07/05/26 22:02:00 5EzF37XC0
19 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:39:30 ID:IGaIPoDw0
奈良県大淀病院産婦死亡事例 2006/11/14 KTV妊婦死亡の波紋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:41:48 ID:IGaIPoDw0
支局長からの手紙
遺族と医師の間で ／奈良
今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして事のあらましをどうにかつかみました。
当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。
そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、
それに対する病院の対応が明らかになりました。それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。
情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、遺族名が全国に伝わり、
多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。
支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭がくっきりと見えた感覚があったに違いありません。
手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。
【奈良支局長・井上朗】 ｈｏｇａｒａｋａ＠ｄｒｅａｍ．ｃｏｍ
3:卵の名無しさん
07/05/26 22:06:24 5EzF37XC0
34 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:39:39 ID:etLBafMM0
毎日新聞の過去記事を洗ってみよう。
>>20の全文
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
支局長からの手紙：遺族と医師の間で ／奈良
奈良・妊婦転送死亡：９病院「満床」「処置中」で拒否 背景に医師不足
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
各施設の受け入れを断った理由が載っている。
35 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:42:22 ID:etLBafMM0
奈良・妊婦転送死亡：民主が調査へ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
記者の目：「実香さん」の死 青木絵美（奈良支局）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
36 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:45:03 ID:etLBafMM0
特集：奈良・妊婦転送死亡 理想の体制築けるか－－周産期医療の現状と課題
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
妊婦転送死亡：「周産期医療、整備を」 知事に要請文提出－－共産党など ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
4:卵の名無しさん
07/05/26 22:08:27 5EzF37XC0
-------------------------------------------------------------------------
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その１）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その２止）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク
国立循環器病センターに運び込まれるまでの６時間について、“放置”という表現を
使いました。その間、何も処置されなかったという遺族の強い思いがあり、事実関係
としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的に放置されたというのは
間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙
面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
高村氏
医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が
個人名を挙げられ、非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にも
のすごく重大に受け取る必要はないと思う。
-------------------------------------------------------------------------
重大に受け取る必要はありせんが、永遠についてまわりますよww
覚悟はよろしいか?
5:卵の名無しさん
07/05/26 22:10:30 5EzF37XC0
986 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:34:39 ID:sPt2Wqu90
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
987 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:44:38 ID:aqH9Hx2e0
・日中仕事の後、夜間・深夜にづっと対応してくれて、
・急変の後は治療の傍ら転送先をずっと探してくれて、
・自院の内科はおろか他の19の病院まで巻き込んで、
・そのうちの一つは病院探しを一緒にしてくれて、
・何とか受け入れ先を見つけてくれて、
・最初から手遅れの母親は兎も角子供だけでも救命してくれて、
ってのは、「一生懸命」って言わない訳ですね。
6:卵の名無しさん
07/05/26 22:13:53 5EzF37XC0
645 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/05/16(水) 22:10:14 ID:ytRbtdiX0
大阪保険医雑誌５月号より
吉村：後の「医療クライシス」からは報道の姿勢が変わってきていると
医師仲間も思っています。
ただ、最初の大淀病院を巡る報道では亡くなった妊婦さんを
担当した医師個人の資質の問題をターゲットにした書き方を
されているのではないかと思うのです。
毎日新聞砂間裕之：具体的にどこがターゲットになっているのか、
示していただけますか。
吉村：「当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、
ＣＴの必要性を主張したが、産科医は受け入れなかった」という
箇所はどうですか。
一部には内科医師が「子癇発作の痙攣でしょう」としてＣＴを
進言した事実もないという話もあります。
毎日新聞砂間裕之： そ れ は ネ ッ ト 上 の Ｍ ３ で の 話 で し ょ う 。
詳細な経過がなぜ外部に流出するのかも、こちらは全然理解できないです。
僕らは取材に基づいてやっているので。
吉村：しかし、この文面は体制の問題を強調している文章と言えるのですか。
毎日新聞砂間裕之：事実経過を説明しないと、体制の話もできないでしょう。
この中で、悪いとも何とも書いていないわけです。
事実経過がなくて、どうして体制が不備だと言えるのですか。
吉村：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
毎日新聞砂間裕之： 事 実 に 基 づ い て い ま す 。
吉村：では、どこから、誰から取材したのですか。
毎日新聞砂間裕之：取材源は明かせません。
少なくとも、病院関係者と遺族、奈良の医療関係者から取材しています。
子癇か脳内出血かというのは、診断するに当たって、
大事なところではないですか。
7:卵の名無しさん
07/05/26 22:15:59 5EzF37XC0
大阪保険医雑誌５月号より
毎日新聞砂間裕之：要するに異常が起きたらすぐに検査して、
すぐに処置して、救命するのが理想ですよね。
周産期救急もそうですが、小児救急もそうです。
われわれが求めているのはそういう体制なんです。
確かに担当の産科医は電話をかけまくっていました。
原稿にも書いてあります。
それを承知の上で、ただシステムが整っていないから、
６時間も検査あるいは処置するまでに時間がかかってしまった
ということの象徴として「６時間“放置”」という見出しをつけたのです。
○○：「６時間“放置”」ということが、体制を整えられていなかった言葉として、
あなたたちは捉えられますか。
「放ったらしにしていた」という意味でしか読者は受け取らないですよ。
言葉を武器にする職業であるはずのあなたたちが、
そのような見出しをつけるのは、医療に対して何らかの悪意を持っている
ように感じます。
毎日新聞砂間裕之：体制が問題であって、検査をするまでに６時間かかって
いるのは、そ れ は ご 家 族 か ら し た ら や は り 放 置 で し ょ う。
○○：だから、ご家族の立場に立って話をするのは、中立公正ではない。
体制が問題というならば、もっと冷静に中立的な記事を書くべきではないですか。
毎日新聞砂間裕之：いえ、奈良県内の周産期医療体制、救急体制がどうなっているのか
ということからすれば、これは 明 ら か に 放 置 で あ る わ け で す。
8:関連スレです。
07/05/26 22:18:08 1JPH+gg20
>>1
乙です。
産科医絶滅史35巻～助けた赤子に提訴され～
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
●過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (第33巻)～看護師内診NONO元法務大臣～
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (第32巻)～国(公立)破れて産科なし～
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) (第31巻)～人権と新生児をとりあげるK察～
（それ以前の過去スレは以下参照）
●有志による過去ログ
URLﾘﾝｸ(medical.twincle.net)
9:卵の名無しさん
07/05/26 22:22:34 5EzF37XC0
奈良・妊婦転送死亡：遺族、大淀町と担当医提訴 「異常見過ごした」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
■解説
◇病院は真相究明を
奈良・大淀病院の妊婦死亡問題は、遺族と病院側が法廷で争うことになった。現状では、遺族が死亡の真相を知るには
民事訴訟しかないからだ。裁判になると、原告、被告双方の目的は勝つことになるが、悲劇を繰り返さないため、
病院には遺族と協力して真相究明する道を模索してほしい。
医療崩壊が叫ばれるなか、特に出産を巡る医療訴訟の多さは、深刻な産科医不足の原因の一つに挙げられる。
訴訟リスクを避けることなどを理由に、産科を敬遠する医師が多いからだ。医師の中には「100％の安全はあり得ない。
患者側は出産の危険を理解していない」などと、訴えを起こす患者や家族を批判する声もある。
だが、今回は、こうした批判は当てはまらない。
高崎実香さんの死後、夫晋輔さんら遺族は何度も病院に「真実を聞きたい」と話し合いを求めた。しかし、
1回目は担当した助産師が不在。2回目は病院側の態度が一転し、弁護士が間に入って「誤診ではない」と言うばかりだったという。
病院が説明を尽くさない場合、医療事故の当事者は警察の捜査や民事訴訟に頼るしかない。
県警が立件を断念したため、遺族は提訴に踏み切った。
訴訟によらない解決の試みも始まっている。東京女子医大病院は、心臓手術後に死亡したり障害を負った
患者・家族を交えた内部調査委を設置し、これまで8組と示談が成立した。また、厚生労働省は
医療版「事故調査委員会」設置の検討を進めている。被害者救済と医療水準向上のためにも、議論を急ぐ必要がある。【根本毅】
真相がわかって犯罪性はないとはっきしたから県警は立件しなかったのですがなにか？
マスコミ関係に遺族がカルテを流して、テレビで報道されて、事実はこの妊婦さんは病死ということですがなにか？
事実と違う遺族の妄想を認めないことを売日新聞は説明をつくしていないというのですね。
遺族がいう｢真実がききたい｣というのは遺族の都合のいい妄想を認めろということですねwww
10:卵の名無しさん
07/05/26 22:25:38 5EzF37XC0
とりあえず前スレのテンプレをコピペしまくってスレたてしました。
諸先生方テンプレの補充お願いします.....。
11:卵の名無しさん
07/05/26 23:57:58 jaF8LPgP0
スレ違いかもしれませんが。
あのーこの件で今回民事提訴になり再び話題沸騰となったわけですが、刑事立件
について２月の記事で見送りとなったと記憶しているのですが、５月２３日の
読売、朝日各紙で以下のように記載があるのが気になるのですが。
奈良妊婦死亡 「医師が誤診」夫が提訴
「実香さんの死をきっかけに、大淀病院は今年４月から産科の診療を休止。
一方、奈良県警は業務上過失致死容疑で捜査している。」朝日
脳内出血の妊婦が転院断られ死亡、遺族が担当医ら賠償提訴
2007年5月23日（水）20:59
「この問題を巡っては、県警が担当医らを事情聴取するなど業務上過失致死容疑で
捜査しており、刑事・民事の両面で真相解明が進むことになった。」
読売
毎日は遺族寄りの感情的な偏向報道で他紙は「訴状によると」と家族の意見、感情を報道している。
ただ県警が捜査していると医療サイド寄りの読者をけん制し、一般読者には
「警察が捜査しているのはやっぱり大淀病院と産科医が悪いのね」と強調している印象を受けた。
毎日がこの件について一番詳しいと思うのに県警捜査について言及していないのは
何故だろう。気になる
12:卵の名無しさん
07/05/27 00:37:19 I8tUuzWa0
前スレ
>>988
新聞記者といっても所詮は勤め人なので経営危機ではなくてもいつかは配転があるんですよ。
この事件の場合、井上・砂間たちがいなくなっても、奈良支局・大阪本社科学環境部
の引き継ぎ事項としてネチネチやってそうなところが怖いんですよね。
あるいは経営難によるリストラが起こっても労組が主導で現場に居座ってそれでも
まだネチネチ（ｒｙ なところも怖いのよ。井上と砂間の執念は凄まじいよ。
>>11
遺族の記者会見を取材したのは大阪司法記者クラブの連中なので、奈良の情報には疎
