07/09/19 10:03:11 nzrxpBcaO
なんでクビになるんですか？
119:卵の名無しさん
07/09/19 10:05:06 t9TS+lql0
>>117
どうしてですか？そういう決まりがあるのですか？
実はある医師と前に食事に行ってきたんですけど、今度はもうしばらくしたら・・
ってなっているので。
ちなみにその先生、来年病院移るので、それまではまずいってことなのかな？って思って。
120:卵の名無しさん
07/09/19 16:08:06 R2SAg0hF0
いいねー。食事に行けるなんて。
とってもうらやましいです。
私はメールが精一杯。
121:ひでぶぶ
07/09/19 17:23:37 qCcdu9S1O
>>115
封建的な組織だから
というのが理由でしょうか。
122:卵の名無しさん
07/09/19 17:31:20 ydCVuKwC0
>>118
てかモラルとしてダメだろｗ 俺の医局で除籍になった先輩が居るよ
123:ひでぶ
07/09/19 17:52:14 qCcdu9S1O
医師としての権威を失墜させてはいけませんが
あんまり堅苦しくても疲れませんか？
人道に反する行いは責められて当然ですが
それ以外は自由にした方が医師も楽なのに…
124:卵の名無しさん
07/09/19 19:52:46 gYn/ANFN0
医者と患者という明らかに力の差がある関係を背景にして
個人的な欲望を満たそうというのは
『 人 道 に 反 す る 行 為 』
じゃあ無いとでも？？？
125:ひでぶ
07/09/19 20:12:43 qCcdu9S1O
なんか変な文脈で解釈していませんか？
医師としての立場を利用して患者を苛めているなら問題ですが。
患者が喜んでいる場合は問題ないでしょう。
126:卵の名無しさん
07/09/19 20:12:53 pCozoj2i0
>>116
医者もピンキリだからね。
風俗女や茄子にしか相手にされないのは、
キリの部類のキモブサ低脳医。
せいぜい相手してやってくれ～！
127:卵の名無しさん
07/09/19 20:22:56 qCcdu9S1O
医師としての立場を利用して患者の人権を蹂躙したら
さすがに問題でしょう。
しかし、双方合意の下なら構わないと思うのです。
自説、既出ですが
>>106
＞ 医師に問題があるとするなら学力よりもむしろ、
＞ 一、非常識であること
＞ 二、コミュニケーション能力が欠如していること
～の通り、
視野が狭かったり、偏見に満ちている先生が多いような気がします。
128:卵の名無しさん
07/09/19 20:52:08 5V2iQryZO
くとうてん、乙
129:卵の名無しさん
07/09/20 09:10:45 /7DZJD8I0
>>119です。
やっぱり医師と患者がプライベートで会うことは問題があるんですね。
だから、先生は先延ばしにするのかな？
でも初めて誘ったときはとても嬉しそうだったんですよ。
先生に「よくこうやって患者さんと出かけたりするんですか？」と聞いたら、
私が初めてだと言ってくれました。凄く真面目な先生なんです。
だから、そういうことなら、しばらくはおとなしくしていないとダメなんでしょ
うか？
130:ひでぶ
07/09/20 09:43:17 pq1CfmXZO
現状では、多くの医師は患者との交際に理解を示さないので
隠密裏に行動した方が良いんじゃないでしょうか？
131:卵の名無しさん
07/09/20 10:03:40 /7DZJD8I0
ひでぶさん
先生に聞いてみたほうが良いと思いますか？
先延ばしにするのは、医師と患者の関係だからですか？・・って。
でもそんなこと聞くのも変ですよね？
132:卵の名無しさん
07/09/20 14:16:49 oEzUr2DfO
本当に忙しいか外で会って冷めたか
133:ひでぶぶ
07/09/20 15:20:42 pq1CfmXZO
>>131
どのような関係なのか分からないので有効な助言はできないと思いますが、
拙者が思うに先生も迷っておられるのではないでしょうか？
先生の立場に配慮しつつ慎重に誘われてはどうでしょうか？
134:卵の名無しさん
07/09/20 16:08:47 /7DZJD8I0
ひでぶぶさん
そうでよね？
たぶん私も先生は迷っているのかな？って気もしています。
それと一つ、先生はある科のトップの先生なんです。
私とは歳も全然違います。
きっと先生も、そんな私が何が目的で自分のこと誘ってきてるんだろう？
って思ってるんじゃないか？って友達にも言われます。
自分でもどうしたいのか分からないんですけど、ただ会いたいんです。
一緒にいると楽しいから・・
それと、初めから先生とは話が合ったと言うか、おりが合ったと言うかといった感じでした。
世にも有名な名医なんです。
だからなんでしょうか？
でも誘うと嬉しそうな顔して、必ず連絡するっていうんですよ。
135:ひでぶ
07/09/20 22:05:46 pq1CfmXZO
>>134
うまくいくと良いですね。
頑張って下さい。
136:ひでぶ
07/09/22 12:35:22 AZqdgg9cO
Ｑ:何故医師はモテるのか？
Ａ:女性の多くは性選択の指標に社会的評価を用いているから。
137:ひでぶ
07/09/22 12:39:20 AZqdgg9cO
女性は交際相手を通じて自己実現しようとする傾向にある！
138:ひでぶ
07/09/22 14:05:34 AZqdgg9cO
女性が男の自慢話ばかりするのは
男を通じて自己実現せんがためである。
一方で男はセクースしか考えていない奴が多いというのも事実だろう。
私はセクースしか考えていない奴は愚かだとおもふ。
139:ひでぶ
07/09/22 16:16:30 AZqdgg9cO
われわれは、自らの進化に思いをめぐらす実体であるのとまさに同様に、
有性生殖生物として、創造し、破壊するという自らの性癖に気付いた宇宙を、
おそらく代弁している存在なのだろう。
世代の鏡に写った子孫はわれわれに似てはいても、
同一ではなく、
われわれの形を不完全に繰り返したものに過ぎない。
しかし、それでも個々のアイデンティティは「私」であり、
性とは、われわれが「私」と認識する、
炭素の科学的循環の始まりと終わりのことである。
われわれ人間の意図や願望、ちょっとしたこへのかりそめの願望から、
生涯最大の恋による身を焦がすような欲望までの全ては、
生命誕生以前にすでにして、
熱力学第二法則に暗黙のうちに含まれていた、
非生命的な傾向を反映している。
What-is-sex.
Lynn-Margulis
Dorion-Sagan
一部改
140:卵の名無しさん
07/09/22 17:50:47 wQ23G+DmO
やはり患者との恋愛（というか院外デート）は一般的にタブーですよね。
ということは既婚者ドクターなら更に更にタブーということですか？
141:ひでぶぶ
07/09/22 18:24:03 AZqdgg9cO
>>140
私は個人的には
医師であっても、
既婚者であっても
お互いが良ければ
構わないんじゃないかなあ～っと
思っているのですが、
周囲の理解はなかなか得られないのではないでしょうか。
142:ひでぶ
07/09/22 18:38:31 AZqdgg9cO
一般に動物の肉体は精子や卵子に対して従属的に存在している。
しかし、人間は、
恋愛をする為に恋愛をするといった具合に、繁殖とは切り離して
恋愛を自己完結させて発展させてきた側面があるのかもしれない。
143:ひでぶ
07/09/22 18:50:50 AZqdgg9cO
西鶴「好色一代男」
冒頭部分に
「色道ふたつ」とあり、
「ふたつ」とは女色と男色を指します。
男同士でやっても当然子供はできませんが、
またケコーンもできませんが、
両刀使いと言いますか、
そーいう関係もあったのでつ
恋愛は多様であるべきなんじゃないのかなぁーと思います。
144:ひでぶぶ
07/09/22 19:01:09 AZqdgg9cO
上述の物理法則が人間の精神活動にどのような影響を与えているのかは
私はまだよく分かりません。
145:卵の名無しさん
07/09/25 15:56:15 cfcl73hK0
いいとするか、いけないとするか
いいとするなら
そこには
自他共に凋落するも今がよければそれでよしの楽しみという
よくいえば覚悟はっきりいえば甘えが根底にあり
いけないとするなら
そこには
破滅を見据えた人間の葛藤があり
それにどう対処するか懊悩し苦しむことになり
どちらが恋愛を相手を重要視しているのか押して知るべし
精神活動への影響といった視点で見ても人なら後者の苦痛を選択したいものです
146:ひでぶぶ
07/09/25 20:30:18 cutElrWUO
人間は重婚に向いた生き物である。
といった内容が「女医とケコーン後悔スレ」で展開されていたことがあります。
そうしたら「週刊現代」だったかな…
「どおくまん」の「通販大王」が直後に似たような内容を連載していますた。
パクったのかなと思っていますた。
私的にはトリウ゛ァースの投資の理論とか
キリスト教の倫理観とか
欧米の婚外子の出生率とか考えると
一夫一婦制度にはさしたる意味はないなーと。
147:ひでぶぶ
07/09/25 20:50:14 cutElrWUO
歴史的に見れば、
ケコーンが個人(夫と妻)の問題になったのは比較的最近のことで、
昔は「家」の問題であったり、一族の問題であったりした訳です。
今日においてもケコーンを個人の問題としては捉えない民族が沢山あります。
ケコーンと恋愛は区別して考えるべきではないでしょうか？
148:卵の名無しさん
07/09/25 20:52:28 cfcl73hK0
これをご覧なさい
347 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 14:37:50 ID:Rg+TOCWTO
辛い苦しい死にたい。
どうしても、子供の時の辛くて怖くて淋しい思い出が
よみがえってくるどうして？昔の事なのに。母子家庭で母親から愛情もらえなかった。
もっと愛してほしかった。愛人(医者)と会うために、自分はいつも親戚の家にあずけられていました。
その医者のことを子供ながらに、憎んでいました。
もう、思い出したくないのに・・。ママと一緒に死にたい一人じゃ淋しいから
どーすればいいの病院に行けば治るの？お願いします誰か助けて。
149:ひでぶ
07/09/25 20:54:38 cutElrWUO
>>146
向いた→×
適した→○
150:ひでぶ
07/09/25 21:02:56 cutElrWUO
>>148
＞ 愛人(医者)と会うために、自分はいつも親戚の家にあずけられていました。
何も、愛人に限定しなくても同様の話は考えられますね。
貧乏で共働きである。とか…
愛人を作ったのが悪いのではなく子供の面倒を見ないのが悪いのでしょう。
151:卵の名無しさん
07/09/25 21:04:07 cfcl73hK0
そういう問題ではないでしょう
152:ひでぶぶ
07/09/25 21:12:54 cutElrWUO
そもそも哺乳類は育児にあまり(絶対ではない)父親を必要としないのです。
母親は授乳など育児にかかりきりになります。
一方暇になったオスが他にもおなごを求める。要するに浮気する訳です。
人間にもこの傾向はあるんだと思います。
一夫多妻の民族の方が多いですよ。
153:ひでぶぶ
07/09/25 21:14:57 cutElrWUO
私は違った理由から結婚と恋愛を区別しようと考えていますが･･･
154:卵の名無しさん
07/09/27 12:12:26 xBXpRSOb0
ひでぶぶさんはもてますか？
155:卵の名無しさん
07/09/27 19:17:51 PmVr3mq+0
ひでぶぶさん、男性なら、対象は女医さんや看護婦さんだよね。
看護婦さんなら、仲良くなれそう。
医者よりも敷居は低いと思う。
156:ひでぶ
07/09/27 20:15:08 t8DtrWuVO
>>154
＞ ひでぶぶさんはもてますか？
今となっては彼女はおろか、友達さえいません。
>>155さん
ありがとうございます。
確かに、看護師さんにも素晴らしい女性がいるかもしれませんね。
仕事はしていて時給は高く、
専門医より少し安いくらいなんですが、
仕事時間が異常に短いので、
休みばっかりで、
何か、引き籠もりみたいになってきました。
看護師さんだったら相手してくれるかなぁ～
157:ひでぶ
07/09/27 20:18:27 t8DtrWuVO
>>156
＞ >>155さん
＞ 仕事はしていて時給は高く、
＞ 専門医より少し安いくらいなんですが、
↑私のことです。
158:ひでぶ
07/09/27 20:36:53 t8DtrWuVO
仕事以外で話をしているのって、
病院に行って担当医と話するくらなんだよなぁ～。
独居無言の尾崎放哉みたいになったら嫌だなぁ～
159:ひでぶ
07/09/27 21:04:40 t8DtrWuVO
友とは良きものなり
いはんや彼女をや
160:ひでぶ
07/09/29 18:58:48 oH3BxEC6O
毎週木曜日病院通っています。
おとといもいきますた。
その時担当医がびっくりしたように、
いきなり
「あなた仕事はどうしたの～っ？」
と聞いてきました。
今まで半年くらい、
ずっーと木曜日に通っていて
もう十回くらい木曜日は仕事はお休みですと言っていたので。
私の話なんてまじめに聞いていないんだなぁ～と思って悲しくなりますた。
161:ひでぶ
07/09/29 19:02:01 oH3BxEC6O
私は話し相手が医師しかいないので
ショックで今日は一日寝てますた。
162:ひでぶ
07/09/29 19:16:01 oH3BxEC6O
医師は忙しいのが原因なのでしょうか、
話は真剣にしてないような気がします。
あれは単なるサービスなのだろうか。
話の、評価の観点がイパーン人とは異なっているのでしょうか。
医聖ヒポクラテスは
「病をみるとともに人もみよ」
と言ってます。
医師も名前くらい覚えてくれないと悲しいな。
163:卵の名無しさん
07/09/30 10:54:51 vMf+RsTX0
医師は役者でなければならない。
相手、場合によって態度、言葉を変更する必要がある。
他のことをしながら患者の話を聴いてはならない。
患者が話している最中に病室から出てはならない。
患者は常に自分のことに100%関心を持って欲しいと願っている。
患者は病気の治療に来るとともに安心を求めに来る。
病院は安心を売る商売である。
患者を好きになる必要はないが、好きになれば役立つことが多い。
親切にすることが最大の医療の補助になる。
164:ひでぶぶ
07/10/01 16:37:31 MWt5wuuwO
↑その通りですね。
私の場合、担当医が疲労困憊だったのかもしれません。
ただ単に私がウザイからというのも考えられますが、
先生が精神的に参っているなぁと
思うこともしばしばあります。
実は【恋愛論】
とスレタイにありますが、
私は「恋」と「愛」とは根本的に異なるものなのだろうと
考えています。
そして
医師と患者の愛のありかたを
考察することは
意義あることなのだろうと考えます。
165:卵の名無しさん
07/10/02 01:09:03 S901TWJc0
I always wake up in your voice. Thank you for calling my name.
