07/04/28 22:18:54 PEHi+tKV0
前スレ
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
初代スレ
毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
一応関連ブログ
URLﾘﾝｸ(blog5.fc2.com)
3:卵の名無しさん
07/04/28 22:23:08 PEHi+tKV0
テンプレ
19 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:39:30 ID:IGaIPoDw0
奈良県大淀病院産婦死亡事例 2006/11/14 KTV妊婦死亡の波紋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:41:48 ID:IGaIPoDw0
支局長からの手紙
遺族と医師の間で ／奈良
今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして事のあらましをどうにかつかみました。
当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。
そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、
それに対する病院の対応が明らかになりました。それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。
情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、遺族名が全国に伝わり、
多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。
支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭がくっきりと見えた感覚があったに違いありません。
手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。
【奈良支局長・井上朗】 ｈｏｇａｒａｋａ＠ｄｒｅａｍ．ｃｏｍ
4:卵の名無しさん
07/04/28 22:25:12 PEHi+tKV0
34 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:39:39 ID:etLBafMM0
毎日新聞の過去記事を洗ってみよう。
>>20の全文
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
支局長からの手紙：遺族と医師の間で ／奈良
奈良・妊婦転送死亡：９病院「満床」「処置中」で拒否 背景に医師不足
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
各施設の受け入れを断った理由が載っている。
35 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:42:22 ID:etLBafMM0
奈良・妊婦転送死亡：民主が調査へ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
記者の目：「実香さん」の死 青木絵美（奈良支局）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
36 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:45:03 ID:etLBafMM0
特集：奈良・妊婦転送死亡 理想の体制築けるか－－周産期医療の現状と課題
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
妊婦転送死亡：「周産期医療、整備を」 知事に要請文提出－－共産党など ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
5:卵の名無しさん
07/04/28 22:27:15 PEHi+tKV0
39 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:51:29 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事
記者の目：「次の実香さん」出さぬように＝青木絵美（奈良支局）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良市職員：不審休暇さらに５人 診断書１８７回提出も
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良市：５年で出勤８日、給与は満額 職員を懲戒免へ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
40 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:53:17 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 ②
奈良市職員：９年前も「異常に欠勤率多い」と市議会が指摘
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良市職員の不自然勤務：５年間、手当付く日に出勤 ８日のうち３日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
長期欠勤問題：奈良市が元職員に給与返還請求訴訟の方針
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良放火殺人：中等少年院送致に少年、姿勢正し「はい」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
6:卵の名無しさん
07/04/28 22:29:19 PEHi+tKV0
41 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:55:04 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 ③
奈良市：５年で出勤８日、給与は満額 職員を懲戒免へ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良市写真美術館：写真家・入江泰吉氏の来年版カレンダー販売 ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
近鉄奈良駅バス停周辺：“違法ベンチ”撤去 間伐材製に入れ替え ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良・田原本町の放火殺人：処分決定 少年、姿勢正し「はい」 父、後ろで見守る中
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
42 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:56:34 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 ④
平城宮跡菊花大会：鮮やか、５００鉢 奈良市役所庁舎前で始まる ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良女子大生活環境学部・井上教授 安全な住宅や街路の光研究 ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
カレンダー：榎森彰子さん、来年用制作 大和の伝統野菜や草花題材に ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
7:卵の名無しさん
07/04/28 22:31:24 PEHi+tKV0
一応前スレを参考に新スレッドとテンプレつくってみました。
諸先生方必要でしたら補充、修正お願いします。
8:卵の名無しさん
07/04/28 22:35:43 YgDNxbSy0
>>1乙でした。
僻地スレよりコピペ
51卵の名無しさん2007/04/28(土) 22:24:10 ID:sPt2Wqu90
URLﾘﾝｸ(diary.b-r.under.jp)
ここでちょっとシンポジウムについて感想がある
アニオタとあるので他記事のことはスルーで
しかし彼らはネット医師を憎悪しているようで、ずいぶん攻撃してたらしいが
正面切ってネット医師と対抗しようとしないのな
都合のいいところで凝り固まってシンポといって身内の会開いて
それで何が変わるってんだろ
9:卵の名無しさん
07/04/28 22:46:41 DE/AImagP
乙であります!
これもテンプレに入れて下さい!
-------------------------------------------------------------------------
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その１）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その２止）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク
国立循環器病センターに運び込まれるまでの６時間について、“放置”という表現を
使いました。その間、何も処置されなかったという遺族の強い思いがあり、事実関係
としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的に放置されたというのは
間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙
面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
高村氏
医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が
個人名を挙げられ、非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にも
のすごく重大に受け取る必要はないと思う。
-------------------------------------------------------------------------
重大に受け取る必要はありせんが、永遠についてまわりますよww
覚悟はよろしいか?
10:卵の名無しさん
07/04/28 22:57:15 PEHi+tKV0
皆さんうまくスレ移動されてくださったようなので安心しました。多分これが燃料になりそうなので追加しますね
産科医療の問題点考えるシンポ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
産科医療の問題点を考えるシンポジウムが28日、大阪で開かれ、去年、奈良県大淀町の病院で出産中に容態が急変し、
19もの医療機関に受け入れを断られた末亡くなった女性の遺族が、同じような事態が二度と起きないよう訴えました。
また遺族の弁護士は担当の医師らに損害賠償を求める訴えを起こすことを明らかにしました。
このシンポジウムは妊娠や出産中の医療事故で被害を受けたり、死亡したりしたと訴えている女性や遺族の団体などが
大阪・中央区で開きました。
この中で去年8月、奈良県大淀町の町立大淀病院で出産中に意識不明になり19もの医療機関に受け入れを断られた末に
脳内出血で亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫の晋輔さん(25)が自らの体験を話しました。
晋輔さんは「陣痛の痛みに伴うよくある失神です、という医師の言葉を信用してこのような結果になり、今も自分を責めています。
２度とこのようなことが起こらないよう産科医療の問題点を訴えていきたい」と涙で声を詰まらせながら話していました。
また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で担当の医師や大淀町に
損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを明らかにしました。
11:卵の名無しさん
07/04/28 22:59:21 PEHi+tKV0
986 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:34:39 ID:sPt2Wqu90
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
987 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:44:38 ID:aqH9Hx2e0
・日中仕事の後、夜間・深夜にづっと対応してくれて、
・急変の後は治療の傍ら転送先をずっと探してくれて、
・自院の内科はおろか他の19の病院まで巻き込んで、
・そのうちの一つは病院探しを一緒にしてくれて、
・何とか受け入れ先を見つけてくれて、
・最初から手遅れの母親は兎も角子供だけでも救命してくれて、
ってのは、「一生懸命」って言わない訳ですね。
12:卵の名無しさん
07/04/28 23:00:06 bc3Q3j270
>>1 乙彼
ちょっと前の言い訳座談会記事、
手打ちして頂いた先生さえ宜しければこっちにも
コピペして置いた方がいいのかな。
13:卵の名無しさん
07/04/28 23:22:00 B49t51My0
まだやってんの？
いい加減やめれば？
マスコミの罪を喧伝するのは必要かもしれんが
個人攻撃を延々と続けるのはいかがなものか、、
品性疑われますよ、先生方。
14:卵の名無しさん
07/04/28 23:33:36 CvSVmYJtO
讃えています。
医療はコンビニではないと報道してくれたおかげで睡眠がとれる人間が多分、多少は増えました。
15:卵の名無しさん
07/04/28 23:35:59 YgDNxbSy0
関西のTVはともかく、現時点で全国ニュースとして流したのはTBSのみ(系列局MBSの映像)。
新聞記事は毎日新聞のみ。
>>8のブログより
>ズバリ申し上げますと、この会の主張の内容がややピントのずれたものに思えるのです。
>会の半ばに産婦人科の開業医の方から質問がありました。
>「産科医療をどのようにしていきたいのか」。
>「そんなもの、著作のひとつでも読めばわかる」と仰っていましたが、それは開業医の方の聞きたかった答えではないと思います。
>産科医療の問題は昨今の医療崩壊の嚆矢ともなった大問題ですが、これには大変多くの問題が絡まり合って存在しています。
>ひとつひとつの訴訟然り、内診問題然り、産科医不足然り、僻地医療問題然り。それらをひっくるめて患者さんの立場として
>この問題を抜本的にどうしていきたいのか、それを尋ねたかったのだと思います。
>ええ、それを考えるのは厚生労働省の仕事でしょう。ですが、人員の問題や予算、費用の問題も込みで何かの提言を出すのは
>会の性質としてあっても良いことだと思います。
> ネット医師たちのことを随分と攻撃されておられました。私はその範疇に入る人間ではありませんが、
>ネット内の棲息者として大変不快に感じました。
>匿名だからこそ言えることがある、そして、本気でピアレビューをしているネット医師もいる（会の中での発言より引用）のは
