あぼーん
あぼーん
67:来春開業予定
07/12/27 16:43:30 BdeHn3y1O
このHNもあと少し。年を越したらあっという間だろうね。年明け、保健所へ行くよ。
68:卵の名無しさん
07/12/28 15:15:31 lX2oa8CS0
グーグーグー。
69:卵の名無しさん
07/12/28 20:47:48 MrapqCji0
年末特需で平気だけれど、新患は本当に減った。１日２人弱なんて少し前だと考えられない。
70:あぼーん
あぼーん
あぼーん
71:あぼーん
あぼーん
あぼーん
72:あぼーん
あぼーん
あぼーん
73:あぼーん
あぼーん
あぼーん
74:あぼーん
あぼーん
あぼーん
75:あぼーん
あぼーん
あぼーん
76:卵の名無しさん
07/12/30 22:31:14 g+13aiJpO
荒らされようが荒らされまいが、開業するぜ！
すっかり消えたが、4月には開業する奴いるんだろ？開業したらここをはるかに越える荒波が待ち構えてるんだよな？
潰れるもウハるも自分次第。図太く生きようぜ！！
77:卵の名無しさん
08/01/01 02:21:00 ktDMYa9YO
さあ開業だ。一万人の患者が俺の治療を待っている！
78:あぼーん
あぼーん
あぼーん
79:卵の名無しさん
08/01/01 19:26:14 52qcy4/lO
横浜相○病院□ホント!?こんな病院があっていいのか!?
80:卵の名無しさん
08/01/02 21:24:33 r3Ju4nqsO
今年開業するやついるんだろ？それともこの期に及んで撤退か？
81:卵の名無しさん
08/01/02 21:59:27 L0UWHv1l0
これだけ初診患者が減っててしかも再診料や通精が大幅ダウンの中、開業する勇者など居るまいてｗ
82:あぼーん
あぼーん
あぼーん
83:卵の名無しさん
08/01/03 00:37:32 yAe5Ee6m0
67 名前： 来春開業予定 [sage] 投稿日： 2007/12/27(木) 16:43:30 ID:BdeHn3y1O
このHNもあと少し。年を越したらあっという間だろうね。年明け、保健所へ行くよ。
84:卵の名無しさん
08/01/03 20:00:30 La3ciKDF0
患者は減り、報酬も減り、要求は増える。
出でよ、勇者!!
85:卵の名無しさん
08/01/03 20:11:33 PyDEdrBS0
既存組でさえクリニック維持が難しいというのに。
新規開業できる香具師は神かアホだなｗ
86:卵の名無しさん
08/01/03 21:14:07 iFbnCQAf0
122 名前： 来春開業予定 [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 14:18:15 ID:xC6CL/ADO
内装が完工した。ほぼイメージ通りの仕上がり。金の話は嫌われるかもしれないが、ここまでで準備金のちょうど半分費やした。
近いうちにダイナのデモを見に行く。
同志よ、その後どうだい？
87:今春開業予定
08/01/04 15:40:42 Zi1ZT5pTO
ずいぶん俺が注目されてるみたいだな。
今のところ予定通りだぜ。
88:あぼーん
あぼーん
あぼーん
89:卵の名無しさん
08/01/05 13:00:56 6g+phBqxO
>>79【横浜相原病院】こんな病院あっていいのか!?part1 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
90:卵の名無しさん
08/01/05 18:59:23 e4QDCMf20
果たして今年はメンクリ医にとって「最悪の年」か？
どんどん状況は悪くなるから、将来振り返ってみたら、今年は「まだ良かった年」ってことになると思うよ。
91:卵の名無しさん
08/01/05 21:38:26 f0JB2RFV0
俺は最悪パターンを考えながら都内で開業している。
診療報酬２割減までならば生き残れる。
それ以上に削減されたら、家を売って借金返し勤務医に戻るさ。
だが３割減なんてなったら都内のメンクリと精神病院は壊滅し、治療難民が確実にあふれる事になるぞ。
92:卵の名無しさん
08/01/05 22:07:25 hlDt1+fF0
治療難民って・・・・・・
93:卵の名無しさん
08/01/05 22:25:41 nKIyoNj40
治療って・・・ﾌﾟｯ
94:卵の名無しさん
08/01/05 23:25:35 cdp+uoeH0
通精時間制導入で、メンクリの大半が壊滅的打撃を受けるのは確実。
メンクリｵﾜﾀ ｵﾜﾀよ
95:卵の名無しさん
08/01/06 00:56:51 zidzWMWn0
現状ではメンヘラーのおかげで関係ないところが迷惑するから、別に構わん
96:卵の名無しさん
08/01/06 12:11:01 22MTHVEH0
通精大幅減点らしいけど、
5分以下通精算定不可、15分以下は半減ってホントか？
もしホントなら、もう都心部じゃクリニック経営出来ないぜ。
新規開業は当然無理だし、既存でも死活問題だろこれ。
97:卵の名無しさん
08/01/06 12:25:16 8S74F/IJ0
87 名前： 今春開業予定 [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 15:40:42 ID:Zi1ZT5pTO
ずいぶん俺が注目されてるみたいだな。
今のところ予定通りだぜ。
98:卵の名無しさん
08/01/06 18:23:23 CXNIAj7A0
>>96
噂の段階でおたついてちゃあ、しょうがねえな。
ただ事実だったとしたら、ビジネスチャンスだぜ。
いままでウハクリで秒察されてた患者が野に放たれるわけだからな。
99:卵の名無しさん
08/01/06 20:21:22 FAP/C65s0
しかしお前のメンクリもめでたく倒産
100:いつだか開業予定
08/01/06 23:18:26 UiVglyPZO
必ずしもpecimisticになる必要はないと思う。
一日に100人みる既存がいて、一方で一日10人の壁をなかなか破れない新規がいるわけだろ？
ここに出入りしてる新規組には、むしろいい話じゃないか。1人に15分かけて成り立つ形態で始めればいいんだよ。それでも10人ははるかに超えるだろ？
そもそも、（俺自身そうだが）時間をしっかりかけて診たい、診てもらいたいっていう人間はちゃんといるぜ。
101:卵の名無しさん
08/01/07 12:26:16 ae8Gv63I0
>>98
禿同 確かに、もしも秒察の患者の通精が取れなくなったら私がもしもウハクリの
医師なら可能な限り長期投与にするか他院に移ってもらうかな？再診料はもらえるが面倒だ。
問題はどうやって移ってもらうかだな！
102:卵の名無しさん
08/01/07 13:21:55 9OTPhKOs0
>>100,101
お前らのアホさ加減には笑うしかないな。
右派がそんなことすると思うか？
勤務医入れてでも売上げ死守するだろ普通ｗ
そんなこと期待してるようじゃ、メンクリ経営はまず無理だ。
勤務医のままで居れや。
103:卵の名無しさん
08/01/07 14:28:24 N8ifi8rAO
初診が本当に減ったね。
104:卵の名無しさん
08/01/07 15:32:45 ae8Gv63I0
>>102
パートか常勤の勤務医を探すのがかなり困難かな？
それに医師の人件費が掛かるから儲けは少ないと思うよ？
105:卵の名無しさん
08/01/07 17:00:14 dlqilHxm0
都心じゃなくても、坪一万前後の家賃だと厳しんじゃないか？
マンショの一室なら良いだろうけど、クリニックビルはヤバいな。
必要も無いのに30坪以上借りろという仕様が多い。
売り上げの二日分から三日分が家賃、一週間分から二週間分が人件費、通信費光熱費等に二日分くらい
宣伝広告費は使わなきゃ初めは患者来ないから、まぁ二日分から三日分くらいかけるとして。
四週働く内の二週から三週分は経費で無くなり、借金の返済に一週分、税金に二日分か三日分必要でと。
可処分所得は二日分くらいだな。
売り上げ一日15万くらいで考えた場合ね。
15万て30人近く来ないと駄目だよね。
これじゃ、いかん。
もっと下方修正しないと。。。
結局、可処分所得はゼロと考えておこう。ｗ
106:卵の名無しさん
08/01/07 19:21:21 9OTPhKOs0
このスレ楽観的な奴が大杉ｗ
107:卵の名無しさん
08/01/07 19:49:03 bk2ZlD8TO
楽観したければ、すればいい
悲観したければ、すればいい
開業したければ、すればいい
それだけのことだろ
108:卵の名無しさん
08/01/07 20:39:21 6t5mzVz10
今、小児科医は、患者一人に時間がかかり使う薬の量は少なくて訴訟リスクが高い
ということで、｢金にならない」ので小児科医になる人が減っているようです。
逆に心療内科は激増しているそうです。
自分が行っている病院も、待合室がぎゅうぎゅう詰めでも一人当たり
１～２分で診察室から出て来ますのでものすごく回転は早いです。
実際に診察時、話が長くなると先生が露骨に時計を気にしだしたりして
話をするのが申し訳なくなる気持ちになります。
良い病院と、行くべきではない病院の見分け方を教えてください。
109:卵の名無しさん
08/01/07 23:14:34 vzCCOtE60
時間軸が本当に導入されるかどうか早く知りたい。
日精診が猛烈な反対活動をやってると思うが・・・？
110:卵の名無しさん
08/01/08 02:01:34 chkQ0xO60
>>108
行くべきではないのはこのクソスレにカキコしている藪メンクリで決まり
まあ今年ですべて潰れるがなｗｗｗ
というかこのスレは藪メンクリ医どもが金儲けする方法を議論するクソスレだから
メンヘル板の元スレに戻った方がいいよ
111:卵の名無しさん
08/01/08 13:06:51 YPsZ4W+AO
>>110
じゃあお前もとっとと巣に帰れ！！
112:卵の名無しさん
08/01/08 13:39:35 CAQB/qZC0
「メディカルサロン」代表の医師ら逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2008年01月08日13時23分
全国約１５カ所にエステ店や診療所を展開する「メディカルサロン」グループ（東京都新宿区）が、医師免許のない従業員に食欲抑制効果のある向精神薬「マジンドール」を処方させた疑いが強まり、
大阪地検公安部は８日、医師法違反（無資格医業）容疑でグループ代表の医師風本真吾容疑者（４４）ら２人を逮捕し、都内の本社などを家宅捜索した。
近畿厚生局麻薬取締部との合同捜査本部で全容解明を進める。風本医師は「適切に処方した」と否認しているという。
113:卵の名無しさん
08/01/08 13:58:46 NKULl5lfO
朗報
【社会】 「『鬱だから』と精神科に掛かることがトレンド」 １０代、増える精神科通院★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
吉報
114:卵の名無しさん
08/01/08 14:34:39 FOx2eqSv0
ぜーんぜん新患来ませんな。
新患は何処へ行った？
115:卵の名無しさん
08/01/08 15:08:53 /OJdkyhP0
お前の栗に行かないだけ
116:卵の名無しさん
08/01/08 16:12:44 oyfOXzPv0
都心部高級地で今年開業する医者を知っている。
今は雇われ院長で毎日80人。腕はいい。
患者ゼロが2～3年続いても平気なだけの資金力あり。
既存栗の危機だな・・・・・
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:卵の名無しさん
08/01/08 17:56:20 YPsZ4W+AO
>>116
毎日80人みていて、新患もくれば、書類を書く時間も必要だよな？
そんな乱診で腕がいいもへったくれもねーだろボケ！！
119:卵の名無しさん
08/01/08 21:30:32 EB/u52U40
患者ゼロで二三年平気なだけの資金力があって都心高級地で開業するのなら、億単位現金で
持っているってことだろ？
俺一億あったら開業医辞めるわ。ｗ
馬鹿馬鹿しい。
現金一億持って、ノンビリ田舎で雇われ院長してた方が良いなぁ。
120:卵の名無しさん
08/01/08 21:44:29 BVQPfHxfO
すぐ診てくれる医者ってどこよ？
タウンページで電話したらみんな予約制で行きづらいんだよ！
無能精神科医ども！
医者と呼べない歯医者みたいなことしてんじゃねー！
121:卵の名無しさん
08/01/08 21:48:10 ndN+fZtP0
歯医者の方が使えるでしょ。金喰いなんだよ基地外科医。
122:卵の名無しさん
08/01/08 22:20:08 tYe+lG8S0
リアルで相手にされなくて、ここで憂さ晴らしか。
ま、そういう使い方もいいんじゃねーの。
適当に巣に帰れよ、な!?