I feel your kindness and gentle mind.
I believe you. So, believe in my eyes where you are reflected.
Never worry, because the scars of the needles has grown into lovely one.
166:ひでぶぶ
07/10/03 09:07:54 xWYtmY46O
↑↑ありがとうございます。
英文を美しいなと感じたのは久しぶりです。
167:卵の名無しさん
07/10/06 00:40:08 izCNq9ef0
お褒めに預かり恐縮です、英文を作ったのは久しぶりです。稚拙かも。
一患者の立場より主治医へのメッセージを…。
168:ひでぶ
07/10/11 10:31:15 yEC2iLH7O
人を愛するということは、より、
自由な状態になるということであろうか、
はたまた、
誰かを愛するという意味において、
何かにとらわれており、
何かにとらわれているという意味において、
不自由な状態になるということであろうか？
169:ひでぶ
07/10/11 10:41:21 yEC2iLH7O
これから
びょんいんだ
先生がちゃんと
話聞いてくれるかな
170:卵の名無しさん
07/10/11 10:59:45 MfZKX6Hr0
とらわれない>>152みたいのが自由だとおっしゃるなら、それもご自分を自由にできない不自由でありましょう
とらわれず自由になればと逃げられるのなら、それは愛することに似た「代わりのもの」なのでありましょう
あなたのおっしゃる「不自由」などものともしないでいられること はどうでしょうか
171:卵の名無しさん
07/10/11 11:10:09 MfZKX6Hr0
それでも、相手やとりわけ己をみつけられないうちは
いくらでもあなたのおっしゃる「自由」はあると思いますよ
172:卵の名無しさん
07/10/13 01:16:53 4KpBZFu90
患者です。
・ほぼ毎日会いにきてくれる（入院した場合）
・間近で自分の話を聞いてくれる
・自分の困りごと（病気・怪我等）を解決してくれる
比較的心細い状態にある時にこんなことされたらそりゃ
好きになっちゃうよなあ…。
だから自分は
「退院したらすぐ忘れることが出来る、そうしよう」「どうせ錯覚だ」
と一生懸命言い聞かせようとしている。
恋自体が錯覚だともいえなくもないけど。
173:ひでぶ
07/10/13 09:57:43 Q9N3kU7hO
恋自体が錯覚か…
そういう側面は確かにありそうですね。
進展がありましたら(なくても)是非経過を報告下さい。
174:卵の名無しさん
07/10/13 09:59:52 N+qneaAn0
だれか曲をつけて歌ってみてくれよｗ
いい感じじゃないかｗ
175:ひでぶ
07/10/13 18:43:56 Q9N3kU7hO
今日は皮膚科いきますた。
受け付けの
お姉さんが青木カレンみたいで美人です。
私はアレルギー性の
じんま疹です。
「理由もわからずに押しつけられたものを
おとなしく受け取って
理由もわからずに生きていくのが、
われわれ生きものさだめだ」(中島敦)とあります。
じんま疹は原因が良く分かんないみたいです。
病院では処方箋だけ書いてもらって、
悩みや苦しみは薬剤師さんに聞いてもらいますた。
薬剤師は優しい人が多いので、
もうちょっと世間の評価が高くてもいいのにな。
私の具合が本当に悪い時、
心配して「大丈夫？」って家にまで電話くれたからなぁ。
176:ひでぶ
07/10/13 19:01:23 Q9N3kU7hO
木曜日は精神びょんいんに通っています。
鬱病です。
何故か鬱病になってしまいました。
私はふと思うのです。
医師の優しさは
イパーン人の優しさとは異質であると。
やっぱ優生学の影響を受けているのかな。
だったらヤダな
177:ひでぶ
07/10/13 19:15:28 Q9N3kU7hO
はじめて
好きになったのが
皮膚科の先生で
彼女と分かれを決意
してから、
私は駄目になってしまったのでつ。
あと教え子にも自殺されたしなぁ～。
も～だめぽ
178:ひでぶ
07/10/13 19:36:31 Q9N3kU7hO
いや、精神科医師には感謝しなくては
いけないのだな。
リスカに走る生徒をどう指導したら良いか、
とか、
自殺をどう防ぐか
とか何でも相談に乗ってもらっているならなぁ～。
♪大～盤石の
こ～のそーなえ！♪
179:ひでぶ
07/10/13 19:55:19 Q9N3kU7hO
>>178
＞ とか何でも相談に乗ってもらっているならなぁ～。
ならなぁ～ →×
からなぁ～ →○
180:ひでぶ
07/10/13 20:46:01 Q9N3kU7hO
～で、何が言いたいのかというと
薬剤師をもっと評価すべきである。ということ！
181:卵の名無しさん
07/10/14 00:42:09 WSXvL6JA0
自分のかかっている科とは違う科の先生でも、
許されないものでしょうか。＞恋愛
どっちみちお医者さんは
（院内などで）仕事で会う「患者」ってものには
はなっから興味無いんだろうけど。
182:ひでぶ
07/10/14 10:31:09 5jHmSzPFO
>>181
＞ 自分のかかっている科とは違う科の先生でも、
＞ 許されないものでしょうか。＞恋愛
良いんじゃないでしょうか。
私自身このスレにずーっと書き込んでいて
気付いたことがあります。
前は医師としか話ていないと思い込んでいましたが、
実は薬剤師さんとも話ていることに気付きました。
医師ばかりでなく薬剤師さんなど周辺の人に目を向けるのも一方です。
183:ひでぶ
07/10/14 19:01:04 5jHmSzPFO
生態系のピラミッドの中で人間はおそらく
最上位を占めた存在である。
より上位になればなるほど固体数が減って行くのが通常である。
しかし、人間は最上位に位置しているにも関わらず極めて固体数が多い。
適性な固体数をはるかに超えている。
種としての生命維持活動が自然に与えられた許容量を超えてしまったのだ。
我々は環境を劣悪なものとする化学物質を周囲にばらまき続け、
既に、自然の回復力を超過するまでに至った。
今や汚染物質の影響で、我々は生殖能力を
減じて行く運命にある。
我々の次の世代か、あるいは、次の次の世代の若者は、
生殖能力を失うだろう。
恋愛などというものは
過去の文献にしか見出だすことのできない
所謂懐古趣味にまで
堕落するだらう。
184:ひでぶ
07/10/14 19:48:51 5jHmSzPFO
花がミツバチや蝶の存在を媒介して子孫を遺すように、
未来の、生殖能力を失った人類は、
医学の力を仲立ちにして子孫を遺すようになるだろう。
しかし、それでも固体数は減じて行くに違いない。
それは自然の中における最適化の道を
人類自らが模索し選択するようになるだろうからだ。
185:ひでぶ
07/10/15 22:04:24 CybZQiuUO
大脳ばかりを肥大させた人類は、
原初的な情動をも
理性の力で統御するようになる。
そして、あらゆる対象を概念化し、
実体とはかけ離れた、概念空間に耽溺するようになる。
旧来の恋愛は忘却の彼方へ。
新たなる恋愛は純粋に精神的で
抽象的なものになる。
肉体を伴わない恋愛。
肉体を伴わないＳｅｘ。
肉体の凋落と
心の世間の復権。
肉体を超越した超Ｓｅｘ。
小さな我を脱却し、
電子情報を媒体に、
あなたと、
精神的に融合する我。
私でもなくあなたでもない、
知的複合体の誕生。
…そして肉体の
緩やかなる安楽死。
186:卵の名無しさん
07/10/16 00:30:08 HMDyQUKJ0
女医、女弁護士の恋人の学歴
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
187:卵の名無しさん
07/10/16 21:56:57 WrBVR9150
むつかしいれんあいろんだなあ。
188:卵の名無しさん
07/10/17 05:47:43 Wgi5p7Hy0
<<患者と医師の恋愛についての考察>>
医療現場では「命を預かる」という点で、崇高で神聖な場所と位置付けられているが故に
【医師⇔患者】の関係は一般的にタブー。仮に患者に恋した医師（逆転移医師）がいたと
して、診察中に心の押さえが効かなくなってセクハラ行為となってしまうのは、昨今
マスコミの格好の餌食となっているところである。
(…双方合意で周囲にバレなければ逮捕される事も無かろうが、診療室ではNGである…)
また、これは患者本人には直接言えない事だが【病気＝劣性DNAを持つ】という事実。
子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところである。
他に「見目が良い」「知能が高い」「性格がすこぶる良い」等、マイナスを打ち消す
優位な遺伝情報を備えていれば、恋愛関係に陥る可能性が全く無いとも言えない。
リスクを犯してまで病気のある（または治癒した）患者と付き合うのは、遊びであるか、
本気であるとすれば、相当に懐と心の広い医師とも言える。
最近あまり見かけないが、不治の病の患者と医師の純愛ドラマが涙を誘う訳、
ストーリー的に患者は「治る病」より「治らない病」のほうが視聴率が高い。
命をかけた恋愛「叶わぬもの」はより涙を誘ってドラマティックだからである。
今度は患者サイドから見てみよう。「優しい」「救ってくれた」等、弱っている時に
大切にされれば、（医師からしてみれば仕事の延長・営業であっても）患者が医師に
惚れ込んでしまうのは当然といえば当然なのである。
言ってみればヒーローへの思慕・恋慕に似ている。患者にしてみれば「命を預けている」
という点で、スーパーマンに抱かれて空を飛んでいるようなもの。
ワクワクどきどきの連続、恋してしまうのも無理はない。このヒーロー像を重ねている
という点では、患者から医師への想いというのは、医師というステータスや所得金額に
しがみつく輩が持つ気持ちより遥かに純粋なのだと思う。夢見がちとも言えるが。
診療室を出て、白衣と言うヒーローコスチュームを脱ぎ
スーパーヒーローが「一個の人間」となった時に恋心が愛に変わるなら、
これは本物なのかもしれない…。
こんな感じでいかが？
189:卵の名無しさん
07/10/17 10:04:01 qmfZ2x2uO
う～ん
手術してもらった時「スーパーマンに抱かれてフワフワ・・・」的な感覚に陥りました
「素敵かも～」ってときめきました
麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分も入ってるしね
でも帝王切開手術だったし
術後、私のたるみきった腹を無言で拭いてるのを見て
先生から見えてる自分の体を想像し
自己嫌悪＆撃沈
なんかもう会いたくない
自分の１番弱い部分を見た人だから
夫に対する気持ちとは違うなんか不思議な感情を持ちました
190:卵の名無しさん
07/10/17 10:12:32 cgglChHfO
既婚者には身近な疑似恋愛の対象者でしょ？
医師って。向こうからはめったに言い寄ってこないし女性側からすれば、かなりテンションが高まっても、身の安全は保障されてる。
医師の側もある程度承知してて、治療効果に結び付けてると思うけどね。
もともとは、医師をやるくらいだから人助けというか奉仕精神がないわけじゃなく、ﾋﾄのためになる自分が好きなタイプが多そう。
患者の側も、医師が振り向くまでは、真剣に思いを寄せるだろうが、いざとなれば逃げ出す人が多いよ、きっとね。
191:卵の名無しさん
07/10/17 11:15:54 qmfZ2x2uO
私はあまり男性に興味がなく、
不倫とか大っ嫌いなたちだったんだけど
なんか「好き」かな～とても
生まれて初めての手術でかなりテンパってる中
術中の看護師のおばさん達が普通に買い物の事とか雑談している中で、
「この人達大丈夫かよーオイ！」って
物凄く不安だったんだけど
その時一人黙々と業務をこなしている若き産科医に
とてもとても不思議な感情を抱きました
主人も医師なので（祖父も父も兄も伯父も）
特に「医者」に憧れとか全くないのですが（むしろ嫌い）
多分極限状態の精神的地獄の中で「仏」に出会ったかんじかな
特にこれから何かがおこるとかではありませんが
あの先生の未来が明るいものでありますように
お祈りしたいです。
私がこんな風に思っているなんて
夢にも思ってないだろうなぁ～てかおぼえてないかも（涙）
192:卵の名無しさん
07/10/17 11:18:41 eRmTId4q0
実態を知った時（そんな機会があるとすればの話）、それでも好きでいられるかは自信が無い。
でも少なくとも自分に見せてくれる顔は好き。向こうにしてみりゃそれも仕事のうちだと分かっていても。
中には患者に対しても思いっきり居丈高でぞんざいな態度を取る人もいるから。
（最近ではさすがに減ってきたのかな）
だから実態を知ろうとせずに、他に好きな人が出来て
忘れることが出来るまで「会える、話せる」だけで充分と満足していたほうがいいのかなと
思っています。
医者と庶民じゃ身分が違い過ぎる。
だから深追いはしない…
193:ひでぶぶ
07/10/17 16:08:21 6fvZklWgO
>>188
【病気＝劣性DNAを持つ】という事実。
＞ 子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところである。
↑非常に冴えたものの見方をされますね。
そういう側面はやはりあるでしょうね。
これからも研究の成果をどうか報告しに来て下さい。
私的には「頭」を最重要視して
判断するようになんないかなぁ～と
思ってます。
194:ひでぶ
07/10/17 16:22:48 6fvZklWgO
>>190
＞ 医師の側もある程度承知してて、治療効果に結び付けてると思うけどね。
↑親和的関係の醸成は重要ですよね。
好きな先生に切られても痛くないことから考えても、
絶大な効果を発揮すると思います。