いでしょう。奈良のサツ回りの連中なら知っているはずなんだけどね。
たぶんもう捜査は行われていないと思うけどなあ。立件は断念したはず。
13:卵の名無しさん
07/05/27 00:58:02 WkL+r7Zq0
>12
どっかの電凸スレに依頼して確認してもらってもいいかも
14:卵の名無しさん
07/05/27 01:17:24 FAMCIm50O
>>10
>助産師が同席しなかった
「勤務中だった」とかじゃねーよな
15:卵の名無しさん
07/05/27 01:23:06 JDugF+1m0
,,.-─／＼─--、
=＝／ ＼＝=
i 0 ￣￣￣￣ i
| .,,,, ・ ,,,,, . |
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ 青木、医者を批判するのは俺のオペが終わってからにしろ。
ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
__,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
16:卵の名無しさん
07/05/27 01:45:26 cWaLIaPR0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:145番)
やっぱり元凶は、白も黒になるマスコミフィルターか
17:卵の名無しさん
07/05/27 02:51:22 9Jdw612v0
５月２４日毎日新聞２９面より 「遺族高崎晋輔さん手記」より
多くの方は私の妻実香を「１９病院に搬送を拒否され死亡した奈良の妊婦」として
知っていると思います。実香の件で（緊急・高度な母子治療をする）総合周産期母子医療センター
の奈良県での未整備や、搬送システムの不備などが問題になりましたが、最初から疑問に思っていた
のはこの問題ではありません。
私たち遺族が訴えたいのは、８月７日から８日にかけての病院、医師の医療行為についてです。
頭痛から意識消失した実香うぃ単なる失神と言い、搬送を決めるまでの役一時間２０分の間、医師は一度も様子を
実に来ることなく寝ていました。
実香の体は硬直性の動きをし始め、医師はこれを子癇発作（妊婦が分娩中に起こす痙攣）と誤診しました。さらに、内科医や
家族からのＣＴ（コンピューター断層撮影）使用の助言や以来を拒んだのです。
当初、訴訟は考えていませんでした。しかし、病院は２度目の話し合いでいきなり弁護士
を入れてきました。その最初のｌ言葉は「１００対０で病院にミスはありません。どうぞ訴えて
ください」。怒り狂いそうになりました。病院と平行線になってしまい本当に悲しかったです。
「ミスと言われればミスであったかもしれません。」と担当医は言いました。
奈良県医師会産婦人科医会は「ミスは無かった。」とコメントしました。
いったい何を守りたいの？
遺族に残された道は裁判しかなくなってしまったんです。略
もっと真剣に（大淀病院が）対応していてくれれば裁判にはならないことを医者や病院に
分かってほしい。
実香へ
ミスがあった事を認めてもらい、ちゃんと謝罪してもらうように頑張るからな。
以下略
と産婦人科救急の不備についてではなく医師の医療ミスと大淀病院の対応が悪い
と感じているから訴訟に踏み切ったと表明しているのに「体験を話すなど産科医療の改善にも役立ちたいと思う」
悲しみと怒りのあまり、冷静な判断ができず矛盾した発言を繰り返す遺族の晋輔さんの発言
を延々のせる毎日新聞の残酷さにへどが出る。晋輔さんの手記には諸先生方には突っ込みどころ
があるでしょうが。
18:卵の名無しさん
07/05/27 03:21:03 FAMCIm50O
冷静な対応がダメなら汗水流して走り回れば、納得するんだろうか…
教養で体育全部とあれば伝統芸能をとって、サークルは演劇部(つ○こうへい劇団なら最高)は必須だな
19:卵の名無しさん
07/05/27 04:07:33 Cg5GKKmk0
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
マル激トーク・オン・ディマンド 第321回（2007年05月25日）
新聞ビジネスはすでに破綻している
ゲスト：河内孝氏（元毎日新聞社常務取締役）
日本は、世界に比類無き新聞大国だ。朝日、読売、毎日、産経、日経の全国
紙５紙を筆頭に毎日4700万部もの新聞が宅配され、人口一人当たりの普及率も
世界で群を抜いている。免許事業のテレビ局のような監督官庁の干渉を受ける
こともない新聞は、まさに独立した言論の府として確たる地位を築いているか
に見える。しかも、この５大紙は全国ネットの放送局を始め、日本中のテレビ
局やラジオ局に資本参加し、その多くを実質的な支配下に置いている。今日若
者の活字離れやインターネットの急進に牙城を脅かされているとはいえ、日本
の新聞ほど強力な言論機関は世界でも他に類を見ない。
ところが、その新聞王国が、外からの脅威によってではなく、自らの足下か
ら崩れ始めている。毎日新聞社で常務まで勤め、昨年まで経営面から新聞界を
見つめてきた河内孝氏は、すでに「新聞ビジネスは破綻している」と言い切っ
て憚らない。
高度成長期に、人口増と核家族化の波に乗り発行部数を急拡大した全国紙
は、部数至上主義に走った結果、販売経費が売り上げの4割を超える超高コスト
構造に陥っているというのだ。販売経費を節約しようにも、戸別配達制度を支
える専売店を切り捨てることは簡単ではない。その異常な収益体質を支えるの
は広告費だが、バブル期以降、広告効果によりシビアになった広告主は、新聞
の選別を進めている。
広告費は減少し、若者の活字離れで1日の新聞の閲覧時間も既にラジオを下回
り、インターネットの半分にも満たないところまで落ち込んでいる。河合氏
は、朝日、読売、日経の3強以外の新聞社は、ビジネスとしてすでに破綻してお
り、このままでは近い将来、市場から退場せざるをえなくなるだろうと言い切
る。
20:卵の名無しさん
07/05/27 04:09:56 Cg5GKKmk0
また、新聞社はもう一つ深刻な問題を抱えている。それは、現在の新聞ビジ
ネスが数々の法的な特権の上の成り立っており、その特権を失えば新聞社の大
半は経営が成り立たなくなるという問題だ。しかも、新聞社の特権の多くは、
自分たちがその実態を報じないために一般社会に知られていないが、一度それ
が市民の知るところとなれば、とてもではないが社会的正当性を持たないもの
ばかりなのだ。
例えば、その最たるものが再販制度だが、今再販制度という特権を失えば、
大半の新聞社は軒並み赤字に転落する可能性が高いという。現に公正取引委員
会はこれだけの繁栄を享受している新聞を再販という特権で保護することに対
して、繰り返し見直し意向を表明している。これまでは新聞社のなりふり構わ
ぬ抵抗で何とか再販制度の廃止は免れてきたが、河内氏はそもそも、再販制度
自体が、戦前の統制経済の残滓であり、それに依存した経営体質自体が、現在
の自由化の波の中ではもはや通用しないビジネスモデルであることの証左と
なっていると指摘する。
しかし新聞業界が抱えるより深刻な問題は、これだけの問題を抱えていなが
ら、それに対する有効な施策をとれないところにある。そしてその最大の理由
が、新聞の強大なメディア支配力ゆえに、他のメディアで新聞のこの構造的問
題が明らかにされることがないからだ。新聞社は東京のキー局から地方局にい
たるまでのテレビに、ＢＳ、ＣＳ、ラジオ、地方紙らを、資本関係と人的交流
で強固な支配構造を作り上げた。このマスコミ同士のズブズブな関係が、メ
ディア間の相互批判を妨げ、結果的に新聞の自浄能力を失わせている。
しかも、新聞は再販に加えて、国有地の払い下げや買収の脅威からの保護な
ど、数々の特権を政府によって保証されている。新聞はすでに言論機関として
の批判能力や権力の監視能力を発揮できる立場にはないと河合氏は指摘する。
21:卵の名無しさん
07/05/27 04:11:42 Cg5GKKmk0
一見新聞にとっては力の源泉となっているかに見えるテレビ局との系列化
も、河内氏は新聞が牙を抜かれる原因となったと指摘する。１９６０年代から
７０年代にかけて、郵政族のドンだった田中氏の采配で５つの全国ネット放送
局が５大紙と系列化されたが。本来政府から何の干渉も受けない立場にあった
はずの新聞が、免許事業のテレビを抱えたことで、政府に対する批判能力はい
やがおうにも低下したと河内氏は指摘するのだ。もし田中氏が、新聞の牙を抜
くためにテレビという一見甘そうな毒を飲ませたとすれば、田中角栄という政
治家の戦略眼には脱帽するほかない。
河内氏は、新聞が再販制度や幾多もの法律上の恩恵を受けるのであれば、自
ら情報開示を行い、合理化努力をすべきだと説く。1日に数時間しか稼動しない
自前の印刷工場や、年に何回かしか利用されない取材用航空機を保有する愚を
新聞社はいつまで続けるのか。バブル期以降、落ちる一方の販売部数や広告売
上を実感しながら、新聞社内部の危機意識は、恐ろしいほど低いと河内氏は言
う。
新聞を愛するが故に問題の告発に踏み切ったと言う河内氏ととともに、ロン
リーダイナソー（孤独な恐竜）新聞の厳しい内実と未来像について考えた。
ゲスト プロフィール
河内 孝かわち たかし
（元毎日新聞社常務取締役）
1944年東京都生まれ。慶応大学法学部卒。毎日新聞社外信部長、編集局次長、
社長室長、東京本社副代表、などを経て05年常務取締役（営業・総合メディア
担当）に就任。06年同社を退任後、慶應義塾大学メディア・コミュニケーショ
ン研究所非常勤講師などを務める。著書に『新聞社 破綻したビジネスモデ
ル』など。
22:卵の名無しさん
07/05/27 08:17:27 7PFc45O00
日テレ系でやってます
23:卵の名無しさん
07/05/27 08:25:32 9x4Dk8mL0
あ、ども、某宮廷外科医でつ。
>>22
珍しく、朝からテレビ見るんじゃなかった…。見ちまったよ、それ。
ふーーん、医療者は「愛を粗末にするもの」ですか、成る程ね。
まあ、所詮はマスゴミの戯言と理解していても、腹立たしいね。
あと、この室井とかいう女はちゃんとした教育受けてるん？
謝る必要がないから謝らない、ただそれだけだろ？
人が一人死んでる？
こりゃ、そのうち「病院で人が死んだら医療ミス」とか言いだしかねんな。
24:関連スレです。
07/05/27 08:26:18 r0NPyraD0
>>22
関口によると医師の心がダメなんだとさ
25:卵の名無しさん
07/05/27 08:36:11 I44hbpz10
>>22
その後に本村さんの事やってるのが恣意的。
26:卵の名無しさん
07/05/27 08:46:34 I44hbpz10
やっぱり 本村さんと奈良のアホを同列にもっていこうとしてるなー ｗ
27:卵の名無しさん
07/05/27 08:47:23 I44hbpz10
徳光 ふざけるな！
28:写真家という「喰」業（しょくぎょう）
07/05/27 08:47:32 Qxu4QtwQO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)関口照生
写真家(>>22関連)。この職業は「こころがない」。
ダイアナ妃をおいまわした「蝿（paparazzi)」にみられるように、
【換金のため】なら人間性のない蛮行をする。
このセキグチさんに、そのコメンテーター席で
写真週刊誌のタイトルを読んでもらおう。
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
29:【日本テレビ「Theサンデー」へ】
07/05/27 09:08:20 Qxu4QtwQO
2007.5.27(Sun)の8:30am-9:00amのコーナーにて、
「奈良妊婦死亡事件」 と「山口母子殺人事件」を連続してとりあげ、
コメンテーター関口照生に、
8:46am
＞「（山口母子殺人事件の犯人は）医者と同じでこころがない」
と発言させ、
この発言に対して訂正もおわびもさせないことは著しく不適切である。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ここに抗議する。（続く）
30:卵の名無しさん
07/05/27 09:09:37 +E4nGdDl0
>>23
室井佑月はとくダネ!でもコメンテーターやってます
同じ作家の高橋源一郎との間に子どもがいる
(略奪婚のあとまた略奪婚され離婚)のと
病気から復帰したのを契機に扱いが変わって
最近、「シングルママ」として
コメント求められてる
他局でも見る
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)室井佑月
この番組のスポンサーをチェックするか
31:【日本テレビ「Theサンデー」は精神科の患者さんの敵】
07/05/27 09:14:45 Qxu4QtwQO
＞「（山口母子殺人事件の犯人は）医者と同じでこころがない」
＞by 関口照生>>29
この「こころがない」という表現は、この写真家が侮蔑を表現する
ためにひねり出したものであろうが、
精神疾患に苦しむ患者さんにとって耐えがたい表現である。
適切なおわびと訂正がない限り、抗議の運動を拡大する。
（「祭り」と考えてもらってよい。）
32:卵の名無しさん
07/05/27 09:17:05 uma7/B4t0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)関口照生
＞東京女子医大教授の内山真一郎らと親しい。
長嶋を救えなかったのは「こころがない」からなんだろうね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
33:卵の名無しさん
07/05/27 09:39:37 QkpZBtyO0
週のはじめに考える 医療崩壊を食い止めよ
2007年5月27日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
いい記事だ
34:卵の名無しさん
07/05/27 11:32:27 9Jdw612v0
毎日の巨大スポンサーである某宗教団体直属の政党トップＯ氏がサンデープロジェクトで
小児科医、産科医、地方勤務医不足に対して地方病院勤務や産科小児科を希望する
医学生には授業料免除とすることを働きかけるだと。
授業料免除の６年間で一生奴隷医だなんて割りにあわないな。
寝坊して日テレは見てませんでした。
35:卵の名無しさん
07/05/27 12:50:51 HJO0/0waO
テレビはいーかげんだから。てぃーぶーえすは何でも垂れ流しだ。
36:卵の名無しさん
07/05/27 12:58:21 HJO0/0waO
日テレだったね。間違いました。
37:卵の名無しさん
07/05/27 13:10:14 b4X8Ju9+0
>> 29
必死で母子をたすけようと奮闘していた医師と殺人強姦魔と同列に論じる
大ばか者にジャーナリズムを語る資格なしと考えるが......。マスゴミもいい加減
にしろと思う。
38:卵の名無しさん
07/05/27 13:17:15 FAMCIm50O
○徳光が｢光市の母子殺人の弁護士と大淀の産科医は一緒｣と言った番組のｽﾎﾟﾝｻｰ
医療関係
･旭化成
･BML(電子ｶﾙﾃ?)
