07/08/27 20:50:25 BCpjlM4h0
ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ ＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;| ／ヾ ;; ::≡=-
;;;;;;;;;;;;;;;;| ／:::ヾ ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;| .|::::::| キンマンコ | ／￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ | >>1おらおらおら、 クソスレ立ててる暇に
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ || ＜ もっと唱題して折伏しろって言ってんだろ？
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ＼ てめ～の財務が足りねぇんだからさ、んも～。
;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ| ／( )＼ ヽ ＼＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;| | （ ｀ ´ | |
;;;;;;;;;;;;;;;|. ' | ヽ ＼＿／＼/ヽ／|
;;;;;;;;;;;;;;| ∧ヽ ヽ ＼ ￣￣／／ __ ( 丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼ ＼ ￣￣／ヽ /,ハ ) ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ ｀ヽ` ヾゝ ─ ' ヽ r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/ _,＞､ ｀ヽ, ｀丁`l ; √`-､ ｀ヽ ｀" //// 〉
;;;;;;;;;| ´ ｀ー､ ＼| ゝ､ ,〈 / ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__ ｨ´｀ 7ｰ､ ヽ＼ノノ） ﾊ ﾉ /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__ | ___,| ヽ ｀V／ '., /`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ, `i | / l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l | ,r个 ｰ－ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l| |. / ￤ j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ |ﾉ |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ,' |
3:卵の名無しさん
07/08/27 20:56:46 Rfb9tCLxO
いや、この板徘徊していたら、
医師→患者とか
患者→医師とか
しょっちゅう見掛けるんだよね。
一度関係者及び患者の【恋愛観】を問うてみたかったのよ。
脱線してもよいから論客来てちょ。
4:卵の名無しさん
07/08/27 20:58:03 mv2QBJuk0
愛ゆえに人は苦しまねばならん
愛ゆえに人は哀しまねばならん
こんなに苦しいならこんなに哀しいなら
愛などいらん
5:卵の名無しさん
07/08/27 21:00:11 Rfb9tCLxO
燃える愛！
6:卵の名無しさん
07/08/27 21:22:06 Rfb9tCLxO
そういえば
【エッチを抄録風に語るスレ】はなくなりましたね。
いつか
カッコウの託卵に関心のある先生が
御説を開陳してまして大変興味深かったのですが。
7:卵の名無しさん
07/08/27 22:31:14 Rfb9tCLxO
「不倫とカッコウの託卵について」は面白かったす。
8:卵の名無しさん
07/08/28 02:57:32 4uFzzAJB0
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>1 ） ｸｿｽﾚは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .） 立てるなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ― ★ ――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
9:卵の名無しさん
07/08/28 14:38:44 ZG/Fw4N1O
それは今日のように蒸し暑い夏の日のことだった。
私は女子大生になったばかりの少女と、
横浜の中華街でお食事をすることになったのであった。
彼女はまなかなちゃん似の美少女だった。
彼女の膚は汗がしっとり湿って、
白く輝いていた。
そして
私は忘れはしない。
彼女の脇の下にはノースリーブから脇毛が覗いていたことを！
…美少女と脇毛！
10:卵の名無しさん
07/08/28 18:55:45 ZG/Fw4N1O
ごわごわ
ぼあぼあのマン毛ほど興ざめなものはないだらう！
美少女の脇毛ちらりんぐ
ワァオ！
11:卵の名無しさん
07/08/28 19:19:35 CRwBJlG90
■■■【誘導】■■■
恋愛サロン
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
12:卵の名無しさん
07/08/28 19:28:35 ZG/Fw4N1O
ちょっと知りたい
否、整理したいことの一つは
医師→患者
患者→医師
茄子→医師
の関係についてなんだよね。
恋愛そのものについてどう捉えるかも興味あるけど。
13:卵の名無しさん
07/08/28 19:42:07 ZG/Fw4N1O
そもそも医療を実践するためには
人間に対する深い理解が必要であり、
この板の住人ならそれなりに含蓄のある
恋愛論を導き出すことができるはずでｱﾙ！
14:卵の名無しさん
07/08/28 20:07:24 SJ63mxxr0
製薬会社に勤める知人が
「医師は患者とあんまりプライベートな付き合いしない」
って言ってたけど…どーよ？
15:卵の名無しさん
07/08/28 20:20:09 ZG/Fw4N1O
>>13
これと矛盾するみたいだけどね、
医師の家庭は崩壊に瀕している場合が
多いような気がするんだよね。
特に、家庭の歪みが子供に集約されている場合が多いね。
子供が親や妹、じいさん殺したりしてマスゴミにもしょっちゅう出ているもん。
根底に問題あるかも。
恋愛の行き着く果てがケコーンであるとして。
(これについても考察したいが)
恋愛観まで遡って考えてみることは
無意味ではなかろう。
16:卵の名無しさん
07/08/28 20:25:55 ZG/Fw4N1O
>>14
＞ 「医師は患者とあんまりプライベートな付き合いしない」
＞ って言ってたけど…どーよ？
私もそんな気がす。
しかるに恋愛スレが乱立し
繁盛している。
患者の心に願う所と現実が乖離しているのでは。
あるいは変わった例がここの板に集約しているのか。
17:卵の名無しさん
07/08/28 20:37:25 ZG/Fw4N1O
患者が医師とお付き合いするのは
至難のわざである。
18:卵の名無しさん
07/08/28 21:01:12 SJ63mxxr0
患者が世話になった主治医に好意を抱くのは当然なわけで。
医師は患者に好意を抱かないもの？もし好きになったらどーすんだい？
19:卵の名無しさん
07/08/28 21:05:51 ZG/Fw4N1O
どーすんだいと言われましても困りますが、
医師が患者を好きになるのは珍しいんじゃないのかな？
多くは患者の虚言であると推察いたす。
20:卵の名無しさん
07/08/28 21:17:54 ZG/Fw4N1O
まず、いろんなスレがあるけれど、
本当に医師が患者と付き合うことがあるのかどうか知りたいな。
また、付き合うにしろ付き合わないにしろ
根底には医師特有の恋愛観があるのだろう。
そっちの恋愛観の方に興味あるのですが、
反例や反論あったらびしばしどーぞ。
21:小林ひでぶ
07/08/28 21:56:37 ZG/Fw4N1O
1です。
医師って変わってるっていうか
特別な仕事なんだと思うんですよね。
その辺もいずれ考察したいのですが。
まずは医師で患者とお付き合いしている人が
降臨してくれたなら
希少価値ありで嬉しいな。
22:小林ひでぶ
07/08/28 22:27:24 ZG/Fw4N1O
寝まする。
皆様に栄えあれ！
23:卵の名無しさん
07/08/29 05:59:59 hYSv0AP4O
>>21
＞ まずは医師で患者とお付き合いしている人が
＞ 降臨してくれたなら
＞ 希少価値ありで嬉しいな。
まず、そういった医師はいないんじゃないのかな。
また、いたとしてもレスすることは滅多にないだろう。
一人でも降臨してくれたなら感激します。
24:卵の名無しさん
07/08/29 07:07:34 A2pG878GO
鈴木杏樹の主治医
25:小林ひ
07/08/29 07:47:41 hYSv0AP4O
相手が芸能人であるとありそうですね。
患者から恋人に昇格した瞬間の意識の変化
には興味があります。
また、何故芸能人なのかも考察する必要がありますし、
一般人ではどうかも考察する必要があります。
26:卵の名無しさん
07/08/29 15:06:42 DuUw3YSV0
>>小林ひ
小林というと、あの例の粘着詐欺占い師のコテ名だから
変えたほうがいいんじゃないのか。
ジャガー横田はストレス解消に旦那を殴っているそうだ。
旦那外科医「奥さんのいうことを聞けばうまくいく」
27:小林ひでぶ
07/08/29 19:05:48 hYSv0AP4O
>>26
＞ >>小林ひ
＞ 小林というと、あの例の粘着詐欺占い師のコテ名だから
＞ 変えたほうがいいんじゃないのか。
＞
レスありがとうございます。
小林奈保子さんのことでしょうか。
ちょっと考えてみまつ。
28:卵の名無しさん
07/08/31 00:13:21 d6q2pMzh0
Ⅰということは、Ⅱもあるのかｗ
妄想乙女たちにみつかって潰される前に、
現役医師の告白がほしい。
29:ひでぶぶ
07/08/31 12:24:28 TFoblcD20
実際に恋愛をしたという
医師の告白が一番有難いのですが
恋愛の是非に関してでも結構ですので
我はと思う医師の方、どうぞ降臨して下され！
30:ひでぶぶ
07/08/31 12:29:07 TFoblcD20
今日主治医をこのスレに誘ってみましたが
来ていただけるかどうか…。
31:卵の名無しさん
07/08/31 17:04:07 d6q2pMzh0
あり、１は患者だったのか。
ちゃねらーの主治医ｗ
といっても、知り合いの医師は何人か、ちゃねらーｗ
忙しくて、読むのが精一杯だそうだけど。
あとは、恋愛系のスレでよく出ている、
結婚相手との出会いの場を教えていただきたい。
お見合い、人からの紹介、出会い系サイトなど・・・
本当に看護師との結婚は多いのかとか。
でも、医者ってもてるね。
白衣マジックで、断るのに苦労したって言ってた。
32:ひでぶぶ
07/08/31 17:56:31 vzNaXpZyO
>>31
＞ あり、１は患者だったのか。
ええ、病気の巣窟です。
できたら、冷静に、医師に特徴的な恋愛観を理解したいと思っています。
考え方そのものを理解することが一番大切だと思っています。
33:ひでぶぶ
07/08/31 18:05:01 vzNaXpZyO
多角的に考察していけたなら、
恋愛論として深めていけるのかな、
などと期待していますが、
論として収斂せずに、多方に拡散してしまっても面白そうです。
ケコーン相手をどこでｹﾞﾄするかなどといった
なまなましいお話も興味深いですね。
34:卵の名無しさん
07/09/01 09:42:33 zUvM7O520
患者がお医者さんに恋するのは自然だし普通の事だと思う。
そんなことはお医者さんの方も慣れてるはずだし、
嫌ならある程度は自衛できるんじゃないのかな？
それでも勘違い患者？が続出しているところを見れば
中にはお医者さんがコナかけてることだってもあるんだろうね。
でももし気に入られたとしても、医者と患者じゃ対等な関係なんて望めない。
上手くいかなかったとき、お医者さんは
「きもい勘違い乙」の一言で患者側をメンヘラ扱いしたりするから
まぁ、対等な恋愛関係なんて望めないんだろうな。
そしてこのレスにも、きっとそういうレスがつく。さみしいね。
35:ひでぶぶぶ
07/09/01 10:12:11 4rEHEUpMO
実際に医師と対等にお付き合いするのは大変でしょうね。
実際にこの板にある数々のスレを見てもそう思います。
「耳鼻科の先生に質問です」とか
「眼科の先生に質問です」とか
「皮膚科の先生に質問です」とか
患者は先生に何かしていただくことばかり
考えていて
患者側は何もしない。
これは対等じゃない。
せめてこのスレぐらいは互恵的関係を築いて行きたいですね。
恋愛論を論じて自己認識を深化させることは互いに意義あることです。
先生にとっても良いことです。
どーか来て下さい。
36:卵の名無しさん
07/09/01 11:29:16 GujkMVDFO
あなた患者なんでしょう？
こと恋愛に関して語りたいのなら
どうしてそんなに医師におもねるの？
単純に疑問です。
どんなもってまわした言い方をしたところで
医師から具体的でなまなましい話を聞きたいだけなんでしょ？
なんかあさましくない？
37:ひでぶぶぶ
07/09/01 13:27:46 4rEHEUpMO
己を理解していない
思い上がった意見ですね。
一方的にあーしてくれ
こーしてくれというのは単なるガキでしょう。
医師は私の話に付き合う義理はありません。
また、患者の勝手な思い込みはこの板に溢れているけれど
医師の書き込みは少なく希少価値があるます。
38:ひでぶぶぶぶ
07/09/01 13:29:38 4rEHEUpMO
あるます→×
あります→○
39:ひでぶぶぶぶぶ
07/09/01 13:42:50 4rEHEUpMO
そもそも「～師」には特別な意味が込められており。
ちなみに辞書を引くと
１、かしら、おさ
２、多くの人を統率する人君、将軍
３、人を教え導く人
４、専門家、技芸の優れた人
などとあります。
本来軽々に対応してはならないのです。
他にめ～師ってつく仕事ありますけれどもね。
40:ひで
07/09/01 14:00:06 4rEHEUpMO
他にめ→×
他にも→○
邪魔が入ってﾐｽ
41:ひでぶ
07/09/01 18:58:27 4rEHEUpMO
権威あるものを認めないというのが
この板の住人の基本姿勢なのかなぁ～。
畏敬の念は
正しく教育されなくては育たないんだろうなぁ～
本当に凄いものが正当に評価される
世の中であって欲しいなぁ～
私が以前デエトした脇毛美少女も謙虚だったけどなぁ～
42:ひでぶ
07/09/01 19:16:59 4rEHEUpMO
私が医師が偉いなと
思っている理由はもう一つあって、
医師は人を逝かせる仕事でもあるからです。
美人女子大生よりも興味あるのは