195:ひでぶ
07/10/17 22:04:28 6fvZklWgO
↑なんか日本語になってない。
疲れてしまって今日はだめだ
196:卵の名無しさん
07/10/18 00:17:58 B5z63us6O
わかりますよ
ようするに
例えば痛くて嫌な治療（簡単な例で歯医者とか）でも
患者が先生に好意を持っていれば、嫌じゃなくなるって意味ね
そういう意味で自分の主治医を好きになることは
治療をする上でも受ける上でも
どちらにとってもプラスになるって言いたかったのね
197:卵の名無しさん
07/10/18 10:42:04 YAuAv6B30
>>188です。
あら、レスがこんなに…。有難うございます、思わぬ反響にただ驚きです。
>>189 = >>191様
>麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分…
そういう事なのねぇ。
ふと疑問に思ったのですが、
帝切だとわが子に対する愛情より医師に向けられる感情が強くなるのでしょうか。
感情というのは不思議ですね。
>>190様
>医師が振り向くまでは、真剣に思いを寄せるだろうが、いざとなれば…
逃げ出されて困るのは医師側でしょうね、地位的にも危うくなりそう。
そこは迷惑かけないようにしないといけませんね。別スレでもお世話になってました？
198:卵の名無しさん
07/10/18 10:52:18 YAuAv6B30
>>188です。
ひでぶ様
【病気＝劣性DNAを持つ】というのは少々厳しい書き方かと思えまして
語尾を曖昧に（分かる人には分かる）したつもりでしたが…、鋭いですね。
この劣性・優性DNAというのは、時代や環境・文化によって変遷するものでは
ないかと思います。（長くなるので多くは書きませんでした）
これまで解明されず自然淘汰されていた病が、現代医学の発達によって治癒すれば
劣性とも言えなくなるし、劣性と思っていたものがある種のウィルスに強い性質を
持つものであった場合は、後世に命を引き継ぐ事もできますから。
DNAは生き残りをかけて多種多様に変化すると考えたら良いのかもしれません。
「頭」を重要視するとは、脳についての話になるのかな。とりあえず触り程度で…
頭の良い人=回転が速い人とは、コンピュータに例えると、
【大容量ツインハードディスクに高速CPUを備えたようなもの】かと。
脳の記憶を司る部分に保存されている学習や経験という情報を、四方八方に働く
シナプスが、どれだけ多く関連付けて拾って来れるかという事ではないかと思います。
そして的確に結果に繋げる。
HDの容量（記憶力）や処理速度は生まれつき決まっているのかもしれないけれど、
経験や学習、訓練で開発可能な部分があるのでは。
右脳が病気で死んでしまった患者で、左脳がその部分の役割を担い出したという話を
以前に本で読んだ事があります。
まぁ、でも、人には得手不得手がありますので、一概に頭脳明晰でさえあればさえ良い
とも言い切れないのではないかと。（頭脳明晰な人ばかりでは社会が成り立ちません。）
長文失礼いたしました…。
199:卵の名無しさん
07/10/19 09:00:23 g7NfB5TmO
主治医に恋するイチ患者ですがこのスレおもしろいですね。
医師が自分の立場が危うくなっても患者一人のために何かする場合（あからさまに特別扱いであり、病院にバレるとヤバイこと）その背後にはなにがあるんでしょうか。
ちなみに私の先生は決してヒーローではありません。
回診や外来でも病気の話をした後、普段貯めてる自分の話やグチを私に聞いてほしがるような医師で格好いいとは程遠いと思います。
でもそんな素の部分にひかれ支えたいと思いました。
診察室では触れてこないけど診察以外の場では手を握ってきたり頭なでてきたりしますね。
やはりセクハラ問題には敏感なのでしょうが、聴診器あてる時も服の上からなので聞こえているか心配ですwww
200:ひでぶ
07/10/19 18:15:39 1PEx7OZvO
>>198
大変に興味深い話です。
201:ひでぶ
07/10/19 18:35:21 1PEx7OZvO
>>198
何故人間がここまで頭が良くなったのかといえば、
自然淘汰の結果だけではなく、
性選択の影響も受けた結果なのだろうと、
私は思うのです。
つまり、頭の良い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと…
頭の良さとは何かという問いに対しては、
コンピュータを例にした考察がわかりやすくてナイスですね。
脳性理学や解剖学、神経学など、総合的に考察しても面白いでしょうね。
202:ひでぶ
07/10/19 21:08:48 1PEx7OZvO
>>189
＞ 麻酔の中に高揚剤てか安定剤的な成分も入ってるしね
↑化学物質によって
脳内の環境を変えてやることにより、
恋愛感情もコントロールできるかもしれませんね。
例えばオキシトシンとかって本に出て来ます。
フェニルエチルアミンとか…。
これらの濃度が高くなると惚れてしまうのかなぁ～？
203:ひでぶ
07/10/19 21:26:49 1PEx7OZvO
オキシトシンを鼻粘膜に投与してやることにより、
異性に対する信頼性を高める
(恋愛感情を高める)
ことが可能なのだ！
204:卵の名無しさん
07/10/19 21:31:21 a09QtG44O
じゃ
気に入った患者を執刀医が手術中の麻酔で
自分のものにしちゃうなんてこともあるのかな？
205:ひでぶ
07/10/19 21:35:16 1PEx7OZvO
>>204
＞ じゃ
＞ 気に入った患者を執刀医が手術中の麻酔で
＞ 自分のものにしちゃうなんてこともあるのかな？
↑覚醒時にやらなくてはダメなんじゃないのかなぁー？
頭の良い医師ならバレないように患者の恋愛感情を、
コントロールできるかも。
206:卵の名無しさん
07/10/19 21:37:50 v4QkiqDeO
やいおめ～ら
大ばかもんだな！
207:卵の名無しさん
07/10/19 21:39:06 9novb6Se0
>>201
＞何故人間がここまで頭が良くなったのかといえば、
＞頭の良い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと…
逆もまた然り！
「何故人間がここまで頭が悪くなったのかといえば、
頭の悪い配偶者が選ばれ続けた結果なのだと… 」
頭のいい人間は頭のいい配偶者を、
頭の悪い人間は頭の悪い配偶者を選ぶ傾向にあるからね。
その結果、頭のいい血筋はますますいい方向へ、
頭の悪い血筋はますます悪い方向へと進み続け、
知能差は広がる一方だ。
高校生の全国模試の偏差値分布見ても、
二極化が年々進んでいる。
208:ひでぶ
07/10/19 21:41:49 1PEx7OZvO
>>207
↑大ウケ
209:ひでぶ
07/10/20 10:20:02 9EEj18FfO
今日、職を辞する
薬剤師がおりまして、
非常に親切だったので
私は匿名で
薔薇の花束を送りますた。
ちゃんとわたったかなぁ～？
受け取ってくれるかなぁ～？
ぷげらっ！プゲラ！ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮｳ！
210:ひでぶ
07/10/20 10:29:51 9EEj18FfO
私が名前を名乗らないので花屋のオヤジと
口論になったけど
押し切ったよ～ん
211:ひでぶ
07/10/20 16:25:05 9EEj18FfO
やったど～
匿名でプレゼントしたのに
何故かﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
彼女からメールが来たどお～
212:ひでぶ
07/10/20 16:33:21 9EEj18FfO
嗚呼！彼女のお友達になりたいな～
213:卵の名無しさん
07/10/21 03:58:16 yT4OTFi80
>>37-42
214:ひでぶ
07/10/21 15:07:25 KIkFdtb1O
医師は偉くなければいけない仕事なのでしょう。
だから、患者にはメールくれません。
優生思想の影響を受けている先生も
結構いらっしゃるんじゃないかな？
215:ひでぶ
07/10/21 16:53:08 KIkFdtb1O
私の担当医は
私の阿呆な質問に真剣に答えてくれるので良い医師です。
しかし、仕事が終わるとその日の仕事であったことは
全て忘れているみたいです。
したがって彼女の脳の中には私の痕跡はないものと推察します。
216:ひでぶ
07/10/21 17:00:30 KIkFdtb1O
そもそも仕事と私生活を完全に分離する考えは間違いだと
思うんだよなぁ～
少なくとも日本人には馴染まない考え方でしょう。
空挺部隊は眠っていても空挺部隊であり、
レンジャーは裸でもレンジャーです。
仕事と私生活を完全に分離するのは無理がある。
217:ひでぶ
07/10/21 20:57:19 KIkFdtb1O
何か、先生(担当医)がかわいそうになって来たな～
何故だろ
218:卵の名無しさん
07/10/23 00:05:13 1QvYrUf0O
私の主治医今日見たら風邪ひいてた。
大丈夫かな…。
219:卵の名無しさん
07/10/23 21:50:52 8H7c+4ge0
>>188からの優劣ｗによる恋愛選別条件【病気＝劣性DNAを持つ】,「頭」を最重要視のお話。
頭を最重要視、これ最低限の基準で。
「頭」、頭が良い悪いよりすなわち脳の働きに故障があったり病んでいないこと。コンピューターで言うならウィルスに侵されていない。
故障の有り無しは大容量ツインハードディスク＆高速CPUとの因果関係はなかんべ。
この【病気＝劣性DNA】は遺伝子で後世に引き継ぐかは不明、でも環境因として確実に現世にも後世にも悪影響があるのである！
>子孫繁栄の為に敢えて劣勢遺伝子を選ぶか否かは本能が知っているところであーる そのとおり！
220:卵の名無しさん
07/10/23 21:52:46 8H7c+4ge0
だがしかし！！
恋愛はどんなものであれ条件などはない、あったら恋愛ではないわ！
あんたらがどうしても取捨選択の条件を作りたいようだから言ったまでよ。
ご自分らが優秀な頭脳の部類で選ばれし者と信じて疑わない発言にげんなりしたまで。
221:卵の名無しさん
07/10/24 00:25:09 rMqKFbM20
>>219
あんたなんかかっこいいな
222:卵の名無しさん
07/10/24 07:30:49 MJK9MoTs0
>>220
>恋愛はどんなものであれ条件などはない、あったら恋愛ではないわ！
良い事言うなぁ。そういう反論を待っていた。
>>180は一般論を代弁したまで。
選ばれし者と信じて疑わないなら、とっくに選ばれているはずなのです、はい。
223:ひでぶ
07/10/24 13:52:00 r9AXUqzgO
脳を多角的に考察することは有意義ですね。
病気に対する脆弱性で評価するなら、
左右非対称な外見(顔)の持ち主は外界からの
圧力によって歪んでしまったと解釈することもでき
遺伝的に「弱い」人達なのでしょうか。
三井但夫先生だったかな？
「解剖学入門」
に骨から容貌を批評している件がありウケます。
私生活では最近
リアルで薬剤師さんから
たま～にメールを貰えるようになりまして
何か満足しています。
友達が一人いれば
人間は幸せというべきでしょうか。
224:ひでぶ
07/10/25 10:09:40 Th0Io03ZO
最近医学書を読みふけっている。
そして、私はある事実に思い至った。
医学書の端々に優生思想が存在することに気がついたのだ。
医学的な知見からは優生思想的な帰結しか導きえないのだ。
それは人体を科学した必然とも言える。
そして、私自身も知らず知らずのうちに
そうした思想に毒されて行く。
225:ひでぶ
07/10/25 12:08:01 Th0Io03ZO
やたっ！
今日びょんいんに行ったら
担当医が一緒に勉強してくれるって言った。
万歳！バンザイ
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
…至福哉！
226:卵の名無しさん
07/10/25 19:51:15 QCl0/zvh0
>>222
>>188でしょ？
恋愛は、不利な条件より優位な遺伝情報だと頭で判断してから始まるわけじゃない。
そんな条件付けが先の恋愛だと条件から外れれば終わり、そんな自己中なもんかあ？！
それでも頷けるところはある。
「一個の人間となった時」なんかすごくいい。
リスクを犯してまでってのも。
227:ひでぶ
07/10/25 22:16:57 Th0Io03ZO
>>226
いろいろ考えられますね。
例えばなぜ禿を嫌うかと言えば
禿→ストレスに弱い→遺伝的に問題がある
と無意識に選別しているとか、
陽性転移に類するものとして
医師が困っている時に
患者が医師を救ったらどうなるのだろうとか、
脳内において発現する科学物質によって
特別に印象付られた医師は
白衣を脱いでも
その印象が引きずられるかもしれないとか
228:ひでぶぶ
07/10/25 22:25:39 Th0Io03ZO
てんかんの患者さんの研究から、
人間にはもともと
宗教的な思考回路が存在することが
分かってきたみたいです。
ラマチャンドラ博士だったかな？
医療現場における恋愛もこの回路が関与しているんじゃないのかなぁ～
229:ひでぶ
07/10/25 22:29:18 Th0Io03ZO
医療現場における恋愛は
宗教に類するものかもしれない。
230:卵の名無しさん
07/10/26 08:40:22 Kku2aYK50
転移の場合はそうかもね。
でも医師は神様じゃないんだｗ
全部そうとは言えないけれど、精神の脆弱性に拠る感情を恋愛とみなしていいのかね？
最低限の条件さえ満たされないでも恋には落ちる、避けられない。
操作できたり打算でできるのは恋愛に似たものだ。
真剣な恋愛はリスクを超える