･HOYA
･大正製薬
･ｱｰｽ製薬
資産関係
･日興ｱｾｯﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ
･三菱UFJ証券
ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞのｽﾎﾟﾝｻｰもよろしく
今まで正面から指摘してきたが､ﾏｽｺﾞﾐは論調を変える気配なし。
もはや、スポンサー経由で意志表示するしかないな
39:卵の名無しさん
07/05/27 13:38:36 TPRKh1uA0
関口氏はホームページかブログはないのかな。探したんだが。
徳光はありそうだ。探してみよう。
m3はなくなったが、皆さん、地道に行きましょう。
あきらめたら終わりです。
40:卵の名無しさん
07/05/27 13:40:03 sbOGCt1K0
m3は参院選が終わるまで掲示板復活しないんじゃないかなあ？
41:卵の名無しさん
07/05/27 14:05:31 9Jdw612v0
ｍ３の掲示板復活しても今更医療崩壊に関する真剣な議論ができると思うか？
42:卵の名無しさん
07/05/27 14:10:13 uma7/B4t0
閉鎖（一時的ではあるが）の時点で、（医療崩壊の）“賽は投げられた”とも言えるだろうから、もはやないっちゃーないだろうな。
43:卵の名無しさん
07/05/27 14:16:24 QbHy1KYG0
ｍ３はもう医療関係者の信頼なんてえられんでしょ
下手にかきこむと個人情報売られてえらい目にあうぞ
「お気に入り」から外したよ バイバイ
44:卵の名無しさん
07/05/27 14:38:51 I44hbpz10
ｍ３は脱会だな。 ご苦労さん。
45:卵の名無しさん
07/05/27 20:17:05 56ugrcUy0
前スレより引用
1000 ：青木絵美：2007/05/27(日) 16:47:06 ID:Qy4XKUCQ0
1000なら奈良県の産科医療は全滅
46:卵の名無しさん
07/05/27 22:38:13 SE1ZEhcJ0
CTをやっていれば助かったかどうかが問題じゃない。
搬送受け入れ先が見つからなかったことが問題じゃない。
それまで問題ない妊娠経過だった妊婦が、急に脳出血でなくなったこと。
そしてそれを遺族が納得できないことが問題なんだ。
つまり、一切の後遺症なく母子ともに助かることが、
患者家族が納得する唯一の結果だったということ。
そんな患者の主治医となったことがこの産科医のミスだ。
そんな産科を専門としたことがこの医者のミスだ。
未だにそんな環境に身を置いているような危機管理能力もないことが問題なんだ。
てことで転送断った19病院はGJ！てことで
47:卵の名無しさん
07/05/27 23:00:04 uma7/B4t0
旦那はともかく、義父がお産とは決して安全なものではないということを、まったく知ら
んかったとは到底思えんのだがな。
48:卵の名無しさん
07/05/27 23:26:02 ieeZ02RL0
マスコミよいい加減にしろ！真実を直視し、検証を十分におこない報道をせよ。
本村さんと奈良の旦那の違いは十分にわかっているはずだ。
軽はずみで無責任な報道 電波発信のくりかえしは自らの首を絞めることになるであろう。
49:卵の名無しさん
07/05/27 23:44:47 9Jdw612v0
大野病院産科医師不当逮捕で怒り心頭に欲していた医師達の感情を無視して
調子こいて毎日マスゴミが「奈良妊婦放置たらいまわし誤診で死亡」と誤認記事で
騒ぎ立てたからとうとうある有志の医療関係者が守秘義務を侵してまで詳細な
情報を暴露して多くの医師達が真実をしることになったんじゃないか。
守秘義務を破るってｍ３の中であってもかなり勇気がいったことだと思うけどな。
そこまで医師達を怒らせていて更に調子こいてると有志医師達が逃散だけでなく
自爆テロ並みの予期せぬ行動を起こすかもしれないな。
まあ不愉快だけど遺族提訴の記事が５月２４日の朝刊までで終わったのはまだ賢明だったな毎日新聞。
50:卵の名無しさん
07/05/27 23:50:10 Jh5VPRnUO
馬鹿な医師が庇い合うスレッドここですか
51:卵の名無しさん
07/05/27 23:59:39 LUhC0Vh20
>>50
青木様を称えるスレですよ、ここは。
52:卵の名無しさん
07/05/28 00:09:43 Q8hA4sYEO
で、自分で産科医療取材中かな…。奈良ほっといて大阪で産むの？
53:卵の名無しさん
07/05/28 00:17:08 n3/J4BZZ0
大正製薬の薬にクラリスがある。
今まで後発品は使用して来なかった。
しかし徳光が｢光市の母子殺人の弁護士と大淀の産科医は一緒｣と言った番組の後援しているとなると話は別。
クラリス使用は今ある在庫で終了。後は後発品に切り替える。皆もそうしようぜ。
大正製薬が全国民に分かる様に謝罪記事や訂正の放送をさせれば別だが。
大正製薬のクラリス使用中止。
大正製薬のクラリス使用中止。
大正製薬のクラリス使用中止。
URLﾘﾝｸ(www.taisho.co.jp)
医師が黙っていれば度素人が益々付け上る。沈黙するべからず。
54:卵の名無しさん
07/05/28 00:17:45 eJrBTJib0
＞４９だがけっしてこの事件のカルテ情報の詳細を暴露した医療従事者を庇って
はいない。この行為は自爆テロと一緒だということ。
５０よ、自爆テロが合法か？普通比較的穏健な医療従事者を自爆テロに持っていくなんて
青木絵美タンは素晴らしいと讃えているのだ。ただこの自爆テロで被害に会ったのは
気の毒にも高崎実香さんの遺族だけだったということ。マスゴミにはなんら被害はない
と言う点ではイラクの自爆テロのほうが的確だな。
55:卵の名無しさん
07/05/28 00:18:54 Cng1Fn/d0
>>52
奈良の次は、大阪のお産を焼け野原にするつもりなんじゃろ。
体験記事にて、大淀病院と同じノリで書けばOK。
56:卵の名無しさん
07/05/28 00:44:00 eJrBTJib0
記者としての名前は青木絵美だが、既婚だから姓は青木じゃないかも。大阪府下
の産婦人科の諸先生方「絵美」という名前の妊婦さんがいたら、社保で事業所名を
確認すべし。絵美記者と推定される妊婦さんには頭部ＣＴ検査を出産前にすすめ
ましょう。
57:卵の名無しさん
07/05/28 00:48:14 Rce2rPIp0
>>56
被曝の恐怖を非科学的に検証した記事が量産される悪寒
58:卵の名無しさん
07/05/28 00:48:27 vXfyjVtQ0
助けてください、最近、夢の中にお釈迦様がお姿をあらわし、こんな光景をお見せになるんだ、
僕は見たくないと言ってるんだけど、毎日毎日毎日お見せになる・・・・・
ウチの会社は、一回倒産して多方面に迷惑をかけちゃったから、財界や、ましてや、お役人様の癇に障るようなことは書けないよな
でも、ウチは、庶民派が売りなんだぜ
少し偉そうなヤツをたたかないと、ますます売れなくなっちゃうぜ
権力は無いけど、なんか偉そうなヤツっていないかな
医者なんてどう？
でも、いい医者もいるよ
おまえ、会社がつぶれたり、リストラされても、再就職できる自信があるのか？
そうか、医者辺りがちょうどいいよな、医者をたたいて、悪者に仕立て上げよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう
お釈迦様、もう止めてください、明日からは心を入れ替え、マスゴミ報道のいい加減さを国民が気が付くように尽力いたします。
今までの日和見主義をお許しください。
59:卵の名無しさん
07/05/28 00:51:08 b5iPtY2Z0
>>56
あの女、保険証の姓が青木じゃないんですか？
まったく、どこまで世間を馬鹿にする気でしょうか？
まったく、ひどい話ですね。
60:卵の名無しさん
07/05/28 01:30:34 eiiWrok60
wikipedia「青木絵美」
誰が編集されているのか知らないが、学歴は、
東京外国語大学 外国語学部 東南アジア課程 インドネシア語専攻 地域・国際コース卒
のようです。東京外大はコース分けが独特でよくわからん。
URLﾘﾝｸ(www.tufs.ac.jp)
４年次にコースが分かれるので、あるいは単に「地域・国際コース卒」だけでいいのかもしれません。
卒論は「新聞報道と政治」
URLﾘﾝｸ(www.tufs.ac.jp)
０２年度生ということは、多分卒業は０３年になる計算ではないかと。ログインの仕方をよく
知らないので、もし打ち込み可能な方がいましたらよろしく。
出身地のデータもどこかにあったけど今見つからないな。学部の卒論なんか教授によってはインドネシアとも
東南アジアとも関係の無い適当なことを書いても通しちゃうもんね。
卒論まで新聞ネタで通すとは、そんなに新聞記者になりたかったですか？ 入社ン
年目で早くもwikipediaに項目が出来るような記者になれて、おめでとう！
０３年入社→０７年１月（？）に転勤ということは奈良支局は初任地なのかもしれません。
61:卵の名無しさん
07/05/28 06:12:04 kLAh6Kx20
産科医で出産合併症で助けられないと、
レイプ強姦殺人＋乳児殺しの変態と同列に扱われます。ｂｙニッテレ
変態には21名の大弁護団が弁護しますが、産科医は自費で1人か２人の弁護士でしょう。
あなたは、それでも産科医を続けますか？
62:卵の名無しさん
07/05/28 08:05:37 LgDnbCLP0
名前が絵美で、大阪で出産準備中の女性はそう多くないと思います
簡単に身バレしそう
63:卵の名無しさん
07/05/28 09:54:13 F2UtGc1T0
このスレどこにあるのかな
64:卵の名無しさん
07/05/28 09:57:44 eadVv/FY0
>>54
いや「詳細な診療情報」の流出は大部分マスコミ経由のようです。
公開された「ごく一部」
（入院カルテ、看護記録、パルトグラム（分娩記録）など、意識を失った前日から当日にかけての記録：
ただし入院期間は二日間のみ）
以外の情報がｍ3に掲載されていたとのことだけど、
外来カルテも毎日新聞に渡っていたという情報もあります（画像記録からの推定）。
ｍ3の見解でも
～未だ公にはなっていない情報が含まれていた可能性があることが判明致しました。
投稿の内容のどこまでを公知とみなすのか、
医師限定の掲示板における投稿をどのように扱うか等についての
法的な判断に関しては、専門家の間でも見解が分かれるところです。
となっていて、投稿したご本人は
自爆テロなどとは思っていなかったのでは？
ただ、もし本人がグレーゾーンと認識する部分があったとして、
それを表に出す分析の材料として用いる方向に踏み切ったとしたら
マスコミの異常な報道姿勢にその理由があると思う。
65:卵の名無しさん
07/05/28 10:02:42 zSRorq1h0
青木は通名
66:卵の名無しさん
07/05/28 10:26:50 HonpqO8F0
あるブログコメント欄より
1.家族から突然クレームがある。病院側は準備不足なので、曖昧な説明しかしない。
2.院長、事務長は家族と対峙するのが嫌なので、すぐ損保に連絡する。
3.すると損保の方から、病院関係者が直接家族と接触することを禁止され、必ず弁護士を通すように指導を受ける。
4.2回目の面談から弁護士のみが家族と対応。
5.家族はなにかミスがあったから弁護士がでてきたと思いこむ。そこで弁護士が100%ミスはないと言う。家族は怒る。
7.主治医は説明する機会を奪われているのに、家族からは不誠実だと思われる。
病院管理者がちゃんと家族と対峙して説明すれば、ここまで問題がこじれなかったと考えますが、いかがでしょうか。
67:卵の名無しさん
07/05/28 10:29:30 l6bsCO8p0
マスコミをつかっていきなり大宣伝という方向に遺族が走らなければ
ここまで問題がこじれなかったとも言えます
68:卵の名無しさん
07/05/28 10:30:15 k16I5GPXO
初任地で地域医療を崩壊するなんて、素晴らしい逸材ですね
69:卵の名無しさん
07/05/28 10:33:46 SN8HHfMo0
原告側鑑定医ってわかったの？
70:卵の名無しさん
07/05/28 10:46:06 emOUPOxv0
んな、ことぐらいでＤＱＮは引かない。
「カネ」になると直感したら、トコトン、インネンだ。
ＤＱＮをなめるなよ。
こいつらと関わり合いになるだけで、リスクなんだ。
ＤＱＮは、５円１０円にうるさいから、分娩費を１００マソにするのが
reasonableな対策。少子化なんて起きないよ。ＤＱＮにとって、
子供作るなんぞは、朝飯前。死んでも、死んでも、また作るよ。
懲りないのも、こいつらの特徴。
ただし、死体が換金できる、と司法が刷り込んだから、これから
何十年かは、ＤＱＮが死体を手に、病院のまえにたって、換金を迫るだろうな。
倫理にうるさい司法やマスゴミが、こんな「化け物ＤＱＮ］を作り出したんだ。
「善意」とかいう妄想が、いかに世の中を毒するの好例だな。
71:卵の名無しさん
07/05/28 11:11:28 abZ13kKR0
>>66
当事者同士だと、話の中で、言った／言わないでもめる事が多い。
「医師はお人よしが多くい」（と言われた）から、たとえば、
「○○していればよかったかも」「△△に気づけなかったことは残念に思います」「すみません」
等の言葉を出すと、医療ミスとつっこまれる。
（自分に悪いところがなければ、謝らないだろう。謝ったということはミスがあったんだ！）
本当に酷いクレームにカッと「いくら払えばいいんですか」などの言葉をはいてしまえば、
それがまた問題になり、こじれ収拾が付かなくなる。
だから大淀病院の対応は普通だと、私は思った。
私は当事者ではなかったが、
「先生は表に立たないで下さい」と相談した所属医師会と弁護士から言われて、
夜討ち朝駆けで掛かってくる電話での罵倒に、我慢の子で耐えていた医師を知ってる。
>>70 の
「カネ」と直感したら、トコトン、インネンだ。
関わり合いになるだけで、リスクなんだ。
に、実感として同意する。
（医師にまったくの非なし、120％の医療、払う必要なし、ということになったが、
いくらかの金は、払う事になった。「もらうまでは粘着します。向うは失うものがないですからね」と
いわれし、医師も身の危険を感じていたので、支払う代わりに、
