07/08/02 23:48:25 kVOC4Kd30
主治医が採血していたとしても訴えられたと思う。
見るからにやばそうだったら研修医にはさせないでしょう。
主治医も大丈夫だと思ってさせたんじゃないの？
501:卵の名無しさん
07/08/02 23:54:53 e0DgY+F70
予見義務が争点ですので。
私は勉強不足ですから、注射回数と心停止の具体的な因果関係を
エビデンスとして示してください。
こういう画期的な判決をされるのですから、引用論文は
当然ありますよね？
まさか裁判官のつまらない個人的な判断が根拠ということはないですよね？
それなら、この裁判官は弾劾すべきに十分値しますよね？
502:卵の名無しさん
07/08/02 23:59:13 +eaY1JWl0
いや、主治医が採血したのなら、訴えられても最悪示談で済んだ。
多分、勝訴する可能性のほうが高い。
しかし、今回は、研修医が絡んだことが一番の問題。
主治医だったら、病院側も反論できる。
何故なら、採血の必要性もスペルの致死性も充分に判決内で考慮されているから。
必要な採血が原因となったスペルで死ぬのはしょうがない。
しかし、研修医の採血ミスで泣く時間が不必要に長くなり、スペルを誘発した可能性がある。
したがって、それなりの責任が、その予防をしなかった病院側にある。
筋が通っている。
だから、もし控訴したら負ける。
本当は、訴訟の前に示談するべきだった。
二重の意味で、病院側の責任は重い。
503:卵の名無しさん
07/08/03 00:12:50 MigXaoot0
>>502
ハゲしく同意。
俺が主治医だったらanoxic spell起こすリスクのある子の採血を
恐ろしくて研修医なんかにさせられない。
他科を回ってきていても小児の採血は独特のテクニックが必要だから、
数ヶ月しかいないお客様にハイリスクの子からはやらせられん。
だから、研修医の刺した回数が問題なのではなくて、研修医に
やらせたことが問題。
504:卵の名無しさん
07/08/03 00:16:06 MigXaoot0
>>500
みるからにやばそうな状態じゃなくてもspellは起こる病気では起こる。
ウンコしただけで起こることもあるからな。
大学病院で先天性心疾患の患者を持っていればそれくらいの
予見義務はあるだろう。
診断がついた時点で親にもanoxic spellの教育は当然するからね。
505:卵の名無しさん
07/08/03 00:18:32 u04A9RoM0
これは死んだのは運命・寿命 と捉えればいいのに、
なんでもかんでも訴訟、医者のせい。
やってられないなあ。
506:卵の名無しさん
07/08/03 00:25:16 yWoxcVwq0
研修医＝未熟な主義と決め付けていることが
本当におかしな思考なのですが。
確かに一般的には研修医より、研修医でないほうが
技術は確かでしょうがそこを争点にしていると
新参者は何かにつけ、過失を問われることになるとは
考えないのでしょうか？
本当に頭悪そうでかわいそうです。
医者でもバカはいくらでもいますからね。
507:卵の名無しさん
07/08/03 00:30:42 Sm2toLxD0
>>506
だよねえ…手技が一番上手い５～６年目の奴だって
入らないときは入らないだろ
誰がやったとか、やらせたとかが争点じゃない
こういう一定のリスクを
すべて医者側の責任にしてしまうこと自体が問題なのだが
508:卵の名無しさん
07/08/03 00:36:46 r68/wXvo0
患者側の鑑定医師は？。
鑑定意見を読んでみると意外な事実が隠れているのかもしれないが、
現時点では戦場で背中から味方に発砲するのと同じ。
まさか”功名心”に駆られての鑑定所見か？
509:卵の名無しさん
07/08/03 00:54:14 MigXaoot0
>>506
>研修医＝未熟な主義と決め付けていることが
>本当におかしな思考なのですが。
おまえ最近研修医の指導したこと無いだろ。
中には要領良くて出来るヤツもいるが、大抵はスーパー
ローテーションのせいでまともな手技が出来ないヤツが大部分だぞ。
>>507
５～６年目？ある程度は自信を持って良いと思うが、
まだまだ未熟だな。それに５～６年ではまだ指導医になれんよ。
入らない確率・入る確率を考えたら、
当然経験豊富な方が入る確率は格段に上がる。
ただ、年取ってくるとまた落ちるけどね。
先天性心疾患の子の採血を一発で取れる研修医がいれば、
それは天性を持っているのか、ビギナーズラックだよ。
回数が問題じゃねぇよ。
指導医がやって同じ結果だったら病院敗訴にはならんだろ。
ハイリスクと分かっていながら研修医にやらせた。ワキが甘スギ。
510:美容外科医
07/08/03 00:55:58 u04A9RoM0
やれやれ・・・下界では、医師同士でどうでもいい
言い争いをしているようじゃな。ふぉふぉふぉ。
さて寝るか。
11時に出勤しなくてはいかんぞな。
511:卵の名無しさん
07/08/03 01:03:32 AYsmSmvj0
いや、どう見ても成りすましだしな
まあ小児科医なんかリアルでやってる奴より
成りすましのが空気よめてそうだが
512:卵の名無しさん
07/08/03 01:22:16 8Ni+H8TE0
研修医がしたから採血が原因で死亡なんてのが
まかり通る事自体が間違い。
技術云々の問題じゃなく、正当な医療行為での合併症、
確実に避け得るもの、悪意を持って行ったもの以外を
過失認定している事こそ問題。
主治医がやってたらなんてのは法匪に口実を与えるだけだと思うが。
513:卵の名無しさん
07/08/03 01:39:51 B0C5Zp8hO
プロなら一発採血しろってあるが
「大リーガーなら打率10割で当然」
「大リーガーなら防御率0％が当然」
「総理の支持率は100％とるべき」
「電車の運転士は誤差0cm、定刻±0秒が当然」
「テレビ局なら視聴率100％で当然」
「営業職は他社から仕事奪って当然」
「アナウンサーは噛まないのが当然」
「プロゴルファーはイーブンパーで終了が当然」
「２ちゃんねら～なら誤暴しないで当然」
「警察は未解決事件０が当然」
「裁判はプロが裁くから１審で十分」
ぐらいバカな意見だべ
514:卵の名無しさん
07/08/03 01:46:51 iQSWPrza0
手技が上手くても研修医は社会的には見習いとしか扱われない
研修医だけど実は上手いと言っても裁判では通用しないんだ。
やはり「研修医」に心臓発作の恐れがある患者の採血をさせたのが悪いということになる。
515:卵の名無しさん
07/08/03 01:52:15 iQSWPrza0
>>512
ほかの業種でも過失に対してそれほど寛大ならいい
医者にだけ寛大は駄目
516:卵の名無しさん
07/08/03 03:09:44 3WwQ/dKq0
病気だから死ぬこともあるよな
