07/11/24 19:56:04 o/3/Pu4R0
過去スレ（Part.20～11)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.20)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.19)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.18)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.17)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.16)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.15)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.14)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.13)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.12)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.11)
3:卵の名無しさん
07/11/24 19:57:20 o/3/Pu4R0
過去スレ（Part.10～1)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.10)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.9)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.8)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.7)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.6)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.5)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.4)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.3)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (part.2)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (初代.ｽﾚ）
4:卵の名無しさん
07/11/24 20:00:07 o/3/Pu4R0
加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
URLﾘﾝｸ(mf-med.umin.jp)
新生児医療連絡会
URLﾘﾝｸ(www.jnanet.gr.jp)
茨城県産婦人科医会
URLﾘﾝｸ(www.ibaog.jp)
神奈川県産科婦人科医会
URLﾘﾝｸ(www.kaog.jp)
全国保険医団体連合会
URLﾘﾝｸ(hodanren.doc-net.or.jp)
大阪府保険医協会
URLﾘﾝｸ(osaka-hk.org)
東京都医師会：東京都病院協会
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.med.or.jp)
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
URLﾘﾝｸ(www.iwaki.or.jp)
【抗議・声明を出した組織一覧】
URLﾘﾝｸ(www.yk.rim.or.jp)
栃木県保険医協会
URLﾘﾝｸ(gate.ruru.ne.jp)
日本消化器病学会
URLﾘﾝｸ(www.jsge.or.jp)
他にもあれば、追加お願いします
5:卵の名無しさん
07/11/24 20:01:00 o/3/Pu4R0
周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
URLﾘﾝｸ(www.dd.iij4u.or.jp)
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)
募金先はこちら
URLﾘﾝｸ(www.f-medical.com)
6:卵の名無しさん
07/11/24 20:07:43 o/3/Pu4R0
●Lohas Medical ロハス・メディカル
速報 大野病院初公判傍聴記 URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第二回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第二回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第二回公判（３） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第三回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第三回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第四回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第四回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第五回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第六回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第六回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第七回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第七回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第七回公判（３） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第七回公判（４） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第七回公判（５） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第八回公判（０） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第八回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第九回公判（１） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第九回公判（２） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
福島県立大野病院事件第九回公判（３） URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
7:卵の名無しさん
07/11/24 20:12:40 o/3/Pu4R0
●Lohas Medical ロハス・メディカル 大野病院事件関連記事
協議会・討論詳録 URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
小松秀樹先生より URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
●紫色の顔の友達を助けたい URLﾘﾝｸ(kazu-dai.cocolog-nifty.com)
カテゴリ・大野病院事件 URLﾘﾝｸ(kazu-dai.cocolog-nifty.com)
（2007年1月28日 (日)速報 大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判 傍聴記）
8:卵の名無しさん
07/11/24 20:13:56 o/3/Pu4R0
第十回公判、11月30日午前10時～
9:卵の名無しさん
07/11/24 20:16:06 o/3/Pu4R0
福島県警のホームページ
（現在はこのコーナーは公称”メンテナンス中”ということで見ることができないので
以下にコピペしておきます。）
2006/04/17(月) K （男性 30歳代 埼玉県草加市）
県警の表彰の基準はなんですか?
3/14に行われた警察署長会議で、重大事件を解決した警察署への表彰に
ついての記事を読みました。そこでは県立大野病院の医師を逮捕した富岡署
が県警本部長賞を受賞したとありました。
今回の逮捕に対しては、全国的に論議を呼んでおりマスコミや国会でも
たびたび取り上げられております。まだ評価も定まっていない事件であり、
国会でのある議員の答弁によれば、「医師が起こした事件でなく、
検察警察が起こした事件」ではないかとさえ言われています。
こうした事件をあえて表彰する真意を教えて下さい。
--------------------------------------------------------------------------------
回答...
2006/05/17(水) 監察課長
県警の表彰の基準はなんですか?
「県警の表彰の基準はなんですか?」についてお答えします。
福島県警察の表彰につきましては、「福島県警察の表彰に関する訓令」に基づき、
事件の重大性、捜査の困難性等、対象となる部署の功労を総合的に判断して行って
いるところでありますので、ご理解をお願いいたします。
10:卵の名無しさん
07/11/24 20:17:53 o/3/Pu4R0
福島県警本部長の綿貫茂警視監曰く。（福島のロータリークラブの会合での発言）
「医療ミスにより医師が逮捕されて事例がございますが、医師とは非常に難しいお仕事であり、結果だけをとらえて云々するということは問題ではないか、と考えております。
そうでないと難しい手術などが出来なくなってしまうのではないかと思います。 」
移動のお知らせ。科学警察研究所副所長(福島県警本部長)綿貫茂
福島県警本部長(関東管区警察学校長)久保閏二
平成19年5月10日付け
綿貫茂県警本部長が離任会見
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-minpo.co.jp)
在任中の成果などを語る綿貫本部長
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-minpo.co.jp)
そして産科難民発生は時間の問題な程産科崩壊中である。
そして10年後は外科医零と外科学会が予想した。
当に医療は福島県警本部長の綿貫茂警視監が予知した通りになっている。
11:卵の名無しさん
07/11/24 20:19:22 o/3/Pu4R0
一覧
宮成正典(当時福島地検 検事正) 2005年4月～2006年7月
中野寛司(現福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(当時福島地検次席検事) 今は千葉
綿貫茂(当時福島県警本部長) 転勤
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三 (大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(当時福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授）
12:卵の名無しさん
07/11/24 20:23:21 o/3/Pu4R0
工作員情報（同一人物）～ サルに餌を与えないでください
ID:JNsS9oZi0（11/16）
ID:ve0n57SR0（11/17）
ID:8U8jIwHd0（11/19）
ID:5QjuxlJ80（11/20）
ID:vbM5tVTS0（11/21）
ID:rIQyZZdv0（11/22）
ID:DIP45Q1o0（11/23）
ID:+rLHkIza0（11/23）
13:卵の名無しさん
07/11/24 20:51:19 +rLHkIza0
だいたいこのスレタイ自体頭が悪すぎる。
「不当逮捕」だっつーけど、一体何が「不当」なのか。
法律上の逮捕の要件が欠けていたという指摘もない。
感情的に気に入らないことを「不当」と言うのなら、正当な医療行為の結果死んだ患者の
遺族が医療ミスだと騒いでも非難する権利はないだろう。
14:卵の名無しさん
07/11/24 21:02:27 o+XDYm700
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>13
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
15:卵の名無しさん
07/11/24 21:03:44 AfRg75Eg0
独り言を書く
日本でも世界でも生物界でもトップレベルのバカに「バカ」と言われても
憤怒より憐みを感じる
あくまで独り言です
16:卵の名無しさん
07/11/24 21:05:35 /FYspKjL0
＞法律上の逮捕の要件
身重の妻を残して「海外逃亡の恐れがあったから逮捕した」というのが逮捕理由だったけ？
17:卵の名無しさん
07/11/24 21:14:50 1B/hPspq0
>>1
乙
>>14
今日は連休の中日だからあまり釣れないよねｗ
18:卵の名無しさん
07/11/24 21:21:17 o/3/Pu4R0
低脳、つか無能同然に「頭が悪すぎる」と言われてもな
19:卵の名無しさん
07/11/24 21:49:31 +rLHkIza0
不当だったら国家賠償でも請求したらどうだ？
不当なのに黙っているのは無能じゃないのかね。
20:卵の名無しさん
07/11/24 22:07:10 Hz697nu+0
>>19
意味が良く分からんのだが。
