08/07/01 12:39:08 NSTBBU740
>>252
レセコン業者の指定がインクジェット。
うちは300枚程度なのでまあ許容範囲。
昔と比べて紙を2枚一緒に吸い込んだりとかがなくなったのは進歩だな。
258:卵の名無しさん
08/07/01 13:34:56 S8Ucyjxn0
インクジェットでレセプト問題ないならいいね。
レーザーはトナー微粒子が肺に悪いかもしれないし。
レーザーの長所は耐水性だけど、公文書はかえって長持ちしない方がいい。
今はどちらがローコストだろう
259:卵の名無しさん
08/07/01 13:59:15 L3FiKmgu0
>>248
>キャノンのプリンターはヘッドがつまるのでエプソンのほうが長持ちする。
ヘッドが詰まったときキヤノンはヘッドだけ交換できるが、エプソンは修理になる。
ヘッドごと代えるHpに詰め替えインクがもっとも安価。
>>257
>うちは300枚程度なのでまあ許容範囲。
１年4000枚として３年で12000枚、壊れるぞ。
うちは２年しか保たなかった。レセも領収書も出していたので。
260:卵の名無しさん
08/07/01 15:55:10 S8Ucyjxn0
>>259
hpのインクジェットはぜんぜん壊れないよ。
９年目なのに、まだまだ壊れる気配がない。
261:卵の名無しさん
08/07/01 15:56:57 S8Ucyjxn0
ＨＰのインクタンクは大きいね。
キヤノン、エプソンは小さいから、頻繁にインクを買いにいかないならない。
262:卵の名無しさん
08/07/01 18:02:32 Yiiv94Xp0
だからHPなら、純正インクを買う必要もなく、
カバーあけて、インクのキャップはずして、補充用容器からちゅーっとさし足せばいいだけ。
263:卵の名無しさん
08/07/02 00:49:39 ZH1zcxkB0
>>239
ww
未だにソニータイマーの妄想ジィがいたとは
壊れるように設計されているとかｗｗ
もう最高
264:卵の名無しさん
08/07/02 10:49:27 LoQecN2T0
>>263
2chだからｗ
265:卵の名無しさん
08/07/02 11:01:36 sh+Jf2Zr0
＞2000年頃から数年の間生産された殆どのソニー製ブラウン管テレビで、
＞製品を使用し続けていると数年で電源が正常に入らなくなる故障が多発した。
＞これは使用されているIC（新電元製MCZ3001D）の耐久性が極端に低い為で、
＞一時期ソニーでは無料で修理に応じていた。ソニーはこの事実を一般には公にせず、
＞有料での修理を依頼したユーザーの製品を作業員が無料で修理することで対応した
＞（現在でもベガ：KD-32HD800の水平＆垂直同期故障ランプ点滅４回と７回は出張費込み
＞で無償修理していただけた）。修理内容は対策品のIC（新電元製MCZ3001DB）への交換である。
隠蔽、悪いアフターフォロー、自社の商品に対する知識のなさ、などの企業体質は変わらない。
1年と1ｗ、1年と１ヶ月で2台、ブラウン管がやられた。90年代初頭の機種でだ。
修理はブラウン管交換で、とてつもない値段をソニーに取られた。
修理後１台は１年にあと少しというとこで壊れた。
１台はバチバチいいながらもまだ使えてる。（当たりか）
そのころソニーのアルカリ電池で液漏れおこし。１眼レフだめにした。
ソニーのカーナビの部品は買った日に壊れた。（瞬時タイマー発動）
そして裏社会ではソニーの電池は危険で有名になった。
そしてソニータイマーも有名になった。
人の恨みは深い。
火のある所に煙は立つものだよ。
患者は嘘をつく。
背景を探る能力に欠ければ診断能力に欠けた人だと言えよう。
266:卵の名無しさん
08/07/02 15:09:40 eDLqE/1s0
265典型的2ｃｈ脳ｗ
267:卵の名無しさん
08/07/02 17:32:16 PF0EWdGK0
ミラーをずっと使ってると表面に傷がついてだんだん見にくくなってくるけど
これをうまく復活させる方法って無いですかね？シリコンポイントで研磨してみたり
するけどうまくいかない・・・・
268:卵の名無しさん
08/07/02 17:44:54 o49nK1Sr0
グレース、Ｃｉで1つ100円だから、あれこれやるより買ったほうがよい。
269:241
08/07/02 17:46:13 P15Ovvex0
ブラザーＨＬ－5250DN中古レーザープリンターがとどいた。
ミスなく正確にすばやく働いてくれて最高。
270:卵の名無しさん
08/07/02 19:02:40 eDLqE/1s0
かなーり前のレセプト用紙が数百枚あまってる。
271:卵の名無しさん
08/07/05 12:13:25 EnvTltHE0
歯周炎治療の容器使いまわし 広島で推計８５００人に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
272:卵の名無しさん
08/07/05 13:51:58 AMZQuxGj0
>>270
メモ用紙
273:卵の名無しさん
08/07/06 07:25:25 4fGXsZYI0
院内処方でクラヤから鎮痛剤とか抗生剤購入してるんだけど、
内科とか精神科等で貰える薬（かぜ薬や睡眠薬など）も頼めば
販売してくれるのかな？
274:卵の名無しさん
08/07/06 07:30:28 EnJ/YO2w0
>>273
何でもＯＫのようだけど、法律的にどうなんだろう。
275:卵の名無しさん
08/07/06 19:10:15 UAc5CXCJ0
いちいちつつくなよ、マスコミ？
横流ししなきゃ良いじゃないか
276:卵の名無しさん
08/07/07 13:24:50 HGxbAt560
Canonのプリンターがあまりにも早く壊れるので、今度HPかエプソンに
しようと思っているのだけど、HPのインクは独立しているのでしょうか。
廃液タンク満タンで１年位で使用不可、紙の巻き込み頻回にでる。
HP、エプソンはどんなもんでしょう？
カルテ印刷、レセプトとヘビーに使用していますが、、。
277:卵の名無しさん
08/07/07 14:04:13 08Bk/mCU0
>>273
半年前くらいまではいくらでも買えたが
最近は抗精神薬は購入困難しくなった
セルシンのようなマイナートランキライザーはまだ買えるが
以前は買えた睡眠導入剤は医師免許がないと駄目だといわれた
278:卵の名無しさん
08/07/07 18:52:38 YWh1Z0pz0
HPはインクは安めだけど、紙送りでバグる。日本の湿度に合わないようだ。
日本人ならブラザーにしな。交換インクは激安。本体も激安。
壊れたら本体交換でOK。
279:卵の名無しさん
08/07/08 15:43:54 VjujhyKX0
エプソンも安いよ。
280:卵の名無しさん
08/07/08 17:24:27 PxdgQgev0
煮たり酔ったりだろ・・・。
281:卵の名無しさん
08/07/09 08:09:51 Et1FaJ+D0
散剤って最初から１包ずつパッケージしてる
ヤツじゃなくてさ500gとか１Kgとかの
缶に入ってるヤツ買おうかと思うんだけど
薬包紙に包むのもどうかと思ってさ
滅菌バッグ閉じるシーラーあるじゃん
あれ使って1gずつパッケージできないかな？
282:卵の名無しさん
08/07/09 09:19:40 2w3e4z/B0
時間かかるし、たぶん作り置き効かねえから非効率じゃね？・・・
点滴作り置きで捕まったばっか・・・。
283:卵の名無しさん
08/07/09 09:48:09 vzygxv4w0
つぶな私は処方箋。
284:卵の名無しさん
08/07/09 11:23:42 Et1FaJ+D0
>282
え～
散剤もダメなの？
285:卵の名無しさん
08/07/09 14:53:03 Et1FaJ+D0
ツーかさ、歯科で点滴の作り置き
まず無いと思うが・・
胃薬とかの散剤って
普通缶で売ってねえか？
286:卵の名無しさん
08/07/09 16:04:09 WheNvTtB0
>>278
HPはたしか旧コンパックだから台湾製だと思うが。
287:卵の名無しさん
08/07/09 16:41:48 2THZplV20
>>286
コンポック吸収される前からＨＰのプリンターはあったのだから、台湾と関係ないと思うが。
288:卵の名無しさん
08/07/09 20:53:11 VkfG4FxW0
つか、ほとんどの製品が東南アジア製なので
>>287
そうだね
俺は昔からhp愛好者
289:卵の名無しさん
08/07/09 21:02:04 HRnKUgXR0
>>276
廃液タンク満タンのリセットの仕方はプリンタ板へ行けば機種によってはGETできるかも。
290:卵の名無しさん
08/07/09 21:05:13 TC8W+Lkd0
廃液タンク満タンは店員さんは買い換えの理由としてるが、
リセットすれば買い替えはまったく不用だそうだ。
291:287
08/07/09 21:07:37 TC8W+Lkd0
>>288
ＨＰのプリンターは壊れないので、うちのも１０年目で問題なく使えます。
紙送りの問題はたしかにあります。
紙送りの問題をなくしたければ、レーザーがいいです。
292:卵の名無しさん
08/07/09 21:12:33 TC8W+Lkd0
電気屋さんのいうことを信じて買い換えをしたら損する.。
うちのデジカメ、専用電池が壊れたので、買いに行ったら、製造中止で
手に入りませんと言われた。
家に帰ってインターネットで調べたら、すぐ見つかって、２つ専用電池を注文した。
293:卵の名無しさん
08/07/10 00:46:44 pddnI+o70
>>292
ストックだろ
正規ルートで手に入らないって事実
そういうところから仕入れるわけにはいかんからね
「ネットで販売しているところがあります、保証はできませんが」
って言えば良心的、その後で新製品買わせたら営業の神
294:卵の名無しさん
08/07/10 08:03:30 2AZmGtln0
Canonの廃液タンクは小さいから、早く満タンになる。
いくらかエプソンの方が長もちすると、量販店の店員さんに言われた。
もちろん、修理するより買い替えを勧められた。
295:292
08/07/10 08:18:09 q397JA270
>>293
SONY純正品なんだから、インターネットで手に入って、お店で買えないわけないと思います。
純正電池がバージョンアップしたのだが、店員しらないふりしたか、勉強不足だったかのどちらか。
296:卵の名無しさん
08/07/10 11:49:25 FKayGL740
>>294
修理などせずともリセットのコマンド操作するだけでOKの場合もあります。
インクで一杯になったこと感知するセンサーがあるわけではなく
クリーニングの回数で一杯としてるはずなので。
できれば開けて廃インクタンク（普通タンクでなく不織布のようなものに吸収させている）
を洗浄or交換したほうがよいですが。
297:卵の名無しさん
08/07/10 13:49:12 QT9tvC8d0
こういう手もある
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
298:卵の名無しさん
08/07/12 16:16:12 q1TlErdA0
細いヤリ状のスーパーファインダイヤモンドポイントだけど、
使いつづけると尖端のダイヤが取れて、エンドバーのようになります。
エンドバーとして使える人はそれでいいですが、捨ててしまうのはもったいない。
くふうすれば、ＣＲ研摩用として使いつづけることが可能です。
どうするかと言うと、尖端の切れない部分をダイヤモンドホイール等を使って
削り落とせばいいのです。
299:卵の名無しさん
08/07/12 21:39:22 5Il6jIMb0
それはない
300:卵の名無しさん
08/07/14 04:45:53 8KkAa/0W0
シェードテイキング用にデジカメ レンズ フラッシュ 買うとしたらおすすめありますか？
301:卵の名無しさん
08/07/14 07:37:21 glGsX1DU0
サンパック auto16R pro 価格 33,922円 (税込) 送料込
Tokina AT-XM100ProD(100mmF2.8マクロ 3年間保険付特価 35,029円 (税込36,780円) 送料別
タムロン SP AF90mmF2.8 Di MACRO 272E キヤノンマウント価格35,714円 (税込 37,500 円) 送料別
ニコン AF-S VR Micro Nikkor ED105mmF2.8G （IF） 価格83,300円 (税込 87,465 円) 送料別
キャノン EF 100mm F2.8 マクロ USM 65,100円 (税込) 送料込
《新品》Nikon D60ボディ【5千円キャッシュバック対象】【ニコンバッグ付き】50,286円 (税込 52,800 円) 送料込
Canon(キャノン）EOSKissF ボディ 超特価 59,480円 (税込) 送料込
この中から選ぶとよろし。
302:卵の名無しさん
08/07/14 07:51:39 8KkAa/0W0
>>301
ありがとうございます
303:卵の名無しさん
08/07/14 08:31:43 +GhHU2yV0
うーん でもシェードテイキングなら主に前歯だろ
フラッシュ使うか？
コンパクトデジカメで感度上げて露出絞ってWB調整して……
って方がスレ趣旨からは正解じゃないかと思うんだが……
304:卵の名無しさん
08/07/14 13:35:38 iiu6G5No0
OAMインプラントなんたらで売ってるボーンスリッター
YDMのと比べてどうですか？
買うだけのために学会はいりたくないもので
305:卵の名無しさん
08/07/15 00:08:24 iCvdrI7U0
おれも303に賛成
フラッシュ使うとハレーションおこしやすいので
前歯部のシェードなら間接ライトか蛍光灯あてて
ズームオフで撮影、アプリで切り抜くのがいい
既製品なら、iスペが楽かも
LEDやフラッシュのリングライトは用途に適しにくい
306:卵の名無しさん
08/07/15 11:06:31 g5EwXtaU0
＞＞３０４
切れはいいですが ４倍を越す値段が・・・・
307:卵の名無しさん
08/07/16 07:45:08 bCwqNKZI0
>>306
ありがとうございます
ＹＤＭにします
308:卵の名無しさん
08/07/16 21:43:00 +t/cskJs0
>304
この前マイナスドライバーでやっちゃったよ
ちなみに
サイナスリフトにはセメントスパチュラ曲げたヤツと
普通のエキスカ使ってる。
309:卵の名無しさん
08/07/16 21:51:14 YEPOo2Zq0
こんな治療に自費料金払ってる患者かわいそうだな。
310:卵の名無しさん
08/07/16 22:00:06 5/j115tV0
ツール自作が悪いのか？手になじむようにするにはベストの方法だが？
311:卵の名無しさん
08/07/16 22:46:25 YVN0xZe20
いや、道具じゃないだろ
それだけの技術があれば、それが最大のサービスだ
既製品も、もともと創意工夫で生まれたものだし
おれなんかが、どんな道具使ってもできないことを
能力がある人は代用してチャチャッとやっちゃう
312:卵の名無しさん
08/07/16 23:15:49 b2k5rXzY0
滅菌消毒きちんとやって
操作性が良かったらいいんじゃない？
高価な機材は揃っていて
インプラント体も最高級
でも診査診断はいい加減
そういうアホな歯医者よりよほどいいと思う。
313:卵の名無しさん
08/07/17 13:39:26 DQkSAsa00
白鳳のボーンスリッターってのは高いですか？
314:308
08/07/17 20:41:57 Ket1ajN50
>309
だってさ