妊婦で癒着胎盤も仕方ないこともあるよな
医者だから１０割は無理だよな
だから最初から起こりえない最悪のことまで話すんだよな
DQNの相手が一番しんどいよなあ
517:卵の名無しさん
07/08/03 03:20:41 Xc5wvlNR0
普通のサラリーマンが針刺したら逮捕されるだろ
医者だからって何でもゆるされるわけじゃないｗ
518:卵の名無しさん
07/08/03 04:21:20 S3/B6Fvx0
>>514
＞研修医だけど実は上手いと言っても裁判では通用しないんだ。
＞やはり「研修医」に心臓発作の恐れがある患者の採血をさせたのが悪いということになる。
裁判でどう扱われるかなんて問題にしちゃいねえよ。
その今の医療裁判そのものが間違ってると言ってるんだから。
>>515
２割以上の社員が訴訟経験を有する業種なんてあるか？
医者にだけ無駄に要求が過酷なのが現状であり、
ほかの業種（判決ミスの裁判官等）並に寛大にすべきということ。
519:卵の名無しさん
07/08/03 04:30:57 MigXaoot0
>>512
>技術云々の問題じゃなく、正当な医療行為での合併症、
>確実に避け得るもの、悪意を持って行ったもの以外を
>過失認定している事こそ問題。
大学病院では研修医に対して指導医が教育を行う義務があるし、
研修医が採血を行うこと自体は正当な医療行為。
また、anocxic spellによって術前に死んでしまうことは病気の
症状の一つであることは真実である。
だから、採血行為によりanoxic spellが誘発され、残念ながら
亡くなってしまったことは元々の病気に起因するものであり、
仕方がない事である。
しかし、anoxic spellが起こりうる症例に対し、極力spellが
起こらないように注意を払うことは当然の義務である。
技術的に未熟な研修医に採血をやらせる事が経験を積んだ
指導医が行うよりも時間もストレスも多くかかることは
当然であり、本件で研修医にanoxic spellのリスクが高い患児の
採血行為をさせたことは「未必の故意」と言わざるを得ない。
520:卵の名無しさん
07/08/03 04:35:26 MigXaoot0
>>518
>その今の医療裁判そのものが間違ってると言ってるんだから。
すべての医療裁判が間違っているわけではないだろう。
福島大野病院事件などは刑事事件になったこと自体がおかしいが、
本件は民事訴訟であり、患児の疾患のことを考えれば
指導医の認識が甘かったと言わざるを得ないだろう。
521:卵の名無しさん
07/08/03 04:51:56 S3/B6Fvx0
>>519
＞しかし、anoxic spellが起こりうる症例に対し、極力spellが
＞起こらないように注意を払うことは当然の義務である。
＞技術的に未熟な研修医に採血をやらせる事が経験を積んだ
＞指導医が行うよりも時間もストレスも多くかかることは
＞当然であり、本件で研修医にanoxic spellのリスクが高い患児の
＞採血行為をさせたことは「未必の故意」と言わざるを得ない。
そんなこと言い出したら、ありとあらゆる手術の合併症を
「もっとベテランがやらなかったせいだ！」と訴えて金を取れることになっちまうぞ。
「技術的に未熟な２０年目医師に手術をやらせる事がもっと
経験を積んだ３０年目医師が執刀するよりも時間もストレスも多くかかることは
当然であり、本件で２０年目医師に術後出血のリスクが高い患者の
執刀をさせたことは「未必の故意」と言わざるを得ない。」
とも言える訳だ。先輩よりは劣る社会的立場を考慮して
「実は上手いと言っても裁判では通用しない」とも言えるからな。
お前の考え方はあまりにバランスが狂ってる。
522:卵の名無しさん
07/08/03 04:58:02 S3/B6Fvx0
>>520
そりゃ、小学生が「この事件はこっちが悪い！」と断言しても
ある一定の確率で正答になっちまうようなもんだなｗ
根本的に、裁判所に医療過誤を裁く能力はないし、
診療行為に与える社会的影響力を考える能力も欠片もない。
523:卵の名無しさん
07/08/03 05:06:40 Xc5wvlNR0
最初から医者がつるんで闇の組織みたいに振舞わずに
正々堂々正直に身内であろうが断罪するという姿勢を見せてれば
司法ももう少し医師の言い分を聞く体制を作っただろうけどな
昔は医師による暴力事件、殺人が山のようにあって
それをみんなで隠して何事も無かったように過ごしてたからな
国民にも司法にも信用されてないんだよ
524:卵の名無しさん
07/08/03 05:30:41 eIFVVRzRO
研修医が産科も小児科も回ること無理矢理おしつけの制度で
どうしてこんな判決出すんだ？
泣いて発作起こしてこの結果なら、極端だがその期間何もするなってことか。
最近の医療改革全部に言えるが、制度を作るor変えるなら
ただルールをぽんと置くだけじゃなくて実情に見合った保証もつけろよ、とお上に言いたい。
なんでも出来てほしいから研修医に全部回らせる、
医療費下げたいからベッド数だけ規制して減らしたり
診療報酬や保険点数とかとりあえず変えて下げたり。
付け焼き刃すぎる………
525:卵の名無しさん
07/08/03 05:42:44 MigXaoot0
>>521
>そんなこと言い出したら、ありとあらゆる手術の合併症を
>「もっとベテランがやらなかったせいだ！」と訴えて金を取れることに
>なっちまうぞ。
おまえ臨床経験あるか？研修医の指導したことあるか？
研修医と指導医のレベルの違いを
20年目30年目の違いで比べるな。
しかも新研修医制度のせいで、昔と比べると研修医の
技術レベルは明らかに落ちている。
>お前の考え方はあまりにバランスが狂ってる。
お前こそな。例えが極端すぎる。
「20年目の眼科医に30年目の心臓外科医がバイパス手術を
行わせる。」ようなものだ。
「まぁまず出来ないだろうけど、良い経験になるし、もしかしたら
出来るかも。」という位の認識だったんじゃないか。
採血による啼泣はanoxic spellを誘発するリスクとして
非常に高いものであることは、小児科専門医であれば常識だろ。
ましてや大学病院で循環器の患者を受け持ち、研修医を指導する
立場の指導医であればな。
526:卵の名無しさん
07/08/03 05:52:14 dfSA+3AkO
>>525 一見正しそうだが、ベテランが採血してても死んだら不法行為で敗訴だよ。
医療者側敗訴は、始めから決まってるんだよ。
527:卵の名無しさん
07/08/03 05:57:17 MigXaoot0
>>526
確かにベテランが行っても、死ぬときは死ぬ。
ただ、anoxic spellに対する予見を行い、回避措置を
講じていたにもかかわらず死亡してしまった場合は、
鑑定医も過失無しと鑑定するであろうから、今回の