医師の智慧ですね。
43:ひでぶ
07/09/02 19:07:38 2lOpqcdZO
ひどい！
今日喫茶店で思索に耽ろうとしたら、
隣りに女子大生が座って来て
うるさすぎ！
よくもまあ、あんな無意味なお話を延々とできるものだ。
やはり、人間は高度な教育を受けないとダメなのだろうか？
例えば「むかつく～スレ」とかを覗いてみて、
そのやり取りにくらくらするのは私だけだろうか？
教育を受ければ変わるものだと信じたい。
44:卵の名無しさん
07/09/02 19:11:12 GwfKGkgI0
ひでぶさんって、ひょっとして恋愛スレやDQN患者スレを
携帯で長文書き込みしていた人？
45:ひでぶ
07/09/02 19:25:29 2lOpqcdZO
いや、しばらく見学させてもらっていました。
医師→患者
に興味があるのですが、あまりに強烈な
患者→医師
のお話が多く辟易していました。
私は医師という職業は特別な職業だと考えます。
そこで、少し腰を据えて医師とお話をしてみたいと思い
降臨をお待ちしているところです。
46:卵の名無しさん
07/09/02 22:25:09 6lRAqaSx0
失礼、その人に似ていたので。
私が知っている例は、
石同士でｹｺｰﾝ→ﾘｺｰﾝ
開業医の娘とｹｺｰﾝ
で、普通の患者とはまずありえないみたい。
47:卵の名無しさん
07/09/03 01:58:11 QlSZPopz0
よしっ！がんばれ！わたしっ！
48:卵の名無しさん
07/09/03 08:41:03 s7DIBzMrO
患者にふられた
→クソスレ立てまくり（恋愛系・患者系）
49:卵の名無しさん
07/09/03 08:49:14 s7DIBzMrO
恋愛論
モテる医者
→医者を武器にしない人
→金を武器にしない人
→医者じゃなくても、モテる人柄の人
『医者である』『金を持っている』私を振ったあいつは『プシコでおかしい』というのなら『医者なら誰でもいい』『金もちなら誰でもいい』を選んだら
本音では馬鹿にしていても、口先だけだとちやほやしてもらえるし、すぐにおまたも開いてもらえるよ
50:卵の名無しさん
07/09/03 09:19:53 s7DIBzMrO
日産婦見解
善意の第三者からの卵子提供による不妊治療を悪用して、自分の精子と患者の卵子を患者未承諾で・・
カスですわな
51:卵の名無しさん
07/09/03 09:25:24 s7DIBzMrO
このスレの目的は患者にふられた後、セックス依存症みたいになって
看護師ﾀﾝ、現在産休（すごく性格が良い子）に、
「家庭はさめきっている。結婚するから」
と関係をせまり、避妊せず
看護師が妊娠を伝えたら「おろせ！」
優しい子だし、小児科の看護師さんだから
「おろせません！」
で、一方的に、その子を捨てる。すぐに関係を持ってしまうぐらい尻軽なその子が悪い、自己責任という身勝手な論理
52:卵の名無しさん
07/09/03 09:31:43 s7DIBzMrO
その後、その子と別れてから、既婚女なら大丈夫だろうと、旦那がどかちん（身内の会社）の事務員（人間性は軽蔑・阿呆なので困っていると陰で、看護師たちに悪口言いまくり）や人妻看護師、医者であることを伏せて、出会い系でナンパ
どかちん女房が本気になって、
「旦那と離婚するから、結婚してくれ」
医者にしたら、身体だけ、そんな馬鹿女と結婚なんてとんでもないと立てたスレ
ちなみに痴呆効率（医大医局命令出向）、中学生女子二人の父
53:卵の名無しさん
07/09/03 09:36:38 s7DIBzMrO
ちなみに
精子→カス（そいつ）
卵子→冷凍保存された正常な卵巣（別のは病気で臓器保存）
死ね！変態！
54:卵の名無しさん
07/09/03 09:56:05 s7DIBzMrO
小児科の看護師さんは
「あの子、いつも明るくて、優しくて、あの子がケモをしてくれたら、辛くない」
とまでいわれてたすごく良い子
なのに、妊娠がわかったとたんに「〇〇のマンコは」のスレをそいつか（そいつの奥かも？）、℃型女房が立てた
ひどすぎます！
責任は看護師さんの自己責任ですか？
どう考えても、ピルが使える、ゴムも使える避妊可能な産婦人科医でありながら、避妊しなかったそいつが悪いはず
55:卵の名無しさん
07/09/03 10:00:24 s7DIBzMrO
ぼけ茄子次自慰〇田、いいかげんにしろ！
そんな性格だから、患者に逃げられるんだよ
身勝手に欲望と感情だけを処理して、周りを平気で傷つけて、責任を取らない男だからだよ
逃げ出した患者さんは、あんたのそういう一人よがりが嫌で逃げ出した
紹介状に性格が露呈したね
どこをとって患者に惚れられていたと言えるのか？
妄想もほどほどにしてくださいね
56:卵の名無しさん
07/09/03 10:17:08 s7DIBzMrO
捨てられた看護師さんへ
今はお会いできませんね
「産婦人科ではお世話になりました
あなたの人柄は患者のみんなが知っています。あなたの優しさと明るさに助けられた患者は、私だけではありません。みんな、あの看護師さんにケモをしてもらうと、安心できると言っている」
昔、いろんな患者さんが口にしていたこのメッセージが、本当のあなた
患者さんにとってあなたは、たいせつなかけがえのない人
看護師の収入なら、子供一人ぐらい育てられると思いますよ。ましてや、あなたは、短卒看護師
そんな不誠実な男のことは忘れて、新しい一歩を
どうしても許せなくて、前にいけないなら、弁護士さんに相談してみたら。あなたが慰謝料を請求されるかもしれないけど、もしかしたら、不倫で出生した子のために養育費とかの可能性があるかも？
あなたが侮辱されるいわれはないと思うよ。自分を責めないで
あと、弁護士さんは、女性がいいと思うよ。男の勝手な都合にふりまわされないから
いつか、あなたに昔のような笑顔が戻りますように
57:卵の名無しさん
07/09/03 13:44:04 syA1COmZ0
医者への恨み言を書くスレですか？
58:ひでぶ
07/09/03 15:53:19 oqOouc5kO
基本的に「恋愛論」
なので、単に感情を爆発させて
ただ書き綴っただけ
みたいな文章はやめてもらいたい。
見苦しいですね。
鑑賞に耐えません。
中学校でも、そうした文章は好ましくない
と指導を受けているはずです。
59:ひでぶぶ
07/09/03 16:15:28 oqOouc5kO
>>46
＞ 石同士でｹｺｰﾝ→ﾘｺｰﾝ
＞ 開業医の娘とｹｺｰﾝ
＞ で、普通の患者とはまずありえないみたい。
ええ。
私も医師と患者がお付き合いするのは極めて稀だろうと
思っています。
60:ひでぶ
07/09/03 18:11:55 oqOouc5kO
しかし、何故、芸能人と付き合う医師がいるのか。
それが謎だ。
イパーン人がダメで芸能人は良いというのは
ちょっとおかしい。
61:卵の名無しさん
07/09/03 18:36:53 6l5fW9De0
>>ましてや、あなたは、短卒看護師・・・
ﾜﾗタ＼(^O^)／
62:卵の名無しさん
07/09/03 19:30:36 dRXSBZ5TO
恋愛、
その人の存在を、心から大切に思う気持ち。決して振り向いてはくれないだろうと想像でき得る相手にも、無償の愛にも似た、敬愛の情を抱くこと。
患者から医師への恋慕は、こんな感じなのでは？
いざ、現実に医師と交際したいか云々は置いておいて叶わぬ恋に憧れる気持ちが存在しているのは、確か。
63:ひでぶ
07/09/03 20:07:02 oqOouc5kO
>>62
考えさせられます。
64:ひでぶ
07/09/03 20:15:33 oqOouc5kO
愛は打算から離れた
ものであり、
純粋無垢なものであるのなら、
何かを相手に要求するべきではない。
つまり、愛することが重要なのであって
愛されるか否かはさして重要ではないのかもしれません。
65:卵の名無しさん
07/09/03 21:51:06 VCi62XjTO
>>58
＞ 基本的に「恋愛論」
＞ なので、単に感情を爆発させて
＞ ただ書き綴っただけ
＞ みたいな文章はやめてもらいたい。
＞ 見苦しいですね。
＞ 鑑賞に耐えません。
＞ 中学校でも、そうした文章は好ましくない
＞ と指導を受けているはずです。
＞
基本的に感情や妄想を爆発させる醜悪なホモおポルノボケ茄子ホモエタ自自慰、誰とも恋愛できないお前が恋愛論を語る事こそが見苦しい。
他人にも他人の恋愛にも関係ないのに、単なる感情や汚い妄想を爆発させ、さも関わりがあるかのように粘着し他人を侮辱する以外能がない、阿呆で醜悪な無能ボケ茄子ホモエタ自自慰マンケツ龍が中途半端に評論家ぶりっ子チョンしている方が見苦しく、観賞に耐えない。
お前の境遇や文章や頭は感情や妄想の爆発のみで空っぽだろう。
こんなキチガイボケ茄子エタホモ自自慰による中身空っぽな偽物スレは終了させなさい。
誰も浅ましいお前には関わらないし、巻き込まれまい。
一刻も早く、お前のような醜悪なボケ茄子ホモエタ自自慰マンケツという粘着龍が自らの矛盾に気が付いて、メディアから、人生から引退させられますように。
更に忌み嫌われる明日を見る前に。
66:ひでぶぶ
07/09/03 22:02:34 oqOouc5kO
>>65
こちらへどうぞ↓
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart45
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
67:ひでぶ
07/09/03 22:14:28 oqOouc5kO
恋愛対象として
イパーン人→×
芸能人→○
というのは考えてみる必要があるのでしょう。
68:62
07/09/03 22:43:22 dRXSBZ5TO
芸能人ならいいということではなく、おそらく
医師の側では、患者との恋愛に立ち入りたくないのでは？職権濫用？にもつながるし。
それでも、恋に落ちる人も中にはいるだろうけれど、やはり医者が食指を動かされるのは、それなりの
条件、(容姿や金銭的裕福度また知名度など)が
整っていなければ、
ということではないでしょうかね？
69:ひでぶ
07/09/03 22:48:54 oqOouc5kO
>>68
そう考えると
恋愛の本質にも関わってくる問題かもしれませんね。
70:62
07/09/03 22:49:27 dRXSBZ5TO
患者の側は、比較的憧れめいた感情から、医師に恋慕の気持ちを抱くケースが、多いのでしょうが、
逆に医師の側は、生身の人間ですからね。
好かれていやな気持ちがする人は稀であって、かといって己に向けられた
恋慕の情を持て余しつつ、日々なりわいとして医者を続けねばならないのですから、そういう点では気の毒とも言えますね。
71:ひでぶ
07/09/03 22:50:39 oqOouc5kO
すみません今日はもう
寝ます。
72:62
07/09/03 22:53:04 dRXSBZ5TO
お付き合いいただき、ありがとうございました。
おやすみなさい。
73:ひでぶ
07/09/03 22:53:35 oqOouc5kO
>>70
かといって己に向けられた
＞ 恋慕の情を持て余しつつ、日々なりわいとして医者を続けねばならないのですから、そういう点では気の毒とも言えますね。
＞
斬新ですね。
74:ひでぶ
07/09/03 22:54:51 oqOouc5kO
>>72
＞ お付き合いいただき、ありがとうございました。
＞ おやすみなさい。
こちらこそ、ありがとうございます。
おやすみなさい。
75:恋愛
07/09/04 12:14:38 QI45bBikO
実存分析において自ら生きている意義を悟ったものは
どのような苦難にも耐えるという。(ﾌﾗﾝｸﾙ)
自ら生きる意義を悟るとは
自ら生きる意義の言葉による理解のことだろうか。
ならば恋愛も同様。
言葉によって理解していくことは甚だ深い意味がある。
恋愛という曖昧模糊としたものを静かに見定めて
言葉によって一定の姿、かたちに整えて行くことは
とても大切なことである。
76:ひでぶ
07/09/04 12:18:40 QI45bBikO
>>75
は、ひでぶである。
77:ひでぶ
07/09/04 20:30:37 QI45bBikO
ちょっと
不勉強ぶりが露呈してきたので
勉強しなくては。
このスレが互恵的なスレになることを祈ります。
78:ひでぶ
07/09/05 06:24:16 Wl4aoc2oO
まず医師と患者の恋愛について
交際することは極めて稀なことなのだろう。
しかし、それがいけないことなのかと
言われれば
必ずしもいけないこととは言い切れない。
理由は以下による。
79:ひでぶ
07/09/05 06:32:32 Wl4aoc2oO
1、まず違法ではないこと。
2、民法の解釈では片務型請負契約～とあるが、
やはり双方の合意に基づくのが理想的であること。
3、心の交流や感情のやりとりは推奨されるべき(山下格)であること。
4、親和的関係の醸成は好ましく、むしろ
冷淡なのが問題であること。
など
80:ひでぶ
07/09/05 06:41:43 Wl4aoc2oO
あまり参考にならないが
「恋愛の生物学」で香山リカが患者と恋愛した随筆を書いている。
対象と距離をとらぬ治療は
対象に巻き込まれやすいなどマイナスの要因もあろうが
対象と親密にしなくては見えてこない部分もあり
一長一短である。
81:ひでぶ
07/09/05 06:54:37 Wl4aoc2oO
参考までに
教育においては
教師は生徒を評価しなくてはならない。
昔はヘルバルト由来の注入主義に基づいた教育だったので
教師は生徒に距離をとって観察していた。
しかし、今日は
児童中心主義が趨勢である。
そこでは教師と生徒の分け隔てはあまりない。
結局、後者の方が
より踏み込んだ観察が可能であり
比較考量すれば勝っている。
医療も同様だろう。
ＥＢＭを踏まえなくてはならないのは
勿論であるが
一歩踏み込んだ医療が望まれているのでは
なかろうか。
82:ひでぶ
07/09/05 07:32:59 Wl4aoc2oO
伝統的に
日本人は対象と一体化した研究が得意である。
それは猿の研究などにおいて顕著である。
医療関係者の社会的立場については
教師の立場の変遷が示唆的だろう。
人は社会的立場の高いものを貶めたいという
欲求を有しているのだろう。
以前は教師が槍玉に挙げられていたが
今はその権威が完全に失墜したので
医師に攻撃対象が遷移したのである。
私は医療関係者をなんでもかんでも攻撃しているマスゴミには嫌悪感を禁じ得ない。
相互理解こそが必要であると考えている。
83:卵の名無しさん
07/09/05 09:40:23 TbJTupAMO
>>77
＞ ちょっと
＞ 不勉強ぶりが露呈してきたので
＞ 勉強しなくては。
＞ このスレが互恵的なスレになることを祈ります。
＞
一生精神病院に入ってくださいね。
本当に不勉強みたいですね。
ムカムカして虫酸が走ります。
あんたは恋愛できない嫌われ者だろうｗ
無意味なスレは消し、あんたも引退しなさい。
あんたに生きる意味はないし、あんたは恋愛できない。
あんた程度の醜悪なボケ茄子ホモエタ自自慰では互恵的には到底なるまい。
84:ひでぶ
07/09/05 10:25:44 Wl4aoc2oO
嫌なら来るな。
85:卵の名無しさん
07/09/05 17:39:55 TjPDRoj3O
ひでぶさんの考察はおもしろいと思います。
対人間関係を
患者と医師に絞って考えてみると、
希薄であったり濃密であったりと
はたから見るかぎり愉快な?思惑が交差していますよね。
愛
恋
憧れ
崇拝
・・・その他いろいろな呼び名がありますが、