この人はかけがえないって想いを大事に
自分を乗り越える能力（ウィルスの除去か）を獲得する過程に関わる真剣な恋愛
苦しみと絶望に向かって挑むがごとくでキツイものになるがそれもまたよしさ
唯一人の相手に出会えた喜びは相手にとって自分もそんな自分であるような場合に最高だ
恋愛する者達 どうかがんばってくれたまへ 真剣に がんばって愛してｲｷﾛ
こういう事だろ
231:ひでぶ
07/10/26 12:27:15 1EubWC3iO
実は私は無私の愛こそ至上の愛であると思っています。
でも、ここではいろいろな可能性を考えてみたいのです。
人間の恋愛は
他の生物の求愛行動と類似するか否かなど…。
また、遺伝や社会的地位や脳の優劣など
様々な条件を設定して考察することにより
場合分けができないかなぁ～と
思っている訳です。
232:卵の名無しさん
07/10/26 17:54:47 Kku2aYK50
無私？ 自分を犠牲にしてまでってこと？
どうかな？
犠牲にしているなんてそんな気持おそらくないんじゃないか
自己はしっかりあって、そうするのが生かしきることでそれが自然なのだ
純粋な想いだけしかないから条件や場合分けに左右されないそれ、
どんな条件下でも可能な、あんたの言葉を借りれば「至上の愛」っての？
こうできればこれは最高の幸福だ
233:ひでぶ
07/10/26 18:27:46 1EubWC3iO
「無私」というより「無償」と言った方が良いのかもしれないなぁ～
様々な考察の末に
「無償の愛」が一番である
という結論に到達できたなら嬉しいのですが、
違う結論になっても構わないと思うんですよね。
このスレの内容が一点に収斂せずに
多方に拡散しても構わないと思うし。
患者、医療従事者の恋愛。
あるいは恋愛そのものに対する理解を
深められれば私的には満足でつ。
234:ひでぶ
07/10/26 18:38:48 1EubWC3iO
「術は理を伴ってこそだ。」と、この板の某先生に教わりまして、
非常に感銘を受けました。
恋愛も理論を伴っての実践でしょう。
235:卵の名無しさん
07/10/26 23:50:57 Kku2aYK50
それは「術」だろうか？ 手段や方法や技、どうも作為が含まれる臭いがする
獲得するための方便になってしまうなら恋愛そのものへの理解とは遠かろう
在り方、在りよう、存在することには術以前のなにかがないだろうか
236:ひでぶぶ
07/10/27 10:20:48 tGt6uRrYO
まず、愛と恋愛では異なるのではあるまいか？
「恋愛とは男女(同性同士もある)が互いに魅かれ合うことである」
として考えてみる。
237:卵の名無しさん
07/10/27 10:22:31 82vpbbYM0
他板で立てろ。
238:ひでぶ
07/10/27 10:27:47 tGt6uRrYO
肉体(2倍体2n)は
精子や卵子(1倍体n)に対して従属的に存在している
という考え方がある。
普段肉体として解釈される「我々」は
実は1倍体の為に
よりよい遺伝子を選別しているだけなのかもしれない。
239:ひでぶ
07/10/27 10:41:31 tGt6uRrYO
外見による判断
すなわち
容貌が端正である
と称されるのも
遺伝子よる選別なのかもしれない。
例えば
左右非対称な顔面は
ウィルスに対して
脆弱であることを示唆し、
禿はストレスに対しての脆弱性を示唆し
でぶは交換神経、副交換神経系その他の
不調和を示唆するものである。
だからこれらは忌避されるのかも。
240:卵の名無しさん
07/10/27 22:55:53 GjMOYXRR0
心の底から愛する人がいる
その人を心から愛せる自分がいる
その相手が心の底から幸福である
その幸福に関われる自分である
ということ
そのどこかが欠けているなら満たすように、人はそのためにけんめいに生きるのだ！
241:ひでぶ
07/10/29 18:06:31 4haPjbiPO
私のレスを眺めてみて、
何か深みがないんだよね。
最近、幸せ侍だからしかたがないかなぁ～
論客の降臨強くｷﾎﾞﾝﾇ
242:卵の名無しさん
07/10/30 21:08:53 iLRZo1QG0
俺は一生結婚出来んと思う
女の失敗が許せんから
どーやったら許せるよ
243:卵の名無しさん
07/10/30 21:15:00 EZzZlom6O
初めからノーミス女の出現を期待しなければよい
244:卵の名無しさん
07/10/30 21:22:12 yFM/PxIe0
>>242
自分の母親についてどう感じているか聞いていい？
245:卵の名無しさん
07/10/30 21:22:13 iLRZo1QG0
それが出来ないんだよ・・・
246:卵の名無しさん
07/10/30 21:26:52 iLRZo1QG0
親はさすがに怒れない
俺は友達でも失敗したら縁を切ってしまう
だから親友などいない・・・orz
247:卵の名無しさん
07/10/30 21:30:26 yFM/PxIe0
それでもやってけるなら別に結婚しないでも親友いないでもいいじゃん
248:卵の名無しさん
07/10/30 21:31:30 iLRZo1QG0
いや、結婚はしたいんだよ
249:卵の名無しさん
07/10/30 21:38:30 yFM/PxIe0
なんで？
250:卵の名無しさん
07/10/30 21:38:39 J91BCjNXO
>>242
器小さいね！あなたは完璧な人間なの？
自分の失敗も容認して欲しいなら人の失敗も受け入れましょう。
251:卵の名無しさん
07/10/30 21:43:45 yFM/PxIe0
いやこの人って前にも話したことある
そこでも>>250みたいな話の流れになってたかな
でも、なんで結婚したいかは聞いてなかったので
252:ひでぶ
07/10/31 20:26:09 X0wEMBxeO
私は主治医と精神的に同化されることを望んでいる。
精神的な融合を渇望して止まないのだが、
これは、
病的な防衛機制の所産なのだろうか？
253:卵の名無しさん
07/10/31 22:51:26 UZOnn69L0
＞精神的に同化される
・対等な共感を得たいということか、それとも従属でか
「される」を被と取るなら従属だろうか
・主体性がない
・相手を理想化している
・依存がある
このあたりが懸念されると思っているのかな
精神科の医師が対象では関係性の前提にそもそも「対等」は無茶じゃないか？
そもそも相手の基本的存在理由が通常の人間関係からは限定された場所に置かれているわけだから
そうでなくては精神科の医師は失格であるし務まらない
相手は君に従属されることは望まないだろう
ところが、「私は主治医と」としているところを読むと君は主体的でありたいという気持も持っているようだね
過渡期かな
254:ひでぶ
07/10/31 23:44:03 X0wEMBxeO
>>253
レスありがとうございます。
何か自分を変えたいのですよねぇ～。
精神医学は面白いのですが心理学は苦手です。
ユングくらいしか読んでないしなぁ。
でも、心理学も勉強しなくてはダメかもですね。
255:ひでぶ
07/11/01 00:03:51 X0wEMBxeO
山下格先生が
精神科医は心理学もかじるべしとおっしゃっていましたが、
ユングじゃダメだろなぁ～。共時性w
256:ひでぶ
07/11/01 13:31:15 g9PK6EgCO
寿命がどんどん伸びるとします。
五百年後も存命だったとして、
今日の自分と五百年後の自分を比較してみる。
そこにある将来の自分は今日の自分とは
似ても似つかぬ
全く異なった別人格を身に纏っていることでしょう。
自分は全く別人のようになっていることでしょう。
全く別人になってしまうのなら、
今日の自分を一度消去(死んで)して、
異性と交わることによって
多様性を増しつつ、
子孫に自分の遺伝子を伝えた方が良いとする考え方があります。
元来人間は異性と交わることによって
新たな局面を打開する生き物なのかもしれないなぁ。
その相手は先生が良いなぁ。
ｱｹﾞ
257:ひでぶ
07/11/01 13:39:39 g9PK6EgCO
恋愛。
そこには
死と再生の神話がある。
258:卵の名無しさん
07/11/01 20:41:35 mCceIEvF0
私が在学中、教師が女生徒と不倫関係になり、
関係がこじれ、女生徒が不登校になった事件が起きた。
その教師は校長から退職を勧められたが、いまだにその学校にいる。
文部科学省のほうから、処分はうけたそうだが。
医者も倫理的な問題で患者と交際するのは、難しいと思う。
関係がいいときはともかく、悪くなってしまったときを考えるとね。
259:ひでぶ
07/11/01 22:23:00 g9PK6EgCO
私の身辺には生徒とケコーンまで行った教師が複数いるのでつ。
(藁)
私が生徒に手を出さないのは生徒が超大切だからでつ。
私から見ると、
本当に性格が良くて頭も良い娘が揃っているからなぁ～。
だから私の毒牙にかかるべきではないのです。
彼女達は良い娘なので医学部に進学するのはちょっと心配なくらいです。
主治医は私と同じくらい罪深い人間なので、
私が手を出してもかわいそうではありません。
260:卵の名無しさん
07/11/01 22:28:00 pLkbv1wI0
交わるって交接で再生？ｗ
遺伝子が引継がれてもあんたの再生じゃないでしょ
そのための恋愛や結婚じゃ相手も子も迷惑だね
まだ＞精神的な融合 のほうがまし
261:卵の名無しさん
07/11/01 22:31:33 pLkbv1wI0
同じくらい罪深い人間同士で精神的な融合だってｗ
いっしょに地獄に落ちよう？
せめて子孫は残さないでね～、 じゃ遺伝子残せないか
262:卵の名無しさん
07/11/01 22:40:38 pLkbv1wI0
とか、きついこと言ったけどさ『死と再生』は別なこと考えてた
お互いが選ばれし者でないと合わない、それは唯一の特別な存在で優劣とかじゃなくて運命の片割れって意味で
出逢いは化学反応を起こしその人の内面に激しい葛藤を引き起こすことも
そして、死と再生
乗り越え新たな自身に成長して再生していくことがその人が生きる上で必要不可欠な出会いで必然であるとしたら
それこそ特別な出会いなのかもしれない
これなら、結婚と恋愛が同義ではないということとも矛盾しない
「ソウルメイト」って考え方もこれと同じかな
再生が必要な人は再生しないと恋愛⇒結婚みたいな成り行きで上手くいくのは難しいんじゃない？
263:ひでぶ
07/11/01 22:42:11 g9PK6EgCO
>>259
ちょっと不遜になってるかも。
矛盾しまくってるしね。
人間は矛盾した生き物なのかもしれないが･･･
264:ひでぶ
07/11/03 18:52:23 GQKNTL7qO
>>258
昔ね、生徒との恋愛が発覚して、
処分を受けた教師がいるんです。
教師と生徒は医師と患者より更に問題ですよ。
相手は未成年ですから。
でも、その教師は最後まで生徒「彼女」を裏切りませんでしたよ。
教師として失格でしょうけど、
人間として合格だとオモタ。
265:ひでぶぶ
07/11/04 19:36:22 3rY8Hc8zO
いつはなも恋ひずありとはあらねども
うたてこの頃恋のしげきも
(いつだって恋しく思わないことはないけれども、
いやにこの頃は恋しさがまさることだ)
【万葉集】
秋だからなぁ～
266:ひでぶ
07/11/04 21:05:57 3rY8Hc8zO
今までを振り返って見て…
私の愛して来た女性はことごとく
乳の小さな女性だった。
これは一体何を意味するのだろうか。
267:ひでぶ
07/11/04 21:26:29 3rY8Hc8zO
乳のでかいおなごに才女なしと
一般に言われている。
実際に統計を取ると
バストが86ｾﾝﾁで
知能指数は最大となり、
乳が大きくなるに従って
知能指数は逆に低下していくらしい。
巨乳は女性ホルモンによって誘導される。
当然の如くそれは脳の発達にも影響を与える。
とりわけ、それは左脳の発達に不利をもたらす。
例外もあろうが、
結果として乳の小さな女性に才女が集中するのである。
(スポーツ新聞改編)
私の先生がみな貧乳なのも納得である。
貧乳大好き！
268:卵の名無しさん
07/11/09 00:46:46 oIhJ0Ae30
ひでぶさん、病院はどうだった？
先生とお話できたのかな。
269:ひでぶ
07/11/09 16:01:29 UnmUqhkrO
よく話ていただきました。
先生とは話ができれば満足です。
私は今、幸せなのだと思います。
皆さんも幸せになれると良いですね。
270:ひでぶ
07/11/10 22:53:26 s1H1Cxw2O
地獄の黙示録を見てますた。
271:ひでぶ
07/11/11 00:29:17 v00BhQ9jO
私の周囲の医療従事者は皆、有能でラッキーである。
しかし、医療従事者が無能であると嘆くスレを良く見掛ける。
無能であるなら勉強させればよろしい。
医療従事者をやる気にさせるのも
話の持って行き方次第なんだろうなぁ。
そもそも、人間関係は何年もかけて育てるものである。
272:ひでぶ
07/11/13 21:24:03 5bF1+X6DO
【看護師さん、看護婦さん、ｶﾝｺﾞｸｻﾝ、監獄さん】
今まで看護師さんについては考察して来なかった。
以下少し考えてみる。
273:ひでぶ
07/11/13 21:30:31 5bF1+X6DO
聖マリに入院したことあります。
夜中、異常に痛くてナースコールした時、
飛んで来てくれた看護師さんは
優しかったです。
意識が朦朧としていて名前を確認でかなかったのが残念！
274:ひでぶ
07/11/13 21:36:15 5bF1+X6DO
以前勤めていた高校に看護師さんがいて
夫は医師だと言ってたなぁ～
その看護師さんは薄情で
寒くなると学校休んでいたなぁ～
275:ひでぶ
07/11/13 21:38:12 5bF1+X6DO
>>273
でかなかった→×
できなかった→○
276:ひでぶ
07/11/13 21:49:29 5bF1+X6DO