様な敗訴はまず無い。裁判所としてはおそらく和解を
勧めるし、原告弁護士も敗訴より和解を家族へ勧めるだろう。
528:卵の名無しさん
07/08/03 05:59:53 iQSWPrza0
このスレで意見が分かれてるのは研修医なんかに心臓発作持ちの採血なんかさせるなという意見と、
研修医も医師の一人であり正当な医療行為のあと仮に事故が起こったとしてもそれは患者
のもともとの疾患に起因するものであり、病院側に責任はない、という意見だね。
一つ言えることは司法は前者の立場を取り、これは判例として今後起こるであろう医療裁判に大きな影響力を持つ
ということ。
だから自分の理は後者にあると信じて、心臓発作を持つ患者の採血を研修医にやらせるという人は医者やめた方がいい。
非理法権天という言葉がある。
理はそれがたとえどんなに歴然とした理であっても法には勝てない。
医者が国民はバカだ司法がバカだといくら喚いても両者は味方してくれないし、味方してくれない以上君たちは
ただのアウトローだ。
直面してる現実を冷静に噛み締めたほうがいいな。
529:卵の名無しさん
07/08/03 06:25:37 dfSA+3AkO
>>528 その考え方も本質から遠いな。というより一世代前だな。
その理屈に対して、現実を噛み締めたベテラン医師たちは
医療現場から立ち去り型サボタージュを選択して医療崩壊を招いた。
つまりボールは医療者側ではなく法律側にあるんだよ。
この期に及んで司法は裁くだけで対案を出すことはしないというなら
残念ながら司法はバカと言われても仕方ない。何も考えてないんだから。
530:卵の名無しさん
07/08/03 06:35:21 dfSA+3AkO
>>527 医療者側の弁護士の訴訟戦略としてはそれで完璧だろう。百点だ。
でも割りが合わん。
近所のファミレスに家族と飯食いにいくのに、タキシード着て、嫁は和服を着て、
子供は七五三の格好して、キャデラックで出掛けるぐらい割りが合わん。
すべては割りの問題、金と時間とストレスの問題なんだよ。分かるか？
531:卵の名無しさん
07/08/03 06:42:00 eIFVVRzRO
なんか高度な争いですね。
とりあえずこの判決でますます
現役の医者はドロッポの気持ちを固め
研修医の研修も萎縮して、将来の医者の質が落ち
学生もリスクの少ないとこに流れ
医療崩壊に加速がかかったということですね。
532:卵の名無しさん
07/08/03 06:42:04 iQSWPrza0
医療現場から立ち去るのはその人の人生だ。
しかし立ち去った以上、その人はもう医者ではないのだからすでに無関係な人間を
医療崩壊の恨み言に利用しないでほしい。
今医者として患者と向き合ってる人の話だけを聞きたい。
辞めた人間はどうでもいい。何の材料にもならない。
その人の人生はその人自身が決めることだ。
辞めた理由なんか今更引き合いに出して議論するのは愚かしいことだ。
533:卵の名無しさん
07/08/03 06:43:39 Xc5wvlNR0
一度ドロッポしたら二度目はないよ
534:卵の名無しさん
07/08/03 06:48:11 2mwoOcK+0
>>532
人が立ち去る理由も聞かないなら対策の立てようもないね。
人の話を聞かない奴の言葉は人には届かないんだよ。
535:卵の名無しさん
07/08/03 07:00:52 MigXaoot0
>>530
>近所のファミレスに家族と飯食いにいくのに、タキシード着て、
>嫁は和服を着て、子供は七五三の格好して、キャデラックで
>出掛けるぐらい割りが合わん。
anoxic spellのリスクが高い子供の採血は、近所のファミレスではない。
ドレスコードのある高級店へ行くようなものだ。
近所のファミレスへ行く服装でドレスコードのある高級店へはいかんだろ。
TPOが大事。
今回は、ドレスコードのある店へ小学校帰りの子供をそのままの格好で
連れて行って断られたのと同じ。
危機管理がしっかりしていて、家族へもしっかりanoxic spellの
教育を行い、指導医が採血を行っていればまず訴訟にならない。
訴訟を起こすDQN親もたまにはいると思うが、それでも最悪敗訴にはならない。
536:卵の名無しさん
07/08/03 07:02:55 iQSWPrza0
>>534
君は医者になりたくてなったんだろ？
誰かに尽くすために自らを犠牲にしてなったわけじゃないだろ？
なら自分のためにならないと思ったら辞めればいい。
国民を脅して待遇をよくしようとしてるだけじゃないか。
国民は要求を呑まないと言ってるだろ？
見苦しいストーカーみたいだな
＞人が立ち去る理由も聞かないなら
お前の動向なんて誰も注目してないよ
勝手に立ち去れ
537:卵の名無しさん
07/08/03 07:04:35 dfSA+3AkO
>>532 なぜ日本が戦争で負けたのかがよく分かるレスだ。
538:卵の名無しさん
07/08/03 07:06:23 iQSWPrza0
>>537
好きにしなさいと言ってるだけなのにいちいち突っかかるね
539:卵の名無しさん
07/08/03 07:07:53 iQSWPrza0
ところで医者に泣いて縋ったら日本は戦争に勝ってたのか？
540:卵の名無しさん
07/08/03 07:13:59 eIFVVRzRO
536は言ってることも利に叶ってるし生き方としてはかっこいいが
現実を噛み締めて耐えてるだけでは、医療は崩壊していくだけで、未来に繋がらない。
我関せず、回避するだけだというのは如何なものか。いわば自分達の職場環境の話をしているのに。
文句言うだけ言って『もうドロッポしたから関係ないけどね』
なんて言って崩壊を煽る医者がいるのも事実なんだが。
541:卵の名無しさん
07/08/03 07:21:08 dfSA+3AkO
>>539 兵力、兵器の近代化、補給、残していく家族の補償、敵の戦力
そういったものを冷静に集めないと。
兵隊さんに勝って、お願いって、土下座しても勝てないもんは勝てんよ。
542:卵の名無しさん
07/08/03 07:23:12 iQSWPrza0
こいつらがやってることは結局ほかの業界団体と同じ労働争議。
刑事訴求をなくしたら今度は民事訴求をなくせと言う。
民事訴求をなくしたら今度は診療報酬を上げろと言う。
いやだと言えば医療崩壊だと脅してくる。
それでいいよと言えばしつこく追い縋ってくる。
命を預かっているというリスクで人並み以上の収入が保証されているんじゃないか。
割に合わないと言っても自分で選んだ仕事だ。
その上憲法で保障された国民の訴訟をする権利まで侵害して聖域を作ろうとしている。
俺たちを特権階級として扱ってください。
国民にとって必要なものは医療だけではない。
いちいち脅されて特権階級にしたら世の中メチャクチャだｗ
543:卵の名無しさん
07/08/03 07:24:28 Xc5wvlNR0