二度とこの件でクレームをつけないという証文を書いてもらったと聞いた）
72:卵の名無しさん
07/05/28 11:15:32 SN8HHfMo0
俺は面談中のすべての会話を録音されたよ。家族に。
その後何にも言ってこないけど。
73:卵の名無しさん
07/05/28 11:16:46 52MocI3e0
たしか「医療崩壊」の本の中でも、著者は誰かから詳細な経過を
手に入れて、それを本にまとめていたよね？慈恵の事件。
あんなのも違法？
74:卵の名無しさん
07/05/28 11:18:33 IlK2KNKI0
「言い間違いがあったり、同じ内容を違う言い方で繰り返し説明したつもりが、
くどすぎたりしても分かりにくくなるでしょう。ですから、ここに説明をまとめた内容を
文書にしておきました。
それが良く理解頂けましたら、『大変よく理解できた』と言う一筆と、署名を入れて下さい。」
録音よりこちらの方が証拠能力が高いさｗ
75:卵の名無しさん
07/05/28 11:25:34 DuNAZJi70
ブログコメント欄というだけで、プギャー感出しまくりだな
76:卵の名無しさん
07/05/28 11:53:59 aEqOVcG4O
>>39
諦めたら終わり、に同感します。
私は、立場は患者ですが、昨日は日テレに抗議メールを送りました。大淀の件は許せない。
77:卵の名無しさん
07/05/28 11:54:22 gmatIvLB0
>>74
説明義務は文書を読ませるだけでこと足りるのではなく、相手の理解度に併せて口頭で懇切に説明することによってはじめて達せられるというべきである。
とホーヒが言うんだな。
「読みました。よく理解しました。自筆で署名しました」
でも説明義務を果たしたことにはなりません。ってね。
78:卵の名無しさん
07/05/28 12:00:34 CBLauP8X0
>>71
＞（医師にまったくの非なし、120％の医療、払う必要なし、ということになったが、
＞ いくらかの金は、払う事になった。「もらうまでは粘着します。向うは失うものがないですからね」と
＞ いわれし、医師も身の危険を感じていたので、支払う代わりに、
＞ 二度とこの件でクレームをつけないという証文を書いてもらったと聞いた）
こりゃ恐喝（２４９条）だな（時効は１０年）。
（それに「証文」（“和解”のだろうけど）も、強迫（１２１条）で取消しも可）
「粘着します」ってのは立派な“害悪の告知”。ましてや実際に「身の危険を感じ」
たんならなおのこと。
直談判に来られて、“通報するぞ”とか“訴えるぞ”とか“覚えてろ”とか“商売できな
くしてやる”とかってのは“害悪の告知”だから注意ね（相手の主張が法的には正当
であっても）
カネがらみのことは（とくに大きめであれば）、互いに代理人を立て合いましょう。
79:辞めた石
07/05/28 14:19:11 RmmcXy5z0
ネット依存 増える小中生 居場所は「秘密基地」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞“仮想世界の遊び場”の光と影を探った。
影しか取り上げるつもりは無いのにこの偽善ぶり。
＞小学生が書いたとは思えない言葉がいくつも目に飛び込んできた。
小学生が書いたとする根拠が全く無いのにもかかわらず、しかも一部の書き込みだけを取り上げそれが全てであるかのごとく糾弾するのはクズマスゴミのいつもの手口であり、最早通用しないのがこの近松仁太郎と称する幼稚な物書きには分からないのでしょう。
なんとかネットのネガティブキャンペーンを張ることで生き残ろうとする、毎日新聞の必死ぶりもここまでくれば哀れとしか言い様がないですね。。
80:卵の名無しさん
07/05/28 14:22:20 DuNAZJi70
かといって、こいつらの層化の一体化ぶりは都合よく叩かれないな、こいつらの
サヨ発狂を都合よく利用する連中だから。
81:卵の名無しさん
07/05/28 14:57:34 IlK2KNKI0
>>79
築地には何でも売国テロリストの秘密基地があるそうだ。
それに比べりゃ、たいしたこと無い。
82:卵の名無しさん
07/05/28 15:27:40 XHdi8Bsc0
今日の毎日・医療関係記事貼っときます
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
医師不足：１０００人当たり医師数、２０２０年にＯＥＣＤで最下位に
◇日本福祉大教授が試算
人口１０００人当たりの日本の医師数が、２０２０年には経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中最下位に
転落する恐れがあることが、近藤克則・日本福祉大教授（社会疫学）の試算で分かった。より下位の韓国など３
カ国の増加率が日本を大きく上回るためだ。日本各地で深刻化する医師不足について、国は「医師の地域偏在
が原因で、全体としては足りている」との姿勢だが、国際水準から懸け離れた少なさが浮かんだ。【鯨岡秀紀】
83:卵の名無しさん
07/05/28 15:33:21 DuNAZJi70
マッチポンプマンセー
84:卵の名無しさん
07/05/28 16:04:43 OsTL9QVp0
青木絵美という女、
面の皮厚すぎ
自分だけ大阪で安全にお産？！
恥を知れ
85:卵の名無しさん
07/05/28 19:07:26 n9C62j6X0
青木絵美はもっと自分自身のQOLを大事にしろと医師に教えてくれた恩人だぞ。
>>84はスレタイを1万回読んで
医師の自由と尊厳を守り奴隷労働から解放する運動の旗手
青木絵美女史を称えなさい。
86:卵の名無しさん
07/05/28 20:06:16 Apu4Mszz0
2007-05-28 先生と呼ばれる人たち
学校の先生、代議士の先生、そして医師という先生。何かを教えてくれる人、他人のために働く人、普通の人にはできないことをする人…こんな人たちを先生と呼ぶ。
さて、医師である。子どものころから勉強ができて、クラスで、いや学年で１番か２番という成績。
学校での勉強など、そっちのけで塾に通い、家庭教師に教わり、医学部に入った。私立大学なら、数千万かかる授業を払えるくらいだから、子どものころからほしいものはすべてに手にはいる。
そんな環境に育ち、無事に国家試験を通れば、医師となって病院にくる。その時点ですでに、「先生」と呼ばれる。医者同士の間でも先生と呼び合う。
病院では、看護師、栄養士、理学療法士、臨床検査技師、レントゲン技師など、さまざまな医療スタッフが働いているが、その中でいちばんえらい人になる。もちろん、医療スタッフからも先生と呼ばれる。
頭がいいとはいわないが、子どものころから勉強ができて１番で、学校でもちやほやされてきた人たちが、自覚のないうちに先生と呼ばれる。
こういう人たちが、患者のことを理解できるだろうか。
わからない、という状態を理解できるだろうか。
確かに医療技術は持っている。知識かもしれないが。
患者の立場に立てるかどうか、はなはだ疑問である。
://d.hatena.ne.jp/kabaya/
87:卵の名無しさん
07/05/28 20:34:23 gjRv5hOL0
>こういう人たちが、患者のことを理解できるだろうか。
「病気を診て患者を見ず」で何か問題あるの？
患者の私生活なり職業なんて興味なし。話は合わないと思う。
88:卵の名無しさん
07/05/28 21:11:26 WHW/d0no0
青木絵美の本名は何なんだ？
金絵美、全絵美、朴絵美、李絵美、鄭絵美、王絵美？どれだ？
89:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/05/28 21:13:21 d/RITE770
売日新聞の現状の参考ブログ
↓
「ネット叩き」「販売改革潰し」毎日新聞に未来はあるのか？（前）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「ネット叩き」「販売改革潰し」毎日新聞に未来はあるのか？（後）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
90:卵の名無しさん
07/05/28 21:55:27 CBLauP8X0
>>86
なんだよこの古めかしいルサンチマンは。しかも偏見まみれの。
そもそものところ“他人”のことを真に理解しようだなんて、そう誰にでも出来るハナ
シじゃないし、出来なかったとしても咎められるものでもない。
それに学力の優劣や経済状態の良し悪しと、“他人”への理解の可否は何の関係
もない。
患ってることからくる抑鬱のぶんを差し引いても、甘えとしか考えられん。
91:青木絵美に捧ぐ一文
07/05/28 22:07:57 WHW/d0no0
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
92:卵の名無しさん
07/05/28 23:42:59 90pTEwXf0
「大淀病院」の話から意図的に逸らして毎日新聞を擁護しているのもいるな。
難しい話が分らないのか、青木記者だけ叩くのが手っ取り早くストレス発散に
なるようだけどな。
93:卵の名無しさん
07/05/29 00:12:28 81D7Vjhg0
>>92
自分が分かんないのは、すぐに在日認定する奴・百人斬り裁判とか持ち出す奴。
なぜか再びメディア全体が高崎晋輔氏にくっついてしまっているが、一体どうしたものかなあ？
「ザ・サンデー」では高崎氏と本村氏を同等に扱ったそうだが、本村氏自体が
相当な問題人物ですからねえ。向こうの弁護団がひどいので相対的に本村さんの方がまともに見え
るけど、一方の彼も完全に世論を味方につけた復讐司法を唱えているわけで、
これは法治国家の全面否定に近い。これは本当に恐ろしいことですよ。裁判が世論で決まることになる。
本村さんの件が最高裁で終わったら高崎さんで引っ張るという某ブロガー氏の
読みは案外に正しいのかもしれません。ただ本村さんは復讐する相手が特定人物でロックされてますが、
高崎さんは何に対して復讐しようとしているのでしょうかねえ・・・。
94:卵の名無しさん
07/05/29 00:26:11 CuSHkuUa0
それにとにかくなんでも創価学会と話を絡めるのも食傷気味だな。
本村さんが問題ある人物か否か、私には判断できないな。
尤もその話をここで引っ張り出したら「百人斬り」同様スレ違いになるし。
95:卵の名無しさん
07/05/29 00:35:29 81D7Vjhg0
>>94
スレチですが、本村さんは刑事裁判を世論で動かせる前例を作ろうとしているんですよ。
被告側の弁護団のひどさといった諸事情を差し引くにせよ、これがどんなに恐ろしいことか、
彼には理解できないんです。
このノリを引きずったまま、このままメディアが高崎さんについたまま裁判が行われ
れば・・・どうなると思います？ どうすればメディアは高崎さんに対する関心を失って
くれるのでしょうか？
96:卵の名無しさん
07/05/29 01:06:02 5kUOehGe0
素晴らしい記事を見つけました。見事な論理です。
「記者の質がすごく落ちている」
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
（前略）
> 次、二つ目のポイント。彼女の記者としての資質に激しい
> 疑問を抱かされるのもこのあたりなのだが「個人情報保護を
> 楯にした病院関係者は取材に応じず」云々の言い回し。思い
> 通りに進まぬ取材に苛立った感じが、この言い回しから透けて
> 見える。
> だけどさあ、病院側が患者のことを言わないのはアタリメー
> だろ。至極当然の対応じゃないか。
（中略）
> 遺族への取材を通じて記者（たち）は遺族に共感しすぎて
> しまったのではないか。そこに「取材に応じない」病院へ
> の不満や怒り、一方的な正義感が上乗せされてしまったの
> ではないのか。いずれにせよ、記者失格である。
記者生命も絶たれようというものか。
97:卵の名無しさん
07/05/29 01:10:02 40o+y9750
本村氏も、最初は感情論だったろう。
しかし、この数年の間に様々な判例を調べ、米国の死刑囚の話を聴きに行ったり。
法的なことも学習した上での現在の主張なんだよ。
今回の遺族は、別の意味でお気の毒である。
少し調べれば、いかに希少で重篤な症例だったかわかるはずなのに・・・
検証の為に、初診時からの全カルテの開示とか、
医療行政改善のための裁判なら、まだわかるんだがな。
この女記者の誤報とミスリードは本当に罪だ。
98:卵の名無しさん
07/05/29 01:45:46 AJVy/37j0
>>96
すばらしいですね。ブックマークに登録しました。
ところで、農林水産大臣が自殺しましたね。
なのに、あの女はまだ、のうのうと生きているんですね。
ひどい話ですね。
99:卵の名無しさん
07/05/29 10:32:31 BXa9k3U1O
社会人として未熟な女が、感情的に書いた記事を全社一丸となって守っているわけね
毎日新聞は最低
反省すらしない腐った企業なんだな
100:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
07/05/29 10:54:53 Jm/3+xBV0
百人義理はスレ違いではないと思ふ。
「新聞は真実を報道する義務はない」と毎日新聞自らが主張して、それが
裁判所に認められたということについては、新聞社の体質を考える上で、
重要な資料になる。（裁判に勝って、勝負に負けたので必死でつね、中の人）
101:卵の名無しさん
07/05/29 10:56:54 yKi7exWd0
プロ市民データベース(β)は、市民活動及びそれに準じる活動を行う団体名と、
そうした団体名義で活動を行うプロ市民の人名、キーマンとなる人物名を網羅
検索するためのデータベースです。
あくまでも「資料集」「紳士録」の域を出ないようにご利用ください。
URLﾘﾝｸ(hunbook.hp.infoseek.co.jp)
102:卵の名無しさん
07/05/29 11:12:50 7deMsIGe0
スレ荒らし言いがかりの常套手段振りかざし暴れるのが目的の馬鹿だな
103:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/05/29 11:48:00 AYAAo40+0
医療事故の多くはシステムの問題→じゃあシステムを検討し改善していくか?
