07/04/01 21:55:53 /MCd9+oJO
そういう病院だからこそ、あなたの純粋な部分を生かすことが大切なんですけどね
あせらず
くさらず
せかず
くずれず
少しずつ、あなたの中に余裕とゆとりを育てて行ってください
いつか、今は見えていないものも、見えてくると思いますよ。
その時、あなたは真の医師になられると思います。
あなたの中は悪態をついている醜悪な部分だけじゃないでしょ。
今は無理でも、いつか、本質という光をつかめますように・・。
無理はなさらないでくださいね。
784:卵の名無しさん
07/04/01 21:56:29 6z3yA/DR0
778は、てっきり私への労いの言葉かと思って涙ぐんでしまったじゃないかよww
785:卵の名無しさん
07/04/01 22:02:09 p6MLizup0
ざっと読んだが
>大学に好まれる奴＝コミュニケーション能力のある奴
>ですよ。
この一文だけでこいつがキチガイであるとわかった
786:卵の名無しさん
07/04/01 22:05:54 4RauQsOB0
>>783の書きこみに怪しげな宗教のかほりを感じるのは俺だけか？
787:卵の名無しさん
07/04/01 22:07:01 /MCd9+oJO
もしかして、先生かな？
大変なんだね
私＝追いかけまわされていた患者かもね
大変さはわかりました
ただ、先生のいけないところを一つあげるなら、前レスの通り、多角的にものごとが見えてないところ、言葉の選択が不適切なところ、相手の話を聞かないで一方的にしゃべってしまうところかな？
まずは、そこを治されると、先生をとりまく環境もずいぶん変わるだろうし、先生の純粋な気持ちも伝わり、患者さんとのコミュニケーションもうまくいくと思いますよ。
その小さな積み重ねが、先生にできるささやな公立病院改革だと、私は思いますよ。
788:卵の名無しさん
07/04/01 22:08:18 4RauQsOB0
このスレに公立病院の勤務医はいませんよｗ
789:卵の名無しさん
07/04/01 22:09:06 /MCd9+oJO
激務の中でも心だけは亡くすことなく、初心にかえってご活躍くださいね。
790:卵の名無しさん
07/04/01 22:11:46 1compCU70
ID:/MCd9+oJO って基地外？
791:卵の名無しさん
07/04/01 22:13:11 6z3yA/DR0
俺そろそろ帰るけど次ｽﾚﾖﾛｼｸな、皆の衆。
792:卵の名無しさん
07/04/01 22:13:19 /MCd9+oJO
ばれたか！
793:卵の名無しさん
07/04/01 22:15:04 p6MLizup0
>>790
だと思う
一方的な校正されていない長文の羅列
論点の分散
ある種の統合失調症に典型的な例だろう
794:卵の名無しさん
07/04/01 22:21:15 56CvpAc90
>>787
＞ 多角的、言葉の選択、相手の話を聞かない、すべてが聞く側の問題でもあります。
実際にはあなた自身が、「多角的に物事が見えてないし、言葉の選択が不適だし、
、相手の話を一切聞かないで一方的にしゃべってしまうように思うのだが？？
795:卵の名無しさん
07/04/01 22:25:52 5j8s5gWR0
ID:/MCd9+oJO 君、例年桜の花の咲くころですか。お大事に！
796:卵の名無しさん
07/04/01 22:33:52 /MCd9+oJO
そうかな？
どっちもどっちなんじゃない？
会話一例
外来にて
患者「頭が痛くて目まいがすることが、あるんですけど」
医者「そんなんやったら、そんなにぴんぴんしてないわ」
患者「自覚症状があるんですけど。排尿障害と高血圧もありますし」
医者「女性ホルモンを出したら一発だけど、術後一年目だから、出したくないんです！」
検査もせずに更年期障害ときめつけるのはなぁ・・
完全に患者を私有化してるやん。
内科か更年期障害がちゃんと検査して初めて女性ホルモンの話が出るのが普通でしょ。
あれじゃ、むきになってた先生の一生懸命さが患者さんに伝わるどころか、誤解されてしまうんじゃない？
797:卵の名無しさん
07/04/01 22:42:04 /MCd9+oJO
検査もせずに、一っ飛びに更年期障害→女性ホルモン
これがあなたの弱点では？
あなたにとっては患者さんを安心させようとした好意からの言動でも、実際にしんどい患者さんで、生理データまで上がっている患者さんにとったら、笑顔一つないそっけない言葉はどう響きますか？
患者さんにとっては、そういうことの積み重ねが辛かったんじゃないですか？
798:卵の名無しさん
07/04/01 22:47:50 /MCd9+oJO
きめつけるのはなぁ・・
先生の悪い癖ですね
きめつけてしまうから、見えるものも見えず、患者さんの反感をかうのでは？
データを見せない、説明もしない病院で検査もせずにこの態度じゃ、患者さんに真剣に診察してるの？私の何がわかるの？って誤解されかねませんよ
