07/08/16 16:49:10 fsZIAv8S0
>>144
> 殺したのをマットのせいにした犯人のひとりが市の職員になっているあの新庄市です
まじで！？
それ知らなかった。
たしか民事では有責になったんだよな＞厨房
それが市の職員？
146:卵の名無しさん
07/08/16 18:39:33 7kEZNZiOO
自ら好んで産科医になったくせに何をほざいてんの？他に選択肢が何十科もあったろうが 逃げ遅れた奴等に先見がなかっただけだろ？やっぱ医者ちゅうのは甘えたちゃんばっかなのか？
147:卵の名無しさん
07/08/16 18:49:42 r2XGcE/10
>146
さいしょっから、さいごまで、困ったちゃんのおまいらよりズットましだが、何か？
148:卵の名無しさん
07/08/16 18:50:04 hCCTgnvo0
>>146
でもお前よりはましなんじゃねーの？
149:卵の名無しさん
07/08/16 18:58:59 EPOnd+zH0
>>145
民事では懲罰扱いはつきません。履歴書に書く必要も義務もありません。
150:卵の名無しさん
07/08/16 19:36:34 WbJHaKWd0
>146
産科医療のやりがいをみて産科医になった先生は多いでしょうが、
進路選択時には、こんなに人権が蹂躙される職業とは
考えなかったのではないでしょうか。
人権が否定されつつありますが、踏みとどまっているのです。
愚痴ぐらい言わせてあげてください。
151:卵の名無しさん
07/08/16 20:10:05 RpGnkHRu0
死の職員じゃなくて、親が現職の死議かなんかじゃなかったっけ？
152:卵の名無しさん
07/08/16 20:33:53 hIDU4OsPO
産科医を選んでしまったのは同情するが
産科医を続けているのは自己責任。
訴訟まみれの奴隷を他科医は笑っているんだよ。
153:卵の名無しさん
07/08/16 20:44:49 C+137qYB0
産科医だけが訴訟対象だとおもったら大間違いだ。
154:卵の名無しさん
07/08/16 20:46:10 zdliMCDD0
fetomaternal transfusion syndrome...
155:卵の名無しさん
07/08/16 20:57:50 hIDU4OsPO
産科医の訴訟率にはかないませんw
156:卵の名無しさん
07/08/16 21:07:35 C+137qYB0
いえいえ、何をおっしゃいます。
これからはジジババ、グッジョブな時代の到来です。
なんせ死亡率が全く違いますからｗ。
157:卵の名無しさん
07/08/16 21:21:20 hIDU4OsPO
またまた、何を御謙遜なさってw
これから爺婆には医療は施されませんのでw
無医自然w
この国は美しい国なのですよw
158:卵の名無しさん
07/08/16 21:41:18 C+137qYB0
いえいえ。
病院に一歩でも入れたらおしまいですからｗ
医療を施さなくてもｗ
廊下でころんでもｗ
トイレで息が止まってもｗ
入れ歯が喉につまって窒息してもぐっじょぶですとも！
159:卵の名無しさん
07/08/16 21:43:10 5Thx8vLG0
一度もかかったことのない病院でこっそり自殺しても病院から金巻き上げられる時代が来るな
160:卵の名無しさん
07/08/16 21:43:12 7miaa/NC0
目指すは患者ゼロ、給料は満額
お手本：舞鶴市民病院
161:卵の名無しさん
07/08/16 21:50:50 /4arssZI0
>>160
やはりこれからは
「居直り型サボタージュ」の時代かもしれないね。
まぁ、勤務医の眼科皮膚科は、すでに体現しているけどね^^
奴隷の産科・救急を横目にね^^
162:卵の名無しさん
07/08/16 22:02:39 hIDU4OsPO
>>158
本格的にそういう時代になるにはあと数年はかかりますが
強産は進行形ですから、大変ですねw
御自愛下さいww
163:卵の名無しさん
07/08/16 22:07:09 C+137qYB0
御心配ありがとうございます。大丈夫ですｗ
少子化ぐんぐんすすみますｗ
少子化ばんざい＾＾！
先生こそ、老人の大群の中にとり残されないよう、
日々お気をつけてお過ごしくださいｗ
164:卵の名無しさん
07/08/16 22:09:18 /4arssZI0
>>163が産科医じゃないことを祈るな・・・。
ホンモノだったら、痛々しいこと限りない・・・。
165:卵の名無しさん
07/08/16 22:11:27 C+137qYB0
そういうツッコミはナシで（笑）。
166:卵の名無しさん
07/08/16 22:12:32 K0g+8AUE0
女性死亡し、長女は脳障害 高松赤十字病院を遺族が告発
産経新聞 2007/03/06URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
167:卵の名無しさん
07/08/16 22:13:46 K0g+8AUE0
2007年4月28日 『被害者の視点を忘れずに～「産科医療」の事故・裁判・質・システムを考えるシンポジウム』
URLﾘﾝｸ(b-r.under.jp)
URLﾘﾝｸ(b-r.under.jp)
168:卵の名無しさん
07/08/16 22:15:03 C+137qYB0
＞30
あらあら。またでてきた？
169:卵の名無しさん
07/08/16 23:02:05 TWWHolgg0
持ってけ泥棒
170:卵の名無しさん
07/08/17 14:45:04 tve1T1sK0
越後の田中先生はどうしてらっしゃいますかね？
171:卵の名無しさん
07/08/17 14:55:13 oljdDMjW0
>>170
不撓逮捕スレより
第12回 新潟産婦人科漢方研究会のご案内
平成19年8月24日 18：30～
新潟グランドホテル 5F 常磐の間
座長 田中憲一 先生
日産婦専門医研修会出席証明書並びに日産婦医会研修参加証が発行されます。受付にて申し付けください。
参加費として2000円を徴収させていただきます。
で、おこずかいを稼いでおります。
もーちょいacademicな'話題ででけんのか？
172:卵の名無しさん
07/08/17 14:58:39 oYx/xRSN0
>>169
泥棒国家日本とかいう本があったなｗ
173:卵の名無しさん
07/08/17 16:17:23 1MwZYKpM0
まあこいつなら 昔懐かしい 中将湯 くらいだろな
174:卵の名無しさん
07/08/17 17:40:28 NYiic5pL0
つーか、もう庶民は、中条流でいいだろ。
175:卵の名無しさん
07/08/17 18:13:37 oYx/xRSN0
このピンボケ鑑定が証拠採用されたので次回公判までに叩き潰してやろうと
思ったが、１年以上前の公判前整理以前の時期にここの過去スレで推理されて
叩き潰された内容から一歩も出ていない、予想を下回る低レベルの鑑定だった。
改めて同じ事書くのもばかばかしい、過去ログ嫁状態だｗ。
検察はずっとこのスレ見てきたはずだが、もう見透かされてしまっていたのに
この期におよんで出してきたところをみると、やはり推測されていたとおり理
解力や学習能力が低いことを自ら晒してしまったわけだ。
小泉の衆愚煽動政治に乗っかって浅はかにも劇場型逮捕してマスゴミを使って
大見得切ってみたが所詮役者不足の猿芝居の哀しさ、小泉退陣して安倍惨敗す
ると後ろ盾も無くなったのかこそこそ逃げ出しちまった。
真実が知りたい・あの医者だけは許せないという「遺族の目線」で正義の味方
ぶって病死を起訴した検事は、男として吐いた唾を呑むことなくあの遺族にど
んな真実を話してやるのかね。
医師が「嘘をついて」いたかね？検事が嘘を並べたのかね？どっちなんだ？
もうこのスレも福島検察滅亡史とかサブタイつけられるくらいの状況じゃね？
176:卵の名無しさん
07/08/17 18:15:47 1MwZYKpM0
魚沼産科大学 不名誉狂儒 田螺犬一（たにし けんいち）
仲間を検察に売る史上最凶の似非医者 浅学菲才、無能、
人格破綻者
177:卵の名無しさん
07/08/17 18:33:36 oYx/xRSN0
>>175は誤爆スマヌ＞不当スレにやり直しまつたｗ
178:卵の名無しさん
07/08/17 18:48:32 4Y1P5C2T0
産科は不妊治療とゆう切り札があるではないですか。。。。
大丈夫、大丈夫
179:卵の名無しさん
07/08/17 19:21:21 NYiic5pL0
mixiで、
「がんなのに大学病院に入院するのに二ヶ月待ちなんです。進行したらどうしてくれるんですか」
なんて投稿があったよ。呑気だなあ。
二ヶ月待てば大学病院で見てもらえた時代があったなあと、三丁目の夕日の高度成長期時代を
懐かしむような事態になるのはもうすぐなのに(wwwww
180:卵の名無しさん
07/08/17 21:08:13 m8VQp0th0
>>179
その内、癌なのに入院まで1年になるかもな。不当逮捕不当起訴を取り下げもせず、産科に謝罪もしないなら、
産婦人科医がいなくなるのは当たり前。医療崩壊に気付けよ。
181:卵の名無しさん
07/08/17 21:31:10 RoE2BdIq0
＞180
5年前でも前立腺癌で手術まで半年待ちで、手術してみたら断端陽性だった、のを見たことあります。
182:卵の名無しさん
07/08/17 22:03:18 hj34DWmQO
手術すれば再発の可能性があるが
手術しなければ再発は起こり得ないw
再発率0%の究極w
これぞ無医自然ww
183:卵の名無しさん
07/08/17 22:31:18 tve1T1sK0
功労賞の政策のお陰で、自治体病院は廃院、有名病院が、全室、差額ベットになる日も近き。
貧乏人が、癌だと思ったら、ＴＶのＥＲみたいな地獄county hospitalに行く。
足の踏み場もない、人混みで、ＣＴとかとって、「ガンだね」とか宣告されて。
「どーすんの？」とかで、安い時代遅れな、抗ガン剤治療。
手術は、研修医レベルが、「テキトー」に」型どおり。
廊下のストレッチャーに寝かされて、脇でガキがキーキャー泣いてるって、とこだ。
「貧乏人とマスゴミの医者叩き」の結果ですね。
184:卵の名無しさん
07/08/17 22:42:13 miMk7LEb0
とりあえず共済保険証の方は理由をつけて診療しない方向で
185:卵の名無しさん
07/08/17 22:48:17 tve1T1sK0
出産は病気ではありませんので、病院ではなくて家で産んでください。
出産死なんてのは縄文の昔からあった自然死の一つです。
老衰と変わりません。
186:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/08/18 00:09:17 QW7kobTd0
医療改善ネットワーク（ＭＩネット） 会員の状況
URLﾘﾝｸ(www.mi-net.org)
勝村 久司 （教諭：京都） ＜世話人＞
栗岡 幹英 （研究者、社会学：静岡） ＜世話人＞
武石 浩明 （ジャーナリスト：東京）
竹下 勇子 （主婦：静岡）
出元 明美 （主婦・元看護婦、岡山）
南淵 明宏 （医師、心臓外科：東京）
↑
これなんてゴキブリホイホイ？
187:卵の名無しさん
07/08/18 01:54:42 EGHhpkU80
>>170
とりあえず応援歌でつ。
つ ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:589番)
188:卵の名無しさん
07/08/18 04:11:01 qJeacCri0
結局自治医方式とか地方自治体の奨学金とか
何らかの義務が無きゃ産科医なんか誰もやらなくなるよな
「金持ち逃散貧乏徴産」ってか
189:卵の名無しさん
07/08/18 08:29:09 R+1DntM80
>>179
「進行したらどうしてくれるんですか？」っていわれてもなあ。
なんで他人のせいにするんだ？
自分で探すしかねーよなあ。すぐ見てくれる病院。
190:卵の名無しさん
07/08/18 09:10:43 eoYuX8u+0
大人気！
■【産科・小児科 休止一覧 ４ 】 日本全国 今後の崩壊予定
勤務医 開業つれづれ日記 2007-08-17
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
がかえってきました。
産婦人科・小児科の閉鎖、診療制限など情報のあります方。
ぜひぜひ投稿お願いいたします！
その際、産科なのか、小児科なのか、あと県名を書いてください！
こういうの産婦人科医会がやってくれると一番いいのですけれど。
191:卵の名無しさん
07/08/18 09:12:46 DPIIyf76O
初めに正直に話すのが吉。
｢当院では手術は２ヶ月待ちです。
その間にも癌は日一日と進行していきます。
２ヶ月後に手術不可能になる可能性もあり、
そうなると死は避けられません。
あなたは当院での治療を希望しますか？｣ってね。
患者が泣こうがわめこうが、淡々と話して
患者に決めさせるのが吉。
よそに逃げてくれたらラッキーw
192:卵の名無しさん
07/08/18 09:33:06 eae2hWk30
>>166
目ル区マニュアル見たら脳性麻痺は病気じゃないと書いてあったような。
193:卵の名無しさん
07/08/18 11:49:17 0tnH9KZC0
>>192
病気じゃないとすれば、個体差てことか。
194:卵の名無しさん
07/08/18 12:29:41 Gts2ZrAV0
>>193
因業だろ
195:卵の名無しさん
07/08/18 12:44:42 4ErXKKPN0
>189
むしろ産婦人科医が全員これに加入したらだれも批判できなくなるんじゃね？
196:卵の名無しさん
07/08/18 12:45:44 4ErXKKPN0
１８６だったorz
197:卵の名無しさん
07/08/18 23:50:42 ui6WpobY0
看護大に助産学専攻科 来春開設へ最終調整 /沖縄
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
仲井真弘多知事は16日、県内の助産師不足解消に向け、来年4月から県立看護大学に助産学専攻科（別科）の開設を
国に申請する方向で最終調整していることを明らかにした。県女性団体連絡協議会や県医師会などによる学科開設の要請を受け、