>評価すべきです。……個人情報漏洩と守秘義務違反の疑いについては確かに言われるとおりと思いますが。
> 話がずれました。ともかく、現時点ではもっとも構造的な部分について国ないしは厚生労働省に
>何らかの働きかけをしている訳ではないようですね。……しているようでしたら何らかのお話が出たと思いますから。
>医師不足と医療費削減が全ての医療問題の根本にあるのはご承知かと思います。それについての働きかけをして欲しいと思います。
>今の段階では、のべつまくなしに産婦人科医を攻撃するだけの会になっているように感じられてなりません。
16:卵の名無しさん
07/04/28 23:44:35 PEHi+tKV0
>>13
どうでしょうか？
いままでもそうしてきたから医療関係者は甘く見られていたのではないでしょうか？
アメリカでは医療事故の報道は、専門家をつけてかなり厳密にやらないと名誉毀損で
訴えられて何千万ドルもとられることになり慎重に吟味して報道するようです。
不当な報道をされてもそれに対して抗議もせず、言われるままに頭を下げて謝罪して
などということを繰り返してきたからこそ、いい加減な報道で捏造や脚色して記事を
書いても問題ない。いいスキャンダル記事になると飯の種にされ、今度の法科大学院
で増えた弁護士達も飯の種と狙っているのではないでしょうか？
私は病院や医師会、産婦人科学会は毎日新聞や青木絵美を裁判の場に引き出す
べきだと考えています。今後の医療のためにも.......。実際にみせしめとして彼らを
引き出さなくては今後もマスコミの我々に対する態度は変わることはないでしょう。
17:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/04/29 00:12:50 0NVKT55R0
>>13
あれだよ、そう励ましの言葉w byTBS&蓑
18:卵の名無しさん
07/04/29 00:16:13 UJm8DIeC0
このスレは数年後、医療崩壊が実現したあと、
その原因が検証されることとなった際に
マスコミが果たした役割についての考察で
非常に重要な資料のひとつになるでしょう。
ぜひその日までつづけてください。
19:卵の名無しさん
07/04/29 00:23:07 aPMTNdDb0
マスゴミと医者を信用する奴は馬鹿
20:卵の名無しさん
07/04/29 01:19:16 c6kFVRNl0
>>10
以下の文面でＮＨＫ大阪にメールしました（というか前スレのＴＢＳ宛のメールとほぼ同じですが）
＞このニュースは問題です。何故なら、当該の事案は毎日新聞「青木絵美」記者
＞と被取材者である高崎さんの誤解に基づいているからです。
＞論より証拠、ネットで「青木絵美」で検索して頂ければ、事態の異常性は明白にお分
＞かりになるはずです。万が一、高崎さんがいまだにこうした誤解を抱いたまま行政・
＞病院・医師などに対する訴訟を準備しているとすれば、再び事態が複雑化する可能性があります。
＞このニュースだけでは、高崎さんの誤解に基づいた一方的な主張が世間に通ってしまう懸念があります。
＞ＮＨＫ様におかれましては、どうか今後は慎重な取り扱いをお願い申し上げます。
＞※なお、万が一ご返事を頂けた場合、何らかの形でネット上で公開させて戴くかもしれ
＞ません。あらかじめお断り申し上げておきます。
21:卵の名無しさん
07/04/29 01:36:05 c6kFVRNl0
>>16
ただ、現実に原告として訴訟に出るのは難しい。もっとも実際に訴訟になれば相手側も痛手ではあるだろう。
ネットで愚痴るのは訴訟に比べればまだ双方にとって穏健な方法とさえいえる。
もちろんネウヨなどのサイバーカスケードがウザいのは分かるのだが、そうしたイナゴを差し引いても
新聞社・ＴＶ局は世間とのコミュニケーションにおいて余りに鈍感になってはいないだろうか？
こうした鈍感さが一方的な正義の暴走や正当な抗議さえ放置という状況を招いてはいないか？
22:卵の名無しさん
07/04/29 01:38:18 c6kFVRNl0
以下は「あるある」事件で調査に携わった村木良彦氏のインタビュー。示唆に富むので引用する。
テレビのどこが問題か─「あるある」外部調査委員に聞いた（下）
村木良彦氏 「無自覚なズルさの複合が、私たちの情報環境を汚染する」平野 日出木（2007-04-28 11:20）
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
＞インターネット言論の信ぴょう性という問題はあるにせよ、少なくとも１年ぐらい前から、
＞「あるある」は捏造の疑いが濃い、とネット上では言われていた。そこから本もまとめられていた。
＞そういうことに対して、誰かが「おまえ、大丈夫か。随分書かれているぞ」と言う人が１人もいなかったというのが、
＞やはり不思議です。ところが、これに対してプロデューサーは「立場が違うよね、という話をした」と語っています。
＞私はこれをプロデューサーから直接聞いて、非常に印象的でした。つまり、「批判する人と、
＞実際に番組を作る人とでは立場が違うよね」と思っていた。要するに、一種の有名税だと思っていたわけです。
＞番組が好調でうまくいっているから、やっかみも出るだろう、ある程度は悪口を言われてもしようがない、
＞そう思っていたというわけです。ですから、深刻さは全然ない。そのときに「大丈夫か？」
＞という疑念には発展しなかった。そういう意味ではアラームに鈍感だったと思います。
ちなみに村木氏も毎日に痛い目に遭ったそうなｗ
＞今回感じたのは、新聞報道がいかに不正確かということです。今まで私は、
＞重要な問題についてよく新聞を切り抜いてじっくり読んでいましたが、それがいかに怖いことか。
＞報道される側になってよくわかりました。毎日新聞が書いた我々の報告の概要などはデタラメですね。
＞捏造か、捏造でないかということだけに焦点に置いて要約しているから、ほかのことは何も書いていない。
＞ビックリしました。「“天下の毎日”がこうなってしまったのか」と思って、少し考え直しました。
23:13
07/04/29 01:51:20 G5r634Of0
>>16
たしかに今のマスコミ報道は頭に来ます。9割方16と同意見です。
戦わなければイカンと思います。
だけど個人名をここまで引っ張るのはどうかと、、
甘いと言われるかもしれませんが、青木タンってどう考えても尻尾でしょ？
報道、法曹のやり方に併せていくのは危険だと最近思ってます。
医は仁術って言葉のとらえかたは、医者とそうでない人とだいぶ違っていて
その差が問題の根本だと感じているんですが
医者側の価値観を捨てるべきではないと思います。
ひさびさにこの板にきてまだ青木タンのスレ立ってんの？
と、思ってレスしました。
スレ汚しでした
24:卵の名無しさん
07/04/29 02:05:50 XfVVBxXV0
>>23
謝罪も訂正も改善も解決していない。
おまけに遺族は訴訟なんていっている。スレはまだまだ堅固にたちつづけます。
ところで、アンタ誰？
25:13
07/04/29 02:25:09 G5r634Of0
>>24
ただの通りすがりです。
奈良の時に頭にきて、ここよく見てたんだけど
そのうち、忘れてと言うか、、
そんな奴が顔出すなと言われますね、、
スンマセン
遺族が訴訟を嫌がってることは知りませんでした。
こういったスレがあるから分るのかもしれませんが
やっぱ個人攻撃はどうかと思います。
26:卵の名無しさん
07/04/29 02:30:32 y0wrSV1Q0
>遺族が訴訟を嫌がってる
違う
産科医療の問題点考えるシンポ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で.
>担当の医師や大淀町に損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを
>明らかにしました。
遺族が訴訟を言い出してる
27:卵の名無しさん
07/04/29 02:39:58 DRDISa4m0
個人攻撃はイカンと思う。
記者個人を攻撃する書き込みには賛成しないけどね。
でも書く人が居る。
しかし。
ある記者が書いた「記事」に対して論じ、時に批判し、
記事が引き起こしてしまった事象を分析するのは
なんら問題はないと思います。
新聞が完全無欠で誤りがなく、世論が常に正しく誘導される
のであれば、このスレは不要。
でも>>22だけでなく、一般にこの新聞が常に信頼に足る、
と言う仮定は誤りである。
28:13
07/04/29 02:40:25 G5r634Of0
単なる読み違えでしたね。
訂正、ありがと
29:卵の名無しさん
07/04/29 04:03:32 //k+nMhm0
青木絵美記者執筆「記者の目」も大変貴重な資料なので載せると有難い。
勿論「たらい回し・放置」の第一報や
先日の「開かれた新聞委員会」の遣り取りなども。
そういえば読売新聞で「大淀病院事件」に関して、
今朝面白い記事が載ってたようですよ。
30:卵の名無しさん
07/04/29 04:15:55 GnlXMtQzO
医師ではありませんが、大淀病院の件での高崎晋輔氏の行動には憤りを覚えます。この期に及んで、訴訟するなんて、正気の沙汰ではない。
『大淀のような事がないようにしてもらいたい』と知識もなく語っていたな。
お前の行動が、余計に、“大淀のような事”を増やすんだよ、馬鹿！少しは、勉強しろ！
31:卵の名無しさん
07/04/29 04:22:04 /ITy4WsX0
＜29日付の「読売新聞」のスクープです＞
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
32:卵の名無しさん
07/04/29 04:51:23 c6kFVRNl0
>>31
逆さから見れば、これはあのコピペが事実だと弁護士と遺族も認めたも同然なのでは？
あのコピペの通りならやはり医師に責任は一切ないわけで、つまりは高崎さんたちの主張が完
全に崩壊していることを自ら認めたに等しいのではないか？
それでも「刑事告訴」を検討する高崎さんの意図が全く分からない→告訴して発
信人を突き止めて罰すること自体が医師の正当性を立証するのでは！？
恐らくは各媒体の方もこのスレを見ていると思われるが（少なくとも毎日は見ている）、
高崎さんの行動の矛盾についてはどう思われる？ それとも、本筋が駄目になったので今度は
守秘義務違反の別件で攻めますか？
33:卵の名無しさん
07/04/29 05:04:25 c6kFVRNl0
>>30
高崎さんについては、今後、どれだけの媒体が取り上げるものでしょうかね？
少なくともまともな媒体はもうクビは突っ込まないでしょうから（ネットでググった
だけでおかしいと分かる）、それでも取り上げる媒体には地道にメル凸でも行う
しかないのではないでしょうか？（読むかどうかは分かりませんが）
ただ「石川寛俊」なる弁護士は医療過誤問題では相当なやり手のようなので、その線から
マスコミを動かすつもりなのかもしれません。もちろん石川さんが扱った件で
明らかに医療が悪かった事例もあるでしょうが、こんな勝ち目のない件でまで訴訟を
提起するとは、石川さんの意図が全く分かりません。
仮に敗けてもマスコミのカメラの前で涙ながらに正当性を主張なんて止めてくださいよ。
34:卵の名無しさん
07/04/29 05:17:19 L0npdqli0
ニュー速にもスレが立ってた
【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ぜんぜんスクープじゃない。
火をつけてるだけじゃん。
35:卵の名無しさん
07/04/29 05:27:50 c6kFVRNl0
>>34
今度は読売がクビをつっこんで騒ぎを作ろうという意図があるのかもしれませんね。
本筋では勝てないので別件の守秘義務違反で行こうということでしょうか？
これにどれだけの媒体が便乗してくるものでしょうか？
このスレを覗いている業界人の方は、こうしたマッチポンプ型の記事作りとい
うのはもうお止めになった方がよろしいかと思いますわよ。
青木さんのように取り返しのつかない状況に陥る前に引き返すなら今のうちですわよ。
36:卵の名無しさん
07/04/29 07:29:31 GQmwFio2O
個人の医者を責めるより、システムがそーなってる事を責めたらどーなんだろー。
時間外はスタッフも少ないが、これからは搬送になりそうかもな患者にも事務でもナースでも一人付きっきりにしたほうがよいかも。支障がでる可能性高いけどね。
で、周囲のできないっていった病院には何も責めてないの？
37:卵の名無しさん
07/04/29 07:44:13 PbLjTQ9y0
これはつまり。毎日新聞とやらがスクープと称して大淀の件を無茶記事にしたわけじゃん。
そうしたら検証して当然だろう。マスコミが適当に記事を作るのはいいけど
マスコミ以外は検証するなってか？公開するなってか？恐ろしい…
患者がこれだけ病院の名誉を毀損して、病院は何もいうなってのはおかしいと思われ
38:卵の名無しさん
07/04/29 07:53:08 8f/HVyII0
>>34
福島の件で立件した署が、本部長から表彰されたのにも呆れたし、青木絵美が
業界からご褒美をダブルで授けられたのにも愕然としたが、こんどは打出・出
元とグルのクソ便が、被害者遺族を焚き付けたうえに、手前らの目算を阻んだ
“ディープスロート”を切ろうってハナシか（つまりこの事故の関係者たちは
「公益通報者保護法」（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)内部通報者を保護す
る法。‘０６年４月１日施行）の対象にはならないことを知ってのことだろう
（この場合、関係者は“病院・医師がなした不正”の告発についてしか保護さ
れない。“第三者”であるマスゴミの“不正”の告発については保護の対象外））
福島でも、警察関係者と思しき連中による公判傍聴の“妨害”が行われたが、
すでにマスゴミを丸め込んであるカルト（とお抱えのクソ便）にとって、これ
まで通り順当に医師を悪玉に仕立て上げられたハズのところが、その目算が外
れる結果となってしまったので、そのハラ慰せの“妨害”に出たってことか
（福島では傍聴の権利を放棄する自由、奈良では、医師には刑法（１３４条）看護師に
は保健師助産師看護師法（４２条の２）で課せられている守秘義務を悪用して
の“妨害”）
こりゃマジで、マスゴミ・法曹・カルトが“三位一体”で産科潰しにかかって
きたってワケだな。もはやシャレで済むってレベルじゃねえぞ。
39:卵の名無しさん
07/04/29 07:59:12 35g08Ivn0
>>34
新聞や患者弁護士がが偏った診療情報広めるよりましなような気がする。
40:卵の名無しさん
07/04/29 07:59:25 PbLjTQ9y0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
33 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 04:56:15 ID:O4/KxpRwO
普通に考えて、病院側の自己弁護目的の投稿じゃないの？
赤の他人にバイト代渡して、漫喫で原稿を流してもらったとか
64 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:43:31 ID:nJBizdlc0
>33
もっとシンプルな構図だよ。
「診療記録」は遺族に渡されたものと同内容であり、カルテとは異なる部分がある。
この事態を予測して内容に差をつけたのかどうか知らないが。結果として医師GJ。
流出源は遺族または毎日新聞取材班だ。
41:卵の名無しさん
07/04/29 08:34:57 Q0aLdE0Q0
朝起きたら、さらに盛り上がりを見せていて驚いた。