看護師さんの白衣は戦闘服で、
あれを着用すると変身できるのだと
言ってた看護師が居たが、
病院での優しさは修飾された(かざられた)
ものなのだろうか？
277:ひでぶ
07/11/13 22:04:27 5bF1+X6DO
以前とある大学の
附属高校で勤めていた時は
養護教諭が一名(九大卒)と
看護師①(専門卒)
看護師②(専門卒)
がおり
養護教諭とは性格合わなかったし、
①は若くて美人だったがベンツが好きで
②はおばさんで
外人好きでセクースしまくっていたみたいなので
やでした。
278:卵の名無しさん
07/11/13 22:05:09 KFS7NtJzO
医師は患者に対して、どこまで聞く？独身？とか患者の悩みを聞いてくれるのが医師としての接し方？
279:卵の名無しさん
07/11/13 22:05:14 r7VVJRC70
>>273
聖マリの看護師っていいの？？？
280:ひでぶ
07/11/13 22:07:07 5bF1+X6DO
>>279
＞ >>273
＞ 聖マリの看護師っていいの？？？
入院した時の看護師さんは最高でした。
281:ひでぶ
07/11/13 22:13:10 5bF1+X6DO
>>278
＞ 医師は患者に対して、どこまで聞く？独身？とか患者の悩みを聞いてくれるのが医師としての接し方？
Gert,Huberの
「精神病とは何か」
の冒頭部分
「診断中心」と「人間中心」
どちらの見方も大切であると述べてある。
できうるかぎり親密にするのが良いですね。
282:ひでぶ
07/11/13 22:25:26 5bF1+X6DO
先生に怒られるので
今日は寝まつ。
皆さんに幸あれ！
283:卵の名無しさん
07/11/13 22:57:34 LbtAf3Nf0
小朝の会見見たが、金持ちのお嬢ちゃんにも困ったもんだな
ま、かと言って長屋育ちの女と結婚する訳にも行かんし
難しいもんだな
284:ひでぶ
07/11/14 09:36:11 P7r9STWuO
結婚は難しいでつ。
誰と結婚しても大変なんじゃないでしょうか。
285:卵の名無しさん
07/11/14 10:53:17 +vVYioHh0
誰と結婚しても大変だとしたら、たぶん本人が最もタイヘンな奴なのでは？
286:ひでぶ
07/11/14 13:15:20 P7r9STWuO
ケコーンそのものが大変なのでしょう。
その証拠にケコーンの際には神仏の力に
縋る程です。
暴力、虐待、自殺、他殺…。
様々な問題の温床が家庭でつ。
家庭は一つの地獄かもしれません。
だから、世間でこれだけ問題になっているのでしょう。
287:ひでぶ
07/11/14 13:21:38 P7r9STWuO
環境の圧力に対して
抵抗力を増すために
結婚するのだろうに、矛盾する結果だが。
いろんな家庭を覗いて来たけど
歪んでない家庭は極めて稀である。
288:卵の名無しさん
07/11/14 13:25:47 WGzZKjXQ0
家庭は地獄ｗ
本日のお言葉、ありがとうございましたｗ
289:ひでぶ
07/11/14 13:27:04 P7r9STWuO
看護師さんのお話を継続するなら、
元キャバクラ嬢のｶﾝｺﾞｸｻﾝの家は強烈ですた。
背の高いおなごで、
気に入らないと、オヤジと殴り合っていたからなぁ～。
とてもぢゃないけど、家族になるのは
やです。
290:ひでぶ
07/11/14 16:05:05 P7r9STWuO
口汚ない非難の応酬と殴り合い。
Kー1に負けないくらいの迫力だったんです。
看護師さんは白衣を着ている時は
良いのですが、
それを脱いだ後どうなるのか、
研究する必要がありまする。
291:卵の名無しさん
07/11/14 16:18:00 w5BQyCPG0
普通の女性じゃない？
292:卵の名無しさん
07/11/14 16:45:03 XSCyu7kJ0
私の家より貧乏な家には嫁ぎたくない
うちは一応資産家だし
勤務医さんて年収たかだか一千万位でしょ？
うーん・・・
293:ひでぶ
07/11/14 16:49:12 P7r9STWuO
個人差があるのだと思いたいでつ。
今の学校の養護教諭はなかなかしっかりしています。
しかし、前述の彼女は気に入らないとすぐに暴れていたし、
ガイジンとセクースしまくるおばさんとか、
寒くなると学校休んでしまう看護師さんとか
ちょっと、ついていけないす。
こういう話はフツーはないでしょう。
294:ひでぶ
07/11/14 16:58:56 P7r9STWuO
>>292
お金持ちなら亀田史郎みたいでもオケーですか？
やっぱり頭なんじゃないのかな。
財産をどこかの段階で智慧に置き換えることが大切だとおも。
295:卵の名無しさん
07/11/14 17:25:54 w5BQyCPG0
>>292
同じく。資産家じゃないけど、金はある。
1千万以上稼いでる家に生まれたから相手の資産に興味ない。
普通に生活できればそれでいい。多分親の資産に頼ってるからだと思う。
296:卵の名無しさん
07/11/14 18:06:31 +vVYioHh0
地獄は人の中にあるし、同じく天国だって人の中に。
家庭が歪むのも中の人が歪んでるからじゃないの？
まだ「性格」とか「相性」ならまだしもひでぶさんまた「頭」とか言ってるけど、>>219,>>220だと思うしｗ
人を愛する能力が強いことかな。
お金なんてどうでもいいよ。
でもそうね、まだ切実に困ってないから言えるだけなのかもね。
297:ひでぶ
07/11/14 19:24:06 P7r9STWuO
まじレスすると
人を愛したり、
思索に耽ったり、
精神活動は脳という臓器の産物でつ。
頭が良いか否かは輻輳説を支持します。
恋愛の条件が発見できるかどうかは
気付くか否かの差なのでしょう。
気付いていれば自らをコントロールすることが可能ですが、
気付いていなければ
同じ失敗を繰り返すことでしょう。
運良く成功することもあるのでしょうが。
298:ひでぶ
07/11/14 19:56:24 P7r9STWuO
あなた自身やあなたの喜び、
悲しみ、記憶、情熱などの全ては、
実際には、膨大な数の神経細胞の集合体と
会合分子の振る舞いでしかないのです。
by ﾌﾗﾝｼｽ･ｸﾘｯｸ
299:卵の名無しさん
07/11/14 20:06:05 he/OBCE7O
精神科じゃなくても相談相手をしますか？あんな先生、初めて会ったので、とまどってます。
300:ひでぶ
07/11/14 20:17:04 P7r9STWuO
>>299
＞ 精神科じゃなくても相談相手をしますか？
↑それは貴女が魅力的か、
先生が良医だからかのどちらかだと思いますね。
できたら詳しく話して下さい。
301:卵の名無しさん
07/11/14 20:20:12 q3b6BY7Y0
>>292
実家が資産家だという事だが、
自分自身はどれほどの価値があるのかな？
ロクな才能も学歴も収入も無いような女性なら、
相手の男性の収入や学歴にだけ高いステータスを求めるのは、
まるっきり筋違いというもの。
今は実家や親の地位資産より、その人個人の能力や資質が重視される時代ですよ！
302:卵の名無しさん
07/11/14 20:41:25 ePnS8WcqO
うちもすごい資産家。
父親は年収6000万（非医師）。旦那は三分の一（医師）。
でも普通に生活できるし、すっごく幸せ。
私も一時苦労してある資格取って既に年収800万稼いでるよ。
だからこそ子供なんかより仕事や二人が楽しくてそれもまた困られてるみたい。
303:ひでぶ
07/11/14 21:07:07 P7r9STWuO
↑羨ましいですね。
私は仕事時間はフツーの三分の一くらいで、
(一週間で20時間くらい働いてますよ)
年収はフツーより少し少ないくらいかな
304:卵の名無しさん
07/11/14 21:11:15 +vVYioHh0
【精神発達は、生まれつきの素質と外的環境の両者が輻輳してあらわれるもの】
これが輻輳説ですね。
どこか間違えた考えに基づいた「恋愛」や「行き方」を続けてしてしまってた場合
何か壁に突き当たらないと気付きには到らず
気付いてから生きなおす転換点は相当な苦痛も伴うと思います。
それでも、それでも、同じ失敗を繰り返しつつ傷を深くしていくことを思えば
どうしてもその人が乗り越えないといけない課題で、まず気付きが大事になるでしょう。
外的環境により気付きは促されることがあるでしょうけど、
気付き→立ち直り はその人の力です。その原動力として、愛することは最も大きな力だと思います。
305:ひでぶ
07/11/14 21:28:46 P7r9STWuO
永遠の女性とか永遠の男性とか
ユングが、
アニマやアニムスと称して論じていたと思うので、
その辺を読まれても面白いのでしょうね。
私は詳しくありませんが
306:卵の名無しさん
07/11/14 21:38:43 +vVYioHh0
「自分は親から偏った愛情を注いで育った「人格破綻者」だからか
身勝手な上に、世間に左右され、人を傷つけてしまった
そして短い人生の中で純愛こそ真実だと身をもって知った
恋愛についてこうするのが正しいという恋愛マニュアルはない。
基準になるのは①どれだけ純度が高いか、②美しい心情かどうかだ
そして何よりも重要なのは、それは個々の（パーソナルな）問題であり、
どう生きたいか、その人らしい生き方に関わる根源だということ。
親から偏った愛情を注いで育った「人格破綻者」だからなのだろう。
気付くのに時間がかかった。」
たとえばこれは、何かがあってこう思えたなら気付きがあったわけですよね。
この方にそれを促したのも「純愛」のようです。
外的環境、親のせいにしてるところはともかくですが、この方はもう人格破綻者ではないし
本人の中にそういうものがあったから気付きもあったのだし、きっと立ち直れる、と思いながら読んだんです。
307:卵の名無しさん
07/11/14 21:43:27 +vVYioHh0
ひでぶさんは教職の方？
既成の概念に答えを求めることはできないですよ。
それぞれひとりひとりが求めていくもので
恋愛についてもその人のパーソナルな問題だからです。
308:ひでぶ
07/11/14 22:34:08 P7r9STWuO
私はまぁぱっとしない予備校とか高校の講師です。
恋愛とは深淵にして無窮の命題だと考えています。
したがって、
様々な角度から考察することが可能だと思ってます。
トガリネズミの求愛行動に関する考察からも、
人間の求愛行動にも幼児体験が反映されることが示唆されます。
また、相手を好きになることによって自己認識が深化されることも当然考えられます。
恋愛は主観の問題であり、
それを分析し、客観視する態度は恋愛成立を阻害するものである、という態度もありますが、
時に、立ち止まり、内省することが人間性を豊かにするように、
恋愛においても認識を深化させることが、
豊かな実りをもたらすものだと考えます。
それは必ずしも純愛と相克するものではないでしょう。
むしろ盲目的な愛こそ
相手を正当に評価していないという点において
純愛と相容れぬものです。
309:ひでぶ
07/11/14 22:51:02 P7r9STWuO
ある個人の複雑な精神現象を統一している全体的特性に関しても
偏倚の問題であるとか、
様々に考察することが可能だと思います。
310:卵の名無しさん
07/11/14 22:57:44 +vVYioHh0
盲目的な愛は恋愛成立を簡単にする。
その成立した恋愛って、なんなんだかまず疑問に思いますね。
自己を分析し客観視することは内省し自己認識を深めることになり
単に簡単な成立は阻害するかもしれないですが、
気付きがあって長い道のりの末辿り着くのなら、まさに生きることそのものに通じる事です。
311:卵の名無しさん
07/11/14 23:07:22 +vVYioHh0
>>309
意味がわかりませんｗ
なんかさすがは学校の先生です。
なにかひでぶさんお勧めの読み物はありますか？
わたしは今「人間ーこの未知なるもの」を読んでいます
７０年も前に医師によって書かれたものですが、今でも充分通用するようですよ。
312:ひでぶ
07/11/14 23:09:22 P7r9STWuO
恋愛は相手が誰でも良いと言う訳ではない。
何らかの基準で相手を評価し、
どこかの段階で選んでいるのだと思います。
今日はいろいろ答えていただいてありがとうございました。
寝ないと主治医に怒られるのでもー寝ます。
313:ひでぶ
07/11/14 23:13:19 P7r9STWuO
>>311
わたしは今「人間ーこの未知なるもの」を読んでいます
↑時間ができたら是非読ませていただきます。
おやすみなさい
(-.-)zzZ
314:卵の名無しさん
07/11/14 23:16:05 +vVYioHh0
こちらこそ、どうもありがとう。
＞どこかの段階で選んでいるのだと思います。
これ、知らないでか知ってかまず自身をそう選んでいるのだと思います。
おやすみなさい。
315:卵の名無しさん
07/11/16 19:44:56 P+FfQf3j0
・ニコニコ動画
「アリー my Love 3rd Season Episode-12 「面影のダンス」」
腫瘍の研究医が出て来ます
316:ひでぶ
07/11/18 14:05:02 LaP035nNO
制約はあった方が、
良い恋愛ができるかもしれない
317:卵の名無しさん
07/11/19 22:51:18 oXwLL0oRO
精神科じゃないですが精神科のように接してくれます。落ち着かせるため？触ったりもします。でも患者は患者。支えるのは先生じゃない気がします。生活できるまでの手伝い。今のままだと先生に依存しそうです。本当に患者を思うのは患者自身が人生を決める事？先生が決める事？
318:ひでぶ
07/11/20 15:51:53 r8jOnqP9O
>>317
＞ 今のままだと先生に依存しそうです。
↑人間は互いに支え合って生きて行く生き物なのだと思うなぁ～
だから、一方的な関係でなく、
お互いを高めあえる関係になれたなら良いですね。
