07/03/01 12:24:59 KnMcSxTx0
>>201を見て、
精神科医ってのはほんとに大変だな が正直な感想。
それを引き受けてくのが精神科医の仕事だし
そんなのにもびくともせんでいなきゃならんのね、、
びくともせん、が違う方向にいったらまた大変だし
そのあたりの自己管理みたいのが出来てるのがいい精神科医だろか。
251:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 13:04:45 oRVgktjvO
>>250
精神科医は自己管理きちんとしないとホント頭おかしくなると思う(T◇T)
例えば、鬱病・気分障害・更年期障害・情緒不安定性人格障害・境界性人格障害とかの識別自体、難しいから
診断名も医者によって変わったりして患者も戸惑うだろうし、
患者や家族もいろいろ調べて主治医の診断に疑問を抱いたりケチをつけるもんだから、
険悪になったり診療放棄も起きるちゃ(･ω･)っﾞ
あたしが見た患者の例で、明らかにコイツはアスペルガー高機能型自閉症なのに、
詳しい脳のレントゲンも撮らないで統合失調症にされて、リスパダールとかトウシツ治療を受けてる患者が二人いた☆
明らかにADHDや特定分野への異常なこだわり、多動性、コミュニケーション間において全く空気が嫁ず、
同じトウシツ患者から敬遠されてるのに
同じ枠の中に入れちゃってるからデイケアで孤立してるとかね☆
正しい診断が出来なくなってるみたいだよ☆
252:嫌疹
07/03/01 13:09:03 wHBRqyp90
アスペルガーは、居るな。
それに統合失調と付いてるのも、確かにママいる。
253:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 13:23:09 oRVgktjvO
正しい診断と治療がなされないと、患者の容態は余計悪化するちゃ(T◇T)
主治医のストレスは患者に伝わるし☆
だから精神科医は楽しく息抜きやリフレッシュが必要ちゃねo(^ヮ^)o
254:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 13:32:29 oRVgktjvO
メンヘル板の東京クリニック（闘栗）スレ覗くと、うえっ！(＠＠;
リタリン中毒患者がリタ欲しさに、じゅんじゅんのご機嫌を伺う様子が見られるちゃ(･ω･)っﾞ
つまり主治医が感情的な為に、『薬欲しさに主治医に自分の症状をきちんと話せない』とゆう最悪な事態が起きてるちゃ☆
もうこれは薬物の売人との取引になっていて治療とはいえない状態ちゃ(･ω･)
255:卵の名無しさん
07/03/01 13:35:57 KnMcSxTx0
その「正しい診断」が、医師の＞自力本願思考なく>>215、
様子見ながら注意深く>>232 あればいいと思うのだけど。
患者が中心にならないといけないのかな？？
そもそも診断名がなんなのか、ってのがそれほど重要なんだろうか？
これ言い出すとネ申さんの名前が病名がどうのこうの、に通じてくるのだけど。
256:卵の名無しさん
07/03/01 13:43:56 KnMcSxTx0
＞ご機嫌を伺う様子
＞『薬欲しさに主治医に自分の症状をきちんと話せない』とゆう最悪な事態
だってことが精神科医は見えてないといかんわけね。
つまり主治医は、感情的にならない強さを持ってる必要がある。
しかも、非人間的な無感情でなくそれが出来なきゃならなくて
うわああ、、たいへんだこりゃ。
でも、こんなのを弱めた縮図はどこにでもある。
257:卵の名無しさん
07/03/01 14:05:18 KnMcSxTx0
>>193
＞そうした期待の全てを最後には裏切って、自由の場所を指し示すのが精神科医の本当の仕事だ。
＞「最後には」と言う一語に注意してくりゃれ。
最期には、とは？
やりつくした後でってことか、
相手に預ける時期が来たらってことか、
患者が精神科医を切る時が来たらってことか 、
258:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 15:03:01 oRVgktjvO
ふむ(･ω･)
ID:KnMcSxTx0せんせーは、パピコだけ見ても非常に常識的で、今後の精神科医としての在り方を暗中模索されてる様子ちゃ☆
まず、診断名は患者にとって大事ですよ☆
あたしの知人で、今までクリニックで鬱病と診断され、あたしの紹介で大学病院に通院開始
→最初の医師に同じ病名で治療開始☆
彼女はネットの鬱病コミュニティに参加し、自らも積極的にオフ会などにも参加し病と闘っていた
が、主治医が彼女を平気で傷つけることばかり言うデリカシーのない医師で、
しかも19才とゆうまだ未成年の彼女にパキシル30㍉投与（もちろん他こう精神薬や睡眠薬、デパケンＲ）なども☆
ｲﾝﾘﾝはかなりびっくりして別のベテランの女医さんに主治医を変えさせた→
境界型人格障害であると診断された。
自分がボダであることを知った彼女は他私大、都立Ｍなどに病名を確認しようと思い行くが、
ボダ患者は受け付けないと受診拒否され、落ち込みながら
女医の元に戻る☆
が、薬の副作用で太るのを気にし、体重増加の副作用があるPZCなどもことごとく拒否した為、
女医に見捨てられ、過食嘔吐とリスカＯＤなど自殺未遂を繰り返し、
現在消息不明となっている。
ｲﾝﾘﾝとしては生きていてほしい(⊃Д⊂)ﾟ･｡
それくらいショックを受けるものちゃ(T◇T)
259:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 15:08:43 oRVgktjvO
それ以前にあたしの文法がめちゃめちゃであることに気付いた爆
携帯からだからパピコしにくいし見にくいちゃ(^▽^;A
ごめんなさいちゃ☆
260:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 15:24:00 oRVgktjvO
そこで(･ω･)
せめて２ちゃん医者板Ｐ科医師せんせー達には心のリフレッシュを☆彡
と考え、
来月学会が終わった辺りに、『ｲﾝﾘﾝと一緒に楽しく山登り♪』を企画しまちたo(^ヮ^)o
参加者：ケンシンせんせー、フエせんせー、名無しＰ医せんせー、猫勤務医せんせー、
血液内科ドキュせんせー
質問スレ成り済ましせんせー
外科わらいねこせんせー
薬剤師ののちゃま
患者サイドあっくん、かーくん、シャブ中ながい君
他どんどん募集中だＹＯ！
場所：恐れ山イタコに診てもらおうツアー☆
おやつは600円まで☆
お弁当はｲﾝﾘﾝ手づくり☆
タコさんウィンナー・タマゴ焼き任せて！
足がつった時を考慮して慶應整形外科医用意してくちゃo(^ヮ^)o
るんるんるん♪
261:卵の名無しさん
07/03/01 15:26:05 ysc4NU9X0
ＡＶ女優の医学生の愛人がいて自殺した精神科医って誰でしたっけ？
262:卵の名無しさん
07/03/01 15:29:31 pJDXzp6b0
錯視って知ってるかね？
人間の脳が本来持っている能力の為に間違った認識をすることがある
これは例外なく起こる
もちろん視覚に関するものだけにこういった誤った受動が存在するわけではない
他人に対する評価というのも例外なく誰にでも錯視が起こる
例え精神科医といえどもこれを避けることは不可能です
冷静な判断をしないといけないと本気で考えるのなら頭で考えるだけではダメです
人間がどういう場面で他人の評価を見誤るかを知りその状況を避けなければいけません
しかしプレコックス感とかオーラとかが主判断材料の精神科医にはそれはかなわぬ夢なのです
263:卵の名無しさん
07/03/01 15:34:00 pJDXzp6b0
つまりは錯視を避ける努力をするのが科学でありしないのが似非科学ということです
264:卵の名無しさん
07/03/01 15:37:10 pJDXzp6b0
例えば評価に関する錯視でわかりやすいのがスーツを着た人間は善人でまじめに見える
同じ人がスーツを着るだけで診断名が変わるかもしれないｗｗｗ
265:卵の名無しさん
07/03/01 15:43:57 pJDXzp6b0
むしろ精神医学は外見の醜さまで病気の症状とか言ってるからこういう考えかた自体が無理かなｗｗｗ
266:卵の名無しさん
07/03/01 15:57:11 kmPuhesO0
精神科医に意見をしようと思っている方へ。
精神科医と思しき>>216
「漢方を使用したければ医師に相談、他の病院に行っての漢方治療もありだと思うよ」
「利益を受けるのも不利益を受けるのもあなた自身」
との意見に対して、
>>219 >>220 >>221 >>225
間髪いれずに揚げ足取り、非難中傷、
中には「俺は漢方と聞くと機嫌悪くなる」と公言する精神科医も。
おそらく患者対精神科医であったならば、
関係破壊は当然、「貴様は人格障害だ！」と罵倒され、
>>249のようにされるかもしれませんﾁｬﾝﾁｬｰﾝ♪
267:卵の名無しさん
07/03/01 16:08:13 kmPuhesO0
ようするに精神科では、
患者は宗教団体の信者と同じ。
医師が「うつ病」と言えばうつ病であり、
「統合失調症」と言えば統合失調症。
患者はひれふし「うへへーーーー」と土平座するのみ。
意見などとんでもない、選択肢は信じて従うのみ。
疑念が生じるのも病気であり従わないのも病気。
全てのわしと違う考えは全宇宙をもってしてキチガイじゃあああああああ
うほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これが８０％の精神科医クオリティ
(田舎の中小病院ほどその傾向は顕著)
268:卵の名無しさん
07/03/01 16:14:37 pJDXzp6b0
１００%の間違いでは？
269:卵の名無しさん
07/03/01 16:17:20 8UWuhSxY0
>>267
こちらへどうぞ
統合失調症になってしまった医師
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
270:卵の名無しさん
07/03/01 16:19:55 kmPuhesO0
>>269
見ましたか？みなさん！
私のように意見するものは、このとおり病気認定です。
これぞ精神科医クオリティー。
271:猫＠PC未支給
07/03/01 16:33:40 q1YFQlzeO
日ハムの近藤元監督を思い出した。
272:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 16:35:59 oRVgktjvO
>>267
そんな諦め方は悲しいちゃ(T◇T)
タミフルのように向精神薬自体、理性を失わせたり、体の代謝が悪くなって太ったり、
排尿困難、便秘、食欲増進or不振、肌荒れ、肝機能低下、こわばり、ひきつけ
奮え、発熱、妄想・幻覚・幻聴など
副作用がすごくて、薬剤のせいで一時的に人格障害も引き起こすから、
精神科医は副作用ケアに重点を置いてほしいちゃ☆
定期的な採血、心電図、胃腸レントゲン、脳ＣＴなど二ヶ月に一度はやらなきゃね☆
ジネスなんとかってやつのチェックも…
それだけでも患者は安心するものだよo(^o^)o
かーくんが一時的におかしくなってるのも薬の副作用かもしれないＹＯ☆
主治医がそれをやってくれないならセカオピつけるしかないんだけど、
ネットでドキュソルビシンみたいなコロスケ語で遊んでる医師じゃだめだよ(^-^;
ケンシンせんせーの方が明らかに人間的に立派じゃん☆
だってケンシンせんせーは中傷から逃げないし、かーくんのこと１番心配してるもの(*^^*)
273:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 17:06:07 oRVgktjvO
あった、あった☆
これだ、ジスキネジア↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
274:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/01 17:20:40 oRVgktjvO
患者さんの中で、眼球がひっくり返る副作用が出ているのを、医師が『そうゆう病気だ』と
でたらめな説明してるんだけど、このアカシジア・ジスキネジアみたいちゃ(･ω･)
いずれにしても向精神薬を長く服用してるとパーキンソン病みたいな症状が出てくるみたいだから、
やっぱ神経内科にＳＯ依頼した方が無難だと思うちゃ☆
275:卵の名無しさん
07/03/01 17:31:21 1HBWOnbf0
> やっぱ神経内科にＳＯ依頼した方が無難だと思うちゃ☆
だから、こっちにふってくるなってば
276:卵の名無しさん
07/03/01 20:39:57 KnMcSxTx0
>>266
まず、
＞精神科医と思しき>>216
違うと思うよ。
それ以降のカキコは、>>267の「ようするに」以下を書きたくての所以だから
恣意的な読み違いとして あえて訂正もしなくていい？
277:卵の名無しさん
07/03/01 20:41:14 KnMcSxTx0
インリンの>>258はめちゃくちゃでも見にくくもないけど、
そのように間違えた診断をしてしまうくらいならってこと。
＞非常に常識的、と言われてもそれが正常かどうかどうしたらわかるんだ？
たとえば、>>260>>271みたいなカキコを見ると非難よりもとても気分が悪い
自分はいつにつけ装うことが出来ずにいる、かえっておかしいとも言える。
真にもしかしたらおかしいんじゃないかと思う時がある。
インリンにしても演技性人格障害なのか、それを装っているだけなのかどうしたらわかる？
＞今後の精神科医としての在り方を暗中模索されてる様子
なわけない、自分の問題として考えているんだから。
他人事ならこんなに懸命になるか。
278:卵の名無しさん
07/03/01 20:42:17 KnMcSxTx0
>>262