伊波輝美県福祉保健部長とともに言明した。要請団から「開設するとの確約を得たい」との要望に仲井真知事は
「一生懸命頑張る」と述べ、実現させる意向を示した。(後略)
社説：助産師不足 養成機関の開設は急務
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
198:卵の名無しさん
07/08/19 00:14:38 LJpfR5ssO
というかさ～
手術二ヶ月待ちなのは俺ら医者のせいじゃないよな
国じゃなくて俺達に文句を言うDQN国民万歳
199:卵の名無しさん
07/08/19 00:24:51 6S4iuwFI0
>>198
>手術二ヶ月待ち
イギリスの様に、半年待たせてやったら。
医療費削減政策のため、予算が底をつきましたので。
200:卵の名無しさん
07/08/19 00:53:55 4xHxO3ih0
医療費がかからないようにするには
・健康を維持するか
・長患いせずぽっくりいくか
だからな。
いっそ半年待っちゃったほうが
ぽっくりコースで…
201:卵の名無しさん
07/08/19 01:57:23 blAQmpRs0
>>197
泥縄。看護師に内診許可せよ。法を曲げて運用する厚生労働省に天誅を。
202:卵の名無しさん
07/08/19 09:21:15 8aaDwr4e0
>>197
また署名か・・・
203:卵の名無しさん
07/08/19 13:03:07 M8TB+nHI0
>>199
はげど 大勢の犠牲者がでないとアフォな国民は気づかない
UKも日本も同じだねｗ
204:卵の名無しさん
07/08/19 13:48:41 4xHxO3ih0
>>203
だけど、犠牲者が出たら出たで
医者が見捨てたといわれるこのご時世。
時間外でも何でも
医学的に必要なら
入院させろ手術しろ！と
ごねるんじゃねーの？患者と法曹が。
205:卵の名無しさん
07/08/19 15:48:48 BmZcYV8j0
医療過誤 マチ弁日記おばさん弁護士の独り言-ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
産婦人科や小児科の医師のなり手が少ないのは、訴訟のリスクが有るからだという意見がある。
本当にそうなんだろうか？
産婦人科だから訴訟のリスクが高いというが、他方で、出産をビジネスとして、フルコースが食べ
られるとか、入院生活の豪華さを売りにして、肝心の医療そのものはずさんな産婦人科医師が、
いないと言いきれるのだろうか？
訴訟リスクは、ほかの分野だって有るし、産婦人科よりも高い所もある。また、医療過誤は保険で
処理されるケースがほとんどだから、訴訟になっても、医師会の代理人弁護士が出てきて、最後
は保険で支払うのがほとんどだ。自分で弁護士を雇って、自分で賠償金を払う訳ではない。もち
ろん訴訟されたという精神的な負担はあるとは思うが、患者側から見れば、訴訟そのものの精神
的負担は、医師の側の方が特に重いということはない。
出産事故について、給付金を制度化したり、すべての妊婦が安心して出産でき、産婦人科医師も
加重労働を強いられることなく、スタッフに恵まれて出産に臨めるよう、周産期のシステムを整備
することは必要だし、是非お願いしたいと思っている。
でも、大学における医師教育も問題なのではなかろうか。
小児科や産婦人科が敬遠されるのは、単に訴訟リスクだけではないと思う。
夜でも呼び出されることが多く勤務がハードということを最近の若い医師たちが、敬遠しているとい
う側面も大きいのではなかろうか？それを乗り越える方策は考えておられるのだろうか？
しんどいことは、いやというのは、人間としてとても正直な感想と思うのだが、医師という職業は、
「しんどいことはいや」という気持ちではそもそも務まらない仕事なのではないだろうか。
206:卵の名無しさん
07/08/19 15:49:28 BmZcYV8j0
>>205
弁護士は、弁護士になってからも、職業倫理について、研修がついて回る。昨今の不祥事を受け
て、超ベテラン弁護士までもが倫理研修を受けねばならないことになるようだ。
医師の皆さんは、どうなんだろう？産婦人科や小児科が敬遠されるというのを聞くと、むしろ、医学
生レベルの、医師としての職業倫理感が気になるんですが。
医師の方から、批判が寄せられるかも知れないことを覚悟の上で、産婦人科分野の事件を扱うた
びごとに思っていたことを書いてみた。
弁護士も悩みながら、苦しみながら事件を担当していることを、多くの人に知ってもらいたいと思う。
207:卵の名無しさん
07/08/19 16:35:06 M8TB+nHI0
医者の客はDQNは1割くらいだが
弁護士の客は民事でもそうだがまして刑事ならDQNがほとんどだからなあ 同情しますよｗ
208:卵の名無しさん
07/08/19 17:03:39 huW7olbd0
>>205
最新の日記も香ばしいな。
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
突然、まじめな話をするが、ここ最近で一番ショックを受けたのは、奈良県の妊婦死亡事件の裁判のニュースである。
私も、昨年、最高裁まで争った産婦人科分野の訴訟では、某サイトで書き込まれた記事を読んで、正直言ってめげた。
で、今回、何にショックを受けたかというと、医療側の主張である。
今まで、産婦人科分野の訴訟をするたびに、一病院を相手にしていると言うよりも、
産婦人科学会を相手にしているという感が強かった。裁判所が「鑑定」という度に、
私は、その鑑定医の推薦はどこに頼むの？産婦人科学会相手の裁判で、
医師会の顧問弁護士が代理人で出てきているのに、学会に推薦して貰うの？医師会に推薦して貰うの？
学会と関係のない大学なんてあるの？近畿の医療訴訟での裁判所ネットワークって何？って思ってた。
そして、医療側が出してくる私的鑑定書は、鑑定人の名前を見れば、産婦人科学会を通じて頼んでいるのねと丸わかり。
当時産婦人科学会の牙城と言われていた「某大学の助教授」だったりした。
それを見て、いつも、自分が相手にしているのは、一病院じゃない、産婦人科学会なんだと思っていた。
ところが、今回の奈良の裁判では、報道が正しければ、被告は「医療界」をあげて、闘うらしい。おっきくなってる！！
しかし、医療界をあげて闘うのであれば、裁判所はどこに鑑定依頼をするのだろう。
大阪地裁１７民事部の裁判官たちも、今頃、悩んでいるのでは？
209:卵の名無しさん
07/08/19 17:05:35 huW7olbd0
実は先日、高校時代の友人とお酒を飲んだ。メンバーは、医者、弁護士２名、新聞記者だった。
医師の友人が、「裁判を提起されたと言う話を聞くと、どれだけ医師としてモチベーションが下がるか」とかという話をした。
私は、医療過誤というのは、訴訟提起に至るまでの過程はそんな簡単なものではない、
訴訟提起した人たちがどんな思いで、訴訟にまで踏み切ったのかわかっていないと反論した。
多分医師の友人が言っていたことも真実なんだろうと思う。
でも、医療過誤訴訟というものが理解されていないというのも真実である。
自分が受任した先の最高裁の案件でも、サイトに書き込まれた批判は、とんでもなく的はずれだった。
そこまで批判するなら、判決文の隅から隅まで読んで欲しいと、憤慨した。
毎度毎度、理解してあげないといけないのは医療側なのな。
210:卵の名無しさん
07/08/19 17:07:06 rLnNi1m90
>産婦人科や小児科の医師のなり手が少ないのは、訴訟のリスクが有るからだという意見がある。
>本当にそうなんだろうか？産婦人科だから訴訟のリスクが高いというが、
>他方で、出産をビジネスとして、フルコースが食べられるとか、入院生活の豪華さを売りにして、
>肝心の医療そのものはずさんな産婦人科医師が、いないと言いきれるのだろうか？
「本当にそうなんだろうか？」の使い方としてつながりとか論理が破綻してますな。
211:卵の名無しさん
07/08/19 17:34:41 oq8hW+q20
<<210
文系に論理を求めても無駄でしょう。
仕事が辛いとか仕事の割に給料が安いっての以上に、
訴訟リスクが一番の原因だと思うけどな。
モチベーションの低下はやりがいを見つける/思い起こす事で克服出来るけど、
訴訟リスクがなければ，辞める/最初からならないなんて事にはならないと思う。
212:卵の名無しさん
07/08/19 17:38:41 ZaBwrraF0
>>205
>でも、大学における医師教育も問題なのではなかろうか。
理数系の学問がしんどいから嫌だと敬遠して文系大学を選択したような怠け者に、
医師教育についてつべこべいうほどの学識があるとも思えないけどねｗ
213:卵の名無しさん
07/08/19 17:57:38 q9ijOKWq0
>>208
民事訴訟で弁護士に依頼する時に、弁護士会と関係のない弁護士探して頼めと言うのか？
スゴイ電波だな。
214:卵の名無しさん
07/08/19 18:37:42 ZaBwrraF0
>>210
同感。
概して文系は「問題発見能力」そのものに問題があるケースが多いねｗ
215:卵の名無しさん
07/08/19 18:51:36 2VEy1mRHO
「医療訴訟によりモチベーションが下がる」ことを理解するには、「普段の医療行為がどれほど善意に基づいているか」を知っていることが必要。
それを知る手間を惜しむような机上の空論野郎が何を言っても、虚しいだけさ。
ただただ、逃散あるのみ。
216:卵の名無しさん
07/08/19 18:55:56 nfk+8OK70
根本的な違和感の原因はこいつらが医療訴訟の被告医師＝悪者って図式に全く疑いを持ってないってことなのかな
「悪いことをしたことはしたこととして反省し正すよう判らせてあげないと」って思想が透けて見える
217:卵の名無しさん
07/08/19 20:15:29 huW7olbd0
>>205
コメントがさっき見た時より減ったように思うんだけど気のせい？
久しぶりに僻地スレ行ったんだけど
僻地スレのテンプレからモトケンブログ消えるんだね。
218:卵の名無しさん
07/08/19 20:30:41 7Rp9PsjV0
>>206
その割には職業倫理が弁護士くらい軽んじられている職業もない。
219:卵の名無しさん
07/08/19 20:33:18 7Rp9PsjV0
>>211
ちなみに弁護士は仕事のうえでどじふんでも訴訟を起こされることは民事でも刑事でもまずありえない。
懲戒処分なんてのはもっとない。
220:卵の名無しさん
07/08/19 20:56:55 CM9vJK2X0
民事で弁護士が証拠保全にやってきた場合でも、すぐにカルテを見せてはいけない
証拠を提供するかどうかは任意であるし、そもそもやってきた弁護士が本物かどうか確認しなければ
いけない
受任通知を見せられたところで、受任通知のような日常的に見ないものを医者が本物と判断できるまでには
相当の日数と手間がかかる
たとえ本人が同行している場合でも絶対にその場で診療の記録を渡すようなことをしてはいけない
国税でも警察でも礼状がない場合は任意協力なのだから、ましてや民事で勝手に押しかけてきた
自称弁護士のペースに合わせてやる必要はまったく無い
電話番号でも聞いておいて以下のように伝える
「あなたが本物の弁護士か、受任証書が本物かじっくり検討してから2週間以内くらいには返事をする」
「受任証書も精巧なニセモノかもしれないしね」
「医者には守秘義務があるから徹底的な確認無しに迂闊に患者情報を渡すわけにはいかない」
「患者本人が同行しているから間違いないって？ いやいや、患者さん自身があなたの口車に乗せられ
騙されているのに気付いていないかもしれないし」
「そもそも守秘義務とは医療機関に課せられるものであって患者さんの義務ではないから」
こうして数週間かけてじっくり弁護士の本人確認と受任証書の信憑性を確認すればいい
こちらの言うことを聞かず受付に入り込んできたりすれば不法侵入で警察を呼ぶこと
自称弁護士が受付で発言することはすべてメモに取り、できれば録音もすること
やり取りの中に恫喝的脅迫的なものが含まれていればあとで追求できるから
即ち
「いま言うとおりにしないとあとで大変なことになりますよ」
「事件になって営業できなくなってもいいんですか」
･･･等々はやり取りの前後関係から十分脅迫とされる可能性あり
自称弁護士が乗り込んできた段階から既に戦いは始まっている
自称弁護士を自分以外のスタッフと一切会話させてはならない、その上で相手の発言はすべて記録として
残すこと
221:卵の名無しさん
07/08/19 20:59:32 CM9vJK2X0
医療分野の司法ビジネス。
・ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
→このときとにかく高額にふっかけることが大事。
・次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も1億円ふっかけて
7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても平気。
→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金を
ふっかけたのが生きてくる。
・そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁判官も地方裁判所
よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴になり、賠償金は大きく引き下げられる。
→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償金を
高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグルということ。
・これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出るまでに、
10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りたい
弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。
・地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。
・よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんな
おいしい思いをしているというのが、司法ビジネス。
222:卵の名無しさん
07/08/19 21:16:57 M8TB+nHI0
>>221
最近は換金ビジネスとも言うぞｗ
223:卵の名無しさん
07/08/19 21:26:19 nvJG19410
>>220
昔のコピペにマジレスするのもなんだけど、勘違いする人がいると困るから。
民事だろうが何だろうが、証拠保全に弁護士単独で来ることは決してない。
どこが許可して誰が弁護士と同行してくるか。
そして本物の証拠保全を拒否したらヤバいよ。
224:卵の名無しさん
07/08/19 21:45:48 0ZjXkPVL0
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
＞しかし、私が１０数年前に無事出産できた喜びの余り、寄付した「オギャー献金」。（中略）
＞あの「オギャー献金」はどう使われているんでしょうね？
「ネコババしてませんか？」と読めるのは俺だけ？
225:卵の名無しさん
07/08/19 21:52:17 /CRiUMwq0
>>217
弁護士が証拠隠滅なんて事やらないよね。
多分、気のせいだよ、きっと。
226:卵の名無しさん
07/08/19 22:06:03 tyXyrohj0
お言葉を返すようですが先生w
227:卵の名無しさん
07/08/19 22:15:05 vyA1cPae0
>>220
最近MBSラジオの昼間の番組「こんちわ近ちゃん・・・・」において、東京方面
の弁護士事務所がコマーシャルを流している。
病気や怪我の経過が良くない時はすぐ相談に乗るそうだ。
いよいよ臨戦態勢ですな。アドバイスサンクス。
まあ、アメリカではテレビのコマーシャルでもクライアントの掘り起こしを
しているそうだから。法律を道具に因縁つけるわけですな。
228:卵の名無しさん
07/08/20 00:06:37 ho8GLZZP0
学会の公募情報を見ると、その病院の医師への対応が比較できて面白いな。
天使の公募はまだないけど。
229:卵の名無しさん
07/08/20 00:09:07 0a3K/nb20
奈良で５人の産科医が超勤手当てもとめて訴えたやつって結局今どうなったんだ？
230:卵の名無し
07/08/20 00:30:38 XwIoDv2O0
>>205, >>208
便後紙連中にすれば、金は保険会社から出るのでだから、さっさと金を出せと
言っているように聞こえるのだが、医療者の立場から言えば、正しいことを
していて何故、このようなイヤな目に逢うのか自尊心を保てない、医療をする
ことに嫌気がさす。そこのところが判らないのだろう。
便後死は、心の僻地の住人と同じ心理構造だな・・・
231:卵の名無しさん
07/08/20 05:02:00 bEkrLzCa0
True Story
告発 非人間的な中国人は赤ん坊を食べる
去年、マレーシアのメディアが「台湾人は赤ん坊を食べる」と非難して訴えたが、台湾当局は独自に調査し、
大陸（中国）の芸術家の行う一つの表現芸術であることを実証した結果、この烏竜事件はようやく幕が下りた。
この事件は台湾人を陥れるために中国人が行った数多くの捏造の内の一つとして認知されていた。
しかし、当刊は長い間の実地調査を経て、意外にも中国広東に赤ん坊を食べる人が沢山いることを発見した。
ここでは、赤ん坊は冬季の栄養を補う食材として考えられている。
彼らは堕胎、或いは産んだ後に捨てられた赤ん坊を独自のパイプを通して買って、漢方薬の材料で煮込んで
「赤ん坊のスープ」を作って食べているのだ。現地の人は、精力と元気をつけることができると公言している。
この問題は、政府の1人っ子化の政策の影響、及び中国人の伝統的な食意識により発生している。
この激しい怒りを覚えさせた犯罪は、意外にもすでに20年以上前から存在していたのだ！
URLﾘﾝｸ(www.tcnweb.ne.jp)
232:卵の名無しさん
07/08/20 06:59:41 mBGDxqIE0
昨日の日記
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
233:卵の名無しさん
07/08/20 08:38:02 mYgC/olT0
実るほどこうべを垂るる稲穂かな・・・・今日の一句。自戒もこめてｗ
234:卵の名無しさん
07/08/20 08:58:57 muMvmUiY0
弁護士も仕事だからね。
正義の味方ではないんだよ。
あくまでもクライアントの味方。
クライアントがＤＱＮで病院にクレームつけてたら、それを正当化するのが弁護士。
235:卵の名無しさん
07/08/20 10:00:50 8i9X3/9K0
>>234
＞クライアントがＤＱＮで病院にクレームつけてたら、それを正当化するのが弁護士。
クライアントがDQNで病院にクレームつけてたら、それを煽るのが便所師。
236:卵の名無しさん
07/08/20 10:32:41 paJJxmEy0
読売新聞（見出しだけ)
都市部の産婦人科医確保 市立２病院、苦肉の集約 泉佐野→産科、貝塚→婦人科
産科医不足、悪化の一途 県内のお産施設、過去５年で最少＝神奈川
237:卵の名無しさん
07/08/20 11:42:13 rggaFokt0
>>236
福島県大野病院加藤先生の不当逮捕不当起訴事件のせいです。
厚生労働省看護課の違法かつ憲法違反な通達のせいです。
助産婦とその首領南野が助産婦の利権を死守するために出した看護婦内診不可という通達のせいです。
違法な通達に基づいた堀病院の書類送検起訴猶予事件のせいです。
民事訴訟で産科医が敗訴し続けているためです。
毎日捏造新聞の産科医叩きが原因です。
産科崩壊は必然です。必ず産科難民が発生します。
238:卵の名無しさん
07/08/20 12:03:21 muMvmUiY0
既にお産難民が発生しています・・・・
強制労働省は笑って見ているだけのようです。
ですから、今は序の口で、これから一気に崩壊します。
239:卵の名無しさん
07/08/20 12:13:29 gWKrZ5ha0
静岡市内の産科医院に乳児置き去り
静岡新聞 2007年8月19日
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
静岡市駿河区丸子新田の産婦人科医院に１８日午後１１時すぎ、女性の声で「階段下に赤ちゃんを置きました」と電話があった。
男性医師がすぐに確認したところ、敷地内の階段下で生後間もない男児を発見、１１０番した。
男児の健康状態は良好で、静岡南署が保護責任者遺棄容疑で調べている。
調べでは、男児は身長約４６センチ、体重約２３００グラム。へその緒が付いたまま、プラスチック製の箱の中でＴシャツにくるまれていた。
240:卵の名無しさん
07/08/20 12:30:00 2u72Af4G0
やれば出来る、無人自宅自己分娩は。
241:卵の名無しさん
07/08/20 13:01:54 j3+QHx5s0
「完全自宅自己分娩マニュアル」を何方か執筆してください。
242:卵の名無しさん
07/08/20 13:02:02 QRc7whGL0
>>217
＞たくさんのコメントありがとうございます。初めてのブログで、使い慣れておらず、読み終わった
＞コメントを管理ページで削除してしまいました。コメント自体が公開されていて、管理者に
＞対してだけではなく、読まれる方全員へのメッセージになっていたんですね。大変失礼しました。
＞今後は、コメントは全部残しておきます。
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
パソ通時代レベルの言いわけする弁護屋発見w
大体読んだからってコメント削除するなよ
243:卵の名無しさん
07/08/20 14:56:53 muMvmUiY0
ていうか、一人でも生めるように出来ているはず。
ま、死亡率は自力単独＞自力と素人の助け＞産婆の援助＞産科医の援助、だけど。
244:卵の名無しさん
07/08/20 15:11:56 ExYEeJgT0
「完全自宅自己分娩マニュアル」
自験例では、
・風呂場で産む時には、下にタオルを敷きましょう。
→産み落としたとたんにがっつりと頭を打ち、頭蓋内出血でCPに。
子供がぐったりして変だと救急車で来院。
NICUに入ったが、親はほとんど捨て子状態、見にも来ず。
・臍帯はきちんと結びましょう。
→結ばずガッツリきった。
来院時には出血は止まっていたが、赤子は出血性貧血で真っ白だった。
・子供はあっためましょう。
→お約束の低体温。
他に誰か注意点ありませんか～
245:卵の名無しさん
07/08/20 15:19:46 zoDJX9fk0
>>241
マニュアル
1.死を覚悟せよ
2.障害を覚悟せよ
3.太古、人類は野で生まれ山に育っていた。
246:卵の名無しさん
07/08/20 15:27:47 ExYEeJgT0
タミフル・・・その後
URLﾘﾝｸ(machiben-nikki.at.webry.info)
これもかぐわしい
文句しかいわないんだな
247:卵の名無しさん
07/08/20 15:35:22 0w3XqXbq0
>>244
はーい。ありまーす。最重要の注意点です。
・なにがあってもうちの病院だけには来ないで下さい。
248:卵の名無しさん
07/08/20 15:51:52 x+Kp0vsE0
>>246
マチ弁日記おばさん弁護士には医療は不用でしょう。
病院に行かないのが最大の防禦であるとお考え下さい。
249:卵の名無しさん
07/08/20 15:54:17 ExYEeJgT0
＞248
おっ。これですな。
医療過誤に遭わない方法
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
250:卵の名無しさん
07/08/20 16:13:31 gQTgmD2w0
医療過誤に遭わない方法＝医者にかからない
でFA？
251:卵の名無しさん
07/08/20 16:37:15 QjBov84Z0
>>245
「死して屍拾うもの無し」
の記述が抜けておるぞ。
252:卵の名無しさん
07/08/20 16:49:48 kjz04sIx0
時々思うんだが
「医療事故」、「医療ミス」、「医療過誤」とは
各々どう違うんだ？
定義されずに、これらの言葉が使われてるのが現状ジャネ？
それともどっかに定義が載ってますか？
教えてエロいひと。
253:卵の名無しさん
07/08/20 17:04:48 x+Kp0vsE0
>>252
医者が悪役に仕立てられるように選択してください。
254:卵の名無しさん
07/08/20 17:06:41 OGhpcqLP0
>>252
医療ミスは知らないが、医療事故は過誤がなくても医療事故だよ。
想定外の合併症は医療事故との定義が通常。
マヅゴミ様は、知ってか知らずか、医療事故と医療過誤を混同してミスリードするね。
255:卵の名無しさん
07/08/20 17:08:57 x+Kp0vsE0
>>254
ヒント：恣意
256:卵の名無しさん
07/08/20 17:10:50 N2KyRuCp0
>>254
想定内の合併症でも医療事故と騒ぐのがマスゴミ様とDQN患者・家族
257:卵の名無しさん
07/08/20 17:24:47 OGhpcqLP0
>>256
医療事故は医療事故。それをさも過誤があったかのように騒ぐマヅゴミの問題です。
学会や医師会が、「不幸な医療事故がありましたが、過誤はありませんでした。」
と、ひとつひとつ反論しなかった結末が、現状。もうどうにでもなれ状態。
258:卵の名無しさん
07/08/20 17:29:27 k+9MJclk0
>>254
ヒント: 毎日、捏造 略して(ry
259:卵の名無しさん
07/08/20 17:32:24 TcpemgTy0
毎捏新聞
260:卵の名無しさん
07/08/20 18:02:16 hoEAChUj0
恐怖新聞
261:卵の名無しさん
07/08/20 18:09:38 mYgC/olT0
後ろのア太郎
262:卵の名無しさん
07/08/20 19:41:25 9rENuvzK0
「われらのよわいは70年にすぎません。あるいは健やかであっても80年でしょう」
と聖書に書いてある。医療のない２０００年以上前でも寿命は70-80年だったんだよ。
もう延命医療はやめようよ。
産むのは道路、死ぬのは畳の上。
263:卵の名無しさん
07/08/20 20:25:28 xFlFJ1pt0
>>262
路傍に生まれ路傍に死す
これぞ日本の進む道
264:卵の名無しさん
07/08/20 20:49:41 I1wHroMy0
鹿児島市立病院に母子周産期センター /鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.kts-tv.co.jp)
危険度の高い、難しいお産に対応するため、お母さんと赤ちゃんの両方に高度な医療を提供する
「周産期医療センター」が、県内で初めて、鹿児島市立病院に整備されました。
「周産期センター」は、国の少子化対策の一環として1996年から全国の都道府県で設置が進められているもので、
県内でも、ようやく実現した形です。
このうち、「母体胎児集中治療室」には、国の基準の6つのベッドが設けられ、専従の助産師たちが、
母親と胎児の状態を常にモニターしています。
また「新生児集中治療室」には、基準の9床を大きく上回る36床が設置されていて、今後、
重症の妊娠高血圧症や、多胎児妊娠、切迫早産などリスクの高い妊娠に対し、24時間体制で充実した医療ケアが期待されます。
この「周産期センター」は来月1日から正式運用される予定だということです。
265:卵の名無しさん
07/08/20 21:00:22 UFKKh+3H0
鹿児島って確か産科医がNICU見てるんだろ
崩壊のヨカーン
266:卵の名無しさん
07/08/20 22:03:16 7+SaxW0G0
>>264
たった6ベッドで除算師が見てるって、
どんな民間医療だ。
せめて、助産婦資格のある看護婦ならまだしも。
267:卵の名無しさん
07/08/20 23:14:14 QjBov84Z0
病院のHP見るとものすごい人数の産科医がいると思ったらそういうのかよ。
268:卵の名無しさん
07/08/20 23:17:39 N2KyRuCp0
>>266