医者を戦時中に例えるなら憲兵隊だろｗ
544:卵の名無しさん
07/08/03 07:28:08 HlHxo4l40
裁判て魔女狩り裁判のときから進歩してねーですねｗｗｗｗｗｗｗ
545:卵の名無しさん
07/08/03 07:29:49 dfSA+3AkO
>>540 ドロッポした連中には、ドロッポにいたるまでの人生があるんだよ。
そしてドロッポした連中はドロッポ生活の不安の中で生きてる。
皆、自分のため家族のため生きるのに必死なんですよ。
546:卵の名無しさん
07/08/03 07:33:34 eIFVVRzRO
給料が保証？
これだけ訴訟が増えて状況は変わっててどうなるかもわからないのに。
医者は特級階級じゃないと言うなら
他の業者と同じく労働環境の悪さを訴えて何が悪いんだ。
これだけの医者がやめていき診療科の閉鎖が相次いでるのに。
それにはそれなりの理由があるのに『愚かしい』と聞く耳もないんだな。
547:卵の名無しさん
07/08/03 07:37:50 dfSA+3AkO
若い人と話してるのか、身内の釣りと戯れているのか、よく分からんよ。最近。
548:卵の名無しさん
07/08/03 07:41:39 eIFVVRzRO
>>545
表現が悪かったら申し訳ない。
『早々ドロッポした俺ら勝ち組、まだ頑張ってるの？』
といった感じの書き込みのことを言ったまでだ。
549:卵の名無しさん
07/08/03 07:45:48 Xc5wvlNR0
他の業種が労働環境の悪さを訴えられるなんてことを信じてる時点で感覚がずれてるｗ
550:卵の名無しさん
07/08/03 07:50:54 dfSA+3AkO
>>548 いえいえ、こっちこそ、刺さり系のレスしてしまって申し訳ない。
実際、残ってる連中をからかってる時があるのも事実だし。
結局、苦しくとも悔いのない人生を送ったもんが人生の勝者なんですよ。
551:やる気なし研修医
07/08/03 07:58:40 U1ZqpRFUO
苦しくとも悔いのない人生よりも
楽しくてｳﾊｳﾊな人生を送りたいんですが
小児科じゃﾑﾘだなwww
奴隷医乙！
552:卵の名無しさん
07/08/03 07:59:09 eIFVVRzRO
>>547
果てしなく前者です。
最近知れば知るほど、飛込もうとしている世界の現実と
今まで思い描いてた理想との違いに悩むところが大きいので
たくさんの人の、そして550の言葉は身に染みます。
偉そうに失礼しました。
553:卵の名無しさん
07/08/03 08:57:52 BF6ouPba0
まあ、医者に成りたくてなって、１０年修行して一人前、
その後にドロッポするのは、相当な理由があるんです。
世間は、その原因を加速度的に悪化させてますから、
もう先が見えてきましたよ。
554:美容外科医
07/08/03 09:13:50 u04A9RoM0
＞まあ、医者に成りたくてなって、１０年修行して一人前、
その後にドロッポ
卒後すぐ美容になったけど？
何年も奴隷する気など起きない。
555:卵の名無しさん
07/08/03 09:32:23 Bk9pvquJ0
ベテランがやって「採りづらい」は「そうなのか」と思うけど、
新米看護婦や研修医の「採りづらい」は信じられるわけないだろ。てめぇーがヘタなだけだろ。
採血の失敗など健康体なら、採りづらいと言われれば笑って済ませられることだけど、
心臓疾患の子どもに同じ事をするな。
556:美容外科医
07/08/03 09:34:18 u04A9RoM0
生命に関わる科で働く時点で負けｗｗｗｗ
557:卵の名無しさん
07/08/03 09:36:49 drpthrr10
ドロッポって、本来どう言う意味なのかな？
勤務医辞めるのもドロッポだし、医療行為止めて他の職業につくのもドロッポ。
医療行為している限りは、この類の訴訟から免れることは出来ないと思うけど。
美容外科も訴訟率高いんじゃない？
ラテックスアレルギーさえなければ、美容外科に進めたのに、羨ましっｽ
558:卵の名無しさん
07/08/03 09:38:40 drpthrr10
>556
？
美容外科でも死ぬよ、結構頻繁に。
559:卵の名無しさん
07/08/03 09:38:57 4mhLGlOEO
必要性がないのに点滴してくれって言う親が多過ぎ
この前なんて、泣かせるまでしなくてもいい
だと・・・
は？
幼児が針刺されて泣かない方がおかしいけど？
560:卵の名無しさん
07/08/03 09:49:18 Nd6+gHFq0
アナウンサー：さあ、ワールドシリーズもいよいよ大詰め。最終戦9回裏、2アウト満塁、
バッターはイチ○ーでカウント2-3。ここで一発出れば優勝が決まります。
最後の一球は何でくるでしょうか？やはりストレートですかね。
解説者：そうですね。相手ピッチャーも最後の勝負球はストレートでいくと明言していますし、
今までも約束を破ったことはありません。また彼の性格からしても、これだけの場面ですから
ストレート以外はあり得ないでしょう。当然イチ○ーもそう読んでいるはずです。
監督やファンの皆さんも９９．９％ストレートと読んでいるでしょうし、それで間違いないですね。
アナウンサー：場内の興奮も最高潮に達してきました。
ピッチャー振りかぶって最後の球を投げた。
イチ○ーフルスウィング。あーーー空振りーー三振、ゲームセット。
最後の勝負球はカーブだああああああああ．．．．．
続く
561:卵の名無しさん
07/08/03 09:49:38 jFI6SZO70
URLﾘﾝｸ(www.democracynow.org)
何でもかんでも医師が悪いと言っているうちに知らないうちに
ダメリカみたいになるだろうよ。
562:卵の名無しさん
07/08/03 09:53:21 Nd6+gHFq0
試合から一年後のある法廷
裁判長：「判決を言い渡す。被告（イチ○ー）を有罪とする」
判決理由：あの打席でストレートがくる可能性がたとえ９９．９％であったとしても、
カーブがくることは予見可能であった。それを見逃し、結果として試合に負けたことは、
重大な注意義務違反である。
また当時の監督をはじめとする球団関係者やファンの期待は多大なものがあり、
その期待を被告の軽率な行動によって打ち砕かれた悲痛な心情は、察するに余りある。
たとえ最後の勝負球が、時速１８０キロで直角に曲がるカーブであったしても、
プロならば容易に打ち返すことは可能であった。
しかし被告はそれさえも怠り、怠惰なプレーで期待を裏切ったことは、
極めて悪質であり情状の余地は微塵も感じられない。
よって被告に謝罪と賠償の意味で禁固5年と、原告（球団およびファン）に対し
100億円の賠償を命ずる。
これにて閉廷！
その後大リーガーは一人もいなくなったとさ。
563:卵の名無しさん
07/08/03 10:19:41 SEcMpsVY0