123:卵の名無しさん
08/01/08 22:22:15 Nlw/TNVy0
>>121
基地外精神科医の間違いだね。
外科医の先生は尊敬すべき優秀な医者だから。
ここのアホメンクリ医を相手するのは時間の無駄だから、
くだらないＡＡでも貼って煽っておけばＯＫ。
124:卵の名無しさん
08/01/08 22:24:06 Nlw/TNVy0
>>122
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
125:卵の名無しさん
08/01/08 22:29:16 ndN+fZtP0
２Chで憂さ晴らしした方が、「基地がいか」行くよりましでしょうねえ。
126:卵の名無しさん
08/01/08 23:02:28 b4Vh/7G30
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
この時期に痛い！
127:卵の名無しさん
08/01/08 23:22:45 HX7AeBzJ0
開業医の再診料引き下げマンセー！
通院精神療法の点数、診療時間による可変制導入マンセー！
128:卵の名無しさん
08/01/08 23:42:51 YPsZ4W+AO
よくもまあ湧いてくること。
構われてよかったね！
では就寝前に一言。
「スレタイ読めやカス！！」
129:卵の名無しさん
08/01/09 01:25:17 Cy1TLE8/0
★１０代、増える精神科通院
・少年は数年前から精神科に通院していたというが、１０代の若者が精神科に掛かる数は
増えている。「精神科の敷居が低くなってきている」と愛知淑徳大の古井景（ひかり）教授
（精神医学）は説明する。
多くの子供たちが鬱（うつ）状態にあるというデータもある。北大の研究チームが昨年、
小４～中１の７３８人を診断したところ、軽症も含め鬱病と診断されたのは全体の３・１％。
“有病率”は中学１年では実に１０・７％に達した。
古井教授は、家族や友人関係が希薄になりつつあることが背景にあると指摘する。
「ストレスを吸収するサポート態勢がなくなり、精神科に丸投げされるようになった。
（何らかの精神的な問題を抱えると）『ストレスで鬱だから』と精神科に掛かることが
トレンドともいえる状況だ」
古井教授は「本来、精神科は脳の問題で薬を使うことが中心。鬱病の薬を出して
おしまいということもありうる」と、悩みの“抜本解決”につながらない可能性も指摘している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:卵の名無しさん
08/01/09 08:51:56 EsQQeyWY0
>>129
公費制度で受診料が安いので、若者が来ているだけだと思う。
そして病名をつけられて薬を貰う。そして行動化。
どうせ財源がなくなって、公費制度があぽーんするまでのことかｗ
131:卵の名無しさん
08/01/09 10:52:10 5FHuapt50
精 神 科 ・ 心 療 内 科 を 廃 業 す る 者 or 煽 る 者 の ス レ
132:卵の名無しさん
08/01/09 11:53:18 dQLOPAaM0
>>130
確か、通院費公費負担制度は来年度に見直しがあると思います
133:卵の名無しさん
08/01/09 12:06:45 s7FH9ms+O
おめーら暇なら応診でもしろや！
134:卵の名無しさん
08/01/09 12:36:55 kkjMifiB0
それは人道的に無理です。
135:卵の名無しさん
08/01/09 18:48:58 +qOu3BUa0
>>132
１０年前の３２条みたいに戻らないかね～
去年、うちは自立支援指定を返上しますた
当初の該当疾患に戻るなら、再指定受けるわ
136:あぼーん
あぼーん
あぼーん
137:卵の名無しさん
08/01/10 00:19:19 VNUj4pXdO
>>136
そんなあなたに一言
「スレタイ読んで巣に帰れボケ！！」
138:あぼーん
あぼーん
あぼーん
139:卵の名無しさん
08/01/10 19:42:25 rBk55apU0
もっと書き込めよ。以前みたいにｽﾚ潰すくらい荒らしてみろ。
140:卵の名無しさん
08/01/10 19:45:06 1JYakRgY0
金儲け以外のことに走る椰子は処分しるｗ
141:卵の名無しさん
08/01/12 00:19:31 QHgDSmFF0
通精再診が初診と同じ時間枠とは考えにくい。
せいぜい10分で短時間加算、それ以上で長時間加算になる程度じゃないか。
大病院への集中を防ぐためにクリニックへの分散を推奨しているわけだから
クリニックでの診療を妨害するまでの強攻策は取らないと思う。
・・・やるとしたら、じわじわと・・・首を絞めるように・・・(orz
142:卵の名無しさん
08/01/12 00:51:31 vgh6P3Mb0
クリニックでいい加減な投薬やってるから、
まともなのが大病院へ行くんじゃないか？
143:あぼーん
あぼーん
あぼーん
144:卵の名無しさん
08/01/12 02:25:40 /wt9/3Yx0
そして、自立支援の枠が以前と同様に戻る。
145:卵の名無しさん
08/01/12 03:50:33 EFpVp0tsO
おまえらみたいなバカは松沢いって一から勉強すれ
146:卵の名無しさん
08/01/13 02:13:32 cEFb1wxs0
>>135
戻らないと東京都はいろいろ困るでしょうね
東京の人間じゃないので詳しいことは知りませんが、
更新手続きに３ヵ月近くかかっているという情報があります。
期限３ヵ月前から更新申請可能なので、ギリギリですね。
147:あぼーん
あぼーん
あぼーん
148:卵の名無しさん
08/01/14 23:17:52 ZUvSJ8+q0
5分しばりってなんかアホくさいなあ。
朝三暮四だと思うが。
荒らしのみなさんは、しっかり時間計りなさいね。
大手を振って医者にクレームをつけられるよ。こんなとこじゃなくてリアルでね!!
今までは面と向かって言えないから、こんなとこでウサ晴らししてたんだもんねー!!
もうここには来ないからレスつけても無駄だよ。
あ、寂しいから、ついレスしちゃうよね!!
149:あぼーん
あぼーん
あぼーん
150:あぼーん
あぼーん
あぼーん
151:あぼーん
あぼーん
あぼーん
152:あぼーん
あぼーん
あぼーん
153:あぼーん
あぼーん
あぼーん
154:卵の名無しさん
08/01/15 09:25:50 SkTut2iiO
メンクリ ｵﾜﾀ ｵﾜﾀﾖ
155:卵の名無しさん
08/01/15 17:44:00 5zEmhI4RO
何を期待してるか知らんが、終わらんよ
惨めでもしがみつくしかない奴が殆どだろ
歯科をみてみろ
156:卵の名無しさん
08/01/15 22:28:27 fxBg6hRK0
祝 精神科大幅減点決定
４月以降潰れるクリニック続出だな
157:あぼーん
あぼーん
あぼーん
158:卵の名無しさん
08/01/16 02:37:00 hDqo5xHi0
>>156
あなたが患者ならばky
公費負担制度にすがる診療所はあぽーんだからね。
159:卵の名無しさん
08/01/16 11:17:47 nMqKCxyy0
うちは開業6年目。とっくに返済も完済。
資産も相当蓄えた。診療報酬7割減でもやれるよ。
心理職も含め、職員皆クビでパートにするけどね。
これからはリスクのみで、開業の旨味はないでしょう。
で、この2･3年の新規さんが潰れたら、近辺でうちしか生き残らないだろう。
それからが巻き返しかな。
160:卵の名無しさん
08/01/16 22:31:25 p5m7/rWH0
ねえこのマルチって何がねらいなの？
「じゃあ開業やめよう」って言ってもらいたいの？
心配しなくても、お前のまわりにもどんどん出来続けるよ
こんなとこで開業阻止活動なんて情けねえなあ
161:卵の名無しさん
08/01/16 22:38:53 3T3CcnbV0
>>160
診療報酬激下げ
初診患者全国的に激減
こんな大逆風の中、開業する基地外なんて居ないってのｗ
162:159
08/01/17 00:43:00 UZkCWiXJ0
現実をリアルに伝えたいだけだよ。
この畑で6年もやると、いろんな将来見えてくる。
従業員のうち、事務職は何とか勤め先あるだろうが、
精神科報酬減で職を失うのは、心理職だな。全国で今以上にあぶれる。
さて、彼女らは気づいているのだろうか？プライドだけは一人前だが。
163:卵の名無しさん
08/01/17 01:04:29 CfZKj82L0
１５９サンは余裕みたいだけど、売り上げはどうなのよ？
164:159
08/01/17 10:16:01 UZkCWiXJ0
レセ1100枚。3年間プラトー。
165:159
08/01/17 10:17:39 UZkCWiXJ0
レセ1100枚。3年間プラトー。
166:卵の名無しさん
08/01/17 17:15:37 CfZKj82L0
レセ1100枚は異常。ちゃんと診てるのか？
俺は300枚だが精魂疲れ果てる。帰って寝るだけ。
トクソが無くなったら厳しいが、食えればいいよ。
167:卵の名無しさん
08/01/18 14:20:50 8yM0rmzSO
新患減ってるから食えないよ
168:卵の名無しさん
08/01/18 17:52:23 YrYhd0QP0
>>156
何も決定していないと思うが。
169:卵の名無しさん
08/01/18 22:08:25 cxzH7q8H0
いや、月300あれば十分食えるだろ。
1100ってもしや年間？
170:卵の名無しさん
08/01/18 23:09:49 BICn1/X10
>>169
いや、月に3000枚のつわものがいたぞ。
初診に30分かければ必ずついてくる(w そうだ。
今は都内に進出して相変わらず猛烈な枚数をあげている。
171:卵の名無しさん
08/01/18 23:40:14 3DYde8SC0
都内でそんなに初診患者が来るかよ。馬鹿が。
都内ならメンクリ一カ所あたり初診はせいぜい１日１－２人。
初診ゼロも珍しくないから。
172:卵の名無しさん
08/01/19 06:23:26 Qw9/f48K0
>>171
俺は都内西部だが、この半年600～700プラトーだな。
初診ゼロは月に１日あるかないかで、１日平均２人は超えている。
173:卵の名無しさん
08/01/19 10:47:14 rxvQyfyK0
ｌヽ､ ／ｌ
ｌ ヽ､ ／ ｌ
＝ ヽヽ､,.,.,.,.,.,.,.,.／ / ｌ
ｌ,,､､ヽ ;;;; ;;; ;;; /､､,,l
/ ヽ
ｌ ○ ○ ｌ あまり私を怒らせないほうがいい
―-- ▽ --―
--― ヽ_人_ﾉ ―--
〉 〈
174:卵の名無しさん
08/01/19 21:35:11 9+qfhDALO
８１％
【調査】 精神障害者の８１％が未就業…社会参加に厚い壁★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
175:卵の名無しさん
08/01/20 00:56:41 7jsIBiHq0
俺は精神科 石だ ぞ！
何か文句あっか？
176:卵の名無しさん
08/01/20 01:33:40 lsKtt4IH0
月600、700枚も多すぎ。ちゃんと診てるのか？
法人なんだろうけど、5000万以上いらんでしょ。
別荘とか愛人囲うなら別だが、俺は自分の時間が大切。
俺は300枚で限界だから新患制限してるよ。
177:卵の名無しさん
08/01/20 02:04:44 Bq42ckBM0
通院精神療法 減点望む 5分以下は240点へ
5分以下 算定ゼロにするとほとんどのクリニックがつぶれると思うので
そこまではしなくてもよい。
ただし、勤務医の年収より下がるような微妙なラインで落ち着いてくれれば。
178:卵の名無しさん
08/01/20 02:34:57 tQZZB8Ot0
柏メンタルクリニックの帽子男は１月１５日、柏駅から
飛び込み自殺をした。去年からうろついていたリュックに紫、ベージュの
帽子を被った男。
179:卵の名無しさん
08/01/20 03:31:16 q3JfQOCsO
【調査】 精神障害者の８１％が未就業…社会参加に厚い壁★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】2006年 救急搬送の16歳少女が死亡 7病院拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】救急搬送された16歳少女、病院の華麗なパス回しで死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【話題】社交的・自己中は「肥満」 心配性は「やせ」が多い - 東北大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
180:卵の名無しさん
08/01/20 03:55:07 /mddILIy0
＜救命＞拒食少女治療7病院拒否少女死亡
URLﾘﾝｸ(whynt.bl)○g33.fc2.com/blog-entry-337.html
最近多いな受け入れ拒否
まぁ病床が開いてないってのもあるんだろうけど
そんな行くとこ行くとこ全部満床です満床ですはありえなくねぇか？
まぁ病院側の実情なんて知らんけどさ
俺が思うに嫌なんだろう患者の状況聞いて助かる見込みが少ないやつを受け入れるのが
収容すると当院で死亡する可能性がある死亡されると困る、だから受け入れない
死んだ人数が多い病院ってのはあんまりいいイメージ与えなかったりするしね
しかし病院は人の生死を扱うところだからいやでも死人なんて出るし
そもそもそんな事気にして人命を救うことを放棄するとか医療機関として疑うわ
181:卵の名無しさん
08/01/22 22:01:50 i2F9QopSO
【裁判】「鈴香被告は人格障害」鑑定の精神科医が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【社会】刑務所暴動、不適切な医療が原因[01/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
厚生労働大臣に枡添
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【政治】 医者増やすとホームレスに 舛添厚労相－赤旗[01/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【ハゲ理論】舛添厚労相「医者増やすと十年後医者のホームレスが出来上がるよー」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【医学】デュシェンヌ型筋ジストロフィーの進行を止める薬の候補物質を開発
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【幹細胞】筋ジストロフィーのマウスをES細胞で治療
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
182:卵の名無しさん
08/01/26 12:05:33 MegTgbMR0
面栗オワリ、と繰り返し書き込んでいるのは功労工作員なのでご注意を
183: ◆4WoxXOcgV.