799:卵の名無しさん
07/04/01 22:49:49 56CvpAc90
私の今日の書き込み
>>747,>>746,>>751,>>759,>>764,>>770,>>775,>>780,>>794
800:卵の名無しさん
07/04/01 22:50:51 /MCd9+oJO
患者さんを安心させたいというより、めんどくさがっていただけのようにしか、見えませんでしたよ。
801:卵の名無しさん
07/04/01 22:56:27 NXn4kvgWO
地方市立病院勤務です。
ナマポのすくつで、柄の悪い・金のない人専用病院です。
少しでも待たすと怒鳴られるので、初診専用医師が1日待機しています。
お金はしょっちゅう踏み倒されているのに、医師には「売り上げ伸ばせ！」と圧力がかかります。
さっさと潰れた方がいいと思います。
802:卵の名無しさん
07/04/01 22:56:45 56CvpAc90
>>799です。
>>747は>>746のミスです。はず！！！
ごめん！！！！
803:卵の名無しさん
07/04/01 23:04:59 /MCd9+oJO
なるほど
会話にはなってるけど、自分の主張したいことだけ言ってるよね。
共感とか受容の仕方の部分だ。
804:卵の名無しさん
07/04/01 23:11:24 /MCd9+oJO
796の外来での会話のどこがおかしいかわかる？
患者を安心させるつもりで、二グレクト（無視）という患者虐待をしてるんだよ
ニグレクトされた患者はね、自分が大切な存在かそうでない存在かわからなくなって、どんどんおいつめられていくんだ
自分の大切さが、わからなくなってしまうんだよ
自分を大切だと思いたくてもがくんだけど、二グレクトによって植え付けられた無価値な自分という自分への評価はなかなか消えないと思うよ
805:卵の名無しさん
07/04/01 23:18:31 /MCd9+oJO
患者さんの心はそういう二グレクトの繰り返しでどんどん傷つき、自分の大切さがわからなくなってしまったんだと思いますよ。
多分、今、患者さんは自分が生きていることがいいかどうかもわからないぐらい自分に絶望しているのかもしれませんね。
806:卵の名無しさん
07/04/01 23:20:11 MpD58RtA0
19 ：卵の名無しさん ：2007/03/08(木) 20:37:20 ID:0b8M4kTUO
続きです。
同じ院内なら、紹介状も電子カルテなんですね。
今日の診察時にその紹介状電子カルテ、見たんですよ。
陰で何言われてるかわかったもんじゃない。
私は昔の留学中に、この経験を忘れない、とタトゥー入れてます。
その内科医からしたらタトゥーは、その筋か下半身のだらしない女だと思ったのでしょう。
実際、「不特定多数を相手にしてないか」「だから雑菌で癒着してるんだ」と言われました。
その電子カルテに「体に刺青がある、不特定多数相手にしてないかと聞いたら、してないと本人が言っていた、P患じゃないか？」って。
コノヤロ～
このヤブ医者！！！
807:卵の名無しさん
07/04/01 23:22:27 5j8s5gWR0
多弁になるからね。俺もベッドサイドの実習でコロッとだまされた。
808:卵の名無しさん
07/04/01 23:26:28 /MCd9+oJO
とにかくきめつけるのはなぁ・・
医者にとっての最大の弱点だと思いますよ。
809:卵の名無しさん
07/04/01 23:31:52 MpD58RtA0
114 ：卵の名無しさん ：2007/02/24(土) 19:39:52 ID:7B2E4mboO
患者に死を受け入れる準備をさせてくれる医者とさせてくれない医者がいると思う
癌になってわかったこと
話をある程度聞いてもらえて、たとえ、形だけでも人間扱いしてもらえたら、この先生のために病気と闘おうって気になる
だけど、物扱い、動物扱いをする先生の場合は、この先生にとって私の命なんてどうでもいいんだな、こんな先生のもとでは死にたくないと思ってしまう
例
患者「検査の結果、どうでしたか？」
医者「こちらです。〇〇と〇〇に少し異常がありますが、これは数値の誤差のようなものですから、心配ないですよ」
こういう先生は普通だし、この先生のために病気と闘おうって気にもなる
患者「検査の結果どうでしたか？」医者「（何も見せずに）大丈夫、帰っていいよ」
患者「結果を教えていただけますか？」
医者「何でそんなことを言うの（心の中で実験動物ごときがぐだぐだぬかすな！）？俺が大丈夫やって言ったら、大丈夫やねん！信じられないんだったら病院変わって（お前なんか、異常値出ても、治療してやるもんか）」と横を向く。
いやいや診察しているのがありあり。こんな医者に命は預けられない。
↑いうのってミュンヒハウゼンなんちゃらってヤシですかね？＞ID:5j8s5gWR0
810:卵の名無しさん
07/04/01 23:35:19 /MCd9+oJO
796の会話で患者さんの心に巣くった二グレクトの繰り返しによる自分の価値のなさに対する絶望はなかなか消えないと思います