治療という行為を挟んで成立或いは始まる感情は
一般の恋愛論と比べるには単純とは言い難いと思います。
私は作文がホントに苦手なので変な文面かもしれません……すみません。
86:ひでぶ
07/09/05 18:46:44 Wl4aoc2oO
>>85
ありがとうございます。
文章書くのって
本当、大変ですよね。
何か気付いたことがあったら
どんどんアドバイス下さい。
87:ひでぶ
07/09/06 17:26:58 KXfYeDwSO
医師と患者が交際することは極めて稀であると思いますが
別段悪いことだとは思いません。
私は、以前、看護学校の先生(講師)に質問に行ったことがあります。
その先生は
患者の側に医師の抱えた悩みや苦しみを理解し
支えきるだけの資質と覚悟があるのなら
交際しても構わないだろうとおっしゃっていました。
88:ひでぶぶ
07/09/06 17:36:54 KXfYeDwSO
その看護学校の先生は
陽性転移や逆転移の生じやすいのは
皮膚科であると
おっしゃっていました。
89:卵の名無しさん
07/09/06 18:51:42 gz732wBO0
>>62
好かれるのも回数が増えれば増えるほど
殆どは好みじゃないが為に
心底迷惑してると思うけど…
>>88
よその科より責任が軽いから？
90:ひでぶ
07/09/06 19:40:30 KXfYeDwSO
それが問題なんですねぇ。
何故患者の多くが恋人候補にのぼらないのかといえば、
多くの患者は
多くの医師にとって
魅力的ではないからでしょう。
(旧来の倫理観が影響しているかもしれませんが)
ここで
(当然個人差はあるのでしょうが)
医師は何を基準に交際相手を選別しているのかが問題です。
91:ひでぶぶ
07/09/06 19:43:50 KXfYeDwSO
>>89
＞ >>88
＞ よその科より責任が軽いから？
何故かは聞かなかったのですが、
「触れる」ということが恋愛感情を生じさせるきっかけになるのだろうと考えます。
92:卵の名無しさん
07/09/07 00:44:36 CQQLlnqvO
主治医が携帯の番号を教えてくれるって良くある事ですかね？
93:ひでぶ
07/09/07 00:56:32 gL8hZTJFO
それは快挙というべきではないでしょうか。
94:ひでぶぶ
07/09/07 09:10:39 gL8hZTJFO
う～ん、私は稀だと思うのですが。
隠れてケータイの番号やメルアドを教える
医師は結構いるのかもしれませんね。
私の見当違いというのも考えられます。
しかし、私の行きつけの病院の売店のおばちゃんも
医師のメルアド教えてもらっていました。
おばちゃんは口が軽いので私にホイホイ話してしまいます。
結構偉い医師なので
良くやるねぇ～
と思っています。
メルアドを教える場合は細心の注意を払った方が良いのでしょう。
日本人は情報の管理が不得手な民族です。
第二次世界大戦でも
軍事機密をおなごに
漏らすなど
管理が甘く、米軍に筒抜けでした。
このスレは無意味な誹謗中傷でなければ
どのような意見でもかまいませんので
有効な反論ありましたらどうぞ
95:ひでぶ
07/09/07 09:35:53 gL8hZTJFO
情報の管理が杜撰だなぁ～と思えることは
病院では結構ありますね。
親しくなると何でも話してしまう茄子は
結構いるんじゃないかな。
日本人は機密を保持できない民族と言われていますからね。
96:ひでぶ
07/09/08 07:52:33 5SPajjZ0O
>>68
医師は主に容姿、金銭、知名度、などを物差しにして交際相手を選別しているのだろうか。
知性、人間性、経験などの内面的なものが関係していないのか。
97:ひでぶ
07/09/08 08:01:46 5SPajjZ0O
私だったら
1知性>>2経験>>3人間性>>4外見>>5お金
6知名度は価値なし。
の順番になる。
外見と性格は変えることができる。
98:ひでぶ
07/09/08 17:09:44 5SPajjZ0O
しかし、人間は特別に脳を発達させた生き物なのに
医師も患者も脳でパートナーを選ばないのは悲しいことだ。
99:卵の名無しさん
07/09/08 17:16:50 5SPajjZ0O
まてよ、脳によって相手を選ぶとなると
医師は医師を選ぶということになるのか･･･
100:卵の名無しさん
07/09/09 20:08:11 yV6MGumH0
101:卵の名無しさん
07/09/09 22:19:06 rEu5x4qsO
ヒデボボブラジル
キュウシュウイッテボボトイッタラアキマヘン。
102:ひでぶぶ
07/09/10 12:45:09 ki1bvgJaO
医師であっても私服だったら一般人と変わらないなどという意見があるが
これは違うと思う。
しばらく話をしていれば
頭が良いか悪いかは分かってしまう。
103:ひでぶぶぶ
07/09/10 13:05:26 ki1bvgJaO
頭が良いというだけだったなら薬剤師も良いはずだ。
千葉大の薬学部などは下手な医学部よりも
基礎学力は上かもしれない。
104:ひでぶ
07/09/10 13:27:00 ki1bvgJaO
保険制度の変化に伴って医療費用の自己負担率も
ゼロ→1割→2割→3割と変化してきた。
財源の確保が難しいことから
これからも医療費の自己負担率は高騰を続けるだろう。
費用が高騰すれば患者は費用を出し渋るようになる。
病院に行かずに我慢したり、薬局で済ませてしまう病人が増える。
その結果患者が減る。
患者が減れば余った医師は失業する。
あるいは
収入が激減する。
従ってお金もうけ以外にやりがいをみつけられなくては
医師は「やってらんない」
時代が来るだろう。
特にこれからの医師に問われる能力はコミュニケーション能力だ。
言語能力の低い医師は痛い目に会うだろう。
そこで意外と安定しているのが薬剤師で
薬剤師の果たす役割は増える。
105:卵の名無しさん
07/09/11 00:50:39 a3edDObr0
>>103
国公立大の薬学部は、
金とコネまみれのアホ私立医大より、
よっぽど偏差値高いよね！
106:ひでぶ
07/09/11 17:23:25 HCRk0AidO
一部の薬学部が優秀であることは間違いありません。
医学部は大学にもよるのでしょうが
総じて、難化しています。
現在人気は周辺学部に広がりつつあります。
医師に問題があるとするなら学力よりもむしろ、
一、非常識であること
二、コミュニケーション能力が欠如していること
三、心が病んでいること
などが挙げられるでしょうか。
ま、個人差が相当あるのでしょうが。
107:卵の名無しさん
07/09/13 16:36:20 pn/7aQT50
どうしたら女医と結婚できるか？
108:卵の名無しさん
07/09/13 16:37:47 En4AmkQk0
煩悩数108をｹﾞﾄ
109:ひでぶ
07/09/13 21:54:52 nn5agZW0O
女医さんとケコーンするのは難しいす。
↓皆様にお礼です。
110:ひでぶぶ
07/09/13 22:05:16 nn5agZW0O
九月十三夜
霜満軍営秋気清
数行過雁月三更
越山併得能州景
遮莫家郷憶遠征
上杉謙信
霜は軍営に満ち秋気清し
数行の過雁月三更
越山併せ得たり能州の景
さもあらばあれ
家郷遠征をおもう
111:ひでぶ【毘】
07/09/13 22:31:16 nn5agZW0O
上杉謙信かくいい！
112:ひでぶ
07/09/16 01:42:17 k4r2ZlmJO
恋慕之詩
喜歓時不待駸駸
顧眄逍遙万斛心
霙雨蕭蕭寒弊体
孤蓬粛粛湿衣襟
君居聖母医院閣
我在道途峰下森
不意聞梟声嫋嫋
既而三鼓晦冥深
幸せはすぐに過ぎ去ってしまう。
振り返りさまよう様々な思い。
みぞれまじりの雨はつめたく身体にふりそそぎ、
一人粛粛と衣を濡らす。
貴女は今、病院にいて、私は深い森の道です。
ふと梟の声が聞こえます。
もう夜も更け深い闇ばかりです。
出典大学の紀要です。
漢詩の作者は私です。
平仄は揃ってますが、ちょっと間違いあるかもしれません。
113:卵の名無しさん
07/09/16 02:21:23 p5iWTLHp0
ひでぶさんは、男性？ 女性？
男女でも、視点は違うと思う。
114:ひでぶぶ
07/09/18 21:01:27 WkUDHETDO
レス遅れてすみませんでした。
ダウンしていました。
私は男♂です。
恋愛観に性差は反映されるでしょうね。
女性の恋愛観は興味あります。
115:卵の名無しさん
07/09/19 09:27:14 t9TS+lql0
教えてください！
医師と患者がプライベートで会っていることが病院にバレると、
何か問題になるんですか？
116:卵の名無しさん
07/09/19 09:49:11 Yi3xG0DGO
私 風俗嬢だけど 医者のお客さん多いよ！
医者を裸にして 私が面倒みてあげてるよ 下のね。Ｍが多い。可愛いよ ｱﾊ
117:卵の名無しさん
07/09/19 09:57:52 UZsFqpNo0
>>115
普通はその医者がクビになる
118:卵の名無しさん
07/09/19 10:03:11 nzrxpBcaO
なんでクビになるんですか？
119:卵の名無しさん
07/09/19 10:05:06 t9TS+lql0
>>117
どうしてですか？そういう決まりがあるのですか？
実はある医師と前に食事に行ってきたんですけど、今度はもうしばらくしたら・・
ってなっているので。
ちなみにその先生、来年病院移るので、それまではまずいってことなのかな？って思って。
120:卵の名無しさん
07/09/19 16:08:06 R2SAg0hF0
いいねー。食事に行けるなんて。
とってもうらやましいです。
私はメールが精一杯。
121:ひでぶぶ
07/09/19 17:23:37 qCcdu9S1O
>>115
封建的な組織だから
というのが理由でしょうか。
122:卵の名無しさん
07/09/19 17:31:20 ydCVuKwC0
>>118
てかモラルとしてダメだろｗ 俺の医局で除籍になった先輩が居るよ
123:ひでぶ
07/09/19 17:52:14 qCcdu9S1O
医師としての権威を失墜させてはいけませんが
あんまり堅苦しくても疲れませんか？
人道に反する行いは責められて当然ですが
それ以外は自由にした方が医師も楽なのに…
124:卵の名無しさん
07/09/19 19:52:46 gYn/ANFN0
医者と患者という明らかに力の差がある関係を背景にして
個人的な欲望を満たそうというのは
『 人 道 に 反 す る 行 為 』
じゃあ無いとでも？？？
125:ひでぶ
07/09/19 20:12:43 qCcdu9S1O
なんか変な文脈で解釈していませんか？
医師としての立場を利用して患者を苛めているなら問題ですが。
患者が喜んでいる場合は問題ないでしょう。
126:卵の名無しさん
07/09/19 20:12:53 pCozoj2i0
>>116
医者もピンキリだからね。
風俗女や茄子にしか相手にされないのは、
キリの部類のキモブサ低脳医。
せいぜい相手してやってくれ～！
127:卵の名無しさん
07/09/19 20:22:56 qCcdu9S1O
医師としての立場を利用して患者の人権を蹂躙したら
さすがに問題でしょう。
しかし、双方合意の下なら構わないと思うのです。
自説、既出ですが
>>106
＞ 医師に問題があるとするなら学力よりもむしろ、
＞ 一、非常識であること
＞ 二、コミュニケーション能力が欠如していること
～の通り、
視野が狭かったり、偏見に満ちている先生が多いような気がします。
128:卵の名無しさん
07/09/19 20:52:08 5V2iQryZO
くとうてん、乙
129:卵の名無しさん
07/09/20 09:10:45 /7DZJD8I0
>>119です。
やっぱり医師と患者がプライベートで会うことは問題があるんですね。
だから、先生は先延ばしにするのかな？
でも初めて誘ったときはとても嬉しそうだったんですよ。
先生に「よくこうやって患者さんと出かけたりするんですか？」と聞いたら、
私が初めてだと言ってくれました。凄く真面目な先生なんです。
だから、そういうことなら、しばらくはおとなしくしていないとダメなんでしょ
うか？
130:ひでぶ
07/09/20 09:43:17 pq1CfmXZO
現状では、多くの医師は患者との交際に理解を示さないので
隠密裏に行動した方が良いんじゃないでしょうか？
131:卵の名無しさん
07/09/20 10:03:40 /7DZJD8I0
ひでぶさん
先生に聞いてみたほうが良いと思いますか？
先延ばしにするのは、医師と患者の関係だからですか？・・って。
でもそんなこと聞くのも変ですよね？
132:卵の名無しさん
07/09/20 14:16:49 oEzUr2DfO
本当に忙しいか外で会って冷めたか
133:ひでぶぶ
07/09/20 15:20:42 pq1CfmXZO
>>131
どのような関係なのか分からないので有効な助言はできないと思いますが、
拙者が思うに先生も迷っておられるのではないでしょうか？
先生の立場に配慮しつつ慎重に誘われてはどうでしょうか？
134:卵の名無しさん
07/09/20 16:08:47 /7DZJD8I0
ひでぶぶさん
そうでよね？
たぶん私も先生は迷っているのかな？って気もしています。
それと一つ、先生はある科のトップの先生なんです。
私とは歳も全然違います。
きっと先生も、そんな私が何が目的で自分のこと誘ってきてるんだろう？
って思ってるんじゃないか？って友達にも言われます。
自分でもどうしたいのか分からないんですけど、ただ会いたいんです。
一緒にいると楽しいから・・
それと、初めから先生とは話が合ったと言うか、おりが合ったと言うかといった感じでした。
世にも有名な名医なんです。
だからなんでしょうか？
でも誘うと嬉しそうな顔して、必ず連絡するっていうんですよ。
135:ひでぶ
07/09/20 22:05:46 pq1CfmXZO
>>134
うまくいくと良いですね。
頑張って下さい。
136:ひでぶ
07/09/22 12:35:22 AZqdgg9cO
Ｑ:何故医師はモテるのか？
Ａ:女性の多くは性選択の指標に社会的評価を用いているから。
137:ひでぶ
07/09/22 12:39:20 AZqdgg9cO
女性は交際相手を通じて自己実現しようとする傾向にある！
138:ひでぶ
07/09/22 14:05:34 AZqdgg9cO
女性が男の自慢話ばかりするのは
男を通じて自己実現せんがためである。
一方で男はセクースしか考えていない奴が多いというのも事実だろう。
私はセクースしか考えていない奴は愚かだとおもふ。
139:ひでぶ
07/09/22 16:16:30 AZqdgg9cO
われわれは、自らの進化に思いをめぐらす実体であるのとまさに同様に、
有性生殖生物として、創造し、破壊するという自らの性癖に気付いた宇宙を、
おそらく代弁している存在なのだろう。
世代の鏡に写った子孫はわれわれに似てはいても、
同一ではなく、
われわれの形を不完全に繰り返したものに過ぎない。
しかし、それでも個々のアイデンティティは「私」であり、
性とは、われわれが「私」と認識する、
炭素の科学的循環の始まりと終わりのことである。
われわれ人間の意図や願望、ちょっとしたこへのかりそめの願望から、
生涯最大の恋による身を焦がすような欲望までの全ては、
生命誕生以前にすでにして、
熱力学第二法則に暗黙のうちに含まれていた、
非生命的な傾向を反映している。
What-is-sex.