このスレの有志が不当逮捕で国家賠償を請求して始めてこのスレタイをつける権利が生まれるという
ことを言いたいのか？
無能なのはこのスレタイをつけている人
国家賠償を請求したら不当であることの証明になる
つまりこのスレタイをつけている人が国家賠償を請求すべし
という理屈でよいのか？
自分でまとめててますます意味がわからんくなったぞ。
21:卵の名無しさん
07/11/24 22:19:17 +rLHkIza0
>>20
なんか東京大空襲の被害を国が賠償しろとか言って裁判起こした人いたじゃん。
敗訴して、裁判所の前で「不当判決」って書いたでっかい布をカメラに向けて掲示してたじゃん。
その連中の「不当」と同じ頭の悪さを感じるってことよ。わかったかな。
22:卵の名無しさん
07/11/24 22:22:20 ETfxjJmB0
「不当判決」って書いてある垂れ幕？、裁判所内の売店で扱ってるのかと思ってた
23:卵の名無しさん
07/11/24 22:34:12 Ke65H5Jt0
国家賠償は、無罪判決が出なければ支払われないので、当然のことながら、検察はどんな
ヒレツな手を使ってでも有罪判決を出させようとするだろう。
それに、その国家賠償というのも、検察関係者のボケットマネーではまったくなく、国民の血税
にほかならず、検察はなんら痛痒を感じるところではない。
仮に無罪判決が出ようが、片○をはじめとする関係者は、最大でも昇進が１年ほど遅れる程度
の不利益しか蒙らないだろうが、K医師は無罪判決が出るまでは医業に携わることができず、キ
ャリアも積めないうえに、収入の道も乏しくなるという不利益を蒙り（ご家族は言わずもがな）、福
島の妊産婦も、マトモな周産期医療を受けられないという不利益を蒙ることとなる。
これが、未だに争点すら明らかに出来ない裁判によってもたらされている現状であるのであって、
いったい不当逮捕といわずに何といえばよいのだろうか？
24:卵の名無しさん
07/11/24 22:43:00 +rLHkIza0
>>23
はあ？ 被告人の医師が医業禁止処分受けてるなんて聞いたことないが？
あんましデタラメばっかり言うもんじゃないよ。
25:卵の名無しさん
07/11/24 22:51:29 fE+heLe7O
最近めっきり寒くなりましたね。
皆さん、風邪などひかれていませんか？
季節の変わり目には、心身が不安定になりがちなもの。
夜も更けて参りました。そろそろお休みください。
失礼いたします。
26:卵の名無しさん
07/11/24 22:54:06 Ke65H5Jt0
ザンネンなことに、K医師は県立病院勤務だったんでな。
たぶん、検診のバイトあたりで食いつないでいるのかも知れんが、本業の産科には携われて
おらんのは確かだろう（それに本業のほうを続けているとすれば、検察ベッタリの地元マスゴミ
が嗅ぎ付けんハズもない）
27:卵の名無しさん
07/11/24 22:55:46 ZAkhYpBT0
12 ：卵の名無しさん：2007/11/24(土) 20:23:21 ID:o/3/Pu4R0
工作員情報（同一人物）～ サルに餌を与えないでください
ID:JNsS9oZi0（11/16）
ID:ve0n57SR0（11/17）
ID:8U8jIwHd0（11/19）
ID:5QjuxlJ80（11/20）
ID:vbM5tVTS0（11/21）
ID:rIQyZZdv0（11/22）
ID:DIP45Q1o0（11/23）
ID:+rLHkIza0（11/23）
28:20
07/11/25 01:46:15 vADNItye0
>>19と>>21の話は繋がっているのか？
>>21は確定したのに不当というのはおかしいだろということなんだよね。
でも上告するなら>>19の理屈で言えば問題ないことになる。
そういったパフォーマンスは上告した上ですべきという順序の問題なのかな？
あと>>20でも書いたとおり、不当という言葉を（ID:+rLHkIza0さんの満足のいく形で）使いたかったら、
まず国家賠償を請求をこのスレの有志が行うべきなのかな、やはり。
それともそもそも一切使うなでよいのか？
もし使ってもよいのだが条件があるということなら、
ID:+rLHkIza0さんがどういう形になれば納得されるのか、
もう少し意見をまとめた上でレスくれるとありがたい。
29:卵の名無しさん
07/11/25 02:39:33 0TyEhQOh0
そもそものところで、いまだ争点を明らかに出来ないワケだから、それがﾀｲｰﾌｫ時なら、容疑
すら見切りだったってことだし、しかも、県職員でかつ妻子ある身でありながら海外逃亡なぞ
図る医師なぞいるハズもないことは、常識で考えて分かる。
「不当」逮捕とはこのことを指してるのであって（仮に事情聴取しなくてはならないとしても、参
考人として任意で呼べばいいし、起訴するとしても在宅で十分）、一応は審理されている事件に
ついて、不当呼ばわりすることのおかしさとは並びうるハナシではない。
（しかもこの事件はアリバイが争われているものではなく、もっぱら過失の有無について争われ
ているワケだが、前者だとよし有罪が確定したとしても後に真犯人や証拠が挙がれば有罪は取り
消されるが、後者だと有罪が確定したら後に真犯人が挙がるということはなく有罪が取り消される
ということもない。失点続きの検察がこれを逃すとは考えにくい）
30:卵の名無しさん
07/11/25 10:14:57 M97IatOS0
>>29
ですね。
わっぱを嵌めた現場は、当該事案が生じた病院であり、
加藤医師はその病院で、まさに診療に従事中であった。
逃亡の意思があれば、当該事案が発生して以降、その病院に長々と
勤務し続けるなどということは、ありえないだろう。
また、奥様は出産間近な状態である。
さらに、当該事案に関しては、なんら証拠隠滅などの恐れはなく
内容がどうであれ事故調査報告書も作成されているのである。
身元も所属もはっきりしている。
逮捕しなければならない要件が見当たらない。
31:卵の名無しさん
07/11/25 14:17:13 0AExfqr/0
>>30
これが逮捕に当たるのであれば、交通事故が人身扱いになった後に
自動車に乗った人も、「逃亡を図った」としてみんな逮捕しないと
いけないし、警察官や検察職員がもっと悪質な違法行為をしても
みんな「書類」送検で済んでいる。
32:卵の名無しさん
07/11/25 18:13:30 OzqMExu5P
検察は、文書偽造検察官 斉藤諭 を結局 逮捕、拘留しなかったわけだ。
また、本来ならば奴の余罪を徹底的に捜査するのが当然であるにもかかわらず、
検察当局は、事件発覚後、たったの数日後に「他には偽造は無かった」と
公式に発表している。
つまり、本件においては、まともな捜査など全く行われていないことは明白だ。
日本の検察の「正義」なんて所詮こんなもんだ。
33:卵の名無しさん
07/11/25 19:31:51 ahkb8yhU0
>>30
警察に任意で呼び出されて事情聴取された後に逮捕状を執行されたのが真相。
病院で回診中に手錠ってのはガセです。
とはいえ逮捕する必然性の全くない事案であるのは明らか。
34:卵の名無しさん
07/11/25 20:28:33 DSPwHlod0
>>33
その辺りは公判でK医師本人もそう証言していたからその通りなんだろうけど、
そうとすると今度はわれわれが何度も目にしたあの映像はいつどこで撮られた
ものなのかがわからなくなった。どっかにソースない？
35:卵の名無しさん
07/11/25 21:49:08 DZy6yVT90
逮捕する場合は1証拠隠滅の恐れがある場合。2逃亡の恐れがある場合だ。
カルテは既に応酬されており、金が保険会社から出るように、加藤先生に不利な事故調査報告書が出ている。
逮捕後に出てきた証拠など何もない。
海外逃亡の恐れなど何もない。あるなら、海外逃亡する可能性があった証拠を出してみろ。
だから逮捕は不当だった。
元検弁護士でさへも逮捕する必要はなかったと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
36:卵の名無しさん
07/11/25 21:56:14 f0YfxVa30
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
露骨なカルテ書き換え。
37:卵の名無しさん
07/11/25 22:46:15 DZy6yVT90
>>36
釣りだ。要注意。
医師のみを叩くスパイだ。
どこかの組織は証拠隠しなどは良くやる。
URLﾘﾝｸ(kihachin.net)
鈴木宗男の女秘書は子宮癌治療中に逮捕され、治療も受けられずに死んだ。
彼女は某組織の言う通りの調書に署名捺印させられたそうだ。
法廷で無理やり署名させられたと供述しても裁判官は無理やり署名させられた調書を信じた。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(web.chokugen.jp)
38:卵の名無しさん
07/11/25 22:48:51 zJrvYmJU0
間違いを直すなら直したその日の日付を入れてそこより後に新しい所見を書けばいいだけの話。
上書きは改竄・証拠隠滅以外の何物でもない。
おまえらは警察に捕まって供述調書にサインした後で間違い発見したからと台紙削り取って
勝手に修正されても文句言わないのか？
39:卵の名無しさん
07/11/25 22:49:10 vhqe1/w00
>>36
都合のいいように切り貼りせんで、この写真がのっとるページをリンクさせい
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
やめよう、カルテ改ざんと書いてありますけれど、
2005年1月4日のエコー写真って、
明らかに胎盤、内子宮口にかかっていません。
なんでこんな、物理証拠を配っちゃうのか、理解できないけど。
前置胎盤じゃないですね、まったく（；；）。
40:卵の名無しさん
07/11/25 23:00:20 f0YfxVa30
これか？
チラシの裏側には、12/20は37Ｗ3Ｄとある。それで、12/20のエコーは（モチダのものかな）内子宮口を超えて胎盤が3センチ以上はかぶさってるよ。これなら、下からは絶対無理。37Ｗ超えてmigrationはさすがにあるまい。僻地先生はこれでトライアルする？
実際診た先生はどう判断したのかわからないので、なんともいえないが、カルテあとから書き換えたんは、その辺の事情があったのかな。
投稿： ぎねこりとうの | 2007年11月24日 (土) 06:46
さぁねぇ。。。どうかなぁ。
絶対あり得んかどうか、実際には診てないからなんともいえない、という結論しか出ないけど。
結論でないままダラダラみてたらあがってきたのか、現場の事情は知らない。
なんで書き換えたのかはよくわからないけれど、自分のカルテに関して言えば、外来が流れないのイヤだから、「後で書こ！」と放置しといたのが、忘れてて、入院後にあわてて書き足すことだっていっぱい現実場面としてあるし。
経腟トライアルで入院してきた患者さんの最後の記述が前置胎盤じゃまずいというのは誰でも考えることなのでは。
ま、最近は知恵をつけたので、そういう場合は≪後から記述≫とカルテの後ろのほうに書くようにしているけど。
37週のmigrationは先々週ありましたけれどね。
（入院したら上がってきてるの）
どうしようかねぇ～とみんなで悩みましたさ。（結果は内緒）
41:卵の名無しさん
07/11/25 23:02:23 qs6VWyx30
まあしょうがないな。
産婦人科いまだにやってんだもん。
42:卵の名無しさん
07/11/25 23:07:05 /r5Jqfv80
587卵の名無しさん2007/11/22(木) 23:23:41 ID:2A2Q+qpH0
注意！！
最近、高松赤十字病院の羊水塞栓事件の記事をあちこちに貼る人がいますが、
遺族または関係者の可能性があります。
定期的に記事を貼って煽り、情報収集をしようとしているふしがありますので、
先生方におかれましては、不用意なレスをしないようお願いいたします。
43:卵の名無しさん
07/11/26 00:15:52 0X/4ac47O
胎盤の位置は週数につれて上がってくることも多いし診断が変わることもあるよな。羊水塞栓なんて帝切でも起こりうるし逆に肺塞栓のリスクは帝切のほうがはるかに高い。工作員には残念だらうが死体換金にはならんだろ。
44:卵の名無しさん
07/11/26 08:18:53 CP86a6xX0
>>43
でも期待剣に斬られるという罠
45:卵の名無しさん
07/11/26 13:07:50 gVtOGrk+0
経腟分娩トライして多量の出血が無かったのだから、前置胎盤では無い。
前置胎盤か低位胎盤か迷いながら経腟分娩とした主治医等の判断は間違いではない。
経腟分娩トライ中？に羊水塞栓が発症して不幸な結果となった
のは大変残念だが、これは予想も回避も不可能な偶発合併症。
その後になって、前もって予定帝切していれば助かったという遺族の主張は
通らないだろう。
ま、訴訟になりそうなケースでカルテに後で加筆したことは脇が甘いとの非難
は受けるだろうが・・・
46:卵の名無しさん
07/11/26 13:22:50 wuVR16A/0
産科に詳しい証人が欲しければ、新潟に行けばいいのに
47:卵の名無しさん
07/11/26 18:03:27 85Jg7uNd0
第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品 『天国にいる娘への手紙』
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
これからの放送予定
12月2日（日） 26:25～27:20 UHB（北海道）
48:卵の名無しさん
07/11/26 18:09:46 1aMgDGDV0
>>47
これは酷い番組だそうだな。
後援した企業を教えてくれ。不買運動するから。
49:卵の名無しさん
07/11/26 23:00:10 bw4SNjQG0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:739番)
NHKで今やってたそうだ。
妊婦さんが山梨から八王子に流れてるんだって。
来春には山梨の病院の産科閉鎖でもっとらしい。
そのうち八王子もパンクするんじゃマイか。
時代は近づいている。
No doctor, no error.
No obstetrician, no arrest, no prosecution.