素人さん？お呼びじゃないから帰って良いよ。
269:卵の名無しさん
07/08/21 00:05:35 gWSxIJ420
URLﾘﾝｸ(www.jupiter.sannet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
270:卵の名無しさん
07/08/21 00:10:05 iRf42IyT0
>>266
鹿児島市立病院は周産期では国内トップクラスのひとつだろ＾＾；
地域の集約化に成功してモデル病院として国の予算がんがんもらってなかった？
271:卵の名無しさん
07/08/21 00:18:56 gH+bGzKn0
マチ弁おばさん正体ハケーン
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
272:マチ弁日記おばさん弁護士の独り言
07/08/21 00:43:25 gH+bGzKn0
突然、まじめな話をするが、ここ最近で一番ショックを受けたのは、奈良県の妊婦死亡事件の裁判のニュースである。
私も、昨年、最高裁まで争った産婦人科分野の訴訟では、某サイトで書き込まれた記事を読んで、正直言ってめげた。
で、今回、何にショックを受けたかというと、医療側の主張である。今まで、産婦人科分野の訴訟をするたびに、
一病院を相手にしていると言うよりも、産婦人科学会を相手にしているという感が強かった。裁判所が「鑑定」という度に、私は、その鑑定医の推薦はどこに頼むの？
産婦人科学会相手の裁判で、医師会の顧問弁護士が代理人で出てきているのに、学会に推薦して貰うの？医師会に推薦して貰うの？学会と関係のない大学なんてあるの？
近畿の医療訴訟での裁判所ネットワークって何？って思ってた。そして、医療側が出してくる私的鑑定書は、鑑定人の名前を見れば、産婦人科学会を通じて頼んでいるのねと丸わかり。
当時産婦人科学会の牙城と言われていた「某大学の助教授」だったりした。それを見て、いつも、自分が相手にしているのは、一病院じゃない、産婦人科学会なんだと思っていた。
ところが、今回の奈良の裁判では、報道が正しければ、被告は「医療界」をあげて、闘うらしい。おっきくなってる！！
しかし、医療界をあげて闘うのであれば、裁判所はどこに鑑定依頼をするのだろう。大阪地裁１７民事部の裁判官たちも、今頃、悩んでいるのでは？
273:卵の名無しさん
07/08/21 00:45:29 eestm2Uf0
産科医絶滅史41巻～マチ弁おばさんがマッチポンプ～
274:卵の名無しさん
07/08/21 00:49:36 eestm2Uf0
>>269
本サイトにあったおばさんの方のブログのリンク削除してるなw
キャッシュにはしっかり残ってるww
あと、ブログの方のフレームの「テーマ」項目で「医療過誤」（だったかな）削除してやんのwww
275:卵の名無しさん
07/08/21 01:02:53 eestm2Uf0
でもおばさんのブログに「身元割れますた」とカキコはイカンよwww
276:卵の名無しさん
07/08/21 01:05:05 qGeuq1ZE0
いやほんとネラーは敵にまわしたくないよ。
277:卵の名無しさん
07/08/21 01:08:59 lnPjPyyY0
保存用
突然
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
正真正銘ひとりごと
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
医療過誤
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
278:卵の名無しさん
07/08/21 01:09:35 G9xBK5Aa0
内容はともかく弁護士相手に身元われのねたなんか貼り付けてるやつは
相当アホだと思われるが
まあ医者じゃないだろうからいいか
279:卵の名無しさん
07/08/21 01:16:39 VEx6eDi50
マチ便おばさんＨＰより
●事件受任方針について
私たちは，事実をねじ曲げてまで勝訴しようとすることはできません。
相手方を懲らしめるため，あるいは，困らせるためだけに訴訟を提起することもできません。弁護士をしていると，このような相談を受けることが少なからずありますが，理由を説明してお断りしております。
けっこうまともジャマイカ。
それでも、例のブログを考えると、いわゆる「文系脳」か。
280:卵の名無しさん
07/08/21 01:35:22 eestm2Uf0
>>279
そりゃ家族に提訴の時記者会見で「医者を懲らしめるため」なんて言われたら「敗訴」しちまうw
あくまで、「営業用」ww
実際法廷ではこいつら事実をねじ曲げてでも勝訴しようとするだろうな、普通。
この阿吽の呼吸、建前と本音の使い分けができる依頼者を選別する為の文章www
281:卵の名無しさん
07/08/21 02:19:17 VEx6eDi50
>>280
弁護士事務所に来るＤＱＮを見分けるための一文か。なるほど。
282:卵の名無しさん
07/08/21 06:57:06 Xmw5La5s0
> 医療側が出してくる私的鑑定書は、鑑定人の名前を見れば、
産婦人科学会を通じて頼んでいるのねと丸わかり。
誰が頼んでいるにかわかったにせよ、内容がわかってないのが問題。
スクロールして読んでないので、論点ずれてたら、ゴメン。
産婦人科学会つまり日本における権威ほとんどすべての医者がそう
考えるんですよ、と示してもこの扱い。どうせ医師免のない裁判官
なんて鑑定内容どころか、「心証」で。日本の裁判はゴミ。
283:卵の名無しさん
07/08/21 08:23:33 IE0Mu2/F0
>>51の関連記事
産婦人科医確保 奥州市長ら要望 /岩手
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
県医療局が医師不足から県立胆沢病院での産婦人科医療を縮小し、
すべての分娩と手術を扱わない方針を示した問題をめぐり、奥州市で17日、
相原正明市長を座長にする「産婦人科問題等緊急連絡会議」
（地元医師会長や県議ら16人で構成）が急きょ開かれ、
23日に同市で開かれる知事要望会で、同病院での産婦人科医確保を求める要望書を
達増知事に提出することを決めた。
要望書は、相原市長と金ケ崎町の高橋由一町長との連名。副県都を目指す奥州市を、
県南の周産期医療の拠点地域に指定することも求めている。
相原市長は「今回の県の措置は緊急避難的なものだが、市民への影響はあまりにも大きい。
従前の体制に戻すよう、あらゆる機会を通じ働きかけていく」と話している。
284:卵の名無しさん
07/08/21 08:26:14 IE0Mu2/F0
＜４＞地域医療 /埼玉
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
◇産科医不足ワースト１位
さいたま市中央区のさいたま赤十字病院。産婦人科の医師7人は、昼夜を問わずに診療にあたる。
宿直明けの日でも、帰宅せずにそのまま夜まで勤務が続くことがほとんどだ。
昨年夏、近くの病院が産科を閉鎖した影響で、患者の数が増えた。今年になって、ひと月あたりの出産数が
100件を超えるようになった。産婦人科部長の安藤昭彦さんは「ベッドの数が追いつかなくなりそうだ」ともらす。
同病院では、お産に加えて子宮がんの手術なども扱っている。「医師にかかる負担は増える一方だ」と安藤さんは語る。
ただ、こうも思う。「うちの病院はまだ恵まれている方。もっと忙しい病院があるはずだ」
県内の産科医の不足は極めて深刻だ。厚生労働省の04年の調べでは、産科医1人あたりの出生数は134.1人で、
人口10万人あたりの産科医数（28.7人）とともに全国最下位。県産婦人科医会（柏崎研会長）の昨年の調査によると、
県内の産婦人科で実際に出産を扱う診療所は約４割にとどまっていた。
なぜ産科医が足りなくなるのか。柏崎会長は「激務に加えてお産の結果が悪いとすぐに訴えられる場合もあり、
若い医師が敬遠する傾向にある」。産科から撤退し、がんや不妊治療、更年期障害のみを扱う診療所も増えているという。
「子どもの誕生に立ち会う産科は、明るくてやりがいのある職場」と安藤さんは力を込める。「医師の負担を少しでも減らすために、
県には急患をスムーズに転送できるような病院間のネットワークを構築してほしい」と願っている。
(後略)
285:卵の名無しさん
07/08/21 09:58:36 piGRWrRz0
はてなブックマーク - NATROMのブックマーク - 逃散
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
突然 マチ弁日記おばさん弁護士の独り言/ウェブリブログ 2 users
2007年08月21日
[逃散][コメント欄]行儀よくね。
医療過誤 マチ弁日記おばさん弁護士の独り言/ウェブリブログ 1 user
2007年08月20日
[逃散]医療者がコメントするなら行儀よくしたほうがよいように思う。
286:卵の名無しさん
07/08/21 10:03:13 WN2LLJOc0
>>284
>県内の産婦人科で実際に出産を扱う診療所は約４割にとどまっていた
>県内の産婦人科で実際に出産を扱う診療所は約４割にとどまっていた
>県内の産婦人科で実際に出産を扱う診療所は約４割にとどまっていた
4割もまだ、やっているの？
287:卵の名無しさん
07/08/21 10:10:01 ftNMMjES0
奈良県南部は０割ですが、なにか？
288:卵の名無しさん
07/08/21 10:16:34 UmgcNXQf0
産科医の確保に全力
高額手当の支給を開始 神奈川県大和市の私立病院で
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
7月から分娩1回に2万5000円
神奈川県大和市では産科医の確保を図ろうと、大和市立病院で7月1日から、常勤の産科医に対し、分娩手当の支給を始めた。
同市の手当額は全国最高水準となっており、注目を集めている。
支給額は、分娩1件に付き2万5000円。帝王切開など医師が複数携わった場合は、主となる医師に給付される。
県内の分娩手当については、横須賀市立市民病院が2006年3月に分娩1件2万円、小田原市立病院が2006年10月に
分娩1件1万円を支給する手当てを新設している。
大和市立病院ではこれまで、4人の常勤医で分娩に当たっていたが、6月末に1人が大学の医局に戻り、
もう1人が個人的な事情で退職。7月からは2人体制となり、分娩件数の制限対策を行っている。現在は1人増え、
3人体制となっているが、市内の約25％の分娩を扱う同病院において、分娩制限が地域に与える影響は大きい。
大和市では現在、年間分娩件数が約3000件。そのうち、同市立病院での分娩件数は、2005年度が813件、
2006年度が728件と減少している。しかし、産科医不足の影響で医師1人当たりの分娩件数は増加し、過重労働を招いている。
産科医の確保については、公明党が国政レベルでマニフェスト2007に掲げるなど、積極的に推進。
また、党大和市議団の池田俊一郎議員が、2006年6月の定例会で「安心して出産できる環境づくりを」と述べ、
「産婦人科の医師の確保を」と訴えるなど、一貫して推進してきた。
五十嵐院長は「分娩手当の導入が医師の確保につながってほしい」と今後に期待を寄せている。
289:卵の名無しさん
07/08/21 10:34:31 xwPRl2BS0
>医療界をあげて闘うのであれば、裁判所はどこに鑑定依頼をするのだろう。
大阪地裁１７民事部の裁判官たちも、今頃、悩んでいるのでは？
ボケた話、してんじゃねーぞ。提灯持ちを脅しとエサで吊るのが、司法の「シゴト」だろ？
ナンのために、司法は給料もらってんだよ。
「悪事を働いてるヤツらは、心からの支持が得られない」。
産科医はなひとりも、悪事に加わりたくないだけだ、分かったか？
290:卵の名無しさん
07/08/21 12:19:08 L0orXLJz0
>>288
手当の金額を公表してしまったら、かえって産科医が集まらないだろう。
住民や他職種の僻みにあうことが予想されるのに
291:卵の名無しさん
07/08/21 12:22:34 nEpuZYGg0
つ 尾鷲
292:卵の名無しさん
07/08/21 13:44:13 o9fU6My80
分娩は予約制で、分娩予約は３０件／月としています。
現在、平成１９年１２月までの分娩予約は定員になりましたので、締め切りました。
また、平成２０年１月～３月の間の分娩予約は休止させていただいております。
URLﾘﾝｸ(www.city.takarazuka.hyogo.jp)
どうやら宝塚市民病院産婦人科撤退はほんとのようですね。
ほんの２－３年前まで内視鏡治療で名をはせた名門産婦人科があっという間に・・・。
なんでなんでしょうか？
293:卵の名無しさん
07/08/21 14:00:03 mCRbE/PN0
>>292
>平成２０年１月～３月の間の分娩予約は休止
それ以降は未定。実質撤退？（婦人科のみ？）
部長以外は 常勤２非常勤２ 全部ｊｏｙ？
294:卵の名無しさん
07/08/21 16:24:17 1UUbW3730
>帝王切開など医師が複数携わった場合は、主となる医師に給付される。
こういうのって現場のチームワークを崩壊させるのに
とっても効果的だと思うがどうよ。
事務は計算が煩雑だとか、くだらん理由をこね回すのだろうが、
医者は救急で患者がたくさん来たら、主となる患者だけ診察するとか
なめたことは言わないぞ。
295:卵の名無しさん
07/08/21 16:38:16 lJlPX9P80
出てきた人間に全員に支給しろや。
大した額でもないのに。
その額で破格でもなんでもない。
バイトの麻酔科医は保険点数の８割とってるよ。
それを考えると夜１件の分娩１０マソでも別に不思議はない。
296:卵の名無しさん
07/08/21 16:41:11 Bd1dFKH20
>>291
津と尾鷲なら、津の方が良いんじゃないのか？
297:卵の名無しさん
07/08/21 16:54:05 Ct1qF5S10
これまでどのような立場でどのような発言をしてこられたかをご存じないために、闇雲に非難されているようですが、
一度こちらのブログもご参照下さい。過去ログ１年分ほど読めば、得心されると思います。