流石だ、絵美たんの落とした爆弾すごい。
42:卵の名無しさん
07/04/29 08:44:11 GQmwFio2O
ということで、産科医に限らずどんどん撤退で、本土防衛でＯＫ？
43:卵の名無しさん
07/04/29 09:00:11 8f/HVyII0
>>38
自己レスだけど、件のクソ便が（遺族に焚き付けて）ちらつかせているのは、
市の「個人情報保護条例」のほうだな。刑法や行政法規では通りにくいから、
通りやすい条例のほうできたってワケか。つくづくタチの惡いヤシだな。
44:卵の名無しさん
07/04/29 09:03:02 uwetkHJV0
奈良の産科過誤事件の遺族の個人情報垂れ流し事件
ネット流失したらしいけど
今日新聞に載ってたけど告訴されたらしいぞ
病院と市相手に守秘義務違反かなにかでらしいけど
対岸の火事
45:卵の名無しさん
07/04/29 09:06:29 NTsCcgVu0
一応、記事貼ります。
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、高崎実香さん（当時32歳）が出産時に脳内出血を起こし、
19病院に転院受け入れを断られた後、死亡した問題で、高崎さんの診療経過など極めて詳細な個人情報が
インターネット上に流出していることがわかった。
情報は医師専用の掲示板に、関係者らしい人物が書き込んだとみられ、「転載して結構です」としていたため、
同じ内容が、医師や弁護士など、かなりの数のブログに転載されている。
遺族側の石川寛俊弁護士が28日、大阪市内で開かれた産科医療をめぐる市民団体のシンポジウムで明らかにした。
石川弁護士は、個人情報保護条例に基づく対処を町に要請した。遺族は条例違反（秘密漏示）などでの刑事告訴も検討している。
書き込みは、昨年10月に問題が報道された翌日から始まった。仮名で「ソース（情報源）が確実なきょう聞いた話」
「この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました」などとして、最終月経の日付から妊娠中の経過、
8月7日に入院して意識不明になるまでの身体状況や検査値、会話など、カルテや看護記録とほぼ同じ内容を複数回に分けて克明に書き込んでいた。
この中には、入院前の記録など、当時、遺族が入手していなかった内容や、医師の勤務状況など病院関係者しか知らない内容も含まれていた。
石川弁護士は「主治医と家族のやりとりを近くで聞いていた人物としか思えない書き込みもある。許しがたい」と批判している。
遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、診察室で何も言えない」と話している。
大淀病院の横沢一二三事務局長は「高崎さんが入院した日に病院にいた職員を対象に聞き取りをした。全員が
『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の弁護士には伝えていない。掲示板の運営事業者への照会などは
思いつかなかった。再度検討する」と話している。
46:卵の名無しさん
07/04/29 09:07:48 PbLjTQ9y0
テレビでさんざん診療記録を映してたくせにー
ていうか>>44-45 前10レスくらい読めよｗ
47:卵の名無しさん
07/04/29 09:19:11 IjApJdeN0
マスゴミが適当な取材でバンバン個人情報を適当に報道しているときは自分達に
都合がいいから放置で、医者たたにのあまりのひどい状況にもうほとんど公表され
ている情報で秘密漏洩にあたらないと考えて正確な専門的な分析もそえて情報を
出したら自分達に不利だからと告訴するという。
遺族達を悪くいうのは避けなくてはと思っていたがあえていわせてもらう。
彼らはDQNですか？
48:卵の名無しさん
07/04/29 09:35:57 8f/HVyII0
遺族はともかく、カルトに誑しこまれたマスゴミ・法曹がＤＱＮなのは事実。
49:卵の名無しさん
07/04/29 09:40:23 PbLjTQ9y0
確かにこの人もある意味毎日新聞他メディアの被害者でもあるな
メディアがもっとまともな報道をしていればこんなことにならんかったのに
50:卵の名無しさん
07/04/29 09:47:30 urGeL4b10
ネット流出自体が問題って言って行っても、
原則医師しか参加出来ない中での症例検討なんだから、
「二度と起こさない」為には必要だろうが。
それよりも、「深夜、瀕死の状態にも関わらず、子供だけでも助かった」
って考えられない所がマスゴミと遺族のおかしい所。
おかしい人間が騒ぐから、奈良南部の産科は壊滅し、
片岡事犯との抱き合わせで全国の産科壊滅中。
何とかしたいなら、まずマスゴミと法匪を何とかしろや。
51:卵の名無しさん
07/04/29 10:05:11 j3uj1md70
医師専用掲示板ってのはm3？
匿名で、ソースも不明のことを
遺族のみなさんが「事実が流出した」と裏付けてくれたということですか。
52:卵の名無しさん
07/04/29 10:09:00 j3uj1md70
＞ 遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、診察室で何も言えない」と話している。
医療報道の非対称性を如実に表していますね。
医師側は守秘義務の為に弁明もできない。
マスコミは憶測に基づいて言いたい放題。
53:卵の名無しさん
07/04/29 10:10:19 j3uj1md70
動機は 義憤 ですかね
54:卵の名無しさん
07/04/29 10:44:59 8f/HVyII0
バカが寝言抜かしてます
URLﾘﾝｸ(iryoumiss.blog85.fc2.com)
55:卵の名無しさん
07/04/29 11:18:08 3oKw/U9w0
読売新聞では
＞詳細な診療情報
と書いているがその真偽については記載ない。
真偽についての弁護士のコメントも書いてない。
医師の勤務状況についてはむしろ医師の個人情報であり、
守秘義務とも無関係だと思うが。
医師の勤務状況が明らかになることも問題なのであろうか
56:卵の名無しさん
07/04/29 11:28:03 p7oiulCg0
【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
57:卵の名無しさん
07/04/29 11:40:27 NTsCcgVu0
本日（4月29日）付 毎日新聞 （ネットソースまだ?）
産科医療事故再発防止訴え 大阪・シンポで遺族
産科医療事故の被害者らによるシンポジウムが28日、大阪市で開かれ、奈良県大淀病院で昨年8月の
分娩中に意識不明となり転送先がなかなか決まらず死亡した高崎実香さん(当時32歳）の夫、晋輔さん(25)と
義父、憲治さん(53)が講演した。約150人の参加者に実香さんの遺影を掲げ、晋輔さんは
「二度と同様のことが起こってほしくない。産婦人科医療を変えるきっかけにしたい」と、
時折嗚咽しながら訴えた＝写真＝。
晋輔さんは、意識のない実香さんを医師が失神と判断して診察にくるまで1時間半かかったことに触れ、
「不安でも医師の判断を信じて待っていた。その自責の念がずっと消えない」と述べた。【野田武、撮影・大西達也】
58:卵の名無しさん
07/04/29 11:55:32 VYKSFvNN0
＞産婦人科医療を変えるきっかけにしたい
病死の症例でごねて産婦人科医療の何をかえろと？
お前は産婦人科医療の何を知っているというのか？
自分の思い込みは20数年以上も地元の地域の産婦人科をささえていた
専門家の判断より正しいと？奈良県の産婦人科医会の理事たちが過誤なし
といっているのに、ベテランの専門家たちの意見より正しいというのだな？
大丈夫、お前らがごねたがために奈良県南部の産科医療は崩壊したよ。
おかげて医療事故はなくなった。no doctor no errorってな。
これだけすでに産婦人科医療を変えているじゃないか。満足だろう？
遺族はマスコミや怪しげな市民団体に煽られている被害者だと思っていた
から彼らを責めることはしないと思っていたが.........。
あえていう。おまえら逝ってよし！
59:卵の名無しさん
07/04/29 11:58:56 PEpuBsKI0
漏らしたノ誰ーー？
これがマスコミだったら笑えるなｗ
60:卵の名無しさん
07/04/29 12:07:25 azjiSAk70
毎日新聞によれば医師の個人攻撃を行うつもりはなく、社会に警鐘を鳴らす意図であったと言う
我々も同様に青木絵美に対する個人攻撃などと矮小化することなく、青木絵美の記事を通じて報道に警鐘を鳴らし続けなければならない
61:卵の名無しさん
07/04/29 12:08:32 0SEtSBC40
真実を伝えようとする努力には
守秘義務だ、情報漏洩だ、刑事告訴だと威嚇して
片や
自分らはマスコミ使って一方的な言い分を言い放題
やってられん。止めたくなるな。
62:卵の名無しさん
07/04/29 12:11:05 5VbnEk250
ああ、旦那２５なのか
なるほどな
63:卵の名無しさん
07/04/29 12:40:26 XfVVBxXV0
真実がわかり産科医療は防衛医療化し僻地医療は崩壊した。
高崎さんこれ以上、なにを求めているのか！
真実を知りたい！
64:卵の名無しさん
07/04/29 14:38:15 qehESmgG0
俺達医師は、社会に対して情報周知を行うには圧倒的にマンパワーが足りない。
26人で1万2千人の軍勢を相手にするようなものだ。
だからこそ、攻撃目標は絞り込まねばならん。
医療の潮目を分けるであろう事件、掲載した新聞社、記事を書いた記者へと
ピンポイントに。
65:卵の名無しさん
07/04/29 15:11:08 ZAbxi5340
遺族がただの守銭奴にしか見えんぞ・・・
誰も回りは止めなかったのかよ
66:卵の名無しさん
07/04/29 15:21:52 IjApJdeN0
毎日新聞が「分娩中に容体が急変した妊婦の緊急搬送先をなかなか確保できず、妊婦は８日後に死亡した」という事実をしっかり報じ、
それに対して「医療体制の不備」を問うていたのなら、医療関係者も彼女らを賞賛したと思う。
しかし、実際は全く違ったｗ
たらい回しなどされていない。
６時間も放置などされていない。そもそも放置など一瞬たりともされていない。
さらには、内科医がＣＴ検査をしたらどうかと言ったなどという、一体どこから捏造したのかと思われるほどのトンデモ報道。
かの有名な「あるある大辞典」も真っ青ですｗ
そして奈良県南部の産科医療は崩壊。記事を書いた青木は大阪に逃亡。大淀病院で毎年行われていた200の出産できな
くなりお産難民発生。あまりのマスゴミのひどさに医師側がネットで反論したら遺族はこんどは守秘義務ですか？
結局、「ネット流出した」って騒いでる情報って マスコミに渡されたものと基本的に同じなんだろ？
流出したのが気に入らないんじゃなくて 正確・詳細に検討を加えられて、「やっぱ病院問題ナシじゃん。」って
結論付けられたことが気に入らないんだろｗ
67:卵の名無しさん
07/04/29 15:52:23 JiKL0/GW0
自己の正当性を主張するあまり、遺族を益々傷つける記者。
本来、どうみても状況から自己解決せざるおえないのに炎上させちゃって・・。やばくなったらトンヅラですか？
68:卵の名無しさん
07/04/29 16:11:05 NTsCcgVu0
大淀町の妊婦死亡で提訴へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
産科医療の問題点を考えるシンポジウムが大阪・中央区で開かれ去年、大淀町の病院で出産中に容態が急変して亡くなった
女性の遺族が同じようなことが繰り返されないよう訴えました。
また遺族の弁護士は担当の医師らに対して損害賠償を求める訴えを起こすことを明らかにしました。
このシンポジウムは妊娠・出産中の医療事故で被害にあったり死亡したりしたと訴えている女性や遺族の団体などが開きました。
この中で去年８月、大淀町の町立大淀病院で出産中に意識不明になり19もの医療機関に受け入れを断られた末に
脳内出血で亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫の晋輔さん（25）が体験を話しました。
この中で晋輔さんは「陣痛の痛みに伴うよくある失神 です、という医師の言葉を信用してこのような結果になり今も
自分を責めています。２度とこのようなことが起こらないよう産科医療の問題点を訴えていきたい」
涙で声を詰まらせながら話していました。
また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で担当の医師や大淀町に
損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを明らかにしました。
69:卵の名無しさん
07/04/29 16:17:52 LipL8Nd50
>>68
犬HKも遺体換金の片棒かつぎかい？
委員会活動お疲れ様。
70:卵の名無しさん
07/04/29 16:18:37 yyOYO9+lO
２度とこのような悲惨な病死を出さない為に妊娠させる前に全身くまなく調べれば？頭部アンギオもやれよ！まあ検査のリスクの方が高いだろうがね。
71:卵の名無しさん
07/04/29 16:28:25 NTsCcgVu0
＜奈良＞妊婦死亡 診療情報がネットに流出
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
去年、奈良の妊婦が出産の際に意識不明となり死亡した問題で、詳しい診療経過など妊婦の個人情報が
ネット上に流出していたことがわかりました。
高崎実香さんは、去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの診療内容などの個人情報は、去年10月ごろ、
医師しかアクセスできない専用の掲示板への書き込みから始まり、他にも多く転載されています。
高崎さんの義父・憲治さんは、「女性にとって大切なものが流れた。医師のモラルというか
ほんとにあってはならないこと」と話しています。遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
72:卵の名無しさん
07/04/29 16:37:43 k68KshaX0
自分に都合の悪い情報まで流れたから怒ってるんだろ。
症例検討は医学の常識。
全体のレベル向上に役立ててくださいといえない時点で馬鹿家族確定。
73:卵の名無しさん
07/04/29 16:38:40 PbLjTQ9y0
女性にとって大切なものが流れたって、そもそも最初に流したのは遺族じゃん。
遺族は死んだ高崎美香さん本人ではないんだぞ？
それいうなら、高崎美香さんの情報を流していい権利は実は遺族にもないだろうが。
散々カルテをマスコミには流しておいて、なんつー親の言い草だ。ありえん。
74:卵の名無しさん
07/04/29 16:52:26 j3uj1md70
えっとー
家族がマスコミに流すのはOKで
医療者がm3に流すのはNG
まぁ普通はそうしてるんだけどね
じゃ、係争に入った段階で
家族も医療者もマスコミに流しちゃいけなくなるわけ？
75:卵の名無しさん
07/04/29 17:21:18 RCIP49qv0
「病院の秘密情報をネットに流した」は読売の虚報
真相は、遺族がマスコミに渡したカルテコピーを、医師が分析した結果をm3に出しただけ。
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
76:卵の名無しさん
07/04/29 17:35:43 NTsCcgVu0
テロ朝キタ━━━（゜∀゜）━━━ !!!!!
