恋愛論【Ⅰ】at HOSP
恋愛論【Ⅰ】 - 暇つぶし2ch700:ひでぶ
07/12/30 13:50:47 lBpGb04rO
年末はみんなどっかに行ってしまうので、
静かで勉強するにはちょうど良いかもしれませんね。
ただお店もしまってしまうので、
籠城の準備が必要ですな。


701:卵の名無しさん
07/12/30 13:52:49 uS5DMg0C0
うららさん、はじめまして
うららさんのレス読ませて頂きました
ご自分のこと、ご主人との関係、主治医の先生への気持ち、お子様のこと…
そんなに多くのことを2chに晒して大丈夫なのでしょうか
私はうららさんのことを純粋に応援していますが
2chは悪意や嫉妬、憎悪が渦巻いている世界です。
どうかお気をつけて下さい
お身体お大事にして下さいね。

702:ひでぶ
07/12/30 13:59:12 lBpGb04rO
私も晒し過ぎてしまったなぁ~。
私は別に困ることはないのですが、
教え子が面倒なことに巻き込まれたらやだし。
2ちゃんでは互恵的な関係を望むのですが…。

703:ひでぶ
07/12/30 21:47:26 lBpGb04rO
「全てのものが毒にもなれば薬にもなる。」
薬学の祖パラケルススの言葉だったと思う。
2ちゃんねるもしかり!
用い方によって良くも悪くもなる。
恋愛の場合は相手に対する思いやりが必要だろう。
しかし、難しいのは嫌だ嫌だと言いつつ喜んでいる場合である。


704:卵の名無しさん
07/12/30 22:35:47 a685dbx6O
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


705:ひでぶ
07/12/30 23:43:00 lBpGb04rO

月夜思君長不忘
夜深恋慕臥空床
夢中携手欲相語
被駭暁鐘又断腸

月夜君を思いて長く眠られず
夜深くして恋慕空床に臥す
夢中に携手を携えて相い語らんと欲せど
暁鐘に驚かされて又断腸


706:ひでぶ
07/12/31 00:35:59 1iF3ju9TO
何か底が浅い。
解剖学だけでも大変だ。
医師って凄いな。

707:卵の名無しさん
07/12/31 00:59:22 0yZ5eSCyO
七言絶句
韻は忘 床 腸ですか?
和歌に比べ漢詩は規則が多いので難しいですね。おやすみなさい。

708:ひでぶ
07/12/31 01:06:27 1iF3ju9TO
ええ、陽の韻です。
寝まする。

709:ひでぶ
07/12/31 23:28:55 1iF3ju9TO
2007年もおわるなぁ
寒い一年でござった。

710:ひでぶ
08/01/01 16:09:08 9vmNZ9LdO
あけおめことよろ

711:卵の名無しさん
08/01/01 17:07:16 hRXaKHjo0
同僚が同僚医師彼氏に「男らしいところがいい」といったところ
「オレは男らしくないよ」との返事が返ってきたそうだ。
「なんてネガティブなの??」と彼女がこぼしていた。
「私どうせブスだから」とオシャレせず、きれいになろうと
という志のないネガティブで卑屈な女がいたら、
男には「かわいくない」「暗い」「素直でない」と映るだろうと思う。
もし女に誉められたら男は胸をはってほしい。
恋愛にネガティブな態度は厳禁!!
二人でいるときの雰囲気・受け答え・表情すべてにおいて。



712:ひでぶ
08/01/02 09:28:57 MNjDlaFpO
私は外見もフツーだと思うのですが、
全然もてません。
何かオドオドびくびくしていて雰囲気は江畑謙介に似ています。
だからもてないのかも


713:卵の名無しさん
08/01/02 12:47:35 IK0Ov2lGO
あけおめです~。

はじめまして。
ここのスレの読者です。
ひでぶさん、やはりもてたい・・・ですか?
自分は女なので
永劫、男性のことがわからないのですが
(女同士なら機能的にわかるかな)
モテたい・・・人気者になりたい、異性から特別扱いされたい、複数から愛情を受けたい
・・・どんな意味合いになりますか?
男性のいう、モテたいって女性の自己満足お洒落とは違うのかな?
ちなみに既婚の医者もモテたいとか思うとして
どんなカテゴリなんでしょう。

いや、既婚の医師が好きなので聞きたくて;

ひでぶさんのお考えを聞かせて貰えませんか。

714:美音
08/01/02 18:25:58 wD2bcaaGO
ひでぶ~♪明けましたね。今年はどんな1年になるでしょうね。 お土産に…季節限定の「月の雫」です。どぞ、どうぞ。