Lynn-Margulis
Dorion-Sagan
一部改
140:卵の名無しさん
07/09/22 17:50:47 wQ23G+DmO
やはり患者との恋愛（というか院外デート）は一般的にタブーですよね。
ということは既婚者ドクターなら更に更にタブーということですか？
141:ひでぶぶ
07/09/22 18:24:03 AZqdgg9cO
>>140
私は個人的には
医師であっても、
既婚者であっても
お互いが良ければ
構わないんじゃないかなあ～っと
思っているのですが、
周囲の理解はなかなか得られないのではないでしょうか。
142:ひでぶ
07/09/22 18:38:31 AZqdgg9cO
一般に動物の肉体は精子や卵子に対して従属的に存在している。
しかし、人間は、
恋愛をする為に恋愛をするといった具合に、繁殖とは切り離して
恋愛を自己完結させて発展させてきた側面があるのかもしれない。
143:ひでぶ
07/09/22 18:50:50 AZqdgg9cO
西鶴「好色一代男」
冒頭部分に
「色道ふたつ」とあり、
「ふたつ」とは女色と男色を指します。
男同士でやっても当然子供はできませんが、
またケコーンもできませんが、
両刀使いと言いますか、
そーいう関係もあったのでつ
恋愛は多様であるべきなんじゃないのかなぁーと思います。
144:ひでぶぶ
07/09/22 19:01:09 AZqdgg9cO
上述の物理法則が人間の精神活動にどのような影響を与えているのかは
私はまだよく分かりません。
145:卵の名無しさん
07/09/25 15:56:15 cfcl73hK0
いいとするか、いけないとするか
いいとするなら
そこには
自他共に凋落するも今がよければそれでよしの楽しみという
よくいえば覚悟はっきりいえば甘えが根底にあり
いけないとするなら
そこには
破滅を見据えた人間の葛藤があり
それにどう対処するか懊悩し苦しむことになり
どちらが恋愛を相手を重要視しているのか押して知るべし
精神活動への影響といった視点で見ても人なら後者の苦痛を選択したいものです
146:ひでぶぶ
07/09/25 20:30:18 cutElrWUO
人間は重婚に向いた生き物である。
といった内容が「女医とケコーン後悔スレ」で展開されていたことがあります。
そうしたら「週刊現代」だったかな…
「どおくまん」の「通販大王」が直後に似たような内容を連載していますた。
パクったのかなと思っていますた。
私的にはトリウ゛ァースの投資の理論とか
キリスト教の倫理観とか
欧米の婚外子の出生率とか考えると
一夫一婦制度にはさしたる意味はないなーと。
147:ひでぶぶ
07/09/25 20:50:14 cutElrWUO
歴史的に見れば、
ケコーンが個人(夫と妻)の問題になったのは比較的最近のことで、
昔は「家」の問題であったり、一族の問題であったりした訳です。
今日においてもケコーンを個人の問題としては捉えない民族が沢山あります。
ケコーンと恋愛は区別して考えるべきではないでしょうか？
148:卵の名無しさん
07/09/25 20:52:28 cfcl73hK0
これをご覧なさい
347 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 14:37:50 ID:Rg+TOCWTO
辛い苦しい死にたい。
どうしても、子供の時の辛くて怖くて淋しい思い出が
よみがえってくるどうして？昔の事なのに。母子家庭で母親から愛情もらえなかった。
もっと愛してほしかった。愛人(医者)と会うために、自分はいつも親戚の家にあずけられていました。
その医者のことを子供ながらに、憎んでいました。
もう、思い出したくないのに・・。ママと一緒に死にたい一人じゃ淋しいから
どーすればいいの病院に行けば治るの？お願いします誰か助けて。
149:ひでぶ
07/09/25 20:54:38 cutElrWUO
>>146
向いた→×
適した→○
150:ひでぶ
07/09/25 21:02:56 cutElrWUO
>>148
＞ 愛人(医者)と会うために、自分はいつも親戚の家にあずけられていました。
何も、愛人に限定しなくても同様の話は考えられますね。
貧乏で共働きである。とか…
愛人を作ったのが悪いのではなく子供の面倒を見ないのが悪いのでしょう。
151:卵の名無しさん
07/09/25 21:04:07 cfcl73hK0
そういう問題ではないでしょう
152:ひでぶぶ
07/09/25 21:12:54 cutElrWUO
そもそも哺乳類は育児にあまり(絶対ではない)父親を必要としないのです。
母親は授乳など育児にかかりきりになります。
一方暇になったオスが他にもおなごを求める。要するに浮気する訳です。
人間にもこの傾向はあるんだと思います。
一夫多妻の民族の方が多いですよ。
153:ひでぶぶ
07/09/25 21:14:57 cutElrWUO
私は違った理由から結婚と恋愛を区別しようと考えていますが･･･
154:卵の名無しさん
07/09/27 12:12:26 xBXpRSOb0
ひでぶぶさんはもてますか？
155:卵の名無しさん
07/09/27 19:17:51 PmVr3mq+0
ひでぶぶさん、男性なら、対象は女医さんや看護婦さんだよね。
看護婦さんなら、仲良くなれそう。
医者よりも敷居は低いと思う。
156:ひでぶ
07/09/27 20:15:08 t8DtrWuVO
>>154
＞ ひでぶぶさんはもてますか？
今となっては彼女はおろか、友達さえいません。
>>155さん
ありがとうございます。
確かに、看護師さんにも素晴らしい女性がいるかもしれませんね。
仕事はしていて時給は高く、
専門医より少し安いくらいなんですが、
仕事時間が異常に短いので、
休みばっかりで、
何か、引き籠もりみたいになってきました。
看護師さんだったら相手してくれるかなぁ～
157:ひでぶ
07/09/27 20:18:27 t8DtrWuVO
>>156
＞ >>155さん
＞ 仕事はしていて時給は高く、
＞ 専門医より少し安いくらいなんですが、
↑私のことです。
158:ひでぶ
07/09/27 20:36:53 t8DtrWuVO
仕事以外で話をしているのって、
病院に行って担当医と話するくらなんだよなぁ～。
独居無言の尾崎放哉みたいになったら嫌だなぁ～
159:ひでぶ
07/09/27 21:04:40 t8DtrWuVO
友とは良きものなり
いはんや彼女をや
160:ひでぶ
07/09/29 18:58:48 oH3BxEC6O
毎週木曜日病院通っています。
おとといもいきますた。
その時担当医がびっくりしたように、
いきなり
「あなた仕事はどうしたの～っ？」
と聞いてきました。
今まで半年くらい、
ずっーと木曜日に通っていて
もう十回くらい木曜日は仕事はお休みですと言っていたので。
私の話なんてまじめに聞いていないんだなぁ～と思って悲しくなりますた。
161:ひでぶ
07/09/29 19:02:01 oH3BxEC6O
私は話し相手が医師しかいないので
ショックで今日は一日寝てますた。
162:ひでぶ
07/09/29 19:16:01 oH3BxEC6O
医師は忙しいのが原因なのでしょうか、
話は真剣にしてないような気がします。
あれは単なるサービスなのだろうか。
話の、評価の観点がイパーン人とは異なっているのでしょうか。
医聖ヒポクラテスは
「病をみるとともに人もみよ」
と言ってます。
医師も名前くらい覚えてくれないと悲しいな。
163:卵の名無しさん
07/09/30 10:54:51 vMf+RsTX0
医師は役者でなければならない。
相手、場合によって態度、言葉を変更する必要がある。
他のことをしながら患者の話を聴いてはならない。
患者が話している最中に病室から出てはならない。
患者は常に自分のことに100%関心を持って欲しいと願っている。
患者は病気の治療に来るとともに安心を求めに来る。
病院は安心を売る商売である。
患者を好きになる必要はないが、好きになれば役立つことが多い。
親切にすることが最大の医療の補助になる。
164:ひでぶぶ
07/10/01 16:37:31 MWt5wuuwO
↑その通りですね。
私の場合、担当医が疲労困憊だったのかもしれません。
ただ単に私がウザイからというのも考えられますが、
先生が精神的に参っているなぁと
思うこともしばしばあります。
実は【恋愛論】
とスレタイにありますが、
私は「恋」と「愛」とは根本的に異なるものなのだろうと
考えています。
そして
医師と患者の愛のありかたを
考察することは
意義あることなのだろうと考えます。
165:卵の名無しさん
07/10/02 01:09:03 S901TWJc0
I always wake up in your voice. Thank you for calling my name.
I feel your kindness and gentle mind.
I believe you. So, believe in my eyes where you are reflected.
Never worry, because the scars of the needles has grown into lovely one.