＞本当に患者を思うのは患者自身が人生を決める事？先生が決める事？
↑お互いに話し合って決めることだと思うなぁ～
先生の仕事に迷惑をかけない配慮が常に必要でしょうけど。
319:卵の名無しさん
07/11/20 17:43:15 V+5UVrs/0
その人が決めて（と思っている）やってきた結果患者になって→精神科。
「（と思っている）が何なのか？と、もいちど思いなおしてみます？なら途中までいっしょに伴走しましょ」の精神科。
それは今一度 患者自身が 人生を決めていくためで、精神科の仕事のうちですね。
あなたは精神科じゃないのできっぱりとした態度をしたほうがいい。
もし本当の恋愛が生じるとしたらあなたがそうできた後、患者⇔主治医の関係を解消した後です。
スレ違いですのでここまでに。
320:卵の名無しさん
07/11/20 17:44:46 V+5UVrs/0
依存や転移は恋愛ではない。
321:卵の名無しさん
07/11/20 18:18:16 V+5UVrs/0
だから がんばれー！（笑）
322:ひでぶ
07/11/20 19:13:55 r8jOnqP9O
>>320
＞
＞ 依存や転移は恋愛ではない。
反対に先生が困っている時に、助けることができたなら、
どうでしょうか。
通常とは逆の
陽性転移に似た関係になるかもしれません。
すっごく大変でしょうけど…。
某予備校の元講師が総合病院の理事長になってしまった例もあります。
極端な例ですが。
他にも方法はあるはずです。
やり方によっては全く不可能という訳ではないと思いまつ。
323:卵の名無しさん
07/11/20 21:53:01 V+5UVrs/0
一時的に助けてあげられても、それで先生が助けがいらないような先生になればいいのだけど？
助けてもらうことが習い性になったら助けたことにならないし、
むしろ、そうした体質にしてしまう（依存ね）のが危ないよ。
こちら側も、助けることに依存しているって事もあるし。
324:ひでぶ
07/11/20 22:17:38 r8jOnqP9O
一生助け続ければ良い。
325:卵の名無しさん
07/11/20 22:31:14 V+5UVrs/0
助ける助けられるで生じる恋愛感情ではうまくいかないと思うな。
相手がダメになっても私だけはいるわってそゆう関係もあり
そういうのって、ダメでいてくれないと！みたいになる。
326:卵の名無しさん
07/11/20 22:40:39 V+5UVrs/0
側に居て見てるのは、先生はそれが出来るって信じることだよ。
327:ひでぶ
07/11/20 22:43:12 r8jOnqP9O
永遠に助けることは不可能であるということでしょうか。
328:卵の名無しさん
07/11/20 22:49:52 V+5UVrs/0
さあね、おそらく無理がくるし
そういう感情は３．４年しかもたないもの。
憎みあいうまくいかない夫婦だっていくらもあるでしょう？
329:卵の名無しさん
07/11/20 23:02:05 V+5UVrs/0
＞他にも方法はある
＞やり方によっては
だから、術じゃないって。
好きになったら自分はこうです、こういう者ですって正直にそのままで相手に対するしかないよ。
そのままのお互いで相手と反応しあい呼び合い語り合いケンカもして、
それでもうまくいくのは愛情があるからで、そうなったらすごくいいと思う。
だけど、精神科の主治医では、、、どうかな 難しいんじゃないかな
330:卵の名無しさん
07/11/20 23:28:53 V+5UVrs/0
まずは、精神科医としての先生をひでぶさんが必要としなくなることから じゃない？
そこから、それから、だと思うの。
331:ひでぶ
07/11/21 15:59:10 s5sIIgioO
人生とは苦渋に満ちたものであり、
助ける助けられるは
人間関係の基本である。
そもそも環境の圧力に抵抗するための、
相互扶助的な関係が
性の起源である。
従って相互に依存しあう関係こそが
基本的な恋愛の姿であろう。
332:ひでぶ
07/11/21 16:26:12 s5sIIgioO
>>329
好きになったら
環境を整備し、
条件を整えて恋愛感情を
誘導してやるべきじゃないでしょうか？
根底において知性と努力によります。
喧嘩や相克も
知性と努力によって
克服することができるはずです。
333:ひでぶ
07/11/21 16:50:16 s5sIIgioO
実はこれは個人的な
好みの問題なのかもしれませんが
私は感情が激突するようなやり取りに
美しさを見出だすことができません。
感情の果たす役割について
全然研究していませんが…。
常々、人間が素晴らしいのは高度な精神活動を営むからだと考えています。
だから、抽象的な意見を交わせれば満足なのかもしれません。
所謂、昇華に該当するのでしょうか。
334:卵の名無しさん
07/11/21 18:12:33 LrfdBizh0
自分が精神的に変だから精神科医になる人が多いって医師に聞いたことある。
335:ひでぶ
07/11/21 19:12:24 s5sIIgioO
>>334
＞ 自分が精神的に変だから精神科医になる
ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ･ﾚｸﾀｰみたいでもかまいません。
(食べられたら嫌かな…)
336:ひでぶ
07/11/21 19:26:19 s5sIIgioO
>>333
＞ 私は感情が激突するようなやり取りに 美しさを見出だすことができません。
恋愛感情と言うからには「感情」も重要なのだろうか？
恋愛をするからには
感情を無視してはならないのか？
情動の座は視床下部なのだろう。
これを前頭葉でコントロールする恋愛か…
337:卵の名無しさん
07/11/21 20:10:28 U5h83rlKO
体を触りながら会話をする。独身？などと聞く。若い先生達に多いですが患者の気持ちを軽くしてるんですか？
338:ひでぶ
07/11/21 20:18:52 s5sIIgioO
>>337
＞ 体を触りながら会話をする。
皮膚科だったら触診しますよね。
何科でしょうか？
339:卵の名無しさん
07/11/21 20:46:53 LrfdBizh0
>>337
既婚だったら、一人じゃこの部分に手は届かないからダンナに塗ってもらってねっと言おうとしているのかも
340:卵の名無しさん
07/11/21 21:42:38 U5h83rlKO
皮膚科じゃないです。患部以外です。
341:ひでぶ
07/11/21 22:02:06 s5sIIgioO
嫌な女性を必要以上に触る訳はないので、
貴女が好感を持たれ易いのかもしれませんね。
一般人の生活は視覚と聴覚ばかりに依存していて
触覚を過小評価し過ぎかもしれませんね。
医師はその辺を良く理解しているのかも
342:卵の名無しさん
07/11/21 22:03:14 LrfdBizh0
あーじゃー変態医師か一人エチの肴にするため
343:ひでぶ
07/11/21 22:14:36 s5sIIgioO
私も20代はセクースしか考えてなかったけど、
最近は心の触れ合いの方が重要だと思うようになった。
344:ひでぶ
07/11/21 22:17:39 s5sIIgioO
多分、医師も患者で
ｵﾅﾇｰはしないのでは
ないでしょうか。
345:卵の名無しさん
07/11/22 09:44:00 XeKzAecF0
>好きになったら
>環境を整備し、 条件を整えて
それは他でも代わりのきくものです。
整っていたら誘導できて恋愛する？それは本人が虚弱なために打算が必要な結婚の場合ですね。
で、整わなくなったら、条件や環境で誘導され牽かれただけの結婚なら簡単に終わります、精神が虚弱だから。
周囲ではなくあなたそのものが大切でそこに惹かれる、環境や条件で恋愛するのではない。そう思います。
条件は、好きになったら それから整える類ものではないですけど、
気付きがあれば本来の自身を取り戻し「あなたそのもの」を大事にするようになる機会です。
そうなれば相手そのものも大事にできます。
346:卵の名無しさん
07/11/22 09:47:18 XeKzAecF0
>私は感情が激突するようなやり取りに 美しさを見出だすことができません。
これは私も同様。
激突させる感情が何に由来しているかにもよりますが
高度な精神活動？それってまず自身の中から始まるもので育てるもので、
感情のままの暴走とは非なるものですね。
347:卵の名無しさん
07/11/22 09:49:21 XeKzAecF0
>>337
もし医療行為でなく触れているならセクハラですよぉ。
本気で好意を持ったら軽々しく触れたりできないもの。
その人たちの悪い医者だね、あなたを軽く見ている。
348:ひでぶ
07/11/22 12:44:57 DGfvuj/jO
まず、結婚と恋愛と愛は分けて考える必要がある。
【以下恋愛について】
哺乳類は一匹のオスが複数のメスと結び付くのが通常である。
人間も哺乳類であり恋愛対象を一人に絞る必要はない。
好きにさせる条件を備えた相手を複数選んでも問題ないだろう。
その条件とは複雑多岐に渡っている。
個人差が大きい。
これは脳の状態を反映してのものである。
私はここで脳内環境を提唱したい。
349:ひでぶ
07/11/22 12:55:22 DGfvuj/jO
>>347
診断中心の態度と人間中心の態度と二つの側面が重要です。
人としての通常のコミュニケーションの範囲なら問題ないでしょう。
そもそも医療行為を限定的に捕らえるのは良くありません。
それは多様で柔軟なものでなくてはならないはずです。
画一的な対応しかできない医師の方が問題でしょう。
枝葉末節な部分ばかりを問題にし、
「こころ」を問題にしない現代社会の方に
問題がある。
350:卵の名無しさん
07/11/22 12:58:22 XeKzAecF0
それは恋愛ではなく繁殖
恋愛という言葉を使わずに。
あなたの理論で言えば、人よりは脳の未発達な獣の本能としてはいいんじゃないですか？
351:卵の名無しさん
07/11/22 13:00:32 XeKzAecF0
＞個人差が大きい。
＞これは脳の状態を反映してのものである。
あなたの言葉を借りれば、
脳の状態を反映して、そのレベルでの「恋愛」をする者だっているでしょう。
352:ひでぶ
07/11/22 14:50:06 DGfvuj/jO
「恋愛相手は一人に限定すべし」の論理は
一夫一婦制度に由来するのだと思います。
一夫一婦制度はキリスト教文化圏が
世界を侵略し、蹂躙し、他文化を破壊し、
世界中を植民地にした結果広まったものでしょう。
353:卵の名無しさん
07/11/22 14:54:18 eXeTAtxj0
下等動物のひでぶが「恋愛」ではなく「欲求」を語る。
354:ひでぶ
07/11/22 14:58:27 DGfvuj/jO
感情に関しては自説が間違っていて、
私自身再考する必要があるのかもしれません。
知･情･意の三本柱で「恋愛」を考えていく
必要があるのかもしれません。
また、人間らしい高等な精神活動は原初的、本能的な精神活動と
完全に分離することができないものなのかも。
355:ひでぶ
07/11/22 15:01:48 DGfvuj/jO
>>353
＞ 下等動物のひでぶが「恋愛」ではなく「欲求」を語る。
↑私のライバル、プラナリアでつ
356:卵の名無しさん
07/11/22 15:07:43 eXeTAtxj0
ぷらなりあのハーレムなら可愛いじゃんかよ。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
357:ひでぶ
07/11/22 15:12:05 DGfvuj/jO
↑カワユス
358:卵の名無しさん
07/11/22 15:20:57 eXeTAtxj0
ハーレムがヒデブーの理想なのか？
359:ひでぶ
07/11/22 15:33:39 DGfvuj/jO
ﾊｰﾚﾑは男の理想！
360:卵の名無しさん
07/11/22 15:41:55 eXeTAtxj0
高尚なこと並べて置いて、結局はそれかよ。
それから、
ハーレムは男の理想じゃなくて、ヒデブーの理想だからな。
361:ひでぶ
07/11/22 15:48:54 DGfvuj/jO
でもね、本当は
セクースはできなくても良いんです。
もー、ず～っとセクースしてなくて、
ちんちん退化しそう･･･
メールもらえれば今は満足かな
362:卵の名無しさん
07/11/22 15:55:43 eXeTAtxj0
メールハーレムで逝けるのって安上がりだなｗ
また夜のぞいてみるね。
363:卵の名無しさん
07/11/22 16:16:28 E1UU9qw2O
先生の態度が行くにつれ、ぎこちなくなってます。冷静じゃないし感情的です。機械のような話し方で目を合わせてくれません。何かあった訳じゃないのに。
364:ひでぶ
07/11/22 16:19:15 DGfvuj/jO
>>363
貴女を意識しているということは、
間違いなさそうですね。
365:卵の名無しさん
07/11/22 20:31:44 E1UU9qw2O
363です。先生は先生だからと思ってたのに。先生の態度が友達のよう。敬語も消えた。ただ私が、めんどうなのかも。友達でもないのに。
366:ひでぶ
07/11/22 20:36:17 DGfvuj/jO
私は軽率なレスをしたみたいですね。
できたら詳しく教えて下さい。
367:卵の名無しさん
07/11/22 22:12:56 n9c/FWCF0
ヒデブーは頭脳と頭脳でメールすることがエクスタシーらしい。変わった趣味だ。
普通は心と心でメールするもんだよ。
368:卵の名無しさん
07/11/22 22:30:33 E1UU9qw2O
先生は先生という生き物だと思ってました。治療するだけ。先生は私に、いろいろ聞いてきました。だけど先生の態度が、ぎこちなくなり今は担当が変わりました。仲良しと思ったのは私だけ
369:ひでぶ