77:卵の名無しさん
07/04/29 17:36:01 GQmwFio2O
ところで、公の数字が知りたい。
奈良県内の妊産婦は、どこで主に出産している？
78:卵の名無しさん
07/04/29 17:38:02 NTsCcgVu0
テロ朝実況
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:-100番)
79:卵の名無しさん
07/04/29 17:39:36 c6kFVRNl0
>>71
本件を報じた読売・朝日放送にメールしました。大略は、
※「流出」した資料の底本は遺族が持っていた資料と同一である可能性が高い。
→刑事告訴しても高崎さん親子（あるいはマスコミ記者）に行き着くだけではないか？
※高崎さん親子・石川弁護士は発信者が独自の聞き込みで付け加えた部分についてのみ問題とする意図なのか？
→常識的に考えてそんな刑事告訴が成立し得るのか？
要するに「この件に深入りするとまた恥を掻きますよ」ということです。このスレを
覗いている業界人の方、くだらぬ後追いなどなさらぬようにお願いしますよ。
>>75
読売はよく知らずに乗っただけでしょう。青木さんのように深入りして痛手を
負わないうちに引き返すことをお薦めします。青木さんはもう記者生命を絶たれました。
もっともそれでもまだ図々しく出てくる可能性すらありますがね。
>>76
今度はテレビ朝日ですか？ う～む、一体どうなっているのやら・・・。
80:ｺﾋﾟﾍﾟ
07/04/29 17:46:16 NTsCcgVu0
379卵の名無しさん2007/04/29(日) 17:38:39 ID:SDxvWhf80
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
例のシンポジウムに出席してきた先生の傍聴記。
>また、ウィキペディアの話に出元氏が言及し、医療崩壊のページを私が書き換えようとしたらブ
>ロックが掛かっていて出来なったといっていた。そして、その対策を法的に講じている最中である
>と述べた。
あの荒らしは出元だったのか。
81:卵の名無しさん
07/04/29 17:56:05 ibfHzrFX0
>>80
「ブロックが掛かって」と言っているから、「保護」になってからでしょうね。
でも「法的に」って、どうする気ですかね？
82:卵の名無しさん
07/04/29 18:46:32 xgKZtaIO0
>>64
「マスゴミに比べ我々医師たちの情報宣伝力は３千分の１以下である。にも関わらず・・・（以下略）」
83:卵の名無しさん
07/04/29 18:48:48 NTsCcgVu0
テロ朝のキャプ映像
385卵の名無しさん2007/04/29(日) 18:23:40 ID:2GKLfgeA0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
やりかたがひでえな。
84:卵の名無しさん
07/04/29 18:51:28 NTsCcgVu0
カルテ内容ネット流出、奈良の妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり、約20の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などとして書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。遺
族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
遺族らによると、同年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から、医師免許を持つ人しか利用できない
「国内最大級」をうたう掲示板で議論が始まった。
同月中に、ある仮名の利用者が「カルテのコピーを見ました。コピーはもう返却しました」などとして、
高崎さんが8月7日に入院するまでの記録や診療の詳細など、遺族も知らない内容を書き込んだ。
遺族は「女性にとって大切な情報がいとも簡単に流された。医師のモラルとしてあってはならないこと」と憤っている。
ネット上で流出情報を基に遺族らへの中傷も相次ぎ、掲示板では「医師に責任はなかった」とする意見が多いという。（共同）
85:卵の名無しさん
07/04/29 18:52:46 NTsCcgVu0
詳細な診療情報、ネット流出＝転院拒絶され死亡の妊婦－遺族、告訴の方針・奈良
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった女性＝当時(32)＝が19病院に受け入れを断られた末、
出産後に死亡した問題で、大淀病院での診療経過などが含まれた女性の詳細な個人情報が
インターネット上に流出していることが29日、分かった。
情報は、会員制の医師専用掲示板に書き込まれ、その後複数の掲示板などに転載された。遺族は来月にも、
容疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑などで告訴する方針。
遺族によると、流出したのは入院前後の状況や、女性の病歴などの情報。特に、昨年8月7日の入院から翌日未明に
大阪府内の病院に移送されるまでの身体の状況、検査値、主婦や医師の会話内容などは、分単位で詳細に記されている。
中には「ソース（情報源）が確実なきょう聞いた話」などといった記載もあった。
遺族は昨年12月に情報流出を知り、町と同病院に質問状を送ったが回答はないという。
遺族は「流出したのは病院関係者以外には知ることができない情報ではないか。二重、三重の精神的苦痛を強いられている」と話した。
86:卵の名無しさん
07/04/29 18:53:41 PbLjTQ9y0
日刊といえばあの「恥を知れ」か
87:卵の名無しさん
07/04/29 19:04:17 NTsCcgVu0
産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に ／奈良
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「実香が人生をどんなに楽しみにしていたかと思うと、涙が止まらない」－－。
大阪市内で28日開かれた産科医療事故被害者らによるシンポジウムでは、昨年8月、
大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、その後死亡した高崎実香さん（当時32歳）の実父母の手記が披露された。
義父の高崎憲治さん（53)が預かった便せん4枚をゆっくり丁寧に読み上げ、悲痛な訴えにすすり泣く来場者の姿もあった。
実香さんは、満床などを理由に19病院に緊急転送が不可能と回答された。意識不明から約6時間後に20カ所目の
大阪府吹田市の病院に運ばれたが、脳内出血で亡くなった。
実父は手記に「娘が長時間失神しても、助産師が対応していた。患者の命を考える医療を確立してほしい」とつづり、
病院の対応や、県内の医療体制整備の遅れを批判した。実母は「医師がもっと早く診察していれば、
他の病院での帝王切開も考えられたのでは」「病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇だと説明しただけ。
最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた」と無念の思いを吐露した。
堺市から訪れた秋吉希さん(33)は、出産時に子どもを亡くした経験があるといい、
「私の事故でも、病院からは不可抗力とだけ説明された。病院側には十分な説明をしてほしい」と話していた。【石田奈津子】
88:卵の名無しさん
07/04/29 19:05:28 c6kFVRNl0
>>84-85
読売だけかと思っていたら、続々と各社が報道・・・これは何らかの対抗措置を取ら
ないと大変なことになる。またワイドショーあたりが後追いするのか？
言わずもがなだが、報道各社・ＢＰＯ・総務省へのメル凸電凸・・・せめてネット上だけでも
疑問点を記して不特定多数が検索で辿り着けるようにしておくべき。
ＢＰＯには「この報道で高崎さん親子は逆に傷つくことになる」「早急に対処
して欲しい」と既にメールしました。
89:卵の名無しさん
07/04/29 19:08:31 NTsCcgVu0
診療情報ネット流出 遺族、告訴へ 奈良・妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦（当時32）が県内外の計19病院に
転院の受け入れを断られた末、出産後に脳内出血で死亡した問題で、妊婦の詳しい個人病歴情報や診療経過が
ネット上に流出していたことがわかり、遺族は近く、大淀町長や病院関係者を地方公務員法（守秘義務）違反と
町個人情報保護条例違反で奈良県警に告訴する方針を決めた。個人の医療情報の流出を巡って、
病院関係者を告訴するのはきわめて珍しいという。
遺族によると、流出先のインターネット上のサイトは会員制の医師専用の掲示板で、
「大淀病院関係者から入手した情報」として、妊婦の入院前後の経過や病歴情報、診断内容の詳細が流されている。
遺族には、病院側からカルテや看護記録などが開示されているが、流出情報にはそれ以上の詳しい内容も含まれているという。
この問題で奈良県警は、担当医が診断した子癇発作との判断に誤りがなかったか、業務上過失致死容疑で捜査している。
遺族は「町に調査を求める申入書を出したが返答がない。誠意が感じられない」としている。
90:卵の名無しさん
07/04/29 19:10:22 Ho1nHn4L0
誠意が感じられない、ねえ…
91:卵の名無しさん
07/04/29 19:10:48 c6kFVRNl0
>>89
ちなみに、これが「石田奈津子」記者。
毎日新聞 採用情報 私の就職活動 新聞社でしたいこと 何度も自分に問い
職種：記者 所属：奈良支局 石田 奈津子
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
奈良支局はまだ高崎さん親子をなぶりものにしようとするのか？
92:卵の名無しさん
07/04/29 19:12:15 PbLjTQ9y0
医療の現場にいるのは患者と医師だが、情報は全部患者さんだけのものってそりゃおかしいだろ
しかしもーどーにでもなあれ、って本当そんな感じだな。
どう収拾つけるのか見てみたくなったよ。泥沼
マスコミと弁護士はネタが出来て嬉しいだろうけどね
93:卵の名無しさん
07/04/29 19:20:20 GQmwFio2O
まぢに関係者は奈良在住で地元の人間達ばかりなんですか？
これは国側からの医者戻ってこい作戦なのか？患者家族・法曹界からのもう医者も病院もいらんよ作戦なんですか？
94:卵の名無しさん
07/04/29 19:31:47 Z+Xnegb+0
厚労省の実質政策中心を担う三十代後半から四十代の課長代理、課長くらいから見れば、
この奈良事件など通り過ぎるマターの一つに過ぎないでしょう。
日本中、あらゆるところで均一な最高水準の医療を受けられるのは幻想である、と国民が
思い知るまで、こういう事件（ねつ造）などが続発しますよ。
ところで
こ こ を な が め て いる
マ ス コ ミ の皆さん
このところ対人口比の医師数の統計が紙面に出ていますよね。
これによれば、「医師過疎」は首都圏の東京以外がもっとも深刻です。実際、千葉の山武
、神奈川の脳神経センターなど深刻ですね。
さて、では医師は「脳内理想として」どう配置すべきなのでしょう？？？
対人口比では徳島、高知など恵まれていますね。
もしも「僻地義務化」をいうなら、その僻地とはどこをもって定義すべきか、お考えになるが
よろしい。
最高水準の水準を日本国どこでも、というのなら「適正配置」はまた違ってくるでしょう。
ちゃんと取材し、考えて記事を書いてくださいね。あなた自身、あなたの家族の受ける医療に
いつかは関わって来ますよ。
95:卵の名無しさん
07/04/29 19:40:47 0KsFsr/v0
考えることが出来たら、マスゴミなんかに、いつまでもいるかな。
96:卵の名無しさん
07/04/29 20:12:41 tbDCrgvs0
>>79
情報流出だ！ってリークしまくってるねｗ
97:卵の名無しさん
07/04/29 20:12:52 NTsCcgVu0
テレ朝報道(動画あり)
死亡妊婦の診療情報がネット流出 遺族は刑事告訴へ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
去年8月、奈良県で、脳内出血を起こした妊婦が19の病院で転院を断られ、男児を出産した後に死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることが分かりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