報道被害の多くはシステムの問題→じゃあシステムを検討し改善しなけりゃいけないよね
システムの検討→毎日新聞のシステムって?→裁判で｢真実を伝える義務は無い｣というシステムとは?
当り前田のクラッカーに見えるんだが?
104:卵の名無しさん
07/05/29 12:26:51 /GBvIo8c0
＞＞９９
そう。もう学級新聞レベルだよ。
知性もプロ根性もすでに何も残っていないよ。
105:卵の名無しさん
07/05/29 12:49:53 pisiOLnI0
>>104
謝れ！
学級新聞に謝れ！
106:卵の名無しさん
07/05/29 13:07:07 BXa9k3U1O
毎日新聞より「看護部便り」の方が100倍ましだ！
…だよな？
107:卵の名無しさん
07/05/29 13:13:37 sB++nHDq0
すみませ～ん！毎日新聞と大学茄子の看護記録とだったらどっちがマシですか？
108:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/05/29 13:15:46 AYAAo40+0
>>107
それって金取ってるか取ってないかの違いと言う事?ｗ
109:卵の名無しさん
07/05/29 13:21:35 aVLDoYPp0
「牛のクソ」と「ケツの穴」を比べるなって、、、
110:卵の名無しさん
07/05/29 13:31:59 81D7Vjhg0
>>100 >>103
あなた方のソースって要するに稲田さんでしょ？ あの人の言うことを鵜呑みにするのは
まずいですよ。
まあ、どうしてもそっちに話を引っ張って熱湯欲を呼び込みたいなら、もう止めませんが。
111:卵の名無しさん
07/05/29 14:20:46 gF0zQ10B0
>>110
>>93であんたが書くまで新スレで百人斬りの話題は出てなかった。
前スレで終了してた話題を自分から蒸し返しておいて
＞まあ、どうしてもそっちに話を引っ張って熱湯欲を呼び込みたいなら、もう止めませんが。
これはない。
112:卵の名無しさん
07/05/29 15:10:51 uv3fXG750
今更だけど、毎日新聞が昨年10月20日に掲載した記事とその紙面
URLﾘﾝｸ(hiepita.blog51.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog51.fc2.com)
113:卵の名無しさん
07/05/29 17:27:50 uv3fXG750
関西地区 今晩放送
悲鳴病棟
「医者を訴える…夫が決断した理由」
5月30日（水） ＡＢＣテレビ 2:51～3:46
114:卵の名無しさん
07/05/29 18:24:12 uv3fXG750
朝日放送で夫提訴キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!
115:卵の名無しさん
07/05/29 18:39:18 BXa9k3U1O
毎日新聞が未熟でバカな勘違い記者を守るために、「医者バッシング」を続けるのはわかるが
なんで、他のメディアまで「バッシング」論調なの？
お抱え医者に見せたら
「産科医が一生に一度経験するかの稀すぎるケースで、国循が子供を取り上げただけでもすごい。
大淀の産科医の対応にも『医療ミス』と言われるものはない
一人医長体制と産科救急搬送体制の不備が原因」
で医療行政批判で体制整備に持っていくのが、ジャーナリストだろ？
個人叩いて、地域医療潰して…
青木のせいだよ
砂間のせいだよ
毎日のせいだよ
未熟な記者のせいで
バカな会社のせいで
もう崩壊は止まらない
116:卵の名無しさん
07/05/29 19:36:03 81D7Vjhg0
>>111
確かに余計なことを書く必要はなかったですね。申し訳ないです。
>>115
＞なんで、他のメディアまで「バッシング」論調なの？
そこがどうしてもよく分かりません。やはり「視聴率」「売り上げ」なのでしょうかね。
>>113
とはいえ、「視聴率」と無関係な深夜ドキュメンタリーでまで取り上げる意味って
何なんでしょうかね？ こういう「誰も見ない」枠は朝昼晩の時間帯では出来ない企画を記者・ディレクターが
地味～に追い掛ける為の枠なんですが・・・。
もっともＮＯＮＦＩＸあたりでさえ「視聴者受けが悪い」と企画を切られると聞いたことがあるので、やはり深夜の１～２％程度
の枠でさえ「視聴率」なのかもしれません。ここまで来るとコンマ単位での攻防ですな。
個人的に気になっているのが、視聴率と無関係に記者・ディレクターは本当にこういう企画が社会正義の実現だと
信じ込んでいる可能性があることなんですよ。「昔は良かった、それに比べて今の記者は」という問題では
ないのかもしれない。これは新聞労連の際も感じましたが、彼らが説く権力の監視や社会
正義そのものを疑って掛かる必要があるのでしょうね。一体どうしたものかなあ？
117:卵の名無しさん
07/05/29 21:02:34 hOx+f1mh0
大阪の産科医療関係諸氏よ、絶対に悪意で通名青木絵美の出産先をするなよ！
まあ、その病院の関係者以外が噂話程度に悪意無く語る分には規制もないだろうが…
それすら攻撃するような言論弾圧は毎日新聞が絶対に許さない。
繰り返すが絶対に悪意を持って患者個人情報を漏らしてはいかんぞ！
118:卵の名無しさん
07/05/29 21:33:31 3l6Oku+00
なんか皆さんの好きそうなのが立ちましたよ
●医療をめぐるマス・メディアの諸問題
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
医療崩壊のファクターとしてかねてから指摘されているマスコミの問題を取り上げてみました。
（直接的には太郎冠者さんのリクエストです。）
今までこのブログにマスコミ関係者であることを明らかにしてコメントした人はほとんどいなかったと記憶していますが、
このブログを見て私にコメントを聞いてくる記者もたまにはいますので、ブログを見ているマスコミ関係者がいないわけ
ではないようです。
たぶん、医療側からマスコミに対する言いたい放題エントリになるのではないかと思いますが、その中で何らかの
方向性みたいなものが見えてくればいいのではないかと思って立てました。
マスコミ関係者の方ももちろん匿名で結構ですので、コメントしてもらえるとさらに有意義になると思いますので、
よろしくお願いします。
119:卵の名無しさん
07/05/29 21:59:05 ne7xk62U0
117氏Ｂには激しく同意。
本日の朝日テレビで今回の奈良妊婦死亡事件に対してマスゴミは医療者側が
本来医師の期待を裏切らないバカ正直な人種か、世間の期待を裏切らず
マズゴミの産みを乗り切っていくことをこのスレで期待していたりして。
とにかく絵美妊婦がかかりつけの医療従事者達は、自己保身にまわり１１７のように
個人情報を漏らさないようにしてください。
120:売日はこのスレで勉強せれ
07/05/29 22:02:19 k2+EgCoq0
【OhNo脇あまく】ああ播磨だな 3場所目【腰くだけ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
59 名前：戦艦播磨[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 23:22:46 ID:l44FBvK10
>>56
今のところ問題なさげ。ただしモッチー邀撃戦の後の鬱は少し心配した。まあ、あの辺は庭らしい
から、僻地公立勤務といっても都市部の病院勤めよりも気は楽だと思うよ。でも、老健に移った方
が良いとは思うけどなあ。
>>51
EF-111だけで分かるとは、さすがに軍ヲタ。世間の７割は意味が分からんと思うぞ。
にしても、まだ医局辞めてなかったのかよ。先輩の言う事は黙って従うものだ。
それと、あの介護のスレを見直してたけど、酒が入ってたから、その辺を割り引いて読んでね。
こんな事まで書いてるなあ(笑)
＞ニュージーランドは凄まじいですよ。家庭医から専門医への紹介で６ヶ月待ち、更に専門医の
再診は６ヶ月待ち。その間にバタバタ亡くなるんですって。患者さんから直接聞きました。
「たったの２－３時間待っただけで専門医の診察を受けられて、すぐに手術予約入れてくれる
日本の医療に文句を言っている人が信じられない」と。
＞アメリカは、金本位制を停止して(ニクソンショック)、石油決済をドルでしか行えないようにしました。
いわゆる、石油ドル本位制です。石油を買えるというのがドルの信用を支えているので、ドル以外
の通貨で石油取引をする国は、徹底的に潰します。そうしないとドルが紙切れになるからです。
外交上手のイランは、日本に円だて石油購入を打診してきています。日米離間の計です。中国も
最近は外交方針が変わり日本に接近しています。同様に、日米の切り離しです。両国あわせると
世界のGDPの６割にも達しますし、地政学的にアメリカにとって日本は極めて重要な位置にあるた
め、アメリカは日本死守、他国は切り離し作戦です。
121:卵の名無しさん
07/05/29 22:05:40 RI0E4EHb0
するなと言われるとしたくなるのが人間の佐賀。
868 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 22:31:43 ID:QC5NOAP10
さすがに二日続けてのボランティア業務は疲れる…もう、トシだあねw
ちゅうわけで仮眠させていただくよ。
その前に2chらしい小ネタでも提供して仮眠室へ逝かせてもらうよ。
今回の一件で大迷惑を被っているのが、全国の「○木絵美」さん。
おいらの知ってる患者さんでも「匿名（病室に名札を出さないで欲しい）あるいは偽名で入院させて
ください」っつーrequestを出してきた「青○絵美」さんが居たですよ。
医者板を覗いたのか、自分の名前をgoogleってみたのかは知らねど、きっとビックリしたのは間違いない。
じゃ。
122:卵の名無しさん
07/05/29 23:32:05 z6EQkyhF0
これが医療事故なら、原告の言いたい放題がそのまま記事になるのにね
勝訴したのに、負けたほうの言い分だけ載せるのか？
腰抜けマスコミ＝マスゴミ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
123:卵の名無しさん
07/05/30 02:54:01 7zbbDls30
ABC 特集始まった！！！ 悲鳴病棟
完全保存版
124:卵の名無しさん
07/05/30 03:09:37 7zbbDls30
高崎さんセコム社員やったんか
125:卵の名無しさん
07/05/30 03:12:20 7zbbDls30
クラウン原院長
126:卵の名無しさん
07/05/30 03:13:04 KfhBfWn80
今ドキュメント見てるけど、これはひどいわ。
医師は寝てて何もしてくれなかったとか、一方的なコメントの垂れ流し
127:卵の名無しさん
07/05/30 03:18:40 68n/MvuiO
大野の後もそうだったが、奈良以降は陣発から一時も離れず妊婦に付き添えと言い出す夫が増えた。
128:卵の名無しさん
07/05/30 03:20:20 7zbbDls30
２ｃｈさらしキタ
129:卵の名無しさん
07/05/30 03:29:39 4vrkatRI0
うわお！
この件で大淀病院が産科閉鎖していたことに関して夫伸輔氏は産科医が逃げた
とか、病院が卑怯だとか言ってる。そんなこと言っても大淀病院側からいって
この状況で産科医をひきとめられんだろう。大淀病院が産科医療を止めたこと
に対して「病院は産科医療を止めてうやむやにしてなにを（自分達に）して
くれるんだろう。（自分達になにも話してくれなくて）」で、提訴したんだと。
産科医療が崩壊するかもしれないが、悩んで提訴したんだと。
130:卵の名無しさん
07/05/30 06:04:13 NX5bHWD10
産科医療が崩壊する(かもしれないが、悩)んで提訴したんだと。
131:卵の名無しさん
07/05/30 06:07:56 bq06KDaH0
youtubeの人、今回も上げてくれるかな
132:卵の名無しさん
07/05/30 06:26:15 BjsmJm500
マヅゴミはアホやな。２ｃｈをさらせばさらすほど、
真の生情報は２ｃｈの中に埋もれている事に気付き、
ますます、アクセスが増えるのだが。
133:卵の名無しさん
07/05/30 07:58:16 kE6TVISI0
いいんじゃね。マスゴミに踊らされず真実を知るためには2chは必須ってことで。
134:卵の名無しさん
07/05/30 07:59:05 zzZ/hryFO
セコム解約します
135:卵の名無しさん
07/05/30 08:50:07 lFoIyWxY0
>>129
>この件で大淀病院が産科閉鎖していたことに関して夫伸輔氏は産科医が逃げた
とか、病院が卑怯だとか言ってる。
これは酷い・・・
136:卵の名無しさん
07/05/30 08:54:40 vTQEgpMz0
>>1 「誤報」でなく「捏造」に近いと思う。
137:卵の名無しさん
07/05/30 08:55:09 lFoIyWxY0