08/01/26 15:23:34 ocetYkM+0
このスレッドをいつも情報の参考にしている者なんですが、
２ちゃん発の政党、日本国民労働党ってご存知ですか？
自分はそこの政策局の局員なのですが、
もし興味がありましたら、政策作りに皆様の意見をお聞かせ下さい。
政策議論スレッド「精神医療政策」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
184:卵の名無しさん
08/01/29 22:29:28 prKxzErN0
やっぱり新患減ってるな
来ても結構すぐ治っちまうし
治療がうまいのも考えもんだ、テヘッ
185:卵の名無しさん
08/02/01 21:43:39 RgnWS5di0
このスレも、すっかり過疎っちまったなあ
荒らしすら来ねえじゃねえか
186:卵の名無しさん
08/02/03 10:47:37 /vp2aIRz0
取り合えず、足跡
時間で規制しないで人数で規制掛けろよ。馬鹿厚労省。
要らぬトラブルの種を作るな。
下らない国だな。
187:卵の名無しさん
08/02/03 12:31:32 78DoH0oW0
人数による規制については賛成だ。
188:卵の名無しさん
08/02/04 04:05:47 DjaHo7gs0
あげ
189:卵の名無しさん
08/02/04 14:36:25 SpJa2i1L0
人数規制も反対。
デイケアとか止めればいいだけの話。
190:卵の名無しさん
08/02/04 16:31:23 manuxN1M0
日精協が止めるわけがない。
効率のよい収入源を離すものか。
怖れているのはデイケアの介護保険化だよ。
191:卵の名無しさん
08/02/04 20:35:53 EesZwVqBO
デイケアの大半はいずれ高齢者ケアセンター化しそうだな
192:卵の名無しさん
08/02/04 23:52:25 tP43IgwG0
若年者のSc、境界例が年取るのに何年かかる。
生保、自立支援、介護保険の巣になるだけ。
医療ではないな。
まあ、今もそうだけどｗ
193:卵の名無しさん
08/02/05 19:04:03 cFnL3irU0
医療も福祉も崩壊ぃ～
家土地売って、もうカナダにでも移住するよ。ｗ
194:卵の名無しさん
08/02/07 08:01:45 OXVP5p700
もう後５年くらい待ってくれ～～～。。。
貯蓄が足りん＜海外生活
195:卵の名無しさん
08/02/08 14:30:30 WJaU0MiI0
とりあえず、これが本スレなんだろうから一旦上げ！
196:卵の名無しさん
08/02/09 23:17:18 6FU+sRuI0
開業準備で５千たまったが、うっかり去年秋から、株にはまり、
資産７割になりました。破産者、リストラ生活苦の気持ちを
リアルに実感。開業もしないうちに、完全負け組みに。
197:過疎
08/02/10 01:10:19 aLdQZ/t00
4月に開業する、やっとメドが立った。
手持ちの患者は月にレセプトで250枚程度なのだが、残りは
初診の行き場がなくて徘徊している地域のフリーを1-2年かけて
誘致できれば、と考えている。田舎なので今までの実績を
患者はよく知っている。よくも悪くも、今までの成果がものを言うかな。
4月の診療報酬については騒いでいても仕方ないと思っている。
騒いで変わりがあるのならおおいに騒ぐが、変わらないのだったら
こちらはそれに準じてサービスを変化させたり労働を増やしたり
するしかないのだろうな。
・・・しかし仕事が好きなんだな、自分。
往診も考えてるよ。体力が続けば(と、ニーズがあれば)だけどね。
198:卵の名無しさん
08/02/10 10:18:49 h5NDOVwd0
>>197
先生の開業は成功するでしょうね。
大都市部で何も考えずに落下傘開業する馬鹿とは違いますから。
199:今春開業予定
08/02/10 13:42:41 1HsqIg35O
>>197
久しぶりだな。おめでとうと言わせてもらうよ。
こちらは今週のLAN構築（というほど大袈裟じゃないが）でハード面はほぼ完成するよ。
ところで、今から二ヶ月後は既に四月だから、患者さんに告知を始めている。今のところ、ほぼ予想通りについて来てくれるとの反応だが、四月一日開設で保険診療は半月後からだから、その間のやりくりが悩ましところ。
200:卵の名無しさん
08/02/10 14:21:06 7rJ8whgH0
>>200
今はごねたもん勝ちだから騒いだほうがいいかもよ。
何も言わないでいると好きなようにされる世の中だからね。
「道路」見てるとよくわかるね。
201:卵の名無しさん
08/02/11 00:44:33 wZEf9oGZ0
決るまではごねないとな。
今度の馬鹿馬鹿しい改訂は大いなる禍根になるからな。
202:卵の名無しさん
08/02/11 00:47:47 7i3TKBsR0
どうやってごねればいいの？
厚労省、ニッセイシン、精神神経学会などに直電でおけ？
203:卵の名無しさん
08/02/11 00:57:39 7i3TKBsR0
なんか皆おとなしくないか？
ストもデモもテロもできないんだから
せめて便所の落書きくらいはしようぜ。
204:卵の名無しさん
08/02/11 01:55:26 lPNOZSfhO
患者の分際で失礼します。
主治医が某日赤を今春退職、開業します。まだ直接なにも言われていませんが、私としてはついて行きたいです。うつ８年目、未遂自傷ODボダっ気はありません。いい子にしてます。
こんな患者はどうですか？
205:卵の名無しさん
08/02/11 02:16:49 lPNOZSfhO
ちなみに今年のバレンタインは、ハート型せんべい（10枚）とペンギンの姿のチョコレートを差し上げます。
206:卵の名無しさん
08/02/11 05:43:27 T7XIVymiO
ついて来ていいよ
ただ荒れる原因になるから、ここへの出入りはこれっきりにしてくれ
207:卵の名無しさん
08/02/12 03:08:00 Yaa2Qn2+0
うん？
URLﾘﾝｸ(mipe2.aa0.netvolante.jp)
ここにごねるしか無いんじゃないかい？
無駄だとは思うけど、最後まで諦めずに行こうぜ！！
舛添、頼む読んでくれよ～orz
208:卵の名無しさん
08/02/12 09:31:57 u2K41MPhO
メンクリもうダメだわ
209:卵の名無しさん
08/02/12 18:31:59 EL+X/T8/0
俺もマスゾエさんにメールしたぜ！
頼みますよ～！
210:過疎
08/02/12 23:11:18 sitd8LLA0
>>199
ありがとう。
こちらも患者には口答だけど告知をし始めているよ。
予想よりはるかについていく、と断言してくれた人がほぼすべて。
今のところ、たった一人だけ「元職員」が家族絡みで
離れただけだった。
2週間のタイムラグは長期処方してなんとかギリギリだろうね。
うっかり1ヶ月、他のドクターに預けたら8割が戻って来なかった
ことがある。1ヶ月は失敗だった。
診療報酬が便所の落書きで「現状維持」になるのだったら
当該地区の路線全部にはり紙とチラシ撒きでもやるかな。
全国の何％になるのだろうか。
211:卵の名無しさん
08/02/12 23:34:22 vGc31per0
精神科はニーズがどんどん高まっているし、これからもそうだから
あぶれる心配はないと思う。
1. [高齢者] どんどん増えてるし、寿命が延びてるから今後も増える
2. [中年層] 小泉改革の結果、働き盛り層の、過労や経済不安による
自殺企図が激増してる
3. [外国人や帰国組] 少子化対策として外国人労働者をどんどん輸入して
おり、国際化により帰国組や帰国子女も増加。カルチャーショック、
ホームシックなど、複合文化対応スキルのある精神科医は貴重になる
4. [若者] の間で精神科にかかることが人気になってきているので、
今後も患者人口が減るとは思えない
5. [就職超氷河期世代] 失われた１０年の世代で、社会からも企業からも
抹殺された層。焦燥感、失望感、自信喪失、出口の無い先行き不安など
精神的ダメージがひどく、注意が必要な層。将来を悲観した練炭自殺
なども多発している。
6. 小泉改革による経済苦や社会不安で症状の悪化する人が増えている。
精神科医は今後も当面、貴重なセーフティーネットになる。
7. [中高年女性層] 高齢化に伴う老老介護などで、介護疲労によるうつ病や
心中企図。注意が必要。
212:卵の名無しさん
08/02/12 23:35:13 lPlulbQo0
＞210
がんばれよ！
みんながビラ配ったり、舛添えにメールしたり
自分の患者にPRして、面栗がピンチなことを
地道に啓発していこうぜ。
ほんとは団結してなんかやるといいんだけどな。
ニッセイシンは何をしてるんだろうか。
213:卵の名無しさん
08/02/12 23:41:00 3ezdqo9v0
>>211
ニーズの増加率<<<<<<<メンクリの増加率 なんだがｗ
214:卵の名無しさん
08/02/12 23:44:38 3MpNrTET0
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜5分以内診療の増加
215:卵の名無しさん
08/02/12 23:50:18 vGc31per0
５分以内診療じゃ、患者側は満足しないじゃん
216:卵の名無しさん
08/02/12 23:52:18 vGc31per0
精神科診察を、定期健康診断に組み込めたら自殺も減るかもしれないのにね。
217:卵の名無しさん
08/02/12 23:56:01 /dBfkRhWO
眼科医のほうが大学いるときも含めやっぱり精神科医より給料よさ気ですか？？
218:卵の名無しさん
08/02/13 00:41:51 x5H3vaF+0
>>217
あたりまえだろ。神（眼科医）と人間をくらべるな。
眼科には自由診療分野だってある。
219:卵の名無しさん
08/02/13 00:56:33 FK5WhcGC0
政府は１２日、自殺対策推進会議（座長・樋口輝彦国立精神・
神経センター総長）の初会合を内閣府で開き、２０１６年までに
自殺率を２０％以上減少させるとした自殺総合対策大綱の目標実現に向け、
自殺の実態解明や職場、学校での心の健康づくりに
国を挙げて取り組むことを確認した。
今後、必要に応じて新たな対策も検討することで一致した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>>218
でも眼科は、患者数が限られてるから、医師が増えたら患者の奪い合いに。
220:卵の名無しさん
08/02/13 07:16:03 kBWdfOSSO
精神病の自殺と普通の自殺を一緒にして健常者に電気痙攣療法を
乱発するのが容易に想像できますな。
僕は外来で「死にたいと思うのは自由だし、精神病の人でなけれ
ば考え抜いた末に自殺を選ぶのならその意思を尊重しますよ」
と構ってちゃんを一蹴してますがね。
まぁ国が面倒を見てくれるなら国立の精神科病院に送りますけど。
221:卵の名無しさん
08/02/13 19:03:06 +2W+Pc4H0
>>220
ねえそんなつまんないお前の思い付きを、ここに書いて何になるの？
荒らしが寄って来るだけだろ！
チラシの裏にでも書いとけやボケ!!