反抗は自分にだって少しぐらいは価値があることを自分なりに見つけようとしていた患者さんのせめてもの抵抗だったのかもしれませんね。
811:卵の名無しさん
07/04/01 23:39:15 STWqL78t0
自分の価値は、医師によって、決められるものではない。
自立した大人になってください。うざいですよ。
812:卵の名無しさん
07/04/01 23:40:12 pZzTylMo0
公立だ私立だ、有能だ無能だといろいろ言われていますが、公立でも私立でも勤務医であるかぎりは
悲惨な勤務状況であることに大差はないと思います。日中の業務、夜間、休日の業務、救急外来の業務
は本来別の人がやる仕事なのに、この国では一人でやらされるという仕組みになっているのだから。
813:卵の名無しさん
07/04/01 23:40:41 MpD58RtA0
自己解決しますた＞ID:5j8s5gWR0 さま
Wikipedia:ミュンヒハウゼン症候群
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞患者はケガや病気という口実を利用して周囲の人間関係を操作することを目的にして、同情をかったり、 懸命に病気と闘っている姿を誇示する。また、病気に関わ
＞る事、関わらない事に関係なく独特の世界を作り上げるエピソードを創作する空想虚言癖を伴う事が多い。患者のエピソードによる病歴は多彩であり、多種多様な
＞既往歴を話す事が多い。ただしそのエピソードや時期に関しては曖昧な事が多く、時期や内容も話す相手によって異なる事が多い。
＞患者は、自らの診断と病院の診断が異なった場合、病院をすぐに変えるホスピタル・ショッピングを日常的に繰り返し、検査や手術などを繰り返す。そのため、病院遍
＞歴を調べなければミュンヒハウゼン症候群を見つける事は難しく、患者の発見は主に入院・検査時の自傷行為・検体のすり替えの目撃・発覚などによって、初めてミュ
＞ンヒハウゼン症候群の疑いがもたれるケースが多い。大半の症例は精神科ではなく内科・外科と言った診療科で発見される。
814:卵の名無しさん
07/04/01 23:52:20 /MCd9+oJO
ね、一つ聞いていい？
ミュンヒハウゼン症候群で別の病院でとった内分泌腫瘍マーカーとかβMMGとかが倍の異常値示すことってある？
だとしたら、病院の検査とか通院回数減らせるかも？
「ミュンヒハウゼン症候群だと思うので内科治療を検討させてください」って言ったら、精密検査とか削ってもらえる？
今度、先生に相談してみる！
病院とか検査、あんまり好きじゃないんだよね。
アドバイス、ありがとうございます。今度、主治医にミュンヒハウゼン症候群で内科治療の必要はないみたいですって相談してきます！
815:卵の名無しさん
07/04/01 23:55:41 /MCd9+oJO
ありがとう、病気じゃなかったんだ！
検査結果聞いた時は見落としなの？治療しないといけないのって心配だったんだ！
単なる精神的なもので検査結果が異常値だったんだ！
治療しなくてもいいんだね！ヤッター！うれしい！
ありがとうございます！
816:卵の名無しさん
07/04/02 00:00:03 hVWaHhjwO
明日病院に連絡して、ミュンヒハウゼン症候群だから、検査とか治療の必要はないみたいだそうです
先生がおっしゃってた内科的異常値の数々もミュンヒハウゼン症候群らしいですって言って検査、断ったらＯＫでますか？
817:卵の名無しさん
07/04/02 00:00:03 /slqTIeT0
＞ID:/MCd9+oJO
エイプリルフールも終わっちゃったね。
818:卵の名無しさん
07/04/02 00:04:33 fAye1UUKO
いや、マジ
β2MG 0、5
TPA 100
SLX 72
で要精密検査
でマジ悩んでたの・・
何ともなくて良かった！
ミュンヒハウゼン症候群だったんだね。ありがとう！
819:卵の名無しさん
07/04/02 00:05:54 fAye1UUKO
内科より精神科なんだ！
検査受けなくてＯＫなんだ！
すごくうれしい！良かった！
820:卵の名無しさん
07/04/02 00:11:22 fAye1UUKO
明日、内科の検査断って、精神科の方だと思いますって相談してきます！
良かった！病気じゃなくて！うれし涙が出てきました。
ありがとうございます！本当にありがとうございます！良かった！うれしい！
821:卵の名無しさん
07/04/02 00:11:31 tsJAlawA0
よくわかんないけど、精神科と内科を両方受診すれば幸せになれると思うよ
822:卵の名無しさん
07/04/02 00:14:51 fAye1UUKO
ミュンヒハウゼン症候群なんだから、精神科だけでいいでしょ！
内科はいらないでしょ。気の病なんだから！
褐色細胞腫の疑いじゃなくって喜んでるのに、水をささないでよ！
823:卵の名無しさん