>>557
難しいね。みんなドロッポって言ってるから、分類はいるかもね。
真のドロッポっていうのは、本当はかなりの医療技術を持っているのに医療訴訟や当直業務に
疲れて、あえて簡単な医療技術のみを駆使する収入を得る身分になった医師ってとこかな。
>>554のようなちんぽ皮切り師とか乳膨張屋みたいなのは、もともと高いところから落ちたわけじゃないから贋ドロッポだな。
どこか影を引く要素がないとドロッポって感じがしない。
564:卵の名無しさん
07/08/03 10:20:11 drpthrr10
>561
日本の医療は、医者や米（一応入れとく）に対する労働搾取で成り立ってる。
したがって、崩壊すること自体は問題無いだろ。
一時混乱期には医療者側も傷つくんだろうけど、5年もすれば落ち着くよ。
そうすれば、医者に対する搾取は無くなるだろう。
そして、医者の地位が上がれば、こんなあほな裁判も無くなるよ。
565:卵の名無しさん
07/08/03 10:27:14 drpthrr10
リスクを積極的にとる職場から、ドロッポするって事なんですね。
然るに、今回の判決の意味する所は、安易にリスクは取るなって事なんですが。
裁判所がドロッポを推奨したと、判断した方がよろしいのかな？
思いっきりドロッポしてる人間が発する言葉じゃないけどｗ
566:卵の名無しさん
07/08/03 10:36:50 SEcMpsVY0
>>565
＞民法（不法行為による損害賠償）第709条
＞故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
＞これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
これがある限りは、医療のリスクは常に訴訟という形で存在する。
今までは民度とか常識とかでこの条項の使用がためらわれていたが、
今はやりたい放題、言ったもん勝ち。
医療のリスクを負ってでも納得する報酬や報酬で計れないものがあればいいが、
350円の採血で2400万円の賠償じゃあねえ。
若い人は小児科にこねーよ。
払うのは病院ってことになってるけど、場合によっては「求償」なんてことをされたら
個人が賠償金を払わにゃならんのだぜ。
どうやってこのリスクを医者にとらせていくかが医療問題の本質のところだな。
567:卵の名無しさん
07/08/03 10:43:48 drpthrr10
医療行為からのドロッポしか、リスク管理が出来なくなる日が近いんですね。
>どうやってこのリスクを医者にとらせていくかが医療問題の本質のところだな。
んと、医者になった者は、前世の罪でも背負ってるんでしょうか？
普通は、医者に取らせなくても済む方法を考えるのでは？
568:卵の名無しさん
07/08/03 10:59:14 KoArCX8J0
でも凄い判決だよな
回数を最小限にする義務がある
→研修医が刺したのは間違い
→全部指導医がやれ
→研修医･若い医者は技術伸びません
って話だろ
どう考えたってこの論理だけで小児科滅亡じゃん
裁判官ってこういう阿呆でもなれるってところが怖いな
司法試験がいくら難しいと言っても結果がこれでは・・・・・
569:卵の名無しさん
07/08/03 11:05:38 SEcMpsVY0
>>567
＞普通は、医者に取らせなくても済む方法を考えるのでは？
たしかに医者の側からすればこのリスクと無縁になれれば最高だろう。
例えば時々目にする医療に関しては免責にしろってやつ。
でも免責にしたら、給料は激安になるだろうよ。
リスクと報酬は反比例するもんだ。
今はドロッポ医が低リスクで高報酬で暮らしているが、すでに報酬面では陰りが出てきているし。
ただ高リスクを背負ってる勤務医たちの報酬上昇が追いついていない。
厚労省は自治体病院を叩き潰しているし、今後もこれは続く。でないと、自治体病院の米どもの
人件費が無尽蔵に上昇していってしまうから自治体財政が破綻する。
自治体病院が潰れれば患者は民間病院へ流れざるを得ない。
そうなると民間病院で米の給料を激安で設定している病院ほど医師への報酬に余力が残る形に
なるから、日本の医療は民間病院主体で再生を図ると思うよ。
ただ自治体病院でやってたスタディもどきとか学術的調査・研究とかは予算の無駄だから
どんどん減っていくと思う。そうなれば日本医療そのものは低レベル化していくかもね。
570:卵の名無しさん
07/08/03 11:16:57 t47PqLFU0
>>566
求償ってなんですか？
賠償で自腹を切るってことですか？
571:卵の名無しさん
07/08/03 11:25:13 nzD/tE/t0
>>527
＞anoxic spellに対する予見を行い、回避措置を
＞講じていたにもかかわらず死亡してしまった場合は、
＞鑑定医も過失無しと鑑定するであろうから、
朝青竜に課せられた罰よりも甘く、赤城の反省の弁よりも軽い。
医師の過失は原告の経済的負担を勘案して３倍増し！などと
あからさまな差別発言をしてはばからない司法に君は一体
何の期待をしているのか。医師はね、訴えられた段階でもう
「負け」なのだよ。現代日本における医療とはロシアンルーレット
以外の何者でもないのだよ。産科やら小児科のピストルのリボルバー
には多目の弾丸がつまってるわけだが、一般内科にだって1－2発は
実弾が入ってる。気づいたやつから逃散するしか手はないんだよ。
包皮も老犬うんたらも陽射しが強くなるたびに溶けていくイグルー
みたいなもんだけど、まあ、もうしばらくはしのげることだろうし。
572:卵の名無しさん
07/08/03 11:26:32 bpV5mEGb0
よそから誘導されてきた素人ですが、
これは厳しすぎる（ていうか、おかしい）判決だと思います。
怠慢でも不誠実でも大きな誤りでもない事を賠償しろって・・・
これでは何も出来ません。
私は自然を相手にする仕事ですが、人間の力ではどうにもならないことがあります。
例えば、100ｍは人間の力ではどう頑張っても絶対９秒は切れません。
遺族の方には本当にお気の毒、としかいいようがありません。
573:卵の名無しさん
07/08/03 11:28:01 SEcMpsVY0
>>570
求償っていうのは、賠償金を最終的にそのトラブル起こした人間に払わせること。
この裁判だと、研修医と指導医に大学病院の院長だか、理事長だかが賠償金の2400万を払えと
言ってくること。
自治体病院とかで医師が医療事故を起こしたときに、患者はその医師を訴えずに院長なり市長を
訴える形をとる。これは、監督責任があるから当然。病院側が敗訴して賠償を命じられた場合に
賠償金は、保険から下りることになるから、たいていはここで終わる。
でも本当は市長や院長は監督責任を問われて訴えられて負けたけど実際は事故を起こしたのは