166:ひでぶぶ
07/10/03 09:07:54 xWYtmY46O
↑↑ありがとうございます。
英文を美しいなと感じたのは久しぶりです。
167:卵の名無しさん
07/10/06 00:40:08 izCNq9ef0
お褒めに預かり恐縮です、英文を作ったのは久しぶりです。稚拙かも。
一患者の立場より主治医へのメッセージを…。
168:ひでぶ
07/10/11 10:31:15 yEC2iLH7O
人を愛するということは、より、
自由な状態になるということであろうか、
はたまた、
誰かを愛するという意味において、
何かにとらわれており、
何かにとらわれているという意味において、
不自由な状態になるということであろうか？
169:ひでぶ
07/10/11 10:41:21 yEC2iLH7O
これから
びょんいんだ
先生がちゃんと
話聞いてくれるかな
170:卵の名無しさん
07/10/11 10:59:45 MfZKX6Hr0
とらわれない>>152みたいのが自由だとおっしゃるなら、それもご自分を自由にできない不自由でありましょう
とらわれず自由になればと逃げられるのなら、それは愛することに似た「代わりのもの」なのでありましょう
あなたのおっしゃる「不自由」などものともしないでいられること はどうでしょうか
171:卵の名無しさん
07/10/11 11:10:09 MfZKX6Hr0
それでも、相手やとりわけ己をみつけられないうちは
いくらでもあなたのおっしゃる「自由」はあると思いますよ
172:卵の名無しさん
07/10/13 01:16:53 4KpBZFu90
患者です。
・ほぼ毎日会いにきてくれる（入院した場合）
・間近で自分の話を聞いてくれる
・自分の困りごと（病気・怪我等）を解決してくれる
比較的心細い状態にある時にこんなことされたらそりゃ
好きになっちゃうよなあ…。
だから自分は
「退院したらすぐ忘れることが出来る、そうしよう」「どうせ錯覚だ」
と一生懸命言い聞かせようとしている。
恋自体が錯覚だともいえなくもないけど。
173:ひでぶ
07/10/13 09:57:43 Q9N3kU7hO
恋自体が錯覚か…
そういう側面は確かにありそうですね。
進展がありましたら(なくても)是非経過を報告下さい。
174:卵の名無しさん
07/10/13 09:59:52 N+qneaAn0
だれか曲をつけて歌ってみてくれよｗ
いい感じじゃないかｗ
175:ひでぶ
07/10/13 18:43:56 Q9N3kU7hO
今日は皮膚科いきますた。
受け付けの
お姉さんが青木カレンみたいで美人です。
私はアレルギー性の
じんま疹です。
「理由もわからずに押しつけられたものを
おとなしく受け取って
理由もわからずに生きていくのが、
われわれ生きものさだめだ」(中島敦)とあります。
じんま疹は原因が良く分かんないみたいです。
病院では処方箋だけ書いてもらって、
悩みや苦しみは薬剤師さんに聞いてもらいますた。
薬剤師は優しい人が多いので、
もうちょっと世間の評価が高くてもいいのにな。
私の具合が本当に悪い時、
心配して「大丈夫？」って家にまで電話くれたからなぁ。
176:ひでぶ
07/10/13 19:01:23 Q9N3kU7hO
木曜日は精神びょんいんに通っています。
鬱病です。
何故か鬱病になってしまいました。
私はふと思うのです。
医師の優しさは
イパーン人の優しさとは異質であると。
やっぱ優生学の影響を受けているのかな。
だったらヤダな
177:ひでぶ
07/10/13 19:15:28 Q9N3kU7hO
はじめて
好きになったのが
皮膚科の先生で
彼女と分かれを決意
してから、
私は駄目になってしまったのでつ。
あと教え子にも自殺されたしなぁ～。
も～だめぽ
178:ひでぶ
07/10/13 19:36:31 Q9N3kU7hO
いや、精神科医師には感謝しなくては
いけないのだな。
リスカに走る生徒をどう指導したら良いか、
とか、
自殺をどう防ぐか
とか何でも相談に乗ってもらっているならなぁ～。
♪大～盤石の
こ～のそーなえ！♪
179:ひでぶ
07/10/13 19:55:19 Q9N3kU7hO
>>178
＞ とか何でも相談に乗ってもらっているならなぁ～。
ならなぁ～ →×
からなぁ～ →○
180:ひでぶ
07/10/13 20:46:01 Q9N3kU7hO
～で、何が言いたいのかというと
薬剤師をもっと評価すべきである。ということ！
181:卵の名無しさん
07/10/14 00:42:09 WSXvL6JA0
自分のかかっている科とは違う科の先生でも、
許されないものでしょうか。＞恋愛
どっちみちお医者さんは
（院内などで）仕事で会う「患者」ってものには
はなっから興味無いんだろうけど。
182:ひでぶ
07/10/14 10:31:09 5jHmSzPFO
>>181
＞ 自分のかかっている科とは違う科の先生でも、
＞ 許されないものでしょうか。＞恋愛
良いんじゃないでしょうか。
私自身このスレにずーっと書き込んでいて
気付いたことがあります。
前は医師としか話ていないと思い込んでいましたが、
実は薬剤師さんとも話ていることに気付きました。
医師ばかりでなく薬剤師さんなど周辺の人に目を向けるのも一方です。
183:ひでぶ
07/10/14 19:01:04 5jHmSzPFO
生態系のピラミッドの中で人間はおそらく
最上位を占めた存在である。
より上位になればなるほど固体数が減って行くのが通常である。
しかし、人間は最上位に位置しているにも関わらず極めて固体数が多い。
適性な固体数をはるかに超えている。
種としての生命維持活動が自然に与えられた許容量を超えてしまったのだ。
我々は環境を劣悪なものとする化学物質を周囲にばらまき続け、
既に、自然の回復力を超過するまでに至った。
今や汚染物質の影響で、我々は生殖能力を
減じて行く運命にある。
我々の次の世代か、あるいは、次の次の世代の若者は、
生殖能力を失うだろう。
恋愛などというものは
過去の文献にしか見出だすことのできない
所謂懐古趣味にまで
堕落するだらう。
184:ひでぶ
07/10/14 19:48:51 5jHmSzPFO
花がミツバチや蝶の存在を媒介して子孫を遺すように、
未来の、生殖能力を失った人類は、
医学の力を仲立ちにして子孫を遺すようになるだろう。
しかし、それでも固体数は減じて行くに違いない。
それは自然の中における最適化の道を
人類自らが模索し選択するようになるだろうからだ。
185:ひでぶ
07/10/15 22:04:24 CybZQiuUO
大脳ばかりを肥大させた人類は、
原初的な情動をも
理性の力で統御するようになる。
そして、あらゆる対象を概念化し、
実体とはかけ離れた、概念空間に耽溺するようになる。
旧来の恋愛は忘却の彼方へ。
新たなる恋愛は純粋に精神的で
抽象的なものになる。
肉体を伴わない恋愛。
肉体を伴わないＳｅｘ。
肉体の凋落と
心の世間の復権。
肉体を超越した超Ｓｅｘ。
小さな我を脱却し、
電子情報を媒体に、
あなたと、
精神的に融合する我。
私でもなくあなたでもない、
知的複合体の誕生。
…そして肉体の
緩やかなる安楽死。
186:卵の名無しさん
07/10/16 00:30:08 HMDyQUKJ0
女医、女弁護士の恋人の学歴
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
187:卵の名無しさん
07/10/16 21:56:57 WrBVR9150
むつかしいれんあいろんだなあ。
188:卵の名無しさん
07/10/17 05:47:43 Wgi5p7Hy0
<<患者と医師の恋愛についての考察>>
医療現場では「命を預かる」という点で、崇高で神聖な場所と位置付けられているが故に
【医師⇔患者】の関係は一般的にタブー。仮に患者に恋した医師（逆転移医師）がいたと
して、診察中に心の押さえが効かなくなってセクハラ行為となってしまうのは、昨今
マスコミの格好の餌食となっているところである。
(…双方合意で周囲にバレなければ逮捕される事も無かろうが、診療室ではNGである…)
また、これは患者本人には直接言えない事だが【病気＝劣性DNAを持つ】という事実。
子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところである。
他に「見目が良い」「知能が高い」「性格がすこぶる良い」等、マイナスを打ち消す
優位な遺伝情報を備えていれば、恋愛関係に陥る可能性が全く無いとも言えない。
リスクを犯してまで病気のある（または治癒した）患者と付き合うのは、遊びであるか、
本気であるとすれば、相当に懐と心の広い医師とも言える。
最近あまり見かけないが、不治の病の患者と医師の純愛ドラマが涙を誘う訳、
ストーリー的に患者は「治る病」より「治らない病」のほうが視聴率が高い。
命をかけた恋愛「叶わぬもの」はより涙を誘ってドラマティックだからである。
今度は患者サイドから見てみよう。「優しい」「救ってくれた」等、弱っている時に
大切にされれば、（医師からしてみれば仕事の延長・営業であっても）患者が医師に
惚れ込んでしまうのは当然といえば当然なのである。
言ってみればヒーローへの思慕・恋慕に似ている。患者にしてみれば「命を預けている」
という点で、スーパーマンに抱かれて空を飛んでいるようなもの。
ワクワクどきどきの連続、恋してしまうのも無理はない。このヒーロー像を重ねている
という点では、患者から医師への想いというのは、医師というステータスや所得金額に
しがみつく輩が持つ気持ちより遥かに純粋なのだと思う。夢見がちとも言えるが。
診療室を出て、白衣と言うヒーローコスチュームを脱ぎ
スーパーヒーローが「一個の人間」となった時に恋心が愛に変わるなら、
これは本物なのかもしれない…。
こんな感じでいかが？
189:卵の名無しさん
07/10/17 10:04:01 qmfZ2x2uO
う～ん
手術してもらった時「スーパーマンに抱かれてフワフワ・・・」的な感覚に陥りました
「素敵かも～」ってときめきました
麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分も入ってるしね
でも帝王切開手術だったし
術後、私のたるみきった腹を無言で拭いてるのを見て
先生から見えてる自分の体を想像し
自己嫌悪＆撃沈
なんかもう会いたくない
自分の１番弱い部分を見た人だから
夫に対する気持ちとは違うなんか不思議な感情を持ちました
190:卵の名無しさん
07/10/17 10:12:32 cgglChHfO
既婚者には身近な疑似恋愛の対象者でしょ？
医師って。向こうからはめったに言い寄ってこないし女性側からすれば、かなりテンションが高まっても、身の安全は保障されてる。
医師の側もある程度承知してて、治療効果に結び付けてると思うけどね。
もともとは、医師をやるくらいだから人助けというか奉仕精神がないわけじゃなく、ﾋﾄのためになる自分が好きなタイプが多そう。
患者の側も、医師が振り向くまでは、真剣に思いを寄せるだろうが、いざとなれば逃げ出す人が多いよ、きっとね。
191:卵の名無しさん
07/10/17 11:15:54 qmfZ2x2uO
私はあまり男性に興味がなく、
不倫とか大っ嫌いなたちだったんだけど
なんか「好き」かな～とても
生まれて初めての手術でかなりテンパってる中
術中の看護師のおばさん達が普通に買い物の事とか雑談している中で、
「この人達大丈夫かよーオイ！」って
物凄く不安だったんだけど
その時一人黙々と業務をこなしている若き産科医に
とてもとても不思議な感情を抱きました
主人も医師なので（祖父も父も兄も伯父も）
特に「医者」に憧れとか全くないのですが（むしろ嫌い）
多分極限状態の精神的地獄の中で「仏」に出会ったかんじかな
特にこれから何かがおこるとかではありませんが
あの先生の未来が明るいものでありますように
お祈りしたいです。
私がこんな風に思っているなんて
夢にも思ってないだろうなぁ～てかおぼえてないかも（涙）
192:卵の名無しさん
07/10/17 11:18:41 eRmTId4q0
実態を知った時（そんな機会があるとすればの話）、それでも好きでいられるかは自信が無い。
でも少なくとも自分に見せてくれる顔は好き。向こうにしてみりゃそれも仕事のうちだと分かっていても。
中には患者に対しても思いっきり居丈高でぞんざいな態度を取る人もいるから。
（最近ではさすがに減ってきたのかな）
だから実態を知ろうとせずに、他に好きな人が出来て
忘れることが出来るまで「会える、話せる」だけで充分と満足していたほうがいいのかなと
思っています。
医者と庶民じゃ身分が違い過ぎる。
だから深追いはしない…
193:ひでぶぶ
07/10/17 16:08:21 6fvZklWgO
>>188
【病気＝劣性DNAを持つ】という事実。
＞ 子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところである。
↑非常に冴えたものの見方をされますね。
そういう側面はやはりあるでしょうね。
これからも研究の成果をどうか報告しに来て下さい。
私的には「頭」を最重要視して
判断するようになんないかなぁ～と
思ってます。
194:ひでぶ
07/10/17 16:22:48 6fvZklWgO
>>190
＞ 医師の側もある程度承知してて、治療効果に結び付けてると思うけどね。
↑親和的関係の醸成は重要ですよね。
好きな先生に切られても痛くないことから考えても、
絶大な効果を発揮すると思います。
195:ひでぶ
07/10/17 22:04:28 6fvZklWgO
↑なんか日本語になってない。
疲れてしまって今日はだめだ
196:卵の名無しさん
07/10/18 00:17:58 B5z63us6O
わかりますよ
ようするに
例えば痛くて嫌な治療（簡単な例で歯医者とか）でも
患者が先生に好意を持っていれば、嫌じゃなくなるって意味ね
そういう意味で自分の主治医を好きになることは
治療をする上でも受ける上でも
どちらにとってもプラスになるって言いたかったのね
197:卵の名無しさん
07/10/18 10:42:04 YAuAv6B30
>>188です。
あら、レスがこんなに…。有難うございます、思わぬ反響にただ驚きです。