サイナスリフト用に
ACEと山浦でセット揃えてたんだけどさ。
結局使いにくかったんだよ！
おまいらもやってみ？
ゼッてー
市販のサイナスリフティングキット
日本人にはでかすぎて
使いにくいって。
山浦でさえデカいんだからさ
結局スパチュラや普通のエキスカぐらいで充分だったよ。
そんでさ
スプリットクレフトも
マイナスドライバー削って
使う事にしたんよ。
１本５７０円と加工の手間のみ
別に100円均一ステンレスのバターナイフや
ヘラ状のマドラー加工しても良かったように思うね。
315:卵の名無しさん
08/07/17 21:02:11 9AL84kOB0
クラウン除去には小さなマイナスドライバーが一番使いやすいもんね
316:卵の名無しさん
08/07/17 23:13:07 vY4g2ReG0
ドライバーみたいな専用ヘーベル出してくれればいいのに
懲りすぎて使えないのばかり
滅菌できて錆びないのが欲しい
317:卵の名無しさん
08/07/17 23:18:22 X7q8/YCg0
日大式は？
Ciのヘーベルを自分で加工して使ってるよ
318:卵の名無しさん
08/07/18 08:55:06 fgr+WECS0
材料屋を通すより通販の方が
値段がわかるし、しがらみもないし
セールストークもないから
結局得かなと思う
通販はハズレも多いしフィードは高い
届いて公開したものも多い
それでも材料屋が院内に入ってくるのが
生理的に俺は嫌
319:卵の名無しさん
08/07/18 11:27:48 SQlIgJsL0
>>314
エンドのＨ先生のエキスカが最適。めっちゃ便利
320:308
08/07/18 12:30:04 vl3SzpJy0
材料屋はそこの担当によると思うな
結構相談に乗ってくれる担当者や
個人でやってる材料屋のおっちゃんには
相談したりすることもあるぞ。
そうそうフィードやPDRのカタログ堂々と
見せて話したりもする。
逆に言えばそんな話が出来ない
材料屋（担当）は出入り禁止にしてる。
実際、あいつらには結構だまされたり
してるけど、
しょうがない部分もあると思う。
321:卵の名無しさん
08/07/18 21:39:46 I3kPt3AH0
>>320
>PDR
PDRって？
322:308
08/07/18 22:35:16 vl3SzpJy0
これも通販だろ
323:卵の名無しさん
08/07/19 00:04:51 HqqqmeIC0
Vectorにある「DentalC」って安くて凄そうなんだけど
これ一般人には起動するまでが不可能だわ
SQLとかなんとか、全然わからんかった
324:卵の名無しさん
08/07/19 03:25:20 OiKqJe3b0
開業医の先輩こんにちわ。
俺卒後三年の勤務医なんですが、他の歯科医院に
変わろうと思ってるんですが、いい所が見つからなくて
困り果てています。
俺が思うに、結局院長、スタッフとの相性の一言に尽きると
思うんですよね。
仕事が出来ても、院長、スタッフと折り合いあわなければ
お前辞めてくれって感じだろうし、逆に仕事が出来なくても
やる気があって院長、スタッフと折り合いが合えば気持ちよく
お互い働ける。すべては相性の一言に尽きる、と思うんですが。
そこで質問。
皆さんはすでに開業されてると思いますが、勤務医時代の良かった思い出
悪かった思い出を教えてください。スレ違いでごめんなさい。
325:卵の名無しさん
08/07/19 07:07:19 DkR5CGxO0
良かった：先輩がフォローしてくれる、同僚がいるから励みになるし楽しい。システム、経営方針が将来の開業の参考になる。
悪い：当然だがやりたい治療法は制限される。利益中心の組織だとなおさら制限は多い。担当医制でないと、治療方針の相違で患者や他の先生ともめる。やりたくない治療や、他の先生の尻拭いもある。
326:卵の名無しさん
08/07/19 08:46:54 lA3kFA420
PCで簡単に作成できる 衛生士記録簿ソフトないですか？
327:卵の名無しさん
08/07/19 12:24:18 a99axxKg0
実地指導ならわかるが、なんじゃそれ
328:卵の名無しさん
08/07/19 13:03:29 lA3kFA420
これじゃよ
URLﾘﾝｸ(blog.dscyoffice.net)
329:卵の名無しさん
08/07/21 10:07:59 s0xx3SkP0
レントゲン現像液の補充液ってどこかにないんでしょうか？
写真用の現像液は補充しながらなら非常にたくさんの現像が行えるようなのですが。
330:卵の名無しさん
08/07/21 13:01:50 9QdlLHKl0
デジタルですがIPおすすめですよ。
極端な言い方をすれば
現像機をスキャナーに交換するだけです。
331:卵の名無しさん
08/07/21 13:07:01 s0xx3SkP0
パソラマ確かに比較的安いけどそれでも234.2万かあ。。元取れるかなあ。。
332:卵の名無しさん
08/07/21 13:32:50 9QdlLHKl0
元取れますよ。
だって、現像液を管理するストレスもなくなるし
患者にもアピールします。
IPのシステムだけなら２００万くらいで
ヨシダのビスタスキャンとか
なかったですか？
333:卵の名無しさん
08/07/21 13:48:01 s0xx3SkP0
>>332
それだとデンタルだけになりません？でもだいぶ下がってきましたね。
自現機が壊れてきたら考えなきゃ。（自現機買い替え分を考えるようなら
ペイしてくるかな）
334:卵の名無しさん
08/07/21 15:30:19 9QdlLHKl0
いやいや、パノラマですよ。
ビスタスキャンの構成って
イメージングプレートとスキャナー
あとサーバーくらいですよね。
個人商店だとヨシダの商品の値引きは凄まじい
デジタルだと拡大とかコントラストとか
画像の調整が出来るし
精度を上げれば時間はかかるけど
CCDより画質はいい
時間がかかるといっても自現機よりも早い。
じつは勤務先でも友人のところでもCCDで
自分は予算の関係でIPになったんですが
導入してみると同じです。
導入してみてしみじみCCDとIPの価格差は理解できません。
自分の診療所を見に来た人はほとんど全員
ビスタスキャンを格安でしいれてます。
ヨシダの新品のユニット＋ヨシダの中古ユニット
＋ヨシダの中古パノラマと中古デンタル＋ビスタスキャン
最近の激安開業の定番です。
335:卵の名無しさん
08/07/21 15:59:14 Bg8Lgo/p0
CMOSが安くていいよ。IPは遅い。
336:卵の名無しさん
08/07/21 17:19:24 YPOYsROT0
>>334
>CCDより画質はいい
それはありえない
フィルム ＞ CCD ＞ 越えられない壁 ＞ IP
337:卵の名無しさん
08/07/21 17:38:43 9QdlLHKl0
費用対効果だよ。
自分で金を出して買ってみて、使ったらわかる。
確実に元が取れてお釣りまで出るのがＩＰ
ＣＣＤとＩＰの画質については勉強してくださいな。
338:卵の名無しさん
08/07/21 17:54:32 wDQmmG5+0
普通のフィルムを使ってる人はフィルムが言いといってるし、
IPを使ってる人はIPが言いという。
CCDを使ってる人はCCDが良いと言う。
僕はCCDを使ってるがCCDが良いと思う。
CCDとIPの両方を持ってる人はまずいないから、比較できないんだよね。
IP使ってる人は、CCDは画質も悪くて、患者さんが痛がるとか言うが、
その２つの問題はコツをつかむとすっかり解決しちゃうし。
自分がやりたいのを選べばいいよ。
339:卵の名無しさん
08/07/21 18:04:08 YPOYsROT0
同じ被写=おれ を同じパノラマで撮影 IP（ビスタ）とフィルム現像
営業所にてCCD撮影し比べたことある
ビスタはソフトウェアのアップデートでかなり良くなったが
画質評価に関しては 書いたとおり
>>337
費用対効果と画質単体の比較はまた別だろ
そんなころころ変えるレス内容だと営業ととられても仕方ないぞ
340:卵の名無しさん
08/07/21 18:23:19 wDQmmG5+0
最新のレントゲンについての研修会に去年行ったが、
その講師IPを使ってるが、
画質はフィルム＞IP＞CCDと言ってた。
費用対効果もフィルム＞IP＞CCDと言ってた。
メーカーの勧めでデジタル化したが、大損害だと言ってた。
どんなものでもメリットデメリットがあるから、好きなの選ぼう。
341:卵の名無しさん
08/07/21 18:28:49 9QdlLHKl0
あのさぁ、どっちか正しいかとかいう話ではなくて
自腹切って買うならどっち？って話なんだよ。
ＣＣＤがいいのなら、ＣＣＤ買えば？
それで君が満足なら、それでいいんだよ。
自分の周りで導入したヤツは
バカ高いユニットとバカ高いＣＣＤで
借金返済に悲鳴上げてるよ。
自分はＩＰを導入して
元が取れてお釣りまで出てる。
自分の開業と経営状態を見て
友人も真似をしてる。
ＣＣＤ画像いいんですか？
よかったですね、あなたは正しいです。
どうぞ、ＣＣＤ買ってください。
それだけです。
342:卵の名無しさん
08/07/21 18:35:08 s0xx3SkP0
まあまだ自現機が生きてますからデジタル化は急がないんですが・・
どうしてレントゲン用の補充液が入手できないんだろう・・
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
あきらかに存在するはずなのにぐぐっても引っかからない
343:卵の名無しさん
08/07/21 18:35:19 9QdlLHKl0
>>338
自分は勤務先でＣＣＤだったので
ＩＰを導入するのは抵抗ありましたよ。
でも金がなかったので仕方なくＩＰにした。
ところが画質なんてＣＣＤもＩＰも変わらない。
データではＩＰの方がいいと言うことになってるけど。
スピードは圧倒的にＣＣＤ
でも、そんなスピード、じつは必要ない。
５年以内にＣＴが１０００万くらいになります。
となるとＣＣＤの値崩れは必至
ＩＰは金のない歯医者の定番となる一方で
金のある歯医者はＣＴを導入する
そうなったらＣＣＤの立ち位置は？
だからＣＣＤを今買うと後悔します。
買うなら値崩れしてから。
あくまで自分の考えなので
考えが違う人がいたら、無視してくださいな。
ＣＣＤは最高です。
ＣＣＤは素晴らしいです。
ＣＣＤは費用対効果も抜群です。
ＣＣＤを導入する先生は頭が良くて勝ち組です。
ＣＣＤを導入した先生に僕は負けました。
終わり。
344:卵の名無しさん
08/07/21 18:41:28 9QdlLHKl0
>>342
URLﾘﾝｸ(www.ci-medical.com)
Ｃｉは？
現像液（国産専門メーカー品）
あらゆる自現機フィルムに対応できる汎用液です。
【１セット】
３倍稀釈用現像液（１リットル）
３倍稀釈用定着液（１リットル）
1セット 1,680円
4セットセット6,320円
345:卵の名無しさん
08/07/21 19:26:19 s0xx3SkP0
>>344
それ買いました。次の交換で使う予定です。
でも、1枚現像するたびに消耗する還元剤（ハイドロキノンなど）
を補充して本来は現像液って長く使えるはずのものなんですよね。
なんで売られてないのかな。白黒フィルム用のコダックの現像剤や
補充剤は売ってますけどこれで現像できないものでしょうかねえ。
346:卵の名無しさん
08/07/21 19:32:21 9QdlLHKl0
多くの歯科医院の場合、
自現機の管理とか現像液の交換は
女の子がしますよね・・・
だからではないでしょうか？
たとえばローラーのスピードとか液の温度
本当は歯医者が季節や室温、交換時期などを考えながら
こまめに調整するもんですが
しないところは丸投げ
勉強熱心な女の子もいますが
理解できない子も多い
だから値段が安いのをこまめに交換
みたいになるのでは？
347:卵の名無しさん
08/07/21 19:42:24 SRT18pDs0
>>342
写真現像機とはフィルムの大きさ、使用頻度や使用形態が
違うからではないの？？
補充というのは頻繁に使って管理するものでしょ？
それ考えたらciのを２，３週間ごとに変えるのが
遙かにトラブルなく楽だと思うよ
348:卵の名無しさん
08/07/21 21:18:56 s0xx3SkP0
>>346>>347
それは判るんですが、頻度の割りに３Lものタンクを入れた自現機が普通だったり。。
でもそれだけに補充だって数日に1回やれば十分間に合うと思うんですよね。
自現機ってのは本来は増感するんでもなければ一定の温度（そのためにコンピュータが入ってたりする）
、現像時間を維持し現像液の方を維持管理すべきものだと思うんですよね。
白黒フィルム用の補充液やハイレンドールの補充液はつかえないものでしょうかねえ。
349:卵の名無しさん
08/07/21 21:39:27 9QdlLHKl0
>>348
むしろメーカーや現像屋さんとかに
直接相談してみるといいかもしれませんよ。
機械が壊れても責任を問わない、という条件付きでなら
アドバイスをもらえると思います。
ただ、そこまでやっても結局
コストは同じなのではないかと思います。
でなければ、ネットが普及してるのに
誰もやらないはずはないと思いますから。
350:卵の名無しさん
08/07/21 22:42:57 s0xx3SkP0
> コストは同じなのではないかと思います。
うーん？どうでしょうか？まあやってみないとわかりませんが・・
コダックの白黒フィルム現像用の補充剤の価格見る限り、
またDPEの価格見る限り薬品としては安上がりになると思います。
ただし、数日に一回で済むとしても補充液入れたあと、
ためし現像して確認しなければならないわけですが
そのためのフィルムの消費考えると微妙かもしれませんね。
351:卵の名無しさん
08/07/21 23:45:30 9QdlLHKl0
>>350
思いつきですが
Ciなんかに提案すると商品化されるかも、です。
爆発的に売れるのであれば、食いつくと思います。
352:卵の名無しさん
08/07/22 01:17:59 XOAMJBsq0
Ciとかのは既製セット商品みたいな感じなので
あれが細かく細分化されたらコストでないでしょ
ましてや歯科なんてただでさえマーケット小さいのに
デジタルの普及でさらに下がっている
あとは、誰かが汎用品を流用して成果を上げて
報告するしかないよ
汎用品もこのご時世、安価で手にはいるとは思えないけどね
353:卵の名無しさん
08/07/22 01:24:51 utxWBwrA0
歯医者で初診時にレントゲン３枚で３５００円って高くない？
354:卵の名無しさん
08/07/22 01:39:19 JTHQ1+L50
>>352
Ciのカタログにはわかる人にはわかる
食いつく人は食いつくけど
興味のない人には
何でカタログに掲載されているのかわからん
みたいな商品がありますよ。
355:卵の名無しさん
08/07/22 01:40:55 utxWBwrA0
歯医者で初診時にレントゲン３枚で３５００円って高くない？ 誰か教えてくれ
356:卵の名無しさん
08/07/22 02:07:33 XOAMJBsq0
>>353
簡易明細貰ってるだろ？
ここは歯医者のためのスレ、それみて健康板ででも質問すれば？
今は初診時に色々検査とか請求しないといけなくなってきているので
初診はその程度は普通だと思う
357:卵の名無しさん
08/07/23 00:45:29 yiZaBvrp0
>>352
白黒フィルム用のスーパープロドールビックカメラで調達してみました。やってみます。
でもなぜか補充剤は売ってなかった。。コダックのと迷ったんだが、、
358:卵の名無しさん
08/07/23 07:44:52 jyYkqjwD0
シェード用のデジカメは小型のデジカメでOK?