07/04/02 00:16:38 YFo54kBM0
＞ID:/MCd9+oJO＝ID:fAye1UUKO
もう病状が分かったから、売ってあげられる同情もないね。
ウソじゃないってんなら、前にかかってた病院（とその診療科）と、いまかかっている病院（とその診療科）の
名前を挙げてみなよ。ここの板にいる医師の誰かがサーチしてくれるだろうから。
824:卵の名無しさん
07/04/02 00:17:03 2srKJqqL0
時間外診療を制限 加賀市民病院 当直医の専門外患者 /石川
URLﾘﾝｸ(www.hokuriku.chunichi.co.jp)
加賀市民病院は、4月1日からの時間外診療で当直医の専門疾患以外の患者の受け入れを制限する。
医師が不足しており、時間外診療への対応によって通常の診療に悪影響が予想されるため。病院は利用者に対し、
来院前に受診できるかどうかを電話で必ず確認するよう呼び掛けている。
同病院は23人の勤務医のうち十九人が当番制で当直勤務をし、時間外診療に対応してきた。
当直医の専門外の疾患の受診があった場合、診療できる医師を呼び出していた。
しかし、医師が退職したり、皮膚科、眼科の専門医を当直勤務から除外したりしたことなどで、
当直勤務できる医師は4月から14人に減少。過重労働がさらに深刻化し、新たな医師の確保が難しくなることなどから
患者の受け入れを一部制限することになった。
来院前に電話で受け入れ可能かどうかを見極め、当直医の専門外の患者は他の病院を紹介する。
同病院の通院者の容体が急変した場合などは、個別に判断して診療するという。
同病院では時間外の受診者が年間約7000人に上るが、緊急の治療が必要でない患者は86%を占めるという。
通常診療での待ち時間を嫌って夜間に来院する人もおり、医師の負担を増やす原因となっている。 （林勝）
825:卵の名無しさん
07/04/02 00:18:10 RtNf/A/i0
＞ID:/MCd9+oJO
おまえ、とんでもなくバカだな。
826:卵の名無しさん
07/04/02 00:18:44 fAye1UUKO
内科は行っても行かなくてもいいよ。
ただ、私が勝手に病気と思いこんでただけなんだもん！
カテコールアミンとか気にしてチョコとコーヒーとか控えてた私のバカバカバカバカ！
チョコ食べられるよ！コーヒー飲めるよ！
うれしい！ありがとう！
827:卵の名無しさん
07/04/02 00:20:57 fAye1UUKO
ありがとう！
精神的なもので良かった！
異常がなくて良かった！
本当にありがとう！
828:卵の名無しさん
07/04/02 00:25:37 fAye1UUKO
825
どうして馬鹿なの？
829:卵の名無しさん
07/04/02 00:26:01 tsJAlawA0
①要精密検査といわれ動揺している患者
②適当な検査結果を公表して、色々な人から気にかけて欲しい基地
どっちなのか判断できんよ～
830:卵の名無しさん
07/04/02 00:26:43 fAye1UUKO
誰だって深刻な病気じゃない方がいいでしょ。
831:卵の名無しさん
07/04/02 00:27:14 tsJAlawA0
あ、でも①だと、偉そうにこんなとこで説教たれる余裕はないか。
832:卵の名無しさん
07/04/02 00:43:58 eKsqhsoL0
ID:/MCd9+oJOの出現あたりから一気に読んでしまったー。
>>680 >>708 あたりでもう腹筋が限界で、
>>764 で突如として涙腺が限界に。
短時間でこの感情の揺れ幅・・・なかなか得難いカタルシスでした。
レッドゾーンを超えて疾走したID:/MCd9+oJOに謝辞を。
・・・今日も袋詰めがんばってな。
833:卵の名無しさん
07/04/02 00:44:15 fAye1UUKO
とりあえず、内科的な検査と治療の必要はあるというのが今の先生の見解
説明的には血液中と尿中のある物質が高値を示し、β2MGが異常値を示している。ただ、血圧が高いため、現状では血圧を下げるところから治療をしないといけないとのことでした。
身内に褐色細胞腫に起因する甲状腺癌の見落としで40代で死んだのもいて、マジ、悩んでたの・・
「前の病院で血圧も大したことないし、治療の必要はない。精神的なものです。多分不安神経症？治療は必要ないと思います。カウンセリングでいいです」
って言ったら
「この数字で検査も治療もしない病院、どこもないですよ」
って言われて、手術はなくて、とりあえず、薬での治療ってことだったんだ。
でも、病気だったら、普通の楽しい生活もできないし、周りにも迷惑をかけるでしょ
元気な方がいいに決まってるやん。ミュンヒハウゼン症候群なら、カウンセリングとかでＯＫだから、生活に影響ないでしょ。内科疾患なら、食餌制限とかひどくなったら、手術とか生活に影響が出てしまう。
手術は前の手術の時、縦にお腹を切ってすごく痛くて辛かったから、絶対にいやなんだ。
だから、内科より精神科の方がまだいい。