日本人零、人権侵害零。
50:卵の名無しさん
07/11/27 21:02:12 gtvCQ63B0
>49 No docter, no error
→No docter, no disease もあり。診断がなれば，統計上は病気ではない。
病気がなければ，医療費もかからず。
51:卵の名無しさん
07/11/27 22:11:59 k9kE5t3P0
第十回公判、11月30日(金)午前10時～
52:卵の名無しさん
07/11/27 22:18:36 +5pahCSA0
とっとと有罪判決出て医者どもが悲憤慷慨するのが見たいな（ｗｋｔｋ
53:卵の名無しさん
07/11/27 22:28:27 GV/S/39l0
>>52
同意。医者の俺は欣喜雀躍するけどね(wktk
54:卵の名無しさん
07/11/27 22:44:03 cGmcBIbaO
懲役5年の実刑ならこの板のみならず医療界全体で祭り確実
55:卵の名無しさん
07/11/27 23:14:48 gtvCQ63B0
＞52 財務省や厚労省の役人も大喜び。
56:卵の名無しさん
07/11/27 23:41:05 qx3S4dpI0
いくら何でも、業過死の最高刑（５年以下の懲役）はつくまい。
ただ、腐苦死魔痴嫌だと、どうだか分からんな。逆ギレ重刑も考えられる。
57:卵の名無しさん
07/11/27 23:45:58 IUUJmycs0
懲役5年の実刑
懲役5年の実刑
懲役5年の実刑
Ｋ先生には悪いけど・・・・
58:卵の名無しさん
07/11/27 23:56:01 Us8AYteC0
>>54
そうなれば流石に香ばしい
加藤先生はｶﾜｲｿｽだが
59:卵の名無しさん
07/11/27 23:59:21 kia47K190
>>48
> >>47
いまどき、この手の番組のスポンサーになる製薬がいるとも思えないがな。
万一そんな会社があったら、自分も知りたいですね。いや、参考までに。
60:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/11/28 00:58:10 emTV+hL20
>>52みたいなバカがいて無くならないなら残念なことだがK医師が有罪になったとて仕方なし
さっさと医療破壊してくれと思う
おれは端からマターリ眺めるだけ
61:卵の名無しさん
07/11/28 01:55:14 w4LoY+HQ0
どうせ関係者も見ているのだろ、ここを。
貴様達の影響は甚大だよ。山梨、神奈川、長野、奈良南部、岩手、僻地や離島の産科は順調に崩壊中だよ。
今の産科崩壊は序の口だ。今後もっと悪化する。
いつまでこんな馬鹿げた無駄な裁判をやっているのだ。
62:卵の名無しさん
07/11/28 07:48:09 62VBt3Pv0
ﾓﾘﾔﾀｲｰﾎはまだでつか
63:卵の名無しさん
07/11/28 07:55:38 cXoHVwJs0
＞無駄な裁判
無駄ではありません。
医療崩壊を望む勢力にとっては計画の一部です。
64:卵の名無しさん
07/11/28 12:06:44 umBsBsm40
>>63
>医療崩壊を望む勢力
士農工商でいちばん下の卑しい勢力のことかい？
65:K
07/11/28 12:25:23 jToORzFw0
士農工商医師産科
66:卵の名無しさん
07/11/28 12:25:34 Jjpagl3W0
おりくそでしょ
67:K
07/11/28 12:27:05 jToORzFw0
士農工商医師産科
68:卵の名無しさん
07/11/28 12:33:32 K8suQDOn0
>>64
医者ですが、崩壊待望論者です。
DVみたいな共依存関係にはなれません。
DVから逃げ出す妻が正常です。
69:卵の名無しさん
07/11/28 12:49:44 biNrnDzn0
どうみても金だけ持って行くが国民の治療はしない糞医者どもがDV無職夫。
70:卵の名無しさん
07/11/28 12:53:31 GgOV9vPr0
＞糞医者どもがDV無職夫
はぁー。もう少し考えてコメントしろよ。馬鹿丸出しか？
71:卵の名無しさん
07/11/28 13:56:51 HLRAfE070
士･農･工･商･犬･医者と申します。
医者は、昔から尊敬されているようにみえて、
実際は卑しいものとして侮蔑されてます。
72:卵の名無しさん
07/11/28 14:08:13 Jjpagl3W0
>>71
そのうち「犬と医者は入るべからず」とか看板が立つ罠
73:卵の名無しさん
07/11/28 14:19:36 biNrnDzn0
>>71
昔から身分秩序で最下層の商人と部落が一番実力をもっていたからなｗ
74:卵の名無しさん
07/11/28 15:05:32 9MJaWRls0
童話最強
75:卵の名無しさん
07/11/28 15:17:14 39afqX23O
通報しまつた
76:卵の名無しさん
07/11/28 19:30:48 cXoHVwJs0
どこに？
77:卵の名無しさん
07/11/28 21:05:01 Qars6KSM0
２つで８００ドル
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
シングルクラスの腕前でか・・・
加藤せんせはわざとじゃないだろうけど、こいつと額賀はわざとだな・・・
78:卵の名無しさん
07/11/28 21:11:53 62VBt3Pv0
夫婦で国家予算水増しさせてワイロで還流させて自分たちの懐にいれてたんだ。やっぱり
防衛予算を食い物にしてたわけだww
79:卵の名無しさん
07/11/28 21:20:49 biNrnDzn0
医者なんてもっと凄いことやってるだろ。不正請求しまくって国民医療費を食い物にしてしかも
夫婦で医者なんてのがやまほどいる。
80:卵の名無しさん
07/11/28 21:37:14 B3kJJf3GO
不正請求？
ありゃただの不払いだろ。不正不払い。
81:卵の名無しさん
07/11/28 22:54:46 4mof9sMQ0
>>80
いつものｷﾁｶﾞｲだから相手にｽﾝﾅｗｗｗ
82:卵の名無しさん
07/11/29 01:20:38 UJNVgmKC0
>>79
侮辱罪で逮捕だな。そんなの俺の近くに誰一人いない。
83:卵の名無しさん
07/11/29 06:59:28 U+q6cibO0
>>79
土建屋さんの方が、金額が太いぶんだけすごいぜ。なんせ医療費の4倍ですからな。
84:卵の名無しさん
07/11/29 08:52:09 mKmZ8wk+0
>>all
キチガイに餌をやらないで下さい。
m3.comで特集記事がはじまったようです。
福島県立大野病院事件◆Vol.1
「医師逮捕」が投げかけた波紋
多数の医学界が相次いで抗議声明
橋本佳子（m3.com編集長）
85:卵の名無しさん
07/11/29 09:00:12 dVvE2V3F0
m3.comって何？
86:卵の名無しさん
07/11/29 10:41:55 rL7gC2ya0
>>85
大淀の件で退会したからアクセスできませんね。
俺は常識があるからm3.comなんか再入会する気はありません。
みんなもそうだろう？
87:卵の名無しさん
07/11/29 11:11:33 btMC9H3H0
へたれｍ３
88:卵の名無しさん
07/11/29 11:13:22 btMC9H3H0
警察にタレこむようなサイトには、死んでも、帰りません。
89:卵の名無しさん
07/11/29 11:29:50 CF4ZUx540
m3って見にくくないですか？重いし。
90:卵の名無しさん
07/11/29 11:47:05 dVvE2V3F0
みてはいけない。魂を抜かれます(個人情報が企業や司直に流れます)。
91:卵の名無しさん
07/11/29 12:38:28 ANnqgYyD0
>>84
俺は橋本佳子のファンだよ。美人で可愛い、頭脳明晰、性格温厚全て良し。
稀に見る才媛だ。フレー、フレー橋本佳子さん。
日経から引き抜かれたのかな。ｍ３へ。
92:卵の名無しさん
07/11/29 12:52:37 rL7gC2ya0
>>91
職場選びが最悪じゃん。
m3.comで働いているなんて医者にとっては敵もいいところ。
93:卵の名無しさん
07/11/29 18:32:35 mKmZ8wk+0
明日は第１０回公判なのですね。
福島地検がさらに悪い立場になりますようお祈り申し上げます。
福島地検の方にお願いです。
臍帯（じんたい！？）とかクーパー使うのは犯罪、を超越するような
おもしろい発言をして下さい。
絶滅スレのタイトルに使えるように。
期待していますよ。
94:卵の名無しさん
07/11/29 18:36:43 UJNVgmKC0
あと足じゃんけんが得意らしいぞ。何が出てくるか分からないぞ。
95:卵の名無しさん
07/11/29 18:40:22 AA+pFPiL0
クーパー持って術衣でも着て地裁とりかこんで歌いますか。
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
96:卵の名無しさん
07/11/29 18:42:39 n6zxF9PW0
あと足じゃんけんﾜﾛﾀ。 そりゃ勝てない。
97:卵の名無しさん
07/11/29 18:54:36 zc4ZxbBZ0
ぢゃあ手に見えるのはぢつは前足だってこと？
四つ足だったのか・・・。痴犬？
98:卵の名無しさん
07/11/29 20:11:22 +f5O91sV0
産科医まわってワン！
99:卵の名無しさん
07/11/29 20:38:43 Ur/nwy/h0
犬殺のあと足じゃんけんには絶対勝てない
クーパーは凶器だからクーパー持って地裁に集まったら
凶器準備集合罪でﾀｲｰﾎgkbr
100:卵の名無しさん
07/11/29 20:42:53 1bRKSG7j0
拳銃を持って集まったらその程度で済むだろうが、
ことはクーパーだ。
内乱罪の適応になり、最高刑は死刑、主催した団体は破防法の適応となる。
101:卵の名無しさん
07/11/29 22:39:12 gGa4HHxD0
また明日は正義の司直の前でうだうだとつまらない言い訳するのか。
どうせ有罪は確定なんだから大人しくすればいいのにな。
102:卵の名無しさん
07/11/29 22:45:14 AQtFDAYY0
男は大人しく逃散
103:卵の名無しさん
07/11/29 22:45:20 cjtvewjW0
>また明日は正義の司直の前でうだうだとつまらない言い訳するのか。
>どうせ有罪は確定なんだから大人しくすればいいのにな。
「正義」の前の「不」が抜けてますよ
104:卵の名無しさん
07/11/29 22:57:57 glmh4AZN0
また明日は無知の司直がうだうだとつまらない愚問するのか。
ID:gGa4HHxD0は低脳工作員確定なんだから大人しくすればいいのにな。
105:卵の名無しさん
07/11/29 23:34:12 NdF3C2TQ0
この不当逮捕不当起訴で、御産難民化しつつある日本国民の妊婦が受けた被害は甚大だ。
防衛庁の事件よりは、余程国民に迷惑を掛けていると思われる。
106:卵の名無しさん
07/11/30 02:03:38 wiMrl4jK0
本日公判開始wktk
107:卵の名無しさん
07/11/30 09:49:00 KfnpTsZc0
期日間整理はまだ済んでないのか？
まあ検察の頭じゃ争点が出せる訳ないか、でっち上げの冤罪そのものだからｗ
108:卵の名無しさん
07/11/30 09:52:46 sqeoGOU30
ロハスメディカルの人、ご苦労様です。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
109:卵の名無しさん
07/11/30 11:48:47 QSf731+K0
なにが争点だ。下手人は神妙にせい。
110:卵の名無しさん
07/11/30 12:39:09 VRm6zF9e0
下手人(へたびと)って、
下手に逮捕した福島の警察官のこと？
下手に起訴した検事のこと？
下手に報道したマスコミのこと？
111:卵の名無しさん
07/11/30 12:40:13 sqeoGOU30
「医療事故調」実現へ 警察関与、重大事のみ 与党案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
医療事故をめぐる訴訟や刑事事件の頻発が医師不足の一因とされていることを受け、政府・与党が検討していた
医療版「事故調査委員会」制度の原案が29日、明らかになった。医療界の意向を反映して「医療関係者の責任追及を
目的としたものではない」
と位置づけ、警察による医療死亡事故の捜査は「故意や重大な過失のある事例に限定する」と記したのが特徴だ。
来年の通常国会に関連法案を提出、野党の賛成も得て成立させ、09年度中にも制度をスタートさせたい考えだ。
原案は自民党の「医療紛争処理のあり方検討会」が厚生労働省と法務省、警察庁などと協議してまとめた。これを基に厚労省が法案化する。
原案によると、「国の組織」として「医療安全調査委員会」を設置する。同委は運営方針を決める中央委員会と、
ブロックごとの地方委員会で構成。医療死亡事故の届け出は地方委が一元的に受け付け、「調査チーム」が死因や事故原因究明にあたる。
チームは医師や法律家、遺族の立場を代表する人などで構成。「調査報告書」を医療機関と遺族に通知し、
個人情報以外は公表して再発防止に役立てる。
焦点だった医療事故への警察の関与については「刑事手続きは悪質な事例に限定するなど、謙抑的に対応すべきもの」と記した。
地方委から警察への連絡は「明らかな過失による死亡事故等に限定する」とした。
現在は、医療機関の説明に納得しない遺族は、民事裁判や刑事告訴を通じて死亡に至る経緯を知ろうとする例が多い。
新制度により、訴訟が減ることを期待。調査報告書は、医療機関と遺族の和解や調停、示談などにも「活用できる」とした。
新制度は「原因究明には医療の知識がある者が携わるべきだ」との医療界の声や、福島県で06年2月、手術中に患者を死亡させたとして
産婦人科医が逮捕され、その是非が論議を呼んだことも踏まえ、専門家が航空機や鉄道事故の原因調査を行う
「航空・鉄道事故調査委員会」をモデルに検討された。
112:卵の名無しさん
07/11/30 13:18:01 x2PVOeJY0
>>110
全部じゃない？
まあ下手度を100点満点で評価すれば、
1つ目が 99、
2つ目が100、
3つ目が 90
ってところか。
113:卵の名無しさん
07/11/30 13:27:38 bSzyU3x80
助手経験しかない癒着胎盤カイザーの専門家は？