病院にとって セコムは トロイの木馬 だお
138:卵の名無しさん
07/05/30 09:35:39 A8/ED1DJ0
スポンサー
興和(バンテリン、QPゴールドなど)
他はコンサートや映画、番組の宣伝など
139:卵の名無しさん
07/05/30 09:45:39 Ay3Y3PjS0
でっちあげ 福岡「殺人教師」事件の真相
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
こういう例もあるし、今病院側は裁判の為に沈黙しているのだと思おう。
>>129
見たら気分が悪くなると思って見なかったんだが。
その産科医は退職されたのか。 今、どうされているんだろう。
これから裁判もあるが、せめて今はゆっくり休養できているといいな。
140:卵の名無しさん
07/05/30 11:10:57 MlTvNP8S0
一般人のプログです。内容がいいです。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
141:卵の名無しさん
07/05/30 12:42:57 Kae2A1710
奈良県立医大の産婦人科教授は
次世代の日本産婦人科学会を
背負って立つと期待されている
新進気鋭の実力者だ。さらには
奈良県には縁もゆかりもなく
何のしがらみもない。焦土と
なるまで、徹底的に争って
くれることでしょうw
142:卵の名無しさん
07/05/30 14:29:47 Ahs69f6A0
ABCは朝日の、そして毎日MSNは当然毎日のルサンチマン反日願望だけ徹底的に
追求してオナニー罵倒だからな。
ABCは更に大阪特有の反日利権と陰口気分が思いっきり出てるし。
143:卵の名無しさん
07/05/30 17:55:27 YGv501wZ0
>>138
スポンサーでは無い。ご注意を
144:卵の名無しさん
07/05/30 19:02:35 QJx3YZS10
まず、マスゴミの体質として、指摘されるのが、隠蔽体質である。
隠蔽体質であるがゆえ、国民から、不信をうける。
まず、マスゴミには謝って頂きたい。それから、真摯に、報道ミス（犯罪）について
正直に認めて、罪を償って欲しい。たとえそれが、一生に渡るモノであっても、
刑罰に服して欲しい。
被害を受けた国民は、マスゴミによる被害を一生忘れることは出来ない。
家族の社会的な生命を返して欲しい。もう二度とマスゴミの報道ミス（犯罪）による
犠牲者をださないためにも、マスゴミはつぐなってほしい。
まだ元気で活躍し、病人のために尽くすのだと、笑って激務に耐えていた父親の
姿が、脳裏から離れない。 その父親の社会的な命を、ミスで一瞬で奪い取った、
新聞記者の横顔を、忘れることが出来ない。
「真実を知るために、提訴することにしました」と涙ながらに、語る家族は、
そっと裁判所の門をくぐった。
145:卵の名無しさん
07/05/30 19:51:07 xG2f2BBN0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
146:卵の名無しさん
07/05/30 21:25:57 CITWXIl80
「母になるあなたへ」 義父、奈良女大で講演 奈良・妊婦転送死亡
07/05/30
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
奈良・妊婦転送死亡：「母になるあなたへ」 義父、奈良女大で講演
奈良県大淀町立大淀病院で昨年８月、同県五條市の高崎実香さん
（当時３２歳）が分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、転送先探しが
難航した上、搬送先で死亡した問題で、義父の憲治さん（５３）が３０日、
奈良女子大学文学部（奈良市）の「社会学概論」講義で、事故の体験や
再発防止への思いについて語った。
薬害や医療事故の研究実績がある、
「陣痛促進剤による被害を考える会」メンバーの栗岡幹英教授（社会学）が依頼。 ←注目
陣痛促進剤は実香さんにも投与された薬で、憲治さんは「いつか出産
する女子学生に、被害者にならないための知識を身につけてほしい」と
講演を快諾した。
講義には約３０人の学生が出席。憲治さんは、陣痛促進剤の副作用で、
母親や赤ちゃんが死亡するケースが相次いでいる現実にショックを受けた
といい、実香さんが亡くなった経緯を説明しながら、「いつか病院と遺族が
手を携えて、地域医療を再生したい」と強く訴えた。【高瀬浩平、中村敦茂】
------------------------------------------------------------------
プロ市民御一行様、自作自演乙であります。ｗ
147:卵の名無しさん
07/05/30 21:37:46 qpQashdu0
社会学なんて糞学問やるバカが、いっちょまえに他人様の沙汰にクビ突っ込むんじゃ
ねえよ。
まあ、こんなバカ飼ってる奈良女も痴れたところだが。
148:卵の名無しさん
07/05/30 21:47:50 iPDxofP10
> 「いつか病院と遺族が
> 手を携えて、地域医療を再生したい」
お花畑満開 乙
149:卵の名無しさん
07/05/30 21:47:56 oUIqHZtF0
>>146
>講義には約３０人の学生が出席
自分の授業の１コマを使って、半分強制的に自分の授業を取ってる学生に聴かせたんだろ。
そんでもって、学生にレポート（＝講演の感想文）を書かせてるんだろうな。
単位やいい評価をもらいたい学生は、「倫理のない医者が増えた」「病院は真実をあきらかに」といった作文を書くだろう。
そして、数日後の○日新聞が「学生の声」として、得意げに「レポート」を引用するのだろう・・・
150:卵の名無しさん
07/05/30 22:25:21 A8/ED1DJ0
URLﾘﾝｸ(www.nara-wu.ac.jp)
専門：医療社会学・理論社会学
研究テーマ：医療被害者の語りを聞く
URLﾘﾝｸ(www.hss.shizuoka.ac.jp)
主な研究内容：逸脱行動論の立場から、薬害被害者の意味や世界に関心をもってきたが、
近年はより明確に医療の分野に対象をしぼっている。「医療改善ネットワーク」の世話人、
くすりネットの代表として、他分野の専門家や医療・医薬品に関心をもつ一般の人々、
とりわけ医療事故被害者とも交流をもちながら、広い視野で医療の問題を考えるとともに、その成果を、大学内外で還元したい。
よりによって、こんな人が奈良女にいるんだなぁ。
151:卵の名無しさん
07/05/30 22:29:45 OdM9BxXA0
>>150
産婦人科に限らず、奈良から医師は逃散しなはれ。
こんなDQN教授なんか、相手にでけん。
152:卵の名無しさん
07/05/30 22:31:41 SeIeQbGn0
>>146
オフレポ乙。
でも、次回からは白木屋でやってね。
153:卵の名無しさん
07/05/30 22:53:23 lqNeAJbp0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
アホが一匹いますよー。遊んでやってくださいね。
154:卵の名無しさん
07/05/30 22:55:50 w23H0znv0
セ○ムというと、病院の株式会社推進の急先鋒じゃないか、
こりゃ強いわけだ
奈良を焦土とかして、その後に乗り込んでくるわけだな。
155:卵の名無しさん
07/05/30 23:04:04 0dx8x5buO
窃盗犯に学ぶ万引き防止法
156:卵の名無しさん
07/05/31 01:19:24 7RhsfcFw0
日本でいちばんえらいのは毎日さまと
プロ市民。
外国の空港で爆弾はれつ
ひところしてもOK！
そのくせおぼれた犬は徹底的にたたく。
このうらみはらさでおくべきか・・・
エコエコアザラクエコエコザメラク・・
両方とも少年チャンピョンだったけ～記憶あいまい。
しかし奈良の件は末代まで伝えますよ～んだ。
157:卵の名無しさん
07/05/31 01:24:18 s+vs9P1t0
こんな酷い地域からさっさと逃散せよ。
158:卵の名無しさん
07/05/31 02:43:09 MN/UdVn10
>>146
URLﾘﾝｸ(read.jst.go.jp)
159:卵の名無しさん
07/05/31 02:57:46 x1v34U9J0
あのTBSの放送は本当に酷かった。
あれじゃますます産科減るよ。産科が減ってもいいから訴えた、と
開き直る夫の馬鹿さ加減。
産科崩壊はぐっと進んだと思う。TBSも評価をぐっと下げただろう。
エゴと情念、金目的で訴えるなよなあ。本当に迷惑な話だ。
医者は助けたのに一方的に悪いってなってたねえ。
報道関係者の倫理観と良識と産科医療への理解のなさが伺えた番組だった。
センセーショナルで情念に訴えかけ煽って視聴率さえ取れればなんでもいい
のがマスゴミだと心から思った。社会的制裁を加えるべきだろう。
160:卵の名無しさん
07/05/31 06:37:09 RJfLHrob0
その番組が、「悲鳴病棟」であるならＴＢＳではなくＡＢＣ放送です。悲鳴病棟に
の内容を見ていると、ネットでの奈良妊婦死亡事件についての意見が高崎さん家族に
対する誹謗中傷で溢れているため高崎伸輔氏に語らして擁護しているというような
論調をとりながら、実際はネットでののこの件に関するマスゴミ批判をけん制するために午前２時という
ネット投稿者が、活躍しているかどうか微妙な時刻に放送したのでは？と個人的には推測している。
ほんのすこし、産科医療崩壊のことを報道し、１００％高崎伸輔氏氏よりではないように
見せかけながらね。でも内容は完全に高崎家よりだね。
161:卵の名無しさん
07/05/31 08:20:24 MsQyn+Sh0
あの死んだ目で言われてもなあ。
俺の回りの一般人もほとんどが「これは違うだろ」って感じです。
本人は本村氏と同じ立場と思ってるかもしれないけどね。
162:卵の名無しさん
07/05/31 08:43:29 GmtM14WM0
ビデオにとった悲鳴病棟見ました。
>>129にもあるけど、この夫は自分の行動が医療崩壊に加担してるのはわかってたんだね。
訴訟になればますます産科のなり手は少なくなるのわかってて、
そこで躊躇して結局訴訟起こしたけど、
何でその結論に達するのか全く理解できないね。
真実も何も病死だしな・・・
でもちょっとまずいのは病院の後の対応だね。
これは夫のバックについてる団体にも気付いたからそうしたのか、
全くコンタクトをとることを避けてるんだよね。
あそこまで徹底して避けると、火に油って感じでした。
163:卵の名無しさん
07/05/31 08:56:15 1QfFquBY0
いやどう対応とったってもう無駄だろう。
これだけ遺族とマスコミがさんざん風評被害を流しまくった今
個人情報を武器に患者情報を流せない以上、病院が出来ることはない
「司法の場で全てをあきらかにしていく」との病院の戦うコメントに期待
164:卵の名無しさん
07/05/31 09:00:17 1QfFquBY0
このコメントはその通りと思った。
Yosyan 『
>最近御遺族は、むしろ「本当に悪かったと思うのなら産科を続けてほしかった」と仰っていますよ。
う～ん、その言葉に従うと、もし悪いと思わなかったら産科をやめなければならない事になります。
そうなると悪いと思わず産科をやめた医師の行動は論理的には正解という事になります。
訴訟は水物なので最終的にどちらに転ぶかは、真実とは別のところでしばしば決まりますが、
少なくとも現時点では原告、被告の主張が対立しているから訴訟になるのであり、
対立しているからには、被告も「問題なし」と考えています。これは遺族側の主張通りの行動になります。
初めて遺族側と主張と産科医側の行動が一致した瞬間かもしれません。』
165:卵の名無しさん
07/05/31 09:10:38 3CKmDByF0
>>162
変に医師本人が対応して、詰め寄られ責め苛まれて詫びでも入れさせられてたら、
それこそ向こうの思う壺だかんな（病院についても同様）
こーいったケースにあっては、本人と法人（：病院等）を合わせて訴えてくるワケだが、
このどちらかが詫びを入れてたりすれば、（もう一方が事実関係では㍉でも）そっちの
責任問題を突いてくるって手が取れたりするのね。
事実関係については問題ないワケなんだから、感情問題を責任問題にすり変える
って手を取ってるってこと。
まあ、よし辞めずにいたとしようが、堀病院の院長みたいにカルトに突き上げられて
医籍返上に追い込まれたりするのは目に見えてるが。
166:卵の名無しさん
07/05/31 11:36:39 mXVPIKm50
>>160
＞実際はネットでののこの件に関するマスゴミ批判をけん制するために午前２時という
＞ネット投稿者が、活躍しているかどうか微妙な時刻に放送したのでは？
それは深読み。この種のドキュメンタリーは民放地上波では今は午前・昼間・深夜などの「誰も見ない」スキマの
時間帯にしか放送できない（テレメンタリーやＮＮＮドキュメントがそうでしょ？）
にも関わらず番組内容が・・・「１～２％程度の『誰も見ない』時間帯でさえ