本当に内科が必要なかったら、すごくうれしい！
834:卵の名無しさん
07/04/02 00:46:02 fAye1UUKO
ね、カウンセリングでいいってもう一回、相談した方がいいよね
835:卵の名無しさん
07/04/02 00:48:09 fAye1UUKO
ミュンヒハウゼン症候群について、もう少し詳しく教えて下さいm(_ _)m
検査を断る理由として大切な情報です
836:卵の名無しさん
07/04/02 00:53:12 fAye1UUKO
毎日血圧記録を取るのも、かなり面倒なんだよね（とりあえず、治療に必要とのことで医者の指示通りまじめにつけてはいる）
ミュンヒハウゼン症候群なら、これも必要ないよね
837:卵の名無しさん
07/04/02 00:55:24 fAye1UUKO
ミュンヒハウゼン症候群について解説お願いします
病気はﾔﾀﾞ・・
838:卵の名無しさん
07/04/02 00:57:38 YFo54kBM0
逆ギレされてもねえ…
何といっても、いちばん手っ取り早いのは病院名挙げることだから。
そーすれば、匿名のケースとしてサーチしてくれるよ。
839:卵の名無しさん
07/04/02 01:00:08 fAye1UUKO
先生は3時間おきぐらいって言ってたけど、精神的なものなら、半日に一回でもいいかな？どう思う？
840:卵の名無しさん
07/04/02 01:16:20 RtNf/A/i0
＞ID:fAye1UUKO
マジレスすると、あなたはミュンヒハウゼン症候群ではありません。
ミュンヒハウゼン症候群とは、「病気であるかの如く演技する」ことがその特徴です。
あなたは最初から「自分が病気ではないか」と心配しており、ミュンヒハウゼン症候群
の名前が出ると、すぐに「病気でない」と思い込もうとした。これは明らかに異なります。
検査値の異常がもし本当なら、直ちにより詳細な検査をしてください。
841:卵の名無しさん
07/04/02 01:16:57 fAye1UUKO
というか、元の病院には、今の病院から連絡行ってるはず。
もともとSLXとか腎臓関係の異常値はあったし、ただ、画像に写るほど大きくないから、手術とかという段階ではない。ただ、高血圧と褐色細胞腫を疑わせる物質が尿中と血中に出ているので、その場合、早めに対応できるようにまずは、血圧の調整をしておく必要がある
加えて今月、確定のための精密検査をしますって感じ
要するに血圧の安定＋画像診断による確定で内科疾患なのか褐色細胞腫かどうかを判断して治療しますって感じかな？
とにかく血圧が高いのをまず何とかしないと次にいけない。
まずは、降圧剤を用いて副腎か腎臓かの原因をさぐりつつ、治療を検討していきます
こんな感じだと思うよ
褐色細胞腫はホルモン分泌の異常で不安神経症と似た症状が出るらしいんだ
842:卵の名無しさん
07/04/02 01:22:24 fAye1UUKO
とりあえず、今月検査を受けることにはなってる
早期だとお薬とかでもいけるみたいだから、今の先生がその辺りを視野に入れて下さっているのは、ありがたいんだけどね
不眠、頭痛、目まい、不安の訴え、褐色細胞腫の症状に共通する要素があり、更年期障害と症状が類似、見落とされることが多い疾患だから、不安といえば、不安なんだよね。
843:卵の名無しさん
07/04/02 01:28:57 YFo54kBM0
虚偽性障害
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
＞しかし、いくら嘘をつくのがうまいと言っても、所詮は嘘です。元々が本当の病気ではありませんので、検査や治療を続けるうちに、どうしても不自然な事
＞や、矛盾した検査結果が出て来るのです。そして、医師も次第に疑いの目で患者を見るようになっていきます。そこで、患者を問いただしたりするのです
＞が、患者は逆に医師の無能さをなじったりします。
＞たとえば職場などで、自分がガンにかかっていることが分かった、などというような事を告白するのです。すると、その瞬間から人間関係がガラリと変わります。
＞今まで冷たかった人も、急に優しい声をかけてくれたりします。仕事の面でも、周囲の人が何かと気を遣って、優しく扱ってくれます。しかし、一度ガンであ
＞ると嘘をついてしまうと、その後もずっとガン患者を演じ続けなければなりません。
＞ガンの演技が世間の注目を集めるようになれば、当然治療している医者は誰なのかとかいったことにも関心が集まりますし、患者の経歴とか家族のことと
＞かも、みんなの興味を引くようになります。患者はなんとか今の状態を少しでも長く続けようとして、嘘を付き続けるのですが、もうここまで来ると限界です。
＞不信感を抱いた人たちが調べてみると、患者を治療しているはずの医者が、実際には患者のことをまったく知らなかったり、あるいは患者を尾行してみた
＞ら、なんと、自殺したはずの母親が生きていることが分かったりします。
844:卵の名無しさん