高崎実香さん（当時32）は去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用のインターネットの掲示板では、
基本的には専門家としての立場から意見交換されていますが、そのなかに、「ここ2、3日で知り得たことを書きます」
という書き出しで、高崎さんの体調や診療経過が詳細にわたって書き込まれています。遺族によると、こうした内容は
大淀病院の医師でしか知り得ない内容ですが、まったく同じ文面が、一般的にアクセスできる掲示板や個人のブログにも転載され、
高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。遺族は、容疑者不詳のまま、近く刑事告訴することにしています。
98:卵の名無しさん
07/04/29 20:47:32 qehESmgG0
報道機関の捏造に近い脚色には、どの官庁に指導をお願いすればいいの？
総務省？首相官邸？世耕さん？
99:卵の名無しさん
07/04/29 21:13:30 fr5Pp3gW0
診療情報流出：１９病院で転送断られた妊婦遺族が告訴へ
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、分娩（ぶんべん）中に意識不明になった高崎実香さん（当時３２歳）＝同県五條市＝が、県内外の１９病院で転送を断られた末に搬送先の病院で出産後に死亡した問題で、
高崎さんの診療情報がインターネット上に流出していたことが分かった。遺族は被疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑で、５月にも県警に告訴する。
流出したのは、高崎さんの看護記録や意識を失った時刻、医師と遺族のやりとりなど。ネット上の医師専用の掲示板に書き込まれ、多数のブログなどに転載された。この掲示板は登録者数１０万人以上で、
問題が報道された昨年１０月から書き込みが始まった。
遺族は「医師専用掲示板には患者の中傷があふれている。診療情報の流出は自分たちだけの問題ではないと思い、告訴に踏み切ることを決めた」と話している。
【中村敦茂】
毎日新聞 2007年4月29日 21時03分
100:卵の名無しさん
07/04/29 21:26:45 NTsCcgVu0
>>99
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
101:卵の名無しさん
07/04/29 21:41:20 NTsCcgVu0
死亡妊婦のカルテ内容、医師専用掲示板に流出
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり約２０の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などと書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。
遺族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
遺族らによると、同年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から、医師免許を持つ人しか利用できない
「国内最大級」をうたう掲示板で議論が始まった。
同月中に、ある仮名の利用者が「カルテのコピーを見ました。コピーはもう返却しました」などとして、
高崎さんが8月7日に入院するまでの記録や診療の詳細など、遺族も知らない内容を書き込んだ。
遺族は「女性にとって大切な情報がいとも簡単に流された。医師のモラルとしてあってはならないこと」と憤っている。
ネット上で流出情報を基に遺族らへの中傷も相次ぎ、掲示板では「医師に責任はなかった」とする意見が多いという。
102:卵の名無しさん
07/04/29 21:42:39 byLAFdFp0
また毎日か・・・
遺族をそそのかしたのね
やる事が姑息だ・・
103:卵の名無しさん
07/04/29 21:53:19 opQsFpzH0
＞産婦人科医療を変えるきっかけ
狙い通りどんどん悪い方向へ変わっていくよ（・∀・）
104:卵の名無しさん
07/04/29 21:56:06 Db2nuSe00
悪い方向かな？
患者にとっては悪い方向だろうが
105:卵の名無しさん
07/04/29 22:02:32 IjApJdeN0
URLﾘﾝｸ(nakano2005.blog5.fc2.com)
私自身はこの事件に対してのマスコミの報道姿勢に関しては非常な怒りを感じています。です
が、この現状をつくった遠因の一つに我々医師たちがしっかりとした啓蒙もせずに患者達の不当
な要求にも黙って答えてきたこと、マスコミの不当な報道も黙って放置してきたこと、裁判所の医
学的にどうかんがえてもおかしな判決を黙って黙認してきたという事実があると思っています。い
まさら遅いかもしれませんが医師会や学会は自分達の正当性を堂々を主張し現場の医師たちを
守るという姿勢を示すべきです。もしこの大淀病院の事件で日本産婦人科医学会が不当な報道
に対して裁判なりなんらかのアクションをおこし、毎日新聞と戦う姿勢を示すことができれば、学
会はなにがあっても現場で奮闘している医師たちを守るという強いメッセージを送れるでしょう。そ
うすれば今現場から立ち去ろうとしている医師も現場に踏みとどまれるかもしれません。現場の医
師たちは現場でいつ犯罪者に仕立て上げられるかもしれないという恐怖感と孤独の中で必死で戦
っているのです。それを守ってやれない学会ならばその存在意義はあるのでしょうか？
医師は団結して不当な要求には戦っていかなくてはなりません。そうしなければ現場は各個撃
破されて日本医療は完全に崩壊してしまうでしょう。いやもう崩壊しているのですが....。
106:卵の名無しさん
07/04/29 22:03:00 fr5Pp3gW0
>>101
＞遺族らへの中傷も相次ぎ
新聞・テレビには医師の中傷があふれておりますが・・・。
107:卵の名無しさん
07/04/29 22:21:17 YoXLrVeA0
>>105
＞そうしなければ現場は各個撃破されて日本医療は完全に崩壊してしまうでしょう
ここだけ余計だな
108:卵の名無しさん
07/04/29 22:32:57 GQmwFio2O
さてさて、なぜ１９もの病院が拒否したのか？！そこを責めるべきでは？
現状では無理と判断したんでしょ。
では何故無理なのか。ベッド・医師・救急受け入れ中だった
この事を踏まえて国に対して裁判したらどうよ。
109:卵の名無しさん
07/04/29 22:35:38 eenLe0tH0
ｍ３に書き込んだ椰子は、担当医を擁護するつもりだったんだろうが、今頃
ガクプルだろうな
刑事告発されることになったから、書類送検かな
マスゴミに叩かれ 患者にののしられ ネットの議論もとめられ 医者には
もう抵抗手段はないよな
毎日新聞の完全勝利だな
110:卵の名無しさん
07/04/29 22:37:50 XfVVBxXV0
医療崩壊すなわち日本に医療なし。この奇妙奇天烈な遺族の訴訟のために
一億人の生命がかかっているのですよ。すべてが医者にかからずに助かる命を
捨てる覚悟があるのならべつですが。
111:卵の名無しさん
07/04/29 22:38:58 DRDISa4m0
>>109
>マスゴミに叩かれ
とりあえずここﾜﾗﾀ
112:卵の名無しさん
07/04/29 22:43:16 YoXLrVeA0
どこからかの転載という形でソース失念ということにすればおｋ
113:卵の名無しさん
07/04/29 22:47:27 NTsCcgVu0
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その２止）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
高村氏 医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が個人名を挙げられ、
非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にものすごく重大に受け取る必要はないと思う。
賛成にしろ反対にしろ、インターネットを通じて自分の意見を簡単に、しかも過激な形で表明できる社会になった。
ただ大多数の読者は、記事の一部は分かるけど、残りは分からないだとか、ここまでは賛成で、ここからは違うとか、
もっと複雑な判断をしていると思う。特定の先鋭的な批判は、こういう意見もあるのだろうという程度の
受け止め方でいいのではないか。新聞記者であれ、私のような物書きであれ、自分の立場で表現するのだから、
すべての人の意見に合い、満足させるものは書けない。ある程度の意見の違いがあることを前提に、
それぞれの記者たちが取材に回ればいい。今回の取材班も基本的なスタンスとして、十分なことをしていると思う。
114:卵の名無しさん
07/04/29 22:48:29 ZzJysikN0
青木絵美記者は今回は大阪で高みの見物かｗ それにしても第一報って
青木氏ともう一人書いていたと記憶しているが、 何故かさほど話題にはならないし、
不肖私もその名前を失念してしまっている。
多分その記者も雑事や今の仕事に追われて「そんなこともあったなあ・・・」で
決着していると思うけれど。
毎日新聞にとっては奈良県は全国有数の高シェアを誇る地域だったが、 コバヤシ事件
などで信頼は地に堕ち、神社仏閣・遺跡発掘・地域の与太話では 誰も飛びつかないから、
インパクトあるネタを掘り起こしてやろうと躍起になっていたのだろう。
「たらい回し」「内科医の進言」とか反響ネライが多すぎたもの。
奈良県は採用情報に出てくる人もいるくらいだから、社内的には標準以上の評価を
得ていた記者を揃えているのかもしれないな。
それで「開かれた委員会」でお抱え有識者に（当社にも少しは落ち度あるし、
そろそろこれくらいで打ち方止めにして！）っ言わせた段階になっていたのにね。
しかし、亡くなられた妊婦さんのご主人は真相・真実・医学的妥当な見解を求めると
いうより、いつの間にか自分たちが納得できる決着に主張がシフトしているのが哀しいな。
自分たちが医者・病院の落ち度と真実の究明を声高に叫びながら、詳細な遣り取りを記した
情報流出に怒りの声を挙げてしまう、是非は兎も角としてね。
それで毎日新聞としては県南部の分娩施設再開に向けた、諸施策を身銭を切って行う心算なのかなあ？
どうも毎日新聞て表向きは環境キャンペーンやマータイさんを呼んだりして実は押し紙・罪紙いや
積み紙で資源の浪費をしたり、信濃町の「庶民の王様」とマータイさんをコラボさせたり、
ウラオモテが有り過ぎて気味が悪いよ。
最近では毎日ＯＢの山崎豊子氏が「運命の人」で西山事件を取り上げている。
西山氏と「密かに情を通じた」女性事務官が西山氏をハメたというシナリオになってしまっているし。
女性事務官と別れたご主人は数年前亡くなられたそうで反論する余地もない状態。
そして西山氏の国家賠償裁判に歩調を合わせる形で小説執筆されているのを
考えると大組織の巧妙な世論操作・真実隠蔽工作の緻密さといかがわしさを
感じずにはいられない。
115:卵の名無しさん
07/04/29 22:58:27 bV/3d7LH0
石原慎太郎の名言
「恥をかくのはてめえの方だ」
116:卵の名無しさん
07/04/29 23:42:59 GnlXMtQzO
非医師です。
遺族の暴走には憤りを感じますね。
奈良県南部の産婦人科を潰した反省がない
117:卵の名無しさん
07/04/29 23:56:48 sAdiq4Ut0
「二度とうちの息子のような悲劇を繰り返すな」
といいながら、当直医を刑事裁判に訴えて、小児夜間救急を壊滅させている
割り箸事件の母と、毒性がいい勝負になってきたな
118:卵の名無しさん
07/04/30 00:06:38 IjApJdeN0
URLﾘﾝｸ(nakano2005.blog5.fc2.com)
ここ2、3日のほかの報道機関の報道も見ただろう。
もう態勢は決してしまっているんだよ。医療関係者が抗議してき
たってたいしたことはないさ。産婦人科医会の会見にしたって
ベタ記事さ。ほとんど人の目にはつかないさ。いままでの医療
報道をみたってわかるだろう。医者なんか叩かれればおとなし
くなるんだ。過誤がなくたってぺこぺこ頭を下げてさ....。だか
ら叩いたってなにも問題ない。実際、人が一人死んでいるんだ。
誤診をして怠慢にも寝ていた悪役の医者、弱者の患者、悲しみに
くれる遺族。悲劇の物語の完成さ。実際、国民たちはみんな食い
ついてきたじゃないか。」「しかし、事実と異なることで個人を
たたくような記事を書くのは.....。ご遺族をだますことになりま
せんか？」「大丈夫だよ。狭山君。遺族にしたってマスコミに
騒いでもらいたかったんだから。それに医者なんて所詮、