元検弁護士のつぶやき（医療エントリー）URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
YUNYUN
2007/08/21 11:27
一年過去ログ嫁って...www
298:卵の名無しさん
07/08/21 17:40:02 JzlaQ4GP0
＞ 支払いは「前払い方式」ですので、支払いがなされない限り、
＞ たとえ患者さんが死に面していても放置されます。
パキスタンを見習うべきだ。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
299:卵の名無しさん
07/08/21 19:59:05 Q7TlR1Ep0
>>295
一分娩2万5千円（但し御一名様限定） ﾜﾛﾀ。喧嘩売ってんのか？と。
心エコーバイト、昼の暇な時間に3～4人エコーとって2時間で2万円（これでも破格の値引き）
300:卵の名無しさん
07/08/21 20:02:54 RO6i3ZVo0
>>295
バイトの全麻の麻酔保険点数全額もらっていましたがなにか
301:マチ弁日記おばさん弁護士の独り言
07/08/21 20:37:07 gH+bGzKn0
〉医師＝悪者、の風潮にはもう耐えられません。
その割には、ここに集まっている医師の方々の多くは「司法＝悪者」との
意見を平然と書き込んでおられますね。自分たちはイヤな事を、法曹に対して行うことは構わないと。メモメモ。 ますだ
2007/08/21 20:00
中堅勤務医様
>弁護士が幾許かでも社会に貢献し得る職だと主張なさりたいなら、先ずは、医療訴訟という暴挙をストップすること、
そのような犯罪的要求をふっかける弁護士を除名懲戒することから始めるべきであり、そうでない以上、
いくら詭弁を弄しても医師や社会からの信頼は得られないものと知るべきです
やれるんだったらとっくにやっていると思いますが。
同じ医師として、不可能な要求をなさるあなたを見て恥ずかしいです。
１００％の診断をと求める患者さんと同じですよ。
高みの見物様
焼け野原になったら、日本人が全員家事に巻き込まれることになるんですよ。
一部の搾取企業団体以外は。彼らだって救急疾患になったら助からないかもしれません。
法曹の中にも他人事ではない方もいらっしゃるのですよ。 脳外科見習い
2007/08/21 20:02
↑乱文・乱筆・誤字・失礼致しました。 脳外科見習い
2007/08/21 20:04
煽りはこの程度にとどめておきましょう。
医師の方々が司法にぶつけている感情は、患者が医師にぶつけている感情と同種のものだと思いますが、いかがでしょう。
一度頭を冷やすべきですね。もっとも、煽りあい、罵りあいを続けたければお好きにどうぞ。
ここは私のブログではないので、コメント欄にまで干渉する気はありません。 ますだ
2007/08/21 20:07
302:卵の名無しさん
07/08/21 21:01:47 ZlFB205J0
さて飛騨地域の産科医療には、他ではあまり見られない特別な事情と言うのが幾つかある。
もちろんその一つは単純な産科医不足である。僕は一人で毎年３００件以上の分娩を取り扱うが、
これはもう何年も東海地区の勤務医の中で一番多い数字だ。また僕以外の他の飛騨地区内産科医も、
全国平均よりかなり多い数字の分娩を取り扱っている。
しかし飛騨の産科医療の問題は産科医の人数だけではない。
もしかしたらそれ以上にもっと深刻な問題がある。それは広い地域に大学病院のような拠点となる
病院が全く無いという事だ。
例えば名古屋市には大学病院が３つあり、立派な県ガンセンターもある。国立名古屋病院や中京病院を
始めNICUのある大型総合病院も数多くある。
今年名古屋では腋済会病院から産科がいなくなったのだが、他に行く病院はたくさんあるからそれほど
深刻に困る患者さんの数は多くない（多分）に違いない。
また岐阜市には大学病院が一つと、他に周産期センターもあり、県立岐阜病院のような大型総合病院もある。
303:卵の名無しさん
07/08/21 21:02:53 ZlFB205J0
>>302 の続き
ところが飛騨地区の面積は名古屋市の10倍、岐阜市の１５倍もあるにかかわらず、大学病院クラスの病院は
一つも無い。もちろん大型総合病院や周産期センター、ガンセンターも無い。
分娩に関して言えば弱小？産科が4件に産科医が6人いるだけで全てだ。更に言えば麻酔科医もなければ、
NICUももどき（御免なさい許してね）しかない。
つまり何が言いたいかと言うと、飛騨地域の産科医はその地理的特殊性から、どうしても他地域と比べ、
難しい症例を少ない人数で扱わざるおえない状況になっているのだ。
さてさて高山には3件の分娩取り扱い施設がある。そこで誰がどの症例をどれだけ診るかと言うのは大問題だ。
訴訟リスクのみならず下手すると刑事罰まで負わされる類の仕事を、進んでたくさんやろうなんて人はまず
世の中にはいない。
産科医なら誰でも逃げたい仕事や、できれば避けたい症例と言うのが有る。
そういうちと嫌な症例を3件の分娩施設の何処で取り扱うのか、これが大問題なのだ。
皆協力しあって上手く地域医療を維持していくのが大事なのは良く分かるのだが、時にまるでトランプの
ジョーカーを引き合っているんじゃないかと、内心密かに思えてしまう時もあったりする。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
304:卵の名無しさん
07/08/21 21:20:56 RO6i3ZVo0
>>303
ジョーカーならいいがロシアンルーレットだからなｗ
305:卵の名無しさん
07/08/21 21:49:35 kv+Uerf80
へへん。引いちゃったもんねー（爆）
..............あああ.憂鬱
306:保存
07/08/22 00:10:35 N1/OdJBd0
一応、医療過誤専門を標榜している。もちろん訴訟も手がけているし、昨年は、最高裁まで争った事件で、判例時報にも判決が紹介された。勝訴できたので本当にうれしかった。産婦人科分野だった。
産婦人科分野は、受任するだけでとても大変である。なぜなら、通常、医療過誤事件は専門性が高いので、そもそも過失が有るのかどうか、事件を判断するに当たって専門の医師の意見を聞くことが必要不可欠となっている。
そして、訴訟になれば、協力医師を確保して、意見書を書いてもらって証拠として提出するのが、大体の流れである。ところが、産婦人科分野は、この協力医師が見つからない。匿名で意見を述べてくれる医師は見つけることができるが、
顕名（匿名の反対、名前を明らかにすること）で意見書を書いてくれる医師を見つけるのは至難の業である。ほかの分野ではそういうことは、あまり聞かない。産婦人科は特殊である。昨年の勝訴時もそうだったが、
これで、産婦人科を志すものが減るとかいう意見がたくさん出ていたのを、インターネットで知った。確かにそういう一面が有るのかも知れないが、実際に、医療過誤にあって困っている人がいるのに、勝訴したことが悪いかのように書かれることは
ともて不本意だった。私の感覚では医療過誤事件では裁判所のハードルはとても高い。その高いハードルを越えるようなケースでは、医療側も反省すべき点が多々有るのではないかと考えて頂きたいと思うのだが、残念ながらそういう意見はほとんど見あたらない。
産婦人科や小児科の医師のなり手が少ないのは、訴訟のリスクが有るからだという意見がある。本当にそうなんだろうか？産婦人科だから訴訟のリスクが高いというが、他方で、出産をビジネスとして、フルコースが食べられるとか、
入院生活の豪華さを売りにして、肝心の医療そのものはずさんな産婦人科医師が、いないと言いきれるのだろうか？
307:保存
07/08/22 00:13:46 N1/OdJBd0
訴訟リスクは、ほかの分野だって有るし、産婦人科よりも高い所もある。また、医療過誤は保険で処理されるケースがほとんどだから、
訴訟になっても、医師会の代理人弁護士が出てきて、最後は保険で支払うのがほとんどだ。自分で弁護士を雇って、自分で賠償金を払う訳ではない。
もちろん訴訟されたという精神的な負担はあるとは思うが、患者側から見れば、訴訟そのものの精神的負担は、医師の側の方が特に重いということはない。
出産事故について、給付金を制度化したり、すべての妊婦が安心して出産でき、産婦人科医師も加重労働を強いられることなく、
スタッフに恵まれて出産に臨めるよう、周産期のシステムを整備することは必要だし、是非お願いしたいと思っている。
でも、大学における医師教育も問題なのではなかろうか。小児科や産婦人科が敬遠されるのは、単に訴訟リスクだけではないと思う。
夜でも呼び出されることが多く勤務がハードということを最近の若い医師たちが、敬遠しているという側面も大きいのではなかろうか？
それを乗り越える方策は考えておられるのだろうか？しんどいことは、いやというのは、人間としてとても正直な感想と思うのだが、
医師という職業は、「しんどいことはいや」という気持ちではそもそも務まらない仕事なのではないだろうか。
弁護士は、弁護士になってからも、職業倫理について、研修がついて回る。昨今の不祥事を受けて、超ベテラン弁護士までもが倫理研修を受けねばならないことになるようだ。医師の皆さんは、どうなんだろう？
産婦人科や小児科が敬遠されるというのを聞くと、むしろ、医学生レベルの、医師としての職業倫理感が気になるんですが。
医師の方から、批判が寄せられるかも知れないことを覚悟の上で、産婦人科分野の事件を扱うたびごとに思っていたことを書いてみた。
弁護士も悩みながら、苦しみながら事件を担当していることを、多くの人に知ってもらいたいと思う。
308:保存
07/08/22 00:18:55 N1/OdJBd0
だんなが、私が記事をアップしたことに気づき、文句を言った。
俺のことばかり書くな。おまえの周りにはもっと、おもしろいネタを提供してくれる友達が居るだろう。
たしかに、光り物が大好きで、裁判所相手にケンカをする熱血漢の女性弁護士、常にマイペースで、まれに見る強運の持ち主である女性弁護士、
誰よりもでかい声でしゃべり、豪快に笑う女性弁護士・・・枚挙にいとまがない。
しかし、残念ながら、彼女たちをブログに登場させたくても、推定的承諾も無理っぽい。しかし、私は、それぞれのエピソードを書きたくてしようがない。
追々、了解を得て、登場して貰いましょう。
突然、まじめな話をするが、ここ最近で一番ショックを受けたのは、奈良県の妊婦死亡事件の裁判のニュースである。
私も、昨年、最高裁まで争った産婦人科分野の訴訟では、某サイトで書き込まれた記事を読んで、正直言ってめげた。
で、今回、何にショックを受けたかというと、医療側の主張である。今まで、産婦人科分野の訴訟をするたびに、
一病院を相手にしていると言うよりも、産婦人科学会を相手にしているという感が強かった。
309:保存
07/08/22 00:21:59 N1/OdJBd0
裁判所が「鑑定」という度に、
私は、その鑑定医の推薦はどこに頼むの？産婦人科学会相手の裁判で、医師会の顧問弁護士が代理人で出てきているのに、
学会に推薦して貰うの？医師会に推薦して貰うの？学会と関係のない大学なんてあるの？近畿の医療訴訟での裁判所ネットワークって何？って思ってた。
そして、医療側が出してくる私的鑑定書は、鑑定人の名前を見れば、産婦人科学会を通じて頼んでいるのねと丸わかり。
当時産婦人科学会の牙城と言われていた「某大学の助教授」だったりした。それを見て、いつも、自分が相手にしているのは、
一病院じゃない、産婦人科学会なんだと思っていた。
ところが、今回の奈良の裁判では、報道が正しければ、被告は「医療界」をあげて、闘うらしい。おっきくなってる！！
しかし、医療界をあげて闘うのであれば、裁判所はどこに鑑定依頼をするのだろう。
大阪地裁１７民事部の裁判官たちも、今頃、悩んでいるのでは？
実は先日、高校時代の友人とお酒を飲んだ。メンバーは、医者、弁護士２名、新聞記者だった。
医師の友人が、「裁判を提起されたと言う話を聞くと、どれだけ医師としてモチベーションが下がるか」とかという話をした。
私は、医療過誤というのは、訴訟提起に至るまでの過程はそんな簡単なものではない、
訴訟提起した人たちがどんな思いで、訴訟にまで踏み切ったのかわかっていないと反論した。
多分医師の友人が言っていたことも真実なんだろうと思う。
でも、医療過誤訴訟というものが理解されていないというのも真実である。
自分が受任した先の最高裁の案件でも、サイトに書き込まれた批判は、とんでもなく的はずれだった。
そこまで批判するなら、判決文の隅から隅まで読んで欲しいと、憤慨した。
310:卵の名無しさん
07/08/22 00:31:03 e3MvnTqe0
つぎは
判例時報に判決が紹介されたという平成18年の最高裁判決
の入手だね。
ちゃねらーの手で悪事を暴いてやってください。
311:卵の名無しさん
07/08/22 00:39:34 EafJQJuD0
さて、どんな茶番が出て来るやら。
312:卵の名無しさん
07/08/22 01:02:27 yATf2ixf0
>>306
H17－H18の産婦人科領域での医療過誤に関する最高裁判例って検索したみてもこれだけだけど
事件名 損害賠償請求事件
裁判年月日 平成17年09月08日
裁判要旨 帝王切開術を強く希望していた夫婦に経膣分娩を勧めた医師の説明が，
同夫婦に対して経膣分娩の場合の危険性を理解した上で経膣分娩を受け
入れるか否かについて判断する機会を与えるべき義務を尽くしたものとはいえない
とされた事例
全文 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
313:312
07/08/22 01:06:17 yATf2ixf0
306は２月のブログに書かれてるので勘違いで１年ずれた可能性があると思う
314:卵の名無しさん
07/08/22 01:10:44 e3MvnTqe0
>>312
例によってクソみたいな文章だね。
正直、読む気が失せるなー。
315:関西なので
07/08/22 01:57:22 IKDO4wjK0
最高裁まで行って勝訴した件って、もしかしてこれかしら？
URLﾘﾝｸ(tyama7.blog.ocn.ne.jp)
単なる感ですが… 峰村健司
2007/08/22 00:42
え？でもそれは棄却されてますけど、
どうなんですかね？ ある人物
2007/08/22 00:56
前置胎盤では、いったん出血が始まれば、またたく間に大量の出血となる場合が多く、