359:卵の名無しさん
08/07/23 09:35:53 xLXFyp3/0
CCDとIPどちらにするか悩んで、CCDにした。
IPは撮影しやすいが、カバーとかの値段を見たら、アナログフィルム1枚分なのが解って却下。
CCDも今はかなり値下がりしてきて、導入時の価格はIPと変らないかそれ以下。
実際、デンタル撮影の場合、一番多いのは、リマー造影とかだから、CCDは物によっては難しいのだが、根尖だけ撮れれば良いと割り切れば殆ど失敗もない。
360:卵の名無しさん
08/07/23 13:14:39 ZSl2O2zk0
>>359
CCDを上手くとるこつは、照射筒を顔から離すこと。
CCD面に垂直にX線をあてえること。
上顎臼歯はホルダーを使ったほうがうまくとれる。
↑さえ気をつければ、きれいにとれます。
撮影する時、患者さんに押さえてくださいというと、
何を思ったか、がりっとＣＣＤを噛む人がたまにいますので要注意です。
361:卵の名無しさん
08/07/23 16:07:28 etpNc5To0
>>358
中程度の解像度で離して撮り、あとでトリーミングすること
内蔵フラッシュはマクロモードがあれば使ってみるが、
使わない方が自然、工夫してみてくれ
362:卵の名無しさん
08/07/24 12:05:00 +ewdHAYV0
> カバーとかの値段を見たら、アナログフィルム1枚分
滅菌再使用はできないんですか？
363:卵の名無しさん
08/07/24 13:39:02 t7xaIQlm0
>>361
ありがとうございますー
やってみます！
364:卵の名無しさん
08/07/24 21:18:53 kbXyYncV0
>> カバーとかの値段を見たら、アナログフィルム1枚分
デタラメ言うなよ
純正品でなかったら激安のがある。
フィードのカタログでも安いのがあるし
代用品だっていくらでもあるだろうが
きみ、業者じゃないか？
最近、歯医者の間でＣＣＤの値下がりの噂が広がってるから
アナログのまま待つか、ＩＰを買うか、ＣＴを買うか
とにかくＣＣＤを買うヤツはほとんどいないよ。
365:卵の名無しさん
08/07/24 23:19:29 +ewdHAYV0
スーパープロドールやってみました。
5L/2.5L用を1.5Lにとかして階調調整板写してやってみると
コダックのD感度でやや黒化度が薄くなるようです。
時間を延ばすかもっと濃く作るかする必要があるかも。
あす、自分が被写体になっていろいろ調整してみます。
自現機はFUJI-FX比較対照は純正現像キットです。
366:卵の名無しさん
08/07/24 23:57:30 JhRM0XPQ0
> カバーとかの値段を見たら、アナログフィルム1枚分
滅菌パックに使うシーラー？みたいなので
残ったおかずを密封するのがあります。
あれを使えばタダです。
367:卵の名無しさん
08/07/25 00:36:31 cm8tuEaI0
>>364
業者もいるし、自分が購入した器機の布教に
懸命な人もいるんだ
たぶん、自分の選択結果をより妥当なものにしたいのだろう
368:卵の名無しさん
08/07/25 06:57:06 iC2FY9jy0
それよりも滅菌消毒に神経質な衛生士や助手が
導入した患者の口腔内を消毒したりスケーリングをしない。
滅菌消毒に神経質になるくらいなら
処置前にイソジンでうがいとか
スケーリングの方が、どう考えても
安上がりで確実だと思う。
侵襲性の高い機材の滅菌は重要だけど
ディスポの滅菌とかやりすぎだろう
369:卵の名無しさん
08/07/27 15:39:14 WOWW06FW0
>>368
イソジンでうがい、でソープランドを想起したヤツは少なく無いとおもう
370:卵の名無しさん
08/07/27 16:47:18 FqWkX40a0
そういう用途では、けっこう効果があるらしい
371:卵の名無しさん
08/07/27 16:53:49 2Q8f8gLJ0
インプラント治療ミス事件でが多発していますが、材料は安いが、
治療技術費が５０万円とびっくりしましたね。インプラント治療患者
の半分は後悔されていますね。歯科医院はインプラントに対して
値段を談合している事が許せないね。何れ、インプラント治療ミス事故
で患者に訴訟される時が来ますね。
372:卵の名無しさん
08/07/27 17:25:44 dyc1KZ+b0
>>370
もっともだが不用意にageるな。
妙なヤシが釣り糸放り込むじゃないか
373:卵の名無しさん
08/07/27 17:55:10 yhNSGpco0
>>371
日本人以外かきこむな
374:卵の名無しさん
08/07/27 23:45:26 FqWkX40a0
基地害はスルー名
375:卵の名無しさん
08/07/28 15:18:45 6rOjYf9i0
歯科助手って歯周検査してもいいんだっけ？
376:卵の名無しさん
08/07/28 15:48:54 KZagqBG40
>>375
プラーク、スコアなら許す、ポケットの深さの検査は衛生士でもだめだ。
ｂy偽姦
377:卵の名無しさん
08/07/28 16:26:00 6rOjYf9i0
>>376
うーん、ギカンじゃない人の、普通に考えて・・・でいいんだけど。
普通は、どういう風に解釈されてるんでしたっけ？
378:卵の名無しさん
08/07/28 17:40:45 Befr6JF/0
だめに決まっておるだろ！
379:卵の名無しさん
08/07/29 15:39:45 i5orARaC0
iPhone用の歯科ソフトが出たんだってね
380:卵の名無しさん
08/07/30 15:36:59 6L2R4fug0
>379
それで何すんの？
381:卵の名無しさん
08/07/31 11:39:38 NNSSpSPJ0
「節約スレ」で悪いが。
電動注射器買っちゃいました。
いや～、こりゃー便利。
他の先生に聞いたらみんな持っていて「え？持ってないの？、いいぞー」
で、デモ品借りたら、びっくりした。
今までの苦労はなんだったのか。
以上、報告でした。
382:卵の名無しさん
08/07/31 13:53:44 lr/f8jIN0
どういう苦労？
383:卵の名無しさん
08/07/31 16:36:38 NNSSpSPJ0
>>382
骨膜下麻酔打った時にはこっちが貧血になりそう、
しかもその後メタルはずす時には握力が・・・
しかも抜髄が連続した時には。
そういう苦労。
384:卵の名無しさん
08/07/31 20:20:31 us88reSA0
>>381
電動良いよね、楽だし。
あれは手放せない。
385:卵の名無しさん
08/07/31 20:54:10 kk6XFoM/0
歯根膜注射くらいだろ
それ以外の抜歯に至るまで力は必要ない
386:卵の名無しさん
08/07/31 20:58:47 h7SeQXjI0
ここのスレに来てるのは、お金持ちが多いよ。
タイトルにあわない。
387:卵の名無しさん
08/08/02 10:00:39 Wr0UG0f20
トレフィンバーとかどこが安いですか？
CIが取り扱い中止になったみたいで、探してます
388:卵の名無しさん
08/08/11 08:24:31 WAos8I5a0
ガス代値上げの通知が来たが、夏場はガス栓切っておけばいいと思ったがスタッフから「バキューム洗浄剤を希釈するのにお湯が必要です。と言われた。確かにポットで湧かす湯の量では足りない。毎月３～４千円も取られるのもシャクにさわる。
389:卵の名無しさん
08/08/11 09:24:57 wWhv8/Wv0
でも基本料金は必要でしょ
390:卵の名無しさん
08/08/11 09:36:08 HpirOFUY0
基本料金内で使える最低量があるでしょう？
そこは使わないと、もったいないぽ・・・。
391:卵の名無しさん
08/08/11 11:00:09 nKMZyeQu0
ああ、現像器のギアがまた壊れた、修理代７万円なり。
今年はクーラーの調子が良いので喜んでいたらこれだ・・・
夏休みを２日ほど減らす事にする（泣）
392:卵の名無しさん
08/08/11 12:30:44 l+9NKC5E0
>>391
ギアと留めるのだけストックしとけば 自分で交換した方がいいよ。
簡単。
393:卵の名無しさん
08/08/11 13:22:35 0sPo6YXk0
>>388
お湯が必要な洗浄剤って存在するんですか？
変えたらどうです？
394:卵の名無しさん
08/08/11 13:24:26 0sPo6YXk0
>>388
スタッフは自分の白衣を洗濯するのに,医院のお湯を使ってます。
お湯だとしわにならないのです。
困ったもんです。
395:卵の名無しさん
08/08/11 14:37:10 wWhv8/Wv0
>>388
俺も聞いたことがない
396:卵の名無しさん
08/08/11 14:50:35 Fii6UCT60
>391
診療終了後、ローラーを洗って、日陰干しにしている？
そうしないと、ローラーがふやける結果、ギヤに無理がかかり故障するよ。
397:卵の名無しさん
08/08/11 14:59:14 rVgYdzTy0
>>391
まさかＹ社のジゲンではあるまいな
ならばどうしても仕方ない
398:卵の名無しさん
08/08/11 16:26:08 nKMZyeQu0
>>397
鋭い・・・
399:卵の名無しさん
08/08/11 18:13:23 rVgYdzTy0
中古でも良いから他のに変えたらいいよ
現像器関連のランニングコストゼロになるから
とても精巧かつコンパクトな設計だが、
無理があった製品
400:卵の名無しさん
08/08/11 20:29:03 F9NG7bLk0
>>391
モリタのを使用しているが、ローラーがふやけて膨張するのが
ギアがこわれる原因。
買った当初はクレームでローラー交換したが最近は10万程度を請求してくる。
責任は負えないがローラーをサンドペーパーでこすって細くすると
なおるかもしれない。
401:卵の名無しさん
08/08/11 21:02:51 2RrVi8nE0
現像機はフジとかNixとか縦型の専用メーカーのが良いと思う。
中開けてみれば理由がわかるはず。
おれもZで苦労した、ローラーと修理費と
失敗フィルムにつぎ込んだ金返して欲しいよ。
402:卵の名無しさん
08/08/12 08:36:08 UZ+OCkFc0
IP安くていいと思うけどな
403:卵の名無しさん
08/08/12 09:24:32 4Dkt+fhn0
IPはやすいが5年ごとの５０万以上のサーバ入れ替え代
その頃には古いパノラマなんかは死んでしまう事もある
フィルムで頑張って、寿命が来たらCCDではない次世代
のデジパンに代えるのが理想だと思う
404:卵の名無しさん
08/08/12 12:45:50 UZ+OCkFc0
>>403
>5年ごとの５０万以上のサーバ入れ替え代
要らないよ、そんなの。
405:卵の名無しさん
08/08/12 12:54:50 4Dkt+fhn0
>>404
YとMのは必要
その他の回転ものIPスキャンは、それまでに本体が壊れて修理になる
406:卵の名無しさん
08/08/12 13:06:36 gHpQ9TCP0
結局、歯科に寄生して生きてきた業者共が
自発呼吸も困難なほど追いつめられた歯科医師達の現状を認識しないまま
やりかた次第でまだまだ過去の栄光を取り戻せますよ、なんてケツを叩きつつ
更に寄生しようとしてるから、余計に業界が悪くなるんだよな
407:卵の名無しさん
08/08/12 13:55:32 UZ+OCkFc0
>>405
それ、機種にもよるでしょ
サーバー入れ替えではなく保守費用では？
CCDは数年で消えるか
値崩れする
IPは安いのはかなり安いし
６年でも元が取れる
数年前までは居抜きの転売でボロ儲け
最近は２０００万開業が標準になってきたけど
それでも利益が大きい
そもそも開業医の経営体質の改善は進んでいるのに
関連業者はリストラとか統廃合などの気配はない
あっても外資に食われる程度
正直、Ciの価格破壊は評価する
でも、Ciと競合する業者が現れないのが問題だ
408:卵の名無しさん
08/08/12 14:45:50 4Dkt+fhn0
>>407
サーバ入れ替え
業者に聞いてみると良いよ、最初から言わない話
回転しないIPとCCDのどちらもそういう事になっている
回転するIPは、GCやY社もOEMで取り扱っていたが、
トラブルの荒らしで辞めたという経緯があるらしい
開発元は後継新製品を売っているが、それはわからん
409:卵の名無しさん
08/08/12 17:05:56 UZ+OCkFc0
自分の買い物は常に正しいと思いたいのはわかりました。
410:卵の名無しさん
08/08/12 17:32:42 4Dkt+fhn0
教えてあげているだけだよ
取引業者に確認した情報だ
５年後に入れ替えか再契約が必要とのこと
買うときは先々のコストまで把握してから決断しなきゃ
レントゲンに限らず院内にLanでPC入れれば、
それは数年で古くなってしまう
チェアやその他の小機械類に比べりゃ残念だが
駆動期間が短いんだ
デジタルにしたらランニングコストがかからん
つーのはあり得ないのでね
ただ、その分の快適さや患者さんへのアピールに
見合えば、別に高いとは思わないでしょ？
411:卵の名無しさん
08/08/12 17:54:38 UZ+OCkFc0
>教えてあげている
>教えてあげている
>教えてあげている
・・・そうですか。ｗ