マイノリティーさ。叩かれたって医師会も学会も我々になにも
できやしない。だからいい飯の種になるのさ。わかるだろう。
国民が読みたいと思う記事を書くのが我々新聞の仕事さ。それ
なりの部数が売れて、広告がとれなくちゃ商売にならないんだ。
多少の脚色などどこでもやっていることさ。」
119:卵の名無しさん
07/04/30 00:13:38 efLhX+P50
＜奈良＞死亡妊婦の診療情報ネット流出 遺族告訴へ
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
去年8月、奈良県で脳内出血を起こした妊婦が19もの病院で転院を断られ、男児を出産した後死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることがわかりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
高崎実香さんは、去年7月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、出産後、
脳内出血を起こして死亡しました。関係者によりますと、高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用の
インターネットの掲示板では、基本的には専門家としての立場から意見交換が行われていましたが、その中に、
「ここ2、3日で知りえた事を書きます」という書き出しで高崎さんの体調や診療経過が詳細に渡り書き込まれていました。
遺族によると、こうした内容は大淀病院の医師でしか知りえない内容だということですが、まったく同じ文面が、
一般的にアクセスできるインターネット掲示板や個人のブログにも転載され、高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。
実香さんの義父・憲治さんは、「医師たちは、自分の患者の守秘義務を守らずに、誰とでもそんな話をするのか・・・。
それがつらいんです。一度たりともあってはいけないことではないのですか。」と訴えています。
遺族は、容疑者不詳のまま、近く、刑事告訴することにしています。
120:卵の名無しさん
07/04/30 00:16:07 WaI+abUP0
66 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/29(日) 15:21:52 ID:IjApJdeN0
毎日新聞が「分娩中に容体が急変した妊婦の緊急搬送先をなかなか確保できず、妊婦は８日後に死亡した」という事実をしっかり報じ、
それに対して「医療体制の不備」を問うていたのなら、医療関係者も彼女らを賞賛したと思う。
しかし、実際は全く違ったｗ
たらい回しなどされていない。
６時間も放置などされていない。そもそも放置など一瞬たりともされていない。
さらには、内科医がＣＴ検査をしたらどうかと言ったなどという、一体どこから捏造したのかと思われるほどのトンデモ報道。
かの有名な「あるある大辞典」も真っ青ですｗ
そして奈良県南部の産科医療は崩壊。記事を書いた青木は大阪に逃亡。大淀病院で毎年行われていた200の出産できな
くなりお産難民発生。あまりのマスゴミのひどさに医師側がネットで反論したら遺族はこんどは守秘義務ですか？
結局、「ネット流出した」って騒いでる情報って マスコミに渡されたものと基本的に同じなんだろ？
流出したのが気に入らないんじゃなくて 正確・詳細に検討を加えられて、「やっぱ病院問題ナシじゃん。」って
結論付けられたことが気に入らないんだろｗ
121:卵の名無しさん
07/04/30 00:16:27 YBk2vwWV0
>>75 は本当ですか？
122:卵の名無しさん
07/04/30 00:36:03 slbdkkU80
これってもしもマスコミの取材に守秘義務のため答えなかったらミスを隠蔽したって叩かれるんだろうなー。
ひでえ話ですね。
123:卵の名無しさん
07/04/30 00:38:33 GCN94CDt0
やっぱり、自分に都合の悪い批評をされたら「情報流出」ってことになるんだね。
やってられないよ。もうどうでもいいよ。
本来なら、症例検討をどんどんすべき事例なんだけどなあ。
こんな告訴をすること自体、「産科医療のあり方を改善させる」つもりはなく、
単に「自分の憂さを晴らしたいだけ」って感じに思えてしまうな。
124:卵の名無しさん
07/04/30 00:44:41 7/A6XPG20
医療ミスに対しては刑事・民事両面で責任追及ができそうもないから、
振り上げた拳の行き場を守秘義務違反に持っていったのかもね。
秋口には弁護士立ててたみたいだし、このままだと着手金だけは
持っていかれちゃうだろうしね。
毎日新聞は流石に遺族に訴訟支援まではしていないと思うが、
お宅様の創作スクープによって、永年県南部産科を一手に引き受けて
きた医師が心労により産科を閉じた。
せめて後任を招聘して県南部の産科医療の灯火を消さないようにしてくれよ。
ほんのわずかでも良心があれば・・・
125:卵の名無しさん
07/04/30 00:46:25 GCN94CDt0
もし本当に「産科医療のあり方を改善」させたいんなら、
情報をマスゴミに流出させる前に、ネットに情報を流して
プロたちの意見を聞けよ。
マスゴミが産科医療のあり方なんか分かるわけないじゃんか。
それとも、「医者はみんなグルになってかばうから無駄だ」なんてこと思っていないだろうなあ。
いや、あの高校教師やおばちゃんならそんな風に洗脳するかもな。
それから、変な会の皆さん、ネットで議論してみたら？
あなたたちのしょうもない論拠なんて簡単に論破されるよ。
本当に産科医療を良くしたいんならプロ相手に議論しろよ。
126:卵の名無しさん
07/04/30 00:49:21 YrCjFDfF0
おためごかしの毎日新聞 責任とって奈良県南部の産科医療再開の資金をだせ！
127:卵の名無しさん
07/04/30 00:51:12 jSYAhWdn0
まあ遺族にしてみれば、色々言いたいことを裁判で訴えたい気持になるのはわかる。
しかし自分の個人情報をおいしいところだけつまみ食いってのはずるいだろそれ、と思うよ
別に裁判にするのにマスコミの手なんか借りる必要ないのに
要するにマスコミが裁判終わるまで我慢できないのが問題なのか？
せめて匿名にしとけばよかったんだが（というか実名公開する必要あるのか？
裁判にもなってない段階で）
マスコミがさんざん「社会的制裁」を加えた後で民事裁判刑事裁判…
やりすぎだろうどう考えても
128:卵の名無しさん
07/04/30 00:51:42 R2iSp3k8O
>>124
君頭悪いのかな？
新聞報道によると遺族側の弁護士は最高の医療過誤専門の弁護士だよ
民事では被告敗訴だと思うね
刑事告訴まで言及したのはよほどの事だろね
刑事でも裁判なれば敗訴と思うけどね
129:卵の名無しさん
07/04/30 00:55:15 jSYAhWdn0
むごいけど自分もそう思うね 負けるねきっと
全然この患者が正しいと思わないが、口で弁護士に負けるだろう
それくらい彼らは巨大な政治力を持っている
マジ逃げるしかないと思われ
130:卵の名無しさん
07/04/30 00:55:48 /MBu32dm0
>>128
>民事では被告敗訴だと思うね
>刑事でも裁判なれば敗訴と思うけどね
根拠は？
131:卵の名無しさん
07/04/30 00:57:36 slbdkkU80
結局医者は逃散するしかないって事か、、、。
132:卵の名無しさん
07/04/30 01:01:14 ToinpN4LO
そう、奈良からは逃げる。地元開業医に頑張ってもらう。
133:卵の名無しさん
07/04/30 01:01:50 /MBu32dm0
これが敗訴になるかどうか
じっくり見させてもらう。
敗訴なら、かなりなカウンターショックが医療界に生じるな。
それほどでなきゃ、日本の医療も変わらないから、いい機会かも
しれんがね。（当該先生には非常に申し訳ない言い方だが）
134:卵の名無しさん
07/04/30 01:03:18 GCN94CDt0
>>131
そういうこと。医者は逃散するしかないの。
正当性を主張しようとしたら「守秘義務違反」の壁が立ちはだかっているって
分かったでしょ？
それに相手は影響力の強いマスゴミですよ。かなうわけないじゃない。
俺が地域住民に年明けぐらいから「医療崩壊」の話を断片的にしていても
患者は知らん振りだったけど、地元マスゴミが騒ぎ出した今では、
どの患者も血相を変えているよ。
医者が逃散して、医療は崩壊するしかないのです。
そして、その戦犯はマスゴミ、そして、それを裏で操っていたのは政財界って事じゃないの？
135:卵の名無しさん
07/04/30 01:12:41 R2iSp3k8O
>>130
君達は新聞読んだのか？
代理人の弁護士は白い巨塔監修した弁護士だよ
この弁護士相手に打ち負かす医師会の弁護士はまず無理だろね
なぜかって？
完全敗訴の過誤だったら受けないのが当たり前
依頼受けた時点で戦えると思ったからだろな
結論言うと完全に医療過誤で情報漏洩は守秘義務違反
庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ
益々訴訟増えるよ間違いなく
136:卵の名無しさん
07/04/30 01:15:30 C3Kz9bN50
最近不純物が混入してきているけど、
いろいろ無視できなくなってるんだろーね。
137:卵の名無しさん
07/04/30 01:27:01 hi4NdcqCP
>>135
必死だな～関係者ですか(出元本人だったりしてw)？
原告有利なのは情報封鎖していたからだろ。
トンデモ鑑定医を見つけてきて、原告寄りの意見書をださせる戦法は
もう使えないんだよ。打出の小槌も全く使い物にならないバカ医師と
いうのが知れ渡っているんだし。
あんたらの仲間の出元あけみちゃんも、相当焦っているみたいだね。
マスコミ（毎日を除く）が医療崩壊に気付いて、報道は慎重になって
いるからね。せいぜい、共同通信の吉野（自称医療ミス被害者の夫）と
共同戦線を展開していろよ。勝ち目はないんだろうけどwww
138:卵の名無しさん
07/04/30 01:27:11 /MBu32dm0
＞庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ
これは違うな
この医師の医療行為で有罪となることがおかしいと思うから
発言しているだけだ。
医師に落ち度があれば、多くの批判が医師側からも出るよ。
139:卵の名無しさん
07/04/30 01:35:59 R2iSp3k8O
>>137
あほか。
毎日以外もバンバン掲載してるぞ
んで、なんで関係者扱いされんねん
妄想激しいで、あんた
140:卵の名無しさん
07/04/30 01:43:18 IKUxuyhN0
>>135
ﾌﾟｯ。カルトの代理人ごときが「最高の」弁護士だとよ。笑えるねえ。中坊なんてザマぁね
かったじゃねえか。
それもネタ元が「新聞」だとよ（ｗカルト＝マスゴミ＝法曹が三位一体になってることくらい
もうバレバレなんだよ。
しかも、まだ「医療過誤」とも「守秘義務違反」とも定まってねえのに、なにが「完全に」
だ？法曹ゴロか？
国からあらゆる特権を授かって「浄化作用」なんて毛の先ほども働いてないドブ業界が
偉そうなコケ脅しカマすんじゃねえ。
141:卵の名無しさん
07/04/30 01:47:25 GCN94CDt0
>>135
＞庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ
プロ市民だか、マスゴミの洗脳にどっぷり浸かった素人ちゃんの感覚だな。
そういえば、あなたのお仲間（もしかして本人？）が以前の講演で
「私の意見に理解・賛同してくれる産婦人科医もいる」なんていっていたけど、
あれって某金沢大学の講師の先生のことですか？
他に賛同してくれる人は見つかりましたか？恐らく見つからないでしょうね。
142:卵の名無しさん
07/04/30 01:58:56 YBk2vwWV0
テレビに顔出して堂々と同業者の悪口いう業界ほかにあるのかなあ
現役新聞記者が顔さらしてこんな悪い同業者いますって言う番組も作ったらどうかなあ
143:卵の名無しさん
07/04/30 02:07:25 R2iSp3k8O
やっぱり一般の世間と掛け離れた価値観やな
訴訟増えるはずやわ
医師も格差社会なるからねきちんと守ってくれる病院に勤務しなさい
ただし、良い条件は勤務時間長いやろけど
サラリーマンより短いから
144:卵の名無しさん
07/04/30 02:12:51 GCN94CDt0
なんだ、やっぱり底辺の人間の憂さ晴らしか。
スルーですね。
145:卵の名無しさん
07/04/30 02:14:10 hi4NdcqCP
そうだね、スルーしよ。
打出くんかもしれないし～バカがうつるからスルースルーww