07/04/02 01:31:34 RtNf/A/i0
多発性内分泌腫瘍IIA型（MEN-IIA）
甲状腺髄様癌，褐色細胞腫，および副甲状腺機能亢進症が特徴である症候群。
MEN-IIの臨床上の特徴は存在する腫瘍の種類による。MEN-IIA症候群のほとんど
全ての患者に甲状腺髄様癌（8章の「甲状腺癌」参照）がある。
褐色細胞腫はMEN-IIAの家系の約50％に発症し，あるMEN-II罹患家系では死因
の約30％にのぼっている。褐色細胞腫（9章参照）の散発性の症例と比較すると，家族
性MEN-IIA症候群の褐色細胞腫は副腎髄質過形成から始まり，50％以上が多中心
性で両側性であり；副腎外の褐色細胞腫はMEN-IIAではまれである。褐色細胞腫は
通常エピネフリンを産生するため，病気の初期にはエピネフリン分泌増加が唯一の異常
である可能性がある。褐色細胞腫に続発する重症高血圧発作はよくみられ，報告され
ている家系の多くは，発端者の両側性褐色細胞腫が診断されて初めて医学的な観察
対象となる。MEN-IIA症候群の褐色細胞腫にみられる高血圧は通常の散発性高血圧
に比べて持続性よりも発作性であることが多い。褐色細胞腫はほとんど全て良性である
が，ある報告された家系では局所再発の傾向があることが注目されている。
副甲状腺機能亢進症は甲状腺髄様癌や褐色細胞腫より少ない。約25％の家族性
MEN-IIA患者に高カルシウム血症，腎結石症，腎石灰化症や腎不全を伴った副甲状
腺機能亢進症（長期間持続した可能性）がみられる。さらに25％に，副甲状腺機能亢
進症の臨床的あるいは血液生化学的な証拠のない副甲状腺過形成がみられるが，こ
れは甲状腺髄様癌の手術の際に偶然見つかるものである。MEN-I症候群同様，副甲
状腺機能亢進症はびまん性過形成や多発性腺腫など，多くの腺組織を巻き込んでいる。
膵島細胞腫瘍はMEN-IIA症候群の定義には入っていないが，両側性褐色細胞腫
（家族性であることが多い）を合併した膵島細胞腫瘍（非機能性の場合が多い）が
MEN-IIA症候群の他の症状のない患者にみられたとの報告がある。少なくとも1つの
MEN-IIA家系の子供に，腸運動性を阻害する先天性疾患であるヒルシュスプルング病
の発生率が高かったとの報告もある。
まれに，ゾリンジャー-エリソン症候群のような典型的なMEN-I症候群の臨床症状が
MEN-IIA症候群の患者に認められる。
845:卵の名無しさん
07/04/02 01:36:18 fAye1UUKO
やっぱり血圧治療と検査をちゃんと受けます
何もないといいんだけど・・
846:卵の名無しさん
07/04/02 01:47:15 fAye1UUKO
画像診断による確定がないと治療対象じゃなく、治療対象になった段階で手術が必要な場合、スムーズに手術に移行するために高血圧の治療をまずしないといけないようです。
すぐに手術どうのこうのはないと思いますけど、できれば褐色細胞腫でない方がいい。
847:卵の名無しさん
07/04/02 01:50:32 fAye1UUKO
頭痛も目まいも不眠も高血圧も以前の病院に通ってたころから実際にありましたから。
実際に体調不良があるのに、無視されたら、患者としては絶望的になってしまいます
848:卵の名無しさん
07/04/02 01:52:34 RtNf/A/i0
多発性内分泌腫瘍IIB型（MEN-IIB）
多発性粘膜神経腫，甲状腺髄様癌および褐色細胞種からなるのが特徴で，
しばしばマルファン症候群の症状を伴う。
報告された症例の約50％は家族性というよりもむしろ散発的であるが，報告例
全ての家族が徹底した調査を受けたかどうかは明らかでない。したがって，散発性
MEN-IIB症候群の実際の発症例は不明である。MEN-IやMEN-IIAとは異なり，
MEN-IIB症候群では副甲状腺機能亢進症はまれである。前述のMEN-IIAで概
略を述べたように， 遺伝子研究によりMEN-IIB患者の第10染色体上のret癌遺
伝子に突然変異が同定された。
MEN-IIB症候群特有の特徴は，全ての患者とはいえないが大多数に粘膜神経
腫が存在することである。神経腫は唇，舌および頬の付近の粘膜に光沢のある小
腫瘤として出る。眼瞼，結膜および角膜も通常は影響を受ける。厚くなった眼瞼と
広汎に肥厚した唇が特徴的である。消化管の運動性の変化（便秘，下痢，そして
ときには巨大結腸）による消化管異常は一般的で，びまん性腸神経節細胞腫症
が原因とされている。神経腫や顔の特徴そして消化管障害が若年期にあっても，
後年に甲状腺髄様癌や褐色細胞腫が発症するまでこの症候群がわからないこと
もしばしばである。マルファン症候群の症状に加えて脊椎の骨格異常（脊椎前彎症，
後彎症，側彎症）凹足，内転尖足が一般的に起こる。
報告された症例の約半数が粘膜神経腫，褐色細胞腫および甲状腺髄様癌を
伴った完全な症候群を呈している。10％以下は神経腫と褐色細胞腫のみを発症