コンマ単位で視聴率が意識される？（視聴者ウケの為に番組が作られる？）」
「視聴者云々とは無関係にディレクター（記者）は本気でそういう方向で番組を
作るのがＴＶジャーナリズムの良心だと思っている？」
といった点に、今のジャーナリズムの抱える病理があると思う。
167:卵の名無しさん
07/05/31 15:47:53 bhOQVPmE0
妊婦転送死亡：「世の中変える出発点に」 義父、奈良女大で講義 ／奈良
◇病院への心境の変化語る
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
大淀町立大淀病院で昨年8月、五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、転送先で死亡した問題が、
奈良女子大文学部で30日あった「社会学概論」の講義で取り上げられた。義父の憲治さん（５３）は
「医療や司法のあり方について、世の中を変える出発点にしたい」と語り、学生は「被害者の心境の変化を知りたい」
と意見を交換した。6月6日の次回講義は夫晋輔さん（25）が体験を語る。【高瀬浩平、中村敦茂】
講義は薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）が担当。被害者が病院、弁護士、報道機関、被害者団体などと
かかわりながら、行動や心境をどう変えたか分析するのが狙い。
事故の経過や体験を語った憲治さんは昨年8月8日、実香さんの搬送先探しが難航した時について
「焦るばかりで、医者に、電話しろとどなった」と打ち明けた。大淀病院側から昨年9月、話し合いの道を閉ざされた時について
「初めて被害者になったと感じた」と説明。「医者を悪者にしたくない。病院が良くなってほしい」と、
最近大きな心境の変化があったことを伝えた。
講演後、次回の講義について学生たちと打ち合わせ。学生側から憲治さんへ「なぜメディアに事実を明らかにしたのか知りたい」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」と質問。次回の講義で晋輔さんが疑問に答えることになった。
憲治さんは提訴までのハードルが高い医療訴訟のあり方への疑問を話す。「少人数で深い話し合いをしたい」との意見でまとまり、一般公開は見送った。
文学部3年、鳥羽都子さん（20）は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族のことだったらと思うと、
病院の対応はとても疑問だ」と話していた。
168:卵の名無しさん
07/05/31 15:52:31 1QfFquBY0
説明を拒んだ、って…
あれだけ大量の看護記録やらなにやらもってたのに拒んだって…
あいた口がふさがらない…
事実を明らかに、って自分の言いたい事を垂れ流してるだけだろう
節度も何もないだろう…
もう大淀病院にいきたがる医師なんかいないだろう。
あの「大淀」といわれるのがおちだろう。どの課も。
あの辺りの医療を壊滅させておいて、どの面さげて「医者を悪者にしたくない。病院が良くなってほしい」だ？
怒りが収まらない。本当に収まらない
169:卵の名無しさん
07/05/31 15:55:48 bhOQVPmE0
423卵の名無しさん2007/05/31(木) 15:40:52 ID:MRQoLDO/0
朝日放送の『悲鳴病棟』について
座位の夢想 2007-05-31
URLﾘﾝｸ(zainomusou.blogspot.com)
170:卵の名無しさん
07/05/31 16:09:03 FRQCMb0s0
>>164
それどこのブログですか？
171:卵の名無しさん
07/05/31 16:59:00 aL6NbPZZ0
貴社の記者の質が落ちている話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
172:卵の名無しさん
07/05/31 17:03:35 FRQCMb0s0
>>171
どこかで見たHNと思ったら、神戸の小児科医の人でしたか。どうも。
173:卵の名無しさん
07/05/31 18:42:24 vAqRrtWd0
裁判の結果がどうあれこの事件が一段落してマスコミが手を引いた後
原告の子供の将来は・・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・
174:卵の名無しさん
07/05/31 18:55:13 HWtr4hUP0
>>167
奈良女子大の学生さん
あなたの家族だったらこのようなやりかたで医師叩きをしますか？
175:卵の名無しさん
07/05/31 19:41:50 bhOQVPmE0
今のところ、奈良女での講演を取り上げた記事は
毎日新聞の>>146と>>167、下記の読売新聞。
妊婦死亡 遺族、奈女大で講演 社会学授業「産科医療考えて」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
大淀町の町立大淀病院で昨年8月、出産時に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が相次いで転院を拒否された末、
死亡した問題で、実香さんの義父、高崎憲治さん(53)が30日、奈良市の奈良女子大で講演した。
「社会学概論１」の授業で担当の栗岡幹英教授（医療社会学）が招いた。憲治さんは学生約30人に
「これを機に、産科医療について考えてもらいたい」と語りかけて経緯を説明。「救って欲しい一心だった。
医師は都合の悪いことは答えず、被害感情を膨らませた」などと約1時間、述べた。
同大学1年の小槻智彩さん(19)は「医療被害は、事故後の医者の対応などによっても生まれることがわかった」と話していた。
6月6日の授業では、実香さんの夫の晋輔さん(25)も講師を務める。
176:卵の名無しさん
07/05/31 19:52:21 3CKmDByF0
“産科医よりもダムが大事”と思っている小槻智彩さん（19）
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
177:卵の名無しさん
07/05/31 20:01:15 ZsH3RDf80
>>167
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」
冷静に医療崩壊に貢献しております。
178:卵の名無しさん
07/05/31 20:13:40 3CKmDByF0
責任者はパニクってはならないという、危機管理の初歩中の初歩を知らないのが、
社会学を専攻していることに、ゆとり教育の弊害が仄見える。
やはり社会学は５流の糞学問。こんな講座を設けるカネがあれば、医療に回した
方が、よほど世のためになるっつうものだ。
179:卵の名無しさん
07/05/31 20:14:19 smGvAxGn0
>>153
見れない。
180:卵の名無しさん
07/05/31 20:16:55 3CKmDByF0
>>179
つURLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
181:卵の名無しさん
07/05/31 20:45:40 bhOQVPmE0
社告：６月から二つの新企画 独自取材も一層充実 ／奈良
◇土曜第２地域面「ｎｅｗｓそれから」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
６月から地域面の企画が一部変わります。まず、土曜第２地域面に『ｎｅｗｓ それから』が登場します。
ジャンルにかかわらず、奈良支局記者が、「あれはそれからどうなった？」といわれるような話題を取材でおさらいして、
わかりやすくまとめます。初回は２日です。
６月から変わる「なら面」をお楽しみに。
182:卵の名無しさん
07/06/01 00:23:26 lz2Mt4x50
>>153
理解しようとする前に、閉じちゃったか
183:卵の名無しさん
07/06/01 00:30:43 6yeQT4hE0
>>153
ついさっきまで見れたのになあ。 逃げ足早いねー
184:卵の名無しさん
07/06/01 00:38:11 cNxdfANe0
たぶん>>153はこれだと思う
妊婦転送死亡：「世の中変える出発点に」 義父、奈良女大で講義 ／奈良
◇病院への心境の変化語る
大淀町立大淀病院で昨年８月、五條市の高崎実香さん（当時３２歳）が分娩（ぶんべん）
中に意識不明となり、転送先で死亡した問題が、奈良女子大文学部（奈良市）で３０日あった
「社会学概論」の講義で取り上げられた。義父の憲治さん（５３）は「医療や司法のあり方に
ついて、世の中を変える出発点にしたい」と語り、学生は「被害者の心境の変化を知りたい」
と意見を交換した。６月６日の次回講義は夫晋輔さん（２５）が体験を語る。【高瀬浩平、中村敦茂】
講義は薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）が担当。被害者が病院、弁護士、
報道機関、被害者団体などとかかわりながら、行動や心境をどう変えたか分析するのが狙い。
185:卵の名無しさん
07/06/01 00:39:20 cNxdfANe0
続き（>>184)
事故の経過や体験を語った憲治さんは昨年８月８日、実香さんの搬送先探しが難航した時に
ついて「焦るばかりで、医者に、電話しろとどなった」と打ち明けた。大淀病院側から昨年９月、
話し合いの道を閉ざされた時について「初めて被害者になったと感じた」と説明。「医者を悪者
にしたくない。病院が良くなってほしい」と、最近大きな心境の変化があったことを伝えた。
講演後、次回の講義について学生たちと打ち合わせ。学生側から憲治さんへ「なぜメディアに
事実を明らかにしたのか知りたい」「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」と
質問。次回の講義で晋輔さんが疑問に答えることになった。憲治さんは提訴までのハードルが高い
医療訴訟のあり方への疑問を話す。「少人数で深い話し合いをしたい」との意見でまとまり、一般
公開は見送った。
文学部３年、鳥羽都子さん（２０）は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族
のことだったらと思うと、病院の対応はとても疑問だ」と話していた。
毎日新聞 2007年5月31日
186:卵の名無しさん
07/06/01 00:43:02 6yeQT4hE0
> 文学部３年、鳥羽都子さん
貴方は奈良女卒業後、都会できちんと職に就いている男を見つけて、妊娠中は安静にしていれば心配ない。
187:卵の名無しさん
07/06/01 00:54:37 cvZqj+ck0
これほど一度の誤報で県内医療体制に被害をもたらした事例も珍しいな
188:卵の名無しさん
07/06/01 00:58:32 7ecjNwPk0
慶応は小泉によって、呪われた。
189:卵の名無しさん
07/06/01 02:13:02 DfXZhROa0
奈良の産科は消滅するに決まっている。
理由なんか書かなくても分からないのはどうしようもない馬鹿。
190:卵の名無しさん
07/06/01 03:17:58 yBGS3cC20
それで、奈良女大って、どの程度のレベルなの？
キャバクラ嬢か、ＤＱＮの養成学校？
奈良県民、そんなに産科医が信じられないなら、
勝手に、自宅分娩しやがれ。
191:卵の名無しさん
07/06/01 06:19:13 cNxdfANe0
ごめん！どうやら>>153は別だったらしい。
こちらの勝手な勘違いでした。
from >>184-185
192:卵の名無しさん
07/06/01 06:53:46 jtt+Co9+0
>>190
国立の女子大は、御茶の水とここの２校しかないってくらいのものではあるんだが。
それがこんなにゆとられてるんだからな。レベルも推して知るべしってことか。
193:卵の名無しさん
07/06/01 07:34:59 eanMHCzj0
日本をリードする青木絵美タンを『排出』した
東京外語大とは大違いだな
194:卵の名無しさん
07/06/01 07:56:29 gA9uwpuj0
絵美タンはm3の掲示板まで潰してしまったのね。
大阪にいながら、あっぱれです。
195:卵の名無しさん
07/06/01 07:57:20 LYR34JuZ0
>>192
図書館がまともに機能してない国立大学という点では随一かも。
ほとんどの専門書が研究室別置。
他専攻の学生はいちいち研究室助手(毎日来てるわけじゃない)に
お願いして、本を出して貰わないと、閲覧不能。
図書館の開架はがらがら。
それまでは県立図書館があるからいいとかいって
蔵書を管理してこなかった。
県立図書館引っ越しちゃったからね。
事務も仕事しないので有名。
会計検査院が検査に入ったら
ひっくりかえるくらいのとんでもなさ。
196:卵の名無しさん
07/06/01 08:12:06 jtt+Co9+0
>>195
つうか、東大の図書館が使えねえからって、明治の図書館を使うヤシって結構いたら
しいね。