146:卵の名無しさん
07/04/30 02:18:53 IKUxuyhN0
>>142
シ兵や打出は典型だが、業界の常道から外れておマンマにあり付けなくなったのが、
カルトのお抱えになる（あるいは自らカルトを主宰する）のは、大概どこでもあるハナシ
医療過誤なんてのも、実際のところはあんまし引き受け手のないシロモノで、やはり喰
い詰めかかった弁護士くらいしかやらないんだが、ダメモトでやっても千三つで当たれば
とにかく名は売れる。あとはマスゴミとグルになったり、法曹ゴロ化したりして病院からカ
ネを毟りとろうってのがセロリ。
147:卵の名無しさん
07/04/30 02:43:38 Yuw+Q+j/0
どこの新聞ＴＶでもいいから、奈良県南部の産科医療がどうなったか
この地域の妊婦さんがどうしてるのか、どう思っているのか、取材してくださいな
医療事故→医者叩きの短絡的ワンパターンの報道姿勢が
結果的に地域の医療をどれだけ破壊したかを、検証してみてはどうですか？
間接的に毎日批判になったとしても、それは正当な自由競争だしそれこそ一つの浄化作用じゃないですか
医者は他の医者のミスをかばおう隠蔽しようとすると言いますが
他紙の報道の行き過ぎを批評批判しようとせず、ただ傍観するのは
結局のところ、マスコミの庇いあいじゃないですか
マスコミこそ浄化作用が働いていない業界なんじゃないの？
148:卵の名無しさん
07/04/30 04:19:49 7/A6XPG20
遺族側の弁護士さんの頭の良否は言える立場じゃないけれど、
ID:R2iSp3k8Oさんの頭は相当虚弱かもしれないね。
悪いと言い切っちゃうと流石に可哀想なので。
新聞報道を鵜呑み（新聞業界の閉鎖性もご存知ないようで）
医学的検証を短絡的に庇い合いと色眼鏡
根拠なく医療過誤と早とちり
こういう思考回路しか持たない・持てない人でも医者は
誠心誠意診なければならないのです・・・
149:卵の名無しさん
07/04/30 04:53:28 WwSgCTEa0
>>147
ただ今さらやっても「お前が言うな」というのもあるでしょうからねえ。最近、朝日が医療
擁護に回っていますが、これも「お前が（ｒｙ というのはあるでしょう？
毎日の医療クライシスは論外だけどねえ。砂間裕之さんここ読んでる？
報道被害・問題報道については、以下のように地道に立ち向かうしかないと思う。
※被取材者は信頼できる記者（ディレクター）・弁護士などを見つけて的確な手を打つ。サリン冤罪の河
野さん・桶川ストーカー事件・栃木リンチ事件・志布志事件・不二家などはこうして報道の流れを変えることに成功した。
ただ現実にはなかなか難しいのも確か。
※外野が地道に各媒体・ＢＰＯ・総務省・スポンサー（ＴＶの場合）などにメール・電
話・投書を行う。万が一、気づいてくれる人もいるかもしれない。
※ネット上で議論を提起して、後で検索すればロングテールでいつでも見つかる状況に
情報を蓄積する。この事件についても検索して見つけた人は「あれ？ おかしいぞ？」と思ってくれるだろう。
これはマスコミの無責任報道を封じる効果もあるはず。今回の件もググって「何か変だぞ？」と思った
記者は慎重になるだろう。それでも特攻する人間はどうにも出来ないが（涙
石田奈津子さん、中村敦茂さん、井上朗さん、ここ読んでる？
150:卵の名無しさん
07/04/30 04:54:29 WwSgCTEa0
>>148
マジメな話、それでもプロのジャーナリズムは必要なんですよ。普通の人間に取材とか
無理ですから。「あるある」にせよ週刊朝日が頑張って追い詰めたわけだし（もちろん番組
自体は何年も前からネットではネタ扱いだったけどね）
ネウヨとかウザいのは分かりますが、中の人たちはもっと真面目に仕事してね、ってそんだけの話で
しょう？ ロングテールでずっと残ってしまうことを考えなくてはいけないですよ。
青木絵美さん、ここ読んでる？
151:卵の名無しさん
07/04/30 05:13:51 kza7lPxT0
情報漏洩した奴は医師だろうな
逮捕間違いなし。
152:卵の名無しさん
07/04/30 05:28:09 7/A6XPG20
ID:WwSgCTEa0さんの現在のマスコミの振る舞いに対する真摯な考察には
大いに啓蒙されました。
青木氏ともう一人の記者による第一報から全ては始まりましたが、
奈良支局であるいは東京・大阪本社の責任ある立場の人々による、
更なる裏取りの上での批判に耐えうる多角的検討作業・
あるいは勇気を持ってこのネタを一先ず置いて情報収集を進めるという、
いわば一旦「踏み止まった」上で記事化するという、冷静さがみじんも
感じられませんでした。
支局長の手記にもありましたが、遺族へのアクセスが取れた喜び・興奮が
事実確認の重要性を凌駕してスクープへ突っ走ってしまったように
感じられてなりません。
時には支局記者へブレーキを掛け、本来誰よりも冷静であるべき支局長ですら、
熱にうなされたような興奮状態。
現場記者がよりセンセーショナルな書き方へ流されたのは記者の資質以上に、
奈良支局を包む体質・カルチャーだったのではと今では思っています。
今となっていささかでも道義的責任を感じるのであれば、奈良県南部の産科医療閉鎖に
よる、妊婦の窮状をつぶさに報じ、毎日新聞が費用負担し産科医を招聘して
原状回復を図ってもらいたいと切に願って止みません。
153:卵の名無しさん
07/04/30 07:56:33 tpbjkAgu0
4/30 読売新聞朝刊３１面についに
医の現場ー「医師逮捕」心キレた
福島産科医逮捕事件で決心がついて臨床医を辞めてしまった
４２歳女医の告白を中心にかなりの紙面を割いて医療崩壊が
報道され始めたぞ。
154:卵の名無しさん
07/04/30 08:02:39 GCN94CDt0
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...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
最近本当にこの気持ちだよ。
高橋さん、がんばって言論弾圧してくださいな。崩壊させるだけだけど。
155:卵の名無しさん
07/04/30 08:20:39 efLhX+P50
>>147
奈良県南部の産科医療どうなったか、について、これを見れば分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奈良県南部でお産できる病院は、県立五條病院、済生会御所（ごせ）病院、
町立大淀病院、大和高田市立病院の4つあったが、
医師不足のため昨年4月から県立五条・済生会御所の産婦人科は休診。
大和高田市立病院は、お産が集中したため、昨年6月より市民など地域限定。
町立大淀病院も、事件の影響で今年4月から産科休診。
隣の和歌山県の橋本市民病院へ越境して通っている人も多く、
いずれお産の制限が出そうそうな様子。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
156:卵の名無しさん
07/04/30 08:43:42 GCN94CDt0
>>150
その必要な「ジャーナリスト」という職業を悪用して飯のたねにしているのがジャーナリスト。
157:卵の名無しさん
07/04/30 08:47:45 efLhX+P50
見出しに悪意を感じるな
悲劇の母のカルテ情報ネット流出
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり、約20の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時（32）＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などとして書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。
遺族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
158:卵の名無しさん
07/04/30 09:00:37 ToinpN4LO
スポーツ紙だからな。
しかし市民限定、越境お産か…この事こそがスクープじゃね？読売さん。
同業者で後ろから撃つのは医療業界だけかな？法曹もマスコミもしねぇよな。
159:卵の名無しさん
07/04/30 09:06:16 efLhX+P50
産科医療シンポ：大阪で開かれる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
被害者の視点を忘れずに産科医療について考えるシンポジウムが28日、大阪市内で開かれた。
産婦人科病院「堀病院」（横浜市）と奈良県大淀町の町立大淀病院の医療事故の被害者遺族らが参加。
産婦人科医不足の原因に被害者らによる訴訟の多さも理由とする声があることに、「被害者が裁判を起こすのは
医師側があまりにも不誠実な場合だ」「医師もなぜ医療事故が起きたかを考え、再発防止に努力してほしい」と訴えた。
堀病院の被害者遺族は「医師不足は問題だが、事故の被害とは別だ。医療側はまず事故の真相を究明してほしい」と語った。
毎日新聞 2007年4月29日 東京朝刊
奈良・妊婦転送死亡：診療情報、ネットに流出 遺族が告訴へ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）＝同県五條市＝が、
19病院で転送を断られた末に搬送先の病院で出産後に死亡した問題で、高崎さんの診療情報がインターネット上に
流出していたことが分かった。遺族は被疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑で、5月にも県警に告訴する。
流出したのは、高崎さんの看護記録や医師と遺族のやりとりなど。ネット上の医師専用の掲示板に書き込まれ、
多数のブログなどに転載された。この掲示板は登録者数10万人以上。
遺族は「流出は自分たちだけの問題ではないと思い、告訴に踏み切ることを決めた」と話している。【中村敦茂】
160:卵の名無しさん
07/04/30 09:15:22 wI1k7qFc0
>>158
マスゴミ退去して、ネットを批判。＝ネットは敵と認識
なんとかネットを貶めたいんですね。でも、今回も
捏 造
してますから、残念！斬り～！（流行過ぎましたね。）
161:卵の名無しさん
07/04/30 09:25:17 d09PwKGr0
面白い展開ですね。
真面目な産科医は激怒しているんだろうな。
真面目じゃない内科医の俺はワクワクしています。
162:卵の名無しさん
07/04/30 09:33:44 k58HjgD20
>>158
スポーツ紙以前にスポニチは毎日新聞の系列紙だよ
163:卵の名無しさん
07/04/30 09:36:00 ToinpN4LO
＞１６１
逃げる準備か？
164:卵の名無しさん
07/04/30 09:36:55 6qQBcqYK0
>>119 >>120
マスゴミ報道の間違いを指摘するのにネットを使われることが
今、マスゴミがもっとも嫌がっていることだからね
マスコミ関係者以外に言論の自由は認めないというマスゴミの強い意志の表れか
かわいそうないぞくたちがぬらりんひょたちにあやつられているのがめにうかぶ
>>149
医療関係者クローズドの掲示板で、患者さんの体調や診療経過を論議したり、相談するのも、
マスゴミは否定的なようです。
もちろんマイネチもwww.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20070430k0000m040087000c.html
165:卵の名無しさん
07/04/30 10:13:01 NVMxAiBl0
一体、毎日新聞は何がしたかったのでしょうか？
スクープ熱にうなされて患者サイドの一方的な見解だけで医師を悪役にしたてあげ、
病死の患者を医療過誤の犠牲者と決め付けて記事を書き、事実誤認であったことを
内心わかっていながらそれを認めず、自己の正当化をはかろうといいわけじみた記事を
次々と出し続けて......。その上、遺族を煽って訴訟させようというのでしょうか？
すでに奈良南部の産科医療を崩壊させてこれ以上どうしたいというのでしょうか？
毎日新聞は10月17日の記事に対して病院と遺族に対して、そして奈良南部の妊婦
たちに対して正式に謝罪するべきです。そして名誉を著しく傷つけられた地域医療を
20数年間に渡ってささえてきたこの産婦人科医の名誉を回復すべきです。
記者の人間です。間違いもあるでしょう。時間に追われて決め付けで悪気があった
わけでもないのに間違った記事を書くこともあるでしょう。医師たちが怒っているのは
誤報で事実誤認があったとわかっている（であろう）にもかかわらず、体面を保つため
に自分を正当化しようとしている姿が見えてしまっているからです。
単なる病死を事件に仕立て上げこれ以上どれだけ多くの人を傷つければ気がす