あなたのカキコにはヒントがいっぱい。
＞どういう場面で他人の評価を見誤るかを知りその状況を避けなければ
他人の評価を見誤るのが自己防衛だったりもするでしょう。
無意識にもそうでもしないと耐えられない生きていけない（と思い込む？）
だから、その状況をさけようともしない。
それ自体が病の症状じゃないか、ぐらぐらしてて恐いから見誤って攻撃する。
＞例え精神科医といえどもこれを避けることは不可能です
患者ならなおさら避けることは不可能だ、とどうして言わないの？
279:卵の名無しさん
07/03/01 21:05:27 pJDXzp6b0
ヒューマンエラーと願望は本質的に違うでしょｗ
280:卵の名無しさん
07/03/01 21:07:22 pJDXzp6b0
精神科医と会話してると小学生を相手にしているような気分になるｗ
281:卵の名無しさん
07/03/01 21:13:27 KnMcSxTx0
じゃ、あなたが小学生並なんだ
282:卵の名無しさん
07/03/01 21:16:46 IiMHNjlv0
けんしんとかいうｸｿｺﾃは幼稚園児ﾚﾍﾞﾙだけどなｗｗｗ
飛天御剣流でもやってろｸｿｺﾃｗ
283:卵の名無しさん
07/03/01 21:23:32 pJDXzp6b0
世の中おかしいね
馬鹿が天才で
異常が正常ｗ
患者に説明を求められて怒り狂う精神科医
鬱病を見て猿のように馬鹿にして喜ぶ普通の人たち
自分の身の回りを冷静になって見てごらん
世の中逆さまだよ
284:卵の名無しさん
07/03/01 21:31:28 piOISnAs0
低い水準にあわせて遊んでもらってるのにw
285:卵の名無しさん
07/03/01 21:35:22 pJDXzp6b0
せいぜい彼の言う高い水準ってのは専門用語並べ立てて煙に巻くか
相手を罵倒して話をそらすという高水準詭弁くらいなことだからなｗ
286:卵の名無しさん
07/03/01 21:37:28 KnMcSxTx0
＞専門用語並べ立てて煙に巻くか
どこが？？
＞相手を罵倒して
これはある
287:卵の名無しさん
07/03/01 21:37:57 pJDXzp6b0
馬鹿に馬鹿であることを論理的に説いても通じないってのは本当にもどかしいことですｗ
288:卵の名無しさん
07/03/01 21:39:31 pJDXzp6b0
↑は一般論ねｗ
289:卵の名無しさん
07/03/01 21:40:25 KnMcSxTx0
だから罵倒するのかな？？
子供を殴れる親っていなくなったね。
殴り殺す親ならいるけど、、
290:卵の名無しさん
07/03/01 21:42:31 pJDXzp6b0
罵倒するのは頭で負けたことを自覚した人でしょｗ
291:卵の名無しさん
07/03/01 21:45:34 piOISnAs0
馬鹿の自覚がない見本が暴れてるな。
292:卵の名無しさん
07/03/01 21:47:27 KnMcSxTx0
>>290
うむ、、
罵倒するのを賛成はしないよ。
でも＞頭で負けたことを自覚した人 の罵倒とも違うのかなという感じもするのだけどね、献身先生のは。
それが ID:pJDXzp6b0には同じに見えるのかな。
293:卵の名無しさん
07/03/01 21:52:42 pJDXzp6b0
頭で負けるというのはそういう意味じゃない
頭に優劣をつけることなんて出来ない
自分の頭では処理できない相手に遭遇した場合という意味ね
294:卵の名無しさん
07/03/01 21:54:29 KnMcSxTx0
>>293
まさしくそうした意味で取っていたよ。
295:卵の名無しさん
07/03/01 22:09:33 pJDXzp6b0
じゃあ同じです
296:卵の名無しさん
07/03/01 22:15:09 pJDXzp6b0
精神科医が論理的指摘をされて暴れまわるのも
患者と呼ばれている人が非論理的レッテルに耐え切れず暴れまわるのも
理解できない存在を集団で暴れまわって攻撃するのも
全部同じです
馬鹿だからですｗ
297:卵の名無しさん
07/03/01 23:02:43 KnMcSxTx0
始め、あなたの書き込みの中に感じるところがあったから来たのです わたしは。
>>296
しかし、それはあなたの暴れ方も同じではないの？？
わたしは、貴方に対しても、ネ○に対しても、誰に対しても暴れてないけど
だからって他人にとって問題なく「正常」なのかというとそんな自信はないな。
とりあえず、>>257はどうなのかこれだけは聞きたいので教えてください。
普通に考えれば１番目なのだけど、３番目ではないのかという気がする。
298:卵の名無しさん
07/03/01 23:12:57 pJDXzp6b0
まずね
正常か正常でないかの違いは相手を異常を決め付けることから始まるのですよ
相手を正常と思っている人に自分が正常かどうかなど考える必要はないのです
私は馬鹿と言う言葉を使っているので自分が馬鹿なのかという心配は発生しますけどｗ
>>257は他人の意見なので知りませんｗ
299:嫌疹
07/03/01 23:15:02 wHBRqyp90
>>297
何が「最後」となるか、それは治療関係の中にあるのさ。
つうかまあ、病気が治った人間がだよ、その病的で無い自由意志で以って
ホームレスしようが、禅寺に行こうが、家に引きこもって株やろうが、
全く以って本人の自由でだと言うことさ。
逆に考えれば当然のことで、欝で落ち込んでるときに全く欝的な思考に嵌りきって、
それで死ぬのはおかしい罠。
統合失調で幻聴聞こえて、幻聴に導かれて死ぬのもこれまた変だし。
そういう病気が治って、振り返って自分の行き方をP科医如きが不要な状況で
まったりと考えて自力で編み出す自分の行き方、後で自分でケツが拭ける行き方さ。
それこそが自由の形であって、その自由をどう生きるか/死ぬか、精神科医如きが決められないね。
まあ、快楽原則の彼岸、そのまんまだけどなｗ
300:嫌疹
07/03/01 23:16:48 wHBRqyp90
>>297
簡単に言うと、1～3のどれでもない。
本人の抱えてる問題によって終結の状況は多彩だな。
301:卵の名無しさん
07/03/01 23:17:58 pJDXzp6b0
どういう思考が鬱的であって
どういう思考が幻聴であるかは
精神科医ごときが決められるそうですｗ
302:卵の名無しさん
07/03/01 23:58:43 KnMcSxTx0
＞本人の抱えてる問題によって終結の状況は多彩だな
ああ....（溜息
303:卵の名無しさん
07/03/02 00:01:50 KaGa6oX50
初診で診断書かいてくれないってのは、基本なんですか？
304:卵の名無しさん
07/03/02 00:02:33 /7UG5fA30
精神科医は、レベルと人間性に差がある。
自分の体は、自分しか分からない。
疑問を感じたら、別の病院で初めから検査を受けるべきである。
オレはそれで救われた。
305:卵の名無しさん
07/03/02 00:04:47 KaGa6oX50
ありがとうございました。
306:嫌疹
07/03/02 01:12:37 e9M7unLy0
>>303
何の診断書ですか？
障害年金だと、症状安定とかの重要な項目があって、ある程度の時間を診て無いと書けないんだ。
307:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 04:11:17 4/RR9YLCO
>>277
装ってるだけです爆
ってか、人を何でも人格障害の枠に入れんなよ(^^;
コテの人格を疑いはじめたらキリなくてあなたが精神的にやられちゃうよ？
コテから名無しに引退された方なら特にね☆
最近、精神的に参ってるんじゃないかと(ry
医者成り済ましは『ぼきゅは～でちゅｗ』と言って診断してるし、
ドキュソルビシンは『～なりー』とコロスケ語を使っていい人装い、
あっくんを裏切り、名無しかーくんに なるまで追い詰めた（←悲しいかな、会ってもいない医師かどうか定かでない
血液内科医名乗る人物を信じたあっくんも悪いと言えるわけで汗
まあ、ドキュソルビシンに関しては、実在する都立病院の血液内科医だったけどね☆
悪ふざけもドが過ぎたから、ＡＩやララが騒がしいのもあって都立病院から２ちゃんねるにアクセスできないよう処置☆
勤務外プライベートでやってくれと小１時間☆
308:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 04:50:31 4/RR9YLCO
まあ、応急処置として、ID:KnMcSxTx0せんせーは、三ヶ月～半年位、
精神科業を休まれたらいかがかしら(・・?)
海外に行くのもいいし、寺篭りするのもいいちゃo(^ヮ^)o
人やってくにも医者やってくにも疲れを取らないとね☆
アメリカでは医者も弁護士もカウンセリング受けてますＹＯ☆
まず、己を調えないと、いい仕事はできないからね。
HollywoodのムービースターなんかCounselorに導かれないと素の自分に戻れない俳優さんもいますよ☆
有名になるのも富や名誉を得るのも人に夢を与えるのも大変なんです☆
あとアメリカ人のエリート投資家や社長連中の家に行くと、たいていアスピリンやバリアム（デパス）の
Tablet置いてあるＹＯ☆
ソマティゼーションはメジャーな病気ちゃ。
でもなぜか天真爛漫なオージー、キウイあたりの部屋には、そういった薬剤はなかったりします。
グレートバリアリーフでSurfingしたり羊追って生活してれば常軌は保てるのかと、これまた小１時間☆
309:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 05:15:02 4/RR9YLCO
blogに書こうと思ったけど、こっちに書いてみまひょo(^o^)o
外資系のOfficeでね、足の長いイケメンの白人が足をデスクの上に乗っけて、Also,足の上にNoteＰＣ乗っけて作業すると
なんだかすごいかっこよくて誰も叱らないんです☆
でもそれをアジア人がやると下品で後ろ指さされるちゃ☆
で、これは差別だ！と、その視覚的心理のMechanismを追求してくと気が狂うわけ。
様になってんだからそれでいいじゃんo(^o^)o♪て開き直って認められる人は、うまくやっていけるちゃo(^ヮ^)o
世の中、開き直りと多種多様を認める単純思考がないとうまく生きていけないような気がするＹＯ☆
310:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 05:24:02 4/RR9YLCO
でもあたしは、自分の主治医が開き直った態度取ったとしたら
『開き直ってんじゃねーよカス(｀Д´)凸』
と、怒るけどね爆
これは医者と患者の立場の違いで怒るわけ☆
治療者が逃げるなら、患者もみんな闘病生活から逃げるよ、と。
あんたが彼女を見捨てたから彼女は自殺したんだ、と。
矛盾ちゃね…(｡･_･｡)悶々
311:卵の名無しさん
07/03/02 08:08:13 hc9oRen40
>>308
ID:KnMcSxTx0は医者じゃないでしょ。
どこに書いてあった？
312:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 08:19:23 4/RR9YLCO
すみませんm(__)m
夜中に中途覚醒したままパピコしてしまったので
>>277の後半↓見落としていました。
＞今後の精神科医としての在り方を暗中模索されてる様子
>なわけない、自分の問題として考えているんだから。
>他人事ならこんなに懸命になるか。
ここで、ぼるじょあに変身しますm(__)m
313:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
07/03/02 08:31:59 4/RR9YLCO
（・３・） エェー
みんなのぼるじょあだＹＯ
人格のバランスがうまく取れなくなってしまったら、まずmust、 have to系（～しなくてはならない）は思考から捨ててＮＥ。
カルシウムをたくさん採ってバナナを食べよう☆
バナナにはセロトニンの原料になっているトリプトファン→脳松果体でメラトニン が豊富に含まれてるＹＯ
精神安定効果、抗鬱効果、安眠効果、若返り効果があるＹＯ
トリプトファン、メラトニンでググってみてＮＥ
またカリウムをはじめとするミネラルも豊富、
疲れを取るクエン酸、VitaminＢ群、便秘解消食物繊維も豊富だＹＯ☆
ｲﾝﾘﾝはバナナが苦手だから代わりに林檎を食べていて林檎もトリプトファンが含まれているけど
バナナの方が即効性があるみたいだＹＯ
まずは一日三本二週間試してみてＮＥ
314:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
07/03/02 08:40:31 4/RR9YLCO
（・３・） アルェー
心が疲れたら↓下記スレ誘導
ぼるじょあ（・３・）のなんでも相談室2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｲﾝﾘﾝぼるじょあは引退して後輩達に任せてるＹＯ
わるじょあが出てきて荒れてるみたいだけど、いいぼるじょあもいるからＮＥ
お大事にＮＥ☆ノシ
315:卵の名無しさん
07/03/02 09:00:59 5NuR2udH0
＞インリン
うん、装ってるんじゃないかと思ってた。
装わずにいられないのはなんなのだろう？ って。
>>304
＞レベルと人間性に差がある
し、相性もあるんじゃないかな。
よくなっていけばいいんだし、悪化したらよくない。単純すぎるけど ｗ
でもよくなる過程で激しく揺れ動くときだってあるから
そのへんが難しいんじゃないだろか。
316:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/02 09:57:02 4/RR9YLCO
>>315
ん(・・?)