222:卵の名無しさん
08/02/13 19:22:23 8cuoI2Y80
精神科医なんてさー
功労も升添も馬鹿にしてるんじゃないかなあ。
223:卵の名無しさん
08/02/13 22:25:24 S3RXzSGZO
眼科のほうが勤務医でも給料いいの？？
224:卵の名無しさん
08/02/13 22:40:48 fOzSM9320
>>223
いいに決まってるだろ。
あと、眼科の需要は膨大。
コンタクトはもちろん、高齢化社会もあり、眼科疾患を持つ患者さんは激増している。
近視や老眼、白内障など全国民に潜在的需要がある。
ちなみにコンタクトだけをみても、
そもそも全眼科医がコンタクトになってもまだ不足しているらしい。（だから偽眼科医が横行する）
225:卵の名無しさん
08/02/14 00:54:19 hlTsgotN0
眼科医で今は開業すると白内障の手術するのが難しいよ
226:卵の名無しさん
08/02/14 05:12:04 PPdBtYzi0
でも入院なら眼科より精神科の方が多いじゃん
227:卵の名無しさん
08/02/14 05:13:19 PPdBtYzi0
それに眼科は治療期間が短いけど（近視は１、２度レーシックすれば
もうあまり用事ないし）、精神科は一人当たりの治療に年月がかかるよ。
228:卵の名無しさん
08/02/14 10:31:22 vav8ts+K0
かねくいむし
229:卵の名無しさん
08/02/14 22:24:55 2rnk5pNQ0
眼科スレ見て来た
↓
554 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/01/29(火) 17:13:34 ID: Ur77clKI0
ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
そんな状況でも生き残れる奴は確かに居るだろうが、眼科以外に
行ってればもっと成功してた って事。
555 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/01/29(火) 18:33:19 ID: 5NJXzuBQ0
眼科は儲かるよ。
老人は増える一方だし、白内障の患者も糖尿病の患者も増える一方。
しかもなにより、保険点数が高い！
556 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/01/29(火) 18:36:27 ID: H+tJcrba0
足りないのは大学の医局員、勤務医、地方の開業医
都会の眼科開業医はもういらね
開業すんなら田舎でどうぞ 楽しい余生が送れますだ
230:卵の名無しさん
08/02/14 22:25:45 2rnk5pNQ0
576 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/02/14(木) 06:23:26 ID: ji/hPL6aO
最近は一番過剰なのが眼科、次が歯科。
足りないのが、眼科と歯科以外の全ての科という話も聞くけど、眼科と歯科の過剰感は同じくらいかな。
578 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/14(木) 21:25:00 ID: vFfyzkob0
眼科勤務医が足りてるのは東京23区など都心だけ
579 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/02/14(木) 22:10:13 ID: kZXbzG880
そうそう。どこも奴隷の雑用医局員は足りない。
低賃金で長時間労働してくれる勤務医は本当に足りない。
開業医は、茨城や埼玉の一部除いて、あまりにあまっているけどね。
231:卵の名無しさん
08/02/15 09:36:09 7atOY41a0
ツウセイの点数、結局こんなもんか。
病院（30分以上）:360点
病院（30分未満）:330点
診療所（30分以上）:360点
診療所（30分未満）:350点
現行が病院330点、診療所360点だから、実質効果は診療所の330点だけだな。
しっかし30分以上行ったツウセイの評価が、病院で300円、診療所では100円か。
232:卵の名無しさん
08/02/15 11:32:14 rxLxnlkgO
そうだったの～。
【AMG】上尾中央総合病院PART３【CMS】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
233:卵の名無しさん
08/02/15 23:20:52 +JBF9lQRO
患者来てますか？
234:卵の名無しさん
08/02/15 23:38:48 tecH/vWu0
患者激減中orz
235:卵の名無しさん
08/02/16 16:37:08 eqWvqSVb0
今週は少し上向いたがリピターにはならず、初診・相談で終了した。
236:卵の名無しさん
08/02/16 18:50:53 7unvdxKUO
減ってますか
皮肉だけど５分話すことは余裕でできそう
237:卵の名無しさん
08/02/17 05:10:47 3YIo7z400
人数規制 30人
一名500点と言うのが私の理想です。
本音の理想は20人、混合診療で一人1マソの収入。
時間を評価しない医療は伸びません。
技術（資格）を評価しない医療は伸びません。
今回の診療報酬において時間軸を導入しようとした厚労省に賛成です。
ただし、安く設定したなら、混合診療にしていただきたい。
"時は金なり"当然のことです。
238:卵の名無しさん
08/02/18 23:48:31 Czn4auTF0
>>237
混合診療って、ようするにカウンセリングの有料化ってことか？
大体1時間7-8000円、月に1-2万払える患者がそうそういると思うか？
近隣でそういうシステムにしたクリニックがオープンしたが、
心理を2-3名おいても閑古鳥だぜ。
近々潰れるって話を風の便りに聞いた。
239:卵の名無しさん
08/02/19 20:41:31 YuurMdpa0
>>238
一番手軽なのは予約料徴収だな
500～1000円くらいからか
240:237
08/02/20 02:23:23 Lx5oQ3QC0
>>238
初診、再診、処方は保険診療。
通精は保険請求なし。
カウンセリング（？）by Dr :30分1万。
9時ー20時（休憩1時間）
場所の選択だけだね。
241:卵の名無しさん
08/02/20 14:42:43 0LbwfLMe0
うちは予約料の届け出を
精神科１０００円、神経科２０００円、心療内科３０００円としている。
今までは、概ね１５分を越えた場合は通精＋予約料１０００円
３０分を越えた場合は通精＋予約料２０００円をとっている。
カウンセリングは４５分時間を取っているが、
分析＋３０００円にしている。
キャンセル料を取れないのが悔しいところである。
242:患者
08/02/20 15:24:07 wJ36VQmRO
患者がくるスレではないｺﾄは承知で来た。 えげつない商売するなッ！！ 患者を治す事も出来んくせにそんなにも金取るなんて、ヤクザとおんなじや。
243:卵の名無しさん
08/02/20 16:02:40 0LbwfLMe0
>>242
君は自費患者か？それとも３割自己負担か？
まさか…自立支援など受けている身の発言ではなかろうな。
244:卵の名無しさん
08/02/20 16:38:10 m6Axkila0
>>242
需要があるのだからいいではないか。
貴殿は貴殿に見合ったところへ行けばよいw
245:卵の名無しさん
08/02/20 16:55:20 6F+TE+WeO
>>242
まあ冷静になれ。
>>240のところには、そんな高額を払う患者は実際には来ない。もし来ても嗜好の問題だから気にするな。で、>>241は十分良心的ではないか。
246:今春開業予定
08/02/21 16:22:41 Up+MMKBqO
近隣の爺医先生（後継ぎあり）に開業の挨拶をした。
少なくとも表面上は快く受け入れて下さった。
しなきゃしないでいいんだろうが、ちょっとホッとした。
あとは直近の内科に挨拶と、調剤との交渉だな。
247:患者
08/02/21 19:59:54 eoW7MnBP0
今のメンクリの在り方って中途半端なんですよね。。。
5分問題が取りざたされてますが、私などは医師が自分にあった薬さえ処方してくれれば
全く文句無しなので可能なら話したくないし会いたくもないです。
私の主な疾患名はsocialfobiaと抑うつ神経症。
自分でも長年にわたり複雑にもつれ合った生活環境・家庭・仕事・人間関係が最大の原因
なので、通常診察時間内での医師との対話や数十分のカウンセリングで問題が解決するわけでも
気分や精神状態が変わるわけでもないので。
所詮、自分自身が学び問題解決のカギを見つけることが出来なければどうにもならない。
なので現状では投薬のみで改善か精神療法が有効かつ受けられる経済的時間的余裕のある人のみが
ニーズにこたえられる患者でしょう？変な言い方ですが。
するとそのカテゴリーから外れた患者は通っても治らないと通院を止めてしまったり、非メンクリで
満足度の高いカウンセラー等の元に流れてしまいませんか？
SSRIや抗不安剤投与だけで良くなる程度の患者なら一般内科でも間に合ってしまうし。
その投薬でさえ専門的な精神科医でなければ取り扱えない薬種や高度な匙加減が求められる患者は
大きな医療機関に多いのでしょうし、一般的に使われてる薬もリタリンじゃないですが他所からの
介入干渉により次々と廃止され医師にとってはパレットの色数も絵筆の種類も削減されてますます
ツールが無くなってゆく。
SSRIに続いて抗てんかん薬の自殺リスクが持ち上がったようですが、次は整形外科や一般内科でも
人気の某抗不安薬までもが規制のターゲットという噂を聞いてます。
これではもうメンクリに掛かる意味もメリットもありませんよ。
248:卵の名無しさん
08/02/21 22:05:13 z3pCmSFv0
荒らしがスレ乱立させてまだ3本立っています。
こちらに統一お願いします。
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ2４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
249:卵の名無しさん
08/02/22 18:27:44 h+CbEtDX0
東京都内の引きこもりの若者が、約２万５０００人と推計されることが２２日、都の調査で分かった。
家族との関係が希薄な男性に引きこもりが多いのが特徴。これまで全国レベルの調査はあったが、
大都市での本格的な調査は初めてだという。
都によると、無作為に抽出した都内在住の１５歳以上３４歳以下の男女計３０００人を戸別訪問して
アンケート調査を実施した結果、引きこもりの若者は全体の０.７２％を占めることが判明。
この数字を、実際に都内に住む１５歳以上３４歳人口の３４９万１０００人（平成１８年１０月現在）
にあてはめると、引きこもりの若者は約２万５０００人と推計されるという。
また、引きこもりの若者のうち男性が全体の７１％を占め、女性の２９％を大きく上回った。
加えて引きこもりの若年者は、そうでない人に比べて「親と自分との関係がよくない」
「家族は私を必要としていない」「私は家族から十分に愛されていない」などと感じている人が
多かったことも分かった。
平成１８年度の調査報告で厚労省は、全国の引きこもりの若者人口を２６万人と推計しているが、
大都市での本格的調査は初めて。都では「都内の引きこもりの実態を解明し、対症療法だけでなく
予防も含めた対策に生かしたい」と話している。
2008.2.22 18:08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
250:卵の名無しさん
08/02/22 20:39:15 h+CbEtDX0
・「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、３０～３４歳の年齢層が
最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。本人の心理や意識にも
踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。不登校など学校時代の体験を
きっかけとし、若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。
調査は、都内に住む１５～３４歳の男女３０００人を住民基本台帳から無作為抽出し、
昨年９～１０月に個別に訪問。１３８８人から協力を得た。うち１０人を引きこもりと
判断し、別途調査した１８人を加えて計２８人を分析対象とした。
原因のトップは「職場不適応」と「病気」の２５％だった。「就職活動不調」（１４％）を
加えると、就労・就職をきっかけとする人は３９％に上った。「不登校」は１８％だった。
年齢層別では、「３０～３４歳」が全体の４３％で最も多く、「１５～１９歳」「２０～２４歳」
「２５～２９歳」はいずれも１８％。引きこもり状態になった時期は「２５～２７歳」（２９％）が
最も多かった。
一般の人との意識の違いを比べると、「親との関係がうまくいかない」と答えた人は
３６％（一般は１０％）▽「家族とよく話す」は３２％（同６６％）▽「家族から愛されている」は
２９％（同６３％）－－だった。
調査をまとめた明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）は、都内の引きこもり
人口を約２万５０００人と推計。また、心理的に同様の傾向がある「予備軍」は都内で
約１８万人、全国で１００万人を超えると見ている。
高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って
傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い－－と分析。「国の対策は、
引きこもりとニートの分類が不明確で、現状に合った受け皿作りが必要」と話している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【東京都】都内の引きこもりが２万５０００人と推計
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
251:卵の名無しさん
08/02/23 00:26:14 PtBj+oRo0
ダイナを新規開業にあたり検討中。
これは自立支援の入力にも対応できるのかな？
結構、精神科以外にも花粉症の薬とか風薬とかを出して欲しいと言う
患者は多いけど、そういうのは自立支援の適応外でしょ。
デモをもらえばいいんだけど、アクセス2003が手に入らなくて
取りあえずここで経験談を聞きたい。
知っている人、情報よろしくお願いしますです。
252:卵の名無しさん
08/02/23 02:01:00 TfRWp0hp0
精神科医って頭おかしい人ばっかなの？
キチガイの相手なんかする職業を選んだ理由が分からない。
よく「心の病で苦しんでる人を助けたい」って言うけど
自己実現の対象にキチガイを選ぶ理由が分からんし。
253:卵の名無しさん
08/02/23 08:00:31 flJ9UmMr0
>>252
> 自己実現の対象にキチガイを選ぶ理由が分からんし。
儒子よ、自分が分からないという理由で、他人を測っていかんぞ。
この世の中には、お主が理解できないことがたくさんあるが、
それは世の中のせいではなくて、お主のせいなのだぞ。
254:卵の名無しさん
08/02/23 10:34:26 D8FSQCD70
まったくだ
255:卵の名無しさん
08/02/23 12:03:28 FceaeSNFO
>>251
どうせ院外だから、処方箋に一行断り書きが入るだけじゃね？
ちなみにオフィス2003（⊃アクセス）のアカデミック版はまだネットで買えるよ。あんたがもし大学に出入りしてるんなら、それでどうだ。大学と既に絶縁してるんなら、駄目だろうが。
256:卵の名無しさん
08/02/23 16:38:54 QSb9tIu00
★借金で死ぬな！樹海の看板２９人救う
「借金の解決は必ず出来ます！」。全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会（東京・神田）が、
こう呼びかける看板を山梨県・富士山ろくの青木ヶ原樹海入り口に設置して１年余。
２４時間の相談電話番号も併記して、自殺を図ろうとする人を瀬戸際で助ける試みだ。
これまでに少なくとも２９人が救われたという。
千葉県の運転手の男性（４４）が樹海に入ったのは、昨年１１月半ば。
持病が悪化して昨年６月に会社を辞め、車上生活を余儀なくされていた。
消費者金融の借金は１５０万円に膨らみ、家族とも疎遠。足は自然と樹海に向かった。
約２週間さまよい、死にきれず、保護された警察官から、同協議会に相談してはどうかと言われた。