>>189 = >>191様
>麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分…
そういう事なのねぇ。
ふと疑問に思ったのですが、
帝切だとわが子に対する愛情より医師に向けられる感情が強くなるのでしょうか。
感情というのは不思議ですね。
>>190様
>医師が振り向くまでは、真剣に思いを寄せるだろうが、いざとなれば…
逃げ出されて困るのは医師側でしょうね、地位的にも危うくなりそう。
そこは迷惑かけないようにしないといけませんね。別スレでもお世話になってました？
198:卵の名無しさん
07/10/18 10:52:18 YAuAv6B30
>>188です。
ひでぶ様
【病気＝劣性DNAを持つ】というのは少々厳しい書き方かと思えまして
語尾を曖昧に（分かる人には分かる）したつもりでしたが…、鋭いですね。
この劣性・優性DNAというのは、時代や環境・文化によって変遷するものでは
ないかと思います。（長くなるので多くは書きませんでした）
これまで解明されず自然淘汰されていた病が、現代医学の発達によって治癒すれば
劣性とも言えなくなるし、劣性と思っていたものがある種のウィルスに強い性質を
持つものであった場合は、後世に命を引き継ぐ事もできますから。
DNAは生き残りをかけて多種多様に変化すると考えたら良いのかもしれません。
「頭」を重要視するとは、脳についての話になるのかな。とりあえず触り程度で…
頭の良い人=回転が速い人とは、コンピュータに例えると、
【大容量ツインハードディスクに高速CPUを備えたようなもの】かと。
脳の記憶を司る部分に保存されている学習や経験という情報を、四方八方に働く
シナプスが、どれだけ多く関連付けて拾って来れるかという事ではないかと思います。
そして的確に結果に繋げる。
HDの容量（記憶力）や処理速度は生まれつき決まっているのかもしれないけれど、
経験や学習、訓練で開発可能な部分があるのでは。
右脳が病気で死んでしまった患者で、左脳がその部分の役割を担い出したという話を
以前に本で読んだ事があります。
まぁ、でも、人には得手不得手がありますので、一概に頭脳明晰でさえあればさえ良い
とも言い切れないのではないかと。（頭脳明晰な人ばかりでは社会が成り立ちません。）
長文失礼いたしました…。
199:卵の名無しさん
07/10/19 09:00:23 g7NfB5TmO
主治医に恋するイチ患者ですがこのスレおもしろいですね。
医師が自分の立場が危うくなっても患者一人のために何かする場合（あからさまに特別扱いであり、病院にバレるとヤバイこと）その背後にはなにがあるんでしょうか。
ちなみに私の先生は決してヒーローではありません。
回診や外来でも病気の話をした後、普段貯めてる自分の話やグチを私に聞いてほしがるような医師で格好いいとは程遠いと思います。
でもそんな素の部分にひかれ支えたいと思いました。
診察室では触れてこないけど診察以外の場では手を握ってきたり頭なでてきたりしますね。
やはりセクハラ問題には敏感なのでしょうが、聴診器あてる時も服の上からなので聞こえているか心配ですwww
200:ひでぶ
07/10/19 18:15:39 1PEx7OZvO
>>198
大変に興味深い話です。
201:ひでぶ
07/10/19 18:35:21 1PEx7OZvO
>>198
何故人間がここまで頭が良くなったのかといえば、
自然淘汰の結果だけではなく、
性選択の影響も受けた結果なのだろうと、
私は思うのです。
つまり、頭の良い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと…
頭の良さとは何かという問いに対しては、
コンピュータを例にした考察がわかりやすくてナイスですね。
脳性理学や解剖学、神経学など、総合的に考察しても面白いでしょうね。
202:ひでぶ
07/10/19 21:08:48 1PEx7OZvO
>>189
＞ 麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分も入ってるしね
↑化学物質によって
脳内の環境を変えてやることにより、
恋愛感情もコントロールできるかもしれませんね。
例えばオキシトシンとかって本に出て来ます。
フェニルエチルアミンとか…。
これらの濃度が高くなると惚れてしまうのかなぁ～？
203:ひでぶ
07/10/19 21:26:49 1PEx7OZvO
オキシトシンを鼻粘膜に投与してやることにより、
異性に対する信頼性を高める
(恋愛感情を高める)
ことが可能なのだ！
204:卵の名無しさん
07/10/19 21:31:21 a09QtG44O
じゃ
気に入った患者を執刀医が手術中の麻酔で
自分のものにしちゃうなんてこともあるのかな？
205:ひでぶ
07/10/19 21:35:16 1PEx7OZvO
>>204
＞ じゃ
＞ 気に入った患者を執刀医が手術中の麻酔で
＞ 自分のものにしちゃうなんてこともあるのかな？
↑覚醒時にやらなくてはダメなんじゃないのかなぁー？
頭の良い医師ならバレないように患者の恋愛感情を、
コントロールできるかも。
206:卵の名無しさん
07/10/19 21:37:50 v4QkiqDeO
やいおめ～ら
大ばかもんだな！
207:卵の名無しさん
07/10/19 21:39:06 9novb6Se0
>>201
＞何故人間がここまで頭が良くなったのかといえば、
＞頭の良い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと…
逆もまた然り！
「何故人間がここまで頭が悪くなったのかといえば、
頭の悪い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと… 」
頭のいい人間は頭のいい配偶者を、
頭の悪い人間は頭の悪い配偶者を選ぶ傾向にあるからね。
その結果、頭のいい血筋はますますいい方向へ、
頭の悪い血筋はますます悪い方向へと進み続け、
知能差は広がる一方だ。
高校生の全国模試の偏差値分布見ても、
二極化が年々進んでいる。
208:ひでぶ
07/10/19 21:41:49 1PEx7OZvO
>>207
↑大ウケ
209:ひでぶ
07/10/20 10:20:02 9EEj18FfO
今日、職を辞する
薬剤師がおりまして、
非常に親切だったので
私は匿名で
薔薇の花束を送りますた。
ちゃんとわたったかなぁ～？
受け取ってくれるかなぁ～？
ぷげらっ！プゲラ！ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮｳ！
210:ひでぶ
07/10/20 10:29:51 9EEj18FfO
私が名前を名乗らないので花屋のオヤジと
口論になったけど
押し切ったよ～ん
211:ひでぶ
07/10/20 16:25:05 9EEj18FfO
やったど～
匿名でプレゼントしたのに
何故かﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
彼女からメールが来たどお～
212:ひでぶ
07/10/20 16:33:21 9EEj18FfO
嗚呼！彼女のお友達になりたいな～
213:卵の名無しさん
07/10/21 03:58:16 yT4OTFi80
>>37-42
214:ひでぶ
07/10/21 15:07:25 KIkFdtb1O
医師は偉くなければいけない仕事なのでしょう。
だから、患者にはメールくれません。
優生思想の影響を受けている先生も
結構いらっしゃるんじゃないかな？
215:ひでぶ
07/10/21 16:53:08 KIkFdtb1O
私の担当医は
私の阿呆な質問に真剣に答えてくれるので良い医師です。
しかし、仕事が終わるとその日の仕事であったことは
全て忘れているみたいです。
したがって彼女の脳の中には私の痕跡はないものと推察します。
216:ひでぶ
07/10/21 17:00:30 KIkFdtb1O
そもそも仕事と私生活を完全に分離する考えは間違いだと
思うんだよなぁ～
少なくとも日本人には馴染まない考え方でしょう。
空挺部隊は眠っていても空挺部隊であり、
レンジャーは裸でもレンジャーです。
仕事と私生活を完全に分離するのは無理がある。
217:ひでぶ
07/10/21 20:57:19 KIkFdtb1O
何か、先生(担当医)がかわいそうになって来たな～
何故だろ
218:卵の名無しさん
07/10/23 00:05:13 1QvYrUf0O
私の主治医今日見たら風邪ひいてた。
大丈夫かな…。
219:卵の名無しさん
07/10/23 21:50:52 8H7c+4ge0
>>188からの優劣ｗによる恋愛選別条件【病気＝劣性DNAを持つ】,「頭」を最重要視のお話。
頭を最重要視、これ最低限の基準で。
「頭」、頭が良い悪いよりすなわち脳の働きに故障があったり病んでいないこと。コンピューターで言うならウィルスに侵されていない。
故障の有り無しは大容量ツインハードディスク＆高速CPUとの因果関係はなかんべ。
この【病気＝劣性DNA】は遺伝子で後世に引き継ぐかは不明、でも環境因として確実に現世にも後世にも悪影響があるのである！
>子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところであーる そのとおり！
220:卵の名無しさん
07/10/23 21:52:46 8H7c+4ge0
だがしかし！！
恋愛はどんなものであれ条件などはない、あったら恋愛ではないわ！
あんたらがどうしても取捨選択の条件を作りたいようだから言ったまでよ。
ご自分らが優秀な頭脳の部類で選ばれし者と信じて疑わない発言にげんなりしたまで。
221:卵の名無しさん
07/10/24 00:25:09 rMqKFbM20
>>219
あんたなんかかっこいいな
222:卵の名無しさん
07/10/24 07:30:49 MJK9MoTs0
>>220
>恋愛はどんなものであれ条件などはない、あったら恋愛ではないわ！
良い事言うなぁ。そういう反論を待っていた。
>>180は一般論を代弁したまで。
選ばれし者と信じて疑わないなら、とっくに選ばれているはずなのです、はい。
223:ひでぶ
07/10/24 13:52:00 r9AXUqzgO
脳を多角的に考察することは有意義ですね。
病気に対する脆弱性で評価するなら、
左右非対称な外見(顔)の持ち主は外界からの
圧力によって歪んでしまったと解釈することもでき
遺伝的に「弱い」人達なのでしょうか。
三井但夫先生だったかな？
「解剖学入門」
に骨から容貌を批評している件がありウケます。
私生活では最近
リアルで薬剤師さんから
たま～にメールを貰えるようになりまして
何か満足しています。
友達が一人いれば
人間は幸せというべきでしょうか。
224:ひでぶ
07/10/25 10:09:40 Th0Io03ZO
最近医学書を読みふけっている。
そして、私はある事実に思い至った。
医学書の端々に優生思想が存在することに気がついたのだ。
医学的な知見からは優生思想的な帰結しか導きえないのだ。
それは人体を科学した必然とも言える。
そして、私自身も知らず知らずのうちに
そうした思想に毒されて行く。
225:ひでぶ
07/10/25 12:08:01 Th0Io03ZO
やたっ！
今日びょんいんに行ったら
担当医が一緒に勉強してくれるって言った。
万歳！バンザイ
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
…至福哉！
226:卵の名無しさん
07/10/25 19:51:15 QCl0/zvh0
>>222
>>188でしょ？
恋愛は、不利な条件より優位な遺伝情報だと頭で判断してから始まるわけじゃない。
そんな条件付けが先の恋愛だと条件から外れれば終わり、そんな自己中なもんかあ？！
それでも頷けるところはある。
「一個の人間となった時」なんかすごくいい。
リスクを犯してまでってのも。
227:ひでぶ
07/10/25 22:16:57 Th0Io03ZO
>>226
いろいろ考えられますね。
例えばなぜ禿を嫌うかと言えば
禿→ストレスに弱い→遺伝的に問題がある
と無意識に選別しているとか、
陽性転移に類するものとして
医師が困っている時に
患者が医師を救ったらどうなるのだろうとか、
脳内において発現する科学物質によって
特別に印象付られた医師は
白衣を脱いでも
その印象が引きずられるかもしれないとか
228:ひでぶぶ
07/10/25 22:25:39 Th0Io03ZO
てんかんの患者さんの研究から、
人間にはもともと
宗教的な思考回路が存在することが
分かってきたみたいです。
ラマチャンドラ博士だったかな？
医療現場における恋愛もこの回路が関与しているんじゃないのかなぁ～
229:ひでぶ
07/10/25 22:29:18 Th0Io03ZO
医療現場における恋愛は
宗教に類するものかもしれない。
230:卵の名無しさん
07/10/26 08:40:22 Kku2aYK50
転移の場合はそうかもね。
でも医師は神様じゃないんだｗ
全部そうとは言えないけれど、精神の脆弱性に拠る感情を恋愛とみなしていいのかね？
最低限の条件さえ満たされないでも恋には落ちる、避けられない。
操作できたり打算でできるのは恋愛に似たものだ。
真剣な恋愛はリスクを超える
この人はかけがえないって想いを大事に
自分を乗り越える能力（ウィルスの除去か）を獲得する過程に関わる真剣な恋愛
苦しみと絶望に向かって挑むがごとくでキツイものになるがそれもまたよしさ
唯一人の相手に出会えた喜びは相手にとって自分もそんな自分であるような場合に最高だ
恋愛する者達 どうかがんばってくれたまへ 真剣に がんばって愛してｲｷﾛ
こういう事だろ
231:ひでぶ
07/10/26 12:27:15 1EubWC3iO
実は私は無私の愛こそ至上の愛であると思っています。
でも、ここではいろいろな可能性を考えてみたいのです。
人間の恋愛は
他の生物の求愛行動と類似するか否かなど…。
また、遺伝や社会的地位や脳の優劣など
様々な条件を設定して考察することにより
場合分けができないかなぁ～と
思っている訳です。
232:卵の名無しさん