そりゃあ、素の自分で２ちゃんなんて場所に居たら、やっぱり怖いしね(*^^*)
ある程度、仮面を用意しときながら自己主張してった方が無難だよー☆
心の切り替えって大事だと思うな。
例えば、あたしなんかは翻訳の仕事をやる時間は
『よし、翻訳家やりまっす！頭英語モードに切り替えないと』って。
じゃないと、シナリオのキャラクターに感情移入して、リアルの自分に戻れなくなるちゃ(＠＠;
男性口調が抜けなかったり…
まあ、あたしの話はどうでもいいんだけど、世の中三枚目で生きた方が楽じゃない(・・?)
あたしのせんせーなんか、はっきり言ってくれたYO
『もう僕、君になんの薬投薬したらいいのかわからないのよ！僕も院長せんせーに依存したい精神状態なんだ』って。
なんか、こんな人間くさいせんせーで嬉しい(≧ω≦)って逆に好印象☆
で、針治療になったYO
o(^o^)o
一緒にギャバチョコとバナナ食べましょ♪
317:卵の名無しさん
07/03/02 12:07:01 5NuR2udH0
なるほど、なるほど、 怖かったんだね。
でも装っててもどうしても出てきちゃうでしょ、
出てこられないとどっかで壊れるからそれでいいと思うんだ。
うん、針治療はいいかもしれん。
318:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/02 15:20:01 eZ4HDm1J0
質問です
サプリメントのトリプトファン過剰摂取によるセロトニン症候群
って話は有名ですか？
こないだ、某所で私がこれを言ったら妄言扱いされたんですが
SSRIの併用抜きで起こるって
結構マトモな本で読んだ覚えがあるのですが
319:卵の名無しさん
07/03/02 15:50:56 a3f0v8+dO
シャブが合法化されると良いよね。
医者とか危険な仕事やってる人はシャブやって冴えた頭で考えてみる必要があるよね。
320:卵の名無しさん
07/03/02 16:08:57 wWHdNU3P0
>>318
トリプトファンがセロトニンの原料だというだけでセロトニンが増加したかどうかなど確認のしようがない
好酸球が過剰になっていろんな症状が出ることは知られてる
もし精神性症状が出たというなら君らがせん妄と呼んでるものだろう
セロトニン症候群がすでに妄想だしｗｗｗ
321:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/02 16:11:21 eZ4HDm1J0
ああ
「セロトニン症候群と類似の身体症状が出た中毒症状」という意味です
322:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/02 16:22:00 eZ4HDm1J0
>>320
私が、好酸球増多筋痛症候群の症状を、勘違いしてたのかなぁ
この話のソースを思い出せないんだけど
なんか心当たりあります？
323:卵の名無しさん
07/03/02 16:23:01 K6FQD+gG0
これ見ると、素人の私はサプリ単独ではセロトニン症候群が起こる可能性は低いんじゃないかと思います
「うつ」と「躁」の教科書Ｐ２４８＆P２５０
> 別の研究によると、この否定的な研究ではトリプトファンを多く処方しすぎているために効果が
> みられなかったのだという。トリプトファンは、低用量のときにのみ有効かもしれないのである。
> 5－HTP（5ーヒドロキシトリプトファン）は脳に到達するまでにかなり代謝されてしまう
324:卵の名無しさん
07/03/02 16:33:23 K6FQD+gG0
昭和電工のトリプトファン公害事件で生じた多数のEMS患者は、
トリプトファン自体ではなくDDAが原因と言われてますが
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
325:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/02 16:56:35 eZ4HDm1J0
>>320
>>323
探すkeywordが増えた。
ありがとうございます
URLﾘﾝｸ(rheumatology.oxfordjournals.org)
これのDiscussionを読めば、
昭和電工の言う「Peak-E」のせいだと言うなら1989年以降起こらないはずだが
まだ起こってるぞ、どういうこっちゃ
だいたい、カナダじゃSDKのサプリは売っとらんぞ
って書いてありますね
うむー
どっちにしろ
「セロトニン症候群類似症状が起こる」ってのは、
私の妄言でしたな
どもありがとう
326:卵の名無しさん
07/03/03 03:03:22 nCMp8rw00
これ見るあるよ
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
327:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/03 12:33:55 ZLVFlhDrO
こっちにもコピペさせてちゃ(･ω･)っﾞ
正解な情報です☆
12:ｲﾝﾘﾝ◆tzNC/zuwzM :2007/03/03(土) 11:53:02 ID:ZLVFlhDrO [sage]
ん(・・?)
精神科医じゃないからわかりまへん☆
ジストニアかなんかじゃないの？
眼科に相談してみたら？
いずれにしても抗精神薬を長期服用するのは
ｲﾝﾘﾝ的にオススメできませんべい☆
特に古い抗鬱剤なんかは副作用だらけだし、トウシツじゃない人がリスパダールなんか強い薬飲むと、
タミフルみたいな恐怖感・幻覚・幻聴・錯乱が起きるYO☆
328:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/03 12:35:35 ZLVFlhDrO
13:ｲﾝﾘﾝ◆tzNC/zuwzM :2007/03/03(土) 12:17:29 ID:ZLVFlhDrO [sage]
↑これね、ｲﾝﾘﾝが身体表現性疼痛障害の治療に使われたトリプタノール、テトラミドなども同じような副作用がでるちゃ☆
・異常な覚醒
・理性のコントロールができなくなる＝理性失う
・精神錯乱
・全身神経麻痺＝痛みは止まる
・攻撃的になる
・恐怖感に襲われる（妄想ってやつ？）
・反面、ラリってるような開放感、高揚感
・代謝が悪くなり胃腸の動きが鈍くなり、ひどい便秘・肝機能低下
・異常な食欲の為、短期間の激太り（コレステロール、体脂肪ひどい数値）
ナドナド☆
二度と飲まねえ！
(ノ･ω･)ノ ⌒●ポイッ
329:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/03 12:45:05 ZLVFlhDrO
上記の症状が現れた場合、医師は直ちに服用を停止させてね☆
くれぐれも間違ってトウシツだったのか？ボダだったのか？と診断を誤らないでくだはい(･ω･)っﾞ
ＰＤ診断より薬疹のケア、先に副作用を疑ってね☆
診断を誤って、やたら人格障害と病名つけられて自殺した鬱病患者がいます☆
330:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/03 13:37:48 ZLVFlhDrO
つURLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
331:嫌疹
07/03/03 17:28:20 T27PiKdR0
インリン、踊り杉。
332:卵の名無しさん
07/03/03 18:54:56 sIYePxyO0
甘いものを食べるのがやめられません。
体重が増え続けています。
どうしたらやめられますか？
主治医には食べたくなったら頓服のセパゾンを飲むように言われましたが、効きません。
リスパダールを飲んでいますが関係ありますか？
333:卵の名無しさん
07/03/03 18:57:10 sIYePxyO0
333 ゲット
きょうはおひな祭り～
334:卵の名無しさん
07/03/03 19:08:41 nCMp8rw00
>>332
辛いものに挑戦
335:卵の名無しさん
07/03/03 19:17:38 sIYePxyO0
レスありがとうございます。
辛いものも好きです。
簡単に言うと、痩せたいんです。
336:自力断薬中ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/03 19:23:22 ZLVFlhDrO
ケンシンせんせー、ありがとうちゃ(｡･_･｡)
いつも心配かけてごめんなさい☆
今、自力で徐々に血中濃度下げてるから、苦しいちゃ☆
でも患者さん達から、たくさん励ましと御礼の連絡頂いて嬉しいちゃ(∩Д∩)
あたしは薬剤性肝炎にまでなって、直ちゃんの病院に緊急入院したこともあるのに、院長が
『なんで入院させるんだ？』とか、そっちの病院にクレーム電話入れる始末（呆
頭おかしいよマヂで。
上の薬の副作用追加☆
・白髪が増える
・肌が荒れる
・粘膜が薄くなる（鼻血、耳からの出血が止まらない）
・免疫力低下（風邪が治らない
複数意見ね☆
>>333さんゲットおめ(σ^▽^)σ
337:卵の名無しさん
07/03/03 20:18:18 nCMp8rw00
太ってるとなんか問題でもあるの？
338:嫌疹
07/03/03 20:48:18 T27PiKdR0
>>336
友人が死んでしまって変になったのは分かるし、辛さが少しでも抜けるにはもう少しかかる罠。
だがまあ、連投はやめとけ。まったり考えてから書くんだ。
339:卵の名無しさん
07/03/03 21:02:28 5nhrrYj70
>>337
糖尿病、高脂肪血症
一番はおなかかでっぱててかっこ悪い。
340:卵の名無しさん
07/03/03 21:19:09 nCMp8rw00
じゃあ食べるより楽しいことを見つけることだな
それをやっていたらいつの間にか時間がたってしまっているようなことを
辛い思いをしてやめなければいけないと考えると逆効果なんだよ
それよりはより楽しいことを見つけて脳に学習させて
食べることよりそっとのほうが気持ちが充足されるという状態を作ることが大切だ
341:卵の名無しさん
07/03/03 21:30:10 5nhrrYj70
レスありがとうございます。
主治医も、休日は寂しくてしょうがないというと、楽しいことを見つけるようにおっしゃいます。
でも、以前好きだった、映画を見ることや音楽を聴くことがそれほど楽しくなくなりました。
フィットネスクラブにも入会したけど、楽しくなくて止めました。
寝て、食べることしか楽しいことがないんです。
寂しい女なんです。
今はレスいただけたので寂しくないです。もうすぐ寝ちゃいます。
でも、痩せたい。
342:卵の名無しさん
07/03/03 21:32:41 nCMp8rw00
例えばこのスレを荒らすのもけっこう楽しいぞｗ
楽しいことはそんなにかっこいいことじゃなくていいんだよ
人それぞれなんでもあり
テレビゲームでもいいし、散歩でもいいし、鳩にえさをやるのでもいいし
適当に遊んでればそのうちなんか見つかる
343:卵の名無しさん
07/03/03 21:44:40 nCMp8rw00
掲示板で会話するだけで気持ちが楽になるならネットゲームとかやってみたら？
いっぱい人いるよ
344:卵の名無しさん
07/03/03 21:49:09 5nhrrYj70
ID:nCMp8rw00先生、優しいですね。
適当に遊んでみます。
お酒飲んで楽しくても次の日落ち込んじゃうんですよね。
まあ、なんかそのうち見つかるかなぁ・・・
ありがとうございました。
345:卵の名無しさん
07/03/03 21:56:35 5nhrrYj70
>>343
それはこわいです。
ここは医師だと思ってるからできるんです。
わたしは対人恐怖症です。
346:卵の名無しさん
07/03/03 23:41:27 dZW5oo1G0
患者に同意なく、症例としてレポート提出されてしまう事はあるのでしょうか？
精神保健指定医の取得や、学会の発表など・・・。
自分の通院・自分の病気が、自分の知らないところで、勝手に発表されているのは怖いのですが・・・
ウィキペディア「精神保健指定医」より引用
＞指定医の資格申請には、精神科3年以上を含む5年以上の臨床経験を有する医師が講習を受けた上で、
＞措置入院を含む統合失調症3例、気分障害、中毒性精神障害、児童思春期症例、老年期精神障害、
＞器質性精神障害各1例の、計8例のレポートを提出が求められる。合格率は6～7割といわれる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
347:のの
07/03/04 00:08:24 habCy18t0
遠足は？
348:卵の名無しさん
07/03/04 00:34:22 +Q23VAEH0
>>342
＞例えばこのスレを荒らすのもけっこう楽しいぞｗ
冗談だと思うけど、そんなことを楽しいと思うようになったら余計ストレスになって
結局過食が進むよ。ｗ
>>344
身体を動かす事かな
それも自分の楽しみじゃなくて何か誰かの利益になるのを楽しむようなもの、
達成感の満足が食による満足とすりかわることで、まず過食のクセを抜く。
具体的には掃除とか草取りとかボランティアでもいいね。
「楽しみ」よりも「苦しみ、苦労」を引き受けてみる。
１回やってごらんよ、遊びや楽しみが虚しく感じるあなたには効きそうな気がする。
349:退フ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 00:46:20 n8KGNzQT0
西国何カ所だかめぐりとか
日本二十六聖人の足跡巡礼とか
意味なんか考えない苦行っつーのって
なるほど
350:卵の名無しさん
07/03/04 00:58:46 +Q23VAEH0
そう、
同じことを繰り返すこともいい。
リズムが整ってくるでしょ。
それが「楽しまないと！」と義務みたいに脅迫感あるとかえって
楽しめない自分に虚しくなるから。
楽しいはずないことでやってみると案外いいんだよね。
351:退フ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 01:03:43 n8KGNzQT0