114:卵の名無しさん
07/11/30 13:37:38 QSf731+K0
マスコミ批判するくせに公判の情報まで全部マスコミ頼みの医者どもｗｗｗｗ
法廷は公開なんだから傍聴してこいよｗｗｗｗｗマスコミは嘘書くぞｗｗｗｗ
115:卵の名無しさん
07/11/30 13:45:08 KfnpTsZc0
ここにマスコミ頼みの人なんています？いたら手を挙げて～ｗ
116:卵の名無しさん
07/11/30 14:03:41 x2PVOeJY0
>>115
( ^ω^) おっおっ
／ ＼
117:卵の名無しさん
07/11/30 14:46:34 95eJsDES0
>>111
加藤先生に過失はなくても善良なる医療行為であっても福島警察は悪質だと思ったから逮捕したのだろ。
自民党と厚生労働省の役人の馬鹿者めが。
警察に悪質かどうか判断する能力はない。
だから刑事責任免責が必ず必要だ。
118:卵の名無しさん
07/11/30 14:50:49 QSf731+K0
まあここにはまともな臨床医はいないのだろう。書き手が医学生や医学部受験浪人、あるいは医師でも
臨床の最前線から逃避して老健施設や刑務医官、船医、製薬企業顧問などで食ってる人ばかりだから、
人が死んだことの重みを感じず、もっぱらご遺族を侮蔑するようなことばかり言うのだろう。
119:卵の名無しさん
07/11/30 14:52:36 olOV5JUX0
>>117
刑事免責にしてまで愚民奉仕したいですか？
120:卵の名無しさん
07/11/30 14:53:35 bSzyU3x80
>>118
困ったときの決まり文句だね
121:卵の名無しさん
07/11/30 15:15:12 FPxtXotvO
普通に人が死ぬ事がある診療科で数年医者やっていると
患者が死んだ後で
今迄ほとんど見舞いに来た事がない親族がしゃしゃり出て
「どうしてこんな事になった！？」
と詰め寄られた経験がある
だから普通の医者は「遺族」に対し猜疑心がある
当然遺族と円満な関係で最後までいたいと思うが
現実にはそうも行かない事をほとんどの医者は経験している
122:卵の名無しさん
07/11/30 15:57:10 NL5Nu2KI0
そのマスコミってぇのはいったいなんなんだ！？
テレビで芸人がヘラヘラ笑うのを放送している連中のことか？
123:卵の名無しさん
07/11/30 16:07:32 wo0A640aO
NICUなんかが有る規模の地域中核病院なんかは
「センター内で子供を亡くした遺族のメンタルケアについて」
等院内勉強会に熱心なもんだがな
へ～
遺族に憎悪を抱く産科医が普通にいるんだ
訴訟が増えるわけだわ
124:卵の名無しさん
07/11/30 16:07:52 xBF5YuAC0
>>121
いわゆる「遠い親戚」ってやつ
医者患者間にトラブルを起こしうる第一の要因ですな
125:卵の名無しさん
07/11/30 16:14:30 VRm6zF9e0
「近い親戚」もあなどりがたし。
「余命１～２ヶ月」の紹介で転医してきたメタメタ老人。
同居していた息子は一度も面会にこず、死んだ日に
初めてやってきて「なんで死んだんじゃあ！」
私「末期癌ですけど、なにか？」。
126:卵の名無しさん
07/11/30 16:18:26 eV2l1W2i0
>>118
あ～言っときますが、病院・医者板には 偽医者か自分を医者だと思い込んでる
妄想患者しかいない。 というのは広く知られた常識ですよ。たぶん俺もそうだけど。
>>123
＞NICUなんかが有る規模の地域中核病院なんかは
＞「センター内で子供を亡くした遺族のメンタルケアについて」
＞等院内勉強会に熱心
ＮＩＣＵで最後まで頑張った医師に憎悪を抱く遺族が多いって事だろうな。
127:卵の名無しさん
07/11/30 16:29:58 xBF5YuAC0
>>125
「距離的に」遠いよりも「心情的に」遠いんですね
128:卵の名無しさん
07/11/30 16:42:56 VRm6zF9e0
なるほど、「心の僻地」と同様、「心が遠い親戚」ですか。
129:卵の名無しさん
07/11/30 18:11:45 QSf731+K0
親戚だってニートでない限りは仕事もある。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来られないのなどあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せて
いたのに、電話一本でさも普通のことのように死を知らされたら激昂しない人間などいようか。
130:卵の名無しさん
07/11/30 18:16:17 nSkKjf720
>>129
入院したら直ぐにでも家族が見舞いに来るのが当たり前。
病死さえも理解できないあほは自宅で看取れ。
医師も多忙だ。病院にこれないアホ家族に付き合う余裕などない。
不良家族に激怒するのは医師の方だ。
131:卵の名無しさん
07/11/30 18:26:20 QSf731+K0
>>130
病院がタダだったらいいよ。だけど仕事行かなかったらどうやって病院代払うんだよ。
みんな仕事して入院中の家族の入院代を払ってるんだよ。死ねやハゲ。
132:卵の名無しさん
07/11/30 18:43:03 crL7lfur0
別に医師の方が好き好んで来てくれとは言っていない。
おまえのような奴は病院への出入り禁止だ。
医学書を読み自分で治せば良いじゃん。
死んだ時いきなり来て苦情ばかりいうやつとは関わりたくない。
おまえは来るな。
一切病院に面会や説明を聞きに来れないやつは一切文句を言う資格はない。
133:卵の名無しさん
07/11/30 18:56:26 3cnp9rpcO
地元のニュースで「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」って報道してた。
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」とか、すごい勝手なこと言ってら。
子宮摘出したらしたで、文句言うくせに。
胎盤はがさないで閉じるなんてこと出来ないのに、後から言うのは簡単でいいな。
134:卵の名無しさん
07/11/30 19:01:00 KfnpTsZc0
>>118
ばかだねこいつはｗ字もろくに読めん出来損ないだわｗｗ
ご遺族につけこんで自分の点数稼ぎをはかる浅ましい軽殺と犬殺を侮蔑してるだけだよｗｗｗ
ついでにその二つの賎賊を手足として子飼いにしてる骰判奸も軽蔑してるけどなpgr
135:卵の名無しさん
07/11/30 19:48:34 lHPln3lV0
第１０回公判では宮崎大学の池ノ上教授（本物の周産期専門家）が
証言されたようですね。
詳報が待たれます。
ロハスメディカルの方、いつもお疲れ様です。
136:卵の名無しさん
07/11/30 20:00:29 QSf731+K0
「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」
その通りの正論じゃん。
胎盤剥離術から子宮摘出術に切り替えるべきその限界点も見極められないなら
なんのための専門医なのか。
137:卵の名無しさん
07/11/30 20:31:48 KfnpTsZc0
お、出た出た。だがなんちゅう文盲ぶりだ、ツマラン事この上なし。
もう福島地検のバカぶりも犬の卒倒（わん・パターンねｗ）で飽き飽きしたんで
この駄作ぽえまーでも弄って暇つぶししようと思ったけど、こいつの○ンポのなさ
にもやっぱり空き開きし棚ｗ
もうほっといてやるよお頭の弱いのをいぢめるのも可哀相だからねｗ
138:卵の名無しさん
07/11/30 21:00:44 lp3KPass0
>>131
バカか？
閉院間際の５分でもいいから顔を見に来て、ついでにでもいいから茄子や医師を一声ねぎらう
だけでも、コトが荒立つことはない。
キサマのよーな、なんのかんのと屁理屈をこねて見舞いにすら来ねえクズに限って、あとでグチャ
グチャとインネンを着けてくる。
電話一本がそんなに忌々しいんなら、日頃からキチンと関係者とのコンタクトを密にしとけってんだ。
139:卵の名無しさん
07/11/30 21:59:15 cPksonPb0
>>129
ID:QSf731+K0だってニートである限りは仕事はない。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来るのはあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せていたのならまだしも、
電話一本でさも普通のことのように死んだか確認しようとするID:QSf731+K0の態度を激昂しない医者などいようか。
140:卵の名無しさん
07/11/30 22:21:31 lIgUkiBO0
症例>>125について補足
その息子さんは職が無く、親の年金で生活していた。
年金がなくなることについて覚悟がなかったと推定される。
むかしむかし、浪速の国の物語です。
141:卵の名無しさん
07/11/30 22:32:20 QSf731+K0
>>138
身内の病気で心労の極みにある親族に対して自分達をねぎらえだ？
こんな人非人の発想しかできないキチガイ医者どもは司直によって厳罰に処せられるべきである。
142:卵の名無しさん
07/11/30 23:04:50 y/WGgzPV0
>>139
甘いな。
そんなＤＱＮ診てるようではｗ
143:卵の名無しさん
07/11/30 23:36:46 rcoRfJT0O
>>131
有休もない日雇い君、くだらんカキコミする暇があれば早く定職を見つけなｗ
144:卵の名無しさん
07/12/01 00:04:36 NOPoaNWg0
>>141
顔見せすら厭わしい外道が、心労の極みなぞホザくとは片腹痛い。
しかも円滑診療のための、必要最小限の相互慰労さえも厭う人非人とはキサマのことだ。
145:卵の名無しさん
07/12/01 00:11:46 UwHxZiLQ0
まぁまぁ、131は
「いいサービスを受けたければ、受け手も気遣いが必要」
っていう社会の暗黙のルールさえ知る機会のないかわいそうな人間なんだからそういじめてやるなよ。
146:卵の名無しさん
07/12/01 00:14:50 5ViQ5boB0
いかん
「いいサービスを受けたければ、受け手も気遣いが必要」
が
「いいサービスを受けたければ、受け手も気違いが必要」
に見えた。
147:卵の名無しさん
07/12/01 00:16:55 h7Qze/hC0
>>145
要するにあいさつに付け届けが足りないと殺しちゃうよんってことねはいはい。
148:卵の名無しさん
07/12/01 00:18:20 MJV+CekRO
医者は慈善事業じゃない。ボランティアじゃないんだ。
病院をコンビニと勘違いしてる患者や能無し役人にはもうなにも望まないよ。
149:卵の名無しさん
07/12/01 00:18:46 5VQotnsm0
>>147
要するにおまえは病気になっても病院に来るな！って事
150:卵の名無しさん
07/12/01 00:34:53 N2vr/a9H0
>>147
支払い、礼節、気遣い、全てが適切に行われねばならん。
お前のような猿にはどれ一つ取ってみても困難かも知れないがな。
151:卵の名無しさん
07/12/01 00:41:50 UwHxZiLQ0
131って多分コンビニなんかでも
「またあの感じ悪い客来たよ」
とか思われてそうで気の毒。
まぁ、こんなトコで逆恨みしてないで、
マスゴミのいうこと丸呑みしかできない脳みそ育んだおまいの親でもうらめ。
152:ID:QSf731+K0はず～と2chか、ヒマでいいなｗ
07/12/01 00:49:41 N2vr/a9H0
114 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 13:37:38 ID:QSf731+K0
マスコミ批判するくせに公判の情報まで全部マスコミ頼みの医者どもｗｗｗｗ
法廷は公開なんだから傍聴してこいよｗｗｗｗｗマスコミは嘘書くぞｗｗｗｗ
118 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 14:50:49 ID:QSf731+K0
まあここにはまともな臨床医はいないのだろう。書き手が医学生や医学部受験浪人、あるいは医師でも
臨床の最前線から逃避して老健施設や刑務医官、船医、製薬企業顧問などで食ってる人ばかりだから、
人が死んだことの重みを感じず、もっぱらご遺族を侮蔑するようなことばかり言うのだろう。
129 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:11:45 ID:QSf731+K0
親戚だってニートでない限りは仕事もある。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来られないのなどあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せて
いたのに、電話一本でさも普通のことのように死を知らされたら激昂しない人間などいようか。
131 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:26:20 ID:QSf731+K0
>>130
病院がタダだったらいいよ。だけど仕事行かなかったらどうやって病院代払うんだよ。
みんな仕事して入院中の家族の入院代を払ってるんだよ。死ねやハゲ。
136 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 20:00:29 ID:QSf731+K0
「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」
その通りの正論じゃん。
胎盤剥離術から子宮摘出術に切り替えるべきその限界点も見極められないなら
なんのための専門医なのか。
141 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 22:32:20 ID:QSf731+K0
>>138
身内の病気で心労の極みにある親族に対して自分達をねぎらえだ？
こんな人非人の発想しかできないキチガイ医者どもは司直によって厳罰に処せられるべきである。
153:卵の名無しさん
07/12/01 00:56:00 5VQotnsm0
時間外救急 軽症なら８４００円徴収 埼玉医大