その医者なのだから、賠償金はこの医者の代わりに立て替えてやっただけということになる。
だから、あとで医者個人に立て替えた賠償金を払えと請求する権利がある。これを求償という。
でも求償なんて軽々しくやれないけど、本来は事故を起こした、この指導医も研修医もこの
賠償金を請求されても文句は言えない。払わなきゃいけないってこと。
払わなくていいのは、実は病院側の好意によってるだけということ。
市中病院で保険にも入らないで研修してる研修医はリスク管理のいろはもできてないってことだね。
574:卵の名無しさん
07/08/03 12:05:08 GIoSiWT70
故意・悪意・怠慢・冒険等なら訴えられても仕方ないだろうが、
彼らだって患児を傷つけようとしてやった訳でもあるまいに。
亡くなった患児は確かにかわいそうだが、同等ぐらいに彼らにも哀れを感じる。
ちょっと昔なら「一生懸命やってもらって有難うございます」といわれてたろうに・・
575:卵の名無しさん
07/08/03 12:06:01 nzD/tE/t0
実際に求償云々となったら病院は当面の数千万は回収できるかも
しれないけど、そのあと医者こなくなるから、中長期的には結局
とんでもないソンをします。だから最近では本来医師個人が任意
で加入して保険料も自己負担するところの保険を強制にして保険
料も肩代わりする病院も増えてきているわけです。つことは、
いまどきそんな保険料も渋ってる病院の事務長とかのほうがリスク
管理のいろはもできてないってことだね。
576:卵の名無しさん
07/08/03 12:14:42 S3/B6Fvx0
>>572
どこから誘導されて来た？
577:卵の名無しさん
07/08/03 13:02:55 4mycJRv20
件の研修医が既に同様またはそれ以上の重症患児の採血も幾つも経験していて、
その実績を元に主治医が採血を任せていたとしたら、
研修医の技術云々の問題は全く無意味になると思うのですが、如何？
578:卵の名無しさん
07/08/03 13:07:02 KoArCX8J0
>>577
司法は結果論でさらに判決に後付がデフォ
いくつも経験していた→それは指導医以上か？
技術は十分→２回失敗してるじゃん
579:572
07/08/03 13:11:32 0IMYD1wG0
>>576
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
素人考えだが、難しい処置は研修医や見習いにはやらせない、って事に
なったとしよう。じゃあその研修医が後輩を指導する立場になり、
「先輩、出きません。代わってください」って泣きつかれた時に
出来るようになってるとは思えないですね。
「お、俺が！ だってこんな難しい事やった事ないぜ！」ってなりませんか？
俺は職種は違うが、自然を相手にし多少人命も預かり、（お医者さんほどではありませんが）
後輩も指導しなきゃいけない立場です。絶対安全、なんてモノはこの世にありません。
580:卵の名無しさん
07/08/03 14:19:35 dXDdjuUp0
子供は泣くものですが、１度目で失敗して痛みと恐怖で興奮しているのですから、母親に一度預けるなり、時間を空けるなり出来たと思うのです。
心臓に疾患があったなら、なおのこと主治医もそういう状況がその子に与える影響を考慮するべきだったのではないでしょうか。
採決に失敗したのは仕方ないでしょうが、それを３度も強行したのは医者の暴走だと思うのです。
なだめて落ち着かせて、２度目も泣いたとしても泣き叫ぶ時間は短く済んだはずです。この事件では採決に３度失敗している間ずっと泣き続けていて、発作と酸欠がおきたようですし・・・。
581:卵の名無しさん
07/08/03 14:24:40 drpthrr10
>577
残念ながら、研修医は2回とも失敗している。
んで、主治医は1回失敗しただけ。
もし、研修医の技術を信頼していたのなら、成功するまでやらせるべきだったんだろう。
数回トライして研修医が採血に成功し終わった後スペル起こして死亡したのなら、また別の結果になってたと思う。
この件は、示談にしなかった病院側の問題が大きい。
こんな判例を作ってしまった罪は、ぬぐえない。
582:卵の名無しさん
07/08/03 14:28:57 drpthrr10
>580
そんなことが争点になってるわけじゃない。
583:卵の名無しさん
07/08/03 14:42:28 HL3JGbPG0
手技や知識など関係ない。
愚民に関わった段階で負け確定。
584:卵の名無しさん
07/08/03 14:47:36 eLpD9TCk0
日本も学用患者設けるべき
対象：医療費ケチるやつ、犯罪者、無保険、生保、母子家庭、障害者
経験豊富な医師を希望するなら超過料金の支払いを。
何があっても文句は申しません、未来の名医を育てるためなら何でもしてください。
585:卵の名無しさん
07/08/03 14:59:32 dXDdjuUp0
>>582は育児経験は？
子供は泣くものだと書いてますし泣かせないで採血できるなんて一言も書いてませんけど。
あなたは子供の気持ちをわかっています？
（ この事件では採決に３度失敗している間ずっと泣き続けていて、発作と酸欠がおきたようですし・・・。）
ここまで書いても、そういう問題じゃないというならどういう問題ですか？
586:卵の名無しさん
07/08/03 15:03:12 HL3JGbPG0
やっぱり公的医療保険がよくない。
治して貰えて当然！と愚民が勘違いする。
本当は助かってラッキー、
助からなかったけど一生懸命診てもらえてラッキーなのに。
これからも類似ＤＱＮ判決が立て続けに出るだろうから、
医師ができるのは、頑張らないこと、無理しないこと。
587:卵の名無しさん
07/08/03 15:11:05 Xk9faCNi0
子供が死んだことに対する悲しみが、いつの間にか怒りに変わり、訴えたら
おい、通っちゃたよ、と言う感じだと思う。一方医者の方は、採血なんかに
時間かけたかないよという気持ちがあったので、泣き止むまで、じっくり
時間をかけて、という気持ちにならんかったんだと思う。
588:卵の名無しさん
07/08/03 15:16:49 kNHSQDYw0
585は、
>>189＝>>209＝>>236＝KT7VzSQ80 ？
釣るならもっとうまくしたほうがいいよ。
で、職業は？
589:卵の名無しさん
07/08/03 15:19:49 KA1K4j6t0
「頑張らない」「ムリしないと」が理由で、敗訴になるよ。
小児科なんか、止めるしかないよ。
「死ぬ可能性のある病人」には関わらないこと。
590:卵の名無しさん
07/08/03 15:27:44 Yesuz7UX0
>>580
現場を知らない素人さん。
5回も6回も採血失敗することはよくあることなんだよ。
ましてや心不全がある2歳児。
