07/02/14 21:45:13 MLjqijld0
>>397
俺は「証明しろ」と言ってるのだ。
根拠も無く言うならば、「サリドマイドで躁うつ病が完治する」とも「ポロニウムで歯痛がたちどころに治る」とも言える。
無責任な放言は,、止めておけ。
401:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:51:53 rXJv7M1q0
>>400
エビデンスとは治験の結果の意味として、使われることが多いです。
私ではね治験も臨床試験もできません。何故、そのようなことを私に求める？
＞「サリドマイドで躁うつ病が完治する」とも「ポロニウムで歯痛がたちどころに治る」とも言える。
私は、自分が受ける代替療法を決める時に、ある程度決まりをもうけています。
１．安全であること
２．費用がかかりすぎにいこと
３．カルトに結びついていないこと
４．原理が納得できること
貴方の言う方法は、１と４が当てはまりません。
402:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 21:56:08 MLjqijld0
>>401
お前の決まりなんかどうでもイイんだよ。
「証拠」を出すんだよ。
403:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:59:18 rXJv7M1q0
>>399
＞糖尿病は自覚症状が無いのが特徴なんだがなあ。
私も>>248に賛成です。糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがあると思います。
今の健診の体制では、心配するほどのことでなくても糖尿病のレッテルを貼り
糖尿病の最悪の症状を使って患者を脅します。
医者に脅されながら生きる人生を歩みたいとは思いません。
404:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:00:53 rXJv7M1q0
>>402
＞「証拠」を出すんだよ。
では、お風呂にゆっくり入ることを続けていると
リンパ球数が上がってくるのは確認しているよ。
405:卵の名無しさん
07/02/14 22:06:09 XDo1q6fa0
>>398
だから、強制していないでしょう。そして、それゆえに糖尿病を放置
して透析になる人はたくさんいる。ところが透析にかかる医療費を自分で
出せる患者さんなんてほとんどいない。ほとんどみんなの税金で賄っている。
406:卵の名無しさん
07/02/14 22:10:33 XDo1q6fa0
>>403
残念ながら、>>403と>>248とはあまり共通点が無い｡
>>248は「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」
などと大雑把なことは言っておらず、続発性の糖尿病もあるという
指摘をしているだけだ。
「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」と思うのなら
どういうものなのかちゃんと教えてもらわないと誰もあなたの話を
理解出来ない。
407:卵の名無しさん
07/02/14 22:11:22 zGacVDR10
御風呂はいいにきまってるよ。
色彩の影響だって嘘じゃないだろうね。
でもそういうのっておばあちゃんの知恵と似たようなもんで。
お医者がむきになって否定しないでもいいくらいのものだけど
マリリンが、「患者は」などと一般化したり
検診の拒否が正しいことのように言ったり
現代医療が悪のような物言いするのが 放置できないと感じるんだろうね。
医師に相手してもらって充実感を感じてると思うのよ、彼女は。
408:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:14:34 rXJv7M1q0
>>405
＞ほとんどみんなの税金で賄っている。
ごめん。だから？
健診をうけても糖尿だと言われた人が、全員透析になるわけではないでしょ。
早く見つけたって、なる人はなる。
健診を受けたことで病人としての人生を歩まされる人が多すぎです。
それなら、健診など受けないという人が出てきても不思議ではありません。
私、思うんだけど。透析も日本の場合、早いうちからやりすぎるんじゃない？
医者が透析を勧めるけど、拒否しているがまだ大丈夫だと言っている人、周りにいるよ。
409:卵の名無しさん
07/02/14 22:16:24 zGacVDR10
また混同さん理論なの？
410:卵の名無しさん
07/02/14 22:16:48 XDo1q6fa0
風呂はたしかにリラックスできるだろうけど、体、特に心臓や血管に負担がかかる。
だから、いいかどうかは人による。
411:卵の名無しさん
07/02/14 22:17:31 mjg59VGC0
>>396
普通は治験とは一緒にしないですな。
治験とは区別して、俺とかはスタディってそこはなぜか英語で言ってたｗ
あとはトライアルとか、自分とこなら自験とか。他にもいろいろ。大規模臨床試験ならそれの名称をそのまま使う。
最近ではJ-DOIT3とか。
「DOITのあれどうなった？」
って感じで。治験は治験じゃてｗ
412:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:18:09 rXJv7M1q0
>>406
＞「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」と思うのなら
＞どういうものなのかちゃんと教えてもらわないと誰もあなたの話を
＞理解出来ない。
あのさー何度も言っているよ。血糖の正常値をどんどん下げて行くじゃない。
それで、おまえは糖尿病だ薬を飲め、食事制限せよと言われてどうして納得できる。
413:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:19:27 rXJv7M1q0
>>411
じゃー、エビデンスってなんのこと？
414:卵の名無しさん
07/02/14 22:26:50 XDo1q6fa0
>>408
思うに、透析を受けている患者さんの愚痴を全部まともに聞いていたら
たいへんなことになるよ。あくまでも愚痴も含まれていることを知りつつ
傾聴すべき。役人は削れるところを虎視耽々と狙っているよ｡
たとえば、最近、難病指定されている疾患の中で患者数が多い
パーキンソン病と潰瘍性大腸炎の軽症患者を対象から除外かも
しれないと発表があったときは騒然となった。まさに患者さんの死活問題。
>>412
悪いけど、もう1度教えて｡血糖の正常値をどんどん下げて行くこと
と「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」ことの関係もわからない。
415:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:27:03 rXJv7M1q0
>>407
＞お医者がむきになって否定しないでもいいくらいのものだけど
＞マリリンが、「患者は」などと一般化したり
＞検診の拒否が正しいことのように言ったり
＞現代医療が悪のような物言いするのが 放置できないと感じるんだろうね
患者の立場の人間には、それなりの言い分がある。人種も性別も年齢も職業も
一律、ひとまとめにして、病気の判定されて脅されてどうして納得できる？
風呂に関しては、医者は黙認ではなく積極的に勧めなきゃいけないでしょ。
私は、シャワーしかしない人に、入浴がどんなに体に良いか話して聞かせる
話した人は、すべて納得したよ。
416:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:29:14 rXJv7M1q0
>>414
＞悪いけど、もう1度教えて｡血糖の正常値をどんどん下げて行くこと
＞と「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」ことの関係もわからない。
糖尿病でもない人も、糖尿病扱いされると言うこと。
ちょっと書き込みに疲れてしまった。今日はこれで勘弁してね。
417:卵の名無しさん
07/02/14 22:32:12 mjg59VGC0
>>248を細かく話してもしょうがないんだけどｗ
続発以外にも、MODYとかミトコンドリア遺伝子異常とか、糖尿病はいろいろあってな。
さらにいわゆる2型でさえ本来はいろいろな型があるのよｗ
そこにさらに糖への感受性の違いがあってなｗ
まあいわゆる2型なら、あと30年で治るようになるよｗ
技術が進めばもっと早いかもしれんｗ
418:卵の名無しさん
07/02/14 22:44:19 XDo1q6fa0
>>417
あなたの話はわかってるよ。2型さえ一つの疾患ではない
だろうこともよくわかっている。でも、それと「糖尿病には