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
より
271 ：卵の名無しさん ：2007/11/30(金) 01:57:04 ID:QSf731+K0
>>220
クラシアンは24時間365日自宅まで出張してくれてその料金だろ。
医者なんてこっちから出かけていっても診るかどうかもわかんねえ。
おまけにクラシアンはその場で全問題が解決するが
医者は今は救急だから昼間また来いとか理不尽なことを言う。
そんな仮診察みたいなもんだったら980円でも高いんだよボケ。
281 ：卵の名無しさん ：2007/11/30(金) 20:03:27 ID:QSf731+K0
>>280
うっせえ。おまえがＤＱＮ患者に刺し殺されろ。
154:卵の名無しさん
07/12/01 01:01:25 OwfUJ9Uo0
スルー力を身につけろよ
155:卵の名無しさん
07/12/01 01:47:54 h7Qze/hC0
人のレスコピペしてる暇あったら朝生でも見ろよｗ
犬殺どもがいっぱい出てるぞｗ
156:卵の名無しさん
07/12/01 02:24:18 Hwp3JOQwO
あの宗男が神に見えるぜ('A`)
157:卵の名無しさん
07/12/01 02:35:14 h7Qze/hC0
日歯連献金キター
158:卵の名無しさん
07/12/01 03:43:47 Oe3UC2+W0
>>155
いやー犬殺や軽殺のドバカぶりがさらけ出されて大笑いで眠れなくなっちまったｗｗｗｗｗｗ（と、止まらんｗｗｗｗｗ）ｗｗｗｗｗ
159:卵の名無しさん
07/12/01 04:03:33 Hwp3JOQwO
しかしこれはさすがに欠席裁判みたいな感じが否めなくないか？('A`)
さすがテロ朝と言うか何と言うか……。
まあ検察の暴走ぶりを広く世に伝えたという面では大いに評価したいところだが。
160:卵の名無しさん
07/12/01 04:27:11 fJQSvXCb0
検察は不利な証拠を隠すと言われまくってるｗ
161:卵の名無しさん
07/12/01 04:31:04 Oe3UC2+W0
あー終わったｗ
まーなんだな。司直とか公務員とか江戸時代以前の頭の足りない非科学的捜査
手法しか知らないちゅうことがよーわかった。
裁判官も全く同じやな。お頭の弱い連中は表に出るとまともにしゃべれずおたつく
だけで、ミジメな姿はかわいそうなくらいだ。
だが全部自分の勉強不足が原因の自己責任だから、結局悪いのはそんな弱いおつむを
恥とも思わないでやってきたばか者自身だわなｗｗｗ
>>159
あれだけ元検事や警察官僚ががん首並べておっていったいどこが欠席裁判なんだか、
おまいの日本語の使い方がわからんのーｗ
162:卵の名無しさん
07/12/01 07:29:55 YNxt+lN70
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大野病院事件公判 加藤被告の過失否定
大熊町の県立大野病院で２００４年、帝王切開手術で女性（当時２９歳）
を失血死させたなどとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている
産婦人科医、K被告（４０）の第１０回公判が３０日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。
弁護側の証人として出廷した宮崎大医学部長の池ノ上克（つよむ）教授（周産期医療）は
K被告の処置について「一般の産科医療のレベルから言って間違いはなかった」と述べ、過失を否定した。
１０月の第９回公判でも東北大大学院の岡村州博（くにひろ）教授（同）が同様の証言をしている。
池ノ上教授は、争点の一つである胎盤を子宮からはがす行為を継続したことについて、
「子宮の収縮や止血操作で出血をコントロールできる可能性がある」として、K被告の判断を支持。
「血圧が低いまま子宮摘出に移ると、最悪の場合、亡くなることがある」と述べた。
はく離に手術用ハサミを使用した点に関しても、宮崎大では胎盤をかき出す別の手術器具を
使う場合があることを明らかにし、問題はないとの見解を示した。
また、女性の大量出血については、凝固因子が不足して止血が困難になる「産科ＤＩＣ」
（播種（はしゅ）性血管内凝固症候群）の可能性を指摘した。
公判後、福島地検の村上満男次席検事は「カルテや麻酔記録など検討した資料が不十分で、
池ノ上教授の鑑定に客観性があるとは言い難い」と述べた。証人尋問は今回で終了し、
K被告の被告人質問などを経て来年３月に論告求刑、５月に最終弁論が行われる予定で、
順調に進めば、来夏ごろに判決が言い渡される見通しだ。
（2007年12月1日 読売新聞）
163:卵の名無しさん
07/12/01 08:12:37 OwfUJ9Uo0
夏か・・・
原爆投下になるのか、終戦になるのか
164:卵の名無しさん
07/12/01 08:52:06 9bTrJ2ez0
もうすぐ詳報がupされるようですから、越後あたりの勉強不足の産婦人科教授
はよく読んで勉強するように！
以下ロハスメディカルブログより。
本日の証人は弁護側鑑定人の
池ノ上克・宮崎大産婦人科教授。
池ノ上教授には２ヵ月前にお目にかかったことがある。
その時に比べると明らかに表情が硬い。
前回の岡村・東北大教授の公判は見ていないのだが
毎回、医師の証人が検察側の粘着的な尋問にゲンナリしているので
今回も繰り返されるのかなと予感させる。
だが結論から先に言うと
池ノ上教授のあまりにも分かりやすく明解な説明に対して
さすがの検察側も因縁すらつけられなかったのである。
165:卵の名無しさん
07/12/01 08:58:23 UwHxZiLQ0
いまさらなんだが、
福島で働くやつなんかいるのか？
福島は図々しくも医師なんか募集しとりゃせんか？
と思って覗いてみた。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
おいおい、よりによって大野病院で産科医募集してるじゃねーか。
何様ー？
166:卵の名無しさん
07/12/01 08:58:32 9bTrJ2ez0
判決は夏頃とか・・・
判決前診断として
村上欺瞞男次席検事と今回担当の裁判官を重ね合わせててMRI検査をする必要がある
ものと考察する。
両者の間に高度の癒着が存在することを否定する必要があるだろう。
167:卵の名無しさん
07/12/01 09:43:36 ujU+S0MYO
>>162
カルテや麻酔記録って弁護側証人に提示されるもの？提示されなければ検事側は何とでも言えるし、提示されていた上でのこの検事の発言であれば産科のスペシャリストの池ノ上教授を侮辱した発言だな。
168:卵の名無しさん
07/12/01 09:52:50 caDGYmVN0
大野病院公判 術中処置は「適切」
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
県立大野病院で04年、女性（当時29）が帝王切開の手術中に死亡した事件で、業務上過失致死などの罪に問われた
産科医・K被告（40）の第10回公判が30日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、弁護側の依頼で鑑定書をまとめた
宮崎大学医学部長の池ノ上克教授（周産期医学）が証言台に立った。池ノ上教授は、K被告が子宮に胎盤が癒着していたと
認識した後でも胎盤をはがし続けた行為について「始めたら途中でやめることはない」と述べ、妥当だったと主張した。
胎盤はへその緒がつながっている円盤状の組織で、通常は簡単にはがれるが、女性は胎盤が子宮に癒着していたとされており、
検察側は「癒着が分かった段階で、子宮摘出に移るべきだった」と指摘している。
池ノ上教授は鹿児島大学卒業後、鹿児島市立病院に勤務。日本産科婦人科学会の周産期委員長を務めたこともある。
教授が91年以降に経験した癒着胎盤は12例。うち5例は癒着の程度が強く胎盤をはがさずに子宮を摘出したが、
胎盤をはがし始めた7例は、すべてはがし切ったという。理由について「胎盤をはがせば子宮が収縮し、
血管を圧迫して止血が期待できる」と述べた。
検察側は、K被告が胎盤をはがすのにクーパー（手術用はさみ）を使ったことも問題視しているが、教授は
「クーパー使用の論文もあり、適切な行為だ」と証言。その後の止血処置方法や子宮を摘出した判断も含め、
「やることはすべてしており、誤ったことは行われていない」と述べた。
胎盤を無理にはがしたため大量出血を起こして死に至ったとの検察側の主張に対しては、「産科DIC」と呼ばれる、
血液が固まりにくくなる症状が起きた可能性があると述べた。
一方、検察側は教授の鑑定について、K被告らの供述調書など必要な資料を欠いたまま作成したのでは、と疑問を投げかけた。
169:卵の名無しさん
07/12/01 10:02:15 stk+IVbg0
池ノ上教授も医学部長就任で現場を離れるんだよなぁ…。
今の準教授が昇格だったら大丈夫だろうけど、外から教授が来たら「宮崎方式」も終わるだろうな。
何人かスタッフが抜けたらやっていけないだろうからw
170:卵の名無しさん
07/12/01 10:06:06 caDGYmVN0
「剥離継続誤りない」 大野病院事件 福島地裁公判
URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
福島県立大野病院で帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を
失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（40）の第10回公判が30日、福島地裁であった。
証人として、弁護側の依頼で鑑定をした日本産科婦人科学会・前周産期委員長の池ノ上克・宮崎大医学部長が出廷し、
「胎盤剥離の継続に誤りはない。途中でやめても子宮収縮ができず止血効果が期待できない」と述べた。
手術中の大量出血の原因では「癒着胎盤だけでなく、血液凝固因子が働かない症状もあったのではないか」と指摘した上で、
「大量出血の予見は難しく、考えられる止血方法はすべて行っている」と、手術全体に誤りはないとの考えを示した。
子宮摘出が遅かったとする検察側主張についても「血圧低下時の摘出は極めて危険。血圧回復を待っての摘出は正しかった」と否定した。
起訴状によると、K被告は2004年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血で死亡することが予見できる状況になっても子宮摘出などをせずに剥離を続け、女性を失血死させた。
171:卵の名無しさん
07/12/01 10:11:40 aaMKwusr0
産科業務を、産科医が「全面放棄」する日。
事故調が、成立する日だ。
172:卵の名無しさん
07/12/01 10:12:31 6vET9Bll0
宮崎大学ってあのファローの子供の採血で泣かせて発作起こさせ死なせたって裁判敗けた所だよね
裁判長はそこらへんで、証言に信憑性無しって判断するんだろうね
全て脚本通りに進まないと、地検と地裁の間に亀裂が生じるから
何 が 何 で も 有 罪 は 間 違 い な い
173:卵の名無しさん
07/12/01 10:14:14 F/XUhrdt0
>>172
どこにファローって書いてあったの？
174:卵の名無しさん
07/12/01 10:20:09 rdC+DMUi0
>>173
小児科の話
175:卵の名無しさん
07/12/01 10:23:22 6vET9Bll0
>>173
全く別の病気の可能性あるけど、いのげ先生のいのげちゃんねるではTOFだろってなってた
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
176:卵の名無しさん
07/12/01 10:49:25 fJQSvXCb0
「医療行為に誤りなし」/大野病院事件公判
大熊町の県立大野病院で２００４（平成１６）年１２月、帝王切開で出産した女性＝当時（２９）＝が
死亡した医療事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告（４０）＝
大熊町下野上＝の第１０回公判は３０日、福島地裁で開かれた。弁護側証人として前回公判とは
別の妊産婦医療の専門医が出廷、加藤被告の医療行為に誤りはなかったとの意見を述べた。
専門医は３６年間臨床医として危険性の高い出産に数多く立ち会ってきた経験があり、弁護側
の鑑定書や意見書を作成している。
専門医は弁護側質問で、争点となっている癒着胎盤の予見性について「胎盤の癒着はさまざまな
臨床的な所見から診断するもので、実際にはく離しないと分からない」と述べた。死因となった大量
出血については、出血が止まりにくくなる産科ＤＩＣ＝播種（はしゅ）性血管内凝固症候群＝だった可
能性を指摘し、「大量出血の予見はできない」と述べ、加藤被告の判断に誤りはないと証言。「癒着
は予見可能で、漫然とはく離を続けた過失で失血死させた」とする検察側主張を否定した。検察側は
鑑定書などの作成経緯について質問した。
次回は２１日に３回目の被告人質問が行われる。
（２００７年１２月１日 福島民友ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
177:卵の名無しさん
07/12/01 11:08:26 ujU+S0MYO
>>168
供述調書って？
悪徳捏造検事の一方的な作文を踏み絵を強要してＫ先生に無理矢理サインさせてはないだろうな？
178:卵の名無しさん
07/12/01 11:18:07 6vET9Bll0
>>176
福島民報はこのニュースはまだサイトに載せてません
黙殺？
179:卵の名無しさん
07/12/01 13:16:10 caDGYmVN0
大野病院医療事故：弁護側鑑定医が証言「処置に間違いない」－－地裁公判 ／福島
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県立大野病院（大熊町）で04年、帝王切開手術中に女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告（40）の第10回公判が30日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。弁護側の依頼で鑑定意見書を作成した専門医3人のうち、
最後となる宮崎大医学部長の池ノ上克医師が証言し、手術全体を通し「処置は一般的で間違いはなかった」
と妥当性を指摘した。