箸の袋詰めとか
井戸掘りとかな
そいえば、統合失調症の超初期リハビリテーションに
紙破りってのがあったな。
352:卵の名無しさん
07/03/04 01:08:24 +Q23VAEH0
最高にいいのは農業かもしれん。
そういえば、そんなリハビリもあったな。
353:卵の名無しさん
07/03/04 01:12:19 9QE/Y7CxO
某病院の医院長トラクターに潰されて死にそうになっていた。
354:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 01:33:51 n8KGNzQT0
やっぱり、
将軍池 だな
保護室内でラケットボールならぬ、ビーチバレーはしてみたことあるけど
さっぱりだったね
あ、それはそうと
>>346
指定医のレポートはclosedな中でやりとりされます。
細かい生活史とか書く余地もないですから、
誰の病気だって、だいたい一緒になります
学会での一例報告とか論文とかは患者さんの承諾を得てしてますね
生きてたら。
論文は、雑誌側から個人情報を隠すためのチェックが入ります。
つか、個人情報とかじゃなくて
＞ 自分の通院・自分の病気が、自分の知らないところで、勝手に発表されているのは怖いのですが・・・
ってのなら
これはもう、こちらからは想像もついてないので
前もって言ってください。
「なんの新奇性もないから書きやしませんよ」と答える方が多いと思いますけど
355:卵の名無しさん
07/03/04 02:47:56 DpBCd64L0
何が一番いかんかといったら他人が強制することが何よりもまずい
苦労をすることに喜びを感じる人はいるよ俗にマゾと呼ばれてるｗ
そういう人でも決して他人の利益を考えているわけではない
そういう位置にいる自分に自惚れして自分勝手な快感を得ているにすぎない
Ｐ医の多くがそうであるようにｗ
形はどうあれ欲求の求めるままにそれを充足するというのは人間が生きているのに
最低限必要不可欠な要素だ
それが社会的に評価されるかされないかはまた別の問題になってくる
Ｐ医の多くがそうであるようにｗ
356:卵の名無しさん
07/03/04 03:00:58 DpBCd64L0
今世紀最大の発明はやっぱぷちぷちだよ
これ以上の快楽は他に無い
これ考えた人にノーベル賞与えるべき
URLﾘﾝｸ(10e.org)
357:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 03:19:59 n8KGNzQT0
>>356
私、女房へのプレゼントに、
petit petit って名前のゲームを作ってあげたことがあるよ
ウィンドウ一面に、○があって、それをクリックしたら、プチプチ音がして
「嫌になった」ボタンがあって、それを押したら、バリバリ って全部つぶれるの
358:卵の名無しさん
07/03/04 03:35:37 DpBCd64L0
わざわざ作らんでもいっぱいあるよｗ
359:卵の名無しさん
07/03/04 03:40:24 DpBCd64L0
でもあれは本物でぷすとか失敗するのがいいんだろうよ
人間の脳が浴する刺激をすべて兼ね備えてる感じだ
何の興味もわかない人はいないだろう
360:卵の名無しさん
07/03/04 08:31:33 1Ta42iL30
寝てしまったあとに、レス皆さんありがとうございました。
>>348先生
>「楽しみ」よりも「苦しみ、苦労」を引き受けてみる。
これは今まで考えてみたことありませんでした。
掃除も嫌いなんですけど、考え方をかえてみようかなぁと思いました。
>同じことを繰り返すこともいい。
今の仕事がそんな感じです。でも、アメなめががらやってます。
これからは、リズムを意識してやってみます。
農業は以前興味があって調べてみたことありますけど、まぁホントにやるといろいろ大変なので・・・
ののちゃま ふ工先生 ありがとうございます。
>西国何カ所だかめぐりとか
日本二十六聖人の足跡巡礼とか
少し興味あります。ウォーキングがいいのかなぁ、近所歩くのは人に会うからイヤだな。
ひとりで歩くのもダメだし・・・
たくさんレスいただけたのでしばらくはこれで、過食にならないでいられそうです。
ほんとにみなさんありがとうございました。
361:卵の名無しさん
07/03/04 08:36:46 +Q23VAEH0
＞ ID:DpBCd64L0
来たねｗ、どうしてるかと思ってたよ。
＞そういう人でも決して他人の利益を考えているわけではない
そりゃそうさ、もし最初からそう出来るならもう治っているんだろうし。
それは、そうじゃない人には想像もつかないことなんだろうね。
＞欲求の求めるままに充足
というのしか対処方法がないとしたら危機的な状態の時の緊急避難だけで、姑息的手段では？
もしそれを促すなら最底辺の状態にいる人にだけで、例えて言うならまだ赤ん坊。
先の展開をより良いものにするため、どう安全にそこを落ち着かせるかを医師は考えないといけないじゃないか？
>>359
＞本物でぶすとか
どういう意味？
362:卵の名無しさん
07/03/04 08:44:30 +Q23VAEH0
>>360
おはよう ｗ
まぁ悪いけど先生じゃないんだ。ｗ
となりのおねぇさんの助言として聞いてね。
その仕事中は無糖のやビタミンｃの錠剤にしたらどうかな。
あなたは対人恐怖症だというけど、多分淋しいのだよね？
心配ないよ、淋しくない人なんていないんだから。
363:卵の名無しさん
07/03/04 08:50:15 DpBCd64L0
他人の利益を考えて自分が満足できる人なんていないって言ってるんだけどｗ
最初もくそもない
せいぜい体の良い言い訳を思いつくまでに時間が掛かる人はいるけどｗ
社会的に評価されることと自分の欲求が偶然マッチする人もいる
それでも別に他人のことなんか考えてない
例えばボランティアをする人は理由は人それぞれだけど
老人と接するのが楽しいとか、笑顔を見ると救われるとか、他人が評価してくれるとか
どれを上げても自分勝手な理由なんだよ
人殺しが趣味の人も人間とあり方のひとつだと思うよ
それが病気だとは思わない
社会的に評価されないのが嫌なら別に趣味にしたらとアドバイスするだけだねｗ
364:卵の名無しさん
07/03/04 09:00:38 +Q23VAEH0
で、あなたはどうしたいの？
シャブ中にでもなって何も考えなくていいようになりたい。
でも、ひとりでは淋しいからみんながそうなればいいと人を巻き込もうとしてるの。
怖くないんだよ、あなたは何も出来ない。
影響を与えることも他人を悪くすることも出来ないんだ。
悪くすることが出来るのは自分に対してだけだよ。
365:卵の名無しさん
07/03/04 09:02:33 DpBCd64L0
意味がわかりませんｗ
366:卵の名無しさん
07/03/04 09:08:45 DpBCd64L0
過食＝悪、運動＝善
なんかアメリカチックだよねこの発想ｗ
こういうこと真顔で言っちゃうのが精神医学であり、その患者たちだよなｗ
誰が決めるのそんなこと？
私の知る限りこれを決めていいのは神様だけだ
神にでもなったつもりでいるのかな？
人間の本能に善悪は無い
367:卵の名無しさん
07/03/04 09:12:18 +Q23VAEH0
無理だったらまだ考えなくてもいいけど。
わたしはあなたを追い出したいとは思わないし
あなたがなにを言ってもいいけどね。
そうすることが今のあなたに必要なんだったら
止めさせることはよくない感じがするし。
368:卵の名無しさん
07/03/04 09:16:28 DpBCd64L0
誰が追い出したいと思おうが君にその権利があるのかな？
追い出す方法を知っているんだろうからそういう発想が出来ることも知っているけどね
それは正規の方法ではないこともわかるでしょ？
あなたが考えてることは私がやっていることより恐ろしいかもしれないよ？ｗ
369:卵の名無しさん
07/03/04 09:17:22 +Q23VAEH0
＞誰が決めるのそんなこと？
その人の体が決めるんだよ。
そんなふぅに人の体を創ったのが神様だというなら
反したことをしてしまうのは
あなたのいう「 これを決めていいのは神様だけ」に抵抗してるんじゃない？
370:卵の名無しさん
07/03/04 09:18:47 DpBCd64L0
体が食べるのが悪いって決めるの？
ありえないでしょｗｗｗ
371:卵の名無しさん
07/03/04 09:22:46 +Q23VAEH0
>>368
??
追い出す方法？
「追い出したいと思う」「出て行け、と言う」
これは権利とかじゃない、感情だよ。
で、わたしはそうした感情を持っていない それだけのこと。
人の考えていることを自分の尺度で測るのは注意がいるよね。
↑これは、自分に対しても言っている ｗｗ
372:卵の名無しさん
07/03/04 09:25:39 DpBCd64L0
聖書より７つ大罪でございます
1. 傲慢 … ラテン語：superbia. 英語：pride, vanity. 司る悪魔は、ルシファーまたはベリアルであると言われる。
2. 嫉妬 … ラテン語：invidia. 英語：envy, jealousy. 司る悪魔は、レヴィアタン（リヴァイアサン）であると言われる。
3. 憤怒 … ラテン語：ira. 英語：wrath, anger. 司る悪魔は、サタンであると言われる。
4. 怠惰 … ラテン語：acedia. 英語：sloth, accidie, acedia. 司る悪魔は、ベルフェゴールまたはアスタロスであると言われる。
5. 強欲 … ラテン語：avaritia. 英語：avarice, covetousness, greed. 司る悪魔は、マンモン（マモン）であると言われる。
6. 暴食 … ラテン語：gula. 英語：gluttony. 司る悪魔は、ベルゼブブであると言われる。
7. 色欲 … ラテン語：luxuria. 英語：lust. 司る悪魔は、アスモデウスであると言われる。
373:卵の名無しさん
07/03/04 09:32:18 DpBCd64L0
ちなみにアフリカの女性は太ってないと結婚できないので無理やり食べさせるらしいよｗ
374:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/04 10:23:48 1LBmsK3LO
かーくん
相変わらず博学だね(*^^*)
ごめんね、辛い時、解ってあげられなくて☆
ののちゃま
遠足じゃなくて山登りちゃ☆
高尾山に変更o(^o^)o
登山は精神も肉体も鍛えるいい修業になるちゃ☆
ケンシンせんせー
はーい(^o^)/
わかりました☆
気をつけまっする♪
375:嫌疹
07/03/04 10:33:09 UhaUpUN40
>>372
お前もたくさん当てはまってる。早く死んだ方がいいぞｗ
376:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/04 10:47:46 1LBmsK3LO
かーくん、最近ちょっぴり自信なくしてるせんせーへ☆
ｲﾝﾘﾝと一緒に『楽になる生き方』を考えていきまひょ☆
『こうでなきゃいけない自分』なんてないんだＹＯ☆
やけっぱちになったって、投げ出したって、誰一人あなた達の代わりになれない奇跡的存在なの☆
疲れたらギブアップしていいし、心の中の自分が悲鳴をあげてるならば
自分がまず自分を受け入れて癒してあげまひょo(^o^)o
ケンシンせんせーがかーくんに『死ね死ね』って言ってるのは、かーくんの中のかーくんを苦しめたり、
人間不信になってるかーくんに対してであって
でも必ず最後に『でも逃げられんぞ』って付けるのはケンシンせんせーの愛情だＹＯ☆
ｲﾝﾘﾝにはそう受け取れるんだo(^ヮ^)o
あたしだったら嬉しいな☆
377:卵の名無しさん
07/03/04 12:15:49 pm0p/Frs0
>>362
何度もありがとうございました。m(__)m
378:卵の名無しさん
07/03/04 12:39:03 yeSCDyDD0
三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
人生履歴に虚実の傷を付け事実にする
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにして通院歴を作る
虚実を事実にしなければ、
親類の生活にも悪影響が出ると脅す
Ｓ玉県Ｋ谷市の精神病院医と癒着
脅迫通院させ、お金を絞る取る
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
軽い気持ちでカウンセリングをすると
絶対に逃がしません
379:のの
07/03/04 16:13:04 habCy18t0
非定型精神病と
非定型精神病薬は、
関係しないでつか？
380:卵の名無しさん
07/03/04 16:55:02 +Q23VAEH0
＞人殺しが趣味の人も人間とあり方のひとつだと>>363
病気でそうなる場合もあるのかもしれないけど、なんでもかんでも病気のせいにしないでほしい。
あなたはそうしない、病気ではないと言ってるんだから。
大抵は甘えて胡坐かいてしまうんだよ。
弱いこと愚かなこと醜いことを武器にしちゃならないのに。
で>>372、七つの大罪。>>372はどう思ってるの。
それでいいのだー、と言う？
381:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 17:27:24 n8KGNzQT0
>>379
ものすごーく
話が長くなるんだ。
話が長くなる上に
余計なことをいっぱい書かなきゃならないんで
答えにくいんだ。
382:卵の名無しさん
07/03/04 17:28:24 DpBCd64L0
+Q23VAEH0は会話が通じてないですなｗ
なんでもかんでも病気にするなってこちらは最初から最後までこの意見で一環中ｗ
私はキリスト教徒じゃないのでどうでもいいです。
アメリカからモラルや社会習慣を受け継いだ日本人は間接的には多くがキリスト教徒ですがね。
宗教の定義で悪とされているものを科学に持ち込んじゃいけません。
383:卵の名無しさん
07/03/04 17:46:36 9QE/Y7CxO
