどうかは未確認です。実際に不正があったかのか、なかったのかは
問題ではありません。それを調べる過程に大きな疑義があり、それがこのスレでの問題点です。
ちなみに仮に不正があったとしてもそれは犯罪ではありません。刑事罰等の社会的刑罰の対象ではありませんから。
あくまで保険というシステムからの追放処分でしかありません。
しかしながらもし技官が本当に恫喝指導を行い自殺に追いやったのが事実ならこれは刑事罰の対象、つまり
犯罪行為という事になります。