池ノ上医師は、術中に大量出血した場合でも、胎盤をはく離することで子宮が収縮し、止血できるとして
「はく離は早ければ早い方がいい」と説明。「はく離を一度始めたら完了する」とも述べた。また、
はく離に手術用はさみ（クーパー）を使ったことでは、実例を挙げ「使用はあり得る」とした。
一方、検察側の尋問では、鑑定前から「大まかなイメージはできていた」とし、鑑定の資料として
「手術記録が主なもので、供述調書は読んでいない」と語った。検察側は公判後、
「鑑定に必要な資料に目を通したとは思えない」と批判した。【今井美津子】
180:卵の名無しさん
07/12/01 13:26:15 h7Qze/hC0
この事件は志布志事件なんかと違うからな。
別にありもしないことを検事がストーリーでっち上げたわけじゃない。
手術が行われたのも事実、患者が死んだのも事実、手術の際には子宮全摘という選択があるのも事実だ。
事実の法的評価だけの問題だから、近年における検察の捜査上の不祥事を持ち出してきても何の擁護にもならない。
181:卵の名無しさん
07/12/01 13:29:18 rDHtcfrd0
一件でも事故があれば、医療界全体の体質だと騒ぐマスゴミとどう違うのだろうか
182:卵の名無しさん
07/12/01 13:33:49 A5+mksRf0
なんか犬察は 「調書読んでないとまともな鑑定は出来ない」 と思い込んでるんだなｗｗｗ
医学的にまともかどうか判断するのにそんなもん必要ないだろｗ 普通ｗｗｗ
一体、調書のどの辺の情報がなけりゃ医学的に処置が妥当だったか鑑定できないというのか？ｗ
是非ご高説願いたいもんだなｗｗｗ
ましてや、日本の犬察・軽率のとった調書なんて偽造の可能性が高いからなｗ
まして鑑定に参考にする価値など無いｗｗｗ
183:卵の名無しさん
07/12/01 13:33:57 c81o90YZ0
>>180
そうだな
被害者の体内、衣服から検出された犯人のモノと思われる
Ａ型の体液とＢ型の体液が混ざるとＡＢ型になるという論理で
ＡＢ型の少年を犯人として最高裁まですべて有罪判決を検察が
勝ち取った草加事件と比べるべきだよな
184:卵の名無しさん
07/12/01 13:36:50 A5+mksRf0
>>180
>にありもしないことを検事がストーリーでっち上げたわけじゃない
でっち上げてるだろｗｗｗ
「K医師が殺人者としてクーパーを使った」 てなｗｗｗ
185:卵の名無しさん
07/12/01 14:03:22 6vET9Bll0
>>180
釣りかもしれんが・・・・・
それほど間違ってはいないかもな・・・・・
だって逮捕・起訴すら暴挙のはずが、ここまで進んでしまっているし・・・・・
日本の司法の腐敗具合は我々の想像を絶していることは間違いないしね・・・・・
どうにでも理屈を付けて無理矢理有罪は間違いないんだろうな・・・・・
186:卵の名無しさん
07/12/01 14:10:52 aUL6n4vx0
こんなところに書き込んでても無駄だよ。
警察が調べて逮捕したんだからやましいことが何かあったんだよね？
無駄無駄無駄ぁぁぁ！
貧弱貧弱ぅぅぅぅ！
全然救われてねーし（笑）
187:卵の名無しさん
07/12/01 14:24:48 NIrCtvAq0
そもそもここの書き込みをしてる人はK医師が有罪でもそれはお気の毒ではあるが
それはそれで医療崩壊が進んだことであり、さて患者さん気の毒に…と
冷めた目で見るだけなのでは
まだ産科なんかやってるほうが馬鹿なのだという意見は正しいということになる
188:卵の名無しさん
07/12/01 15:15:31 pfhOU3UN0
産科医にいいたいのは
「いつまでも同情してもらえると思ったら大間違い」
ってことだ
189:卵の名無しさん
07/12/01 15:21:01 rDHtcfrd0
それならなぜ産科医が減るのだろうか
190:卵の名無しさん
07/12/01 19:28:58 cHFzffyh0
>>189
>>188参照
191:卵の名無しさん
07/12/01 20:13:44 VqrMeH3V0
>>178
>福島民報はこのニュースはまだサイトに載せてません
>>178は知ってるだろうが、福島「民報」はかつて「東北の政商」が仕切っていたヤ○ザ新聞で
毎捏新聞ともお友達（過去の悪行はwiki他、ググればすぐhitする）
福島「民友」はそれに比べれば、普通の地方紙
192:卵の名無しさん
07/12/01 20:36:17 +bB4hRcL0
メジャーマスゴミでこの手の話とりあげて割りとマトモなのはどこでしょうか？
（そんなのネェー という突っ込みはわかるけど、相対的にとか部分的にでも）
193:卵の名無しさん
07/12/01 20:42:05 NOPoaNWg0
ザンネンなことに、比較的マトモなのはアサピーくらいときている（あとは記者によるのがｺﾞﾐｳﾘ）
残りは、毎捏を除けば、ドングリの背比べ。
194:卵の名無しさん
07/12/01 20:55:07 +bB4hRcL0
>>193
ショッキングなお答えありがとうございます。ＯＴＺ
195:卵の名無しさん
07/12/01 21:32:00 83HKU/8N0
アカヒはまともと言うより何であれ政府叩きに応用するというスタンスがたまたま当たってることもあるってだけでは
196:卵の名無しさん
07/12/02 09:27:11 G3nk/Lce0
「剥離完遂の判断に誤りはない」検察側証言を完全否定
福島県立大野病院事件第10回公判
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
197:卵の名無しさん
07/12/02 09:43:41 4x7xRela0
>>196
犬札、ぜんぜんだめじゃん。公訴を取り下げないとな。
こんな奴らが税金で養われてるんだら、
無駄もいいところだ。
田中犬一をはじめ国家権力の犬どもを何とかすることが、
医学会の自浄能力を示すことになるのではないだろうか？
198:卵の名無しさん
07/12/02 10:29:32 +LPEGfu+0
>>164より
次回は12月21日に加藤医師に対する本人尋問の続きがおこなわれる予定だが、
弁護側が医師法21条をめぐり申請していた証人（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科・樋口範雄教授）は却下された。
医師法21条違反で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われないことになる。
そのため、弁護側は早い結審を求めたが、「書面のやりとりで反論するのに時間がかかる」とする検察側の要請で、
論告求刑が3月14日、弁護側の最終尋問が5月9日と決まった。
ふーん・・・。
医師法違反だけで検察の顔建てる気かねぇ
199:卵の名無しさん
07/12/02 10:36:31 Xf1LHwQg0
>>196 重いんで貼っておきます
「剥離完遂の判断に誤りはない」検察側証言を完全否定
福島県立大野病院事件第10回公判OhmyNews編集部（2007-12-02 02:30）
福島県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性が死亡し、執刀した産婦人科の加藤克彦医師が
業務上過失致死と医師法21条（異状死の届け出）違反に問われている事件の第10回公判が11月30日、福島地裁
で開かれた。
弁護側の証人尋問は4回目で、この日は、周産期医学を専門とする宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授
（同大医学部長）が出廷。ハイリスク分娩を主として扱う同大病院周産母子センターで、現在も年約300件の分娩
に直接・間接に関与する臨床医の立場から、
「一般的な産科医療のレベルから見て、（加藤医師がこの件で行った処置に）間違いがあったとはいえない。私も
同じような処置をしたと思う」と、加藤医師を全面的に擁護する主張を展開した。
「胎盤剥離を中止することはない」
裁判で検察側は、加藤医師が手術中、癒着胎盤であると判断した時点で胎盤剥離を中止し、ただちに子宮を摘出
すべきだったと、加藤医師の判断ミスを指摘している。
200:卵の名無しさん
07/12/02 10:38:25 Xf1LHwQg0
>>199つづき
これに対し池ノ上教授は、宮崎大学病院産婦人科で91年（当時は宮崎医科大学）から扱った癒着胎盤症例の実
績を説明。症例12例のうち、胎盤剥離をせずに子宮を摘出したケースは5例で、残りの7例はいずれも胎盤を剥離し
たのちに子宮を摘出（4例）あるいは温存（3例）したとして、
「胎盤を除去すれば、子宮筋層が収縮して血管を押しつぶすので血が止まりやすくなるという機序（仕組み）だか
ら、胎盤はく離を優先する」
「子宮を摘出するにしても、大きな胎盤が残ったままだと手術操作がしにくいので、（胎盤剥離を始めたら）中止
することはない」
と述べ、検察側の主張を否定した。
また、争点のひとつとなっているクーパー（手術用はさみ）の使用について、池ノ上教授は、
「（遺残した胎盤をかき出すのに）私たちの教室ではキュレットを使っている」
と、器具を用いることに問題はないと証言。キュレットとは、先端部に穴が開いていて、にぶい刃のようなものが付いた
長さ30cm程度の細長い器具で、子宮内の組織をかき出すのに使用されるものだ。さらに
「私自身はないが、かつての同僚が（胎盤剥離に）クーパーを使っていると聞いたことがある」
と述べ、クーパーを使用したことには問題がなかったとする弁護側の主張を裏付けた。
また、第6回の公判で、検察側証人に立った新潟大学医学部産婦人科学の田中憲一教授の「胎盤剥離を完了する前
に子宮を摘出すべきだった」との証言に対しては、
「後から振り返って見ればそうかもしれないが、その時点に立って考えてみれば（胎盤剥離を完了した直後の2555ccと
いう）出血量は多くないので、私も子宮摘出という判断はしない。加藤医師が胎盤剥離を完了させた判断に誤りはない」
201:卵の名無しさん
07/12/02 10:40:16 Xf1LHwQg0
>>200つづき
と反論。その後、15分間で5000ccを超える大量出血となったことについても、
「癒着胎盤に続いてDIC（播種性血管内凝固症候群＝血液凝固因子が不足して、血が止まらなくなる状態）が
起こり始めたのではないか。一般的に産科医が行う止血処置はすべてしている」
と述べ、予測不能な事態が起こったこと、それに対しては最善の処置が行われていると、加藤医師を擁護した。
検察側は反対尋問で、大量出血となったにもかかわらず、加藤医師が他の医師の応援を断ったことについて
問いただしたが、池ノ上教授は、
「基本的な処置ができる外科医が助手についていれば応援は必要ない。加藤医師も最終的に子宮摘出できている」
と一蹴。
検察側は、池ノ上教授が供述書や病理記録を吟味せずに、カルテだけを見て意見書や鑑定書を書いた点を突き、
証言の信憑性を弱めようと試みる場面も見られたが、全体的に弁護側の主尋問をなぞるような質問に終始し、有効
な証言を引き出せないまま、普段より1～2時間早い16時に証人尋問は終了した。
今回の尋問を担当した兼川真紀弁護士は裁判後の記者会見で、
「臨床の現場がどのようなものかを伝えたいという気持ちで質問した。裁判官は実際の医師がどのように手術をして
いるかを知って判断してほしい」
と話した。
202:卵の名無しさん
07/12/02 10:41:39 Xf1LHwQg0
>>201つづき
判決は来年夏以降に？
次回は12月21日に加藤医師に対する本人尋問の続きがおこなわれる予定だが、弁護側が医師法21条をめぐり
申請していた証人（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科・樋口範雄教授）は却下された。医師法21条違反
で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われないことになる。
そのため、弁護側は早い結審を求めたが、「書面のやりとりで反論するのに時間がかかる」とする検察側の要請
で、論告求刑が3月14日、弁護側の最終尋問が5月9日と決まった。
来年春ごろと見られていた判決は、夏ごろにずれ込みそうだ。
203:卵の名無しさん
07/12/02 10:57:05 kpwRDoQj0
>>198
>医師法違反だけで検察の顔建てる気かねぇ
医師法21条が地検の懸けた保険なんですかね・・・・・
業務上過失致死での立件は無理でも異状死届け出義務を怠った事を
院長ではなく現場の医師に押し付けて
有罪獲得バンザイ
が今の精一杯のノルマなんでしょうな
204:卵の名無しさん
07/12/02 11:12:35 Q4Cn1vBd0
医師法21条違反に関しては撤回してなかったことにするつもり？
それともまさか審理しないで有罪判決を下すつもり？
医師法21条に関しては、事故調との関わりからも何としても樋口教授に証言してもらって
広尾病院の最高裁判決を覆してもらわないといけない。
医療に口出しできる権限を現状のまま保持することが法曹三者の利益となると考えて
阿吽の呼吸であえて問わないことにしたのか。
205:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/02 11:18:28 P/FtlWan0
>>202
法律論は"分からない"のだが、検察の気持ち悪さ・陰湿さ・粘着質は感じるw
206:卵の名無しさん
07/12/02 11:21:00 2YvEMu3k0
法律論は"分からない"のだが、関わらないのが一番だと感じるw
207:卵の名無しさん
07/12/02 12:13:18 ucqWbuZdO
8月15日、弁護・検察側両方の予測を裏切り、殺人罪への罪状切り換えによりまさかの死刑判決
呆然としているとPHSで呼び出し。
｢警察のものですが…｣
という夢で目が覚めたOTL
208:卵の名無しさん
07/12/02 12:24:52 QIJJX7r5O
裁判官・検察官・弁護士はどこかで繋がりがありアウンの呼吸で検察の面子を保つ最後の砦が12条ということなんですね。それで樋口教授の証言を却下したと。12条違反なら本来病院長の責任なのに。
でも司法の奴らの癒着胎盤の確定診断は困難ですねｗ
209:卵の名無しさん
07/12/02 12:46:08 O3YEelJG0
>医師法21条違反で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われない
ありえん...