自分のおうちに帰って寝てなさい。
591:卵の名無しさん
07/08/03 15:31:18 drpthrr10
>585
子育ての経験が、この問題に何か関係が有るのか？
Spellで死んだことは問題ではなく、研修医に採血させたことが適正だったかどうか。
もし始めから適正だと判断したなら、何故途中で主治医に代わったのか。
主治医に代わったという事実は、本来この研修医に適性が無かったことの証明になる。
問題はそのToFに対するリスク管理の甘さを、突かれたこと。
これは、絶対に勝てる裁判じゃなかった。
それなのに、示談に持ち込まなかった。
それが一番の問題。
592:卵の名無しさん
07/08/03 15:33:33 Yesuz7UX0
>>591
ば～か、研修医でも楽勝だと思ったからやらせたんだよ。
593:卵の名無しさん
07/08/03 15:36:28 EtuIYUv30
もうええやん。
これからはファローの心臓もった子供は見殺しで。
ポンコツの心臓持って生まれた時点で間引いてやるのが親の情け。
594:卵の名無しさん
07/08/03 15:39:57 dfSA+3AkO
>>591 典型的な後だしジャンケン理論だな。
それが正しければ人生に不幸なぞ訪れないね。
595:卵の名無しさん
07/08/03 15:41:57 drpthrr10
かもね。
だから、訴えられて負けたんだ。
しかしこんな判例作って、裁判所もどうするつもりなんだろうね。
何で示談にしなかったんだろう？
596:卵の名無しさん
07/08/03 15:52:49 tvS9ohnV0
この件で宮崎大学は控訴しないらしいね
患者さんへのイメージ悪化を気にしたみたい
597:卵の名無しさん
07/08/03 15:59:26 dfSA+3AkO
控訴して勝ったところで、何も得るものはないしな。
所詮、僻地の医師免許交付施設だから、ことなかれ主義でよいのだろう。
598:卵の名無しさん
07/08/03 16:08:45 Yesuz7UX0
>>597
判例になると迷惑する。
599:卵の名無しさん
07/08/03 16:11:30 dfSA+3AkO
>>598 まさか、まだ患者を助ける気でいるのかい？w
600:卵の名無しさん
07/08/03 16:12:48 Yesuz7UX0
>>599
なにを勘違いしてるのかね。
601:卵の名無しさん
07/08/03 16:18:51 +s/ZPVUB0
>>596
6年生ののイメージが悪くなることは気にしてないのかね。
宮崎大学医学部、マッチング0で崩壊確定ですな。
指導医クラスも守ってもらえないとなれば逃散加速だろうに。
602:卵の名無しさん
07/08/03 16:29:30 rG1Wd77L0
>>596
完全に馬鹿ですな・・・これで病院全体として大淀病院化しますな・・・
603:卵の名無しさん
07/08/03 16:31:00 K2aZw2sY0
一回で殺せば ８００万で済んだものを
604:卵の名無しさん
07/08/03 17:23:35 6vmhyZhP0
こんな愚民の多い県では医療はできないと、そのまんま東に言うか。＞宮崎大学
605:卵の名無しさん
07/08/03 17:35:20 bVFXMghN0
控訴しなくちゃ、判例となって定着したら
おいら小児科医は何も出来なくなる。
606:卵の名無しさん
07/08/03 17:41:15 nhS/p/8x0
■会社員・勤務医奴隷化法案・抹殺対象戦犯表１
経団連会長 御手洗 冨士夫 キヤノン会長
労働法規委員会委員長：藤田弘道（凸版印刷会長）
厚生労働省 大臣 柳澤 伯夫（衆静岡3区）
川崎 二郎（衆三重1区）
尾辻 秀久（参比例）
厚生労働省 副大臣 武見 敬三（比例区）
石田 祝稔（衆四国比例公明）
赤松 正雄（衆近畿ブロック公明）
中野 清（衆埼玉7区）
衛藤 晟一（衆大分1区落選）
西 博義（衆近畿比例公明）
厚生労働省 政務官 菅原 一秀（衆東京9区）
松野 博一（衆千葉3区）
西川 京子（衆福岡10区）
岡田 広（参茨城県）
森岡 正宏（衆奈良落選）
藤井 基之（参比例）
労働基準担当審議官 松井 一實
労働基準局賃金時間課長 前田 芳延
自民政調会長 中川秀直（衆北海道11区）
官房長官 塩崎恭久（衆愛媛1区）
607:卵の名無しさん
07/08/03 17:45:20 yOVJcpro0
>>605
その通り！
控訴した上で和解に持ち込まないとダメだろ。
608:卵の名無しさん
07/08/03 17:45:40 Xk9faCNi0
そうだ、控訴すべきだ。
609:卵の名無しさん
07/08/03 17:56:08 HmLmJyxpO
控訴しないならしないでいいよ。
その代わり遺族に土下座して二度と心臓外科手術などしません。子供の採血も二度としません。 とテレビカメラの前でやってやれ。
これがどんな判決だったかバカにも理解出来るにしてやれ。
610:卵の名無しさん
07/08/03 18:00:54 AlBkUGzo0
>>609
病院側が土下座しなくても、来年度のマッチングはゼロで崩壊決定だろ。
611:卵の名無しさん
07/08/03 18:01:46 Xc5wvlNR0
>>609
そんな小学生がひねくれたようなことやったら
是非二度とやらないでくれって思われるだけだなｗ
612:卵の名無しさん
07/08/03 18:10:31 EtuIYUv30
>>611
ほんとに辞めちゃえばいい。
613:卵の名無しさん
07/08/03 18:26:26 aACUJpHc0
えっ、これ控訴しないの？
決まり？
ネタは
614:卵の名無しさん
07/08/03 18:34:31 drpthrr10
>613
ソースはだろｗ
615:卵の名無しさん
07/08/03 18:59:10 cnXfMllT0
日本はアメリカの20年あとを追いかけるといわれて久しいですが、
昔は日本はアメリカみたいにはならないと思ってましたが、
医療もなんだかんだでアメリカのあとを追ってる気がします。
で、ついてはアメリカ医療の歴史をまとめたいい本ってないですか。
買って読みたいんですが、知りませんか？
616:卵の名無しさん
07/08/03 19:10:35 2w1WvEKPO
早く医療崩壊しないかなぁ。
私が現状医者続けてるのって、自分や身内が病気になった時のために医者とのコネクションを維持することが主目的になっちゃった気がする。
617:卵の名無しさん
07/08/03 19:15:52 Koj2p4pu0
遺体換金ビジネス乙！！
618:卵の名無しさん
07/08/03 19:24:54 am+LNsx60
アメリカよりも過酷な労働に先進国一安い医療費。
世界の何処にもない医師個人に課される応召の義務。
足枷手枷の制限だらけの経済査定横行の保険診療。