「話を聴いてもらえますか」。恐る恐る電話した男性に、相談員は「大丈夫。やり直せます」とキッパリ。
その一言で「助かるかも」と思った。警察官がポケットマネーで電車賃を出してくれ、同協議会へ向かった。
だが、野宿続きで衰弱し、右足の一部が壊死(えし)していたため神田駅で倒れた。
駅に迎えに来ていた相談員が１１９番通報し、都内の病院へ運ばれた。
現在は生活保護を受け、リハビリを続けている。退院後は、自己破産などの方法で債務を整理し、再就職を目指す。
再起の青写真が描けるのも、弁護士らと連携する同協議会の支えがあるからという。
「あの電話が、人生をやり直すきっかけになった。福祉の職に就き、今度は自分が人助けできないか」。
今はそう考えている。
讀賣新聞 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
257:出来てもう？
08/02/24 17:31:36 FuxWkKE90
いままでこつこつやってきました。話を聞いたり、病状が不安定な患者さんは
１５分くらいかけていましたが、落ち着いている方は２～３分だったと思います
多い日は７０人くらいでした。新患は月４０人（日に２人）のペースです。今回５分を
超えるとなっていますから実際は６分以上ってことですよね。１時間１２人では
はダメとのことですが、安全域を採って１０人、新患３１分が２人で丁度
８時間です。心療内科に定床ができたみたいなもんですね。内科医が精神科医
に受診予約をして云々で自殺を減らすなんていっていますが、聞いて呆れます。
258:卵の名無しさん
08/02/24 20:55:59 T0dw3nUo0
>>257
今後その計算でやるとしても、15分かかる人はいるわけで、皺寄せで2～3分になる人、あるいはそもそも2～3分で十分な人も出てきますよね。
「俺は5分も話していない。不正請求だ！」と騒ぐ輩も中には出てくるでしょうね。
必ず5分以上かける工夫をしますか？
259:卵の名無しさん
08/02/24 21:40:29 9OOys8jJ0
>>258
>「俺は5分も話していない。不正請求だ！」と騒ぐ輩も中には出てくるでしょうね。
そんな患者は当然叩き出すよ。
260:卵の名無しさん
08/02/24 22:23:20 mMb5fqv3O
>>259
ねぇねぇ、そんなお前の脳に瞬間的に浮かんだ思い付きをここに書いて何になるの？
荒らしが寄って来るだけだろ！
チラシの裏にでも書いとけやボケ！！
261:卵の名無しさん
08/02/24 22:42:01 Qy7xiIkA0
>>260
( ´∀｀)＜オマエモナー
262:卵の名無しさん
08/02/25 11:59:21 a8hdg+Vy0
日々の診療と診断書書きで手一杯で忘れてたが。精神科専門医の締め切り迫っていた。
段々面倒になってきた・・・一応取っといた方がいいんだろうか。
263:卵の名無しさん
08/02/25 12:31:27 N8E8TZ+10
老人施設はやはり精神科の先生が在中してるところが少ないんでしょうか
ニーズありまくりだけど
264:卵の名無しさん
08/02/25 14:13:04 q4xbljktO
初診が来ねぇ
265:卵の名無しさん
08/02/25 18:09:25 8IaQor5AO
>>262
ま、足の裏の米粒ってやつだな
266:卵の名無しさん
08/02/25 23:22:22 2sZcYg2m0
>>263
ニーズはあっても採算取れないのではないかな
267:卵の名無しさん
08/02/26 09:29:33 ASQYdkO+O
今日も患者が全然ｺﾈorz
268:卵の名無しさん
08/02/26 15:58:54 EXEtcXas0
>>263
老健のバイトいっていたお
月に２、３回。日曜日の午前中に。
ニードは高いみたい。
痴呆よりも、歳をとってしまったため、
老健に回されたＳやＤＭＩの管理が喜ばれる。
269:卵の名無しさん
08/02/26 16:30:13 F2BugJsD0
>>268
当時勤務していた民間病院院長の要請で近くの老健に行っていた。
勤務時間中に公用で出られた上、報酬ももらえておいしかった。
270:卵の名無しさん
08/02/26 18:17:02 MrO5CUCo0
精神科の場合、どういう点が「やりがい」があり、また
どういう点が「辛い」でしょうか？
人それぞれかもしれませんが。
271:卵の名無しさん
08/02/26 19:21:00 qCyNGI3lO
患者がよくなりゃうれしいし、よくならなきゃつらいよな
他の科でも同じじゃねえの？
272:卵の名無しさん
08/02/26 22:59:23 Xt9J3J+J0
それももっともとは思いますが、精神科ならではの点とかは
何かあるんでしょうか。
273:卵の名無しさん
08/02/27 15:45:02 Xmk+VV+l0
他の科と自覚症状が違うわけよ。患者はめちゃ苦しい。
それを一発で治す。感動なわけよ。わかった～？
特に他科と比べ腕に差があるので、
ナンチ例がどんぴしゃ治ると神のような気分になるね。
274:卵の名無しさん
08/02/27 16:41:37 tNcSkEES0
>特に他科と比べ腕に差があるので
>特に他科と比べ腕に差があるので
>特に他科と比べ腕に差があるので
笑止千万
275:卵の名無しさん
08/02/27 22:38:17 lCry9vMW0
>>273
>それを一発で治す。感動なわけよ。わかった～？
>特に他科と比べ腕に差があるので、
>ナンチ例がどんぴしゃ治ると神のような気分になるね。
カリスマ的な先生もおられるんでしょうね。相性も大事なのかな。
276:卵の名無しさん
08/02/27 22:40:07 lCry9vMW0
精神科は一番生々しくて目にみえないものを扱うだけに
チャレンジしがいがある気がしますね。
277:273
08/02/27 23:06:27 TaQxlUbr0
あ、P科が他科よりすぐれてるという意味ではなく
P科医はピンきりの差が激しいということです。スマソ
でもどの科もピンきりいますよね。
近所の内科俺より下手糞ｗ
278:やっぱりやめた
08/02/28 11:31:46 wPhgV4fh0
今回５分というのがまかり通れば、将来的には１５分でいまくらいの通院精神療法
の点数というのが想像されます。無理に１５分診察するなんて嫌だし、もし
そうしたって５０００円×３２（一日８時間として診れる人数）×２０日で
３２０万ですか。そのうち特租もなくなるだろうし、いろんな経費を考えると
最大限経営的にうまくいったとしてもほとんど精神科勤務医と変わりませんね。
それなら体調不良や学会などで比較的自由にやすみがとれる勤務医のほうが
断然いいですね。
279:卵の名無しさん
08/02/28 11:38:49 Bkca9Urz0
これから精神科で開業しても全く旨味無いって事ですね。
時間制導入だけは阻止して欲しかった...
280:卵の名無しさん
08/02/28 12:33:29 VQ9ZuaTb0
>>278
同感ですね。５分は結構長い時間ですね。特に無口な患者の場合困ります。
将来的には５分がさらに長くなる可能性は高く、１５分にでもなったら
アウトです。
厚労省はメン栗をつぶしにかかっているとしか思えません。
４月からウハクリはどうするんでしょうね？外来管理加算も同様に
５分になりましたが支払い側は明らかに多すぎる請求には査定に入ると
言っていますね。
281:卵の名無しさん
08/02/28 12:49:28 uw2w8L360
１５分か、ええことや
282:卵の名無しさん
08/02/28 13:30:00 v1+p6BLr0
先生方が精神科の道を選ばれた理由は何ですか？
283:卵の名無しさん
08/02/28 17:17:57 I90J7kG40
>>278
５分以下が外来支援指導料５５０円になるのは仕方がないとしても、
３０分を越えて加算されるのが【１００円】とはいかがなものかと…。
せめて今のⅠくらいはほすい。
284:やっぱりやめた
08/02/28 22:58:50 jDOP4C3N0
＞３０分を越えて加算されるのが
それがたとえ１０００点でも、もしそんなのばかりとっていたら８時間で１５人しか
（３０分をこえるので）みれず採算がとれませんよね。やっぱり精神医療に時間制が
入ったってことが開業しようという観点からは決定的にだめですよ。だから仕方がな
いとは思えません。だってそのうち時間が増えてくる可能性があり得ることだけは確
かなんですから。（医療費削減のご時世に一度５分としたらそれがなくなるとか、短
くなる可能性は限りなくゼロですよね。）既存のヤバクリには「うちは暇なんで
別に関係ないし、やっぱ５分は話さなきゃ」なんて意見もあるって話は聞きました。
ウハクリが新患制限をしてヤバクリにいくらか患者さんはながれるのでしょうが、
結局みんなヤバクリになりそうで、そんな危うい世界に入り込む一歩手前で開業
せずにすんでいたことに、自分勝手ですがほっとしています。
285:卵の名無しさん
08/02/28 23:58:40 QgTcH4+B0
次回改訂では間違いなく１０分か１５分に改悪されるだろう。
メンクリ開業では採算取るのさえ難しくなるね。
286:卵の名無しさん
08/02/29 00:17:20 oRL8MIQF0
クリニックのメリットは短い待ち時間で長く話せること。
病院勤務の時には毎日100人外来来てたから、普通3分、長くて5分。
入院にとまどい30分かけようものなら、座る椅子もない状況だったからね。
昔3時間平気で待っていた患者がクリニックについてきてからは15分待っているだけで苦情が出る。
いまでも一番いいのは再発せずに変わりなく3分で話が終わる人。
病気が良くなってうれしいのは患者も医者も同じだから、無理に5分診察しなくてもいいんじゃないのですか。
287:やっぱりやめた
08/02/29 01:04:28 vtgFOsCV0
医者としては無理に５分なんてことはしたくないですね。でもそれだと再診料
にいくらかの加算でしょうから７０～８０診ないと採算がとれないのではと
思います。５分以下なのに５分を超えたなんていう不正請求なんて出来ないし、
きっと文句をいう患者もいますから。
既存のウハクリならそういう転換も可能かもしれませんが、これから
それだけの人数にするには何年かかかって、しかも初期投資も必要ですから
もう絶望的です。
＞無理に5分診察しなくてもいいんじゃないのですか
ちょっと院長に文句を言われるかもしれないけど、これを実行するには勤務医
でいることが必要条件になりそうです（泣）
288:卵の名無しさん
08/02/29 11:10:45 bikFOQAD0
３０年くらい前のことですが、
医局の同窓会にも無床医院を開業されてる先輩Ｐ医は３人くらいしかいませんでした。
そのうち２人は自費診療だったと思います。
アインシュタルト全盛の時代ですからね。
その頃に新設された「精神科通院カウンセリング」という項目が、
時間の指定はありませんが、１週間に１回６０点を算定できました。
今回の改訂はその当時に引き戻される感じですね。
289:卵の名無しさん
08/02/29 11:56:32 c3Tn9BUB0
厚労省筋から聞いたんだが、５分ルールは要するに１日あたりの患者数の総量規制のつもりらしい。
個々の患者の時間を調べることはしないが、全体の数で査定をかけるそうな。
天井は医者一人１日７０人程度だと。
それくらいだったらレセは全部通す。
全くお咎めなしだそうな。
７０人越すと警告、１００人以上診てる場合は間違いなく切る、とのこと。
異議が出たら始めてカルテチェック、５分未満が見つかったら、
お得意の「数ヶ月分の自主的返納」だと。
>>288
> アインシュタルト全盛の時代ですからね。
いつも気になるんだがAnstaltだから「アンシュタルト」な。
英語のInstitutionな。
結構「アイン」って言うヤツ多いんだよな。
290:卵の名無しさん
08/02/29 12:47:11 9H6HO2eU0
70人でも多いぜ。
50人規制で通精500点がいいなｗ
291:卵の名無しさん
08/02/29 13:02:43 S7AIJT240
>>289
総量規制は理解出来ますが社保、国保、生保に分かれていますから
どうやって総量を把握するんでしょう？
292:卵の名無しさん
08/02/29 13:21:41 9H6HO2eU0
>>291
精神科の総数を把握するのは難しくないでしょう。
何せ、大都市を除けば各県20-50軒にすぎないでしょうから。
裏で精神科を標ぼうしているナンッチャッテ精神科にとっては・・・ｗ
293:やっぱりやめた
08/02/29 14:05:59 JLeqXaAT0
>厚労省筋から聞いたんだが、５分ルールは要するに１日あたりの患者数の総量規制のつもりらしい。
なんで総量規制するんでしょう？医療費削減のため？でしょう
１５分ルールにすればもっと削減できるでしょうね。だから今回は７０まで
オーケー（内部告発や患者からの苦情が仮になかったとしたら）なんでしょう。
でも我々の科の性質からして苦情を告発する患者はきっといると思います。
しかもレセは全部通すっていったて、それはたまたま現時点がそうなのであって、
ずっと７０がmaxではないでしょうから時間制という方向性が明文化された時点
で開業できません。（総量が４０とか３０になるかもしれない、かもしれないと
考えなきゃいけないのは確実なんで、そう考えたら初期投資や設備投資
なんて出来ないし、２年毎に冷や冷やしなきゃならないではないですか。人だって
雇えませんよ。）
294:都会の粒メンクリ
08/02/29 14:14:12 sM48Wi4s0
今でも相当経営が厳しいです。
勤務医に戻ろうかと考えてますが、雇ってもらえますかね？
295:卵の名無しさん
08/02/29 15:59:26 S7AIJT240
>>292
外来管理加算も５分ルールになりましたが内科の場合は
何百軒にもなり総量の把握は難しいのでは？
例えば生保は少ないので無視をして仮に社保と国保が
だいたい同数と仮定すれば社保、国保単体である程度は
把握出来ますね？支払い側も対策を考え中かな。
296:卵の名無しさん
08/02/29 16:09:28 mXFooJhO0
摘発された新宿や上野の某クリ問題が影響してるんじゃないですか？
どちらも放置しておけば実質的に診察時間ゼロで某リタを大量処方し患者も大漁水揚げ。
すでに宅配サービス付きでしたが、そのうち「通販のみも可」になってたかもしれません。
じっさい穢土クリは院長入院でも代理医師を置かず事務方で無資格処方してたわけで。
こうした手口なら1日に200人でも300人でも診れてしまう。
結局、某リタの乱用その他が社会問題化して久しいのに医師薬業界で適切な対策を講じ
不良医師を排除する自浄作用が正常にはたらいていれば5分ルールなんて導入されなかったかも
しれないし患者に迷惑も掛からなかったのではと。
297:卵の名無しさん
08/02/29 16:38:56 IJrysypX0
五分以下だと通精とれないのか？
298:卵の名無しさん
08/02/29 17:18:39 S7AIJT240
>>297
４月からは５分以上でないと通精は取れませんね。
299:卵の名無しさん
08/02/29 17:56:31 OrVycMhd0
糞メンヘラーがいなければ問題になるほどではなかったのに、
ああいう連中がいるから、いろいろ困る
300:卵の名無しさん
08/03/01 00:50:36 owE/F2210
1日100人診察している馬鹿がいるから困る。
50人以下が真っ当な医療だろうて。
301:関係者
08/03/01 12:49:09 FDAOSedh0
医療費削減のため総量規制をするのは、１日１００人も通精を取っている
クリニックをもっとよい診療を促すためというのはやや論点がずれてます。
もちろんそんなクリには指導しますが、一番の目的は新規開業を抑制する
ことです。月７００万のクリを６００にするより、最近は開業が増えて、
出来て１、２年のクリが２００～３００万請求されるので、それを０にし
たいっていうのが本音です。そのうち１５分にという警告はある程度
効果があると考えています。１５分にすれば勤医の先生方と所得はあまり
変わらないでしょうから。既存をあまり追い込む気はありません。上が自殺
対策に対して考慮せよというので既存まで撤退するようでは世論がうるさい
でしょうからね。
302:関係者
08/03/01 12:56:41 FDAOSedh0
では１５分は単なる脅しかっていうと、そう思われて開業がまた増える
ようでは困りますので一回はそうしようと考えています。病院関係者は
勤務医の確保に困っているようですし、経済団体との話ではメンクリが
増えた地域では精神関係の休職者が増えて困っているとのことですので
概ね今回の改訂には好意的です。まあ山火事が近くに起きているのに
そこに新築の家を建てる医者もいないでしょうがね。無視して建てる
ようなら焼き払われるでしょうね。
303:卵の名無しさん
08/03/01 14:01:56 A+nz0PlG0
おいおい、IDがFDAって....