悪性のモノと、そうでないモノがある」こととはミッシングリンク
がたくさんありすぎて一緒くたに出来ない。
419:卵の名無しさん
07/02/14 22:45:11 mjg59VGC0
>>413
エビデンスとは単純に根拠でしかない。
もちろん治験もエビデンスになるが、エビデンスにはさらにエビデンスレベルというのがあってな。
治験のエビデンスレベルなんて非常に低い。だから発売後に何度も、いくつものグループが人を変え、条件を変え
何度も確かめるわけだ。そうしてエビデンスレベルが上がっていく。もちろん途中で取り消されるものもある。
まあ普通は治験のデータは参考程度ですなｗ
他にいいのが無いときに選ばれるくらいよｗ
420:卵の名無しさん
07/02/14 22:48:40 mjg59VGC0
>>418
ですねぇ。糖尿病は非常に誤解されてる病気だな、と思うよｗ
血糖が上がるというのは糖尿病の特徴ではあるが、それは結果であって糖尿病の本質とは違うんだけどもｗ
まあ贅沢病とか成人病とか生活習慣病とか宣伝された結果ですかなｗ
421:卵の名無しさん
07/02/14 23:05:13 mfd7VF1k0
>>387
今、私は忙しいので。応援できません。ごめんね。
そんなに目くじら立てなくても、好きにやらせてあげたらいいんですよ。
422:SBX
07/02/15 09:38:37 DJt+zUUBO
マリリンさん。体調はどうですか？そろそろ大腸の実症がとれる頃だと思うのですが…。
423:卵の名無しさん
07/02/15 09:56:11 5gofJgGv0
痴呆国立の地域枠のレベルの低さにはびっくりした。
昨年のセンター試験で７２％で合格。二次は面接、小論文だけ。
これでは僻地限定医師免許にしてほしい。
424:卵の名無しさん
07/02/15 12:16:04 lqkKLql50
マリリンという人は高楼省・胃枝・成薬会社を敵にした勧善懲悪のシナリオ
しか描かないな。そのワンパターンしかないからいつもマスゴミ以下のおばちゃん
の立ち話になってしまう。せいぜい近所の人の愚痴を聞いてストレス発散の
手助けをするならちょうど役に立つくらいではないだろうが。
425:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:45:08 ZvW7YsJI0
>>424
＞そのワンパターンしかないからいつもマスゴミ以下のおばちゃん
＞の立ち話になってしまう。せいぜい近所の人の愚痴を聞いてストレス発散の
＞手助けをするならちょうど役に立つくらいではないだろうが。
私の言ってることをそのようにしか捉えられないのは、貴方が私の言っていることを
認めたくないからだ。
知識のない素人のおばちゃんの言っていることと一緒にしてしまいたい貴方の
心のあらわれでしょう。
なんと言われようと、今の成人病（生活習慣病）の診断基準は、人種も性別も年齢も職業も
一律、ひとまとめにして病気の診断をして、病人を大量生産し、飲ませる必要のないひとに
体に害のある薬を飲ませつづけ、病院と切れない生活を余儀なくさせる。
それを正当化する理由などどこにある。
426:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:51:21 ZvW7YsJI0
>>419
＞エビデンスとは単純に根拠でしかない。
＞もちろん治験もエビデンスになるが、エビデンスにはさらにエビデンスレベルというのがあってな。
＞治験のエビデンスレベルなんて非常に低い。
そう、だったら西洋医学だって、まともなエビデンスに基づいた治療なんてそんなに
ないじゃない。
すべてが良質なエビデンスにもとずいで治療しているワケではないじゃないことをいい加減に
認めたら。
427:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:58:52 ZvW7YsJI0
>>422 ＞ＳＢＸさま
色片は調子が良かったので一週間ぐらいはがして下ります。
おとつい五回目の鍼治療に行ってきました。
お腹の触診で、右腹部の下の方がちょっと痛かったです。ちょっとだったので
最初は「痛くないです」と言ったのですが、先生に、「ここは本当に痛くないですか」と
念を押され、わかるんだと思いました。
血圧は１６３／９８mmHgまで下がっていました。
もう少し血圧が安定するまで週一で通ってくださいと言われました。
428:卵の名無しさん
07/02/15 13:06:18 Qw+5Z7+q0
糖尿病患者の増加に伴い、国の医療費が増加する。
これからは予防医学なるものが始まるらしいよ。
糖尿病事態が深刻な問題ではなく、糖尿病の合併症が問題なんだよ。
血糖コントロール不十分で合併症を引き起こし、人工透析なんかなってみろ。
１年で600万はかかる。全体で人工透析患者にかかる総医療費は１兆円を越えるらしい。
予防医学は国の医療費削減対策なんだよ。
糖尿病位恐ろしい病気はないよ。
429:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 13:27:57 ZvW7YsJI0
>>428
＞糖尿病位恐ろしい病気はないよ。
ちょっと血糖の高い人がすべてが最悪の事態になるわけではありません。
>>420を読み理解して、勝手に決めた基準をちょっと超えるだけの人を
脅すのは止めなさい。
＞420 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/14(水) 22:48:40 ID:mjg59VGC0
＞>>418
＞ですねぇ。糖尿病は非常に誤解されてる病気だな、と思うよｗ
＞血糖が上がるというのは糖尿病の特徴ではあるが、それは結果であって糖尿病の本質
＞とは違うんだけどもｗ
＞まあ贅沢病とか成人病とか生活習慣病とか宣伝された結果ですかなｗ
430:卵の名無しさん
07/02/15 15:28:38 lqkKLql50
昨日の話を読んでみると、合併症が出るような悪性の糖尿病を合併症が出る前に
診断することは今は出来ないから、合併症ないし症状が出るまで医者にかかる必要は
無いと主張していた？この主張には全く賛成できない。現在の診断基準はベストでは
ないと言う事は多くの人が賛成すると思うよ｡でも、あなたにより良い診断基準をつくる
能力があるのか？それは流石に現状のあなたでは誰も認めないよ。それだけ。
431:卵の名無しさん
07/02/15 15:42:48 /vWTCm8a0
>>424
それは、正しい認識である。
432:卵の名無しさん
07/02/15 16:05:07 adGAkQq20
>>426
それは自分がどういうエビデンスがあるのか知らないだけでしょう？
文献を誰かが提示しても、探せないって言うし。
433:SBX
07/02/15 16:22:17 E7m7I3ot0
>>424さま
べつにそれでもいいじゃん！
>>マリリン様
ここんとこ、忙しかったんで昼間から飲んじゃったいました、
鼻水出ます?最近…、
434:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:39:19 QWEvpW0c0
>>433 ＞ＳＢＸ様
＞鼻水出ます?最近…、
どうして、あれだけの書き込みだけで、そんなこと分かるの？
不思議な人だ。
確かに、ここ２日ほど風邪をひいて鼻水ずるずるでした。今日はだいぶいいです。
435:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:41:04 QWEvpW0c0
>>432
＞それは自分がどういうエビデンスがあるのか知らないだけでしょう？
だったら、出してらっしゃいよ。出せない癖に。
あるあると言うだけじゃない。
436:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 17:48:01 sZifPZfO0
>>435
おい、もっと落ち着け。レタスが良いらしいぞ。
また、納豆を喰って痩せれば、体も心も軽くなるｗ
437:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:53:29 QWEvpW0c0
>>430
＞現在の診断基準はベストでは
＞ないと言う事は多くの人が賛成すると思うよ｡でも、あなたにより良い診断基準をつくる
＞能力があるのか？それは流石に現状のあなたでは誰も認めないよ。
将来、合併症が出る人を１人見つけるために、何人の病気ではない人を
病人に仕立て上げるつもりさ。迷惑この上ないわ。
しかも、将来合併症が出る人が、早く見つかったからといって合併症が
出ない、もしくは送らせる保証もない。 そんな健診、どうして受けなきゃ
いかん？誰が信用する？
確実に、将来合併症が出る人を見つけ出す診断技術を確立することだね。
そうじゃなきゃ、医者不信が広がるだけ。
438:卵の名無しさん
07/02/15 17:57:45 Qw+5Z7+q0