起訴事項を論議しない裁判って、裁判なの？
210:卵の名無しさん
07/12/02 12:48:46 2QCqTydt0
こういう私法の腐れ具合を見てるとｗ 米兵が不祥事を起こす度に
ｱﾒが容疑者引渡しを拒否するのも理解できる気がするなｗｗｗ
以前はｱｶﾋに影響されてｱﾒに反感持ってたがｗ 日本の法匪が
こんなにも低レベルではやむをえないという気もするｗｗｗ
211:卵の名無しさん
07/12/02 13:31:54 NQD9H4Gq0
>>209
２１条は業過死と連動した訴因なんで、検察としては、あえて議論して雌雄が決せられるより
も、アイマイにしといて業過死がダメでも２１条で〆められることのほうに賭けたんじゃまいか？
（つまり２１条がおKだとすると業過死の立証を詰めとかなければならなくなるが、ここまで本筋
のほうがｇｄｇｄなところで２１条がおｋになったりでもしたら両方でアウツということになりかねん
別の例で言うと彼のわりばし事件みたく、“結果なき過失”が認められたってヤシ。“異状死なき
届出義務”が認められる可能性に賭けたってワケ）
212:卵の名無しさん
07/12/02 14:20:28 CuQo3OFm0
>>210
うむ、「治外法権」を主張したくなるのも全く無理は無い。
航空業界などでは世界の常識が通用しない異常地帯となっているな。
213:卵の名無しさん
07/12/02 15:21:25 L8cF8y4B0
>>165
また逮捕される医師を募集ｗ
後ろから撃つ病院ｗ
誰も逝かないｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
>>198
医師法違反は罰金刑だからなあ それで検察は妥協か
>>210
日本の司法は江戸時代から変化なし
グローバルスタンダードに達していないｗ
214:卵の名無しさん
07/12/02 21:01:27 WSRi57Tj0
>>212
太平洋上で機内事故が起こったら日本の空港への緊急着陸は禁忌。
215:卵の名無しさん
07/12/02 21:31:50 NQD9H4Gq0
航空機内は、そのフラッグキャリアの母国の法が適用されるので無問題。
腐苦死魔嫌刑がﾀｲｰﾌｫにこだわったのは、スウェーデンあたりにトンズラされると、引渡し
拒否に遭う可能性があったため（日本が死刑存置国だからとして）だとも考えられる。
216:卵の名無しさん
07/12/02 21:39:53 L8cF8y4B0
それで海外逃亡のおそれなんて言い出したわけだｗ
217:卵の名無しさん
07/12/03 04:56:04 McFdJ0f3O
>>47の番組見ました。
悪意たっぷりの酷い番組でした。
218:卵の名無しさん
07/12/03 09:13:17 1sgMZiWo0
業務上過失致死のほうが無罪であれば、自動的に医師法違反の法も
無罪になるのでは？
過失による死ではない（病死）だけれど届け出義務違反というのは無理すぎないかな？
219:卵の名無しさん
07/12/03 09:25:18 lKIMLUxv0
わりばし事件の“結果なき過失”というのも、実のところはかなり㍉目。
検察があえて議論を避けたのも、いくらかは賭けるだけの余地があったということではなかろうか？
つまりは、“疑わしきは届出よ”というワケで。
ひょっとすると、彼の事故調の議論とも関連させてくるかも知れない。
220:卵の名無しさん
07/12/03 10:51:47 fv9HugY40
樋口教授の証言を楽しみにしてたのになあ。
どういう経緯で却下されたのか不明だが裁判所・検察の利害が一致したんだろう。
事故調という法曹界にとっての巨大利権について議論されているさなか、21条の問題を
持ち出すのは得策でないと。弁護士も民事訴訟を起こしやすくなるし。
しかも事故調の遺族代表なんて検察の代理に他ならない。
（遺族代表が騒ぐ→マスコミが医師たたき→検察が動く となるのは火を見るより明らか）
臨床経験の乏しい教授の権威を借りて医師の過失を立証させようとした検察に対して、
法学部教授が、医師法21条違反の刑事責任を問う起訴は過失であると証言するのは
最高の皮肉だと思ったが。
221:卵の名無しさん
07/12/03 11:12:09 /GRF7fm20
んでもって、医療は日本に存在しなくなる。
222:卵の名無しさん
07/12/03 11:43:39 xBVuPuMU0
>>221
楽しみですらある。
医療なんていろんな意味でしんどい仕事以外にもやりがいは見つかるぞ。
223:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/03 13:00:48 A5ZbiN+g0
>>220
樋口氏の証言は欲しかったなあ
あと法務省・検察関連の利権は大きくなかったんだが、最近では中国の爆弾処理に絡んで大量の”還元”が見込めるパシコン問題があるからなあｗ
いやいやコンサル業でウン千億とか・・・
法務省もオイシイことでｗ
224:卵の名無しさん
07/12/03 13:18:16 LhUi9K5O0
東京女子医大・手術事故：配信記事掲載で名誉棄損 責任の所在、どこに！？
◇11日から控訴審－－1審は地方紙のみに賠償命令
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
225:卵の名無しさん
07/12/03 13:26:33 xAsgenAI0
犬札と裁判官はグルだよ。仲間。真実を明らかにするのが刑事裁判ではない。
226:卵の名無しさん
07/12/03 13:41:50 EFY6qVcS0
「犬札と裁判官はグルだよ。仲間。」という真実を毎度明らかにするのがこの国の刑事裁判なのだ。
これでい～のだ。ばかは無敵で不死身だ～。ばんじゃ～い、ばかにつける薬はな～いｗ
227:卵の名無しさん
07/12/03 14:22:30 9+2uT+cQ0
【政治】 医療専門家、法曹関係者、有識者、患者と遺族の代表らで“医療事故防止委”設置を 自民検討会が提言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
228:卵の名無しさん
07/12/03 14:40:11 a65fOfgb0
犬札と裁判官は同室でお茶を飲んで情報交換しているらしい。グルらしい。
この件を医師法違反で処理するかもしれないが、それで産科医の皆さんは納得する分けがない。
分娩後妊婦死亡が異状死だという法律をいつどこで誰が制定した？。どこにもないではないか。
最高裁は司法であり、立法権はない。最高裁の判例は立法権の侵害であり、憲法違反だ。
国会議員は弾劾できるものである。
医師法違反で加藤先生が有罪なら産科崩壊は更に進む。業務上過失致死罪で有罪ならもっと酷く崩壊する。
229:卵の名無しさん
07/12/03 14:45:58 Qp1v1nMr0
＞分娩後妊婦死亡が異状死
妊娠出産自体が死亡リスク高いってことを小学校で教育しる
230:卵の名無しさん
07/12/03 15:13:53 T1nPr7Ht0
>>220
法曹会の利権？？？事故調査委員会にどんな利権があるのでしょう。
1日の日当1万数千円の世界だと思いますよ。
231:卵の名無しさん
07/12/03 15:34:04 2JNmwDKa0
ロハス
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
>私は知らなかった。
>胎盤を剥がした後の子宮が
>傷をつけなくても１分間に５００ｃｃ出血する臓器であるということを。
>おそらく多くの方が同じでないか。
>検察の見立ても、大量に出血したからには傷をつけたに違いない
>というものであっただろう。
（中略）
>おそらく検察側も
>自分たちの見立てが根本からナンセンスであることに
>間違いなく気づいたと思う。
なんたって「クーパー使ったから殺人者」だもんね
232:卵の名無しさん
07/12/03 19:46:32 EFY6qVcS0
>>231
ばかだよね警察も。
＞なんたって「クーパー使ったから殺人者」だもんね
こんなこと取調べで言っちゃってる。
それをいっちゃあ拳銃携行してる警察官全部が拳銃使えないだろっつうのｗ
腹が痛いぜｗそれも片岡じゃない片原じゃない片腹痛いどころか全腹痛いｗｗｗ
233:卵の名無しさん
07/12/03 19:49:04 f0Z9IfC70
【1:51】 【千葉】産婦人科医が「自分はもう長くない」「自分の生きた記録」と女性を盗撮
beチェック
1 ：帰社倶楽部φ ★：2007/12/03(月) 18:31:33 ID:???0
携帯電話のカメラで女性のスカートの中などを盗撮したとして、千葉県佐倉市の産婦人科医が
県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕、起訴されていたことが３日、分かった。平成１６年から約３年間、
ＪＲ千葉駅や船橋駅構内で出勤途中にほぼ毎日、盗撮を繰り返していたという。盗撮画像を含む
約１万５０００枚の女性の写真が自宅パソコンと携帯に記録されていた。
この産婦人科医は、佐倉市の清水洋被告（５０）。千葉地裁で３日に行われた被告人質問で、清水被告は
「父親が難病で死亡し、母親も病気を患った。自分も長生きできないと思い、生きた記録を残したかった」
と不可思議な犯行動機を述べた。また、「これまでの経験から日記は長続きしない。自分の心理を高揚させる
ような“風景”を記録しておきたかった」と盗撮を続けた理由を明らかにした。
234:卵の名無しさん
07/12/03 22:23:32 AYxrJ3Hp0
>>232
パンペリですねｗ
>>233
やはりギネの男医はホロン部
235:卵の名無しさん
07/12/04 02:47:12 TPkfJG4N0
>>232
> >>231
臍帯を「じんたい」などと読み、カラードップラーを
白黒写真であれこれ議論する奴らだからなぁ。
ホント、福島ってのは存在自体が災難みたいな県だよな。
平成20年夏に玉音放送を聞けるんですね。待ち遠しい。
236:卵の名無しさん
07/12/04 02:48:16 5fuSOYaz0
産科をやるようなゴミクズ医者はこれでも読んでおけ
患者側弁護士のための実践医師尋問 加藤良夫著 日本評論社
URLﾘﾝｸ(cuttlefish.at.webry.info)
237:卵の名無しさん
07/12/04 04:05:07 u57lJjgD0
>>233
これも不当逮捕ですか？
238:卵の名無しさん
07/12/04 04:17:41 QYGdFQuz0
>>237
加藤医師とその支援者はこの破廉恥医者も無罪放免すべきと主張している。
恥知らず産科医を娑婆に放ってはならない。
産科医どもに怒りの鉄槌を振り下ろすべきだ。
239:卵の名無しさん
07/12/04 07:58:18 K4jVdfW30
>>236
こりは近所の図書館にも置いてあったが（書式のほうだったか？）、いったい誰を読者として
想定しとるんだ？
弁護士相手なら、弁護士会でフリーのマニュアルとして無料配布（複製可）すればいいだけ
のハナシだろうが、わざわざ製本してまで市販する意義がどこにあるってんだ？
よもや、医師に自らの手の内を読ませるなんて落語的なやり口も考えられんが、すると、あと
は売名としか思いつかん。
240:卵の名無しさん
07/12/04 08:07:06 ECXwFLGF0
>>238
字が読めん文盲か。アタマも底抜けに弱くてとてもかわいそうだからそっとしといてやるよ。
好きなように書きなpgr
241:卵の名無しさん
07/12/04 08:31:44 wFsmEyc/0
産科医は刑事免責だから盗撮も免責ですｗ
242:卵の名無しさん
07/12/04 09:04:10 J2bBhLHZ0
スカートの中を盗撮したら産婦人科医だろうが誰だろうが犯罪に決まってるだろう、キチガイども。
こんなのと大野病院医師不当逮捕事件を一緒にするな。
まあ、苦し紛れのネガティブキャンペーンだろうが、逆効果だよ。低脳くん pu
243:卵の名無しさん
07/12/04 09:08:50 J2bBhLHZ0
m3.comの医療維新では福島地検の間抜けさがよくまとめられているとおもう。
みんなm3.comは嫌いのようだがここだけちょっと読んでみたら？
えっと、私はm3.comの関係者ではありません。
証人の説得力と検察官の稚拙さ -福島県立大野病院事件◆Vol.5 （2007/12/03） NEW!
起訴根拠を周産期医療の専門家が否定 -福島県立大野病院事件◆Vol.4 （2007/12/03） NEW!
公判では検察側に不利な証言続く -福島県立大野病院事件◆Vol.3 （2007/11/30） NEW!