むのか。命を賭してお子さんを産み落とした母親の死と、現場の医師たちの必死の
奮闘を貶めつづける罪は重い....。
松本サリン事件の河野さんの件からマスコミは何を学んだんでしょうか？
毎日新聞と青木絵美、井上はできるなら冷静に考え直してほしい。
166:卵の名無しさん
07/04/30 10:57:56 EFN9pAWM0
>>165
それが正論だが、現実は一度引く姿勢を見せてしまうと
一層袋だたきに遭うということをマスコミは(自らがしてきたことだけに)よく知っている。
間違っていると自覚していればこそチキンレースを続けるしかない。
167:卵の名無しさん
07/04/30 11:05:16 W1kAsxiT0
最近、患者様の目が厳しいね。
いつも笑顔、穏やかな口調を絶やさないようにしているよ。
さらに、医療内容は、きわめて薄味、極力ミスがないようにしている。
患者様も、自然経過で、やすらかだ。
自分の家族、知人だけはしっかり治療する。
毎日新聞で、勉強しています。ありがとう。
168:卵の名無しさん
07/04/30 11:13:19 YrCjFDfF0
これはヒステリックなリンチです。遺族のそのつど違う要望と証言にマスゴミが加担した。
ジャーナリストの端くれと自認するなら冷静にもう一度お考えになればいかがでしょうか。
169:卵の名無しさん
07/04/30 11:13:31 ToinpN4LO
そだそだ！教科書恭順で、ガンガロ！
170:卵の名無しさん
07/04/30 11:16:10 fYvPrUVFO
>>165
私のかわいい記者を批判するネットは許せない(ふぁびょーん)
ってとこじゃね？
171:卵の名無しさん
07/04/30 12:23:10 VntbeTCM0
読売新聞 ２００７年４月３０日（月曜日）社会面
医の現場１ 疲弊する勤務医
「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務 女医辞める、月６回当直 32時間連続勤務
「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
＊
（続く）
172:卵の名無しさん
07/04/30 12:27:30 VntbeTCM0
「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。
分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。
＊
（続く）
173:卵の名無しさん
07/04/30 12:38:44 VntbeTCM0
今年２月、妊娠10ヶ月の母親が東京都内の病院に担ぎ込まれた。異常妊娠で男児は死亡していたが、
産婦人科医(35)は母親の命を守るため陣痛促進剤を使い、出産を支えた。「助けるよ。心配しないで」。
十数時間の格闘で、医師は母親を励まし続けた。
翌日、両親は男児の病理解剖を望んだ。「原因が分かれば他の赤ちゃんが救われる。でも顔は傷つけないで」
が、その後の病院の対応が両親との信頼関係を壊す。大野病院事件の医師は異状死体の届け出義務違反でも
立件されたが、この二の舞を恐れた病院側が警察に連絡したのだ。警察官の姿を見た父親が叫んだ。
「なぜ警察を呼ぶの？（司法解剖で）顔も切るの？僕の赤ちゃんだよ」
４ヶ月以上の胎児は異状死の届け出対象になりえるが、その判断基準はあいまいなまま。この時は
司法解剖は見送られたが、両親には病院への不信感が残った。格闘の末、母親の命を救った産婦人科医は
月８回以上の当直をこなしていた。彼は悔しそうに話す。「患者さんからの『ありがとう』の一言さえ
あればやっていけるのに。今はその関係さえ揺らいでいる」
大野病院事件のショックで産婦人科医を辞めた女性は今、化学会社の専門職として働く。「改善の取り
組みがなければ、踏みとどまっている元同僚たちも、遠からずいなくなります」
◇
（続く）
174:卵の名無しさん
07/04/30 12:40:52 R2iSp3k8O
>>171
吹田市民病院に勤務しろ
部長は救急当直なし
病棟当直だけ
早く帰れてオンコールなし
175:卵の名無しさん
07/04/30 12:43:28 VntbeTCM0
勤務医の劣悪な労働環境をどうするのか。厚生労働省は、患者の流れを整理し、病院の負担を軽くする
「総合科」創設構想をまとめたが、医の現場では、医師不足に医療事故への不安が重なり、崩壊寸前の
所もある。勤務医の現状を追う。
＊＊この連載に関するご意見・感想をお寄せ下さい。宛先はこのページ下段にあります。＊＊
〒100-8055（住所不要）読売新聞社会部
FAX 03・3217・8368
shakai@yomiuri.com
（終わり
176:卵の名無しさん
07/04/30 12:47:14 pwFPjCeb0
あぁ美しき哉、マスゴミの横並び体質
177:卵の名無しさん
07/04/30 13:26:21 EgbjHvxW0
>>172
> 「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
> こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
こんな暢気なことをほざいているようでは、香具師らにはまだ元老院最終勧告の対象者にも値する公共の敵という自覚がないのか。。。
178:卵の名無しさん
07/04/30 13:26:56 b/sWSBnC0
きょうの怒：５年前のきょう４月３０日…
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
5年前のきょう4月30日、雪印食品が解散しました。BSE対策の牛肉買い上げ制度で、
輸入牛肉を国産と偽って国の補助金をだまし取っていたためです。解散は問題発覚からわずか3カ月後。
市場や消費者が、会社の存続を許さなかったのです。ひるがえって今。電力会社の原発臨界事故隠し、
放送局の番組捏造（ねつぞう）などでは、企業の危機意識が薄い気がしてなりません。事実上、
地域独占だったり、CM料収入が好調なのが遠因でしょうか。こんな時こそ消費者の声をすくい上げて伝えていきたい、
と改めて感じます。（学芸部・関野正）
毎日新聞 2007年4月30日 大阪朝刊
お前が(ry
179:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/04/30 13:42:38 ELuIRA+I0
URLﾘﾝｸ(aaorfan.blog8.fc2.com)
＞毎日新聞はもうネット上の保守派による反論を想定せず、何もよくわかっていない一般人へのプロパガンダへと舵を切ったようですね。
まあこういう考えが出てもおかしくないでしょうなあ
ネット上でもマスゴミ垂れ流し論調に乗った軽薄ブログが多いですから、売日としてもネット上で変に構うよりネット知らない無知人に付け込んで偉そうにした方が得策と考えてもおかしくない
ただ、今後ネット世代が中心になるのにどうするのかと言うのは全く展望も無いでしょうがｗ
180:卵の名無しさん
07/04/30 15:29:27 WwSgCTEa0
いまのところ、ネット上でいちばん詳しいのは日刊スポーツ。共同の配信？ 日刊スポーツの独自取材？
死亡妊婦カルテ、医師専用ネットに流出 日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
どうも御遺族・弁護士は発信者が独自取材で付け加えた部分を問題視している模様。
でもこれ、おかしくない？
※そんな刑事告訴に勝ち目があるのか？
※御遺族は「真実を知りたい」と念願していたのではなかったか？ ならばこの「流出」はむしろ好都合なのでは？
仮にこの刑事告訴が立件されたとして、発信者の特定は可能かもしれませんが、そんなことをして
何になるかというと何にもならないでしょう。関係者をまた殺すことは出来ますが。
本筋では勝ち目がないので、まずは副筋から攻めることにしたようですが、やはり訴訟自体が
自己目的化しているとしか思えません。またこうした記事が出てくるということは、
既にマスコミの記者も筋書きがおかしいと気づき始めているはずです。これまでのように上手く運ぶでしょうか？
それともまだ遺族の側に立つでしょうか？
共同（日刊スポーツ？）の記者さん、ここ読んでる？
181:卵の名無しさん
07/04/30 15:59:22 IKUxuyhN0
>>180
刑事処分が下るか否かよりも、このバックにいるカルトにとっては、産科医（及びそ
の関係者）の口封じのほうが主目的。
このカルトが騒ぎ立てた“事件”について、産科医同志で詳細かつ具体的なデータ
・プロセスを検討・確認し合って、またそれを他科の医師にも諮ってもらい、“事件”
などではないことをネット上で公表し、マスゴミ、ひいてはこのカルトへの批判の根拠
とすることを出来ないようにするってワケ。
マスゴミはすでに篭絡してあるので、あとはこのカルトの思う壺にしようってことだろう。
182:卵の名無しさん
07/04/30 16:15:56 W1kAsxiT0
面白い、面白い。
メディアの反撃というわけだ。
毎日関係者は、このスレの今の流れを読んで、溜飲を下げていることだろう。
面白い。
まるで、幕末のようだ。
禁門の変、あたりか。
メディア＝幕府
ネット＝長州
次には、第一次長州征伐か？
でも、結局は、新聞はネットに負けるだろう。
医師というのは、頭脳があり、割と組織的で、メディア対ネットでは、尊皇攘夷派志士という
役回りだ。
メディアは、共産幻想の時代、志士気取りだった知識人シンパの崩れが、多くいるところと
思っていたが、本当のインテリゲンチアではなかったのだな。
医師が、望むと望まざるとにかかわらず、革命の先鋒となっている。
面白い。
歴史が証明するだろう。
183:卵の名無しさん
07/04/30 16:52:39 HT7Wv2YM0
高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者
のものとみられる複数のブログなどに今も転載されてい
る。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が
報道陣に「カルテのコピー」を公開していたと主張。コ
ピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人
情報保護条例違反には）当たらないだろう」と書き込ん
でいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出
産のために入院した昨年８月７～８日の『看護記録』だ
け。カルテなど公開してない。さらされた情報には、遺
族も知らない通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係
者しか知り得ない情報だ」としている。
日刊スポーツの最後の方。
看護記録だけで「誤診」て記事書いたのか？>毎日
184:卵の名無しさん
07/04/30 17:19:34 yt9nmVhh0
ニュー速＋に書き込んだからこっちにも貼っとくね
562 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/04/30(月) 16:48:37 ID: Do6gSTY50
カルテに関して書いてあるところを漁ってきたよ。これってマスコミが見せたんじゃないの？
>主治医か大学からの派遣当直医かについては、私も不思議に感じたので、昨日担当の某新聞記者に逆に
>聞いたところ、大学からの派遣医だと思いますという答えでした。また、カルテのコピーも持っている
>から確かだとのことでした。
>6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。報道サイドは看護記録の経過を
>もとにストーリーを作っているが、カルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に
>把握していない。
>アホバカマスコミを相手にするよりは、この症例に純粋に学んだほうが、亡くなられた患者さんの死を
>無駄にしないのではないかとちょっと考えました。
>実はこの経過の文章のうち、95パーセントはカルテに書いてある事なのです。彼らはコピーを持って
>いながら、医師の記載欄や看護記録のtechnical termが理解できないから、あんな記事になったので
>しょう。この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました。コピーはもう返却しました。
>カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。私はそれを見せてもらいまし
>た。
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)