緊急に大量輸血しても全然追いつかないような緊迫したケースもよく経験します。
ですから、妊娠31週前置胎盤で出血が始まれば、母体の救命を目的として帝王切開を実施するのは当然のことだと思います。
また、妊娠31週で児を娩出すれば、時に児が脳性麻痺となる場合も当然あり得ます。今後、今回のような事例が裁判で医療ミスとみなされて、
1億円を越す損害賠償を科せられるようでは、前置胎盤で出血が始まっても今後は帝王切開は一切実施できないということになってしまいます。
今後は前置胎盤の妊婦は出血多量で死亡するしかないということなんでしょうか？
このような判決を社会が許してしまっても本当にいいのでしょうか？この判決に誰も抗議しようとはしないのでしょうか？
このような社会状況の下では、全国的な産科閉鎖ラッシュの大きな流れは今後もますます加速されてゆくものと予想されます。
ある人物
2007/08/22 00:56
峰村先生、発掘どうもです。
もし、これが彼女の事案ならアウトです、擁護できませんぞ。
産科医療のハカイダーとしてビッグネームを発掘できたことになります。
毎日新聞のA記者級の問題訴訟ですねぇ、これ。
あぁ、言い出しっぺではありますが、もう知らん！
管理人様＞さっさと閉鎖した方がよさそうですよ。
高見の見物してます
2007/08/22 00:58
316:卵の名無しさん
07/08/22 05:38:41 7Ywq4S+R0
結局、産科問題は制度の問題だからね。
現行制度が、訴訟時代に合わなくなってきているだけ。
応召義務を課しておいて、結果が悪ければ訴訟可、では職業として成り立たない。
産科に限らず、医療全体が職業として成り立たないから、みんな逃げている。
「もう訴えませんから、何とかしてください」と土下座するまで、ほっときましょう。
317:卵の名無しさん
07/08/22 08:05:31 RamqvD7U0
契約の義務を課す場合は個人免責とセットが普通。
公務員はそうなっている。公務員が公務で損害を起こした場合個人は個人に過失があっても刑事上も民事上も免責となる。
たとえば裁判官が冤罪で有罪判決を下しても裁判官個人が訴追されたり損害賠償を求められることはない。
そして裁判官はどの事案を裁くかは選べない。
318:卵の名無しさん
07/08/22 08:30:38 7Ywq4S+R0
消防も警察も軍隊も同じ。
なぜ医師のみ個人の責任を追及されるのか？
以前、消防団の団長（民間人、ボランティア）が消防活動中の事故で訴えられて、
消防団の制度が崩壊しかけた。
それには対策されたが、医師には対策されず。
国家として、医師撲滅運動をしているとしか思えない。
319:卵の名無しさん
07/08/22 08:46:02 TSQtMX2AO
産婦人科の先生にダメージを与えて、ごめんなさい
もがりの森の河瀬直美さんは奈良のS助産院で出産されました
320:卵の名無しさん
07/08/22 08:49:07 Xe6lMgtR0
>>318
kwsq
321:卵の名無しさん
07/08/22 08:52:18 B0aBm9bB0
>>319
助産婦さん、マンセー。
322:卵の名無しさん
07/08/22 09:37:47 D7Sfn2Wg0
>>318
>>国家として、医師撲滅運動をしているとしか思えない。
正確に言うと、｢日本人の｣医師撲滅運動な。
売国政府だからさ。
323:卵の名無しさん
07/08/22 10:03:52 6bdUal620
>>322
もっと言えば、 日本人撲滅運動をしている政府だな。
（ にっぽんじ～んは じゃまっけだぁ～ ）
324:卵の名無しさん
07/08/22 10:41:39 jjqjXRqc0
北朝鮮が「理想の国」でしょ？
鎖国して、自分たちだけが支配者。
325:卵の名無しさん
07/08/22 11:10:41 fze4xnWk0
司法は少子化加速させていることに気づかない馬鹿ばっかり。
日本人なんていなくなるよ。
分娩所さえ確保できなくなるのだから。
日本侵略に野望を抱く支那共産党の思う壷。
馬鹿な日本人は自然淘汰されるしかなくなる。
326:卵の名無しさん
07/08/22 11:14:22 mTqUCcXu0
>>317
それ幻想。
公務員だって実際には勤務先から求償されてます。
訴訟で負けての賠償金や示談金を自腹で払わされてる公務員は、
土木技師や事務員だってゴマンといる。
327:卵の名無しさん
07/08/22 11:16:07 SbCY8ihx0
>>326
それをさらに互助会だの労組が補填して
328:卵の名無しさん
07/08/22 11:19:05 jjqjXRqc0
>326
うそつくな～～～
329:卵の名無しさん
07/08/22 11:20:54 okQ+GCHh0
自然淘汰が見えてきたよｗ
330:卵の名無しさん
07/08/22 11:34:09 mTqUCcXu0
なんか先生方は周回遅れなんですよ。
ドクターが時代遅れっていう意味じゃなくって
最後の権威も崩壊しつつあるって意味でね。
旧来の権威が権威をどんどん失ってしまって
教師、官庁、と来て、医師にもついにその順番が回ってきた。
昔なら住民は教師や官僚、医師には信頼があって、
今みたいにいちいち状況説明しなくても「先生だから間違いないし」
って思ってくれてたし、役人がすることはまあ信用できると思ってた。
ところが昨今、情報公開の流れと訴訟社会への移行で
急速に過去の権威が失墜してる。
>>327
互助会や労組にそんな力も金もありません。
とくに互助会は、その省や自治体からの補助金が出る部分があるので
（一般企業の福利厚生相当部分とかね）監査が必ずあります。
それに職員が自腹を切らせてる部分を補填したら
とても労組や互助会の経営そのものが成り立ちません。
331:卵の名無しさん
07/08/22 11:37:56 Ua68eLn80
県立胆沢病院：産科医再配置は緊急対応的措置 知事、理解求める ／岩手
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
県立胆沢病院への常勤産科医配置をやめることについて達増拓也知事は20日の定例会見で、
「（1病院当たりに）産科医が1～2人では負担が大きく、医師が辞めざるを得ない苦境に追い込まれる。
緊急対応的な措置だ」と理解を求めた。
県は13日、胆沢病院産婦人科の常勤医師1人を今月中に県立北上病院に移すと発表。
胆沢病院には常勤産科医がゼロとなり、今後は分娩や手術を行えなくなる。
達増知事は「中長期的には医師を増やすために大学や国に働きかけていきたい」と説明した。【念佛明奈】
332:卵の名無しさん
07/08/22 11:39:33 mTqUCcXu0
>>328
困ったことに嘘ではないんです。
全部が全部そうだとはいいませんけどね、
職員個人ではなく行政府が訴えられたり、賠償を請求されたケースで
「議会を説得できない」「財政課が蹴った」ってんで自分が知ってるだけで
１００万単位で自腹切らされた実例がいくつもありますよ。
月給１５万の土木技師や事務員がね。
333:卵の名無しさん
07/08/22 11:40:45 SbCY8ihx0
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
川崎交通労組：選挙違反で有罪の幹部に「給与救済」１億円
334:卵の名無しさん
07/08/22 11:46:11 7Ywq4S+R0
公務員でも悪意をもって損害を与えたら、賠償するのは当然。
横領、詐欺など。
だから、社会保険庁の年金横領はしかるべき処分をすべき。
悪意の無いことには、賠償責任は無いのが当然。
人質事件で警察が突入して、人質が死んでも、突入した隊員に賠償責任は無いだろ。
消防も同じ。火事で取り残された人の救助に隊員が行くけど、ダメで死んだとして
期待剣なんか持ち出して個人に賠償責任負わせないだろ。
お産なんて同じじゃないか。勝手に妊娠して、手助けを求められて、
手助けしても、医師の場合は、賠償責任を問われる。これじゃ職業として成り立たない。
病気になったことも、妊娠したことも、医師には何の責任も無いんだ。
335:卵の名無しさん
07/08/22 12:19:12 vFdk6tdO0
>>315 その事件でビンゴですな。
【文献番号】２８１１０５６８
損害賠償請求控訴事件
大阪高等裁判所平成一五年（ネ）第一〇四四号
平成１７年９月１３日民事第四部判決
控訴人 甲野一郎
同法定代理人親権者父 甲野太郎
同母 甲野花子
控訴人 甲野太郎 ほか一名
上記三名訴訟代理人弁護士 阪井基二
同 阪井千鶴子
被控訴人 徳島県
同代表者徳島県病院事業管理者 塩谷泰一
同訴訟代理人弁護士 田中達也
同 田中浩三
336:卵の名無しさん
07/08/22 12:20:37 vFdk6tdO0
文献番号 ２８１１０５６８
文献種別 判決／大阪高等裁判所（控訴審）
判決年月日 平成１７年 ９月１３日
事件番号 平成１５年（ネ）第１０４４号
事件名 損害賠償請求控訴事件
判決概要 帝王切開術によって出生した子とその父母である控訴人らが、
控訴人の出生に際し、被控訴人が設置、運営する病院の担当医師らの医療行為に
不適切な点があったため、控訴人に脳障害が残ったとして、
不法行為又は診療契約の債務不履行に基づき、損害賠償を請求した事案で、
担当医師には、母に対して帝王切開術を施行する必要性がいまだ肯定できないのにこれを実施し、
子を在胎３１週４日で肺機能や脳室周囲血管の未熟なままに娩出させた過失があり、
また、父母に対し、帝王切開の選択が胎児に与えるリスクや他の選択肢の可能性について
説明しなかった点において、説明義務の違反があるとして、請求を一部認容した事例。
337:卵の名無しさん
07/08/22 12:28:32 4MTDHCJl0
>>335
裏取れたのかw
338:卵の名無しさん
07/08/22 12:39:39 vFdk6tdO0
主 文
一 原判決を次のとおり変更する。
（１）被控訴人は、控訴人甲野一郎に対し、一億〇六二四万四九六九円及びこれに対する平成四年七月四日から支払済みまで年五分の割合による金員を支払え。
（２）被控訴人は、控訴人甲野太郎及び同甲野花子に対し、各三三〇万円及びこれらに対する平成四年七月四日から支払済みまで年五分の割合による金員を支払え。
（３）控訴人らのその余の請求をいずれも棄却する。
二 訴訟費用は第一、二審を通じてこれを五分し、その一を控訴人らの、その余を被控訴人の負担とする。
三 この判決主文一項（１）及び（２）は仮に執行することができる
339:卵の名無しさん
07/08/22 12:40:56 vFdk6tdO0
事実及び理由
第一 当事者の求める裁判
一 控訴人ら
（１）原判決を取り消す。
（２）主位的請求
ア 被控訴人は、控訴人甲野一郎に対し、一億四二三八万一五五七円及びこれに対する平成四年七月四日から支払済みまで年五分の割合による金員を支払え。
イ 被控訴人は、控訴人甲野太郎及び同甲野花子に対し、各六五〇万円及びこれらに対する平成四年七月四日から支払済みまで年五分の割合による金員を支払え。
（３）予備的請求
附帯請求の起算日を平成九年二月八日とするほかは、いずれも主位的請求と同じ。
（４）訴訟費用は、第一、二審とも被控訴人の負担とする。
（５）仮執行宣言
二 被控訴人
（１）本件各控訴をいずれも棄却する。
（２）控訴費用は控訴人らの負担とする。
（３）担保を条件とする仮執行免脱宣言
340:卵の名無しさん
07/08/22 12:45:07 vFdk6tdO0
第二 事案の概要
一 本件は、控訴人らが、控訴人甲野太郎及び同甲野花子の子である同甲野一郎の出生に際し、
被控訴人が設置、運営する徳島県立中央病院の医師らの医療行為に不適切な点があったため、
控訴人甲野一郎に脳障害が残ったとして、主位的には不法行為に基づき、予備的には診療契約の債務不履行に基づき、
それにより生じた損害の賠償を求めた事案である。
原審は、徳島県立中央病院の医師らに控訴人ら主張の各過失は認められず、その余の点について検討するまでもなく
控訴人らの請求は理由がないとして、その請求をいずれも棄却した。そこで、これを不服として、控訴人らが本件控訴を提起した。
二 前提となる事実（当事者間に争いがない事実並びに後に掲記する証拠及び弁論の全趣旨により容易に認定することができる事実）
（１）当事者
ア 控訴人甲野一郎（以下「控訴人一郎」という。）は、控訴人甲野太郎（以下「控訴人太郎」という。）を父とし、控訴人甲野花子（以下「控訴人花子」という。）を母として、平成四年七月四日に、第三子として誕生した。
イ 被控訴人は、徳島県立中央病院（以下「被控訴人病院」という。）を設置、運営し、
産婦人科の乙山松子医師（以下「乙山医師」という。）や小児科の丙川竹夫医師（以下「丙川医師」という。）など同病院に勤務する医師を履行補助者として診療行為を行っていた。
341:卵の名無しさん
07/08/22 12:47:00 vFdk6tdO0
（２）診療契約の締結
控訴人花子の入院に際し、控訴人太郎及び同花子は、被控訴人病院を通じて、
被控訴人との間で、控訴人花子の出産について、適切な診療、分娩介助及び施術を
する旨の診療契約を締結するとともに、控訴人一郎の出生介助及び出生後に控訴人一郎に
適切な診療をする旨の診療契約を締結した。
（３）事実経過等
ア 控訴人花子は、平成四年一月七日（以下、日時の記載は、特に断りのない限り平成四年のことである。）、
月経が止まったとの理由で、被控訴人病院産婦人科を受診し、在胎週数六週四日（以下、「～週」というのは在胎週数を意味する。）と診断された。
イ 控訴人花子は、一月二一日から六月九日までの間、被控訴人病院において、おおむね一か月ごとに乙山医師による検診を受けていた。
乙山医師は、四月一四日の検診のころから、控訴人花子につき、前置胎盤を疑うようになったが、
五月一二日及び六月九日に控訴人花子に対して行った超音波検査により前置胎盤であるとの確定診断を下し、六月九日、控訴人花子に入院を勧めた。
そこで控訴人花子は、六月一二日、二八週三日で被控訴人病院に入院した。
342:卵の名無しさん
07/08/22 12:47:59 vFdk6tdO0
ウ 七月四日午前六時四〇分ころ、控訴人花子がトイレに行った際に性器出血が見られた（なお、これ以降の出血の態様や量については争いがある。）。