「医療の変節点」と重要視される理由 -福島県立大野病院事件◆Vol.2 （2007/11/29） NEW!
「医師逮捕」が投げかけた波紋 -福島県立大野病院事件◆Vol.1 （2007/11/28） NEW!
244:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/04 09:18:44 dL824MOa0
ロハスで十分
ｍ３なんぞｲﾗﾝ
245:卵の名無しさん
07/12/04 09:41:55 J2bBhLHZ0
>>244
ロハスの第１０回公判詳報読んできた。
たしかに十分かも。
以下最後の部分のコピペ。
と、これで午前の部が終わった。
そして午後は検察の反対尋問だったのだが
今回も登場のＳ検事が最初こそネチネチやっていたものの
池ノ上教授がそのペースに乗らず
むしろ「ちょっと話してもいいですか」と質問を遮って
主体的に話を続けているうちに攻め手を完全に失ってしまったようだ。
これまでの牛歩進行が嘘のように
休憩を挟んでも午後４時には尋問が終わってしまった。
補足する検事もいなければ、裁判官も一言も質問しない。
紛れようもない弁護側の完封勝利だった。
検察側は後から「資料も見ずに鑑定している」と会見したらしいが
完敗したことを誰よりも分かっていることだろう。
246:卵の名無しさん
07/12/04 10:53:36 JtI6yM3n0
>>245
犬札と裁判官はグル。だから科学的に論破したからと言って油断してはならない。
裁判官は犬札に近い様だ。
247:卵の名無しさん
07/12/04 10:55:15 UDL6arfj0
>>243
ｍ３の関係者乙
最近会員数減って大変なんですか?
248:卵の名無しさん
07/12/04 10:55:49 5fuSOYaz0
非の打ち所がない主張をして、科学的に論破しても、負けるのが裁判w
有罪キボン、産科崩壊ﾜｸﾃｶ
249:卵の名無しさん
07/12/04 17:23:31 wFsmEyc/0
>>248
禿道
ガリレオ裁判のように
歴史に残る判決になるだろうwktk
250:卵の名無しさん
07/12/04 17:39:57 Ecro5XGm0
兄弟達よロビタの時代はおわった。
251:卵の名無しさん
07/12/04 20:46:21 K4jVdfW30
ガリレオはまだいい。ヤシが裁かれたのは宗教裁判であって、経典が天動説を唱えている
のだから、地動説はまつがいだという判決自体は、宗教的には正しい。
問題なのは、シャバの世俗法に基づいているハズである現代の裁判が、自然科学に則らな
くてもいいとされていることのほうだろう。これはある種、中世のよりも暗黒裁判だと言える。
252:卵の名無しさん
07/12/04 20:48:09 wFsmEyc/0
>>251
日本は法治国家ではないからｗ
人治国家でもない 放置国家かなぁ
253:運転手以下の給料？
07/12/04 20:51:08 GSoy/SZd0
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。
平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。
うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、
３～４人の運転手は１３００万円を超える
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
254:卵の名無しさん
07/12/04 20:56:53 Bg84NJ8l0
>>大阪市営バス
軽い疾病なのに、長期休暇をとって高給がもらえる。
255:卵の名無しさん
07/12/04 20:58:07 sRfSSgrk0
>>253
私は、その給与でもいいと思っている。
何せ、大型２種の免許を持ち、人命を預かって
ハンドルを握っているのであるから。
私が問題にしたいのは、バスの運転手とは違って
労働基準法が全く無視された状態で勤務を余儀なくされ、
正当な医療活動をしても逮捕されることがあり、
民事裁判を起こされる可能性があり、いまや
不足しているとされているのに、バスの運転手と同等か
それ以下の給与であるということだ。
また、それを放置してきた、今までのぼんくら医師どもも
問題にしたい。
256:卵の名無しさん
07/12/04 21:24:56 XBL3UoaS0
>>251
生物学は科学だけど医学はべつに科学じゃないし。
治療法の適応の有無や選択の基準なんて医者の都合のいいように決められてるに過ぎない。
そしてそのようなローカルルールは国法に劣後して当然。
257:卵の名無しさん
07/12/04 21:26:54 lfPMA9Hl0
>>256
その反論では、医療と医学をごっちゃにしてしまっている
258:卵の名無しさん
07/12/04 21:31:34 XBL3UoaS0
>>257
それなら間違いを修正して、言い換えるが、裁判所は医療に介入してるだけ
であって、医学に逆らっているわけではない。医学上の命題の当否ではなく、
特定の医療行為が医療実践として妥当だったかどうかを問うているだけ。
259:卵の名無しさん
07/12/04 21:43:59 ECXwFLGF0
>>258
妥当かどうかを判断できるには医療現場の医学上の裁量の実際を知らなければ
根源的に不可能なんだがね。
260:卵の名無しさん
07/12/04 21:51:52 5fuSOYaz0
>>258
本気で書いているとしたらアホとしか言いようがない。
釣りなら乙。
261:卵の名無しさん
07/12/04 21:59:13 ECXwFLGF0
>>258
それともうひとつ、
>それなら間違いを修正して、言い換えるが、裁判所は医療に介入してるだけ
>であって、医学に逆らっているわけではない。
これが正しい意見だと思ってるなら憲法知らずだろう。
医療に介入するのは行政の役目であって司法が介入すれば明白な憲法違反である。
三権分立を習わなかったのか？どこの国の学校を出たんだ？
262:卵の名無しさん
07/12/04 22:04:51 s9tgHpAJ0
うわ、ID:XBL3UoaS0って相当頭わるいんだね
263:卵の名無しさん
07/12/04 22:13:36 XBL3UoaS0
>>259
「医療現場の医学上の裁量」なんてものはないよ。
学問的命題は人間の裁量で決まるものではない。
医学上はＡＢどちらでも治療効果があるとされるが、ＡＢ間に決定的な優劣があることまでは
証明されていないという場合、ＡＢのどちらを選ぶかは学問的問題ではなく実践上の判断
にすぎない。
自動車は物理学や工学の原理にもとづいて動くのだから、自動車の製造物責任を
理学工学に無知な裁判官が判断するなというのと同等のバカげた詭弁だ。
264:卵の名無しさん
07/12/04 22:22:20 XBL3UoaS0
>>261
統治原理でいうなら行政は法を執行する機関に過ぎない。
本当に医療に介入してコントロールするのは立法だ。もちろん行政裁量というのは
あるが、それは法律の認めた範囲内であるだけだ。
じゃあ司法は法の執行に介入できないのじゃないかといえば、原則はそうだ。
しかし、何が法かということはそう簡単な問題ではない。法律の条文や立法時の資料だけ
で法の内容が確定することはほとんどない。そういう場合には事件として裁判所が
紛争を採り上げて、「当該事件の解決に必要な範囲内で」法の執行に介入するわけだ。
それが司法固有の役割であって、>>261の記述ではなぜ三権必要なのかがまったく
理解されていない。
265:卵の名無しさん
07/12/04 22:28:53 ECXwFLGF0
>>263
医学の実践が行われているのが医療現場であり、医学に限らず科学の実践現場に
裁量が存在しないということはありえないんだがねｗ
バカゲタ詭弁とは畳の上の水練でプロの水泳大会で優勝できると考える次のよ
うな言い草のことを言う↓
>自動車は物理学や工学の原理にもとづいて動くのだから、自動車の製造物責任を
>理学工学に無知な裁判官が判断するなというのと同等のバカげた詭弁だ。
日本語を誰に習ったんだ？pgr
266:卵の名無しさん
07/12/04 22:33:00 XBL3UoaS0
>>265
実践現場に裁量がないなんて書いてないだろ。日本語読めないのか？
267:卵の名無しさん
07/12/04 22:36:43 ECXwFLGF0
>>266
>>263
>「医療現場の医学上の裁量」なんてものはないよ。
268:卵の名無しさん
07/12/04 22:41:17 XBL3UoaS0
>>267
うーん、だから、そのカギカッコ内で、「医学上の」を否定する趣旨の文であることが
後段の記述から読み取れませんかね。
269:卵の名無しさん
07/12/04 22:43:51 ECXwFLGF0
>>268
医療現場で医学を実践に用いて裁量を発揮しているのは医師だけなんですが。
270:卵の名無しさん
07/12/04 23:00:01 wFsmEyc/0
>>269
うんにゃ 最近はJBMがのさばってるよ
271:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/04 23:02:30 ZZMt+EdQ0
来たか逃散！待ってたホイ
272:卵の名無しさん
07/12/04 23:09:44 5fuSOYaz0
こういうアホの亜種が裁判所に生息しているわけで、そいつらは俺らを裁く立場にある。
逃散以外の立場に立つものは自己責任でどうぞ。
こんな連中と議論する覚悟はとても持てません。逃げるしかないですよ。
273:卵の名無しさん
07/12/04 23:44:31 K4jVdfW30
>>263
その「実践上の判断」とは、もっぱら“経済”の問題だろう。
自動車も、１台につき１億かければ安全上の問題を完全に解消できるだろうが、そんなシロモノが
パーソナルモビリティの意義を満たすことはありえないし、手術も、1回につき１億かければ事故も
過誤も完全に回避できるだろうが、むろんそんなカネを払えるヤシはいない。
製造業も医療も、そーいった“経済”の制約を受けながら期待に応えようとしているワケであって、な
んも好き勝手に商売をしているワケではない。
そして、こーいった事情を勘案せず、PL法で製造業をブッタ斬って逝ったアメリカでは、軒並み老舗
の会社ですら該当分野から撤退するなどして、製造業の空洞化が進んだ（医療がどーなっているか
は言うまでもない）
確かに、司法は、専門分野の学問的側面に口を差し挟んでいるワケではないが、ただ“経済”を無視
した判断を下すだけでも、その専門分野に壊滅的ダメージを与えてしまうという事実があることを見過
ごしている。
274:卵の名無しさん
07/12/05 15:10:23 tUu3BVfS0
でもいつものアホとはひと味違うな。
275:卵の名無しさん
07/12/05 16:38:10 HXuCt1Ch0
また医師をリンチに掛ける社会病理現象が流行する。
天才と馬鹿は紙一重。
医療や介護は、犯罪と紙一重である。益々産科医が減るな。その責任は国会議員と傍観する国民にある。
「ストレッチャー転落死、死亡診断書の虚偽記載で書類送検へ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
調べによると、女性は入所していた老人福祉施設「ライフケア大手門」（福岡市中央区大手門２）で８月上旬、職員２人に付き添われて風呂に入ろうとした際、職員がストレッチャーの両脇に付いている転落防止用の柵を外してその場を離れた間に床に転落。
頭を強く打ち、施設の車でさくら病院へ運ばれた。
病院では男性医師が診察。到着後しばらくして呼吸が乱れるなど容体が急変し、数時間後に死亡した。
医師は副院長の指示を仰いだうえで死亡診断書を作成。死因欄には「脳挫傷による外傷性ショック」と正確に記入しながら、死因の種類の欄は「転倒・転落」ではなく、「病死及び自然死」に印を付けていた。
医師法では、事故や自殺などで死亡した「異状死」を認知した医師に対し、２４時間以内に警察へ届けるよう義務づけている。
届け出を受けた警察は遺体を検視して事件性の有無を判断するが、副院長と医師は届け出を怠った。
県警は２人が死因を脳挫傷と認識しながら、死因の種類を「病死及び自然死」とした点を虚偽記載にあたると判断。
頭を強打した患者を内科病院へ搬送するのも不自然で、明らかな異状死にもかかわらず警察に届けなかったのは、事故を隠す意図があった疑いもあるとみている。
さくら病院の江頭啓介院長は「病死及び自然死」の記載について「不正確ではあるが、遺族にも転落が原因と説明しており、医師はあえて転落と強調する必要性がないと判断したのだろう」と釈明。
届け出を怠ったことについては「死亡の原因や経過に犯罪性がなく、届け出は不要と判断したようだ。事故を隠すつもりはなかった」と説明している。
276:卵の名無しさん
07/12/05 17:24:54 kQxovMWA0
>>275
どう考えても事故隠しじゃん。
それを医師へのリンチと捉えているなら世間との感覚のズレが著しい。
ストレッチャーからの転落なんて医学上の論点も皆無で、「医学上妥当な処置だった」という
医者どもお得意の言い訳もまったく通用する余地はない。