304:卵の名無しさん
08/03/01 17:03:36 86CfGV3b0
>>301
ニセ関係者乙。
本当に○○だね。
既存が数量制限するから、
あぶれた患者の受け皿として、
新規開業組が楽々集患できるようになる。
従って、開業ラッシュの引き金がひかれたってことよ。
１５分にしたら、もっと新規開業組が有利になる。
そんなこともわからんとは、本当に…
305:関係者
08/03/01 17:48:42 FDAOSedh0
勤務医をどうしても辞めたい方やどうしても開業させたい方（コンサルタント
というのでしょうか？）は今の計画を実行されたらと思います。
新規の患者さんを集めることは容易になるでしょうね。自殺対策上も新患抑制
があまり多くなると世論もうるさく困りますから、当面はがんばってください。
＞１５分にしたら、もっと新規開業組が有利になる。
新患を集めることに関してはそのとおりです。がんばってください。
306:卵の名無しさん
08/03/01 18:08:49 86CfGV3b0
>>305
早くも前言撤回だな。
301＞一番の目的は新規開業を抑制することです。
305＞新規の患者さんを集めることは容易になるでしょうね。
ご苦労さんｗ
307:やっぱりやめた
08/03/01 19:22:30 vUKGr8rc0
305＞新規の患者さんを集めることで経営がすぐに楽になるか？
将来を考えて辞めるんだから301＞一番の目的は新規開業を抑制すること に
なりそうだけど。
自分が頼んだコンサルタントも「先生、チャンスです」なんてこの前電話を
かけてきたので頭にきた。一生懸命新患を診て２年で一日７０人までいけば
一部の特に時間の掛かった患者さんだけに通精を取ってもやっていけそうだ
けど、そこまで新患がくるか自信がないもんね。
308:卵の名無しさん
08/03/02 16:27:05 6dajNkcF0
右派から流れてくるわけないだろ。馬鹿か。
右派は医者雇って逆に患者数増やしてくるよ。
新規開業してもこれからは軌道に乗る前にｱﾎﾞｰﾝだな。
309:卵の名無しさん
08/03/03 08:14:15 YYJGoL3R0
>>308
だな。医者一人あたり72人というのがミソ。
安全をみて１日医者一人に60人として、水揚げがざっくり30万。
院長＋医者３人やとって１日100万。
これなら成長可能だ。
310:卵の名無しさん
08/03/03 14:54:20 MoN0dLSZO
なんなの、その夢物語
頼むから寝言はチラシの裏にでも書いといてくれ
311:卵の名無しさん
08/03/03 16:58:21 YYJGoL3R0
>>310
いやいや、そういうクリニックは既にあるんだよ。
そういうところは無問題。
一方これまで勤務精神科医の夢＆他科ドロッポのラストリゾートであった
精神科の一人開業には高いハードルが出現してしまった、ということだ。
一人５分の実態なんて誰も調べないし調べる必要もない。
医者の数と患者の数を比べて、黙って「350→0」って査定するだけだ。
俺？ 俺は開業予定全くない勤務Ｐ医だが。
312:卵の名無しさん
08/03/03 20:12:18 8/JFKNrc0
開業もう無理だな
313:卵の名無しさん
08/03/04 09:30:49 oUG3aoRX0
自民党が開業潰しにかかってる、ということか
314:卵の名無しさん
08/03/04 10:08:43 9/gFfTKu0
>>311
俺の友人の栗がまさにそれ。確かに実際に都内に存在する。
俺は１日30レベルの都内開業医だから関係ない話。
315:卵の名無しさん
08/03/04 14:28:25 OBSuQaLW0
強制労働省の奥義 メンクリ潰し が炸裂したな
316:卵の名無しさん
08/03/04 16:04:18 LHJrm3ML0
こういう制度にするんなら、むしろ混合診療も解禁してほしい。
３０分も話し聞いてやったのに、『先生はカウンセリングはして
くれないのですか。」とか言う馬鹿がいる。予約診療でそういう
患者には、一時間２万ぐらいの料金呈示したい。
317:今春開業予定
08/03/04 19:41:04 rjLz7HnK0
残り一ヶ月を切って、外来患者さんに4月からのことを告げている。
なんと全員に近い勢いでついてくると言ってくれる。
ありがたいことだ。
人格がらみの患者ほど離れずついてくると予想していたが、婆様達もがんばって来てくれると。
4月1日に開設しても半月は保険診療できないタイムラグもあるから、実際の開業初日は大変なことになりそう。
318:卵の名無しさん
08/03/04 20:42:47 TY55Ya1/0
>>317
甘いな。都会の場合1年後に1日30人になれば勝者。
調理人が自分の店を持つのと同じで初日から大入りと思うものさ。
はやったら人格からみは全部切りたくなるし、自立支援も福祉も返上したくなるよ。
319:卵の名無しさん
08/03/05 08:42:15 qPPUCOte0
>>317うちも開業した時、病院からひっぱって来た患者が最初の３日どっと押し寄せて
良かったと思ってたら、Ｐ科の場合大抵２～４週間に一回の通院の訳だから、４日目から
ガラガラになってあせった。そこが我慢のしどころです。
320:卵の名無しさん
08/03/05 18:59:42 tcadN17J0
みなさん５分ルールの概要が出ましたよ。
イに規定する診察に要する時間として、医師が実際に概ね５分を超えて直接診察を行
っている場合に算定できる。この場合において、診察を行っている時間とは、患者が診
察室に入室した時点を診察開始時間、退室した時点を診察終了時間とし、その間一貫し
て医師が患者に対して問診、身体診察、療養上の指導を行っている場合の時間に限る。
また、患者からの聴取事項や診察所見の要点を診療録に記載する。併せて、外来管理加
算の時間要件に該当する旨の記載をする。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
321:過疎
08/03/07 23:38:46 OWBdnZsg0
>>317
うちも今の箱に残るのは手持ちのうち、わずか2-3名。
しかし、>>319が書いているとおり、大抵は週単位での処方だから
どっと押し寄せる日とガラガラの日があるだろうね。
内覧会、やるでしょ？
このときに予約をばらけさせて、できるだけ毎日少ない同じぐらいに
振り分ける事を考えている。
事務だって各種保険のカルテを打ち込むのに時間はかなりかかるだろうから。
いや、自分だけなら緩急あったほうがいいんだけど。
ダイナは結構パソヲタでないと、癖があってすぐにはスピードは
上がらないと思う。
322:卵の名無しさん
08/03/08 02:34:53 tSSNfEoz0
自殺者：精神科医と救急医の連携促す 厚労省検討会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
厚生労働省の専門家検討会（座長・上田茂日本医療機能評価機構理事）は4日、年間3万人を超える
自殺者の減少に向け、自殺未遂者と遺族のケアのあり方を示した報告書をまとめた。自殺者の4割近くに
未遂歴があり、高い割合で精神障害の状態にあったと考えられることから、精神科医と救急医の連携を強く促している。
報告書は、06年10月施行の自殺対策基本法の理念に沿い、取り組みの具体策を提示。未遂者へのケアでは
▽救急医や精神科医向けのガイドライン作成▽社会復帰支援▽民間も含めた人材養成の研修‐‐などを求めた。
遺族に対しては、相談体制の充実や、周囲から孤立しないための地域の情報提供が必要だと指摘した。【清水健二】
323:卵の名無しさん
08/03/08 21:57:23 oOY5NLIb0
うつ病を抱え込んでいる内科医にペナルティを発生させれば終わり。
324:卵の名無しさん
08/03/08 23:11:04 D9K0Lfeh0
産経新聞にデカデカと５分ルールが出ていたな。
４分５９秒で出て行く患者続出かな？？
325:今春開業予定
08/03/09 20:01:50 iDaTw+xg0
>>321
アドバイス感謝するよ。
あんたも順調みたいだな。
すでにアクセスもダイナミクスも導入したから、少しずつカスタマイズしている。
今日は薬をあらかた登録した。
あんたの書いてるとおり、すごく使いやすくはないよな。
人を使うのも初めてだし、調剤との呼吸のあい方？もまだわかんないしで、最初は結構大変だと思うんだよね。
で、ついてきてくれた人たちに迷惑をかけることを自分としては一番恐れる。
ただでさえ、院内から院外になって支払も高くなるし、手間をかけさせるわけで。
甘いといわれるかもしれないが、最初はすでにいる固定客をしっかり大事にしていくつもりだ。
（それでも予約表は結構埋まりそうだけど）
326:卵の名無しさん
08/03/09 22:27:25 GiBQ94XW0
４月から診療報酬改悪されるのによく開業なんて出来るな。
ドンキホーテと呼ばせてもらおうｗ
327:卵の名無しさん
08/03/10 18:51:37 52WXqVkh0
>>326
やっぱりやーめた
って言って欲しいかカス!!
待てば待つほど状況は悪くなるのに、今しないでどうするボケ!!