>>382
みんな意外と知らないのだけれどそうなんですよね。
キリスト教的倫理観であったり法律であったり。
384:卵の名無しさん
07/03/04 18:10:26 PgkMKkOV0
病気まで病気じゃないと言い張るキチガイもいるけどな
385:のの
07/03/04 18:10:29 habCy18t0
ウインタミンとか、フェノバールとか。
簡単に一文くらいで、答えて。
386:卵の名無しさん
07/03/04 18:21:22 +Q23VAEH0
では何故>>372を書いた。
既存の思想や法律よりも俺様ということ？
科学とはいえ適応されるのは生身の人間なんだけど。
切り離そうというのが無理でしょ。
特に病気じゃないと言い張るあなたにとってはそうじゃないの？
病気よりもあなたの特性かもしれない。
387:卵の名無しさん
07/03/04 18:36:41 DpBCd64L0
誰か翻訳お願いします
388:卵の名無しさん
07/03/04 18:38:32 DpBCd64L0
>>384
面白い論調だねそれｗｗｗ
389:卵の名無しさん
07/03/04 18:46:10 DpBCd64L0
例えば人殺しに快感を覚える人がいて法律にも思想にも反するけど
別に病気じゃないでしょ
チンパンジーだって仲間を殺すやついるし
政治的理由で処罰されるのはしょうがないでしょ
世の中がうまくまわるにはルールが必要なのだ
でも病気じゃないよね
育ち方が悪かったとか運が悪かったとかそういう話だし選択の余地はいくらでもある
政治的裁判において病気だということにし無罪放免というのも科学じゃない
政治的ルールの乗っ取った裁判であるならそこに科学が出てくる幕はない
それは精神医学が政治的なものであるとして参加するか精神医学は追放するか
どちらかしかないのだよ
390:卵の名無しさん
07/03/04 18:47:26 9QE/Y7CxO
しばしば存在する意味のとりずらいレスは俗に言う観念連合の弛緩によるものだろうか。はたまた私の読解力不足だろうか。
391:卵の名無しさん
07/03/04 18:49:41 DpBCd64L0
読解力不足＝観念連合の弛緩
が君に適切なのかもよ？ｗ
392:卵の名無しさん
07/03/04 18:53:04 DpBCd64L0
簡単に言えば
政治的場面で実効力を行使する精神医学は
公に精神医学は政治的存在であると認めてそのまま関与を続けるか
精神医学は科学であると言い張るなら素直に政治の場面から退くか
どちらかしか選択は無いということだよ
393:卵の名無しさん
07/03/04 18:53:28 9QE/Y7CxO
ｻﾝｸｽです。
読解力ないので。
あたし的には>>389
さんの言わんとするところは比較的理解しやすいですね。
394:卵の名無しさん
07/03/04 20:10:20 PgkMKkOV0
「精神医学が科学であると言い張る」人って誰？
精神科医？
395:卵の名無しさん
07/03/04 20:15:07 PgkMKkOV0
医学そのものが、健康とか幸福とかいう抽象的な価値概念に貢献するものとして
成り立っている以上、真実を追究する自然科学との関係は、手段として利用する
ことはあっても自然科学そのものではないだろ。
396:卵の名無しさん
07/03/04 20:16:04 PgkMKkOV0
ホンマンよえぇぇぇぇ！！！
397:嫌疹
07/03/04 20:19:47 UhaUpUN40
>>392
原爆製造は科学的所産だろｗ
398:卵の名無しさん
07/03/04 20:24:46 +Q23VAEH0
>>395
だと思います。
ですが精神医学は科学ではない」とも言い切れない。
例として薬剤による精神作用なんてのもありますから。
それに脳機能の障害でなんらかの支障による精神障害等も科学の範疇でしょう。
そういうところで科学のメスが入るので混在してるのではありませんか？
399:嫌疹
07/03/04 20:25:11 UhaUpUN40
>>392
政治的場面で実効力を発すのは、精神医学に限らん。
原子炉設計に関わる工学、これは科学ではないのか。
土建に関わる建築学、これも科学ではないのか。
無知の呆言だな。
400:嫌疹
07/03/04 20:27:17 UhaUpUN40
>>395
医学は人体に応用した生物学だとも言えるな。
だが医学の目的は、そんな健康とか幸福とかではないぞ。
軍用も可能だしな。毒ガス、細菌などの兵器は医学的所産さ。
401:卵の名無しさん
07/03/04 20:30:45 +Q23VAEH0
科学は政治的場面にも貢献するし、理性のブレーキの役割だってする。
でも科学の暴走（それを使用する人間の暴走なんだけど）はブレーキが利かなくなり壊れた状態では。
そこが>>372をひとつの例に、「人間として」の基本概念の関与が不可欠でしょ といいたいのです。
402:卵の名無しさん
07/03/04 21:03:00 PgkMKkOV0
>>400
それには同意しかねるな。生物学はあくまで医学の一部だ。
法医学なんか、生物学だけでは絶対成り立たない。
403:卵の名無しさん
07/03/04 21:04:55 PgkMKkOV0
>>401
七つの大罪のどこが「人間として」の基本概念だ。
宗教的価値観の側面にすぎないだろが。
404:卵の名無しさん
07/03/04 21:06:09 DpBCd64L0
証明されたものは科学じゃないよ
それわかっていってる？
技術工学は科学じゃない証拠として成立する
それが裁判で応用されることはある
405:卵の名無しさん
07/03/04 21:06:22 PgkMKkOV0
>>400
軍用だって結局は、勝利軍の側に立つという条件で、幸福の追求だろ。
406:嫌疹
07/03/04 21:06:38 UhaUpUN40
法医学は学際的学問だろう。
407:嫌疹
07/03/04 21:07:43 UhaUpUN40
>>404
証明されたものは、科学じゃないｗ
数学の定理は科学の、その成果だ。
詰まらん詭弁だな。
408:卵の名無しさん
07/03/04 21:08:25 DpBCd64L0
例えるなら
精神医学のやっていることは
ビッグバン理論では人間は素粒子の機械だから無罪
見たいな感じですｗ
409:卵の名無しさん
07/03/04 21:08:59 +Q23VAEH0
>>403
それは「例として」と言っている、他のなんでもいいんだ。
人はなにを求めてきたのか、あらゆる思想や宗教や科学でも
基本概念は捜しつづけられてきたのでは？
410:嫌疹
07/03/04 21:09:06 UhaUpUN40
>>405
その前提条件は詭弁に過ぎん。
軍用の本質は、殺人の意志だ。
↓
お前の論と、俺の論は等価だ。従って論駁になっていない。
411:嫌疹
07/03/04 21:09:52 UhaUpUN40
>>408
急に拙劣な下郎の論になるのがお前の特徴だなｗ
412:卵の名無しさん
07/03/04 21:10:27 PgkMKkOV0
>>408
比喩が意味不明すぎるな。無知が無理してひねるとそうなる。
413:卵の名無しさん
07/03/04 21:11:37 PgkMKkOV0
>>409
だったら、なんでもありってことだな。
議論が拡散しておしまい。
414:卵の名無しさん
07/03/04 21:16:20 DpBCd64L0
科学は仮説を組み立てるプロセスだからね
結論が出た時点で仮説ではなくなって科学でもなくなる
ひとつの証拠になる
地球が太陽のまわりを回っていると考えたほうが説明が付くというのが仮説
宇宙に飛んで地球まわってるよってのは証拠ｗ
精神病は仮説
ビッグバン宇宙論も仮説
精神病を理由に無罪とするなら同じ仮設であるビッグバン理論で無罪というのもありえるｗ
それだけ暴論だということ
415:卵の名無しさん
07/03/04 21:17:23 PgkMKkOV0
>>410
幸福ってのが気に入らないのなら、利益でもいいぞ。
殺人の意志を持つ動機ってのは無視できないと思うがね。
国家のレベルでは当然利益を追求するが、個人のレベルでも、
別の利益追求があるんじゃないのか。
416:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/04 21:18:31 1LBmsK3LO
ケンシンせんせーのＩＤ、面白いちゃねo(^ヮ^)o
うはうぴうん
がんがって☆
417:卵の名無しさん
07/03/04 21:19:28 PgkMKkOV0
>>414
おまえホンモノのバカだろ。
無罪かどうかを決めるのは立法と司法だぞ。
精神医学への批判にすらなってない。
418:卵の名無しさん
07/03/04 21:20:49 DpBCd64L0
医学の遺伝子鑑定ですら証拠として受け入れられるまでに相当議論があったのに
精神病はなんの証拠もないのにあっさり受け入れられてるｗｗｗ
419:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:21:54 n8KGNzQT0
何故、精神医学が神経学から分派したか
そして、
内科学や外科学のように精神科学ではなく精神医学なのか
について調べたら面白いんだよ。
>>394
＞ 「精神医学が科学であると言い張る」人って誰？
科学じゃなかったら、それは精神医学じゃなくて別のものですから
精神医学は科学ではない ってのは「精神医学」前提のところからすっぽり間違ってるね
>>385
＞ 簡単に一文くらいで、答えて。
けずったりふたをするもの
>>382
＞ なんでもかんでも病気にするなってこちらは最初から最後までこの意見で一環中ｗ
うーん
「なんとかかんとははなんて病気ですか？www」とか書き連ねてた人もいたねぇ
420:卵の名無しさん
07/03/04 21:22:18 PgkMKkOV0
>>418
それはお前が、世間が受入れてるのを知らなかった「世間知らず」なだけだろ。
421:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:25:44 n8KGNzQT0
>>417
＞ おまえホンモノのバカだろ。
なにをいまさらw
422:卵の名無しさん
07/03/04 21:25:47 PgkMKkOV0
>>419
>科学じゃなかったら、それは精神医学じゃなくて別のもの
ここに言い張る人がいたのか。
ちなみに、ここでいう「科学」は自然科学だよ。
司法精神医学がすべて自然科学で成り立ってるとでも？
423:嫌疹
07/03/04 21:26:21 UhaUpUN40
>>415
論を元に戻そうや。
医学の目的は、まあ、人体への興味だろう。
利害とか幸福とかの社会的モノじゃないな。
人体への興味は、科学的な他の知的興味と同様な動機を持ってるさ。
その興味を満たすためには、生体解剖もする。恐るべきことだ。
424:嫌疹
07/03/04 21:27:24 UhaUpUN40
>>422
そういう立論なら、まあ、賛同するな。
自然科学は、人文科学であるところの法学を必須の要素としてるもの。
425:嫌疹
07/03/04 21:28:50 UhaUpUN40
>>416
「うは、うｐ汁」見たいなIDだな、確かにｗ
426:卵の名無しさん
07/03/04 21:29:51 +Q23VAEH0
>>413
なんでもありで出てくるけど
求められ続けた基本概念は皆似たようなところに落ち着くでしょ。
近づき歩み寄ってくるもの、それは正解なんじゃないのかな。
精神と肉体、科学と宗教、物理学と・・・なんだっけ？難しいことはわからん ｗ
そうでないものは長続きしない。
人でいえばそのやり方ではもたなくなってくる、
ID:DpBCd64L0も限界だと身体が拒否してくると思うよ。
427:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:33:20 n8KGNzQT0
>>422
＞ ちなみに、ここでいう「科学」は自然科学だよ。
というのは
＞＞ ＞ 「精神医学が科学であると言い張る」人って誰？
これにも当てはまるのですか？
もちろん自然科学のみにとどまる物ではないけど
Scienceですよ
428:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:34:24 n8KGNzQT0
用語が不正確だから
科学と自然科学をきちんとかき分けてもらいたいね
429:卵の名無しさん
07/03/04 21:35:13 +Q23VAEH0
>>423
＞医学の目的は
初めは必要から生まれたものじゃないの？
人はみんな死ぬ、病で痛み苦しむ
身近なそんな「苦」をなんとかしたい、そこから生じたものだよ。
430:卵の名無しさん
07/03/04 21:36:51 DpBCd64L0
精神医学は社会的なレッテルだよね
精神医学は科学だ
お前は社会的に逸脱してるから理解できないだけだ
いい加減このループどうにかしてくれよｗｗｗ
431:卵の名無しさん
07/03/04 21:37:28 PgkMKkOV0
>>427
もとが ID: DpBCd64L0 のバカにあてたレスだ。
このバカがそもそも混同してるだろ。
432:卵の名無しさん
07/03/04 21:38:33 PgkMKkOV0
>>423
おめえ、医学部で何習ってきたんだ？
433:嫌疹
07/03/04 21:39:29 UhaUpUN40
>>432
医学ですが何か？
434:卵の名無しさん
07/03/04 21:39:54 PgkMKkOV0
>>430
>お前は社会的に逸脱してるから理解できないだけだ
これはそのまま当たってるだろ。
435:卵の名無しさん
07/03/04 21:41:46 +Q23VAEH0
あれ？
もしかして、医学と医療は分けて考えないといけないのかな？
436:卵の名無しさん
07/03/04 21:42:06 DpBCd64L0
逸脱しているものに理解できないものを社会的レッテルとよぶんですよｗ
437:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:42:21 n8KGNzQT0
>>430