するが，残りは褐色細胞腫を伴わずに神経腫と甲状腺髄様癌を発症する。
甲状腺髄様癌と褐色細胞腫は対応するMEN-IIA症候群に類似しているが；双
方とも両側性，多中心性の傾向がある。しかし，MEN-IIB症候群における甲状腺
髄様癌は特に劇症型になる傾向があり，乳幼児期に現れることもある。
849:卵の名無しさん
07/04/02 01:54:52 YFo54kBM0
患者のご臨終の際、思うことは何ですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ID:DviVqbegO
ID:7B2E4mboO
ID:M+DguKqsO
ID:ym5uqOEtO
ID:L9kXmlKsO
ID:3/VoarMPO
850:卵の名無しさん
07/04/02 01:55:28 RtNf/A/i0
＞ID:fAye1UUKO
とりあえず、とっとと寝とけ。
851:卵の名無しさん
07/04/02 01:56:59 fAye1UUKO
不眠症ぎみなんだ
時限爆弾を抱えているのもつらいところかもね
852:卵の名無しさん
07/04/02 02:05:16 YFo54kBM0
73 ：卵の名無しさん ：2007/02/23(金) 01:14:40 ID:DviVqbegO
転院した患者が死んでも医者は気にしないよね
精密検査の結果、右下肢に骨転移があって、それが腫瘍マーカを少しだけ上げてた
完全な治療ってもろにどなりつけてたのに余命二年。
余命二年で何ができるのかな？文句言われた上、余命二年。
疼痛緩和の意味しか持たない放射線治療は断った
文句を思い切り医師に言いたいけど無視されてるから、もう、いいんだ
お礼しか受付ない人だから、見落としたことも感謝しろって言うんだろうな。他の検査でたまたま見つかった
だから、お礼だけ言っておくことにした。前の病院でいやな思いばかりしたから、治療はもう、いやだ・・。
75 ：卵の名無しさん ：2007/02/23(金) 01:19:11 ID:DviVqbegO
右下肢のちっちゃなぐりぐり、いまのところ、あんまり大きくなってない
治療を受けたら
「CRなのに俺へのいやがらせか！」
とどなりつけられそうでこわい。
余命二年、したいことをして過ごそうと思った。放射線治療はいらない。抗がん剤って言われると思ってたら、骨転移は放射線治療だと言われた。
76 ：卵の名無しさん ：2007/02/23(金) 01:23:24 ID:DviVqbegO
そこだけ色が変わって丸いぐりぐり
骨転移の放射線治療は疼痛をやわらげるだけで、あまり効果は期待できないらしいから、受けても、受けなくても一緒
治療を受けるより今を楽しむ方がいい
見落とした医者より若い年で死ぬのはくやしいけど
853:卵の名無しさん
07/04/02 02:15:44 YFo54kBM0
140 ：卵の名無しさん ：2007/02/24(土) 22:04:16 ID:7B2E4mboO
医者の本音がききたくて直接電話ではなした
「あなたはあなたの人生を楽しまないと（人生を価値あるものにしなさい）」
「あなたがいろいろ言って来るたびに診察の手は止まるし、迷惑なんです」
当時診察中に外来に入れた電話
一、風疹かもしれないので、予約の変更をしたい（取次いでもらえず、病棟に）
二、目まいと頭痛がひどい、おしっこの量も少ないので診察を受けられないか（診察の予約時間は変えられるが、予定外の診察はできないと回答）
外来に行ったのは、
三、抗がん剤の投与中で一時帰宅の際に目まいがあった時（診察はできないと回答）
四、内科医の指示で生化学データと腎臓の検査について相談するため（受付が取次がず）
の四回、医者の「迷惑です」で診察を断っていたのは医者で、体調不良さえ診てもらえない医者の診察を受けていたのかと思った
当時よくみた光景
「初診（または薬や検査）料をつけ忘れたので領収書を持って、直接外来受付に来て下さい」
患者からの電話で不足分の説明、そのたびに診察室に（二、三時間に二回ぐらい）
後、不自然だったのは、急なお産があった時、検査だけで帰ってくれと受付より
私「検査だけで、帰ってもいいって？」
受付「すいません。今日、先生、急なお産でそれで」
と受付が診察室へ。その後、受付が検査用紙を書いている時に診察室に呼ばれたこと。
854:卵の名無しさん
07/04/02 02:29:47 fAye1UUKO
私だけじゃないからね
いくら公立病院の医者が多忙だからと言って
「大丈夫ですよ」だけで、患者を帰らせ、
Aさん：他院で余命3ヶ月の乳癌
Bさん：他院で末期の大腸癌が見つかる
双方に血液検査に異常所見あり。
他にもあり。
少し、見落としすぎじゃないかな？
Aさんなんかは、胸にしこりがあると言ってたんだよね。
医者が患者を畳の上で死なせたいという好意で故意に見落としたのか、診断能力がなかったのかはわからないけどね。
だけど、患者が体調不良を訴え、依頼した検査もできないぐらい公立病院の医者は多忙なの？