糖尿病の合併症が発症するかどうかは患者の心がけによるところが大きいのだよ。
そして食事療法・運動療法を開始するのは早ければ早いほどいい。
439:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 18:09:39 QWEvpW0c0
>>438
＞糖尿病の合併症が発症するかどうかは患者の心がけによるところが大きいのだよ。
だから、wwwwwwの医者の説明ではそうでないでしょ。
将来、重症の症状を現す糖尿病と、そうでない糖尿病が人間でも
あるらしい。少なくとも動物にはある。
原因がストレスによるものは可逆的の場合が多い。
＞そして食事療法・運動療法を開始するのは早ければ早いほどいい。
マー、食事と運動療法だけなら、そんなに目くじら立てることではないかも
知れない。食事療法は厳しすぎて、かえって害が出るじゃないと思うところもあるけどね。
あんたら、薬を飲ませるでしょ。これが許せない。害がないと何で言える？
病院通わせるでしょ。心の自由が縛られる。とんでもないわ。
440:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:28:53 d5FwkmFmO
失礼します。
小林奈保さんに身体板の医者も知らないﾎﾙﾓﾝｽﾚをしつこく荒らされて困っています。
当該ｽﾚはｽﾄﾚｽが顕著に病状悪化に繋がる患者がいますが、
喜々として荒らします。
何度注意しても聞きません。
同板に対抗して病魔ｽﾚを立てて、これみよがしに悪意の妄想を書いてるのは我慢できますが。
徹底無視しかないでしょうか？
99年から2ちゃんやってますが、ここまでの人は中々いませんでした。
441:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:37:59 FZI9Pi7V0
405 名前：病弱名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 11:33:05 ID:35BaOeF+
私は小林奈保に１票。とくに >>260-298のあたりの分析はするどいと思う。
相手によってコロコロ態度変わるし、名無し煽りもかなりやってる。
だいたい
> 200 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/11(日) 11:35:00 ID:+3ouH4Xi
> 辛いから一言だけ
と書いてる同じ日の夜にオールってどういうこと？信用できないよ。
406 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/13(火) 12:19:16 ID:62RYaQU8
うわぁ…あなたはあそこ関係の人か…
でないと、リアルストーカーになるよね。
マジすか。
そのレス都合良くキリだしてるけど、
虚脱は金の朝、日曜の 辛いは精神的ストレスなんだけどなあ。
大事な日だから、もちろんコート増やしたし。
これだけは、答えてね↓
なんでオールって知ってるの？
442:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:39:20 d5FwkmFmO
申し訳ないです。
こちらに書くべきでは無いですね。
失礼しました。
忘れて下さい。
443:卵の名無しさん
07/02/15 19:42:12 dg09gPNH0
餌のまきすぎ
444:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:44:14 d5FwkmFmO
441 うわっ、速攻出てきた！
あのね、そのレス、こちらはどういうつもりで書いたか、わかってるから。
気の毒に誤解された方だよ。
アナタが私を貶めるつもりで貼っても意味ないの。
誤解して書いた方が気の毒なの。
お騒がせしました。
失礼します。
445:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:50:07 FZI9Pi7V0
184 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 13:54:23 ID:U8ylkrKV
私もまた期害収縮の嵐ﾃﾞｽﾜ。マジで害悪。
ｺｰﾄ増やさなﾔﾊﾞｲ。
これをこう原病ｽﾚとかでﾔｯﾃ、患者が悲鳴上げてﾀﾝﾀﾞﾛ。
ひでぇな。
：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 22:52:49 ID:U8ylkrKV
好きな男の気を惹くために、周りを滅茶苦茶に貶める汚い女っていますよね。
あれの電波版でしょうね。
319 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 23:54:54 ID:U8ylkrKV
ホンマ、知識もだけど馬鹿みたいに上っ面しか見えないんだね。
そんなヤツに無理無理～。
272 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/12(月) 23:24:10 ID:N6KFgutC
257ｻﾝ、何が混乱すか？
コピペ張り、意味ないな。
やはり単純に嫉妬ですね。ここのパチモン霊媒は。
キタナラシイ動機で神や愛を語るんじゃねぇよ。
321 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 23:57:40 ID:U8ylkrKV
小林、あんたが毒ガスだよ。
446:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:51:49 FZI9Pi7V0
373 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/13(火) 01:02:59 ID:62RYaQU8
共感能力の欠如 なんでしょう。
佐藤さんは霊媒では無いですが、
霊媒に共感能力が無いのは致命的です。
商売にすれば口上の巧みで行けますからね。
共感能力が欠如しているから、感情が飢える。
怒りや愛など極端な感情を見たい、感じたい。
容易いのは怒り、解りやすい。
怒りの裏の悲しみも充分餌さになる。
つまり、感情を出す玩具が必要なんですよ。
まあ、境界例に多いんですが。
447:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:53:41 FZI9Pi7V0
787 ：ケロロ ：2007/01/19(金) 12:30:40 ID:gJwlUHUI
＞しかし、ﾚｾﾌﾟﾀｰﾀﾞｳﾝﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝも知らないは無いﾃﾞｼｮ。
おーよいよし、頭を撫でてやるぞよ、おーよしよし。ｗ
たまには化けろｗ
788 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/19(金) 12:32:29 ID:sqQB3mj2
軍医は口が悪いﾝｽよ。 (･ω･)
影響力ｱﾙﾝやから…
軍医の指咬んで、無理矢理膝の上に乗って、頭ｽﾘﾂｹて、撫でれとやってﾔﾙ→感情論(｀･ω･´)
448:卵の名無しさん
07/02/15 21:18:00 BOah1tJz0
予防医学？ちょっと意味が分からない。医学を未然に防ぐと言うことであれば分かるけどね。症状もない人間の血液検査の結果で人を病気にして金儲けしてきたけど、いよいよみんな賢くなってきたということかな？
医学が人の寿命を長くしたのではないぞ。身体を酷使しなくても食える時代になたから長生きする奴が増えてるだけだ。原始時代は寿命は約20年、今から400年前で約40年、医学が寿命を変えたと思うなよ、
医者はちょっと身の程を考えろ。病気でもない人間まで引き込もうとするな。
網膜症？糖尿と関係ある病気なのかね？合併症と言われているその他の病気も、今では「明らかなデータがない」ということは医者本人が知っているはずである。
449:卵の名無しさん
07/02/15 21:42:18 adGAkQq20
>>435
今まで具体的にたくさん文献やstudyの名前は出ていたと思いますが？
それらのうちどれかをきちんと目を通しましたか？
450:糸色 文寸 ネ申
07/02/15 22:01:50 676GVr9U0
>>395
医学におけるエビデンスなどそもそも捏造だな。
>>400
科学的証明など無意味だと言っておるではないか。
>>402
観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
ほれ、どうするんだ、ナリスマシ君。
くっくっく。
451:卵の名無しさん
07/02/15 22:03:41 /vWTCm8a0
>>450
>医学におけるエビデンスなどそもそも捏造だな。
根拠は?