> 精神医学は社会的なレッテルだよね
社会的レッテル貼りに用いることもできる
が正確な表現だね
> お前は社会的に逸脱してるから理解できないだけだ
> いい加減このループどうにかしてくれよｗｗｗ
ループしてる張本人は誰？
ところでさ
最近気づいた、「ムンテラ殺し」の一番短い言葉が
「納得できない、そこをなんとか」 なんだよな
どんなに丁寧に説明しても、この一言でちゃぶ台返し（笑
438:嫌疹
07/03/04 21:44:16 UhaUpUN40
>>437
「アナタの納得のために医学や医療があるわけではありません。
納得できないならば、どこか遠くにあるかもしれない青い鳥を探して見られたらどうですか。
私はそんなモノの所在を知りませんので、自己責任で探してください。診療はコレまでです。」
と言う。
439:卵の名無しさん
07/03/04 21:45:22 DpBCd64L0
フエ先生は自分の言葉で浸透しないと気がすまないよねｗ
社会的レッテル貼りに用いることもできる
社会的レッテルであるも
受けとり方が若干違うだけで同じなんですよｗｗ
440:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:45:30 n8KGNzQT0
>>438
納得できない そこをなんとか
441:卵の名無しさん
07/03/04 21:46:40 +Q23VAEH0
>>436
それはよくわかるけど。
その逸脱がどんなものなのか、あなたご自分で分かってますか？ってことでは。
442:卵の名無しさん
07/03/04 21:47:36 PgkMKkOV0
>>436
主語が致命的に不明なところをみると、日本語に不自由な外国人か。
443:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 21:47:46 n8KGNzQT0
>>439
＞ 受けとり方が若干違うだけで同じなんですよｗｗ
例外をあたかも全体のように言う言い方に言い換える理由はなによ
詭弁？
444:卵の名無しさん
07/03/04 21:47:55 DpBCd64L0
判ってるのとわかって無いのでその後の行動に変化が必要なんでしょうか？
445:卵の名無しさん
07/03/04 21:49:05 DpBCd64L0
>>443
バランス評価式にして自分に都合の良い印象を与える言い方にする理由はなによ
詭弁？
446:卵の名無しさん
07/03/04 21:49:34 PgkMKkOV0
>>444
もはや会話も成り立たんようだな。サラバ。
447:嫌疹
07/03/04 21:51:17 UhaUpUN40
もう一度言う、俺はソフトウェアの天才だ。
俺は誰より早くコードが書けるんだ、だが上場企業は誰も俺を使わねー。何故なんだ？
448:卵の名無しさん
07/03/04 21:51:44 DpBCd64L0
アホとかバカとかしか言わない人と会話が成り立った経験は無いですｗ
449:卵の名無しさん
07/03/04 21:56:09 +Q23VAEH0
>>448
アホバカ言わないけど、
成り立たなくなるのはいつもあなたから切った時よね？
分からないんじゃなくて分かりたくないんじゃないの？
だってすごくカンタン単純なことしかこっちは言ってないし。
450:卵の名無しさん
07/03/04 21:58:01 DpBCd64L0
あなたの場合は普通に何言ってるのかわからないだけですｗ
451:嫌疹
07/03/04 21:58:56 UhaUpUN40
>>449
止めときなさいよ。
誰にだって馬鹿の壁で自分の脆弱なプライドを守る権利はある。
452:卵の名無しさん
07/03/04 22:01:22 DpBCd64L0
かわいそうな謙信
453:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/04 22:01:28 1LBmsK3LO
>>450
吹き出しちゃった(≧ω≦)☆
なかなかやるちゃね爆
454:嫌疹
07/03/04 22:02:13 UhaUpUN40
もう一度言う、俺はソフトウェアの天才だ。
俺は誰より早くコードが書けるんだ、だがは誰にプロジェクトを頼まねー。何故なんだ？
455:卵の名無しさん
07/03/04 22:02:40 DpBCd64L0
:+Q23VAEH0はたぶん別の人の書き込みと混同してるんでしょうけど
言っていることが見に覚えのないことばかりなので意味が読み取れないのです
456:卵の名無しさん
07/03/04 22:03:48 dDlNZbL/O
質問です。
統合失調症によくある「電波が云々」の症状についてですが、
明治時代は「電気が云々」となっていたと何かで読んだことがあります。
こういった妄想は、時代に反映されて内容が変わっていくのでしょうか？
また、なぜ「電波が云々」と言う人が多いのでしょうか？
個々それぞれ違ってもいいと思うのですが、これには個性は反映されないのでしょうか？
457:嫌疹
07/03/04 22:09:42 UhaUpUN40
>>456
反映してますよ。
俺が診たことがある某青年は、「特殊なプロトコルによって脳から直接思考をネットに伝播される」
との事でした。
当時はインターネットもそれほど普及しておりませんでしたが、彼は理工系の極めて優秀な学生で、
時代に先駆けてネットに触れていた事が後から分かりましたけどね。
詳細は、かなり変えましたが。
458:卵の名無しさん
07/03/04 22:14:35 +Q23VAEH0
>>455
ええ？
あなたみたいな人がそう何人もいると思えないのだけど・・
>>451
了解です。
459:卵の名無しさん
07/03/04 22:26:40 +Q23VAEH0
>>444
わたしの>>441に言っている？
それはあなたが決めることです。
460:卵の名無しさん
07/03/04 22:35:14 dDlNZbL/O
>>457
嫌疹先生有難うございます。
ちゃんと反映されてるんですね。
よく聞くわりには不思議だなーと思ってました。
最後にもう一ついいですか？
どうして統合失調症の人は自分の考えが他人に分かってしまうと思っているんですか？
どう考えても不可能な事ぐらい分かるはずなのに、なんでそんなふうに思ってしまうんですか？
461:卵の名無しさん
07/03/04 22:37:39 DpBCd64L0
不可能だとわかっているのではなくて不可能だと教えられてるだけですよ
462:卵の名無しさん
07/03/04 22:44:20 DpBCd64L0
呪いとかお守りとか神だとか現代でも信じる人も多い
科学の立場をとる人はそれは不可能だと言うでしょう
確信を持って不可能だと言い切れる人はいないから信じてる人もいる
単にどっちの教育によって洗脳されてきたかで何を信じるかが違うだけです
463:卵の名無しさん
07/03/04 22:51:32 +Q23VAEH0
>>462
おもしろい考え方だね。
呪いとかお守りとか神だとかの洗脳はなかなか抜け出せない。
でも、「科学」を突き進めても不可能だと言い切れないから
科学の最先端を行く人はいつかはきっと謙虚さをもって静かに見つめるようになるのでは？
464:卵の名無しさん
07/03/04 22:54:16 +Q23VAEH0
>>463、３行目言い直し
でも、「科学」を突き進めたほうは、突き進めても不可能だと言い切れないから
465:卵の名無しさん
07/03/04 22:54:35 DpBCd64L0
この文章からそれだけのことしか読み取れないのか君はｗ
466:卵の名無しさん
07/03/04 22:55:29 +Q23VAEH0
なにを読み取ってほしいの？
467:卵の名無しさん
07/03/04 22:57:53 DpBCd64L0
>>456
>>462
468:卵の名無しさん
07/03/04 23:02:09 dDlNZbL/O
>>462
＞ 単にどっちの教育によって洗脳されてきたかで
教えられなくても経験で分かりますよ？
469:嫌疹
07/03/04 23:02:22 UhaUpUN40
>>460
自我障害と言って、統合失調の基本的な症状の一つなんですよ。
人間が「自分」と考えている領域は、実は後天的に形成されたモンです。
一例を挙げてみましょう。
椅子に坐った状態で膝頭の下をポンと叩いてみてください。いわゆる「膝蓋腱反射」ですね。
その時、アナタの足は不意に動くでしょう？自分の足なのに、まるで自分の足ではないように動く。
感覚的には、「自分の足が、他の力によって動かされている。足を動かしたのも自分の筋肉なのに」
と言う奇妙な体験をするはずですね。
この奇妙さ、「自分」と「自分で無いモノ」の境目について一考してみるのも面白いですよ。
それから、赤ん坊は我々成人よりも、もっともっとこうした不随意反射を一杯持ってます。
「自分」と「自分で無いモノ」の境目は、俺は後天的に形性されると考えます。
470:嫌疹
07/03/04 23:04:52 UhaUpUN40
>>460 もう一点。
>どう考えても不可能な事ぐらい分かるはずなのに、なんでそんなふうに思ってしまうんですか？
こう考えられるのも、とても大事な事です。
実は一部の患者さんは、知の力によって、自身の病的な自我障害を克服しようとする人もおられます。
そういう努力を最大限サポートし、自尊感情を高めていくのが、実は俺の診療の方針なのであります。
471:卵の名無しさん
07/03/04 23:08:45 9QE/Y7CxO
>>460
思考仮声、思考奪取、思考吹入、思考伝播が何故生じるのかアタシも興味あります。
全て脳内における器質的な病変と対応していなくては釈然としません。
472:卵の名無しさん
07/03/04 23:11:43 DpBCd64L0
>>468
経験とはあいまいですよ
謙信にしては良い例えを出してるが、自分と自分で無いものの境目というのはわかりにくいもんです
偶然に必然が感じれれる経験は誰にでもあるでしょう
幽霊を見る経験が多い人はみんな統合失調症ですか？
直接見たことが無くても間接的に虫の知らせ等の話はよくありますね
虫の知らせを経験して幽霊を信じる人は統合失調症ですか？
２ｃｈで無関係な名無しに向かって罵声を飛ばしている人は統合失調症ですか？
まあ経験なんてものが科学的じゃないんですよ世の中はね
山が噴火したら山の神様が起こったと考えるのは人間の本能的な必然でしょう
473:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:14:17 n8KGNzQT0
>>471
＞ 全て脳内における器質的な病変と対応していなくては釈然としません。
局在論ってやつですか？
いわゆる「精神症状」と呼ばれるものは非特異的な反応でございまして
すべての精神病は原因においては器質的ですが、症状表現においては力動的なんですよ
474:嫌疹
07/03/04 23:14:46 UhaUpUN40
>>471
気質的な病変が存在するならば、例えば周期性があったり、ある日を境に改善したり、
さらに日によって幻聴の内容が時々変化すると言う事実の説明が付きません。
無論、ここで言う「器質的」と言うのは粗大でマクロ的な意味です。
微細な分子レベル、神経回路網の微細な構築のレベルでは多分変化はあるんでしょう。
だがそれでは一方で、色んな人が似通った幻聴を体験することが説明できません。
「電波に乗って思考が読まれる」と言う言い方で色んな病者が共通して語る事実は、
気質的に決定されてもいるんでしょうが、粗大な病変ではなく、文化的に決定されていると思われますよ。
475:卵の名無しさん
07/03/04 23:14:50 DpBCd64L0
という仮説ですｗ
476:卵の名無しさん
07/03/04 23:17:08 DpBCd64L0
みんな言ってることがばらばらだのーｗ
477:卵の名無しさん
07/03/04 23:17:39 9QE/Y7CxO
ありがとうございます。
ムズいです。
478:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:18:12 n8KGNzQT0
>>476
同じことを言ってるんだよ。これが（笑
「文字通り」じゃないとわからない人だったっけ？
479:卵の名無しさん
07/03/04 23:19:03 DpBCd64L0
フエ先生はどっちでも取れる文章しか書かないということを知っている人ですｗ
480:卵の名無しさん
07/03/04 23:24:31 dDlNZbL/O
>>469
>>470
有難うございます。
「自分」と「自分で無いモノ」の境目、ですか…。なんだか不思議…。
ということは、統合失調症の人は普段「自分」と考えている領域がボンヤリしてしまっているんでしょうねぇ。
どんな感覚なのかなぁ…。
自分であって自分でない？自分と他人は同じもの？それとも他人と自分が同じもの？なのかな…。
すごく難しそうだけど興味が湧いてきました。自分で調べてみますね。
嫌疹先生どうも有難うございました。
481:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:27:04 n8KGNzQT0
そだそだ
自我境界を実感するのにね
「目の前にある自分の手も見えないような真っ暗闇」で「時間のヒントがない」状態で
眠らずにしばらくいてみると、
自分の体がどこまであるのかとか、今考えてるのは、寝てるのか起きてるのかとか
いろんな境目が曖昧になって
おもしろいよー
482:のの
07/03/04 23:27:16 habCy18t0
けんしんせん、答えて。
非定型精神病と
非定型精神病薬は、
関係しないでつか？
483:嫌疹
07/03/04 23:28:31 UhaUpUN40
>>480
一般人が「自分」と考えている/感じているモノと、病者の感じている「自分」とが違うんでしょうね。
興味がおありなら、色々手当たり次第に本を読んで見られると面白いですよ。
のし
484:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/04 23:29:34 1LBmsK3LO
サトラレ(・・?)