07/10/26 17:54:47 Kku2aYK50
無私？ 自分を犠牲にしてまでってこと？
どうかな？
犠牲にしているなんてそんな気持おそらくないんじゃないか
自己はしっかりあって、そうするのが生かしきることでそれが自然なのだ
純粋な想いだけしかないから条件や場合分けに左右されないそれ、
どんな条件下でも可能な、あんたの言葉を借りれば「至上の愛」っての？
こうできればこれは最高の幸福だ
233:ひでぶ
07/10/26 18:27:46 1EubWC3iO
「無私」というより「無償」と言った方が良いのかもしれないなぁ～
様々な考察の末に
「無償の愛」が一番である
という結論に到達できたなら嬉しいのですが、
違う結論になっても構わないと思うんですよね。
このスレの内容が一点に収斂せずに
多方に拡散しても構わないと思うし。
患者、医療従事者の恋愛。
あるいは恋愛そのものに対する理解を
深められれば私的には満足でつ。
234:ひでぶ
07/10/26 18:38:48 1EubWC3iO
「術は理を伴ってこそだ。」と、この板の某先生に教わりまして、
非常に感銘を受けました。
恋愛も理論を伴っての実践でしょう。
235:卵の名無しさん
07/10/26 23:50:57 Kku2aYK50
それは「術」だろうか？ 手段や方法や技、どうも作為が含まれる臭いがする
獲得するための方便になってしまうなら恋愛そのものへの理解とは遠かろう
在り方、在りよう、存在することには術以前のなにかがないだろうか
236:ひでぶぶ
07/10/27 10:20:48 tGt6uRrYO
まず、愛と恋愛では異なるのではあるまいか？
「恋愛とは男女(同性同士もある)が互いに魅かれ合うことである」
として考えてみる。
237:卵の名無しさん
07/10/27 10:22:31 82vpbbYM0
他板で立てろ。
238:ひでぶ
07/10/27 10:27:47 tGt6uRrYO
肉体(2倍体2n)は
精子や卵子(1倍体n)に対して従属的に存在している
という考え方がある。
普段肉体として解釈される「我々」は
実は1倍体の為に
よりよい遺伝子を選別しているだけなのかもしれない。
239:ひでぶ
07/10/27 10:41:31 tGt6uRrYO
外見による判断
すなわち
容貌が端正である
と称されるのも
遺伝子よる選別なのかもしれない。
例えば
左右非対称な顔面は
ウィルスに対して
脆弱であることを示唆し、
禿はストレスに対しての脆弱性を示唆し
でぶは交換神経、副交換神経系その他の
不調和を示唆するものである。
だからこれらは忌避されるのかも。
240:卵の名無しさん
07/10/27 22:55:53 GjMOYXRR0
心の底から愛する人がいる
その人を心から愛せる自分がいる
その相手が心の底から幸福である
その幸福に関われる自分である
ということ
そのどこかが欠けているなら満たすように、人はそのためにけんめいに生きるのだ！
241:ひでぶ
07/10/29 18:06:31 4haPjbiPO
私のレスを眺めてみて、
何か深みがないんだよね。
最近、幸せ侍だからしかたがないかなぁ～
論客の降臨強くｷﾎﾞﾝﾇ
242:卵の名無しさん
07/10/30 21:08:53 iLRZo1QG0
俺は一生結婚出来んと思う
女の失敗が許せんから
どーやったら許せるよ
243:卵の名無しさん
07/10/30 21:15:00 EZzZlom6O
初めからノーミス女の出現を期待しなければよい
244:卵の名無しさん
07/10/30 21:22:12 yFM/PxIe0
>>242
自分の母親についてどう感じているか聞いていい？
245:卵の名無しさん
07/10/30 21:22:13 iLRZo1QG0
それが出来ないんだよ・・・
246:卵の名無しさん
07/10/30 21:26:52 iLRZo1QG0
親はさすがに怒れない
俺は友達でも失敗したら縁を切ってしまう
だから親友などいない・・・orz
247:卵の名無しさん
07/10/30 21:30:26 yFM/PxIe0
それでもやってけるなら別に結婚しないでも親友いないでもいいじゃん
248:卵の名無しさん
07/10/30 21:31:30 iLRZo1QG0
いや、結婚はしたいんだよ
249:卵の名無しさん
07/10/30 21:38:30 yFM/PxIe0
なんで？
250:卵の名無しさん
07/10/30 21:38:39 J91BCjNXO
>>242
器小さいね！あなたは完璧な人間なの？
自分の失敗も容認して欲しいなら人の失敗も受け入れましょう。
251:卵の名無しさん
07/10/30 21:43:45 yFM/PxIe0
いやこの人って前にも話したことある
そこでも>>250みたいな話の流れになってたかな
でも、なんで結婚したいかは聞いてなかったので
252:ひでぶ
07/10/31 20:26:09 X0wEMBxeO
私は主治医と精神的に同化されることを望んでいる。
精神的な融合を渇望して止まないのだが、
これは、
病的な防衛機制の所産なのだろうか？
253:卵の名無しさん
07/10/31 22:51:26 UZOnn69L0
＞精神的に同化される
・対等な共感を得たいということか、それとも従属でか
「される」を被と取るなら従属だろうか
・主体性がない
・相手を理想化している
・依存がある
このあたりが懸念されると思っているのかな
精神科の医師が対象では関係性の前提にそもそも「対等」は無茶じゃないか？
そもそも相手の基本的存在理由が通常の人間関係からは限定された場所に置かれているわけだから
そうでなくては精神科の医師は失格であるし務まらない
相手は君に従属されることは望まないだろう
ところが、「私は主治医と」としているところを読むと君は主体的でありたいという気持も持っているようだね
過渡期かな
254:ひでぶ
07/10/31 23:44:03 X0wEMBxeO
>>253
レスありがとうございます。
何か自分を変えたいのですよねぇ～。
精神医学は面白いのですが心理学は苦手です。
ユングくらいしか読んでないしなぁ。
でも、心理学も勉強しなくてはダメかもですね。
255:ひでぶ
07/11/01 00:03:51 X0wEMBxeO
山下格先生が
精神科医は心理学もかじるべしとおっしゃっていましたが、
ユングじゃダメだろなぁ～。共時性w
256:ひでぶ
07/11/01 13:31:15 g9PK6EgCO
寿命がどんどん伸びるとします。
五百年後も存命だったとして、
今日の自分と五百年後の自分を比較してみる。
そこにある将来の自分は今日の自分とは
似ても似つかぬ
全く異なった別人格を身に纏っていることでしょう。
自分は全く別人のようになっていることでしょう。
全く別人になってしまうのなら、
今日の自分を一度消去(死んで)して、
異性と交わることによって
多様性を増しつつ、
子孫に自分の遺伝子を伝えた方が良いとする考え方があります。
元来人間は異性と交わることによって
新たな局面を打開する生き物なのかもしれないなぁ。
その相手は先生が良いなぁ。
ｱｹﾞ
257:ひでぶ
07/11/01 13:39:39 g9PK6EgCO
恋愛。
そこには
死と再生の神話がある。
258:卵の名無しさん
07/11/01 20:41:35 mCceIEvF0
私が在学中、教師が女生徒と不倫関係になり、
関係がこじれ、女生徒が不登校になった事件が起きた。
その教師は校長から退職を勧められたが、いまだにその学校にいる。
文部科学省のほうから、処分はうけたそうだが。
医者も倫理的な問題で患者と交際するのは、難しいと思う。
関係がいいときはともかく、悪くなってしまったときを考えるとね。
259:ひでぶ
07/11/01 22:23:00 g9PK6EgCO
私の身辺には生徒とケコーンまで行った教師が複数いるのでつ。
(藁)
私が生徒に手を出さないのは生徒が超大切だからでつ。
私から見ると、
本当に性格が良くて頭も良い娘が揃っているからなぁ～。
だから私の毒牙にかかるべきではないのです。
彼女達は良い娘なので医学部に進学するのはちょっと心配なくらいです。
主治医は私と同じくらい罪深い人間なので、
私が手を出してもかわいそうではありません。
260:卵の名無しさん
07/11/01 22:28:00 pLkbv1wI0
交わるって交接で再生？ｗ
遺伝子が引継がれてもあんたの再生じゃないでしょ
そのための恋愛や結婚じゃ相手も子も迷惑だね
まだ＞精神的な融合 のほうがまし
261:卵の名無しさん
07/11/01 22:31:33 pLkbv1wI0
同じくらい罪深い人間同士で精神的な融合だってｗ
いっしょに地獄に落ちよう？
せめて子孫は残さないでね～、 じゃ遺伝子残せないか
262:卵の名無しさん
07/11/01 22:40:38 pLkbv1wI0
とか、きついこと言ったけどさ『死と再生』は別なこと考えてた
お互いが選ばれし者でないと合わない、それは唯一の特別な存在で優劣とかじゃなくて運命の片割れって意味で
出逢いは化学反応を起こしその人の内面に激しい葛藤を引き起こすことも
そして、死と再生
乗り越え新たな自身に成長して再生していくことがその人が生きる上で必要不可欠な出会いで必然であるとしたら
それこそ特別な出会いなのかもしれない
これなら、結婚と恋愛が同義ではないということとも矛盾しない
「ソウルメイト」って考え方もこれと同じかな
再生が必要な人は再生しないと恋愛⇒結婚みたいな成り行きで上手くいくのは難しいんじゃない？
263:ひでぶ
07/11/01 22:42:11 g9PK6EgCO
>>259
ちょっと不遜になってるかも。
矛盾しまくってるしね。
人間は矛盾した生き物なのかもしれないが･･･
264:ひでぶ
07/11/03 18:52:23 GQKNTL7qO
>>258
昔ね、生徒との恋愛が発覚して、
処分を受けた教師がいるんです。
教師と生徒は医師と患者より更に問題ですよ。
相手は未成年ですから。
でも、その教師は最後まで生徒「彼女」を裏切りませんでしたよ。
教師として失格でしょうけど、
人間として合格だとオモタ。
265:ひでぶぶ
07/11/04 19:36:22 3rY8Hc8zO
いつはなも恋ひずありとはあらねども
うたてこの頃恋のしげきも
(いつだって恋しく思わないことはないけれども、
いやにこの頃は恋しさがまさることだ)
【万葉集】
秋だからなぁ～
266:ひでぶ
07/11/04 21:05:57 3rY8Hc8zO
今までを振り返って見て…
私の愛して来た女性はことごとく
乳の小さな女性だった。
これは一体何を意味するのだろうか。
267:ひでぶ
07/11/04 21:26:29 3rY8Hc8zO
乳のでかいおなごに才女なしと
一般に言われている。
実際に統計を取ると
バストが86ｾﾝﾁで
知能指数は最大となり、
乳が大きくなるに従って
知能指数は逆に低下していくらしい。
巨乳は女性ホルモンによって誘導される。
当然の如くそれは脳の発達にも影響を与える。
とりわけ、それは左脳の発達に不利をもたらす。
例外もあろうが、
結果として乳の小さな女性に才女が集中するのである。
(スポーツ新聞改編)
私の先生がみな貧乳なのも納得である。
貧乳大好き！
268:卵の名無しさん
07/11/09 00:46:46 oIhJ0Ae30
ひでぶさん、病院はどうだった？
先生とお話できたのかな。
269:ひでぶ
07/11/09 16:01:29 UnmUqhkrO
よく話ていただきました。
先生とは話ができれば満足です。
私は今、幸せなのだと思います。
皆さんも幸せになれると良いですね。
270:ひでぶ
07/11/10 22:53:26 s1H1Cxw2O
地獄の黙示録を見てますた。
271:ひでぶ
07/11/11 00:29:17 v00BhQ9jO
私の周囲の医療従事者は皆、有能でラッキーである。
しかし、医療従事者が無能であると嘆くスレを良く見掛ける。
無能であるなら勉強させればよろしい。
医療従事者をやる気にさせるのも
話の持って行き方次第なんだろうなぁ。
そもそも、人間関係は何年もかけて育てるものである。
272:ひでぶ
07/11/13 21:24:03 5bF1+X6DO
【看護師さん、看護婦さん、ｶﾝｺﾞｸｻﾝ、監獄さん】
今まで看護師さんについては考察して来なかった。
以下少し考えてみる。
273:ひでぶ
07/11/13 21:30:31 5bF1+X6DO
聖マリに入院したことあります。
夜中、異常に痛くてナースコールした時、
飛んで来てくれた看護師さんは
優しかったです。
意識が朦朧としていて名前を確認でかなかったのが残念！
274:ひでぶ
07/11/13 21:36:15 5bF1+X6DO
以前勤めていた高校に看護師さんがいて
夫は医師だと言ってたなぁ～
その看護師さんは薄情で
寒くなると学校休んでいたなぁ～
275:ひでぶ
07/11/13 21:38:12 5bF1+X6DO
>>273
でかなかった→×
できなかった→○
276:ひでぶ
07/11/13 21:49:29 5bF1+X6DO
看護師さんの白衣は戦闘服で、
あれを着用すると変身できるのだと
言ってた看護師が居たが、
病院での優しさは修飾された(かざられた)
ものなのだろうか？
277:ひでぶ
07/11/13 22:04:27 5bF1+X6DO
以前とある大学の
附属高校で勤めていた時は
養護教諭が一名(九大卒)と
看護師①(専門卒)
看護師②(専門卒)
がおり
養護教諭とは性格合わなかったし、
①は若くて美人だったがベンツが好きで
②はおばさんで
外人好きでセクースしまくっていたみたいなので
やでした。
278:卵の名無しさん
07/11/13 22:05:09 KFS7NtJzO
医師は患者に対して、どこまで聞く？独身？とか患者の悩みを聞いてくれるのが医師としての接し方？
279:卵の名無しさん
07/11/13 22:05:14 r7VVJRC70
>>273
聖マリの看護師っていいの？？？
280:ひでぶ
07/11/13 22:07:07 5bF1+X6DO
>>279
＞ >>273
＞ 聖マリの看護師っていいの？？？
入院した時の看護師さんは最高でした。
281:ひでぶ
07/11/13 22:13:10 5bF1+X6DO
>>278