715:ひでぶ
08/01/02 23:06:19 MNjDlaFpO
>>713
何故もてたいのか?
実は大変難しい問題なのだと思います。
確か、マズローが、
人間は他人から認められることを必要とする生き物なのだといっていたと記憶しています。
事実人間は孤立すると環境からの圧力に対して脆弱になるでしょう。
究極的には他人の目を通してしか、
自分の存在を確認できないのかもしれません。
とりわけ異性から認められるということは
重大な意味を持つのだろうと思います。


716:ひでぶ
08/01/02 23:13:58 MNjDlaFpO
>>714
ありがとうございま~す

717:卵の名無しさん
08/01/03 00:10:01 Li/8m1HhO
>>715
認められたい・・・って、認められると誰しも張り合いを得るって事ですよね。
同性と異性間とではどう違うンだろう。
また、年齢でも変わってきますし
未熟な男女のモテたい・と、成熟した男女のモテたいって
どう必要とされたいのかからして違うんですよね。
変な例えですが、家庭で居場所を無くした熟年が
外で若い人にチヤホヤされるだけで
何らかの錯覚を起こしていたりハマってしまったり。
それって同性ではありえないですし、客観的に見て愚かしいですよね;
多分、正当に認められていないからか?自己評価が低いのか?
何なんでしょう??

ここのスレだと愛情とは何ぞや・・・のように、
深いところでお話が掘り下げられていくので
いろいろと学習できるのが嬉しいのですが、
世間の享楽的な会話やニュースなんか見てると、
愛情について思いを巡らせたり
本当に何が必要なのか知り得てる大人って
世の中どんだけぇ~~・・・なんて考えちゃいます。



718:卵の名無しさん
08/01/03 00:52:24 BqJ/cictO



719:卵の名無しさん
08/01/03 02:19:46 pD+/9crQO
遊びと本気の気持ちが分からない。

720:卵の名無しさん
08/01/03 03:37:22 f2l5tqZGO
>>717 本当に同感です。
私の以前の職場にも既婚のくせに、モテたい、とか、
奥さんの悪口のオンパレードの奴がいましたが、
仕事も出来ないくせに裏工作好きで最悪でした。
本当にガキで好きになりようがないのに、
僕の気持ちが通用しないのは君の家庭環境のせいだと逆ギレされました。
本当の愛の形を知ってるのは、世の中どんだけぇ~いるのでしょう。
優しいだけでもそれだけの人には、
体が目的なのかな!?ってそれ以上、近付けない人もいます。

721:うらら
08/01/03 12:57:34 ZOSpgzOs0
あけまして おめでとうございます

愛とは、惜しみなく与えて、決して見返りを期待しないものなのかな・・・

瀬戸内寂聴さんが、そのことについて本を書いたり、
講演されていたけれど、彼女だって、出家するまでは
自分本位な身勝手な愛に生きていたわけで、

わがままが言えているうちに 煩悩に溺れて
さんざ罪を犯し

年齢を重ねていくうちに、それを思い出したりして
反省しながら、だれもが落ち着いていくのではないでしょうか?

いつまでもガキでいられる人は、ガキと恋愛を楽しめばいいのです。

自分にちょうど合う人を見つけるのは、大変です。


722:卵の名無しさん
08/01/03 13:30:37 Li/8m1HhO
>>720
やはり実年齢よりも重要な事は見えてる部分じゃないって訳ですよね;

普通に、家族や奥さんの悪口とか嫌だなあ。
思うところがあっても無駄に吹聴して欲しくない、
実年齢に見合った分別を求めたいと思うけど
・・・そうでなくても、軽薄さばかりが目に付く訳で。

逆もしかりで、女性の求める愛情も何なんでしょう、
メンタル面の波が狂わせる際の被害が
(特に)子供に及ぶニュースなんて・・・常識じゃ考えられません;
守るにあたいする家庭を持ちながら、身体を求められる事を愛情と錯覚して
存在意義を高めている女の人も私の身近にいるんです。

人を愛する事と
異性を欲する事・が、正当なバランスを失った時に
年齢を重ねていればいるほど滑稽さを増しますし
時には悲劇を招いてしまう;
滅びの愛か、欲望の果てか・・・なんてのは文学上での美意識に過ぎないのかなぁ・・・。



723:卵の名無しさん
08/01/03 13:51:33 Li/8m1HhO
>>721
瀬戸内さんは達観するまでに
多岐にわたる代償が生じたって事ですよね。

愛情とは、求めたり欲したりしないけれど
自分は・・・例えば相手の健康や平和・幸せを祈ったり願ったり
・・・だとも思います。
それを実感できたときに、
個としてのその人を
所有できなくとも、深い満足に満たされるといいますか。