あの映画に乖離性電波なんたら障害って出てくるよね☆
考えてることが周りに知られてしまうみたいな☆
サトリは居るよね
江原さんみたいな人o(^ヮ^)o
485:嫌疹
07/03/04 23:31:06 UhaUpUN40
>>482
関係、ちょびっとあり。
日本流の「非定型」って、てんかんと関連していると言われてるでしょう。
実に個人的な診療経験に基づいた話ですが、日本流の「非定型」って、
ある種の特定の薬剤には抜群に反応する人って居るんですよね。
その選択の幅が増えたという意味では、「非定型精神病剤」の効果はあり。
非定型精神病の治療のために非定型精神病剤が開発されてきた訳では無いんです。
486:卵の名無しさん
07/03/04 23:35:34 dXxbocPu0
精神科で一週間ほど前に気分変調症と診断されたんですが、
「薬は効かないし、性格の問題だから一生治らない」と言われ、更に
「紹介書を書きますので、××に行って下さい」と言われてしまいました
「治らないのに病院を行っても仕方ない」と思う一方で、
「だけどこの状態がずっと続くのは嫌だ」と気持ちもあります
でもこれからどうしていけばいいのか、私にはわかりません
どなたでもいいので、アドバイスをお願いします
487:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:37:19 n8KGNzQT0
>>486
医者を５軒ほど替えてみる。
488:卵の名無しさん
07/03/04 23:37:19 DpBCd64L0
まあ結局この件について
環境によって妄想の体系が形作られるということはほぼ間違いないことなのだよ
あきらかに環境の影響を受けてるからね
そこに器質的異常が伴うというのは精神医学が長年それでやってきたという根拠以外なにもないからねｗ
489:嫌疹
07/03/04 23:37:32 UhaUpUN40
>>482
一例を。
以前に某院で指定医を取ろうともがいていた時のこと。
色んな病院を勝手に抜け出して、困り果てた患者さんがご来院。
抑うつと幻覚妄想の並存するタイプ、日本流の「非定型」の人でした。
色んな薬剤に抵抗性で、HPD/LVPとか効かず。
所が、リスパにしたとたん、ごく少量で別人さｗ
この人など、リスパと言う薬が世の中に無ければ人生終わってたと思われ。
そういう意味での「関係ちょびっとあり」なのであります。
非定型精神病の治療を目的として、非定型精神病剤が開発されてきた訳じゃないよ。
490:卵の名無しさん
07/03/04 23:39:24 DpBCd64L0
リスﾊﾟあれば全部治るよきっとｗ
491:嫌疹
07/03/04 23:40:50 UhaUpUN40
>>486
薬を10種類ほど替えてみる。
いや、カラカイじゃなくて>>489を見てください。
薬が奇跡的にあうってことも、人生ありうる訳です。
その為には、慎重かつ丁寧な診療が必要ですよ。
そしてアナタの側には、大変とは思いますが、一定以上の忍耐が要りますね。
辛いでしょうが、コレばかりは副作用に気をつけつつ闘病するほか無いです。
病気に勝てますように、お祈り申し上げる。
492:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:41:39 n8KGNzQT0
>>489
＞抑うつと幻覚妄想の並存するタイプ、日本流の「非定型」の人でした。
ちょーーーーーっと待った！
あなたの言う「日本流の非定型」ってのは誰の非定型よ
でも黙る。
うずうずううずううず
493:卵の名無しさん
07/03/04 23:42:49 DpBCd64L0
いつから具体的発言に拘るようになったのだ？ｗ
494:嫌疹
07/03/04 23:43:54 UhaUpUN40
>>492
日本流の曖昧さだよｗ
495:卵の名無しさん
07/03/04 23:44:44 DpBCd64L0
>>494
表現が気に入らないらしいぞｗ改名しとけｗ
496:卵の名無しさん
07/03/04 23:45:30 dDlNZbL/O
>>481
退ふエ屈先生有難うございます。
二日位なら頑張って耐えられそうですが、それ以上はきっと変になると思います。
だって目と時間の感覚を奪われたら何を基準にしていいのか分からないし、怖いですよ！
あ、もしかしたらそれに近い恐怖感を統合失調症の人は感じてるのかも…。
これはヒントですね、有難うございます！
>>483
嫌疹先生有難うございます。
頑張って調べてみます！有難うございます！
497:卵の名無しさん
07/03/04 23:46:54 DpBCd64L0
薬飲んでる人はそんな状態だしね
拘禁室なんてまさに理想郷だよｗ
498:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/04 23:52:49 n8KGNzQT0
>>494
そういう使い方が非定型を混乱に陥れるんだ
>>493
非定型にはうるさいんだ
499:嫌疹
07/03/04 23:55:40 UhaUpUN40
>>498
フエさん、もっと行間を読まないとｗ
もっともっとあった具体的な臨床症状を書くことは、量的にも守秘義務的にもできんだろう。
あれはこう読んで欲しいんだよ、「他にもエロエロ症状があって、○○先生様の非定型にぴったりですたが、略」とな。
500:のの
07/03/04 23:58:36 habCy18t0
「非定型精神病」って、
保険請求の欄に書いてある患者ちゃんの処方に、
リスパ類が、まったく入ってなかったからさ。
501:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/05 00:01:00 66l2eioG0
>>499
一言で済まないって時点で、
私の思ってる「日本流の非定型の保守本流王道」じゃねーからな
502:卵の名無しさん
07/03/05 00:01:32 dDlNZbL/O
>>497
拘禁室ってテレビでよく見る一人部屋ですよね。
きっと無理です。遠慮させて下さい。
すいません、眠いのでそろそろ失礼しますね。
有難うございました。
503:卵の名無しさん
07/03/05 00:03:00 Fk9iIeG60
無理ですって言われてもなぁ
統合失調症で入院してる人で入ったこと無い人のガ少ないだろうにｗｗｗ
504:嫌疹
07/03/05 00:03:58 UhaUpUN40
>>500
その問題は大きい。
保険病名として「非定型」と書いた場合にどの薬を使ってOKかは、自治体によって全く色々ですな。
使ってOKな所もあるし、「分裂感情障害」と書き直してよと言ってくる所もあるし、
統合失調と殆ど同じに扱ってくれる自治体もあるね。
(保険窓口、とは言わずに敢えて自治体と言う。生保の人もいるから。）
>>501
俺が保守本流のハズ無いじゃないｗ俺の書いてるモン見れば、著しく心理屋に寄ってるぜ。
505:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/05 00:14:18 66l2eioG0
＞ID:DpBCd64L0
そだそだ「非定型精神病」を巡る諸問題と「定型分裂病」についてちょっと勉強すると、
これがまた面白い、精神医学の脆弱性があらわになるんだこれが（笑
こんどはそのネタをやってくれよ
506:卵の名無しさん
07/03/05 00:17:39 Fk9iIeG60
もう十分でしょｗ
507:嫌疹
07/03/05 00:19:24 el/SJ4WX0
>>506
俺からもｷﾎﾞﾝｗ
508:のの
07/03/05 00:57:53 k70zpUdA0
いや、ほんとはね、
非定型精神病と
非定型精神病薬は、
別物だって、知ってたよ。
非定型精神病は、
統合失調とうつの間でしょ、
非定型精神病薬は、
定型精神病薬のメジャーに比べて、
Ｄのみアンタゴニストじゃなくて、
いろいろアンダゴニストでしょ。
そじゃなくてね、
なんで、おんなじ「非定型」という言葉を使って、
混乱しやすくしちゃったかな、いうこと。
「非定型」言葉が気に入ったかな。
曖昧日本人だから。。。
509:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/05 00:59:14 66l2eioG0
>>508
＞ 統合失調とうつの間でしょ、
ちがーう
510:のの
07/03/05 01:28:51 k70zpUdA0
そんなら、ええわ。
非定型精神病と
非定型精神病薬は、
別物なんでしょ。
がんの化学療法剤と、
抗菌薬の化学療法剤、みたいもんでしょ。
511:卵の名無しさん
07/03/05 02:29:04 APTlK3mn0
精神科医を志す医学生です。
学生のうちは、どのようなことに注意して勉強したらよいでしょうか？？
私自身は、生理や病理などの基本的なものをしっかりと勉強しておくべきかなと思うのですが、
なにかアドバイスなどいただけるとうれしいです
512:卵の名無しさん
07/03/05 03:02:49 nBtRNsKl0
>>511
年寄りくさいが、"患者から学ぶ"で良し。
国試を通って、2年研修やって、
それからで間に合う。
学生時代にアレコレ考えるな。
今は、遊べｗ
513:卵の名無しさん
07/03/05 14:38:32 O8wf5w2A0
486です
回答して下さった退ふ工屈様と嫌疹様
に感謝すると同時にお礼を申し上げます
>>487
ドクターショッピングしても意味が無いと聞いているので、
もしそのことがもし医師にばれたらかと思うと不安になったり、
医師に対する一種の裏切りじゃないかと戦々恐々していますが、
自分の気持ちが整理できたらそうしてみます
>>491
お気遣いありがとうございます
今は処方していただいたデパスしか服用していませんが、
病院に行ける決心がついたらいろいろと試してみます
514:卵の名無しさん
07/03/05 14:39:37 zDxCWzjW0
>>511
経験以外役に立たん
515:嫌疹
07/03/05 14:47:18 el/SJ4WX0
>>513
デパス、ですかぁ。
もしこれで安定できるなら、それに越したことはありませんなぁ。
でもこれでもし効果が不十分でも、いろいろ調整してみる余地は大いにありそうですよ。
むしろ希望が持てます。
のし
516:卵の名無しさん
07/03/05 15:10:15 VJemqb5A0
>>491はとってもマットウな姿勢、
「患者から学ぶ」も、とても好ましくありがたいです。
「薬の副作用」の症状>>328、
これは薬を飲んでるときの副作用のようですが、
こんなに酷くても止められない理由が、
「常用してて、止めれば治るとしても疼痛や鬱が戻ってくる
そのほうが辛い、上の状態は本人には鬱より楽なので常用してしまう」
だとしたら、これは中毒状態でしょうか。
もしそれが医師自身で管理してくれる主治医もいないとしたら
そのままにしているとどうなりますか？
デパスのような安全と思われる薬でも多量ではどうですか。
517:嫌疹
07/03/05 15:15:43 el/SJ4WX0
デパスといえども完璧に安全じゃないるれ。
本人にとってどれぐらいからが「大量」になるのか、個々人の体質的な差もあって、難しいよ。
518:卵の名無しさん
07/03/05 15:24:46 VJemqb5A0
個人的な差、体質によるんですか、、
１日に１０錠ほどでは大量とも言えないですか？
519:嫌疹
07/03/05 15:35:34 el/SJ4WX0
この前ニュースになってた体重190Kgの妊婦さん。
その妊婦さんと、一般日本人女性とでは、そりゃ「大量」の基準が違いますよ。
また、稀にこの系統に強い人./逆に弱い人なども居ますね。
520:卵の名無しさん
07/03/05 16:24:40 VJemqb5A0
ありがとうございます。
じゃあ医師が自己管理のもとで飲んでいてもそれほど心配はないですか。
521:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/05 16:42:10 r0V3tTxDO
>>516
副作用は、飲んでる時と、断薬して血中濃度が下がるまで…かなあ(・・?)
あたしも某大学病院精神神経科に通院するまでは、
デパス軽いの（0.5？）とレキソタン1㍉？を一日2Tくらいしか飲んでなかったよ☆
↑クリニックね☆
で、某大学病院にJust二年前通い始めた時も、『君は精神病じゃなく神経症』って言われて
入院もデイケアもカウンセリングも必要ないって言われて、
療養ってゆうのしたことなかったから朝起きると会社行かなきゃいけない(＞＜)ってパニック発作みたいの出たから
SSRIのパキシルちょこっと追加☆
そしたらパキシルで発疹出たって言ってんのに、皮膚科池って言われて、疼痛治療が始まって
どんどん追加されーの、変チクリンな三環系・四環系坑鬱剤が痛みに効くからって出されて、
すごい覚醒して頭イカレテきたから、整形外科や神経内科に逃げて、ブロック注射や漢方に変えてもらったら、
『他科行くんじゃねー！』って怒られて、他科行くのは君の情緒が不安定だからって言われて、
やたら安定剤やデパケンＲ出されて薬剤性肝炎（肝機能低下）になって内科に緊急入院
↓続く
522:嫌疹
07/03/05 16:49:55 el/SJ4WX0
>>520
医者のサポートの下に飲むのはOK。
>>521
>そしたらパキシルで発疹
そうかぁ、大変だったな。
それを踏まえて俺のHNを見ろ。アレルギー性の副作用は、大キライだぁ！
523:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/05 16:58:26 r0V3tTxDO
そしたら院長がそっちの内科の病院に『これくらいの数値でなんで入院させんだ？あﾞ？』ってクレーム電話☆
内科病院の院長が『お宅ねー、二ヶ月で15㌔太るって異常ですよ？彼女の平均体重は40㌔行かないくらいだったのにオカシイでしょー
ダイエットメニューや健康指導も含めて一週間入院させます！』
って言い返してくれて、入院日に採血したら肝機能もっと下がってたから、
内科病院の院長が正しかったわけで☆
で、その後も疼痛治療は整形外科と精神科かけもちだったけど、
友達はどんどん死んでいくし消えるし、医療不信になって、もうその大学病院通うのやめたちゃ☆
つか、薬まじめに飲んでなかったからテトラミド10㍉一日一Ｔでラリってたくらいだから、
自力で減薬したら、情緒落ち着いたＹＯ o(^o^)o
疼痛も不思議となくなったんだよね(・・?)