328:卵の名無しさん
08/03/10 22:28:16 MSTutQxA0
>待てば待つほど状況は悪くなるのに
そうでしょうね
＞今しないでどうするボケ
なんで？
329:卵の名無しさん
08/03/10 23:13:32 somB+yVB0
今開業しなくてもいいじゃないの。
勤務医のままでいるのが一番安全で楽だよ。
330:卵の名無しさん
08/03/11 06:40:23 rn9Tnevt0
開業のタイミングとしては、今は最悪だと思います。
ここ数年は、保険点数の翻意的低下が続くので、
収入も、借金返済も、目途が立ちにくくなります。
最悪時には、運用資金が足りなくなって、借金を重ねていかなければ、
維持できない事態も大いにあり得ます。
いったん、今の財務省、厚労省の、「医療＜道路」的やり方が、
徹底的に国民のひんしゅくをかって、政権交代などを経て、
ほぼ安定的な保険点数設定が見込めるようになった時が、
良いタイミングでしょう。
331:卵の名無しさん
08/03/11 06:44:40 fxAoGyBE0
開業するならば余剰資金を最低1000万円は確保した方がいい。
多めに金を借りてレールに乗ってからまとめて返せばいい。
金を借りやすいのは最初だけ。（担保なければ無理だけれど）
332:卵の名無しさん
08/03/11 07:12:13 LrpcIfuD0
それに今は新患が激減してるからねえ。
そこの所新規開業予定者は分かってるのかな？
最近は既存のうちらでも初診枠埋まらないよ。
333:卵の名無しさん
08/03/11 08:46:46 SARALiCi0
この激減の原因は何？
11月ー12月と1月と減り続け、2月が底。
今月は少し上向きだが、予想がつかない。
334:卵の名無しさん
08/03/11 09:42:47 WF0qaRmmO
①少し前までがメンクリブームだった
どんどん精神科の新患が発生すると思うほうが異常
②ブーム時の乱診乱療で底の浅さが知られ、あいそをつかされた
③新規開業の激増
④他科でのSSRI普及
⑤日本人が不況慣れした
335:卵の名無しさん
08/03/11 13:19:45 6xL4AEuz0
初診患者の激減ぶりからすると、今開業しても軌道に乗る前にｱﾎﾞｰﾝ確定だな。
開業するならもうちょっと時期を見て開業したら？
336:卵の名無しさん
08/03/11 18:08:31 oRUvZ9lD0
＞②ブーム時の乱診乱療で底の浅さが知られ、あいそをつかされた
しかもネットで情報が即拡散するからな
337:卵の名無しさん
08/03/11 20:52:58 cT2/4qbf0
>>334
＞④他科でのSSRI普及
192 ：卵の名無しさん ：2008/03/10(月) 02:53:48 ID:reCa47PP0
＞ＭＲは内科の方がSSRIの使い方が出来てると言ってた。
ＭＲの言葉にコロッと騙されてしまう人がいるんでしょうね。
338:卵の名無しさん
08/03/12 08:24:06 4Wci56g9O
内科医がSSRIを出して収拾のつかなくなって患者が入院するケースは
何例も経験しているな。
内科医なんかにうつ病か抑うつ神経症か区別つけられないんだから
最初から送れよな。
シゾにSSRI出してるボンクラもいるし。
339:卵の名無しさん
08/03/12 09:22:32 LO8zNiIKO
製薬会社の罪は重い
340:卵の名無しさん
08/03/12 16:52:45 aRTclPde0
>>339
確かに製薬会社の罪は重たいな～
今晩、薬屋の接待です
341:卵の名無しさん
08/03/12 21:44:41 Ul3NJnPs0
確かに７～８年前に急に患者さんが増えた時期があった。それが、昨年まで
続いていたが昨年から今年にかけては、それと反対に急に減っているように
見えないこともない。
例年２月には患者さんが減るのだが今年は、それとは、違うかも知れないね。
通常患者さんが激増する梅雨時とあき口に患者さんが増えなければ、本格的
な減少を覚悟しなければならないかな。
342:卵の名無しさん
08/03/12 22:58:34 Ul3NJnPs0
遅くなって申し訳ないんだけど２８９番さん教えて下さい。
７０人というのは通精を取る人が７０人なの？それとも
通精を取る人ととらない人の合計が７０人なの？
343:卵の名無しさん
08/03/12 23:01:34 Ni8lp3pr0
精神科は時代の最先端だね
いろんな意味で
344:卵の名無しさん
08/03/13 10:42:50 70IJJXVx0
>>342
１日７０人で全員通精を算定してもおＫということだろ
それよりも午後６時以降の＋５０点の方が気になるな
全員取れるという香具師と救急や臨時受診だけという香具師といる
どっちだ？！
345:関係者
08/03/13 15:32:40 v9eLmqfT0
暫くは概ね７０人程度の通精の算定に対しては指導しない予定です。もっとも
患者さんからの告発はある程度無視しますが内部告発に関しては無視できません
ので調査し、必要ならば自主返還していただくつもりです。ある患者さんで診療
のたびに窓口の支払いが変化して窓口が混乱するという指摘がありますが申し訳
ありませんがこの度はそうなります。寧ろそうならなければおかしいのです。
このあたりはマスメディアを通じて告知していく予定です。また患者さんから
の苦情（なるべく安くあげるために十分に話せない）が増えたり、窓口の混乱
を理由に診療所からの苦情が増えたり、十分に医療費削減の目標が達せられな
い場合には次回改正時に速やかに１５分を超えるという条件をつけていく予定
です。
346:卵の名無しさん
08/03/13 16:30:46 Vji+iAme0
メンヘラーは診療時間が昼間より夜の方が良さそうだから、
栗は夜間開業した方が良いんじゃね
347:卵の名無しさん
08/03/13 17:01:15 70IJJXVx0
>>345
「関係者」とやら、オラに質問にも答えてみろや
＋５０点はどーなるんだ？
348:卵の名無しさん
08/03/13 20:41:48 i6CEPNAt0
関係者さんに質問
私のクリニックでは今１日７０人位の患者さんが来るのですが季節により
多い日は、１００人を超えます。もう４週間処方している方が多くて
処方の長さで人数をコントロ-ルする余地はあまりありません。
７０人精神療法をカウントして30人はカウントしない。それでよいのでしょうか。
それとも他院への紹介状を書いた方がよいのでしょうか？
もちろん診療時間は、少し長くなることは、覚悟していますが・・・
349:関係者
08/03/14 00:04:19 P1ZUR/qo0
＞348 ５分を超えた場合に通精をとってください。としか言えません。
今回の改訂でこのように決め、我々の代表の大臣がＯＫしたのですから
先生が基本的に患者さんに親切に対応しているとしても一日１００人の
通精は合理的に疑念があるとし指導の対象としざるを得ません。
実際１００人の日でも５分かけている患者さんには取っていただければと
思います。
＞それとも他院への紹介状を書いた方が
売り上げを最大にするにはどうするか？は不正をしない範囲で工夫してください。
350:卵の名無しさん
08/03/14 00:10:51 EMr7Dhgp0
ひどい改定だが、348さんは頭にこないの？
351:関係者
08/03/14 00:25:27 gjDbV9Ua0
知り合いの大学教授に聞いたところでは、一日１００人診ているのは必ずしも
リタリンなどを乱発したり無責任に不登校から機能性胃腸症までなんでも受け入れる
地方の心療内科だけではなく、地域で信頼され長年精神医療に取り組んでこられた
先生がたが数多くいるとのことでした。ただ今回の改訂は以前にも申したように
前者を懲らしめるのが主たる目的ではないため、結果として後者の先生方にも
影響してしまうのは自分としては申し訳ない気持ちも正直あります。しかし
大臣がＯＫとは民意がＯＫということですので対策してください。申し訳ない
ついでに一日１００人のクリニックはデイケアを行っているところが数多く
あるようですが、デイケアは介護保険に やはりこの話はやめておきます。
352:卵の名無しさん
08/03/14 03:12:15 QdUFLoY10
四月からの診療報酬改定で、医師がおおむね五分以上診察しなければ、診療報酬の加算措置を
受けられなくなる制度が導入される。この�T五分ルール�Uに対し、県内の開業医らからは「患者の
待ち時間が増える」「病気や患者によって説明に必要な時間は違う」などと戸惑う声が出ている。
診療所や病院経営への影響を懸念する意見もあり、波紋を広げている。
五分ルールの対象となるのは診療所と二百床未満の中小病院。現在は再診で検査や治療が
なくても、外来管理加算として再診料に五百二十円の上乗せが認められている。
しかし、外来管理加算には明確な基準がなかったことから、医療費抑制を進める国は今回の改定に
合わせて五分間の目安を設定した。四月からは医師が五分以上診察し、詳しい診療記録を作成
しなければ、上乗せは認められない。
患者側からは従来の再診に対し「長時間待たされた末に診療時間は短く、医療サービスを実感
しにくい」などと指摘されている。一方、開業医には外来管理加算が診療所経営に欠かせないとの
意見が強い。
富山市石金で耳鼻咽喉科医院を開いている高野正美院長（５１）は、今回の五分ルールに対して
「毎日百人以上の患者を診ており、丁寧な診療を心掛けながらも、待ち時間が少しでも短くなるよう
努力している」と時間要件の設定は実情にそぐわないと指摘する。■以下省略
URLﾘﾝｸ(www.kitanippon.co.jp)
353:卵の名無しさん
08/03/14 09:11:49 5Nk2ypZz0
>350
あまり頭にきません。困惑しているのは事実ですが
政策である以上従わざるをえません。
２月より５分間診療の練習をしています。
それはそれで新しい発見もあります。
５分や１５分では中途半端で精神療法にはなりませんがそれなりに
意味がありそうです。でもつらい。
354:卵の名無しさん
08/03/14 12:42:40 mOzeuJ650
おい、それで、夜間の＋５０点の話しは
どーなったんだ！？
355:卵の名無しさん
08/03/15 08:18:12 ATLaAP0y0
「関係者」の文章に拙さを感じるのは俺だけか？
356:卵の名無しさん
08/03/15 08:56:04 tdhnvcF+0
>>354
今度は土曜の午後とかも５０点追加請求できるという事なんだよね。
357:卵の名無しさん
08/03/15 11:30:06 j4aQZ6ao0
流れぶったぎって悪いが、マジレス求む。
当方新規開業。
特養への往診？（一回3時間を月2回）をたのまれた。
理事長は内科医で、精神面のコントロールを求められるらしい。
断わった方が無難か？
注意点等あればご教示を。
358:卵の名無しさん
08/03/15 12:50:08 ooSWSYsq0
>>357
１０年も前のことだから参考になるかどうかわからんが、
開業当時に頼まれて老健に月３回１回３時間半行ってたことがある。
往診ではなく非常勤職員として給料を貰っていた。
自分とこの患者が多くなってきて辞めたが、
老健のじむちょーからは、
ヒマが取れるようーになったらまた是非来て下さい、といわれた。
359:卵の名無しさん
08/03/15 12:58:09 0uHLc7IE0
>>357
特養の理事長はさすがだねえ。
月に3時間×2回ぽっきりで入居者全部の精神医学的コントロールしてもらえるんなら、
自給3万円でも安いもんだよ。
臨時の呼び出し（ものすごく多いはず）、
夜間せん妄時の深夜電話（ものすごく多いはず）など、
全部混みにされないように、しっかり契約書作りなよ。
360:卵の名無しさん
08/03/15 18:28:21 3S2CWMkd0
>>359
おまえなんでそんなに必死なの？
新規がよっぽど憎いのか、357が妬ましいのか
そんなんじゃ、客も逃げるだろ
361:卵の名無しさん
08/03/15 21:47:17 N8u/cQvp0
特用、いや特養や老健は、精神科と皮膚科、そして時々整形外科
のニーズがメチャクチャ高いが、実際にそこまで完備できる施設
は滅多にないので、困ってるだろ。
特養や老健は喉から手が出るほど精神科医が欲しいはず。
362:卵の名無しさん
08/03/16 00:26:15 mOg59U5q0
>>361
これを見て、いきなり自宅付近の某院にメールを突っ込んでみた。
結果は後日報告予定。
363:卵の名無しさん
08/03/16 01:06:55 6B5p5WF/0
健闘を祈る。良い展開があると良いな。
364:卵の名無しさん
08/03/16 01:10:36 6B5p5WF/0
特養とかは提携病院とかあっても、診察の待ち時間とか考えると
人手不足の施設スタッフが同行する余裕もないし、患者家族も日中は
働いてる人が大半だから同伴できずに、結局病院とかに行けないからね。
施設の老人が専門家に通うのは実質的には難しい。
逆に施設に訪問してくれたり定期的に診察してくれる専門医がいると
ありがたいよね。
365:卵の名無しさん
08/03/16 03:06:49 1KP9LffN0
開業時に老健と特養に月2回行っていた。
共に、10マソ。
しかし、診療所の収入が増えるに従って、手取りは5マソ以下。
自分の仕事を終わらせて、居眠り運転しながら通ったが、
命が惜しくなり辞めた。
その時の、特養の事務長の台詞"割りあわないでしょうね"。
確信犯だった。
366:卵の名無しさん
08/03/16 05:44:51 g58EfCV90
精神科じゃなくても、いま自民党が進めようとしてる「療養病床から
在宅介護化へ」って方針だと、
在宅介護の訪問ヘルパーも一軒一軒、一回の訪問に１時間単位とか
からの労働のために通うんで、往復１時間、在宅介護１時間じゃ、
割に合わないだろな。けっきょく主婦のおばちゃんが小遣い稼ぎに
パートでやってる。
家庭教師だって一回２時間とか教えるのに都内を横断通勤して
往復２時間とかかかることもあるからね。
考えようによっちゃ、老健とかのバイトは、育児休業している女医の
パートのバイトに向いてる可能性もあるぞ。w
367:関係者
08/03/16 13:28:48 6EwU16GF0
診療と診察は違うという誤解（曲解？）があるようですので、診療報酬上は
同一と考えていただけるように通達の準備をしています。
368:卵の名無しさん
08/03/16 15:46:15 y3xG1cAg0
>>367
何をアホなこと言ってるんだか。
診療＝診察・診断＋治療
に決まっているだろう。
369:卵の名無しさん
08/03/16 18:47:47 LObpElxX0
>>367
こんなに天気のよかった日曜の真昼間に2chかよ
家族と過ごすとか、彼女と楽しむとかないのかね
苦労に免じてレスしてやるよ
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
いいか、>>367よ
よ～く、スレタイ読め！
読んだら二度と出て来るな!!