452:卵の名無しさん
07/02/15 22:04:16 adGAkQq20
>>448
寿命に関して医学の貢献度が非常に低いことはよくわかります。せいぜい感染症くらい。
また医学は限界があり、思い上がることなんてとてもできません。
しかし後半は初耳です。高血糖が引き起こす膵臓β細胞のアポトーシスの文献とか読んだことはありますが。
453:卵の名無しさん
07/02/15 22:06:25 BOah1tJz0
「高血糖」「高血圧」「高脂血」他が出てきた＝「老化が始まった」
と言うことで別にその「症状」が病気ではありませんよ。
ただ、健康診断の数字からはみ出る人間はほとんどいないことから考えれば、
これを機に自分の生活を見直すところに来ているのではないかと言うことですよ。
喰ったから糖尿になる、運動しないから糖尿になると言うことではない。
持って生まれた体質ですよ。
454:卵の名無しさん
07/02/15 22:10:38 BOah1tJz0
これを医者にとやかく言われる前に自分で何とかするしかない。
食事運動療法なんぞまともにできる奴はほとんどいません。
ほとんどが挫折して薬を飲むことになる。この時点からあなたは「病人」です。死ぬまでね。
でも、言い換えれば、食事運動療法をまともにできる奴は健常者以上に健康ですよ。
455:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 22:42:23 sZifPZfO0
>>450
はあ、白い巨頭読んで衣料業界分かってるつもりの低脳が、また喚きだしたのか？
>観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
Wikiを読み込んできてその程度ｗｗｗｗ
低脳愚脳の見本を自らさらしてｗｗｗｗ
死ね
456:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 22:47:38 sZifPZfO0
>>450
ほれほれ、にげてんじゃねーよ、低脳愚脳蒙脳がぁｗｗｗ
>観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
素粒子についてWiki読んで、それをそのまま人間について云々しようってかぁｗｗｗ
阿呆ｗｗｗほれ、ポロニウムでも飲用しろやｗｗｗ
死ね
457:卵の名無しさん
07/02/15 22:50:47 YCQjil8j0
>>450
さすがに意味がようわからんなｗ
>>454
それが非常に大いなる誤解なのだ。
食事療法運動療法をまともにがんばっていても、糖尿病になるやつはなる。
食事をがんばっても、運動をがんばっても、糖尿病が悪くなるやつは悪くなるんだｗ
それも体質なんだよｗ
458:卵の名無しさん
07/02/15 23:56:20 YCQjil8j0
しかしまあ、怒らないで欲しいし、馬鹿にするわけではないんだが。
こういうスレでは良く見かけるような話で、いつも思うことで、ここでせっかくだから聞いてみよう。
「人間の体は非常に良く出来ていて、条件さえそろえれば完全無欠な健康を保ったまま生きていけるのか？」
運動でも食事でも、風呂でも良いし、善なるなんとかでもいいしｗ、リンパ球でもいいし、なんたらエネルギーでもいいｗ
俺は全くそう思わないんだけどｗ
人間も含めて動物は不完全で、生命維持の機構はバランスを取ったり崩れたりの連続でしかない、って思っているんだが。
そのへんは西洋医学以外を支持している人たちはどう思ってん？
西洋医学は人間の動物としての限界が前提だからなｗ
459:卵の名無しさん
07/02/16 00:18:05 IQ3xgIqd0
だからこそ遺伝子を全て解析する。出来ることなら遺伝子を置き換えたい。
不利になりそうな要素は排除したい、置き換えたい、有利な要素はたとえそれが異物であろうとも使って増強したい。
人間が自然に持っている能力全てが人間にとって有利であると、遺伝子レベルで信じていない。それが西洋医学だといっていい。
このへんはどう思ってる？
本当に知りたいｗ
460:卵の名無しさん
07/02/16 00:26:19 cT6H3GP80
>>458>>459
ｗがバカにしているように見えるね。
＞俺は全くそう思わないんだけどｗ
が、なにをそう思わないのか解らないね。
＞人間も含めて動物は不完全で、生命維持の機構はバランスを取ったり崩れたりの連続でしかない
そう思うし、それでいいとおもう。「ゆらぎ」ってやつ？
だとすると、
＞遺伝子を全て解析する。出来ることなら遺伝子を置き換えたい
これは実に不自然な行為と言えるし、西洋医学の傲慢だね。
私は、西洋医学以外を支持している人たちじゃないけどさ。
461:卵の名無しさん
07/02/16 00:31:27 IQ3xgIqd0
>>460
さて、人間は完全無欠ではないだろう、と思ってるだけなんだが。
「ゆらぎ」というほど高尚のものでもない。
単純に人間の生命維持機構の不完全さだｗｗ
傲慢じゃないから、不安で全てを解析したくなるんだがｗ
462:卵の名無しさん
07/02/16 00:36:37 cT6H3GP80
>>461
そうかね？ 神の手を手にしたいのと違うの？
「ゆらぎ」は高尚なものだとは知らなかった。
行動や衝動の元が 不安 だと うまくいかないものだよ、きっと。
なーんか禅問答 になってきた？
463:卵の名無しさん
07/02/16 00:39:27 IQ3xgIqd0
>>460
自然な行為、というのはなかなか難しい問題だ。
例えば農業。
一般的な意味合いで言えば非常に不自然だ。人為的に人間にとって必要な農作物を集中的に栽培するわけだ。
とても自然とは思えない。そう意味で自然のほとんどは雑木林となるだろうな。
しかし人間そのものが自然の一環であると考えたら、どうだろう。
所詮人間は自然の一環であり、人間の行いで自然にあるもの以外に利用できるものがあるだろうか。想像でさえ
脳神経細胞の電気的エネルギーの活動でしかないｗｗこれは不自然か？ｗ
464:卵の名無しさん
07/02/16 00:44:57 IQ3xgIqd0
>>462
確かに禅門等かも知れんなｗ
西洋医学にどっぷり使った俺から見たら、代替医療のほうが傲慢に見えるｗ
風呂が良いとか、食事とか、運動とか、免疫を高めたら、善エネルギーを集めたら、なんてｗ
465:卵の名無しさん
07/02/16 00:45:46 cT6H3GP80
知らんね。
種が地に落ちて実を成らす、それはどのような形であろうと「自然」
種への操作は不自然だろうけどね。
＞人間の行いで自然にあるもの以外に利用できるものがあるだろうか。想像でさえ
＞脳神経細胞の電気的エネルギーの活動でしかないｗｗこれは不自然か？ｗ
なにいってんのかわかんないよー
466:卵の名無しさん
07/02/16 00:46:46 cT6H3GP80
行動や衝動の元が 不安 だと うまくいかないものだよ
467:卵の名無しさん
07/02/16 00:47:46 cT6H3GP80
おばぁちゃんの知恵は傲慢ではないさ。
468:卵の名無しさん
07/02/16 00:53:47 cT6H3GP80
これ、ふと思い出した
さみしかったから～ あなたを愛して
さみしかったから～ あなたを憎んだ
さみしかったから あなたにさよならを
そして ひとつぶ すみれいろのなみだ
てか。
ｽﾏｿ、ﾖｯﾊﾟﾗｲでつ。寝ます。
469:卵の名無しさん
07/02/16 00:54:38 IQ3xgIqd0
>>465
人間のやること全てが結局は自然の範疇を超えるものではないんじゃないの？って話ですよｗ
想像でさえ、結局は脳活動であり、細胞の基本的な電気的信号と、化学反応でしかない。
それから生まれたものは不自然ですかな？ 自然から生まれているのに？
470:卵の名無しさん
07/02/16 00:56:10 IQ3xgIqd0
>>468
俺も寝ようｗ
悪いね、付き合ってくれてｗ
471:卵の名無しさん
07/02/16 00:57:52 cT6H3GP80
人間のやること全てが、ってこたぁないでしょ。
電気的信号だって化学反応だって 自然に存在する。
ﾖｯﾊﾟﾗｲは寝るのだ。
472:卵の名無しさん
07/02/16 01:01:48 cT6H3GP80
おやすみん
473:SBX
07/02/16 01:51:25 jVUhIngq0
>>434マリリンさま
肺経の症状が出てきたんですよ。
しかし急性なので肺を取っても体はかわらない。
大鍼法的解釈で肺の一番遠い経、すなわち膀胱経を撮るのです。
もしもまだはなみずるずるだったら、
腎・膀胱経を取ると今回は話しがつきそうです。
474:卵の名無しさん
07/02/16 02:50:00 cU55Lq870
現代人が自然からはなれすぎているから不健康になっている、
などの主張はとても受け入れられない。自然とともに生きていた
原始人が現代人より健康だった、とは考えられないとすると、
現代人の健康は自然からはなれることで成り立っていることになる。
475:卵の名無しさん
07/02/16 02:52:14 cU55Lq870
生命現象だって物理現象。
食べ物の消化も薬剤の投与も、
要するに化学反応だ。
有用な反応は大いに利用したらいい。