今は抜けたみたい☆やっぱ薬なんて飲むもんじゃないよ☆
まともな患者をオカシクさせんなよ(｀Д´)凸ﾊﾞｰｶ
524:卵の名無しさん
07/03/05 16:59:44 Fk9iIeG60
>>医者のサポートの下に飲むのはOK。
これが嘘なのは精神科医自信が一番よくわかってるくせにｗ
525:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/05 17:04:59 r0V3tTxDO
ケンシンせんせー(*^^*)
アテクシのモチ肌が荒れまくったから、ヒアルロン酸原液でエステしてますの☆
今日は本家と親戚の葬式の件でやり取りしていて疲れたちゃ(*´ο`*)=3 ﾊｧﾝ
526:県深
07/03/05 17:07:07 el/SJ4WX0
俺はもち肌には弱いんだよｗ
ではのし
527:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/05 17:09:33 r0V3tTxDO
ぐふふ(*^^*)
ケンシンせんせーを悩殺する為にダイエットと美容に励んでＰ患からセレブな国宝令嬢に戻りますわ☆
ノシ
528:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/05 19:09:46 66l2eioG0
>>514
知の裏付けのない術は、だめですよ。術の裏付けのない知もだめですけど
>>513
＞ ドクターショッピングしても意味が無いと聞いているので、
むやみにうろちょろするのは意味ないですけどね
例えば、今の医療水準の中でも精神科医ってのはまあマシなのからどうしようもないのまで
いますわね。
で、その中で半分よりマシなのと、半分以下なのとで当る確率は半々ですから
1/2を５乗したら、0.5^5 = 0.03125っと、まぁ5%以下なんですね
これでアレなら0.5^7 = 0.0078125でもいいんですけど
５軒回って、納得満足いかなかったら、それは今の医療水準では難しい話なのか
満足してない自分に何かあるんじゃないか って思えばいいんじゃないですか
とまでふまえた転院ならいいんですよ
>>511
真面目に医学を勉強するのが一番ですよ。
精神科医だからって特別な知識がいる訳ではない
>>512
＞ それからで間に合う。
それなら５０超えてからでも勉強できますねw
529:卵の名無しさん
07/03/05 19:53:08 APTlK3mn0
>>512
>>514
>>528
コメントありがとうございます。
目の前の勉強をしっかりこなしつつ、しっかり遊んでおこうと思います。
530:卵の名無しさん
07/03/06 01:03:44 MhHEMGUg0
>>528
フエ先生に質問ですが、神の薬クロザピンの臨床治験の結果はどうですか？
クロザピンの効果はどうですか？ジプレキサ以上に効果があると聞きましたが・・・
精神病院に入院すればクロザピンの臨床治験に参加できますか？
531:卵の名無しさん
07/03/06 07:24:36 51h1BHAZ0
そういえば定期的な刺激がリハビリに良いとかとんちんかんなことを言っている人がいたけど
精神を破壊するための拷問方法がそれだよｗ
一定リズムの刺激は絶対にだめです
入力に変化が無いと脳という回路はその機能を失っていく
532:卵の名無しさん
07/03/06 08:58:59 sS5sU5ZU0
>>531
それは>>348>>350のことかな？
あなた意味も内容も取り違えておられる。
額に１滴づつ水を落とし続けるような拷問と一緒にしちゃいけませんね。
本人の意思に関係なく一定リズムで与えられる刺激はよくないでしょう。
わたしが言ったのは身体のリズムを作るのは本人です。
この場合の主導権は本人にあるんですよ。
533:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/06 09:46:55 KrAPfMpPO
>>531かーくん
定期的な刺激→定期的なＥＣＴかと思ったよ(^-^;爆
エレクトリックショーック！みたいな☆
ｲﾝﾘﾝはインドのお香を焚いたり、般若心経のＣＤをかけるざーます☆
お香もお経も邪念や邪気を払って、精神の波を一定リズムに保つ効果があるちゃo(^ヮ^)o
あとはゲルマニウム＆マイナスイオン入浴すると体内の毒素がデトックスされて血行がよくなり、リラックス効果が得られるちゃ♪
でも先月の水道料金5000円は入り杉で痛たたたぁぁ(＞＜)
いい入浴剤、後でうpしまーす☆
534:卵の名無しさん
07/03/06 10:10:12 sS5sU5ZU0
先月の水道料金12630円、、、でもこれは２か月分だ。
＞精神の波を一定リズムに保つ
キモチイイ、心地いいと思うことがいいんでしょうね。
疲れたら休めるとか。
535:卵の名無しさん
07/03/06 10:38:52 j8HzJ33X0
>>533
冗談のようで冗談になってないとこがインリンの良いところｗ
536:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/06 10:39:48 KrAPfMpPO
でーきたo(^o^)o
ｲﾝﾘﾝの部屋はバリやハワイ、台湾の家具と観葉植物だらけでジャングルみたいざます♪
もっと綺麗にデコレーションしようかと思ったけど、めんどっちいからテキトーに撮ったＹＯ☆
左から、ゲルマニウム入浴剤。三千円くらいするけど洗って日干しすれば何ヶ月も使えるざます♪
遠赤外線ボール、マイナスイオン段戸石など五種類の温浴石ブレンド☆
薬局に売ってるちゃ
真ん中はｲﾝﾘﾝのお香☆
ココナッツもあるＹＯ！
レゲエのＢＧＭで常夏リゾート気分ちゃ☆
右、ｲﾝﾘﾝの美容セット☆
フラバン茶で高ポリフェノールとビタミンＣを。
ヒアルロン酸原液で水分保湿☆彡
これで心も体も美人になりましょLIFEちゃo(^ヮ^)o
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
537:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/06 11:04:31 KrAPfMpPO
ゲルマニウムは、フランスの聖地ルルドにマリア様が出現し、少女ベルナデッタに
『ここ掘れワンワン』と言って掘ったら、そこから泉が湧いてきて、その水を飲むと万病が治ると言われてるちゃ(σ∀σ)bﾞ
専門家が成分を調べてみたらゲルマニウムが豊富に含まれていた☆
ルルドの泉で有名ちゃね。
半身浴をするだけで、有酸素運動２時間分のダイエット効果が望めます☆
ｲﾝﾘﾝは、よりデトックス効果を高める為に死海の塩をブレンド☆
汗をかきながらフラバン茶を飲む半身浴してるちゃo(^ヮ^)o
あと大量にマイナスイオンを放出するサンセベリア（写真背景にちょこっと写ってる）を部屋に置くといいちゃ☆
ダイソーで、一束百円で売ってるＹＯ☆
538:卵の名無しさん
07/03/06 11:53:44 j8HzJ33X0
ゲルマニウム飲んだら死にます
539:卵の名無しさん
07/03/06 12:06:29 sS5sU5ZU0
へぇ、ジャングルみたいなんざますか。
自分もサンセベリアはパソコンの横に置いていますが
部屋は本当に気に入ったもので全体のバランスに気をつけて、余分なものを置かないミニマムです。
部屋の状態ってその人の頭の中を現すそうだよ。
頭すっきりさせるにはまず掃除です、掃除大好き。
そしていらないものをおもいきって棄てる。
元々人間て複雑だから、できるだけシンプルにする。
ジャングルのシンプルさもあるだろうね。
540:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/06 12:57:46 KrAPfMpPO
ﾊｱﾝ(*´ο`*)=3
いいバスタイムでしたの☆
>>539
まあ、ジャングルってゆーか、椰子の木とかパキラとかユッカとか熱帯系の植物置いて、アジアンリゾートチックにしてるざーます(*^^*)
あたしもキャリアガール時代は部屋は黒と白のモノトーンにして余計なものは置かなかったかな(・・?)
バリ島とか湘南のSurfer達の部屋行って、南国リゾートチックな部屋見てエレクトリックショーックを受けたちゃo(^ヮ^)o
自然がいい！って☆
今年はSurfing行くぞお☆
部屋の掃除はいいちゃね
必要ないものをどんどん捨てていくと、本当に必要なものが見つかるんだってo(^o^)o
運気も余計なもの廃除されて、必要なものだけに出会うようになるとか☆
髪切りに行こーっと
((((((つ･ω･)つ ブーン
541:卵の名無しさん
07/03/06 14:17:15 sS5sU5ZU0
>>540
アジアンリゾートチック、いいですね。
ミニマムっても無機質とちがいまして木とアイボリーとペパーミントグリーン、少量ブラックです。
和室は「わびさび」ってもきれいさびですが。
季節ごとに置物やﾘﾄｸﾞﾗﾌや掛け軸のしつらいを変えて、置きすぎないこと並べたりしないことがポイント。
自然は、窓の外にいっぱいなので 外へ行こう～！ です。ｗ
＞必要ないものをどんどん捨てていくと、本当に必要なものが見つかるんだってo(^o^)o
＞運気も余計なもの廃除されて、必要なものだけに出会うようになるとか☆
いいですね、いいですね、いいですね。
542:卵の名無しさん
07/03/07 16:15:29 m6IIJPqmO
夫が鬱病みたいなのですが、精神科に通うときに、
匿名で自費で通うことはできますか？
数カ月したら本人の希望の部署に異動することが決まっています。
どなたか親切な方、教えて頂けますでしょうか？
どうか宜しくお願いします。
543:県深
07/03/07 18:21:38 k/kP8eVW0
>匿名で自費で通うことはできますか？
出来ません。
会社に対して隠す事は、これはご本人の希望があれば当然の事です。守秘義務です。
544:卵の名無しさん
07/03/07 19:59:18 en1TzmCg0
>>542-543
匿名は無理でしょうが、多分自費は可能では？
いずれにしろ放置や我慢だけは止めたほうが良いかと。
545:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/07 20:30:55 X8WY5gHt0
>>542
お立場によっては、まぁないことはないのですが
あんまり書くと、私がいなくなるかもしれないので
普通は自費ならありですけど
匿名は無理でしょう。
546:卵の名無しさん
07/03/07 20:47:13 BB3kmfZj0
自費ならば、偽名を使ってもばれないよ。
医療機関が調べることはないから。
カルテを作成する時に書く氏名、住所などは自己申告でしょ。
547:卵の名無しさん
07/03/07 20:48:50 BB3kmfZj0
↑ ただし、医療契約上は違法行為です。
548:542
07/03/07 21:05:38 m6IIJPqmO
皆様、ありがとうございました。
自費で診察は大丈夫そうですね。
匿名でもOKかどうかは、電話で問い合わせをした時に事情を話してみます。
本当にありがとうございました！
549:卵の名無しさん
07/03/07 21:13:07 +3jy6qVW0
内科いけよｗ
必要なら心療内科に紹介されるし
さらに必要なら精神科いかされるしｗ
550:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/07 21:18:56 6IxH65E2O
>>545
なんであんまり書くとフエせんせー、いなくなるちゃ(・・?)
551:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/07 22:08:24 X8WY5gHt0
>>550
時々わけのわからないことを言う人なのさw
552:卵の名無しさん
07/03/07 22:40:33 +3jy6qVW0
いつもでしょ
553:卵の名無しさん
07/03/07 23:02:28 h+n06MzwO
ただいま鬱病で精神科に通っているものなのですが、
ドーパミンの量を直接的に増やす薬、もしくは医学療法は何かございますでしょうか。
554:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/07 23:04:19 X8WY5gHt0
>ドーパミンの量を直接的に増やす薬
つ L-Dopa
555:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/07 23:06:13 X8WY5gHt0
とはいえ
外来で
L-Dopaください
って言われたら はぁ？ だけどな
556:退ふ工屈 ◆xPipercov.
07/03/07 23:07:25 X8WY5gHt0
>>530
＞ フエ先生に質問ですが、神の薬クロザピンの臨床治験の結果はどうですか？
さぁよく知りません
＞ 精神病院に入院すればクロザピンの臨床治験に参加できますか？
エントリーはまだやってたっけ