412:卵の名無しさん
08/08/12 20:55:55 HA0l06TB0
見事な化身の術だ
実に分かりやすい
413:卵の名無しさん
08/08/13 10:13:23 EzASCxOJ0
うちはレセコンもすべて自前調達のソフトも買い取りだ
初期費用はそれなりだが、ランニングコストが安い
PCのトラブルは全部自分で対処できることが前提だけど
現像機はニックスつかってるけど、ギヤは別パーツで出ていて自分で交換できるよ
汎用品のナイロンギヤだから、100個入りでよければ業者通さず手に入るし
13年目にしてフレームが腐食して交換して10万だったか？
周囲の断熱やらで現像液の温度管理を気にするようになって、現像液の劣化も少ない
ペルチェでも組み込んで診療終了後は一気に冷やせると、さらに現像液が長持ちしそうだが
IP導入も悩んだんだけどな
どうせ吐き出すのは.jpgだから、専用鯖なんていらん
でも、まだ待ちだと見た
414:卵の名無しさん
08/08/13 12:29:54 weYGeD5Y0
ニックスはまだ作っているけど、フジは終了じゃないかな
デジタルに変えて必要なくなた医院の廃棄美を
調達したいところだね、うちは数万で買った
>>413
輸入物のIPは外部からjpgを閲覧できるようで、確か
カルテメーカーの開発者がやっていたと思うが、
国産品のはどうなのかな
サーバ購入がセット商品だけど、外部からファイルが
直接読めないかもしれない
CT（パノラマ兼用）はCCDから別の素子並べた方式に移行中
IPも本来は素材を固定して機械側が動くか、別の方式に
なるものだと考えている
そういう意味で、「待ち」には同感
もちろん、今の方式を早く導入するメリットもあると思う
415:卵の名無しさん
08/08/15 07:55:17 YM4FuOeM0
>>413
>汎用品のナイロンギヤだから、100個入りでよければ業者通さず手に入るし
どこで手に入れればいいのか教えていただけますか。
416:卵の名無しさん
08/08/26 20:41:58 Dy7Bb4/q0
いくら仕入れに努力しても、今の値上げのピッチに
追いついていかない
417:卵の名無しさん
08/08/26 22:46:55 4ZkKZBmE0
人件費ですよ。
受付や助手など必要なし
418:卵の名無しさん
08/08/26 23:53:51 7iFiSb6z0
やっぱ税金だと思うけどな。
これも落とせる？ スレの復活を望んでるのだが。
419:卵の名無しさん
08/08/27 00:28:09 iXNxrYzF0
>>417
そりゃ一日１０人しか来ない医院ならな
それ以上だと消毒も衛生面もぐちゃぐちゃになる
420:卵の名無しさん
08/08/27 08:42:21 WNXqXssJ0
診査セットを大量導入
診療時間は洗わず積んでおいて、昼と夕方にまとめて洗って滅菌
これで一人分の仕事が減る ってことでやってるよ
積んでおく場所とオートクレーブの容量によるけど
421:卵の名無しさん
08/08/27 16:54:33 nod6xYvw0
>>420
セットは当然のこと
問題は様々な共通器具、口腔内触った手で触ってしまう
おれも一人でやっていたことがあるが、今考えると
かなりアバウトだったと思うよ
422:卵の名無しさん
08/08/27 17:42:08 zoNSLnh40
バットをディスポのものにすれば十分可能だな
423:卵の名無しさん
08/08/27 18:35:16 ZkZb0Me/0
SDIF JAPANのユニットってどーなんだ？
424:卵の名無しさん
08/08/27 20:18:38 fIa2xyaj0
>>421
衛生もよっぽど優秀でない限りアバウトだから、
変わらないよ。
425:卵の名無しさん
08/08/27 20:54:19 iXNxrYzF0
>>424
わかっていないね
昔の歯医者は薬便にセットのピンセットを突っ込んで
使用していた、その程度の概念だった
これは料理の取り箸方式で専用のピンセットを
使ったりすれば防げる、１回使用でもOK
だが、１人だと口の中を触っていない手で準備をし、
それから治療にかからねばならない
途中で必要なものができるとまた最初からだ
だから、１人でも十分衛生的にできるが、
効率が極端に落ちるので一定時間に診れる患者さんが
限れれてくるってこと
その辺のアルバイトがいるかいないか、それだけでも
全然違うんだよ
426:卵の名無しさん
08/08/27 21:06:20 zoNSLnh40
取り箸ピンセットを一人一本用意して
キャビネットから追加器具取り出したりするのに使ってるよ。
427:卵の名無しさん
08/08/27 21:14:27 fIa2xyaj0
>>426
428:卵の名無しさん
08/08/27 21:15:50 fIa2xyaj0
>>426
キャビネットはどうやって開けるの？
手袋をかえてから開けるの？
429:卵の名無しさん
08/08/27 21:19:59 iXNxrYzF0
>>426
素晴らしい
それができていない医院が多すぎ
でも、CR充填なんか大変だね
接着関連、CR本体から使う分を余分に準備してかかり、
途中で触ったところをまた処置せねばならない
おれは普段は照射器も自分で握らないので
今でも状況でそうしなくてはならないときがあるが、
非常に非効率的だ
そんなときはステップが少ない１液システムが良い
だろうね、おれ的には？だが
430:卵の名無しさん
08/08/27 21:25:45 fIa2xyaj0
>>429
キャビネットはどうやって開けてます？
スタッフがいればスタッフに開けてもらえばいいが、
1人ではどうすればいいのだろう？
431:卵の名無しさん
08/08/27 21:39:41 iXNxrYzF0
>>430
一連の行為で必要なものは全て用意してかかる
CR充填で一気に行くときは全部、そうでないときは
うがいしている間に手を洗ってライニングを用意したりね
グローブを外すまではさすがに辛い
途中でキャビネットを空けるのは予定外で自分の負けなので
仕方なく手を洗うか、後で消毒する
432:卵の名無しさん
08/08/29 10:28:57 eiEanfRE0
今、アナログのレントゲンなんだけど
そろそろデジタルレントゲンに移行したい。
皆どうやってデータの運用してるの？
デジタルデータの場合
正確に言うと
画像データ全般口腔内写真やパノラマ
なんかも管理するって話になると思うんだけど
どっかのデジタルレントゲンについてるアプリだと
ずーとリース、しかも独自画像フォーマットに変更
されてて、医院の画像データを人質に取られて
永遠にリースし続けなければならないって
製品もあるしね。
433:卵の名無しさん
08/08/29 13:13:38 GJB3gaCp0
>>432
jpgかどうか確認して買った方がよいね
もしか、解約時にいくらで変換してくれるか
おれも移行したい
しかし、導入したヤツみんながいうことは
「隣接カリエスなどは見えない、けど楽、デンタルの説明にもいい」
で待っちゃうんだよね
まぁ多くの人はデジタルって言うだけで地デジとアナログ派との
違いを想像してしまうのだろうな
業者的にはつけ込む隙間だが、最近はレセコンとセットで営業
する手法も増えてきている、連合軍
434:卵の名無しさん
08/08/29 15:14:58 eiEanfRE0
ちなみにどこのメーカー？
435:卵の名無しさん
08/08/29 15:32:59 PF1CHG3a0
で、でっかー。 身長何センチ？よく大きいって
言われるでしょ？
436:卵の名無しさん
08/09/02 02:26:58 KDr0hA0Z0
どういう誤爆だよしね
437:卵の名無しさん
08/09/03 00:22:01 Pomv9EL20
>>436
ここの住民は品がよくないといつも思う。
しねなんて言葉。
438:卵の名無しさん
08/09/03 21:41:34 8qGh/Gx+0
>>437
このスレの中で、君が一番ギスギスして攻撃的なんだが
439:卵の名無しさん
08/09/07 22:04:21 BhIgXETf0
G-Bond＋ディスポチップにして接着力そのものは問題がないみたい
でも、すぐに蓋をしめないとならないのと、揮発しちゃうのが面倒
３Mのチップ一体のは楽だったがコスト的につらいくてやめちゃった
レジンのシリンジ 毎回アルコールワッテで拭いてるとラベルが擦れてくるのは困る
紙だから染み込むし
容器に耐アルコール直接印刷にしてくれないもんかねぇ
440:卵の名無しさん
08/09/09 15:29:26 XuZsQYqB0
G-Bondいまいち。
ＬＥＤ照射３０秒で全く硬化しない。
他社製品２種類はどちらも硬化した。
そんなわけで今は使用中止している。
441:卵の名無しさん
08/09/09 17:37:45 FC46qHwG0
LEDはいかん、安い普通のでいい
442:卵の名無しさん
08/09/09 21:51:06 iwZA4Nxy0
LEDは機種によって波長対応度に差が大きい
はまれば便利、完全硬化しないと地獄が待っている
443:卵の名無しさん
08/09/09 21:56:00 jnBAMK/u0
Gボンドよくつくよ
444:卵の名無しさん
08/09/09 22:02:37 rfPFyQqY0
いまだに１液性はいまいちって感触がぬぐえない・・・
445:卵の名無しさん
08/09/09 22:13:43 iwZA4Nxy0
前処理分を強エアーで吹き飛ばすってのがどうもね
同じＧＣのレジンセメントは粘膜を真っ白にしちゃうし
446:卵の名無しさん
08/09/09 23:12:25 jnBAMK/u0
正直、ボンディングがちゃんと出来ていない先生が多いし。
助手や衛生士がバカだと、患者が来た時点で
ディッシュにボンディング用意してるし。
447:卵の名無しさん
08/09/09 23:39:44 pX34xJKP0
>>445
ボンディングで白くしても痛みが出ないからどうでもいいでしょ。
GCのセメントだと白くなって痛みもあるが。
448:卵の名無しさん
08/09/09 23:46:02 pX34xJKP0
>>446
助手や衛生士って不思議だよね。
患者さんが座ったらもうすでにセメントの粉と液が紙練板に出してあるし。
浸麻前にすでに照射器の電源入ってるし。
449:卵の名無しさん
08/09/10 00:15:31 FINLpA8m0
ボトルから出して30秒くらいでもかなり揮発しちゃうもんなぁ＜G-Bond
１窩洞だと手軽で良いんだけど、複数窩洞充填には向かないよ
セメントもディスペンサー式が忙しい時には便利
でも、単価が高いので粉液のものと併用しないとコスト的に辛い
450:卵の名無しさん
08/09/10 00:38:47 ys/jSz980
トクヤマのボンドフォース、だったか？がＧボンドよりちょっと値段高いけど
とりあえず出してすぐに揮発、というか硬化はしにくい。
松風が新製品出して、Ｇボンドより安い、さらに新発売半額セール、っていってた。
うちは今は１カドウだとＧボンド、ＷＳＤで左右、とかの時は３Mのチップ一体の、と
使い分けてる。
451:卵の名無しさん
08/09/10 02:48:02 46Em09Zu0
Gボンドはよく振ってから出すとよいし、チェアーのエアーだと水分と
オイルが入っていることがあるのでゴム球の気銃がよい。
プロパーの話では、ボンドフォースはさらっとしているので歯科医師による
ばらつきが少ないらしい。
452:卵の名無しさん
08/09/10 20:33:13 GIatdfEX0
小型サンドブラター（宝飾用）でエアのみで乾燥させてる
完全に乾燥したエアーを遅れるからいいよ。
453:卵の名無しさん
08/09/11 11:24:35 0GsOedxU0
>>442
ではＬＥＤはどこのだと大丈夫ですか？
454:卵の名無しさん
08/09/13 00:11:06 ZAsieh3S0
口腔外バキュームは必要ないけど、金属とかレジン床の
飛散粉は不味いよね
で、チェアサイドバキュームと思うのだけど、
三栄の製品使ってみたことある人いるかな？
455:卵の名無しさん
08/09/16 13:38:39 Rb/WsptA0
歯医者にとっては自民党、民主党どっちが良いんだ？
456:卵の名無しさん
08/09/16 15:51:07 TxVD6JKN0
変化が欲しければ民主、今のままでよければ自民。
官僚を叩きたければ民主、今のままでよければ自民。
次どうぞ！
457:卵の名無しさん
08/09/19 12:19:32 EgNEzDRo0
結局自民と変わらないやと叫びたければ民主 自民は何しても自民と思いたければ自民
日本を10年後退させた社会党政権を思い出したければ民主 10年停滞させたければ自民
次どうぞ！
458:卵の名無しさん
08/09/21 19:56:19 q+rbLSqJ0
自民党と民主党の違いがわからん
出所は全く同じと思うが
自民の派閥から外れて出てっただけの連中と思うが
所詮おなじアナのムジナだと思うね。
ま、共産党が政権とる事は
絶対無いから
この際はっきり言うが
医療保険の改悪を阻止するには
共産党に政権とらせるしか無いと
思うのはオレだけ？
459:卵の名無しさん
08/09/21 22:03:03 52N2UN+C0
政党がどうこうよりも
自民を与党から野党に
政官財の癒着をはがす
そのためには
政権交代でしょうが
っていうか超音波に台所用洗剤入れたら
ものすごくきれいになるね