476:卵の名無しさん
07/02/16 02:55:18 cU55Lq870
もし古代人が現代人より健康だとしても、
それは単に生命力がない奴は死ぬので、
生命力があるやつばかりが生き残っているに過ぎないんではないか。
477:卵の名無しさん
07/02/16 04:19:01 NyPvdOao0
>>457
> それが非常に大いなる誤解なのだ。
> 食事療法運動療法をまともにがんばっていても、糖尿病になるやつはなる。
> 食事をがんばっても、運動をがんばっても、糖尿病が悪くなるやつは悪くなるんだｗ
> それも体質なんだよｗ
しかし、食事療法をやれば、全体としてはリスクが低下することは認められているのですよね？
今現在、食事療法が効かない体質かどうかを前もって予見する方法は確立されていないのだから、
とりあえず食事療法をやってみるのが妥当じゃありませんか？
一日４０本近くタバコを吸っても、肺がんにならず大往生する人は確かにいるでしょうが、だからといって
それを一般化し、ヘビースモーカーやっても大丈夫だなんて考えが通らないのと同じことだと思うのですが。
478:卵の名無しさん
07/02/16 08:13:40 BEzLxP+I0
俺思うんだけど。「糖尿病」って診断うけて「ナマクラ」こづける一部の人間
もいるんだなと。普通まともなやつは、頑張って自分で治すよな。でも食事運動
療法を実践できる患者はほとんどいないと聞く。そんなナマクラばかりだから
投薬されるワケです。
糖尿保護団体とかあって幾ばくかの○貰ってる連中なのかな。
もう国の借金は減りませんね。またこれから税金も増えますね。まともに頑張
る人が損をするする時代が来ますね。
ところでおまえら糖尿病政治団体かなんかなの？
479:卵の名無しさん
07/02/16 09:06:03 x4qZKawR0
>>477
努力を否定するわけじゃないよｗ
非常に大事なことだ。
ただがんばれば大丈夫、という物でもないことを知って欲しい。
たまにがんばりすぎてうつ病になるやつがいるんだわｗ
480:卵の名無しさん
07/02/16 09:11:14 x4qZKawR0
しかし無職というのも暇だなｗ
親のところに顔を出せば健康相談ばかりだしｗｗ
店のやつには「立派になったｗ」とか言われるし。素直に老けたっていえよｗｗｗｗ
本当はいろいろ手続きして大使館に行かないといけないんだが、なんかだるいわｗ
481:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 09:23:46 6M0O7SmD0
>>473 ＞ＳＢＸ様
＞大鍼法的解釈で肺の一番遠い経、すなわち膀胱経を撮るのです。
教えて下さってありがとう。東洋医学の基礎学問はそれはそれで
根拠があるんですね。驚きました。
私は西洋医学が基礎にあるので、東洋医学的診察や治療は
とてもミステリアスな世界だと思いました。
482:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 09:26:22 6M0O7SmD0
おはようございます。
>>458
＞そのへんは西洋医学以外を支持している人たちはどう思ってん？
＞西洋医学は人間の動物としての限界が前提だからなｗ
これのお返事レスは、即座に書き込めないので、少し考える時間を下さい。
483:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 09:32:25 6M0O7SmD0
>>481 ＞ＳＢＸ様
＞名前：SBX 投稿日：2007/02/16(金) 01:51:25
こんな時間まで起きていてはいけません。体に絶対悪いと思います。
484:卵の名無しさん
07/02/16 10:37:04 q9gI3pPn0
>>437
自分に能力が無いという指摘は否定しないんだな。
やっぱり、あなたの話はマスゴミ以下のおばちゃんの立ち話。
まったく話を深めようが無い。
485:卵の名無しさん
07/02/16 10:40:35 q9gI3pPn0
>>478
あなたの言う通りにダメ人間を本当に排除したら、ヒトラーの再来になれるね。
それで良しとされるなら、話は簡単。
486:SBX
07/02/16 12:14:53 jVUhIngq0
>>483マリリンさま
俺は毎日寝るのは２～３時なのです。
その代わり朝はゆっくりと７時までにおきます。
家族を寝かせて夕飯の洗い物、朝食の下準備をして落ち着くと
だいたいそのような時間になってしまうのです。
子供達も大きくなると早く寝てくれないモンでしてねぇ…。
俺自身も夜更かしの癖がついちゃったしねぇ…。
487:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 20:19:39 Pgd/HpbR0
>>486 ＞ＳＢＸ様
＞俺は毎日寝るのは２～３時なのです。
＞その代わり朝はゆっくりと７時までにおきます。
それでは毎日４～５時間しか睡眠時間がありません。そんなの絶対良いことだと
思いません。
＞夕飯の洗い物、朝食の下準備をして落ち着くと
＞だいたいそのような時間になってしまうのです。
＞子供達も大きくなると早く寝てくれないモンでしてねぇ…。
こんなのいいわけです。
＞俺自身も夜更かしの癖がついちゃったしねぇ…。
そのうち病気になって、担当の患者さんに迷惑かけますよ。もう少し早く寝るように
努力しましょう。
488:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 20:31:20 Pgd/HpbR0
>>448
＞医学が人の寿命を長くしたのではないぞ。身体を酷使しなくても食える時代になたから
＞長生きする奴が増えてるだけだ。
＞原始時代は寿命は約20年、今から400年前で約40年、医学が寿命を変えたと思うなよ
同意です。今でも劣悪な環境下に人間をおけば、寿命は縮ます。例えば、極端な栄養の過多。
働きすぎ。過剰なストレス
＞医学を未然に防ぐと言うことであれば分かるけどね。症状もない人間の血液検査の結果で
＞人を病気にして金儲けしてきたけど、いよいよみんな賢くなってきたということかな？
これも同意です。患者を増やそうとして、基準値を下げすぎたため、膨大な数の病人が
発生してしまいました。
これでは、よぽどの阿呆でない限り、現代医療はおかしいと気がつきます。
薬を出すのも検査付けにするのも金儲けのためだと気がついて当然です。
489:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 20:34:31 Pgd/HpbR0
>>484
＞自分に能力が無いという指摘は否定しないんだな。
貴方、患者の立場の人間に何言っているの？ 馬鹿じゃないの？
490:卵の名無しさん
07/02/16 20:41:06 lgCizdNP0
で、あんたの代替療法とやらで誰かあるいはどの動物かを救えたの？
どうせ殺してる数のほうが多いんだろうな。www
残りは自然治癒か
491:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 20:41:42 Pgd/HpbR0
>>458
＞「人間の体は非常に良く出来ていて、条件さえそろえれば完全無欠な健康を
＞保ったまま生きていけるのか？」
私はそんなふうには思っていません。
＞人間も含めて動物は不完全で、生命維持の機構はバランスを取ったり
＞崩れたりの連続でしかない、って思っているんだが。
これも同意です。
ただ、バランスの崩れは可逆的な場合も結構多く。
＞運動でも食事でも、風呂でも良いし、善なるなんとかでもいいしｗ、リンパ球でもいいし、
＞なんたらエネルギーでもいいｗ
こういうモノを使えば、バランスの崩れを治すことができる場合もあると私は考えて下ります。
リンパ球を含む白血球の検査は
体のバランスの崩れを調べる簡単で安価な検査方法だと思っています。
492:卵の名無しさん
07/02/16 20:43:17 WX6FTWRW0
医者って
若い女の子のお腹さわって、その子が便秘だったら浣腸できるからいいよね！！！
493:卵の名無しさん
07/02/16 21:19:39 q9gI3pPn0
>>489
患者かどうかなんて関係ないよ｡社会のルールは皆が作るんだよ｡
診断基準を使って検診をするかどうかは社会が決めたこと。
494:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 21:32:53 cFEc/2So0
>>493
＞診断基準を使って検診をするかどうかは社会が決めたこと。
そんなこと誰が信じるか。今の診断基準を意識的に決めた奴らがいるだろう。
その診断基準を使って一般人を脅しまくっているのは、他ならぬ医者を筆頭にした
医療関係者だろう。
社会のせいにするな。 私はそんなことを頼んでいない。
495:糸色 文寸 ネ甲
07/02/16 21:37:06 gPMwEOCS0
>>494
信じたくなければ、信じなくてもいいんだよ。
従いたくなければ、逃げてもいいんだよ。
だが、決して死からは逃げられない。
また、妄言で他人を惑わしているその罪からも逃げられない。
かならず裁きはある、裁きからは逃げられないんだ。