診療報酬激安のための赤字を医師個人のせいにする個々の病院での
業績主義。
しかし、患者の果てしないサービス向上の要求に増える裁判。
限界と思っても更に追打ちをかける診療報酬の削減に
マスゴミの医師叩きキャンペーン。
さてさて、これでも勤務医はやる気がでるかですね。
619:卵の名無しさん
07/08/03 19:26:02 Xc5wvlNR0
アメリカは救急車に乗るのに契約書にサインしないといけないｗ
620:卵の名無しさん
07/08/03 19:49:40 dBFeoSBT0
まあ、こんなもんだろう。
刑事なら無罪だろうが、民事だと、原告の感情を考慮し、賠償額0はありえない。
医療側に、全く非がなくても、200～300万は払うことになるらしい。
理不尽なのはわかるが、どうしようもない。医療裁判に対しての制度を
変えるしかない
621:卵の名無しさん
07/08/03 19:56:38 Xc5wvlNR0
この程度で有罪になるなら
実質的殺人を行ってる精神科を訴えだしたら面白いことになりそうなんだがｗ
622:卵の名無しさん
07/08/03 20:25:00 Yx7XbY/SO
民事だと被告の感情を無視しないわけにはいかない
裁判官がポケットマネーで賠償金を肩代わり
623:卵の名無しさん
07/08/03 21:05:14 HmLmJyxpO
泣くだけで死ぬ子供を治せと無理を押し付けて、採血で死んだら民事を起こされた病院こそ被害者。
624:卵の名無しさん
07/08/03 21:16:00 u04A9RoM0
宮崎大学よ、子供の採血はもうやめたか？ｗｗｗｗ
625:卵の名無しさん
07/08/03 21:26:35 HmLmJyxpO
宮崎大学病院は医療そのものをやめることとしました。
これがバカ遺族様の御意向です。
626:卵の名無しさん
07/08/03 21:31:05 AtEmNL4mO
宮崎大学は尿検査しかしない方針になりました。
627:卵の名無しさん
07/08/03 22:07:30 S0+coP6I0
この子って、家で泣いても死んでたんだろうな
病院で死んだから換金できたが・・・
628:卵の名無しさん
07/08/03 22:09:37 hxQENyOM0
そういえば、そのまんま東はこれについて何か
コメント出してるのか？
629:卵の名無しさん
07/08/03 22:13:06 +weRtCXw0
業界全体広がっているこの噂って結局どうなの？まだ先の話なの？
URLﾘﾝｸ(www.atnavi.mlcgi.com)
630:卵の名無しさん
07/08/03 22:21:53 LU2/PQu80
>>626
尿閉患者の採尿はいかんぜw
631:卵の名無しさん
07/08/03 22:48:33 jFlu2fPn0
現在研修医の兄が医師一年目の5月か6月に、すでに弁護士講師から医療訴訟の講義を受けてますた。
実施した医療行為を時系列で整理して、それぞれを検証して適切であったことを証明していけばokだとか？
それよりも、医師なったばかりでいきなり弁護士から訴訟対策についてアドバイスされる…今はそんな世の中なんですね…
632:卵の名無しさん
07/08/03 22:51:00 PNGyAsgpO
子供の採血は泣いたら中止だな。
普通の子でも泣いて嘔吐して窒息の危険はあるしな。もう可能性の話したらキリがない。この場合でもやっぱ敗訴かな？
633:卵の名無しさん
07/08/03 22:53:48 Xc5wvlNR0
>>631
弁護士もお金のために生きてる連中だということを忘れてるｗ
634:卵の名無しさん
07/08/03 23:53:08 HL3JGbPG0
弁護士をバカにしちゃあいけません。
どこぞの母子殺人事件も、お母さんに甘えたかったためだと
平気で言える人種でっせｗ
635:卵の名無しさん
07/08/04 00:24:28 IYwe39i20
針を腕に三回刺しただけで人が死にました。
陪審員さん。これは有罪ですか？
636:卵の名無しさん
07/08/04 00:29:46 WjlYWV0B0
有罪だよ
傷害致死
637:卵の名無しさん
07/08/04 00:33:39 Z/4CxMcdO
ドラえもんが何とかしてくれると思ったって言えばいいんだよ。
638:卵の名無しさん
07/08/04 00:36:50 WjlYWV0B0
裁判は結果より動機のほうが重要視される
動機が殺意だと結果的に生きてても殺人未遂になるでしょ
殺人未遂は場合によっては殺人より刑期が長い
動機がはっきりしてるからね
恐らくこのケースも別に死んでもいいじゃんみたいな態度が滲み出てたんだろ
639:卵の名無しさん
07/08/04 00:48:19 KPRU0q3Y0
>>638
心臓に爆弾抱えてて自宅で爆発したら一文にも成らなかったのが、病院で爆発してくれたおかげで２４００万になりました。
きっと医者はご遺族から採血するときは思いっきり痛く・怖がらせてやるように言われたんでしょうな。
思いどうりの結果にみんなハッピー。
みんなで２４００万を山分け。
医者にも分けないと警察にたれ込んじゃうぞ。
640:卵の名無しさん
07/08/04 01:08:18 YOwrT6+00
これからは死体先物取引ビジネスモデル考想です。
病気でがたがたな老人などを二束三文で安く購入し
各地の病院に送り込むのです。
何かあれば賠償請求。２勝８敗でもうまくいくと思います。
中長期の投資になりますが資産が何倍にも膨れ上がりますよ。
641:卵の名無しさん
07/08/04 02:28:43 GSjiRw4wO
ほんと遺族ビジネスがこれからの新しい丸儲けの方法。
奈良の高崎親子もデ～モン明美に遺族ビジネスのノウハウを授かり目下町に８８００万円を払うよう裁判中。
家族が死んだら病院相手に民事裁判で賠償金請求がトレンド。
医者が逃げ出して病院が閉鎖されても知った事じゃない。
ただし相当狡猾な弁護士をつけなきゃいかんけどね。
デ～モンは仲間に石川便所士いるから、家族が死んだらデ～モンにすぐ相談。
642:卵の名無しさん
07/08/04 06:34:29 /DPSEg8F0
医療被害ビジネスは確かにいいかもしれない。
医療行為になんだかんだとイチャモンをつけ、弁護士に泣き込めば、あとは
弁護士が代理人となり、すべてやってくれるため、自分はただ泣いてるだけでよい。
2,3回の弁論ののち、和解提案が出され、弁護士費用を除いて100～200万の儲けだ。
これから、プロ市民がどんどん活用するだろう
643:卵の名無しさん
07/08/04 06:36:14 WjlYWV0B0
たっだ数百万じゃ割りにあわんだろ
644:卵の名無しさん
07/08/04 07:11:49 xjzT3u8u0
これでまだ小児科やろうとかいう奴がいたらキチガイ認定だろ
普通の神経してたら絶対やろうと思わない
ガキ＝爆弾じゃん