たとえばAさんのマンモグラフィー検査の要請を外科に送ったり、Bさんの大腸内視鏡検査の依頼を内科に送ったり、骨の変形を感じて骨転移かと心配する患者の画像診断を放射線科に依頼する書類を院内の各部署に送れないほど、公立病院の医者は多忙なの？
だったら、病院の意味がないよ
855:卵の名無しさん
07/04/02 02:35:14 fAye1UUKO
公立病院の医者は患者の血液検査に異常値があっても「大丈夫ですよ」と患者に言って、他科に検査依頼が出せないぐらい多忙なんですか？
内科に回さないまでも、医者として、すべき検査もできないぐらい多忙なんですか？
856:卵の名無しさん
07/04/02 02:45:09 fAye1UUKO
いくら多忙でも、他科への紹介、検査等医者として最低限のことすらやらない先生は不安です。
私のカルテだって、頭痛と目まいを訴えていたのにグッド・コンディション。
自覚症状の発症時期がいつなのか、よくわからない状態。
データがないのと同じ状態なんです。
カルテに頭痛、目まいの訴えと書き込めないぐらい多忙なんですか？
内分泌腫瘍マーカー検査やホルモン分泌検査の依頼一つ出せないぐらい多忙なんですか？
857:卵の名無しさん
07/04/02 02:49:29 fAye1UUKO
いくら多忙でも、医者としてすべきことまでしないというのは、私としては理解に苦しみます
患者さんがいくら頼んでも受付で門前払いはおかしくないですか？
858:卵の名無しさん
07/04/02 02:51:30 YFo54kBM0
親戚に医師がいるそうだが、そんなぞんざいな扱いを受けてることを、なんで質してみたりしなかったワケよ？
それに、その親戚から、なにかしらの治療についてのアドバイスは、まったく授かったりせんかったってこと？
あと、その病院の話がホントなんなら、イニシャルでもいいから名前挙げてみなよ。
859:卵の名無しさん
07/04/02 02:56:10 fAye1UUKO
同じ科の産婦人科の先生は、この先生の診察後も診察を続けておられます。
病棟には病棟担当の先生もおられます。
この先生の場合、患者を診察するというより、コンベア工場のように患者を（処理する）という感じで、人間を見ているという感覚はあまり感じられなかった・・
860:卵の名無しさん
07/04/02 02:59:43 fAye1UUKO
ひどい時は患者がドアを開けた途端に待合から診察室の中が見えている状態で大丈夫ですよ。患者を診察室の椅子にも座らせず、帰らせる。
いくら公立病院の産婦人科が多忙だからと言っても、少しひどくないですか？
861:卵の名無しさん
07/04/02 03:04:57 YFo54kBM0
だから、問題ないって診断している病院からはとっとと退院して、そこでの扱いを親戚に質してみて、アドバイスを受けて速やかに
然るべき行動に出なかったのはなぜか？ってことよ。
862:卵の名無しさん
07/04/02 03:10:47 YFo54kBM0
公立病院の産婦人科が崩壊寸前だってことが、ここに至ってもまったく分かってないとは…
そーいった医療の現状ってのも、親戚はなんにも話してくれなかったし、聞きもしなかったと？
863:卵の名無しさん
07/04/02 03:16:23 fAye1UUKO
親戚の医者はすでに死んでますから。
とりあえず、その医者の取った態度を親戚の医者関係に話したら、
「ひどすぎる。転院した方がいい！」
が大半の意見でした。結果、転院したんですけどね。とりあえず、診察室での会話と医者の態度を毎回記録して、検査を依頼した時の電話を手ぶらホンで、親戚の医者の関係の医者に聞いてもらいました。
結論は、
「この医者には難しい病気の治療は難しい。患者の体調不良の訴えを無視して、自分の権利だけを主張している。血圧や頭痛、目まいと病状の説明の途中で話を遮り、俺が治してやったのにと医者の権利だけを主張する医者は予後の経過観察には適任ではない」
でした。結果、転院したんですけどね。
864:卵の名無しさん
07/04/02 03:26:48 fAye1UUKO
多分ニグレクトされた動物や子供が見捨てられ不安からべたべたする、そういう精神状態においつめられていたんだと思います。
病院と医者がいやでたまらないのに、転院できない。この医者に見殺しにされるのではないかという漠然とした不安に襲われる日々でした。
誰かに背中を押してもらいたくて、検査依頼に対する医者の返事を親戚の知人の医者という第三者を入れることで解決しようとしたんでしょうね
ぶっちゃけ、術後一年目なのにCRと言って血液検査しかしない医者でしたから。
エコー、細胞診、画像検査は転院して初めて受けましたしね
865:卵の名無しさん
07/04/02 03:29:45 fAye1UUKO
今の先生に変わってから不安はなくなりました。
今でも、あの公立病院にいたなら、一端命を助けてもらったことはありがたいですけど、多分、あの医者に見殺しにされていたと思います。