496:卵の名無しさん
07/02/16 21:40:29 rQa7m3Kb0
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
ガッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハ
497:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 21:40:49 cFEc/2So0
＞妄言で他人を惑わしているその罪からも逃げられない。
＞かならず裁きはある、裁きからは逃げられないんだ。
そんなことは、大量の病人を作り出している医療関係者に言ったら。
＞だが、決して死からは逃げられない。
こんな当たり前のことを何言っているんだ。馬鹿。
498:卵の名無しさん
07/02/16 21:44:16 q9gI3pPn0
>>494
社会のルールを変えればいいのだけど、代替案は確かあるよ。
健診受けなければいいだけ。受けて精密検査といわれてもいかなければいいだけ。
サボタージュというのもひとつのやり方だもの。
健診受けて異常無しでないと職場で働けないというのなら、それは職場の問題か、
職場のあり方を規定する社会の問題｡社会のルールから逃れるのは難しい。
499:卵の名無しさん
07/02/16 21:50:43 q9gI3pPn0
なんで、医者だと雄弁を振るう気になるのに、社会相手だと思うと
途端に萎縮してしまうのかね。あなたみたいな人は敵がデカいほど
もえるんでは。ドンキホーテを思い起こさせる人だもの、もっと大物で
あって欲しい。
500:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 21:53:26 cFEc/2So0
>>498
＞健診受けて異常無しでないと職場で働けないというのなら、それは職場の問題か、
＞職場のあり方を規定する社会の問題｡社会のルールから逃れるのは難しい。
今の健診の基準で、まったく健康体なんてことは、あんまりないでしょ？
どっかにいちゃもんつけてくるわ。
それで会社で働けないと言ったら会社が潰れるわよ。
それより、色んな人が、今の健康診断の正常値は間違いだと訴えているのだから
会社の方を 説得するばいい。
文句を言わないのは、医療関係者だけ。
501:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 21:54:41 cFEc/2So0
>>499
意味不明、何言っているか良く分からない。詳細希望
502:卵の名無しさん
07/02/16 22:01:21 q9gI3pPn0
>>500
> 今の健診の基準で、まったく健康体
どこの会社もまったくの健康体でなければ働けないとは、一言も言ってない。
> 会社の方を 説得するばいい。
説得すればいいじゃないの。どこが問題なのか分からない。
就業規則に問題があるなら、会社と話し合ったら。
>>501
社会の制度を変えてくれ。そしてら、健診だって無くせるよ｡
という意味。今までの経緯からいって、あなたにはできないけどね。
できなくても、他の人のせいじゃないよ｡あなた自身の問題。
503:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 22:04:37 cFEc/2So0
>>459
＞不利になりそうな要素は排除したい、置き換えたい、有利な要素は
＞たとえそれが異物であろうとも使って増強したい。
これは、私には単なる理想に聞こえる。西洋医学の現実は、よけいなお節介を焼き、
生体のアンバランスを強い薬で、固定し慢性化させていても、それを治療と称する。
そういう面も、西洋医学はある。
西洋医学が劇的に効果を現すことも確かにあるけど、すべての人体の不都合が
西洋医学的やり方だけで解決すると考えるのは間違いだと思う。
それが端的に現れているのが、自然治癒力の分野じゃないの？
504:糸色 文寸 ネ甲
07/02/16 22:05:04 gPMwEOCS0
>>499
マリリンは、どんな社会相手でもそう弱腰では無いと思うんだよ。
何処へ言っても、星飛雄馬のような燃えるな瞳で、
確信に満ち満ちた妄言を連ねて自分の信じる健康食品を、
それがまるで決戦でもあるかのような調子で勧めてるに違いないと、そう思うんだ。
505:糸色 文寸 ネ甲
07/02/16 22:07:28 gPMwEOCS0
>>503
お前の馬鹿さ加減、愚劣さ加減、蒙昧さ加減、それが自然治癒しないのはなぜだ？
そこに自然治癒力の限界を、皆が見て取っている。
やはり馬鹿は死なねばダメなのか？それではあんまりだ。
せめて死ぬ前に、自らの愚ぐらい気付いて欲しい。そして、怪薬を勧めた罪を認めて、
皆に謝罪してから死んで欲しい。
そうでないとお前は地獄に落ちる、そうあってはならないというのが、皆の願いなのだ。
506:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 22:07:29 cFEc/2So0
>>502
＞社会の制度を変えてくれ。そしてら、健診だって無くせるよ｡
＞という意味。
健診なんてあったって言いさ。受けない自由を保障してくれ。
法律を作って全員に受けさせるなんて、そもそもお節介。
507:糸色 文寸 ネ甲
07/02/16 22:08:52 gPMwEOCS0
>>506
>健診なんてあったって言いさ。受けない自由を保障してくれ。
ダメだ。結核を伝染させる。近年の結核の増加を知ってるだろう。
それほど社会に迷惑を掛けたいなら、無人島に行ってしまえ。
508:卵の名無しさん
07/02/16 22:09:45 q9gI3pPn0
他の人を揺り動かして事を成したいと思うのなら、いまより工夫しないとね。
509:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 22:11:33 cFEc/2So0
>>505 ＞糸色 文寸 ネ甲
貴方が何を言っているか分からないよ。
＞怪薬を勧めた罪を認めて
医者の方が、ずっと、副作用のある酷い薬を人体に使っているわ。
ちょっと私、やることがあるんでこれで落ちるね。
510:卵の名無しさん
07/02/16 22:11:39 q9gI3pPn0
VIPあたりで暴れてる厨房とマリリン、大して変わらない。
511:卵の名無しさん
07/02/16 22:12:48 q9gI3pPn0
>506
> 健診なんてあったって言いさ。受けない自由を保障してくれ。
それはさ、社会人なんだから、ここでいってもしょうがない事が分かるでしょう。
512:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/16 22:15:15 cFEc/2So0
>>507
＞ダメだ。
＞結核を伝染させる。近年の結核の増加を知ってるだろう。
結核か。牛の結核を思い出すな。見つかると、牛舎ごとすべて殺処分。
その発想だね。人間は牛ではないだわ。
それではお休み。
513:糸色 文寸 ネ甲
07/02/16 22:54:18 gPMwEOCS0
>>512
人間の場合、自分で自分に始末を付けるのだ。
無論、死ぬという事ではない。治す、と言う事だ。
自らを隔離し、他人様にうつさぬようにする。
それが社会人の当然だ。
514:卵の名無しさん
07/02/16 23:12:44 2zNx24+j0
>>458
今の医療を全否定していないし
代替医療がどういうものを指すかもよくわかっていないけど、
私は欠損を抱えたまま生きて死にたいと思ってます。
今の社会の中でできるだけ。
>>459で出てくるかもしれない歪みよりは
はじめからある歪みを受け入れたいし、
それが現代社会で出てきたものなら素に近い状態にしたい。
素と言ってもあるがままでいるというものとは違います。
個人的には食事でも運動でも何でもそれを目指したい。
あくまで自分なりのベストな状態を目指して
結果的にある程度身体の「健康」を保てればいい。愉しみをもちながら。
515:卵の名無しさん
07/02/16 23:14:03 2zNx24+j0
だからマリリンさんとは逆でフリーでいるために
検査は厳しい方がいいと思ってます。
その日々の生活を見直す目や
>>248>>417のようなことについては医学を信頼しています。
私が辛うじてそうできる状態と環境というだけで
こんなことを言っていられない人が沢山いることはわかっています。
516:糸色 文寸 ネ申
07/02/17 08:24:51 EnJMcJwk0
>>513
ちがうな。
感染症を蔓延させない責任は個人ではなく、国家にあるのだ。
国家は個人の自由を保証しなくてはならん。
結局、蔓延すると言うことだ。
それでいいんだよ。
くっくっく。
517:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 08:49:42 GNrB84mM0
>>514 >>515
おおむね同意です。私と貴方の考え方の違いは、医者の立場と患者の立場の違いから
出てくるのでしょう。
私は、癌の家系に生まれた。だから私も何度調べてもリンパ球数が少ない。つまり、