＞ 医師は患者に対して、どこまで聞く？独身？とか患者の悩みを聞いてくれるのが医師としての接し方？
Gert,Huberの
「精神病とは何か」
の冒頭部分
「診断中心」と「人間中心」
どちらの見方も大切であると述べてある。
できうるかぎり親密にするのが良いですね。
282:ひでぶ
07/11/13 22:25:26 5bF1+X6DO
先生に怒られるので
今日は寝まつ。
皆さんに幸あれ！
283:卵の名無しさん
07/11/13 22:57:34 LbtAf3Nf0
小朝の会見見たが、金持ちのお嬢ちゃんにも困ったもんだな
ま、かと言って長屋育ちの女と結婚する訳にも行かんし
難しいもんだな
284:ひでぶ
07/11/14 09:36:11 P7r9STWuO
結婚は難しいでつ。
誰と結婚しても大変なんじゃないでしょうか。
285:卵の名無しさん
07/11/14 10:53:17 +vVYioHh0
誰と結婚しても大変だとしたら、たぶん本人が最もタイヘンな奴なのでは？
286:ひでぶ
07/11/14 13:15:20 P7r9STWuO
ケコーンそのものが大変なのでしょう。
その証拠にケコーンの際には神仏の力に
縋る程です。
暴力、虐待、自殺、他殺…。
様々な問題の温床が家庭でつ。
家庭は一つの地獄かもしれません。
だから、世間でこれだけ問題になっているのでしょう。
287:ひでぶ
07/11/14 13:21:38 P7r9STWuO
環境の圧力に対して
抵抗力を増すために
結婚するのだろうに、矛盾する結果だが。
いろんな家庭を覗いて来たけど
歪んでない家庭は極めて稀である。
288:卵の名無しさん
07/11/14 13:25:47 WGzZKjXQ0
家庭は地獄ｗ
本日のお言葉、ありがとうございましたｗ
289:ひでぶ
07/11/14 13:27:04 P7r9STWuO
看護師さんのお話を継続するなら、
元キャバクラ嬢のｶﾝｺﾞｸｻﾝの家は強烈ですた。
背の高いおなごで、
気に入らないと、オヤジと殴り合っていたからなぁ～。
とてもぢゃないけど、家族になるのは
やです。
290:ひでぶ
07/11/14 16:05:05 P7r9STWuO
口汚ない非難の応酬と殴り合い。
Kー1に負けないくらいの迫力だったんです。
看護師さんは白衣を着ている時は
良いのですが、
それを脱いだ後どうなるのか、
研究する必要がありまする。
291:卵の名無しさん
07/11/14 16:18:00 w5BQyCPG0
普通の女性じゃない？
292:卵の名無しさん
07/11/14 16:45:03 XSCyu7kJ0
私の家より貧乏な家には嫁ぎたくない
うちは一応資産家だし
勤務医さんて年収たかだか一千万位でしょ？
うーん・・・
293:ひでぶ
07/11/14 16:49:12 P7r9STWuO
個人差があるのだと思いたいでつ。
今の学校の養護教諭はなかなかしっかりしています。
しかし、前述の彼女は気に入らないとすぐに暴れていたし、
ガイジンとセクースしまくるおばさんとか、
寒くなると学校休んでしまう看護師さんとか
ちょっと、ついていけないす。
こういう話はフツーはないでしょう。
294:ひでぶ
07/11/14 16:58:56 P7r9STWuO
>>292
お金持ちなら亀田史郎みたいでもオケーですか？
やっぱり頭なんじゃないのかな。
財産をどこかの段階で智慧に置き換えることが大切だとおも。
295:卵の名無しさん
07/11/14 17:25:54 w5BQyCPG0
>>292
同じく。資産家じゃないけど、金はある。
1千万以上稼いでる家に生まれたから相手の資産に興味ない。
普通に生活できればそれでいい。多分親の資産に頼ってるからだと思う。
296:卵の名無しさん
07/11/14 18:06:31 +vVYioHh0
地獄は人の中にあるし、同じく天国だって人の中に。
家庭が歪むのも中の人が歪んでるからじゃないの？
まだ「性格」とか「相性」ならまだしもひでぶさんまた「頭」とか言ってるけど、>>219,>>220だと思うしｗ
人を愛する能力が強いことかな。
お金なんてどうでもいいよ。
でもそうね、まだ切実に困ってないから言えるだけなのかもね。
297:ひでぶ
07/11/14 19:24:06 P7r9STWuO
まじレスすると
人を愛したり、
思索に耽ったり、
精神活動は脳という臓器の産物でつ。
頭が良いか否かは輻輳説を支持します。
恋愛の条件が発見できるかどうかは
気付くか否かの差なのでしょう。
気付いていれば自らをコントロールすることが可能ですが、
気付いていなければ
同じ失敗を繰り返すことでしょう。
運良く成功することもあるのでしょうが。
298:ひでぶ
07/11/14 19:56:24 P7r9STWuO
あなた自身やあなたの喜び、
悲しみ、記憶、情熱などの全ては、
実際には、膨大な数の神経細胞の集合体と
会合分子の振る舞いでしかないのです。
by ﾌﾗﾝｼｽ･ｸﾘｯｸ
299:卵の名無しさん
07/11/14 20:06:05 he/OBCE7O
精神科じゃなくても相談相手をしますか？あんな先生、初めて会ったので、とまどってます。
300:ひでぶ
07/11/14 20:17:04 P7r9STWuO
>>299
＞ 精神科じゃなくても相談相手をしますか？
↑それは貴女が魅力的か、
先生が良医だからかのどちらかだと思いますね。
できたら詳しく話して下さい。
301:卵の名無しさん
07/11/14 20:20:12 q3b6BY7Y0
>>292
実家が資産家だという事だが、
自分自身はどれほどの価値があるのかな？
ロクな才能も学歴も収入も無いような女性なら、
相手の男性の収入や学歴にだけ高いステータスを求めるのは、
まるっきり筋違いというもの。
今は実家や親の地位資産より、その人個人の能力や資質が重視される時代ですよ！
302:卵の名無しさん
07/11/14 20:41:25 ePnS8WcqO
うちもすごい資産家。
父親は年収6000万（非医師）。旦那は三分の一（医師）。
でも普通に生活できるし、すっごく幸せ。
私も一時苦労してある資格取って既に年収800万稼いでるよ。
だからこそ子供なんかより仕事や二人が楽しくてそれもまた困られてるみたい。
303:ひでぶ
07/11/14 21:07:07 P7r9STWuO
↑羨ましいですね。
私は仕事時間はフツーの三分の一くらいで、
(一週間で20時間くらい働いてますよ)
年収はフツーより少し少ないくらいかな
304:卵の名無しさん
07/11/14 21:11:15 +vVYioHh0
【精神発達は、生まれつきの素質と外的環境の両者が輻輳してあらわれるもの】
これが輻輳説ですね。
どこか間違えた考えに基づいた「恋愛」や「行き方」を続けてしてしまってた場合
何か壁に突き当たらないと気付きには到らず
気付いてから生きなおす転換点は相当な苦痛も伴うと思います。
それでも、それでも、同じ失敗を繰り返しつつ傷を深くしていくことを思えば
どうしてもその人が乗り越えないといけない課題で、まず気付きが大事になるでしょう。
外的環境により気付きは促されることがあるでしょうけど、
気付き→立ち直り はその人の力です。その原動力として、愛することは最も大きな力だと思います。
305:ひでぶ
07/11/14 21:28:46 P7r9STWuO
永遠の女性とか永遠の男性とか
ユングが、
アニマやアニムスと称して論じていたと思うので、
その辺を読まれても面白いのでしょうね。
私は詳しくありませんが
306:卵の名無しさん
07/11/14 21:38:43 +vVYioHh0
「自分は親から偏った愛情を注いで育った「人格破綻者」だからか
身勝手な上に、世間に左右され、人を傷つけてしまった
そして短い人生の中で純愛こそ真実だと身をもって知った
恋愛についてこうするのが正しいという恋愛マニュアルはない。
基準になるのは①どれだけ純度が高いか、②美しい心情かどうかだ
そして何よりも重要なのは、それは個々の（パーソナルな）問題であり、
どう生きたいか、その人らしい生き方に関わる根源だということ。
親から偏った愛情を注いで育った「人格破綻者」だからなのだろう。
気付くのに時間がかかった。」
たとえばこれは、何かがあってこう思えたなら気付きがあったわけですよね。
この方にそれを促したのも「純愛」のようです。
外的環境、親のせいにしてるところはともかくですが、この方はもう人格破綻者ではないし
本人の中にそういうものがあったから気付きもあったのだし、きっと立ち直れる、と思いながら読んだんです。
307:卵の名無しさん
07/11/14 21:43:27 +vVYioHh0
ひでぶさんは教職の方？
既成の概念に答えを求めることはできないですよ。
それぞれひとりひとりが求めていくもので
恋愛についてもその人のパーソナルな問題だからです。
308:ひでぶ
07/11/14 22:34:08 P7r9STWuO
私はまぁぱっとしない予備校とか高校の講師です。
恋愛とは深淵にして無窮の命題だと考えています。
したがって、
様々な角度から考察することが可能だと思ってます。
トガリネズミの求愛行動に関する考察からも、
人間の求愛行動にも幼児体験が反映されることが示唆されます。
また、相手を好きになることによって自己認識が深化されることも当然考えられます。
恋愛は主観の問題であり、
それを分析し、客観視する態度は恋愛成立を阻害するものである、という態度もありますが、
時に、立ち止まり、内省することが人間性を豊かにするように、
恋愛においても認識を深化させることが、
豊かな実りをもたらすものだと考えます。
それは必ずしも純愛と相克するものではないでしょう。
むしろ盲目的な愛こそ
相手を正当に評価していないという点において
純愛と相容れぬものです。
309:ひでぶ
07/11/14 22:51:02 P7r9STWuO
ある個人の複雑な精神現象を統一している全体的特性に関しても
偏倚の問題であるとか、
様々に考察することが可能だと思います。
310:卵の名無しさん
07/11/14 22:57:44 +vVYioHh0
盲目的な愛は恋愛成立を簡単にする。
その成立した恋愛って、なんなんだかまず疑問に思いますね。
自己を分析し客観視することは内省し自己認識を深めることになり
単に簡単な成立は阻害するかもしれないですが、
気付きがあって長い道のりの末辿り着くのなら、まさに生きることそのものに通じる事です。
311:卵の名無しさん
07/11/14 23:07:22 +vVYioHh0
>>309
意味がわかりませんｗ
なんかさすがは学校の先生です。
なにかひでぶさんお勧めの読み物はありますか？
わたしは今「人間ーこの未知なるもの」を読んでいます
７０年も前に医師によって書かれたものですが、今でも充分通用するようですよ。
312:ひでぶ
07/11/14 23:09:22 P7r9STWuO
恋愛は相手が誰でも良いと言う訳ではない。
何らかの基準で相手を評価し、
どこかの段階で選んでいるのだと思います。
今日はいろいろ答えていただいてありがとうございました。
寝ないと主治医に怒られるのでもー寝ます。
313:ひでぶ
07/11/14 23:13:19 P7r9STWuO
>>311
わたしは今「人間ーこの未知なるもの」を読んでいます
↑時間ができたら是非読ませていただきます。
おやすみなさい
(-.-)zzZ
314:卵の名無しさん
07/11/14 23:16:05 +vVYioHh0
こちらこそ、どうもありがとう。
＞どこかの段階で選んでいるのだと思います。
これ、知らないでか知ってかまず自身をそう選んでいるのだと思います。
おやすみなさい。
315:卵の名無しさん
07/11/16 19:44:56 P+FfQf3j0
・ニコニコ動画
「アリー my Love 3rd Season Episode-12 「面影のダンス」」
腫瘍の研究医が出て来ます
316:ひでぶ
07/11/18 14:05:02 LaP035nNO
制約はあった方が、
良い恋愛ができるかもしれない
317:卵の名無しさん
07/11/19 22:51:18 oXwLL0oRO
精神科じゃないですが精神科のように接してくれます。落ち着かせるため？触ったりもします。でも患者は患者。支えるのは先生じゃない気がします。生活できるまでの手伝い。今のままだと先生に依存しそうです。本当に患者を思うのは患者自身が人生を決める事？先生が決める事？
318:ひでぶ
07/11/20 15:51:53 r8jOnqP9O
>>317
＞ 今のままだと先生に依存しそうです。
↑人間は互いに支え合って生きて行く生き物なのだと思うなぁ～
だから、一方的な関係でなく、
お互いを高めあえる関係になれたなら良いですね。
＞本当に患者を思うのは患者自身が人生を決める事？先生が決める事？
↑お互いに話し合って決めることだと思うなぁ～
先生の仕事に迷惑をかけない配慮が常に必要でしょうけど。
319:卵の名無しさん
07/11/20 17:43:15 V+5UVrs/0
その人が決めて（と思っている）やってきた結果患者になって→精神科。
「（と思っている）が何なのか？と、もいちど思いなおしてみます？なら途中までいっしょに伴走しましょ」の精神科。
それは今一度 患者自身が 人生を決めていくためで、精神科の仕事のうちですね。
あなたは精神科じゃないのできっぱりとした態度をしたほうがいい。
もし本当の恋愛が生じるとしたらあなたがそうできた後、患者⇔主治医の関係を解消した後です。
スレ違いですのでここまでに。
320:卵の名無しさん
07/11/20 17:44:46 V+5UVrs/0
依存や転移は恋愛ではない。
321:卵の名無しさん
07/11/20 18:18:16 V+5UVrs/0
だから がんばれー！（笑）
322:ひでぶ
07/11/20 19:13:55 r8jOnqP9O
>>320
＞
＞ 依存や転移は恋愛ではない。
反対に先生が困っている時に、助けることができたなら、
どうでしょうか。
通常とは逆の
陽性転移に似た関係になるかもしれません。
すっごく大変でしょうけど…。
某予備校の元講師が総合病院の理事長になってしまった例もあります。
極端な例ですが。
他にも方法はあるはずです。
やり方によっては全く不可能という訳ではないと思いまつ。