錆びるのかな
460:卵の名無しさん
08/09/22 15:01:09 XN2bgze20
>459
政権交代しても無理だと思う。
役人無しでは何も考えつかんと思うね。
台所洗剤・・
錆びねえよ 塩素系や酸素系はダメだけど
461:卵の名無しさん
08/09/22 18:35:11 PQrET8K60
>>459
社会党に政権が変わった時もあったけど
悪くなっただけだったんじゃないか？
そもそも民主は自民党の中にいた
官僚と癒着の強い人間で結成されたようなもんだろ
462:卵の名無しさん
08/09/22 21:05:53 Q+QeyFYa0
>>461
それに社会党の残党が混じってる
最悪の党だよ
463:卵の名無しさん
08/09/22 23:45:33 ckxIbzkj0
ジミン工作員がそう申しております。
464:卵の名無しさん
08/09/23 00:19:23 QzZmhlq80
スレ違い甚だしい 出てけ
465:卵の名無しさん
08/09/24 08:11:37 wg/TsfRv0
いずれにしても（自民・民主）結果は変わらん
政官財の癒着をはがす・・
これはどこがやっても不可能だと思う。
ならば既得権益である
医療保険制度を守れるのは
共産党しかないと思うが
共産党はなぜか人気が無い
なんでだろうね
466:卵の名無しさん
08/09/24 08:29:04 +DTDN0L00
そこで「なんでだろうね」で思考停止しちゃってるとまずいよね
467:卵の名無しさん
08/09/24 14:21:29 rkeeNOE50
>>459
もしバーの洗浄なら、そのあとアルコールで洗浄すれば水分が飛び
さびにくくなる。
468:卵の名無しさん
08/09/24 14:25:05 wg/TsfRv0
>466
ま、歯科は医療保険から
外れても良いって事でOK？
補綴とかさ
この調子でいくと
保険から外される日は近いのにね
これは自民だろうが民主だろうが同じだと思う。
469:卵の名無しさん
08/09/27 04:13:40 F/rZ2u700
変な縛りが増えてくなら、
外れた方がいいんじゃね。
どうせなら、エンドも外れて欲しいな。
平均寿命も下がって、
厚生省もウマーじゃない？
470:卵の名無しさん
08/09/27 08:12:07 stbTK+7D0
>469
エンドが自費になったら
上顎大臼歯の感染根管治療って
チャージいくらでやんの？
471:卵の名無しさん
08/09/27 12:18:20 hfXmTuzA0
1まんえん
472:卵の名無しさん
08/09/27 13:03:53 QsBGQl4j0
今保険から外れたら大変だよ
歯医者が激しく余っているんだから
一部を除いてダンピング合戦になる
お前ら考えが甘い
473:卵の名無しさん
08/09/27 13:21:15 tqu6uyuM0
ダンピングは採算とれるラインにしかならないだろ。
今は採算われしてるのに、ダンピングしても、今よりあがるだけ
474:卵の名無しさん
08/09/27 13:27:12 tqu6uyuM0
エンド感染こんかんだたらチャージは７万くらいかな
475:卵の名無しさん
08/09/27 13:29:21 5GlST0900
>>473
採算の取れる自費料金っでやっても支払い能力のある患者はごくわずか
結局患者が来ないから、大部分の歯医者は倒産廃業
476:卵の名無しさん
08/09/27 16:42:31 F/rZ2u700
このままでも、
点数下がって大部分は倒産廃業だろ。
監査も増えるし、保険も今までどうりにはいかんだろ。
現行の自費料金よりは下がるだろうがね。
477:卵の名無しさん
08/09/27 16:44:43 F/rZ2u700
>>474
良心的だな。
俺はMB3まで含めて考えると、９万くらいかなー。
478:卵の名無しさん
08/09/27 17:59:31 HM8HQtC80
>>473
甘い
今でも負担金を一部や全部カットしたり、やっや処置を算定しなかったり
する医院がいるんだ
おれも今日は４歯やったCR充填は２歯しか算定していない
今、公共事業は激減して入札も難しくなり、多くの業者が
赤字で落札している、そのうちボコボコ倒産していく
たぶん、適正数に移行するのだろう、歯医者も同じ道
価格の２極化が進む
479:卵の名無しさん
08/09/27 18:13:37 tqu6uyuM0
>>４７８
それはおまえがへたれなだけ。
やったことくらい算定しろよ。
今そういうまともに算定できないような無理してるところから
あぼーんかな。
おれんとこはぜんぜんだいじょうぶよーん。
今の保険収入なくてもぜんぜんやってける。
480:卵の名無しさん
08/09/27 19:44:45 KvNHuaPz0
それなら保険医辞退をお薦めします
481:卵の名無しさん
08/09/28 02:18:03 k1Da120I0
>>479
数来て貰わないと平均点が上がるからね
小を捨てるのも大切
他の業種だってサービス営業はごく普通
482:卵の名無しさん
08/09/28 10:53:34 P+iXT6480
根治が自費になったら抜歯が増えるだろうね。
７万とか９万払って４年後に抜歯する位なら
感染根管の時点で
抜いてインプラント入れるってヤツが増えそうだな。
でもそんな場合インプラント入れても
6年ぐらいでダメになったりしてさ。
483:卵の名無しさん
08/09/28 11:01:33 TZpdEwlEP
前に勤務してたところで、
この歯は根の治療をして金属を被せたら、5,6年くらいはもちますと説明したら。
5,6年しか持たないなら抜いてくださいと言われて抜くことが多かった。
最近は患者さんの意志に逆らって抜か抜かないことが多い。
早期に抜歯したら、20年後、30年後には骨がなくなって、顎堤がぺっちゃんこ。
484:卵の名無しさん
08/09/28 11:22:37 P+iXT6480
ま、保険なら５～6年もたせても
良いと思うんだけど
抜いたら早めにインプラント入れるかな？
ただ気になるのは
そのあと何年で骨が下がるかだけど
485:卵の名無しさん
08/09/28 22:53:24 xq3O2a1L0
>>482
６年ならまぁまぁだと思うよ
快適さがプラスだからね
486:卵の名無しさん
08/09/30 19:37:52 VgK03aEc0
スプリントやマウスピース用の
吸引機を買おうと思うのだけど、
モリタの安いの（定価5.5万）のじゃ
だめかな？？
487:卵の名無しさん
08/09/30 20:31:41 idEY/P2H0
>>486
55000円て高いね。
うちのは37905円で買った。
スプリントのできは模型のトリミングと軟化の程度で決まるから、
器用な人は安いのでいいし。
不器用な人は加圧プラス吸引の2,30万の高いのを買うといいよ。
488:卵の名無しさん
08/10/01 09:44:22 xDuPGoH40
なるほど、その辺で大きな価格差があるわけわけか
定価9万ぐらいのやつも一応エアーが必要なんで
吸引するのかもしれない
選択肢に入れよう
489:卵の名無しさん
08/10/01 12:02:28 nfPiZLJd0
補綴は保険から外せばいい。
それが国際標準。
受給資格証明書を持たされたヒトが受診率１/５１に下落しているとか、
歯科の半分は閉院に追い込まれるとか、言われるけど、
受給資格証明書を持たされているヒトってのは健康に関する関心が低い層だから
一般化しにくいと思うよ。
補綴の完全自費化、良いんじゃない？
490:卵の名無しさん
08/10/01 12:55:05 G4Zlr2gL0
それでいいとおもうよ。
今の保険治療による、歯科院経営悪化からは解放される
491:卵の名無しさん
08/10/01 13:21:20 +GgLp9qt0
普通の人でも補綴全額自費となったら払える人は限られる
一部の歯科医院しか生き残れないだろう
492:卵の名無しさん
08/10/01 13:25:14 Q5pv3Pn60
ヴォカな人たちだね
一旦保険でやれていたものが全額負担になるつーことは、
自費部分をやらない方向に向かうだけ
痛みを止め、見えるところだけまぁまぁの治療し、除石しろ、
後ろは詰めるかCRか仮歯のままでいい、になっちゃうのよ
なにをどうしても歯医者が余っている現実がある限り、
良い方向には向かわない
唯一あるとしたら、予防意識が今いっそう飛躍的に高まること
493:卵の名無しさん
08/10/01 13:31:14 Q5pv3Pn60
それと、価格競争が激化する
採算割れでも補綴以外の保険治療の患者が欲しいからね
491のいうとおり、淘汰の波は大きくなる
494:卵の名無しさん
08/10/01 13:35:26 +GgLp9qt0
需要と供給のバランスを考えればそれが当然の帰結だね
495:卵の名無しさん
08/10/01 13:59:13 SQVq5wLb0
ロシア人の患者を診たことがある
そんときロシアの歯科治療の現状を聞いた。
一般人は金かかるから歯を抜いたら抜きっぱなし。
根治も時間と金がかかるから、即、抜歯。もちろん
ほてつ無し。
日本も健康保険制度が無い当時は、そんなもん。歯科治療は贅沢品。・
そして健康保険制度ができ、銀歯が安くいれられるようになって
前代未聞の歯科需要、歯科医不足になって儲かる職業に
歯科医がなったのは60歳以上の歯科医の記憶にあるとおり。
496:卵の名無しさん
08/10/01 16:37:38 +pBaVceo0
「抜きっぱなし」
それが世界標準だと小一時間。
経営が苦しいから、点数が低いから補綴をはずせ。
気持ちはわかるが、保険医からは言い出せない。
患者を敵に回すのはいくない。
文系馬鹿の功労妾、保険者、患者が言い出すのを待つのが吉。
497:卵の名無しさん
08/10/01 16:57:56 RolDxVho0
>日本も健康保険制度が無い当時は、そんなもん。歯科治療は贅沢品。・
そして健康保険制度ができ、銀歯が安くいれられるようになって
前代未聞の歯科需要、歯科医不足になって儲かる職業に
歯科医がなったのは60歳以上の歯科医の記憶にあるとおり。
ところがだ、その健康保険制度は、頼まれて入ったのでもなんでもなくて
歯科の方から種々画策しての結果なんだよね。
丁度、富国強兵の時代で、労働強化を目的とした時の政府の思惑から
始まったわけ。
だから、歯科は、政府の眼中に無かったのです。
これは、未だに、言い継がれている事実。
あんたらの方から、頭を下げて入ったんじゃないのと。
よって、歯科保険の報酬が低いのは、今に始まったことではなく、
発足当初から連綿と続いていることなのです。
498:卵の名無しさん
08/10/01 17:46:19 5Gyaofyg0
>あんたらの方から、頭を下げて入ったんじゃないのと。
なんだ。頭さげたら入れるのか。
そんなに甘くはないだろう。
一応は、医科とのバランスで入れたんじゃないの。
頭さげて歯科の保険配分が増えるんなら、なんの苦労もないんだがね。
499:卵の名無しさん
08/10/01 20:45:55 nfPiZLJd0
マスコミに投書でもして、「補綴を保険から外すべき」とアピールしようかな。
その部分の医療財源を、小児・産科・救急医療あるいは低賃銀の介護スタッフに回すべき、と訴えれば、
舛添大臣とかが飛びつきそうだね。自民･民主双方ともこの点は妥協できるんじゃないかな？
技工士サイドも納得するだろうし、低点数で補綴をさせられる歯科医師も容認するでしょう。
これは医療財源として、選挙のアピール材料にもなると思う。
500:卵の名無しさん
08/10/01 21:20:56 0fsFTltg0
アホかｵﾏｴは
501:卵の名無しさん
08/10/01 22:19:24 nfPiZLJd0
>>500
原価を無視した低点数にも拘らず、現実から乖離した、理屈にもならない役人のヘ理屈で右往左往させられるのはうんざりです。
首をすくめて青本がどうのローカルルールがどうの なんてセコイ話をしていて
嫌になりませんか？
正々堂々主張したいことがあるのなら主張すべきです。
現場から遊離した役人の机上の空論で臨床現場が振り回される現在が異常なので、
だったら保険などという枠組みは一度壊してしまいましょう。
こういうことは、一人で突出して保険医療機関辞退したって無意味です。
まずは補綴を保険から外してみましょう。
「限りある貴重な医療原資をプライオリティの高い分野に回しましょう。」
こう訴えれば政権政党も野党も国民世論も、大概納得するでしょう。
あとは、歯科医師の皆さんがルビコン川を渡る決心をするかどうか、です。
私が背中を押して差し上げましょう。
先ずは、自民･民主･マスコミ各社にメールを入れてみます。
502:卵の名無しさん
08/10/01 22:41:09 0fsFTltg0
まさにｷﾁｶﾞｲだな
503:卵の名無しさん
08/10/01 23:15:36 3hY09OPj0
ただの煽り屋だろう。
504:卵の名無しさん
08/10/01 23:45:30 0jf1ACS50
患者の視点が全く欠落していますね。
505:卵の名無しさん
08/10/02 08:30:46 1mNlC92v0
>>501
患者の視点から の改革案が>>501です。
>>504の言う「患者の視点」とは、補綴を要する患者の視点を隠れ蓑にしているだけ。
はっきり言うと、「歯科医師の視点」から補綴を保険から外したくない、と言っているだけ。