免疫力が低いわけです。だけど、それはそれで受け入れて生きて行くしかないと思っている。
ただ、そんな私でも、生活の仕方によってリンパ球数の上下はあるわけで
より健康に暮らせる方法はあるはずだと考えています。
今のところ私の場合は薬や手術を、その方法として選ぶ必要がないと
思っているだけです。
状態が酷くなれば、西洋医学的治療を受けなきゃならない時も来るでしょう。
そういう状態になったとしても、医者に脅されてではなく、自身に納得して
西洋医学的治療は受けたいです。
このように考えておりますので、健康には十分気をつけているつもりです。
したがって、検査の数値を知ったところで、私がやることに代わりはありません。
下手に健診など受けて、馬鹿医者に当たって大喧嘩することの方が嫌です。
西洋医学的治療を受けるのは、症状が出てきてからでいいです。
518:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 08:55:01 GNrB84mM0
癌になった時には、臨床試験中の癌ワクチンか細胞免疫療法の中からどれか選んで
受けたいと考えています。
今、健診を受けて癌を発見されて、臓器の摘出手術なんてかないませんから。
助からない癌は、どんなに早く見つけても助かりませんわ。これはうちの親戚で癌死
した人を見ているとそう思う。どうせ助からないなら、胃なんかとらないで、食べたいものを
食べさせてやりたかったです。
＞>>248>>417のようなことについては医学を信頼しています。
これは同意です。
ただ、まだ全然完成されていない学問だとも考えて下ります。これからの発展を
期待しています。
519:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 09:04:39 GNrB84mM0
>>513
＞人間の場合、自分で自分に始末を付けるのだ。
＞無論、死ぬという事ではない。治す、と言う事だ。
＞自らを隔離し、他人様にうつさぬようにする。
＞それが社会人の当然だ。
貴方には、ライ予防法の医療関係者が犯した過ちに対する反省が
ないようだ。
貴方が言うことが正しいのなら、何故、ＨＩＶの検査は全国民を対象に
実施されないのでしょうね。言っていることに矛盾しませんか？
人間と牛との違いは、治療することが許されるかどうかより、人間は
患者さんの心の存在を無視してはいけないと言うところだと思う。
今の医療関係者は平気で患者の心の存在など無視するでしょ？
それでは、人間も牛と一緒にしていると言われても仕方がないよ。
520:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 09:11:31 GNrB84mM0
>>516 ＞糸色 文寸 ネ申
おはようございます。最近は華麗な書き込みはお休みですか？
ちょっと寂しいです。それとも、どこかで遊んでいるのかな？
521:側湾娘！
07/02/17 09:40:23 3Rzr/juYO
じぃちゃん、念力送るので精神統一してるんじゃないかなぁ～、
522:卵の名無しさん
07/02/17 12:12:25 L2jJOzDU0
スレのテーマからは外れるが、>>513の意見には賛成だ。
隔離はしても氏ねと言ってる訳ではない。手厚い看護を受けさせ、治そうと努力するのだ。
隔離施設を充実させれば、生きがいもできるだろう。
保菌者の数が少ない段階で厳しい手を打てば、蔓延は防げるかも。
HIVなどは感染しもすぐに死ぬわけではないから蔓延する。
エボラ出血熱などのような強烈な致死力がある感染症なら甘いことは言ってられない。
しかし本当に恐ろしいのはどっちだろう？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
523:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 18:14:59 weZvcQwv0
>>522
トリインフルエンザで死んでいる人より、タミフルフルで死んでいる人（疑い）の方が
日本では多いよ。
理想を言ったところで過剰医療で、薬害の方が多いのが日本の医療の現状。
524:卵の名無しさん
07/02/17 18:24:51 8513TJNO0
>>518
＞助からない癌は、どんなに早く見つけても助かりませんわ。
勝手に断定してくれるね。
＞これはうちの親戚で癌死 した人を見ているとそう思う。
すいぶん少ない分母だけど、
あなたは助からない癌の家系だといいたいのね。
とすれば一般化は出来ない。
あなたに限ったものだよ、ひとりでどのように考えて行動を選ぼうといいです。
他の人には当てはまらないことだからね、そのあたりは了解しておいてほしい。
そんなカンタンに受けられるもんじゃないよ、それ。
525:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 18:45:16 SSOSeZOM0
>>523
当たり前だ、トリインフルエンザは、濃厚な接触をしない場合人間には掛からない。
だが、人のインフルエンザで死んでる人間の数は、タミフルで死んでる数よりずっと多い。
白痴的な詭弁を吐くな。
526:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 18:51:44 weZvcQwv0
>>524
どんなに早期癌と思われる人を治療しても、結局、癌死する
人の数は増えるばっかでしょ？
これだけ、健診をして、癌の人を見つけて治療をしているのだから、癌死する人が
減らないきゃおかしいんじゃないの？
久山町でも、あんなに健診を繰り返しているのに、癌死は減らない。
結局、死ぬ人は死ぬのよ。
527:卵の名無しさん
07/02/17 18:53:59 bE8eieZm0
>>525
たまにはまともなことを言う・・・ と思ったんだが成りすまし？
528:卵の名無しさん
07/02/17 18:55:39 B5FQoKJs0
年期の入った馬鹿獣医だな。
解説するのもかったるい。
529:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 18:56:51 SSOSeZOM0
>>526
馬鹿かお前。
俺のオヤジは、たまたま早期がんで、オペが大成功。現在ほぼマーカー０の所に来たぞ。
少なくとも一人、「その」癌で死ぬ人間が助かってる罠ｗｗｗ
↓アホですか？
>どんなに早期癌と思われる人を治療しても、結局、癌死する
>人の数は増えるばっかでしょ？
早期がんの人が、手術もせずにそのまま末期がんになって死ぬ人が増えているという、
そういうエビを出せよ。
昔だったら、結核で死んでた人が癌で死んでるだけだろうに。
>癌死する人が減らないきゃおかしいんじゃないの？
↑白痴的妄言とはこのことだｗ
530:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 18:57:44 weZvcQwv0
>>525
＞インフルエンザで死んでる人間
こんなの年寄りでしょう？年寄りはインフルエンザで死なくても、
他のなんかの理由で死ぬ。 年寄りはそんなモノよ。
子供のインフルエンザ脳症は、鎮痛解熱剤の副作用だと言うしね。
殺されたくなかったら病院なんかに寄りつかぬことだわ。
531:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 18:58:17 SSOSeZOM0
>>527
申と甲、そこに違いがありますよ。以前は半角空白一個が違ってましたけど、それでは分かりづらいのでね。
それと、時々、甲→由、にしてる事もあります。
532:卵の名無しさん
07/02/17 18:59:18 bE8eieZm0
なーる
533:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 19:01:09 SSOSeZOM0
>>530
よく言った、白雉よ。
>こんなの年寄りでしょう？年寄りはインフルエンザで死なくても、
>他のなんかの理由で死ぬ。 年寄りはそんなモノよ。
お前の言う「他のなんかの理由」、その最たるものが癌なのだ。
まさに↓ここにあるとおりの事だ。
>どんなに早期癌と思われる人を治療しても、結局、癌死する
>人の数は増えるばっかでしょ？
年寄りの数が増える、従って癌が増える。
>久山町でも、あんなに健診を繰り返しているのに、癌死は減らない。
分母が増えてるからな。インフルエンザで死な無い場合、癌で死ぬ。
そう言う事だ。
それとも何か、自分で言った事が理解できないという訳じゃなかろうなｗ
534:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:01:45 weZvcQwv0
>>529
＞昔だったら、結核で死んでた人が癌で死んでるだけだろうに。
そんな前と比べてどうする？ここ１０年を比べても、増えている。
外国では減っているのに、日本だけ増えている。おかしいよ。
＞俺のオヤジは、たまたま早期がんで、オペが大成功。現在ほぼマーカー０の所に来たぞ。
＞少なくとも一人、「その」癌で死ぬ人間が助かってる罠ｗｗｗ