ほんと、巡り逢えたこと、存在そのものに感謝できるんですよね。

喜び以外、なにものでもないです。



724:うらら
08/01/03 14:32:34 ZOSpgzOs0
>>723
>巡り逢えたこと、存在そのものに感謝できる

そうです、そうです(^^)

まだ若い人なら、代償を払ってみてもいいんじゃないかな。。。
色々あった後に、出逢いの不思議さに、気付くわけですから。

瀬戸内さんの、老いらくの恋についての小説を読むと、
死ぬまで恋愛はできるし、
明日からでも、恋することはできるのだと思います。

ただし、相手はだれでもいいわけじゃないのです。。そこが問題です。

725:卵の名無しさん
08/01/03 16:48:00 Li/8m1HhO
>>724

ほんとですね;
誰でも良いなんてのは、ある意味勘違いですよね。
誰かを愛したくて、愛されたくて、共に歩む女性を探して
さまようみたいになっちゃってる
やもめのおぢさんを知ってますが
その人の持論が、{愛したい}イコール{意のままになる対象}なんです。
その人はいい歳なんだけど、自分をわかって欲しい・支えて欲しい・家庭にいてくれる女性が欲しい・・・とかなんとか。
まだ見ぬ相手とはいえ、独りよがりで
どうなるのかなあ~って感じです。
代償を振り返れず慢心ばかりが育つ人も
あきらかに現実多いんじゃないかなと。

一生のうち、理解したいとか
心から幸せを願い、祈るに値する相手(異性)は
数多くいないと思うんですよ。
ほんと、巡り逢えたことに感謝!です。
私は学がないので、脳の機能や構造・神経について難しい事は知らない;のですが、
出会いや縁などを考えると、神様はいるんだなあって
漠然と思うんです(笑ッ)


726:卵の名無しさん
08/01/03 16:59:34 ZOSpgzOs0
>>724
巡り逢えたのですか!?
お付き合いできたのですか?

727:うらら 
08/01/03 17:02:33 ZOSpgzOs0
ごめんなさい
>>725の間違いでした


728:卵の名無しさん
08/01/03 17:26:11 Li/8m1HhO
>>726
いいえ;
わかったような事を書いてますが
片思いです~。



729:
08/01/03 17:43:21 ZOSpgzOs0
>>728
私と同じですね。。。

ひでぶ様は、未婚なら、おどおどしたままでいいのですから
身近なところで戦ってみたらどうでしょう?

ご自分で客観的に自分のことが見れるわけだから、きっと大丈夫ですよ

730:ひでぶ
08/01/03 18:23:11 KNviy1zfO
どうもです。
異性から認められることと同性から認められることの差が
どこにあるのでしょうか。
難しいですね。
昔の日本人は基本的にバイセクシャルだったのだと思います。
生得的な部分と文化によって決定される部分があるのでしょうか。


731:ひでぶ
08/01/03 19:16:54 KNviy1zfO
粘菌類などは環境の圧力に応じて劇的に
ライフステージを変化させます。
生活環を考察すれば
人間もn(精子、卵子)、2n(肉体)と、その形態を大きく変化させます。
本来自分の肉体であると思っているものは
精子や卵子を次の世代に伝える為に存在しているのかもしれません。


732:ひでぶ
08/01/03 19:20:07 KNviy1zfO
例えば昆虫の成虫など、
交尾するために準備された肉体なのだなと
思います。
ところが、人間だけ少し事情が異なるのです。


733:ひでぶ
08/01/03 19:46:56 KNviy1zfO
恋愛に類するものは生物一般に普遍的に存在します。
しかし、このスレで論じられている愛は
人間だけが有し、
認識しうるものなのだと思います。
やはり脳に原因があるのでしょう。


734:ひでぶ
08/01/03 20:07:01 KNviy1zfO
本来は遺伝子の容器に過ぎなかった肉体に意味を見出だし、
己の存在に対して思いをめぐらし、
愛に気付いてしまったのは、
脳が肥大した結果なのでしょう。


735:うらら
08/01/03 20:33:06 ZOSpgzOs0
ひでぶ様
貧乏人の子だくさんについて、どう思われますか?






736:卵の名無しさん
08/01/03 23:51:55 Li/8m1HhO
>>734
そうですね!
進化の過程で体躯の変化に留まらず、
見えない分野・・・理性や知・智といった、
やはり脳が成長したからとしか思えない。

ただ、愛を語るうえで
時代や文化を背景に
分別や常識というものが果たして進化・成長しているのか・・・
近代では特に、本人は気付いていないけど
どうみても心を病んでいるとされる人が増加してるのも事実ですし;

物質の繁栄にともなって
避けられないものなのかしら・・・。


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