370:卵の名無しさん
08/03/16 23:49:21 trSH1f8+0
いいじゃん、現場に混乱があって困ってる人達が沢山いるんだから
関係者が情報提供してくれてるんじゃ。
371:357
08/03/17 12:10:45 qlOtycyd0
少し調べてみたら、特養には「精神科医療養指導加算」てのがあって、月に2回精神科医にみせると介護保険から1日一人当たり50円の実入りになるんだな。
150人抱えてるとこだと、50×30×150で精神科医に20万はらっても懐は痛まないどころかお釣りまでくるのな。
それほど高度なことは求められないとみて、とりあえず3ヶ月くらいやってみようかな。
ちなみに急性増悪？には保険診療してもいいんだよね？
372:卵の名無しさん
08/03/17 12:28:06 yQVbz50N0
前にも書いたけれど、税金で半分近く持っていかれる。
自分の診療所と体を守った方がいいよ。
373:卵の名無しさん
08/03/17 13:24:09 vWyO6eDG0
>>371
開業前から副業してどうするんだよ。
そんな中途半端なことやってると潰れるぞ。
競合たくさんあるし、新患減ってるしで今はそんなに甘くないぞ。
374:卵の名無しさん
08/03/17 16:32:54 XTTTX3+Y0
開業当初は収入ないから週１回のバイトを勧めるのもいるが俺は反対。
当初はきつくても自分の栗だけに集中した方がいい。（自分の経験から）
375:卵の名無しさん
08/03/17 18:15:09 XFjbUoP80
別業者に聞いた話だと、独立して最初の２～３ヶ月は仕事がすぐに
回り始める訳ではないので、あちこち小さい仕事を掛け持ちして
急場を凌ぎながらとにかく声をかけて顔を広げておくそうだ。すると
口コミで仕事が回り出し安定してゆくそうだ。忙しくなったら
受けきれない仕事はよそに振ってゆくことになる訳だが。
376:卵の名無しさん
08/03/17 21:15:03 VRT7R0RH0
近隣に半日しか開けてないメンクリがある（開業して数年になる）
あとの半日は特養めぐりだそうだ
その分クリニックの患者は選びに選んでいる様子
そういう生き方もありかと思う
377:卵の名無しさん
08/03/17 21:47:09 eabr5v6G0
関係者さんに再び質問
考え方として、１日に一人新患を診察し、精神療法を算定したら
再来の患者さんの精神療法は、１日６4人になるのですね。
細かくて申し訳けありません。よろしくお願いします。
378:卵の名無しさん
08/03/17 21:58:29 okdmr+mr0
>>375
>あとの半日は特養めぐりだそうだ
相手が特養なら「確実」に診れるからね。
確実に患者として存在するし、「今日は面倒だから通院しない」っていう
患者側のキャンセルがない。こっちから特養に行くわけだから。
379:卵の名無しさん
08/03/17 22:37:36 VRT7R0RH0
5分ルールで四の五の言われることも絶対ないしな
380:卵の名無しさん
08/03/17 22:52:46 eabr5v6G0
377です。馬鹿な事を聞いてしまいました。
あたりまえですね。撤回します。
381:卵の名無しさん
08/03/17 23:00:18 zW/IUP17O
おい>>377よ
いい加減にしろや
いつまでも釣られてんじゃねえよ
不安をやわらげたいんだろうがな
この「関係者」とやらが万一ホンモノだとしても、実際の運用は動き出さなきゃどのみちわかんねーだろ
都道府県によっても変わってくるだろうしな
この程度の不安がしょえなくてどうするよ
おい「関係者」とやら
日曜の昼間だろうが平日の夜だろうが、もう出てくるんじゃねえぞ！
まじでうぜえから！！
382:卵の名無しさん
08/03/17 23:24:13 SGBkw0j+0
いいじゃん、貴重なボランティアなんだから。
関係者が出没すると何かこまる理由でも？
383:卵の名無しさん
08/03/17 23:47:24 qd8Lmm120
みんなどうしてヒロ君につられてるのさｗ
384:卵の名無しさん
08/03/18 09:03:43 CgLhOABs0
どうも分からんのだが。
「今から開業しても客なんて来ないぜ」という意見がここでは大勢なんだよな。
それでいて、たかだか2週に半日の往診を叩くというのが。
>>372 >>373 >>374
まあとにかく新規が憎いというのなら、一貫してるんだろうがな。
>>382
釣られて恥ずかしくないのかね？
385:卵の名無しさん
08/03/18 09:29:00 TG1sj1w/0
５分とは入室から退室までの時間か、もしくは退室後の
カルテ記載も含めての時間なのか教えてください？
386:卵の名無しさん
08/03/18 09:37:08 87S2PtI+O
入室～退室だよ
その情報はすでに出回っていると思うが
だからこそ、厄介なんだ
387:卵の名無しさん
08/03/18 09:46:27 TG1sj1w/0
私の情報では診察ではなくて診療なので
カルテ記載の時間もＯＫと聞いていますが？？？？
388:卵の名無しさん
08/03/18 10:35:06 y8XNYS3q0
後期高齢者は保険料の徴収方法は決まっているが、
それ以外に何か？
医師会から送られてきたものを見ても具体的にはなにも載っていない。
総合科の問題はどうなったのか？
389:卵の名無しさん
08/03/18 10:39:13 DUXU1ykH0
>>386
５分というのが入室から退室まで、
５分というのは４分５０秒ではいけないというわけではない
これらの既出事項は外来管理加算の話しでしょ
通精も同じだと発表になったのですか？
390:卵の名無しさん
08/03/18 10:57:41 y8XNYS3q0
>>289
通精も同様と聞いていますが。
391:卵の名無しさん
08/03/18 10:59:23 y8XNYS3q0
↑について訂正：聞いている→記載されています。
392:卵の名無しさん
08/03/18 12:16:53 OScMp3S60
馬鹿馬鹿しくてやってられんがあえて燃料投下。
①いったい誰が時間計るんだ？
②いったん退室して「聞き忘れたことあって～」と
またはいってくるやつどうするんだ？
③退室しかけてまた話し出すやつは？（足は外で上半身だけ診察室内）
まったくあほらしい。こんなこと考えながら診察するのか。。。
393:卵の名無しさん
08/03/18 12:29:07 TG1sj1w/0
白本によると診療に要した時間が５分を超えた場合に算定できると
書かれています。診療に要した時間とは、医師自らが患者に対して行う、
問診、身体診察（視診、聴診、打診及び触診）と明記されていますから
外来管理加算同等の扱いですね。鬱
394:卵の名無しさん
08/03/18 12:32:37 xNtbOcf80
・当直の翌昼からと翌々日が休みの医師
・当直の翌日は日勤で翌々日が休みの医師
これはほとんどいないだろ
（最近の統計で９割以上は当直開けは普通勤務だったな
救急で働いてた医者なら翌日は普通に寝るな）
395:卵の名無しさん
08/03/18 13:08:12 87S2PtI+O
老人を大切にしようと改めて思う
老人にだったら、4分か5分かで四の五の言われる可能性は低い
少なくとも俺の客はそうだ
ちなみに70～74歳の一割負担が今年度限りなのを踏まえると、開業するつもりがあるのなら今年にこそするべきだと思う
396:卵の名無しさん
08/03/18 13:45:01 DUXU1ykH0
>>392
今でも既に、通精Ⅰや標準型精神分析療法で、時間の縛りはあるんだから、
それと同じでいいでしょ！
いまでも初診で厳密に測定してないでしょう
397:関係者
08/03/18 14:07:15 p7RuVaKg0
先日うちの上がある会で「医療費の総額は決まっているので開業医から削る
しかない」というと会場から「財務省に文句を言うしかない」と責任は我々では
はないと皆さんが認識していただけているということで、案外物分りが良いなと
ほっとしているとのことでした。このスレタイは新規開業についてですから
一言流れに付け加えれば、精神病院の入院特化や結果的な既存の総量規制から
新規は新患が増え、またツブクリの皆さんも増患は可能であると思います。５分
を超えるのも対した問題にはならない（外来支援加算は概ねで通精は超えるとして
あるところもちょっぴりミソです）と思います。ただなぜ我々が精神科継続
外来支援を加えたか考えていただきたいと思います。
今後の精神科開業医は勤務医以上の収入にはならないように強力に誘導して
いくつもりです。適正な医療の方向に診療報酬を通じて誘導していくのも我々の
任務と考えています。
398:卵の名無しさん
08/03/18 14:21:43 ZGRSmWHh0
>>397
釣られてやるよ。
何が適正化だよ。
長時間の診察はきちんと評価するんじゃなかったのか？
5分以下通精算定不可なら、10分以上は5分毎に割り増し料金にしろ。
天下り先が無くなるように我々医師が運動してやるから覚悟しとけ。
399:卵の名無しさん
08/03/18 14:28:10 M8oKuLxHO
ｼﾝｶﾝｻｯﾊﾟﾘｺﾈｰ
400:関係者
08/03/18 14:43:21 p7RuVaKg0
知り合いの内科の先生に聞くと、自分のところでもうつ病の患者には支持的
に扱い、「無理をしないように、必ず良くなります、薬が効くのに２週間くらい
かかります」くらいは話しているので、きっと精神科の先生は特別な何かを
やっているんだろう、そうすれば５分以下なんてことはないし、もし５分や１０分
くらいなら、加算が３００点以上って外来管理加算と比べて高すぎるという意見が
大半でした。従って時間制が定着し承認された次回改定では次のステップを
盛り込んでいく所存です。以前にも申しましたが病院関係者はこの誘導に好意的です。
増えるうつ病をどうするかという議論は一般科の先生の協力（通精なし）も
不可欠だと思っています。福岡のうつ病学会では一般科医師に対するうつ病治療
の講演があるとのことですの陰ながら応援しています。
401:卵の名無しさん
08/03/18 15:31:08 7Df1odG80
知にかやく大盛不の？？
402:卵の名無しさん
08/03/18 17:26:54 DUXU1ykH0
>>397
つまり精神科通院カウンセリング６０点の２５年前に逆戻りせよ…ってことだろ！？
当時は精神科の開業は保険点数的に無理、というのが通説だったよな。
だから先輩方は自費で開業していたわけだ。
その時代に戻れということだ。
403:卵の名無しさん
08/03/18 21:12:04 8tC32Hw50
今精神科医になる人って
年間何人くらいいるの？
誰か知っている人教えてください。
404:卵の名無しさん
08/03/18 21:35:59 RzSoPVO20
神奈川県は１８日、県立精神医療センター芹香病院（横浜市）で４月から、
はりなどを使って鬱病（うつびょう）治療に取り組む「ストレスケア病棟」を
設置すると発表した。
県によると、都道府県立病院で鬱病治療専門の病棟を設置するのは初めてで、
はりを使った治療は珍しいという。
薬が効かなかったり、副作用が大きい鬱病患者などが対象。
はりによる血行改善に治療効果があるとみられるという。
医師、看護師、しんきゅう師などがチームで治療に取り組み、８の字形のコイルに
電流を流して磁気を発生させ、脳を刺激する「磁気刺激治療法」や、
患者に強い光を当てることでホルモンの分泌を調整する「高照度光照射療法」なども行う。
同病院は「少しでも多くの患者を救いたい」としている。
ソース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
405:卵の名無しさん
08/03/18 22:33:54 1Dzpkct30
ほんとに初診来ないね。
３月は例年だと初診断ってたんだけどね-
406:卵の名無しさん
08/03/18 22:38:10 RzSoPVO20
暖かい陽気でうつの人が調子良いのでは
407:卵の名無しさん
08/03/19 01:32:53 5gkfptwS0
-＞406
私もそう思います。
今患者さんは、とても良くなっています。どんどん薬も減らしています。
昨年の３月ころよりいやに良くなるなあとかんじています。
太陽の黒点は、どうなっているんだろう？
408:卵の名無しさん
08/03/19 02:18:26 zsRdogaG0
そのぶん今年は１、２月が酷寒でしたけどね。
去年の３月と比べて今年はポカポカ陽気。
409:卵の名無しさん
08/03/19 08:52:16 NGRd4ScS0
認知症の患者、『うつ状態」もつけて精神療法とってたら切られた。
本人の不安聞いて、家族に指導してる手間はどうなるんだ。
410:卵の名無しさん
08/03/19 09:21:50 wB2zuAdIO
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
411:卵の名無しさん
08/03/19 10:49:52 qUUn0/+D0
>>409
ほれ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:253-254番)
412:卵の名無しさん
08/03/19 15:19:43 mAjro0t0O
>>409
うつ病とだけ付けとけばいいのに、「アルツハイマー病」とか「認知症」とか病名付けたんだろ
いい加減アリ〇プトなんて出すのやめないか
413:卵の名無しさん
08/03/19 23:04:23 8rP9DZ/I0
>>411
いいじゃん、番号の若いこっちのスレから先に使えば。
414:卵の名無しさん
08/03/20 00:03:18 l35dD4a10
>>413
>>411はスレ誘導じゃないでしょう。
認知症のときに通精とる病名の記載でしょう？
415:卵の名無しさん
08/03/20 02:01:07 YnbcObtP0
あ、なる。すまそ。
416:卵の名無しさん
08/03/20 08:59:15 zk9wu2kQ0
３月前半患者来院数が１～２割減。ところが今週頭から激増。
初診は６人まで受けたが、７人目と８人目はさすがに断った。
患者動向が全く読めない。
417:卵の名無しさん
08/03/20 09:30:25 gHD3efd90
>>416
裏山死
うちは初診１日１人あるかどうかorz
都会でテナント料、人件費高いから経営苦しいお
418:関係者さんへ
08/03/20 10:13:11 vkKodwKD0
私は、うつ病の患者さんには、必ず良くなりますよとは、あまり言いません。
また薬が効くまで２週間かかるともあまり言いません。
昔のひどく悪化したうつ病とは、違うのです。最近は、うつ病に対する
理解が少し深くなり早く来院するのですが、たとえ軽症であっても安請けあい
すると後が苦しくなるし軽症故説明すれば細かいことも理解してくれます。
それに薬物が進歩しこの症状は、三日くらいで取れますとかこの副作用は、
４－５日で取れますなどきめ細かい説明が可能です。新患を１－２万人も
見ているとそれくらいのことは、出切る様になるのです。うつ病は、薬物の
進歩により簡単になおる人や、あるいは、苦労しても何とか良くなる人が
増えてきましたがまだまだとても大変で難しい病気なので、その場合、
内科の医者が治療してもベテランの精神科医が治療しても違いが見えにくい
のです。例えば交通事故で瀕死の重傷者が来たとして経験３０年の医者が
診てもても３年の医者が診てもすぐ死んでしまえば２７年の経験の差など
目立たないでしょう。 つづく
419:関係者さんへ2
08/03/20 10:35:46 vkKodwKD0
うつ病は、長期間の患者さんの変化を観察しなくてはならず１回の
診療では、何もしないで終わってしまうことの方が多いのです。精神科の
診療は経験に基づく直観の領域で行われるので短時間で見極められる部分も
多いのです。（本格的な精神療法は、別ですが・・・）５分以下、10分以下
でも特別のことをやっているのです。通常の診察では、他の科ほど実際の
行為を伴うことは、少ないのです。精神科の診療は精神の領域で行われる
のです。
今回の改定では、関係者さんからの情報もあって厚労省の意図が大分見えて
きました。新規開業抑制の奥の奥もありそうですね。政策立案に際して
精神科の事だけを考えているのでは、なさそうですね。それをしなければ、
医療崩壊を食い止められないと考えていると考えているらしいと推察
できますし僕もそう思います。長くなりました。これでも随分と短くした
のでうまく伝わるか心配です。ご批判甘んじて受けとめようと覚悟しています。