乙山医師は、同日午前八時二五分ころに控訴人花子を診察した上、控訴人花子に対し、帝王切開術による分娩を行うこととした。
控訴人花子は、同日午前一〇時五分ころ、被控訴人病院三階の手術室（以下、単に「手術室」という。）に搬入され、全身麻酔を施された。
乙山医師は、控訴人花子に対し、手術室において、同日午前一〇時一五分から帝王切開術を開始し、
同日午前一〇時一八分に控訴人一郎を娩出した。出血量は、羊水込みで約七五〇ｍｌであった。
控訴人一郎は、三一週四日であり、出生体重は一七一六ｇと低出生体重児であった。
控訴人一郎は、出生時の啼泣がカルテ上（±）とされ、全身色不良で、筋緊張も弱く、一分後のアプガースコアは七点であった。
343:卵の名無しさん
07/08/22 12:49:56 vFdk6tdO0
エ 控訴人一郎は、自発呼吸はあるものの呼吸がやや弱いため、手術室内でアンビューバッグによる酸素投与により呼吸補助を受け、
その後、同所から酸素投与しながら保育器に入れられて、丁原梅子助産婦によってエレベーターを利用して、
被控訴人病院四階小児病棟の未熟児室（以下、単に「未熟児室」という。）に搬送された（以下「本件搬送」という。
なお、未熟児室に搬入された時刻については争いがある。）。
手術室において分娩に立ち会っていた小児科の丙川医師は、三階の手術室を出てから四階の未熟児室まで先行し、控訴人一郎を待ち受けた。
本件搬送に際し、エレベーターを待ち未熟児室に至るまでの間に、控訴人一郎は呼吸不全を起こし皮膚色が悪化し、強度のチアノーゼを呈した。
丙川医師は、未熟児室への搬入後、控訴人一郎に対し、アンビューバッグによる酸素投与を行い、その後、気管内挿管を行ってレスピレータ装着等の処置を施した。
その後、レントゲン所見上、肺未熟の疑いにより、同日午前一一時二五分ころに至って人工サーファクタントを投与した。
投与中から経皮酸素モニターでの酸素分圧等の改善がみられ、レスピレータの酸素投与条件減少の方向へ向かった。
オ 翌七月五日には、控訴人一郎の右肺に気胸が認められたが、八日には消退した。
344:卵の名無しさん
07/08/22 12:50:30 A7EKgQqHP
>>335
乙であります。
このおばはん弁護士、終わったな。
大淀町の石川弁護士級のDQN訴訟を抱えて、こともあろうか
勝訴してやがる。それも最高裁で。
産科破壊神 西の横綱 阪井千鶴子として永遠に語り継ごうではないか。
（あれ？青木絵美タンも西の横綱だけど、どうしましょう）
345:卵の名無しさん
07/08/22 12:50:47 SNNeTF9i0
支援
346:卵の名無しさん
07/08/22 12:51:06 vFdk6tdO0
カ 八月一三日、控訴人一郎は、被控訴人病院を退院した。
キ 控訴人一郎は、一一月一八日の四か月検診の際に、被控訴人病院で発達の遅れを指摘された。
その後、控訴人一郎は、遅くとも平成六年七月七日までには、脳性麻痺と診断され、
肢体不自由（両上肢機能障害二級、両下肢機能障害二級）により、身体障害一級との認定を受けた。
ク 控訴人らは、被控訴人病院の措置の過失を疑い、平成七年九月カルテ等について証拠保全を申し立て、
同月二二日証拠保全がなされた。その後、控訴人らは、平成一〇年二月二六日、本件訴えを提起した。
被控訴人は、控訴人らの不法行為に基づく損害賠償請求に関し、平成一一年一〇月一四日の
原審第八回弁論準備手続期日において、消滅時効を援用する旨の意思表示をした。
347:卵の名無しさん
07/08/22 12:51:45 vFdk6tdO0
三 争点
（１）産婦人科乙山医師の帝王切開術の実施時期決定等に係る過失
（２）小児科丙川医師の呼吸管理に関する過失
（３）説明義務違反
ア 帝王切開術の実施決定時の乙山医師の説明義務違反
イ 脳性麻痺との確定診断後の丙川医師の説明義務違反
（４）過失と脳性麻痺との因果関係
（５）控訴人らの損害額
（６）各要因の現在の症状への寄与度の考慮
（７）消滅時効（予備的抗弁）
348:卵の名無しさん
07/08/22 13:03:45 vFdk6tdO0
四 争点に対する当事者の主張
（１）産婦人科乙山医師の帝王切開術の実施時期決定等に係る過失
（控訴人ら）
ア 前置胎盤が見られる場合に、分娩時期を決定するに当たっては、子宮出血の量、持続、妊娠持続期間、
胎児生活力、前置胎盤の程度、胎位・胎勢、下降度、経妊、経産回数、挙児の熱望度、頸管の状態、分娩開始の有無など
多くの要因を総合して慎重に判定しなければならない。
なお、三一週の胎児の肺機能が未熟であることは、医学上明らかであり、この時期は胎児の肺の成熟にとって重要な時期なのであるから、
担当の医師としては、可能な限り長く、子宮内に胎児をとどめ、肺機能が成熟するのを待つべきである。
実際にも、前置胎盤においては、少量の出血を繰り返しながら、三六週まで在胎期間を延ばすことが広く行われている。
イ 本件では、乙山医師は、経口投与していたウテメリンを点滴投与に切り替えた上で、控訴人花子に対し、絶対安静を指示し、
止血を試みるとともに、経時的に外出血量を計測しつつ経過観察し、少しでも長く胎児が発育するのを待ち、
具体的に分娩時期を決定するに当たっても、胎児の状態、母胎の状態、出血量等から慎重に判断すべき義務があった。
349:卵の名無しさん
07/08/22 13:05:42 SbCY8ihx0
判決はもういいよ
350:卵の名無しさん
07/08/22 13:05:57 vFdk6tdO0
とりわけ、小児科的には、胎児は、三二週からサーファクタントが分泌され、肺機能が急速に成熟するところ、
控訴人一郎は、あと二、三日で三二週となる時期にあったのであり、あと少し胎内保存的治療を施せば、
肺機能の未熟性は大きく変わり、出生後の呼吸不全が起こる確率は異なったはずであるし、
出生後に同じく軽度の呼吸不全が起こったとしても、予後は全く異なったはずである。
また、上記のようにして胎出娩出までの時間を稼ぐ間に、副腎皮質ホルモンである
ベタメタゾンやデキサメタゾンを投与するなどして、胎児の肺サーファクタントの産生を誘導した後に
帝王切開することにより、新生児呼吸窮迫症候群（ＲＤＳ）の発生を予防するべきであった。
この方法は、平成四年当時既に一般的に行われていた。
ところが、乙山医師は、上記義務に違反し、控訴人花子がいまだ大出血も来しておらず、大出血の予兆も
少なくとも出血量からはこれを窺い知ることができない段階で、しかも、診察後も自力歩行で帰室しても何ら問題がなく、
子宮収縮なども見られない状況下で、出血が止まるかどうか様子を見るというようなことを全くしないままに、
単に、当日が土曜日であり、その午後以降は手術スタッフがそろいにくいことを手術決定の理由として、
直ちに帝王切開術を行った。これは、慎重に決定すべき分娩時期を安易に決定したものというべきである。
ちなみに、乙山医師は、出血の状況が噴出型の出血であったかのようにいうが、これを裏付ける記録はカルテには全くない。
かえって、カルテには「帯下血性増量」とあるだけで、生理パッドにも出血はなかったのである。
したがって、乙山医師には、分娩時期の決定につき、判断を誤った過失がある。
また、胎内保存的治療を行い待期する間に、上記のように副腎皮質ホルモンの母胎投与を行い肺サーファクタントの産生を促すべきところ、これを怠った過失もある。
351:卵の名無しさん
07/08/22 13:09:54 vFdk6tdO0
（被控訴人）
ア 前置胎盤では、通常、二五週以降、特に二八週以降に陣痛を伴わない子宮出血を来すのが特徴であり、
初回は警告出血と呼ばれる出血から始まることが多いが、初回から大出血を来すこともある。一度強出血を起こすと、
母体は出血性ショック、胎児は胎児仮死、胎児死亡となることがあるため、警告出血とは思えない出血があれば、
初回の出血であっても、母児の救命を図る目的で緊急帝王切開術が適応となる。特に母体が出血性ショックで重篤な状態になる前に
児の娩出を行うことが必要である。
一方、控訴人らが主張するように、できる限り胎内保存的治療をすべきであるとは限らず、直ちに娩出した方が
待期的管理法に比して呼吸窮迫症候群（ＲＤＳ）、貧血、感染、高ビリルビン血症、低血糖症、低カルシウム血症等の罹患率が圧倒的に低いとの統計もある。
したがって、未熟児の救命が見込める病院において、前置胎盤で出血が制御困難であると判断された場合に、
やや早期に帝王切開を施行しても過失があるとはいえず、特に、全前置胎盤で性器出血が起きた場合に
それが警告出血にとどまると予測することは容易ではなく、近い将来に大量出血が起きることを想定して対処することは、
医師として当然なすべき措置である。
352:卵の名無しさん
07/08/22 13:11:28 vFdk6tdO0
せっかく全文が手に入ったんで、全文で検討しようかと思ったんだけど、やめます。
353:卵の名無しさん
07/08/22 13:20:26 fHd/ZxJ80
>>335 ～
これ、負けたの？1億？
どこに過失があるん？
あー、産科辞めて、ほんっっっっっとによかった－！
皆ー！おとなしく働いてれば、マイナーなら5年で他科の専門医とれるお！！
354:卵の名無しさん
07/08/22 13:21:20 A7EKgQqHP
>>352
いえいえ参考になりますのでよろしうお願いします。
もしくはPDFファイルの在りかを示してくだされば、自分で
とりにいきます。
355:卵の名無しさん
07/08/22 13:49:08 ACmikptc0
>344
「西の張り出し横綱」
356:卵の名無しさん
07/08/22 13:52:22 K9rwxdxp0
ぜひ全文ください！！！おねがいします。
357:卵の名無しさん
07/08/22 14:12:27 p8giw5Pc0
原告側の鑑定医師はわざと原告不利になるような鑑定書書けば最強じゃね？
358:卵の名無しさん
07/08/22 14:15:47 SbCY8ihx0
>>357
原告が使わないだろそんな鑑定書。
それより鑑定書は何となく原告有利につくり、公判で逆転の証言をするとかね
それ以降、そいつが他の裁判で鑑定人になることはないだろうけど
359:卵の名無しさん
07/08/22 14:19:04 p8giw5Pc0
素人が分からないが穴だらけの鑑定書書くんだよ．
全国の産科医にプギャーって言われながらも、
自分の名誉捨て、実は被告を助けるそんな鑑定医師いないかなー．
360:卵の名無しさん
07/08/22 14:20:36 SbCY8ihx0
意図的か否か分からないが、最近福島でそれに近いことした越後の教授がいたっけw
穴だらけというより誤字だらけ
361:スチーブンジョンソン
07/08/22 14:21:09 VGDG5tsl0
クソ弁なんてこのレベルなのになんでいいようにつつかせてるかな・・・
現職の警官が勤務中に制服を着て国民の税金で購入し貸与された拳銃を用いて
民間人（同僚に誘われていった飲食店？勤務）を撃ち殺しているにもかかわらず、退職金が支払われるという
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ゴミもこういうのはあまり触らないでスルーなのね
おまえらやり方を間違えてるんだよ
362:卵の名無しさん
07/08/22 14:22:03 p8giw5Pc0
しかし、そんな鑑定書でも原告が勝訴するかもしれないっていう問題が残るけど．
363:卵の名無しさん
07/08/22 15:12:07 aEnJK1ya0
>>359
田中ケンイチ流だな、そりゃｗ
364:卵の名無しさん
07/08/22 16:00:08 vaM6ERjq0
>控訴人一郎は、あと二、三日で三二週となる時期にあったのであり、あと少し胎内保存的治療を施せば、
肺機能の未熟性は大きく変わり、出生後の呼吸不全が起こる確率は異なったはずであるし、
出生後に同じく軽度の呼吸不全が起こったとしても、予後は全く異なったはずである
これは･･･
365:卵の名無しさん
07/08/22 16:16:32 ws2beC6D0
>>344
八百長の仕掛け人、中盆の阪井。
366:卵の名無しさん
07/08/22 16:32:11 w3TOxa130
あと二、三日遅ければ予後は全く異なったはずである
あと二、三日早ければ予後は全く異なったはずである
後医最強伝説
367:卵の名無しさん
07/08/22 20:36:56 Nt19TDkc0
＞不妊外来で待っていると、診察室で大騒ぎがあり、かなり待たされました。
＞なんでも、お腹の大きい看護師がいたので「不妊外来に妊婦なんて非常識、担当を変えて！」
＞と騒ぐ患者がいて、結局その患者の主張どおりに職員を入れ替えたそうです。
＞（その看護師は辞めたようです、出産退職かもしれませんが）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
産科だけでなく不妊外来もオワットル・・・
妊婦を見ただけで不快になるような女なんて、一生妊娠せんでええぞ
368:卵の名無しさん
07/08/22 20:42:03 lPYU4i250
普通なら妊婦を見れば
じゃあ私もいけるかも
って思うもんじゃね
369:卵の名無しさん
07/08/22 21:01:46 ODhW4D9P0
医者は患者を治そうとするのが道で、親心に気に入るような返事ばかりを
しているわけにはいかない。親心の心づかいも必要ではあるけれど
それにもまして必要なのは、患者のまわりのものが、現在最高の医学医術で
早く病気を治そうという心構えをもつことだ。
370:卵の名無しさん
07/08/22 21:05:46 nVU4i8VX0
>>367
そこに女医さんがいたら、さっさと妊娠するべきだね。
それでも「妊婦はいやだから交換しろ」って言ってみろってんだ。
371:卵の名無しさん
07/08/22 21:07:16 hCvOLC5b0
>>367
そこに並んでる数々のコメントもオワットル・・・
372:卵の名無しさん
07/08/22 22:49:13 YAOTgz0d0
帝王切開しないで出血、児に障害。（母出血死もありうるし）
「前置胎盤+脳性まひなら産科医に賠償金。」って言う判決だよな。
西の張り出し横綱はすごいぞ。
373:卵の名無しさん
07/08/22 22:57:45 bS5k+Tf50
産科医がいなければCP換金できないね
換金ビジネスもここ２年くらいでｵﾜｗ
まさか道で産んで道路管理者に金寄こせなんてｗ
374:日本をネバダにしてしまえ!