低点数での診療を押し付けられ、役所に理不尽な改定を飲まされ、隠れて文句は言うものの
何も改革の努力をしない。そういう集団に未来はありません。
補綴を完全自費化して、根治その他の不当に低い部分に点数配分を求めるのが正しい判断です。
同時に一定の医療原資を今必要とされている他科や介護に充当する。
この案ならば世論・政党政策担当者・マスコミの賛同を得ることができそうでした。
そのような感触を得ました。勇気を持って改革の一歩、踏み出しましょう。
506:卵の名無しさん
08/10/02 09:28:56 ZpZ9vYkC0
>低点数での診療を押し付けられ、役所に理不尽な改定を飲まされ、
隠れて文句は言うものの
押し付けられもなにも、そういう制度に、頼んでもいないのに
種々画策して、入ってきたのはあなた方の方でしょう
って言われたら、なんと反論しますか？
507:卵の名無しさん
08/10/02 09:32:34 ZpZ9vYkC0
何故、こういう問いかけをしたかというと、
歯科医療についてのシンポジウムの際、某医療経済学者から
５０６のようなことを言われて、返す言葉がなかったからなんです。
508:卵の名無しさん
08/10/02 09:50:36 QUEzzaF30
最大の節約は底辺私立をあぼーんすること
509:卵の名無しさん
08/10/02 11:25:06 cniUxqpy0
ご心配なく
学生が集まらず、いずれ廃校になります
510:卵の名無しさん
08/10/02 15:39:07 T9tv345v0
>>506
ネタにマジレス。
入った時は高くてそれなりに良かったが、最近は返還目的の指導が
厳しくなった。
511:卵の名無しさん
08/10/02 17:15:19 1mNlC92v0
>>506
「そういう制度（＝保険制度）に、頼んでもいないのに種々画策して、入ってきた」のが
どれほど昔のことなのか、不勉強で存じませんが、過去に自由意志で入ったら脱退できないのですか？
なんだか「国民年金基金」のような意味不明な縛りは何の説得力もありません。
事情が大きく異なればそれに併せて対応を変えるのは当然でしょう。
>>507のような学者の突っ込みに沈黙する必要はありません。
民法における事情変更の原則をご参照下さい。
512:卵の名無しさん
08/10/02 18:56:15 UlSdxFND0
>>506
今もその当時のルールなら問題ないのだが。綿で根充、バケツ冠時代のことを
言われても困るわい。
513:卵の名無しさん
08/10/03 00:34:22 9+ohLa7P0
遅レスだが安い吸引型で十分だよ＜マウスピース作成
コツは樹脂の軟化具合と模型のトリミング＆乾燥
できれば放射温度計買って樹脂の温度はかってやれば失敗しない
高いものは確かに良いんだが、使用頻度が多くないとペイしない
514:卵の名無しさん
08/10/06 17:01:17 Qqp9b+p20
安いユニットが発売
ＳＤＩＦジャパン
ヨーロッパへＯＥＭ供給(他社ブランドの製品を製造)を行っている海外工場と提携
販売価格 1,450,000円（税抜）
＜特徴＞
１）電動式で昇降時，静かでスムーズな動きを実現．
２）タービン回路2回路（光付）を標準装備．
３）安全装置付きで挟み事故，破損事故を防止．
４）光付ＩＳＯ標準4ホールタービンホースを附属．
５）コップ給水センサー式／ドクタースツール附属．
その他基準仕様に準ずる
しばらくは関東・東海地区だけとのこと
地方だとメンテの心配があるのでおれは無理
515:卵の名無しさん
08/10/06 17:30:50 YVWbxEIm0
>事情が大きく異なればそれに併せて対応を変えるのは当然でしょう。
仰る通り。
だが、会は、差額徴収制度という禁断の果実を食べてしまった。
それ以来、歯科保険の占有率が低下の一途を辿ってしまったのは
ご承知のとおり。
一方、医科はそれを横目に、EBMに基づく医療保険制度を構築していった。
516:卵の名無しさん
08/10/06 18:31:33 Qqp9b+p20
だからこのスレはそういうスレではないの
粒スレとか保険のスレとかでやってくれ
517: ◆prDdJ8Ym5w
08/10/07 07:23:17 s/hL09VR0
518:卵の名無しさん
08/10/07 12:13:59 ko8ebq6i0
歯医者は集まっちゃあ低い保険点数の文句をたれてる。
でも選挙になると自民党の支持団体となる。
歯医者ってバカの集まり？
519:卵の名無しさん
08/10/07 13:54:24 pLwpwGeS0
>>515
ほんと
未来永劫にわたって差額徴収や自費診療が沢山あると
信じて疑わなかった無能な歯科医師会幹部
520:卵の名無しさん
08/10/07 13:56:30 vEqkgjI+0
Ciの自社製品の品質が恐ろしく劣化して
使い物にならないクオリティになってますね。
あれではオーダーできないな。
エプロンとグローブですが
両方とも薄くなった。
521:卵の名無しさん
08/10/07 14:06:20 j0jZ/uZP0
>>520同意
522:卵の名無しさん
08/10/07 17:23:53 vEqkgjI+0
資源高の影響でしょうが
値上げをしておいて、あのクオリティは酷すぎですよ。
正直、返品したいくらいです。
523:卵の名無しさん
08/10/07 22:56:15 lICfvVvN0
そんなも使わなくても、材料屋が持ってくるのでも
いますごく安いでしょう？ 600円とか。
ここ数ヶ月、品質にバラツキはあるけど、大丈夫だし。
524:卵の名無しさん
08/10/07 23:35:31 yRJ9SSCG0
>>523
グローブ600円て高すぎ
525:卵の名無しさん
08/10/08 07:42:26 0ajfjKWl0
>>520
紙エプロン
向こうが透けて見えそう
526:卵の名無しさん
08/10/08 08:22:40 OvkNYhZ90
うちの衛はスカートを穿かないで
その紙エプロンだけをつけている
527:卵の名無しさん
08/10/08 15:11:43 S4CBiTOH0
ヨッちゃんの奥さんでつか？
528:卵の名無しさん
08/10/10 14:28:47 tlE5/UUL0
トクヤマのAPミキサーⅡを買って、助手のひとりをリストラするのと、
今のまま助手ふたりを雇い続けるのとどっちが得だろうか？
529:卵の名無しさん
08/10/10 15:35:14 zoJj/FHe0
トクヤマ社員
あっちこっちでage乙
530:卵の名無しさん
08/10/10 16:05:43 +ESIhx3l0
ちょっと質問なんだけど、材料屋がメーカーをつれてくるんだが、
皆その時、即買うことなんて、あるのかね？
531:卵の名無しさん
08/10/10 16:13:30 up+at8RW0
>518
賛同。バカの集まり。
クラゲの研究したい。
532:卵の名無しさん
08/10/10 16:34:09 IkvH5tNL0
>>530
激安の時は買うよ
533:卵の名無しさん
08/10/10 16:43:34 Rt4H9DK/0
>クラゲの研究したい。
あの連中は、価値観が違うんだよ。
とりあえず食えればいい（場合によっては食えなくてもいい）
自分のやりたい研究を続けたい。そういうタイプだと思うよ。
しかも、教授になったり、ノーベル賞をとれる確率はとてつもなく低い。
534:卵の名無しさん
08/10/10 17:31:50 btguAOBt0
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
低点数は当然政府は意図的に歯科を低点数に放置しているんだよね。
共食いして死ねってことだよ。
535:卵の名無しさん
08/10/11 10:52:10 QqGRZR450
>>534
なんで歯医者は自民党を応援し続けるのｗ
536:卵の名無しさん
08/10/11 16:05:25 NGglEt+N0
Ciはどっから商品を卸しているんだ？
メーカーの知り合いに聞いたら、Ciとは取引ないって
537:卵の名無しさん
08/10/11 17:25:14 VSRc7f9S0
材料屋が断りもなくメーカーの促販つれてくるのが
鬱陶しいので、しばらく出入り禁止にした
それからどの材料屋も連れてくることはなくなった
538:卵の名無しさん
08/10/11 18:43:32 qBnD80kf0
材料やの相手するからだよ。
539:卵の名無しさん
08/10/11 18:50:32 vwCqeuIt0
>>538
メーカーに電話して、ユニット周りを修理してもらったら、必ず出張代10000円払うが、材料屋に電話したら、
出張代なしで修理してくれる、材料屋を無視できません。
540:卵の名無しさん
08/10/11 20:07:42 12Qy81EO0
>>536
チャイナ
541:卵の名無しさん
08/10/11 20:20:24 fW9nlrFD0
風俗に行くのを止め家庭内で済ます。
542:卵の名無しさん
08/10/11 21:24:29 VSRc7f9S0
>>539
その辺はM社、Y社は容赦がない、前者は別会社になってるしね
T社はそもそもサービスが地方に行き届かない
O社はそのあたりがユーザーに優しいが、スバル扱いされる製品だし
543:卵の名無しさん
08/10/12 18:20:56 fvrTMIbt0
＞542
O社ユーザーだけど
スバル扱いってどんな事？
544:卵の名無しさん
08/10/12 18:38:47 CByhpFaF0
パラジウムが暴落しています。
東京工業品取引所で一番下落しているのでは！？
もうそろそろ『底』です。
過剰に下げ過ぎたＴＯＣＯＭの期近を買って、安く仕入れしましょう！！
545:卵の名無しさん
08/10/12 23:20:28 4BxyLoBk0
>>543
質実剛健、ユーザには厚い信頼があるが
デザインや流行に遅れ気味というイメージ
546:卵の名無しさん
08/10/15 10:52:16 BY8UNJ1I0
10日くらい前、パラを16700円程度で買った
おれは負け組ですか？
547:卵の名無しさん
08/10/15 12:46:07 7oHJYOVH0
まだパラなんか使ってるんか？将来は薬害みたいに歯科金属害として使った人のリストだせと言われるよ
548:卵の名無しさん
08/10/15 17:58:37 Y3mesd2y0
ウチの業者に昨日の時点で「今パラいくら？」って聞いたら
「17200円です」って言ってたよ
ちなみにssk
絶対こいつから買う気無いけどｗ
549:卵の名無しさん
08/10/15 18:14:11 zO8HbYpb0
うち、2業者から毎週、パラ価格をメールしてもらってる。
SSKにもメールしてもらっていたのだけど、高くて注文出さないから
いつしかメールもして来なくなった。
550:卵の名無しさん
08/10/17 15:11:22 mIQ96OgP0
パラ今日また安くなった。
チャンスかも。
551:卵の名無しさん
08/10/19 21:10:39 6EvrSaOo0
まだ 底がみえない￥16500
552:卵の名無しさん
08/10/21 01:01:17 4CIHH5jn0
先物でもやるのでなければ、数百円幅の動きに
一喜一憂しても仕方ない気がする
その気力を他に回した方が経営的には吉
553:卵の名無しさん
08/10/21 06:29:31 TJPTWQr00
パラ原価は上がってきたぜよ
554:卵の名無しさん
08/10/21 20:30:26 1vG1i2/t0
まぁ、昨日今日は安いけどね
15000円切るという話もある
普通に材料買う人は買って置いて良い
投資する人は勝手に一喜一憂どうぞ
555:卵の名無しさん
08/10/21 20:49:19 TM9d8/xS0
円高と触媒需要の減少でさらにさがるっしょ＜パラ
当面の在庫はあるし、当面買う気はなし
トレーレジン、なんか安のないのかなぁ
山八の10kg、１斗入りを買うのが安いのか？
けっこう使うもんだから、ロットはでかくてもいいんだけど
556:卵の名無しさん
08/10/21 21:00:16 tKD+BMks0
>>555
いつもはikgをいくらで買ってるの？
僕は粉1kgと液500mlセットで4976円税込み。
557:卵の名無しさん
08/10/23 09:55:59 GLtN5yLU0
>>555
もう下がるのも限界だ。
今買うのがいちばんおすすめ。
558:卵の名無しさん
08/10/23 10:02:26 /51K5GOo0
パラどんどん下がってるね・・・。先物？！？・・
金２６００円台 白金２７００円台 パラ６００円台
559:卵の名無しさん
08/10/23 10:03:51 /51K5GOo0
それに、銀も一時５００円越えしてたのが、もはや３００円台前半だぜ・・。
560:卵の名無しさん
08/10/23 10:05:21 /51K5GOo0
ＩＤが・・５１じゃなく２４だったら・・・。ｗｗ
２４カラットゴ～ゴ～・・・。
561:卵の名無しさん
08/10/23 10:17:34 7IlB3Mf20
昨日材料屋のセールでパラ13900円だった
562:卵の名無しさん
08/10/23 17:12:02 H9SPc6dX0
あんまり下がるとなぁ、次の改訂で涙ものになる
563:卵の名無しさん
08/10/23 20:06:00 7IlB3Mf20
>>562
それはもう避けられないでしょ
564:卵の名無しさん
08/10/23 20:19:11 7IlB3Mf20