07/11/22 22:36:20 DGfvuj/jO
先生はどのようなことを聞いて来たのでしょうか？
もし差し支えがなかったら、聞かせて下さい。
370:ひでぶ
07/11/22 22:50:42 DGfvuj/jO
>>367
＞ 普通は心と心でメールするもんだよ。
何か詩的な表現ですね。
記憶のメカニズムは随分解明されて来ましたが、
意識であるとか、心とかは分かってない点が多いみたいですね。
ただ、脳内で生科学的な変化が生じ、
ある科学物質が分泌され、
選択的にある部分の
脳神経細胞が発火し、その興奮が順次に
周囲に広まって
ある種のネットワークを形成した時に、
心という働きが生じるのだと理解しています。
↑もっと詳しく説明できる人降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
371:卵の名無しさん
07/11/22 22:58:16 E1UU9qw2O
病気や治療の事は、もちろん詳しく聞く前に教えてくれます。プライベートな事、全部です。何週間前の私の表情など全て記憶してます。精神的に沈んでいたからだと思います
372:ひでぶ
07/11/22 23:04:23 DGfvuj/jO
心身症(古い呼称かも)に対する理解が深く、
なおかつ優しい先生のような気がします。
あるいは根底に貴女に対する好意があったのかもしれませんね。
373:ひでぶ
07/11/22 23:15:24 DGfvuj/jO
今日はもう寝まつ。
皆さんに栄えあれ！
374:ひでぶ
07/11/23 11:54:56 sGkxzzvAO
世の中には様々な学問があります。
以前、物理板で神経系の興奮を
慣性の法則で説明しようとしていたスレがありました。
ちょっと無理がありましたが、
多角的にものごとを考察することは有意義です。
昨日、私はプシ科に行きました。
世の中には波の関数で表現できるものが
多いといいますが、
彼女(先生)の感情表現にも波があります。
すなわち一定の周期で不機嫌になるのです。
それが、昨日でした。
生体はリズムを刻む。
375:卵の名無しさん
07/11/23 15:16:59 rUVh2mso0
なんであなたは医師なんだろうね・・・はぁ。
違う出会い方をしたかったよ。
あ・・でも人間性は終わってるか。
376:卵の名無しさん
07/11/23 17:53:40 Oua7vCd4O
＞ひでぶ
恋愛はね、学問じゃないですよ
377:卵の名無しさん
07/11/23 22:32:01 oSib4Yw00
>>97
＞私だったら
1知性>>2経験>>3人間性>>4外見>>5お金
6知名度は価値なし。
の順番になる。
外見と性格は変えることができる。
ヒデブ～、私だったら
人間性＞経験＞知性＞外見＞お金＞知名度だよ。
二人で宇宙の無人星に放り出されても、一緒に生きてける人を選ぶぞ。
それから、性格は変えられないと思う。
378:ひでぶ
07/11/23 23:20:24 sGkxzzvAO
どーも訓練することによって、性格、変えられるような気がするんですよ。
恋愛するとがらっと変わってしまうケースも多いような。
経験的に。
379:卵の名無しさん
07/11/23 23:30:24 oSib4Yw00
それは、猫っかぶり。
380:ひでぶ
07/11/23 23:39:52 sGkxzzvAO
性格は変えられないという話をよく聞きます。
これが一般論でしょうか。
しかし、一方で「君子は豹変す」と言います。
例えばカナリアの脳は季節に応じて40パーセント以上増減します。
人間の脳もより多くの情報処理を必要とする環境に置かれれば
自らの構造を複数化させる柔軟性を有しています。
入力情報をコントロールすれば
性格、人格すらも変化するのだと思います。
381:ひでぶ
07/11/23 23:42:55 sGkxzzvAO
変えられないという説も興味ありますから
良かったらどうぞ。
382:卵の名無しさん
07/11/23 23:50:56 oSib4Yw00
君子は変われるかもしれないけど、
無理に性格を変えようとしたら病気になっちゃうよ。
383:ひでぶ
07/11/23 23:59:04 sGkxzzvAO
それはあるかも。
384:卵の名無しさん
07/11/24 00:08:04 cpfhLIVj0
頭のいいヒデブ～に教えちゃった？ｗ
ヒデブ～はいつも早く寝るみたいだから、また明日ね。ﾉｼ
385:ひでぶ
07/11/24 00:10:38 IvZBmTj2O
ども、
先生に怒られるから、私も寝ます。
386:ひでぶ
07/11/24 11:51:58 IvZBmTj2O
>>376
＞ ＞ひでぶ
＞ 恋愛はね、学問じゃないですよ
「プリンは論じるものでなく食べるものである。」
という説明を良く聞きます。
恋愛もまた、考えるものではなく、
味わうものであるという側面はあるのかもしれませんね。
「見る人の、こころこころに、違うらむ、昔ながらの、月の光も(乃木希典)」
多様な捉え方があっても良いかな？
387:ひでぶ
07/11/24 23:38:48 IvZBmTj2O
このスレにおいては多様な意見が展開されることを望みます。
ただ、私としては…
「朝(あした)に道を聞かば夕べに死すとも可なり。」(論語)
とあるように
理解できれば満足で、深く理解すれば自ずと学術的になると思うのです。
…寝ます
388:卵の名無しさん
07/11/25 00:41:10 z2R2M6+D0
>>386
それ「学問ではない」を全然違うとらえ方してますね。
考えるものであり、感じるもので味わうもので、生きるもの。
生きること＝学問ではないように、恋愛も学問ではないと言ったんです。
もちろん、この「恋愛」は生きることに通じるので取り換えの効くものでなく、
人それぞれですが、私にとっては気楽なものとは違いますね。
おやすみなさい。
389:ひでぶ
07/11/25 10:26:09 i2+D/B7yO
>>388
＞ 生きること＝学問ではないように、恋愛も学問ではないと言ったんです。
↑生きること＝学問とは言い切れませんが、
生きることを学問として探究することは
可能でしょう。
例えば生命科学であるとか
哲学であるとか…。
物理学から考察することもできます。
恋愛も同様に学問することも研究することも可能でしょう。
390:卵の名無しさん
07/11/25 12:21:20 z2R2M6+D0
勿論可能でしょうけど、
そんなことばかりしていたら一番大切なものが失われていても気がつかないでしまうかも。
「人間ーこの未知なるもの」読み応えがあるのでなかなか進まずまだ半分ほど。
私も深く考えるのは好むところですけど、それは
学問として探求するのではなく、人間を探求する（特に自身の探求）ことです。
何がいちばん大事なのか。
一番さえしっかり掴めば、他はなにもどうしてもなきゃならないってものでもないと思います。
391:ひでぶ
07/11/25 12:31:15 i2+D/B7yO
>>390
＞ 「人間ーこの未知なるもの」
時間を作って是非とも読みたいです。
今はｶｰﾍﾟﾝﾀｰの【神経解剖学】を読んでいます。
解剖学の本は三冊目ですが、
なかなか頭に入らずに難渋しています。
脳がムズいなぁ～
392:卵の名無しさん
07/11/25 13:28:27 z2R2M6+D0
ふふ、、
これ「人間ーこの未知なるもの」は脳を柔らかくほぐすものだと思いますよ。
医師という専門家が書きながらけして学術的なものではないし、
哲学や思想を含むとても人間的なものに思えます。
少なくとも私にとってはそうですね。
是非どうぞ。
393:卵の名無しさん
07/11/25 16:28:10 JwGbxH4p0
ひでぶさんファンです！
394:ひでぶ
07/11/25 18:56:42 i2+D/B7yO
ありがとうございます。
リアルでの知り合いは変な奴ばかりなので嬉し
(^O^)
395:卵の名無しさん
07/11/25 19:39:21 2qTWHPD8O
恋愛療法というのが、あるんですか？どんな時、どんな医師がどんな患者に使うんですか？
396:ひでぶ
07/11/25 22:06:17 i2+D/B7yO
私は離人感が強くて
生きている実感が極めて希薄だったんですよね。
寝なかったし。
すぐ喧嘩していたし。
でも、先生を挟んで世間を眺めるようになって
生きている実感が得られるようになってきたんですよね。
そこから察するに、
人間は他人の目に写った自分の像から、
自らの存在を悟る側面があるのかもしれません。
私の場合
先生が怒るから生きる。
先生が怒るから喧嘩しない。
先生が怒るから寝る。
それ以外に理由見当たらないんですよね。
397:ひでぶ
07/11/25 22:22:58 i2+D/B7yO
>>395
鼻柱隔湾曲症の手術の時
「痛みに耐えたら、看護師さん紹介してやる」
と言っていた医師いました。
恋愛程人間を強くするものはないのかも。
398:ひでぶ
07/11/25 22:28:03 i2+D/B7yO
大学生の時に鼻を折られたのですが、
ほったらかしといたら、
鼻が曲がってしまい
社会人になってから直したのでつ。
399:ひでぶ
07/11/25 22:46:13 i2+D/B7yO
以上を踏まえれば
先生を好きになれば
ある程度の痛み
ある程度の苦しみ
ある程度の悲しみに
耐えることができると思います。
400:卵の名無しさん
07/11/25 22:54:48 z2R2M6+D0
>>396は、それっていかがなもんかなあと思ったけど
>>399は、その通りだと思うわ（笑）
401:ひでぶ
07/11/25 22:57:19 i2+D/B7yO
どもです。
寝まつ
402:卵の名無しさん
07/11/25 22:59:13 AZKaKyE00
医師に恋するのは医師に恋してるのであって医師をしている人間に恋してるのではない
403:ひでぶ
07/11/26 18:56:49 5baEx+i7O
↑夏目漱石が夢十夜という短編小説を書いてます。
運慶が登場して仁王を掘ります。
全く自然のままに、無心に鑿槌を振るい
みごとな仁王像を彫り上げます。
漱石は作中、その様を
大自在の妙境と表現しています。
およそ、その道を窮めようと思う者は
皆このようにあるべきなのかもしれません。
公私は区別すべきではないのかも
404:ひでぶ
07/11/26 19:50:24 5baEx+i7O
細かいことばかりに拘泥する今日のありかたは間違っている。
重箱のすみをつつくように医師を責め立てる今日の社会のありかたは良くない。
一番大切なのはこころの交流なのである。
それさえあれば、医師も患者も、お互いに寛容になれるはずだ。
また、お互いを良く知ればつまらない医療ミスも未然に防げる。
愛ある医療の実践こそが一番である。
405:ひでぶ
07/11/27 17:14:59 CKEf/DzGO
恋に駆け引きが不要であると論じていた
名無しさんがおりましたが、
そっくりな論理展開している自分に気付く。
ﾜﾚ自沈ｾﾘ！
406:卵の名無しさん
07/11/28 23:33:57 KCpMHrqaO
結婚したいと思える人がいない
407:ひでぶ
07/11/28 23:39:44 r9AXUqzgO
↑私もケコーンは嫌です。
今、愛は絶滅寸前で
びょんいん(薬局)とｶﾞｯｺｰと
2ちゃんにしか存在してないように思います。
408:卵の名無しさん
07/11/28 23:42:06 KCpMHrqaO
愛に源が欲しいですね
409:ひでぶ
07/11/28 23:43:53 r9AXUqzgO
>>408
＞ 愛に源が欲しいですね
↑すっごく欲しいですね。
410:卵の名無しさん
07/11/28 23:45:48 KCpMHrqaO
ひでぶさん、同意してくれてありがとう。
恋愛とか疲れません？
411:ひでぶ
07/11/28 23:56:50 r9AXUqzgO
フツーの恋愛は
あんまししたいと思いません。
嫌って程でもないのですが。
薬剤師さんのメールはとても嬉しいのですが、
ケコーンを迫られないように距離をとってます。
その点、2ちゃんはグッドですねぇ。
今日はありがとうございました。
寝ます。
おやすみなさい。
412:卵の名無しさん
07/11/28 23:57:40 KCpMHrqaO
恋愛をするのは自由、結婚をするのは義務、そんな気がしてしまう今日この頃。
結婚しなきゃいけないから恋愛しなきゃ。
どこか何かが違うよなぁ・・・
413:卵の名無しさん
07/11/28 23:59:09 KCpMHrqaO
>>411ひでぶさんは薬剤師さんですか？また教えてください。
おやすみなさい。
414:ひでぶ
07/11/29 00:04:05 1zS0n5OxO
私は患者なのですが、
メールをくれる優しい薬剤師さんをゲットしたのです。
おやすみなさい
415:卵の名無しさん
07/11/29 00:15:48 VBDDIxB30
彼女は美人で料理上手家事ばっちり。
経済観念もあり、教養もそこそこ。
会話も上手く雰囲気がいい。
よい奥になりそうだ。
しかし、父親はＤＱＮ丸出し。
彼女は専門卒。
俺の家は祖父さんの代からの医者だ。
遊びのつもりが本気になった俺。
嫁にしてもいいだろうか？
416:卵の名無しさん
07/11/29 00:39:20 zXHMHWhwO
>>415
老後を一緒に過ごしたいと思うのなら、
自分の子供の母親となって欲しいと思うのなら、
どんな時でも、どんなに自分が荒みきっている時でも、この人となら心の話し合いができると思うのなら、
彼女の話なら聞けると思うのなら、
相手の家族を自分の家族を尊重できると思うのなら、
人生の伴侶となるに近い存在なのでは。
417:卵の名無しさん
07/11/29 00:55:35 zXHMHWhwO
この人と一緒にいると元気になれる、活力が湧く、毎日が潤う、自分の良いところを引き出してくれる、人を好きになれる、人を思いやれる、心にゆとりが生まれるetc.