07/08/22 23:29:39 JB9geC1g0
産科医に賠償金を払わせろ。オレはいつでも自然分娩に拘るぜ
産科医に賠償金を払わせろ。オレはいつでも自然分娩に拘るぜ
助産院で見た産婆の女よ
オレを誘え、医療訴訟の流れに
Faraway 産直 forever
Natural birth and CP
Faraway 後送 あとはよろしく
Natural birth 生涯収入トビマス 日本をネバダにしてしまえ!
産科医に賠償金を払わせろ。VBACがオレをハイにするぜ
産科医に賠償金を払わせろ。分娩誘発したら奴が来るぞ
シンポジウムで見た助産師の課長が
行政通達で産科医院を止めた
Faraway 産直 forever
Natural birth and CP
Faraway 後送 あとはよろしく
Natural birth 生涯収入トビマス 日本をネバダにしてしまえ!
産科医に賠償金を払わせろ。オレはいつでも本能のままに
産科医に賠償金を払わせろ。オレはいつでも欲望のママに
5000万円で飛び込んだ産科医の
最後の言葉が(残る気持ちをなくした)
掖済会 Natural birth and CP
掖済会 Natural birth 生涯収入トビマス
日本をネバダにしてしまえ!
375:辞めたトコ
07/08/22 23:41:36 OIzI2gjx0
>>371
>そこに並んでる数々のコメント
煽りでなく本音だから、余計に萎えました。
復帰が遠くなりました。
376:卵の名無しさん
07/08/23 00:29:16 lNKMBQag0
>>355
番付できそうだなw
377:卵の名無しさん
07/08/23 07:35:11 EQNOkE7a0
>>375
日本では産科医の未来はありません
転科転職を目指しましょうｗ
378:卵の名無しさん
07/08/23 08:06:44 CUMirPm/0
医師の偏在解消に厚生労働省160億円の予算を要求。
医者は全体ではまだまだ余りまくりだ偏在だけが今の
医師不足の原因なのだ。十分な医師を抱える病院には補助金削減
医師を自分の病院から医師不足のところに派遣して自分のところも不足
にした病院の補助金は増額。
厚生労働省って頭悪い?
379:卵の名無しさん
07/08/23 08:16:21 2JManylG0
>>378
>厚生労働省って頭悪い?
ドタマにケツがついてるとしか思えん頭の悪さだｗ
380:卵の名無しさん
07/08/23 08:21:20 8JteZUKL0
>>374
きんしょー
381:卵の名無しさん
07/08/23 09:14:07 RL32xc5m0
>>379
謝れ！ケツに謝（ry
382:卵の名無しさん
07/08/23 09:26:54 2JManylG0
>>381
おお、そうだった。
ケツについてる肛門には糞をひり出すという尊い生命を維持するに不可ケツの重要な役割があったな。
おおいケツよ、厚労省のドタマなんぞにくっつけてスマンかった。
お前のひり出す糞のほうが肛漏脳味噌のひり出す痛達よりよっぽど清廉ケッ白だ。
これでどう？＞381
383:卵の名無しさん
07/08/23 10:03:37 5aZz3PDK0
ニコチャン大王に謝れ
384:卵の名無しさん
07/08/23 10:16:55 XBy8Muzo0
>378
十分な医者の居る病院が、派遣すると、支払い増額。 つまり、また医者が雇える。
医者不足の病院は、支払い減額。つまり、医者が雇えないで潰れる。
医者不足の病院を、潰すのを促進する策。
コーロー、阿漕。
385:卵の名無しさん
07/08/23 10:21:39 2JManylG0
>>383
ううっ、深いな。
もっぺんマンガ喫茶にべんきょーに逝てきまつｗ
386:卵の名無しさん
07/08/23 10:31:40 kCUgBHgG0
＞384
支払いの財源はどうするんだろうね？
ありもしない財源をもとに議論してるのかね？
387:卵の名無しさん
07/08/23 10:50:03 XBy8Muzo0
>医者が減った病院から、抜くんだよ。当然でしょ？
388:ω
07/08/23 10:59:53 kPGJe3JE0
>>382
......ω
...ｱﾘｶﾞﾄ
389:卵の名無しさん
07/08/23 11:07:36 s79/t2t/0
>>378
要するに教育病院の医師減らし。しかしこんな制度では医師の教育など出来るわけがない。
厚生労働省のこの制度では医療の質の低下を招く。
数だけ調整すれば良いという姑息な制度だな。
390:卵の名無しさん
07/08/23 11:45:32 u2534JPNP
ここって既出？？
「陣痛促進剤」 が創り出す精神障害
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
○ 不登校、ひきこもり、家庭内暴力、パニック障害等の発生原因
これらの精神障害は、残念ながら医学的には原因が分かっていません。専門書を
見ても、原因について明確に記されているものはありません。つまり最新の医学
をもってしても、解明することができない事態が起きているわけです。
しかし、たとえ医学的には原因が分からなくても、常識的な考え方を積み重ねて
行くと、それなりの要因を探り出すことが可能です。つまり、それらしい原因を
突き止めることが出来るのです。ですから、もしかしたらこれは、現代医学が
見逃している盲点かも知れません。
この章の標題とした、出産時の｢陣痛促進剤｣の使用がそれです。つまり、赤ちゃ
んを産む時に｢陣痛促進剤｣が使用されることよって、そうした様々な精神障害が
創り出されるのではないかということです。
391:卵の名無しさん
07/08/23 11:49:04 u2534JPNP
自閉症の原因
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（一） 陣痛促進剤
１９９７年２月に、神戸市須磨区で起きた連続児童殺傷事件の犯人である
「酒鬼薔薇聖斗」の母親が書いた手記が、文庫本になって出版されています。
著者名が『少年Ａの父母』となっています。
その中に、犯人の少年が産まれた時の状況が、以下のように記されていました。
要点を抜き出して紹介しておきます。
その日、母親は、なんとなく容体がおかしいのを感じて、病院に電話をしたそう
です。すると当直の助産婦から、内診をするから、来るようにと言われました。
病院へ行った後、
『 内診がすむと、入院してくれと言われて、びっくりした。』
と記されています。
これが朝の、五時３０分のことでした。そして、その４５分後に産まれたのが
「酒鬼薔薇聖斗」こと、少年Ａでした。
そこには、『 少しずつ陣痛が始まり、苦しかったけど、すぐ生まれてくれた
のでラッキーでした。』と記されています。
392:卵の名無しさん
07/08/23 11:50:09 u2534JPNP
～続）
これは、１９８２年７月７日の出来事でした。つまり、この日が、少年Ａの
誕生日になったのです。
病院へ行く前の少年Ａの母親は、陣痛や、破水といった出産の兆候にはまった
く触れていません。つまり切迫した出産の兆候は、何も無かったのです。それ
なのに病院へ着いて、わずか４５分後に、少年Ａを出産したのです。
母親はこの時、３２歳でした。しかも初産でした。ただでさえ困難の予想され
る出産です。その出産時間が、たったの４５分間に短縮されたのです。通常で
あれば十数時間は掛かるはずの産みの苦しみが、４５分間ですんだわけです。
当然のことながら、これは陣痛促進剤が使われたからです。『少しずつ陣痛が
始まり、・ ・ ・ 』 とあるのは、陣痛促進剤が引き起こした陣痛です。
つまり少年Ａこと「酒鬼薔薇聖斗」は、自然に生まれたのではなくて、薬剤を
使って強制的に産まされたのです。母親は産んだ直後、気が遠くなるほどの痛
みを感じたことも記しています。尋常な出産ではなかったことが分かります。
実はこれが、この一家の悲劇の始まりだったのです。その後に生じた不幸な
事件の原因が、すべてこの時に創られたからです。従って、この４５分間は
ラッキーどころか、魔の４５分間だったのです。
少年Ａこと「酒鬼薔薇聖斗」は幼少期、人見知りが激しかったそうです。
また、不登校にもなりました。これ等はいずれも、出生時の心的外傷体験に
よるものです。つまり、陣痛促進剤が使用されたことにって創られた精神障害
です。
393:卵の名無しさん
07/08/23 11:50:38 4fX2MAUr0
遺伝と家庭環境が大きな要因と思う方々もおられますが・・・
何でも陣痛促進剤の所為にしてしまえば、幸せになれますから。
394:卵の名無しさん
07/08/23 11:53:56 u2534JPNP
（三） 陣痛促進剤と殺人衝動
前に「十七歳の狂気」で紹介した一連の犯行で注目されるのは、被害者の頭部
（顔面）を傷つけるという行為です。
その当時、十四歳だった「酒鬼薔薇聖斗」が起こした事件では、犯人の少年は
最初、ショックハンマーを使用しました。それで女児の頭を殴りました。幸い
この時の被害者は、軽症で済みました。次に少年は、八角げんのうを使用しま
した。この犯行では、一人の女児が、頭蓋骨陥没で亡くなりました。
（略）
このように人の頭部（顔面）に対する破壊衝動が、この種の犯人たちの犯行の
動機になっていることが分かります。
そしてこれが、出生時にインプリントされた原始的プログラムの“再現・復元”
による行動様式であるとしたとき、そのまま自閉症児の自傷行動と結びつけて
考えることが出来ます。つまり自閉症児の自虐行動は、対象が自分自身であるか
他人であるかの違いがあるだけで、出産時に自分自身の頭部に加えられた衝撃を
機械的に“再現・復元”する行動様式であるということです。人の頭部（顔面）
に対する破壊衝動という点で一致するわけです。
胎児は狭い産道を通過する際に、頭蓋骨の蝶つがいを外して、頭を細長く変形
させて出て来ます。もしその過程が急速に進行すれば、胎児の脳に障害が残る
であろうことは、容易に想像されます。
保護するものが何も無い状態で、頭部が急激に圧迫されたり、突然、開放・減圧
されたりすれば、脳がダイレクトに影響を受けます。剥き出しの状態の脳に、も
ろに衝撃が加えられるのです。脳内の血流に乱れが生じたり、或いは、内部の
毛細血管が破壊されることも起こり得ます。脳神経系の損傷も起こり得るでしょ
う。つまり赤ちゃんは産道を通過する際に、頭部（脳）を破壊されて出て来るの
です。