まあ、よほどの稀覯本でもない限りは、研究室所蔵じゃなかったからなんだろうけど。
197:卵の名無しさん
07/06/01 08:56:00 LYR34JuZ0
>>196
よその図書館にいくならまし。
～はありませんでした。
とか平気で言うもん。
知り合いが教育で苦労しております。
気の利く学生は大学院には行かないで就職。
ちょっとのんびりした子が内部で行く。
一週間に一度しか来ない助手とかいたし
(そんな研究室の蔵書を他の専攻の学生が利用するのはほぼ不可能)
あんまり覇気のある大学ではないよ。
国立女子大だから文科省は潰さないとタカをくくっている節あり。
198:卵の名無しさん
07/06/01 09:06:33 NLbUZR080
医師が寄ってたかってWikipediaをいじくり回すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
199:卵の名無しさん
07/06/01 09:18:42 3DX9re2P0
舛添要一：２００７年を医療ルネサンス元年に
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
>医療事故に遭った人たちは（１）原状回復（２）真相究明（３）反省謝罪（４）再発防止（５）損害賠償－という
>５つの願いを持っている（「医療被害防止・救済システムの実現をめざす会」資料）。
医療被害防止・救済システムの実現をめざす会
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
代表呼びかけ人
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
200:卵の名無しさん
07/06/01 09:46:41 jtt+Co9+0
>>199
どこを読んでも、“予算の増額を”の“よ”の字すら口にしてないってところで先は見え
てるな。
何をどうしようにも、予算自体が絶対的に不足してる現状が目に入ってない限りは、
ルネッサンスかなんかは知らんが、実現不可能だからね（「予算措置」程度は笑止）
201:卵の名無しさん
07/06/01 22:11:05 yBGS3cC20
>192
ありがとうございました。（>190より）
国立大の教員どもが、象牙の塔から、産科医崩壊をあおっているわけか。
やっぱり、ＤＱＮ養成学校ってことですね。
この際、教職員や国家公務員の共済組合が運営する医療機関の勤務医は、
やめたらどうよ？
202:卵の名無しさん
07/06/01 23:27:50 1znspHRy0
>>201
奈良女子は国公立としては偏差値上位校だよ。私立は学生数が多いから学生との
距離が遠いけど、国公立は学生と密なだけ、「面倒見のいい」先生が講義・ゼミで妙な思
想や運動を学部生に吹き込みやすい。
結局、大学のセンセイってな～んも責任を負ってないのに、学問（言論）の自由だけは
保証されてるんだもんネ。いい気なもんだお。
・・・天漢日乗氏も困ってるだろうな( ´・ω・`)
203:卵の名無しさん
07/06/01 23:31:33 mM04KUYj0
6月6日に本人がくるってんだから誰か見に行けないもんかね
204:卵の名無しさん
07/06/02 00:03:04 1znspHRy0
>>203
学部生の受講者と記者以外は入れないみたいだから無理でしょ。しかも女子大だから
女性でないと潜入できないし。この規模の講義は部外者が入るとすぐにバレる。
205:卵の名無しさん
07/06/02 00:12:48 WXyHLD7P0
>>202
認められているのは、“教授本人の”「学問の自由」なのね。
正課の講義で、民事訴訟中の一方当事者だけを呼んで、その訴訟について好き勝
手に喋らすってのは、国立大の教授であれば大いに問題として然るべきだと思ふ。
打出やこの教授が、学外でカルト活動に勤しんでるのとはワケが違うのよ。
206:卵の名無しさん
07/06/02 00:21:51 Lfvcns5w0
奈良医の学生か研修医で奈良女のおねいちゃんと付き合ってる香具師はおらんのか？
インターネット中継希望！！
207:卵の名無しさん
07/06/02 00:53:30 fYEjZIgY0
>>205
＞正課の講義で、民事訴訟中の一方当事者だけを呼んで、その訴訟について好き勝
＞手に喋らすってのは、国立大の教授であれば大いに問題として然るべきだと思ふ。
そこを法的に厳密に裏づけできるか否かが問題ですわなあ。
＞認められているのは、“教授本人の”「学問の自由」なのね。
大学の政治学（政策）・社会学系はウヨもサヨも学問の自由を盾にトンデモを撒き散らす人が多い。
現代思想系も含めてあのあたりがいちばんタチが悪い。しかも公の講義内ではそれが単位
になるんだ。市場の淘汰に任せていたらあと２０～３０年は掛かるんでないかな。
少なくとも１０年は見ておく必要があるおorz
208:卵の名無しさん
07/06/02 01:05:32 X0EIk4fs0
>それで、奈良女大って、どの程度のレベルなの？
>キャバクラ嬢か、ＤＱＮの養成学校
>国立大の教員どもが、象牙の塔から、産科医崩壊をあおっているわけか。
>やっぱり、ＤＱＮ養成学校ってことですね。
こういう何でもかんでも一まとめにして叩くのはやめようよ。
軸がぶれるし見てて不愉快だよ。
209:卵の名無しさん
07/06/02 01:45:04 WXyHLD7P0
>>207
よーするに、あの犬ＨＫの“女性戦犯法廷”と一緒で、プロデューサーだか誰かが、やはり自ら関与していた件のカルト活動を公共の電波に乗せようとして
いたのと同じで、この教授も、自ら関与しているカルト活動の一員として巻き込んだ遺族を、それもこの時期のカリキュラム（「社会学概論」）としてはほ
ぼ無関係で、かつ、まだ公判すら開かれていない“事件”の内容について一方的に講演させるってのは、率直に言って、かなりアンフェアじゃないかと思ふ。
210:卵の名無しさん
07/06/02 01:49:43 R426tmIP0
教育学系の教授でもお花畑住人トンデモさんいます＠北海道
大学はまあそれでも許される部分があるけど、その影響を受けた教え子たちが現場＝実際の小中学校での授業を同じ
調子でやっちゃうのはいかがなものかと。
音楽担当が「自分の趣味だから」って延々と現代音楽聴かせたり、歴史の授業で邪馬台国についてどちらかの説に立っ
て一方的にまくし立てたりしたってのは聞いたことないけど、政治・思想関係についてはそういうことやっちゃう人がけっ
こういるんだよね。プロ意識が欠如してるんだろうな。
医療に関係ない話ですみません。
211:卵の名無しさん
07/06/02 02:00:09 Q9WQ7RFH0
医師苛めて悦に浸る馬鹿大学。こんなの潰せ。
両方の当事者の意見を聞いて多角的に考察もできない糞大学に税金を投入するな。
212:卵の名無しさん
07/06/02 02:19:11 WXyHLD7P0
>>210
受けたことがあったかは忘れたけど、まだこの時期で「社会学概論」ならば、ウェーバーとかジンメルとかデュルケームあたりの、社会学の基本的学説くら
いをやるのが普通だと思ふ。３～４年時のゼミで呼ぶってんならわかるけど、この時期でアドホックな（しかも民事提訴されている）“事件”の一方当事者
を呼ぶのは、ある意味「プロ意識」満々なことなんじゃまいかと。
213:卵の名無しさん
07/06/02 02:56:08 3T97GYxy0
>>208
そいついつもの発作馬鹿だろう
214:卵の名無しさん
07/06/02 07:09:31 w0cUMIwB0
>>208 >>213
軸がふれてるのは奈良女子大。
合併症や、医療事故で、患者が亡くなれば、血眼になって医者をつるしあげる
まさに「発作野郎」や「自慰野郎」に、独壇場を提供しているんだから。
公平性を欠く大学の講義に、何の疑問も抱かず、感化される程度の
リテラシーしかないのなら、そんな学生、ロクな社会人にならないよ。
自称医療被害者が、評論家みたいに勘違いした
偉そうなコメントを垂れ流しにされるほうが、不愉快なんだよ。
215:卵の名無しさん
07/06/02 07:53:05 X0EIk4fs0
>>公平性を欠く大学の講義に、何の疑問も抱かず、感化される程度の
>>リテラシーしかないのなら、そんな学生、ロクな社会人にならないよ。
つーか、大学の授業なんて教授の思想や学説を垂れ流す場なんだってば。
学生だって、試験では教授のご機嫌伺う解答書いて終わり。
今回はたまたま教授の思想に惹かれる電波学生がいただけだろ。
どんな大学だって偏った自説唱える基地外教授はいるわけで、
それでこそ奈良女子大を一まとめにDQN大学だの何のひっくるめて叩くのは
筋違いもいいところだろ。
叩くなら的確にピンポイントに叩け。
216:卵の名無しさん
07/06/02 08:07:21 FfITpyF40
>>215
十分的を絞って叩いているが？
で、栗岡幹英（社会学）とか文学部３年、鳥羽都子とか実名で叩くと
人権侵害とか騒ぐんだろうな
プロ市民の得意技だな
217:卵の名無しさん
07/06/02 09:15:50 vuMDvN7k0
だからこの板の荒らし便乗バカの相手禁止
218:卵の名無しさん
07/06/02 09:21:01 meBmFZO10
URLﾘﾝｸ(www.sairosha.com)
ここは例の産科シンポジウムの主催
「医療被害にあったとき」という本を出してるところのサイトだが
奈良の例の事件関係についての認識の酷さについては今更ここで書くのも馬鹿らしいが
予防接種についても無茶苦茶だわ…
ここの本読んで予防接種をうけず今に至った子供の未来が心配で仕方がないが
出版社は誰も責任を取らないのかと思うと暗鬱な気分になるよ……
当時の新聞も酷かったがここもひどい
そしてマスコミだけは誰も責任をとらない…
219:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/06/02 10:00:24 N3obH8360
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞で、最後に。
＞毎日新聞によると「医師個人を問題にするのではなく（中略）
＞緊急かつ高度な治療が可能な病院に搬送するシステムが機能しない現状を、行政も医師も、そして私たちも直視すべきだと思ったから」記事化したと言い張るが、
＞もしそうならば記事の体裁は０６年１０月１８日付朝日新聞記事（関連ＵＲＬ）のようにシステムについて論ずる記事なる筈なんだけど。
＞それとも毎日の記者は、こういう広範な対象に取材をする能力も、こういう資料的に裏づけがある文章を組み立てる作文力も備わっていないということなのか。
＞独り善がりな自画自賛はカッコ悪いということに気づけるだけの知性さえも持ち合わせていないと言うことなのだろうか。
取材記者の頭数も無く、零落新聞の行く末を思えば入ってくる記者のレベルも窺い知れるが・・・
某宗教もどき新聞の発行所にのみ専念していただきたい
220:卵の名無しさん
07/06/02 10:24:05 meBmFZO10
>>219
＞だからと言って迅速な対応が取れなかったことを正当化する根拠にはなり得ない
結局こういう風に思ってるんだね…何か情けないよ
他の部分はともかくこの一文はがっくりきた
221:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/06/02 10:38:05 N3obH8360
>>220
＞他の部分はともかくこの一文はがっくりきた
まあねえ、一応”例えば”としてるし善管注意義務の一般注意としては有りかなあ？
ブログ主のスタンスが、医療側じゃなくてマスコミ側の観点であるしねえ
222:卵の名無しさん
07/06/02 17:44:07 B8hHe0or0
本日のお前が言うなスレを発見しますた。
“【宮城】幅広い視点を持ってもらおうと、毎日新聞の元村記者が講演－東北大理学部”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
科学者を目指す学生や若手研究者に幅広い視点を持ってもらおうと、仙台市青葉区の東
北大理学部で１日、毎日新聞科学環境部の元村有希子記者（４０）の講演があった。元村
記者は企画「理系白書」などを担当しており、「壁をこわそう」と題して、理系・文系の
類型分けの問題点など指摘。学生や教職員ら６５人が熱心に耳を傾けた。
理学研究科「ヤングブレインズ２１」委員会が開いた。講演で元村記者は理系博士号取
得者の７割しか就職がないなどとデータを紹介し、「１０代の早い時期から学ぶ分野が限
定されて知識の偏りや断絶が起きている」などと指摘。ノーベル賞授賞式取材の舞台裏な
どを披露し、会場が沸く場面もあった。
東北大は０５～０６年度、国際的若手研究者養成を目的に、科学哲学や科学史などに関
する学際的なプログラムを設置。好評だったことから、今年度も継続することを決め、こ
の日が第１回となった。【藤田祐子】
６月２日朝刊
最終更新:6月2日12時0分 毎日新聞
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