4月の改定で下がるのは避けられない
パラは安い時に仕入れておかないと
4月以降世界情勢の変動次第で貴金属の価格がどうなるか想像もつかない
565:卵の名無しさん
08/10/23 21:59:00 +GvEVvmx0
>>555
伝津か松風のは？高いっけか？
566:卵の名無しさん
08/10/24 14:06:45 0CwhGg7k0
なんでパラ？銀でいい
567:卵の名無しさん
08/10/24 21:12:11 GnAZsZ4P0
貧乏臭い歯科の集まりだにゃ＝ここ
568:卵の名無しさん
08/10/24 21:17:21 IjwVgMns0
>>567
君はララ？
569:卵の名無しさん
08/10/24 23:28:45 mmXjiZGh0
パラジウムメダルでも作りましょう！
570:卵の名無しさん
08/10/24 23:35:54 IjwVgMns0
>>569
それだと利益が少ないから、
銀合金でいいんでないか？
571:卵の名無しさん
08/10/26 23:57:56 moQRGR060
パラジウム買占め狙おうかｗ
今がチャンス
572:卵の名無しさん
08/10/28 08:11:19 gu09Fz1G0
サンキンコアマックスのボンディングと同じ成分で安いのとかない？
573:卵の名無しさん
08/10/28 10:41:32 3eAFYHlm0
さっき材料屋が来て、パラの値段聞いたら
「13500円です」って言った後、「あっ、14500円です」って言い直したｗ
どっちだよって聞き直したら
「徳力のが、13500円で、GCのが14500円です」って答えた
コイツがまた信用ならない奴なんだけどｗ
徳力とGCってそんなに値段違うの？
574:卵の名無しさん
08/10/28 14:09:42 yNG2+uPz0
>>573
無知で材料屋を穿ってはいけないよ
パラの価格はメーカーで大きく異なる
しかも、そのときそのときで価格順が入れ替わったりするんだよ
575:卵の名無しさん
08/10/28 15:19:26 3eAFYHlm0
>>574
無知ってｗ
いや、そいつは過去にとんでもない騙りをしたことがあるんだよ
他業種から転職して来た奴で、成績あげたくて必死だったんだろうけど
ウチの担当に代わったばっかりの時期に、いきなり電話かけてきて
「先生、GCのパラの定価が値上がりします。定価が2万○○円になりますので、
これからは絶対この値段を下回ることはないと思われます。今なら昨日の価格で承りますけど如何ですか？」ってな
ハア？おまい何言ってんの？
パラの値段って変動するって知ってる？
それが変動しなくなるとでも言うの？
これ以下に下がることはないって誰の見解？
メーカー？おまいの会社？おまいの個人的見解？
って畳みかけてやったが、自分のしたことのヤバさに気付いたのか
速攻で謝りに来た
一応、その場は大事にせず納めてやったが、その後も発注ミス連発
など、一向に信用おけない
576:卵の名無しさん
08/10/28 15:41:21 lIvGhuEy0
ってかパラにパラが入ってないことも・・・
国内に流通するパラの量と保険請求のパラの量が・・・
577:卵の名無しさん
08/10/28 15:59:13 Li9UV1l50
>>576
だからよ、それは保険請求されるパラの量は、１ｺのクラウンで平均で何グラム
使うから、金属代がいくらいくらと便宜上決めたグラム数なんだって。
ロスもあるので、損が出ないようにしているはず。
概算でしかないし、概算の方が多くなる。
少ない使用量で済むようみんな工夫するからだ。
支払い側の言いなりになって、だまされてはいけないよ。
578:卵の名無しさん
08/10/28 16:06:57 Li9UV1l50
>保険請求のパラの量
この使い方がおかしいだろ。
保険請求上、概算で請求されるところのパラの量
だよね
579:卵の名無しさん
08/10/28 16:08:14 SxOYp8FM0
本来は使用量で異なるべきであって一律であること
自体がおかしいんだ
580:卵の名無しさん
08/10/28 16:33:58 sg4Y44A30
>>579
ドイツでは患者が金属を選んで買って歯科医に渡すらしい。それを使って
セットして残った金属は患者に返すらしい。いかにも合理的。ドイツの
歯科の待合室には色々な金属のカタログが置いてあるらしい。
581:卵の名無しさん
08/10/28 16:41:13 VOwS2DRe0
>>580
それいいね
国が使用金属を売るようにすれば、保険でも可能かも
582:卵の名無しさん
08/10/28 17:14:43 pWJUpJlZ0
ドイツではシェード合わせのために患者が技工所に行くんだとか、
狭い診療所を曜日別に２人でシェアーするんだとか、合理的だね。
583:卵の名無しさん
08/10/28 18:23:30 Qn4Ne5jJ0
そんなコトしても技工士をえばらすだけじゃん。
医学的な勉強していない技工士が、口腔内を触るのはイクナイ。
消毒不足でエイズでも感染させたらどうするんだよ。
584:卵の名無しさん
08/10/28 22:14:02 O0tEGtQE0
>>583
頭悪いなお前。
口いじるわけではないんだよ
585:卵の名無しさん
08/10/29 06:08:04 q3DJ1GGf0
まぁしかし、日本はドイツじゃないし。
586:卵の名無しさん
08/10/29 07:51:53 A6HUmi1z0
勝ち組の技工士は、義歯床着までつき合いたいとは思わない。
自分のとこにユニットやら消毒機械を入れて、保健所の検査を受けるなんて
まっぴらごめんだろうし、自費で儲かっているのに保険でやらなくちゃならない上
クレームが直に来るだろうしね。
やりたくねえよ。
587:卵の名無しさん
08/10/30 13:18:46 1MIgGS6q0
じゃ、カナダの話題を。
カナダにはデンチューリストという技工士の開業版がある。歯科から処方された
紙を持ってデンチューリストに行くと入れ歯を出してくれるらしい。
詳しい人、いますか？
588:卵の名無しさん
08/10/30 16:07:10 /31dqhlg0
各国医療費の比較を見たことあるかな
日本はダントツで低い
その環境でさらなる圧縮を図っているんだ
歯科診療費は込み込みで今の点数体系
分業してさらに医療費が増えることはあり得ないだろう
但し、混合診療、差額徴収などを完全に
解放することがあれば可能かもしれない
歯科が生き残る道はその辺にあるのかも
589:卵の名無しさん
08/10/30 18:29:35 CyvqCsKJ0
カナダでは外国人（日本人を含め）は１年だったか２年だったかは忘れたが
２０００万円（これだけは確か）ぐらいかけて国家試験を受けるための学校に
通わなければならないそうだ。その後やっと国家試験を受験できるんだと。
でも免許があっても、日本と同じく人よりも熊のほうが多いような
僻地に行かないともう開業できる空きはないそうだ。
590:卵の名無しさん
08/10/31 17:15:26 3i3UPMDS0
>但し、混合診療、差額徴収などを完全に
解放することがあれば可能かもしれない
歯科が生き残る道はその辺にあるのかも
それをやったら、三十数年前の差額徴収制度の二の舞になるよ。
この制度のせいで、歯科の、保険に占める割合が一気に低下したんだから。
その後、国民から、法外な治療費に対する苦情が相次ぎ、政府が慌てて
廃止させた。保険の報酬は、それ以来３０年余、低評価で放置のままにね。
つまり、二階に上げておきながら、いきなり梯子をはずされたわけだ。
ここでの教訓は、自費に色気を出すと、保険報酬が下げられるということ。
歯科における最大の失策を、二度と繰り返すべきではない。
591:卵の名無しさん
08/10/31 18:04:24 sufXEFNK0
国は、補綴物は保険から外すつもりじゃないのかな？
無理やり残して、今の低点数のままなら、混合診療解禁しかないでしょ～。
もう、眼鏡と一緒で、根充、抜歯以降は自費でいいんじゃない？
ここ２０年、２兆６千億円から変わらないし、上げる気もないんだから・・。
592:卵の名無しさん
08/10/31 18:58:49 S+2PSqAi0
>>590
当時の事情は詳しく知らないが、それとは違う
と思うよ
国が金額決めて患者が負担するという制度にする
治療費は増え、患者の負担は補綴とか一部で増えるが
社会保障支出は維持って感じ
変かな？
593:卵の名無しさん
08/10/31 19:01:11 DjnmGETe0
タービン、エンジンのオイルは１００斤の自転車用のオイル
使用可能でしょうか？
594:卵の名無しさん
08/10/31 19:14:47 3i3UPMDS0
混合診療解禁により、さらに歯科の保険点数が引き下げられる。
これは、３０数年前の差額徴収制度で、実証済み。
何故ならば、「先生達は、保険でも自費でも稼ぐわけですか。そんな虫のいい話しはないでしょう」というのが
行政の言い分だから。
国民から、高額な自費治療に対する不満が沸き起こり、マスコミも騒ぐ。
政府は慌てて、撤回する。
一方、一度下げられた保険点数はそのままで放置される。
おそらく、差分は、産科、小児科に回されるのであろう。
こうなる事は、目に見えている。
同じ過ちは、二度とすべきではないよ。
595:卵の名無しさん
08/10/31 19:26:28 3i3UPMDS0
医科では、どんな高額な医療でも、その必要性をEBMの基づき定期的に
行政側と懇談を続け、年々、着実に保険に取り入れている。
折衝にあたるのが、医師会とは全く別組織の、外保連、内保連だ。
厚労省側も、保険制度に関しては、この組織が、窓口と認識している
公認組織である。
必要人員、所要時間、難易度からきっちりと報酬を割りだし、厚労省も
それを参考に、点数を決めている。
４０年前からある組織だが、歯科には未だにそういう組織が無いのだよ。
日歯が反対しているそうだが、なにをかいわんやだな。
596:卵の名無しさん
08/10/31 21:38:46 1oSuaCW00
>>594
過去の教訓を生かすのは大切だが、
全てのことをそれと同じに考えるのは如何か？
>>595
歯科に関して言えば、他先進国で補綴まで手厚い保険が
あるのはごく一部、しかもちゃんと縛りがある。
GTRのような評価されても困るだけなので、
無理の保険に取り入れて貰う発想はしない方がよいのでは？
今の健保に含まれた診療内容をもっと正当なものにして貰うこと
の方が重要だと思う。
597:卵の名無しさん
08/10/31 21:55:13 3i3UPMDS0
>今の健保に含まれた診療内容をもっと正当なものにして貰うこと
の方が重要だと思う。
仰る通りです。
ところが、歯科には、そういう窓口が無いのですよ。
日歯がそうだと言うでしょうが、会のお偉方に、確固たるEBMを提示して
官僚と対峙できる人材がいると思いますか？
医科では、４０年も前にそのことに気がついて、外保連、内保連という
医師会とは完全の独立した組織を立ち上げ、厚労省の窓口になっているのです。
年に何回も、定期的に行政側との懇談を続けており、常に、確固たるEBMに基づく
健康保険制度を提示しつづけています。
特に外保連方式は、必要人員、所要時間、難易度から報酬を割り出すというもので
非常に合理的で、これは、厚労省にとっても、重要な資料になっています。
歯科には、未だに、こういう組織がないのです。
これで、どうやって適正な報酬を得ることが出来るのでしょうか。
598:卵の名無しさん
08/10/31 22:16:42 1oSuaCW00
歴代会長が勤務医、開業医主体ですよね、医師会は
なぜこれほど低い報酬になってしまったのか、
会員に会全体に先を見通す力がなかったからだおる。
自費があるからいいや、拡大解釈で大量生産するからいいや、
ってなぁなぁで済ませた会全体の責任もあるのではないだろうか。
どこかでリセットして0度修正し適正化するべきだった気がする。
次は廃院が相次ぎ、社会の委目が向くときまで待つしかないだろ。
599:卵の名無しさん
08/11/01 08:38:29 qZVAK+eB0
みんな馬鹿だからしょうがないでしょ。
カネで私大に入学して親のカネで開業、収入が足りなければ患者の自費カネでエサを食う。頭脳はないから政治屋にカネ渡して保険点数上げるの頼んでアボン。じゃもっと患者の自費カネクレクレ。
烏賊のように賢い行動は出来ない。
600:卵の名無しさん
08/11/01 21:33:42 efnhio6W0
>>599
言い方は過激だけど、正にその通りだな。
一応、厚労省の窓口は作ったらしいけど、学識のない会のほんの数名の御大連中が
のこのこ出かけていって、何が出来るのかね。
医科の場合、外保連だけで７９学会が集結して、シンクタンクを組織しているというのに。
すでに４０年の歴史があるんだよ。
601:卵の名無しさん
08/11/02 00:02:46 aSrq8v1E0
そうじゃなくて、その根本にあるのは
なんも考えず、大量生産、拡大解釈請求し続けて
来た開業の会員の脳天気さ
これて定数も同じだけどね
602:卵の名無しさん
08/11/02 15:59:27 H0wu3ZGFO
自分の歯科大経営しか頭にないバカがバカ歯科医師を大量生産したのも原因だろ。挙げ句の果てに参議院議員になって歯科会の為に何をしてくれたというのだ？引退してせいせいするよ。
603:卵の名無しさん
08/11/02 17:59:03 v3LyJYCI0