こんなところに相性を感じたりする事もあったり。
418:卵の名無しさん
07/11/29 01:49:40 8vtcM6460
結婚は家柄との付き合いが始まることだ。
419:卵の名無しさん
07/11/29 01:57:32 frrfwlzc0
>>415
専門卒なのに教養はそこそこって・・
言ってる事が支離滅裂だな。
ＤＱＮな嫁や家族が似合ってるぞ。
420:卵の名無しさん
07/11/29 02:06:05 zXHMHWhwO
確かに結婚は親族契約だけど、結局は夫婦の協力に尽きると思う。
その夫婦によってその家の子孫の性格やらが形成されるわけで繁栄にも影響するわけで、、、親類や家柄はあくまで外壁となるに過ぎないのでは。
ただし外壁無しでは城は守れない。
生かすも殺すも夫婦次第。
421:卵の名無しさん
07/11/29 02:19:51 zXHMHWhwO
家柄を重視するのは、価値観が合うかどうかの計りとする為の一つの方法と成り得やすいからなのでは。
家柄のバランスが取れなくとも、当人同士の価値観が既に合うのなら、それでいいのでは。
無理なく話し合える、理解し合える、意志疎通し合える、優劣やコンプ感を与えない受けない仲で過ごせるのなら問題無し。
とも思う。
422:卵の名無しさん
07/11/29 13:54:30 VBDDIxB30
弟とも会ってみたが落ち着いた実にいい男なんだ。
低学歴＝ＤＱＮ一家だと思い込んでいた俺の偏狭な考えなのか？
今までの身近にいた女達は釣り合いとしては難は梨だが、
どこか偏りのある女ばかりだった。
＞＞419おまえバカか？学歴ねーのに教養があるから悩んでんだろが。
社会的にバランス感覚があり知的ってことだよ。すっこんでろ！
問題は彼女の親父と親戚関係に支障をきたす感ありって事、
どこで洗練されたのか謎、罠か？ってこと。
回りのＤＱＮ茄子は下品そのものだぞ。
誇り高く謙虚で、空気読めて利口な女だ。
２流企業のリーマンに持ってかれるのは勿体無いしな。
俺らしくもないが彼女といると温かいんだ。
嫁にしてもいいよな？な？
423:卵の名無しさん
07/11/29 14:10:45 UVf1i0r9O
悩むなら本気ではないんじゃ？医者は世間体が大変だね。ある意味哀れですよね。
424:卵の名無しさん
07/11/29 14:26:10 +eIbpB4TO
もし、彼女が貴方の親族からなんらかの攻撃受けた時。
彼女を守れますか？
最悪の場合親族と縁を切れますか？
それができるなら良いと思います。
425:ひでぶ
07/11/29 16:19:04 1zS0n5OxO
>>422
＞ 低学歴＝ＤＱＮ一家だと思い込んでいた俺の偏狭な考えなのか？
↑低学歴でも素晴らしい女性は稀にいるかもしれません。
良い環境さえ整えば
それなりの力を発揮する女性も結構いるでしょう。
不運で大学行けない場合も結構あるかも
しれません。
…と、ぱっとしない私がレスをする。
426:ひでぶ
07/11/29 16:29:48 1zS0n5OxO
生徒は愛情を添えて接していると
異常に高い能力を発揮するケースが多いように思うんです。
教育に必要なのは愛です。
私の場合ほとんど毎日お休みみたいなもんですけれど、
生徒がピンチの時は夜中でも対応します。
医療も同様に愛が大切だと思うんです。
一方で恋愛においては適正な距離感が
必要だと思います。
427:ひでぶ
07/11/29 16:33:34 1zS0n5OxO
特に結婚を語る時の
女性の目は
獲物を狙う猛禽類の目のような鋭さで
ちょっと怖いです。
428:ひでぶ
07/11/29 16:52:52 1zS0n5OxO
家庭教師も随分やってましたが、
戦場みたいな家庭が多く
ありました。
ぶっ倒れる程おやじさんが苦しんでいたり、
あんな苦しんでいるのに何でケコーンするのかねと、
いつも思っていました。
女性って離れて眺めているのが
一番綺麗だと思うんですよね。
429:ひでぶ
07/11/29 21:33:27 1zS0n5OxO
最初、すっごく綺麗な相手でも、
実際に深い仲になっていくと
だんだんと輝きを失っていくケースって多いと思うんですよね。
だから、恋愛と結婚は区別して、
恋愛は恋愛として
完結させ、
結婚は完全な打算でするというのも
一つの方法だと思います。
430:卵の名無しさん
07/11/30 02:04:01 GCrd/oZ4O
>>422彼女といると温かい
決まりじゃないですか！
この一言に答えが出ているのでは。心が既に求めているようですね。
そのように思える方に出逢えたのが羨ましいです。
意外性や障害が感情を助長させているのかとも思いましたが、
彼女との環境が当たり前となり生活となって
親族関係が意外では無くなった時に
あなた様が動揺や狼狽えをせず、他者に対してコンプ感等を抱かない強い絆が二人にあれば
彼女も安心して家庭を守り、周囲も祝福し協力してくれるのではと思います。
彼女があなた様の家族を大切にし協調でき、相方を伸ばしてくれたり性格を良くしてくれるようなパートナーなら周囲が嫌な顔をするなど無いのでは。
結婚とは
自分の為にするもの。
互いが幸せであることへの責任。
と思います。
たとえ体裁を周囲や他人がぼやこうとも、その者らはぼやいたところで責任は取ってくれません。
まして尊属となれば、順番通りであれば先に他界し残されるのみです。
周囲の発言より、自分の選択を信じる方があなた様、後に産まれる子、孫にとってはプラスになるかと思います。
431:卵の名無しさん
07/11/30 02:08:24 k9xeXrt50
周りから認めてもらえない結婚はその夫婦を孤立させる。
それは後々の夫婦の亀裂を生じさせる。
もちろんそれでも幸せになった奴はいる。
432:卵の名無しさん
07/11/30 02:25:39 GCrd/oZ4O
あっ、私の言ったのは、
孤立してでも頑張ってください、
ではなく、
まずは周囲の協力を得ようとするかどうか(＝彼女と結婚したいと心に決める事)
の段階のことで。
たしかに、一理ありますよね。
ぼやかれても周囲に認めてもらえているライン上にいるのであれば、滑り込めるかも。
状況や環境の変化等の説得の仕様で周囲の表情も変わるかと。
周囲に馴染み祝福される段階まで辿り着いてから結婚に踏み切っても遅くはありませんよね。
イレギュラーなケースであればある程、自身が主体となって道を開いていくこととなり大変なことには大変かもしれませんね。
433:卵の名無しさん
07/11/30 02:43:08 ACK2ugnGO
勝手ながら相談したいことがあります。
自分はまあまあ仕事出来ると（思う)10年目外科医です。
日々淡々と仕事をこなす毒男でした。
怒らず、慌てず、楽しくをモトーにしていました。
今、一年目研修医と付き合ってます。
美人で可愛く、ギャル系の華やかな子ですが、中高は御三家、大学は旧帝大、運動も出来、学生時代は西医体のスターだったようです。
自分はストレートに来ましたが、地方出身で、なぜか遊び人のレッテルを貼られた冴えない感じの男です。
性格も可愛く、ずっと一緒にいたいと言われ、もう少し長く続けば結婚も真剣に考えたいです。
しかし、あまりの幸運に幸せ過ぎて怖いです。なんか逆に不安になります。
こんなことありますかね。
434:卵の名無しさん
07/11/30 02:54:10 GCrd/oZ4O
日頃の行いと心がけが良かったのでしょう。
理想の方と巡り会え結ばれようとするのは羨ましいかぎりです。
お幸せに。
不安や迷いが生じた時、
とりあえず目の前にある現実に乗っかってみる、
どこかに絡繰りがあるのではと疑心となってもとりあえず騙されてみる、
相手が理想とする自分を演じてみる
等をすると見えてくるもの、気づくものが増える、
ということも、よくありますよね。
435:卵の名無しさん
07/11/30 03:13:58 GCrd/oZ4O
幸せすぎて不安な時、
今ある幸せを維持、継続することに力を注ぐ方にまわると、いつの間にか不安が活力へと化すこともあったり。
幸せは放っておけばすぐに逃げてしまいます。
幸せ、幸せと感じる事、を維持するのは実はとても難しいですよね。
幸せすぎて不安、
うまく行き過ぎて不安、
大丈夫、大丈夫、
因果応報、
あなた様だから得られた幸せ、なのでしょうね。
今まで通りで大丈夫、大丈夫。
436:卵の名無しさん
07/11/30 05:04:16 ACK2ugnGO
当直中で、患者を見てました。
暖かいお言葉ありがとうございます。
正直に有り難く思います。
確かにこの予想外の幸せに疑心を生じることもありますが、彼女と話すと自分以上に想ってくれていると聞き安心します。
しかし、この年になり、こんな形の不安を経験するとは初めてでした。
年齢差も気になりますが、このままうまくいったらうれしいです。
改めて、名も知らぬ皆さんのお力添えに感謝します。
437:ひでぶ
07/11/30 07:35:55 1c27XZW+O
結婚か。荒行でしょうけどどうか頑張って下さい。
一緒にいてほっとできる相手。それは得難い人物です。
羨ましいです。
俗に恋愛の正味期限は三年と言われています。
恋慕の情が愛着に変質する境目がそこにあるみたいです。
そこで一山あるかもしれません。
うまくいくと良いですね。
私はやっぱりやだけど。
438:ひでぶぶ
07/11/30 16:44:40 1c27XZW+O
男女は相補的にできていて、
もちつもたれつで、相互に依存しあっていく生き物である。
その関係を長期に渡って安定させ、子孫を遺すのが
結婚をする当事者に限定した結婚に対する解釈かなと、
頭では思う一方で、
実際には、良いな～と思える結婚例を
ただの一例も知りません。
そ～言えば尊敬する元教授も、良い結婚を奨励していました。
人は何故結婚したがるのでしょうか？
なかなか理解できません。
439:卵の名無しさん
07/11/30 18:25:27 UnV07umg0
＞＞430ご教授感謝する。
家族からは小言、ぼやきは浴びせられるに違いないな。
近い内、実家に連れて行くつもりだ。
年末年始はマターリする時間がとれるだろう。
家庭環境や学歴の不満から彼女が攻撃を受けるなどというつまらぬ心配はいらん。
不満であっても、品性に欠ける行為だろ？まして、親族からの攻撃・・・
俺や両親を差し置いてどんな攻撃を仕掛けるというのだ？
彼女の人格とは別なのだから。
誰かコメントしてたよな？スルーしよかと思ったが三文小説ばりの陳腐さに
ワロタので。
＞＞ひでぶ
自分と相手のアイデンテｲテｲの融合だぞ。
おまいには、その心理的能力を磨くレッスンが必要だ。
その前にとりあえず健康を取り戻せ。
440:ひでぶ
07/11/30 18:53:51 1c27XZW+O
>>439
レスどうもです。
確かに鬱病故の
ロジックかもしれません。
441:卵の名無しさん
07/11/30 20:34:21 I7P0WOheO
医師は私が日常生活できるまで手伝いをしてくれる人？支えるのは友達や家族。なのに私の人生を決めたり好きにさせるような事を何でするのか、わかりません。
442:卵の名無しさん
07/11/30 20:37:39 GCrd/oZ4O
いえいえ、どういたしまして。なんだか恐縮してしまいます。
>>439
ご自身が長男であり後継ぎであるのなら、まずは子供(＝孫、姪、甥)への不満が母親(＝彼女)へいく、
という攻撃が一番近い将来に考えられるものですよね。
男性である限りどのケースとなっても守られる環境に置かれているわけで、しかし、あなた様は彼女を守る強い意志を既にお持ちのようですし。
うまくいくといいですね。応援しております。
>>436
男女における精神年齢と実年齢の差異は5歳の開きがあると聞いたことがあります。
女性同士の会話では疑義の無い定義とされています。
(私達の周りでは)+(5歳とされる根拠は知りませんので本当かどうかは分かりませんが、すみません)
積極的に年上男性を求める女性は多いです(私達の周りでは)。
年齢のご心配などされず、思いっきり恋愛できるといいですね。羨ましいかぎりです。
行く末、永遠のものになさることを応援しております。
>>ひでぶさん
恋愛と結婚をくっきりと分けていらっしゃるようで、それはそれで私もいいと思います。
価値観はそれぞれですものね。
毎日が輝くスタイルが各々にあればいいと私も思います。
結婚も恋愛も自分の為に、ですものね。こればかりはお金には変えられないですよね。
薬剤師さんとうまくいくといいですね。応援しております。
443:ひでぶ
07/11/30 21:08:25 1c27XZW+O
>>442
レスありがとうございます。
今、幸せかもしれません。
2ちゃんではこのようにレスがいただけ、
稀に薬剤師がメールをくれます。
仕事では考古学の研究をしている女性と
人骨を発掘する会話ができ、
生物の先生が
「ニワトリの脳を解剖させてあげる。」
と約束してくれました。
私は幸者です。
まるで、妖精さんに守られているみたいです。
444:ひでぶ
07/11/30 22:13:08 1c27XZW+O
主治医は診てくれているだけでも感謝すべき。
あんまり幸せだと
消えたくなってしまうから
現状で良いのかもしれません。
でも、やっぱりメール欲しいな。
メールを貰うのが最終的な夢かも！
445:卵の名無しさん
07/12/01 00:33:20 gCvLmr4S0
君はとてもチャーミングな男だと思うぞ。
446:卵の名無しさん
07/12/01 00:46:12 gCvLmr4S0
応援ありがとう。
俺の子を産んでくれる女、子の母だ。
盾になるだろう。
447:卵の名無しさん
07/12/01 01:23:57 w+zejWpa0
>>ひでぶさん
メールが来るといいですね。
メールが来なくて寂しくなったらいつでもここへ来て、
皆とお話して発散しちゃいましょう。
私も寂しい時は2ちゃんねるのあちこちに書き込んで発散していますよ(笑)
>>446強い信頼と絆をお持ちですね。羨ましいです。
家柄や環境などバックグラウンドに支えられるのも否めませんが、
居心地の良い、すんなりとお互いに入り込める異性とともに生活を築く事を私でしたら優先します。
家族ですものね。