スレタイを読んでくれ、保険の話は専用スレでどうぞ
↓
【歯科】保険点数のアレコレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
604:卵の名無しさん
08/11/07 01:02:11 hSQajsyp0
サージカルパックって、
粉ばかり余ってしまって液買うためにセット買い
なんとかならんのか、もったいない
605:卵の名無しさん
08/11/07 15:29:44 giG1b/600
パラジウムじわじわと底値から値段を戻し始めているなぁ。
606:卵の名無しさん
08/11/07 15:42:21 QR5CsbQj0
>>604
ユージノールセメントの液でＯＫ！
それもなけりゃ成分がユーカリ油だっけ。
オリーブ油、サラダ油とか色々な食用油
で試して固まればＯｋ！
実験結果のご報告お待ちしています。
607:卵の名無しさん
08/11/07 16:14:57 JjvhxT800
うちの取引先の技工所、金パラｇ単価820円で請求してくる。
こんなに高いか？
608:卵の名無しさん
08/11/07 16:41:07 hFc4hIwC0
>>605
しかし、中国、韓国向けの金属スクラップが売れなくなっているんだろ。
パラジウムも自動車が減産だと需用低下は間違いない。
期待したほどあがらないと思うよ。
先物に手を出しちゃったひとは破滅が待っている。
そういうことだな。
609:卵の名無しさん
08/11/07 16:41:11 dZ+b4IT/0
>>607
今週買ったがGCで510円/g（税込み）
610:卵の名無しさん
08/11/08 00:49:41 rGepWbBs0
>>607
買ったときの価格でしょ
今買った分のは相場が上がった後でも安くするはず
ま、その辺はチャックしましょ
611:卵の名無しさん
08/11/08 01:23:28 j07v5U5C0
嫌なら自分で購入すべきです
今ならグラム500円以下ですよ
612:卵の名無しさん
08/11/08 08:56:42 n46IDyul0
Ci
グローブが薄くなり、短くなり
マスクのゴムまで短くなった
いくらなんでもやりすぎでは？
これでは客を減らすと思う。
開業ラッシュの年度末も
強気で殿様商売するよね
いいのかなぁ
613:卵の名無しさん
08/11/08 14:42:04 Ly3Rl0mR0
>>612
マスクのゴムが短いの困るよね。
買って一月もたったら返品も不可だし。
まとめて買うから10箱分お金がパー。
614:卵の名無しさん
08/11/08 20:15:43 tZjdWs710
ほんと、耳の裏が痛いんだよねぇ・・・
615:卵の名無しさん
08/11/08 23:00:19 CVl/nbnS0
>>612 たしかにグローブの品質はかなり下がった。
616:卵の名無しさん
08/11/08 23:06:39 VOri/iuy0
もともとマレーシア系のはロットのバラツキが酷いので
どうとも判断できない
悪い波が来ているのかな？ 的なｗ
617:卵の名無しさん
08/11/09 02:32:23 /sBG4yCP0
>>606
丁子油だよ＜ユージノール
酸化亜鉛との混和で固まるけど硬化時間が長い
テンポラリーセメント もちっとつかいやすい形にならんかな
ディスペンサーについてチョビっと混ぜればＯＫとか
618:卵の名無しさん
08/11/09 03:16:03 YWBKFbwg0
歯科医が大麻所持容疑 「勧められ吸った」患者女性も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経営する歯科医院内で大麻を所持したとして、警視庁が東京都世田谷区等々力４丁目、歯科医師大井宏容疑者（４８）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕していたことがわかった。
調べに対し容疑を認め、「大麻は六本木で外国人から買った。２０代の頃から吸っていた」と供述しているという。
新宿署によると、大井容疑者は今月６日午前１０時４０分ごろ、渋谷区渋谷１丁目の「みやますさか歯科クリニック」内の冷蔵庫の中に、ポリ袋に入った大麻約１グラムを隠し持っていた疑いがある。
619:卵の名無しさん
08/11/09 08:31:51 0EvXNHiq0
>>617
クローブ：フトモモ科
特徴的な香気成分はオイゲノール (Eugenol)。
ゴキブリがこの香りを嫌うのでゴキブリ除けとしても使用されることがある。
またクローブの精油（丁子油）は日本刀のさび止めにも用いられた。
油には変わりがないようだ。
さび止め？バーに塗って効果あるんかな。
620:卵の名無しさん
08/11/10 19:37:16 o+gKHkv60
フトモモ科・・・ﾊｧﾊｧ
621:卵の名無しさん
08/11/10 21:26:37 b4pEJFcg0
ハーブ関連のところか、食品関連で買えます＜丁子油
でも日本薬局方の酸化亜鉛と混ぜても硬化が遅い
錆び止め・・・においが強烈だから使わない方が良いと思います
自分は間接覆髄の底に少量使用してます（軟化象牙質とると浸みそうな時）
長期だと良くないだろうけど、短期だと知覚鈍磨作用あり
パラホルムセメントには負けるけど、最近はうるさいし
622:卵の名無しさん
08/11/15 16:29:34 gVdvRJmJ0
ダイソーの絵画用の筆で「いたちの毛」のやつがある。
あれレジン用にすごくいいぞ。
今まで、画材屋でコリンスキーだのセーブル（「赤てん」って動物らしい）
だのの1本1500円くらいする筆使ってたけど、最近値上がりしてどうしよう
って思ってたんだよな。1回買えば3～4年は確実に持つからけちりたくは
なかったんだけど、「てん」も「いたち」も似てるから使ってみたら大正解
だった。まじおすすめ。
623:卵の名無しさん
08/11/15 20:45:13 F8Ahp0kO0
>>622
622を読んで早速いたち毛の筆を買ってきました。
使ってみます。
624:卵の名無しさん
08/11/16 03:20:07 X405NMc70
うっかり固まったらアウトだろ？
625:卵の名無しさん
08/11/16 08:25:10 G5cggrFJ0
つ 筆洗い液
626:卵の名無しさん
08/11/16 11:34:24 D8KxGG8n0
ウハでは筆が固まったら捨てるのが常識らしい。
筆溶かし液の蒸気を吸うと身体に悪いから。
627:卵の名無しさん
08/11/16 12:39:23 8yHnmryk0
そんなの使い捨てバイトの仕事だろ
628:卵の名無しさん
08/11/16 13:58:21 D8KxGG8n0
酒の量に比例して脳が萎縮すると聞いたが、
即重のモノマーを吸うと脳にどういう影響があるのだろう
629:卵の名無しさん
08/11/16 17:31:27 DmXZqMeZ0
レジンはMMAだが、筆溶かしはアセトン系ではないか？
手近にある人見てくれ
630:卵の名無しさん
08/11/16 18:05:26 jiqakms50
（秘密だぞ、そのため表現をそのまま使っていない）
今日横浜の学会で、磁石はホームセンターで売っている
やつを使ったとシンポジストが言っていたが、俺らがあれを使っても
ＯＫなんだろうか。患者にホームセンターで買ってきたヤツを使いました
と正直に言い、承諾書を貰っておけば良いのだろうか。
シンポジストが使うぐらいだからひょっとして実際は
多数使用されているのか？
皆さんは市販の磁石使ってますか？
631:卵の名無しさん
08/11/16 19:50:05 Hhb9hDF70
>>624
クロロホルムで簡単に溶解できますよ
632:卵の名無しさん
08/11/16 20:31:56 1CSDQS+S0
筆は即重レジン用じゃなくて、充填用のじゃないの？
633:卵の名無しさん
08/11/17 00:29:48 vFrDIXvw0
>>629
イソプロパノールと書いてあった記憶が・・・・
明日確認しようっと
634:卵の名無しさん
08/11/17 00:33:55 ut1L63Ey0
うちはアセトン使ってるな＜即重レジン溶解
換気しときゃ問題ない
635:卵の名無しさん
08/11/17 02:37:29 8ql42+l70
そんなの元ヤンの助手にさせたら
家に持って帰ってまでやってくれるわ
636:卵の名無しさん
08/11/17 11:39:23 g06flRvk0
レジンをとかすと筆を束ねている接着剤も
溶かすわけで
637:622
08/11/17 18:25:24 Qx0vArUO0
いい筆使うとレジンはくっつかなくなるから筆洗い液なんて必要なくなる。
即重用だよ。
638:卵の名無しさん
08/11/17 18:43:50 ut1L63Ey0
使いやすいという点ではスーパーボンドについてくるチップ交換式の筆がいいな
割高だから使ってないけど
639:卵の名無しさん
08/11/18 15:20:26 46XWYdVc0
水彩用の茶色い小筆買えば充分ですが、何か？
640:卵の名無しさん
08/11/18 17:04:30 wrGgwUXb0
>>639
1回でもいいやつ使うと元にはもどれなくなるよ。
641:卵の名無しさん
08/11/18 17:29:16 HCRHvqhy0
4塩化炭素を発注する
642:卵の名無しさん
08/11/18 19:09:03 2MQxq2gy0
それってアタッチメント？
643:卵の名無しさん
08/11/18 23:29:30 tY7C2FPg0
>>630
磁性アタッチメントのことでおｋ？ciのを使ったことがありますが、ホームセンターに
そんなに小さなものってありますか？
644:卵の名無しさん
08/11/19 08:31:38 EfHgrQkE0
>>643
そうです。余命も短いので高価なものを使用するのは？と
苦し紛れに説明されていました。他にも許可されていない物を
使用している話しもありました。苦し紛れの話しこそが
現実なのに、質問者（演者じゃありませんヨ）は
建前ばかりでどうしようもありませんでした。
学会の話しはさておき、10年近く前からホームセンターに
売られているのを知っていました。その小さな磁石は法？に
引っ掛かるのではとの思いから使用したことがありませんでした。
性能は同じで値段が１０数倍違うんですから使用したいとは思いますが
どうやったら使用できるんでしょうかねえ。
どっかに、自費の義歯の素材が許可、不許可とか書きこみがありましたが
これと同じで不許可でも使用していいんでしょうか？
645:卵の名無しさん
08/11/19 09:47:16 ijM/RZuR0
ネオジウムマグネット
URLﾘﾝｸ(neo11.jp)
スペックだけ見ると、ギガウスより強力。ただし厚みがある。取り付け用のアンダーカットがない(タービンで傷つければすむのだが)
問題はどういう金属を使用しているか分からない。溶出試験なんてやっていないだろうから、何が起きるか分からない。
当然、薬事も取っていないから、医療で使用するのは違法。
でも安いよなぁ、一番小さいのが90円だからなぁ。
646:卵の名無しさん
08/11/19 13:53:04 LM/ATFuH0
歯科で初めて磁性アタッチメントが出た時に開発メーカーの人間に話を聞く機会があったが
中にあるサマリウムコバルトは毒なので、それをいかに漏洩しないようにするか？が
開発のネックだったと言っていた記憶がある
ホームセンターの材料じゃ推して知るべしだな
647:卵の名無しさん
08/11/19 16:34:58 ln2EcwEi0
コーティングの役目はさび止めもあるよ
平気でひっかいたりするとあっという間にサビで
磁力が落ちる
648:卵の名無しさん
08/11/19 23:24:56 kPhDS6K10
超音波スケーラーってメーカーで差があるの？
痛くないとか？
649:まともと思うお医者
08/11/19 23:28:48 E3CiBjuS0
今までに信用できる歯医者は3人しかいません。
650:卵の名無しさん
08/11/20 08:34:54 bQ47APVG0
ベテランの衛生士はエアスケーラーしか使わないよ
超音波は痛いし、エアスケーラーでとれないところは
ハンドでとってる
651:卵の名無しさん
08/11/20 11:24:41 oqr8WkFC0
>>648
耐久性に差はあると思う。
歯石のとれ具合は大差ない。
チップが磨耗で短くなってくると極端にとれなくなってくるね。
あんなチップ、もう少し安くできんのかね。
652:卵の名無しさん
08/11/20 19:34:03 Hp9Zn76f0
Ciのパチモンは使えんかったなぁ
653:卵の名無しさん
08/11/20 20:52:44 1SzDVZY60
>>652
どう使えない？
654:卵の名無しさん
08/11/20 21:31:09 SjbdLuxS0
シロナの５倍速の修理、どっかありませんか？
ＤＭが以前きてた気がするんですけど捨てちゃった。
セールで６万で買って修理は５万、じゃあ・・・。
655:卵の名無しさん
08/11/20 22:01:55 nUKuZycI0
OsadaよりKavoのエアスケーラーの方が出力が大
でもどっちも弱すぎて使いにくくてハンドスケーラーに頼ることに
結局はENACに落ち着いた
他のでも良いと思うけど使ったことがない
チップが減ってきたときに共振点を変えるための周波数チューニング機構付きもあったような