「がんもどき」だったんだわ。
535:糸色 文寸 ネ由
07/02/17 19:03:40 SSOSeZOM0
>>534
現実逃避かぁ、ま、良かろう。
>>533を穴が開くほど熟読しろ。10000回、声を出して読め。
お前の言ってることによって、お前の論が反証されているその様子を、しっかり心に刻め。
536:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:05:56 weZvcQwv0
>>533
＞年寄りの数が増える、従って癌が増える。
年寄りの癌じゃないわ。４０代～６０代の若い人の癌が減っていない。
そんなもん年寄りになって、癌で死のうがインフルエンザで死のうが、何で死んでも
同じ
我が人生に悔いはないわ。
537:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:08:25 weZvcQwv0
>>533
＞分母が増えてるからな。
久山町のデータを見ていると、分母は増えていないよ。
538:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 19:11:16 SSOSeZOM0
>>536
>年寄りの癌じゃないわ。４０代～６０代の若い人の癌が減っていない。
証明してみろ。まず先に反証を出しておいてやる。
まず、60台について。
この世代の人間の絶対数が増えている。なぜか？団塊で多いからだ。
背景になる絶対数が多ければ、当然患者数も増える。
それとも癌になる割合が増えているのか？
それもありうる。なぜならば、昔のように結核などで死なないから、他の病院で死ぬほか無い。
要するに死因が収束してるから、相対的に癌の割合も増えるのが当然だ。
さあ、反論してみろ。
539:卵の名無しさん
07/02/17 19:11:29 3mh9V8EC0
530 名前：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/02/17(土) 18:57:44 ID:weZvcQwv0
>>525
＞インフルエンザで死んでる人間
こんなの年寄りでしょう？年寄りはインフルエンザで死なくても、
他のなんかの理由で死ぬ。 年寄りはそんなモノよ。
お茶の間からブーイングｗｗ
540:卵の名無しさん
07/02/17 19:13:09 3mh9V8EC0
＞年寄りの癌じゃないわ。４０代～６０代の若い人の癌が減っていない。
・・・
ヒント：診断されない病気は統計上「存在しないこと」になるよね。
541:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 19:13:20 SSOSeZOM0
>>537
また現実逃避か....................よほど嫌なんだな、現実がｗ
＞分母が増えてるからな。
総数とは書いて無いぞ。総数から「結核で死ぬ人間」「梅毒で死ぬ人間」などを引いたのが分母だ。
その程度のことも読めないのではなく、読みたくない、知りたくない、見たくない、逃げたい。
それがお前の浅ましい姿だ。
542:糸色 文寸 ネ甲
07/02/17 19:15:33 SSOSeZOM0
>>539
うむ、その通りだ。
年寄りの中には、死なない者もいる。
見ろ、あのヒノーンを！
悪魔（推定年齢１０万45才）を超える長寿を誇ってる。
少なく見積もっても、後20万年は生きるといわれてるな。
543:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:18:33 weZvcQwv0
>>538
＞昔のように結核などで死なないから、
そんな昔と比べてどうすると言っているでしょ。結核で人間が死んだのは
５０年ぐらい前までじゃないの。
＞それとも癌になる割合が増えているのか？
癌で死ぬ人の割合が変わらないんだわ。健診し続けているのにおかしいでしょ。
特に、久山町のように健康意識の高いところで、他の地域と同じだけ癌死
する人がいるのは、早期癌を見つけても癌で死ぬ人は減らせないと言うことだと思う。
544:卵の名無しさん
07/02/17 19:21:17 3mh9V8EC0
>>543
＞そんな昔と比べてどうすると言っているでしょ。結核で人間が死んだのは
＞５０年ぐらい前までじゃないの。
不見識ですね。発言権剥脱かｗｗ
＞特に、久山町のように健康意識の高いところで、他の地域と同じだけ癌死
＞する人がいるのは、早期癌を見つけても癌で死ぬ人は減らせないと言うことだと思う。
現に切って治ってる人の立場は？ｗｗ
自分の病気が難治だからって、他の人の病気まで治せないことにするのは酷いなｗｗｗ
545:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:21:56 weZvcQwv0
>>540
＞診断されない病気は統計上「存在しないこと」になるよね。
ごめん。誤解されたかな？癌死する人の割合が減っていないってこと。
546:卵の名無しさん
07/02/17 19:25:20 3mh9V8EC0
前から指摘したかったことなんだが
自分の病気は治らない
↓
周りの人間の病気も治らないだろう（自分と同じであってほしい）
↓
自分と同じ境地に達しなさい！
こういう図式になってるように見えます。
547:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:26:31 weZvcQwv0
>>544
＞現に切って治ってる人の立場は？
どういう治療法を選ぶかは、患者さん自身の意志。
「がんもどきだわ」とも思うけどね。免疫力が上がって治ったのかもしれないしね
それはそれで「おめでとう」とちゃんと言えるよ。治って良かったね。
548:卵の名無しさん
07/02/17 19:26:59 3mh9V8EC0
>>545
私の言いたいこと、うまく伝わらないようだね。
昔死んだ人の死亡診断名が正しいとは限らないだろう、隠れた病気もあるのでは？という指摘。
549:卵の名無しさん
07/02/17 19:27:58 3mh9V8EC0
>>547
では、治った人がいることが統計に反映されない理由はあるのか？
550:卵の名無しさん
07/02/17 19:32:44 8513TJNO0
なんだか発言を聞いてると癌患者に失礼だよ。
「がんもどきだったのよ」だなんて、、。
癌が現代医療で治るなんて許せないのかな？
551:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:33:11 weZvcQwv0
>>546
＞こういう図式になってるように見えます。
ちょっと違うな。進行の早い悪性の癌になったら、いつ見つけてもどうせ死ぬ。
そのくらいなら、腫瘍が大きくなって、不都合が出てきてから手術しても同じ
それなら、私の場合は、何か不都合が出てくるまで、病院なんか行かないよと
言っているだけ。免疫力を上げて癌ができないように、大きくならないように
する努力を怠っているわけではない。
他の人にまで、道連れにしているわけでもない。私の書き込みを見て勝手に
賛同する人のことは知らない。
そういう人は、お医者さんが説得したら。
552:卵の名無しさん
07/02/17 19:34:31 3mh9V8EC0
獣医なんだから少しは医学知識を持っていても・・・という期待はしない方がいいのかｗｗ
553:卵の名無しさん
07/02/17 19:38:50 8513TJNO0
>>551
＞進行の早い悪性の癌になったら
って、
たちの悪いものかそうでないか、あなたは自分でたちが悪いにきまってると決め付けてるんだね。
「がんもどき」じゃなくて、癌でもたちの悪いものも比較的そうでももないのもあるんだよ。
でもね、
＞腫瘍が大きくなって、不都合が出てきてから
では、とりかえしつかなくなるんだよ。
554:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:41:20 weZvcQwv0
>>552
獣医だから、現代医療の外から、モノが考えられる。
動物も確かに癌になるんだけど、年寄りの癌がほとんどだね。人間で言う
若い人の癌は血液の癌以外、人間ほどない。 猫のウイルスによる癌はあるよ。
でも、これは感染病だからね。
何故、人間だけ、若い時から癌を発症するんだろうね。
ストレスが原因じゃないのかな。ペットは食っちゃー寝だから、ストレスはあんまり
ないからね。
ごめん、ちょっと疲れてしまったわ。
555:卵の名無しさん
07/02/17 19:41:34 3mh9V8EC0
>>553
だから、みんな道連れにしたいんでしょうよ。
556:卵の名無しさん
07/02/17 19:43:47 3mh9V8EC0
>>554
生物学的限界に挑戦するかのような寿命の延長。これが人間とその他動物の差だろうよ。
人間本来の寿命は30歳くらいだろ。それ以降は動物として老齢に相当するってことだ。
これくらい類推できないかね？ｗ
557:卵の名無しさん
07/02/17 19:45:55 3mh9V8EC0
人間ではライフスタイルの変容が好発癌の種類を変えているよね。
ペットフードの添加物はどんなだろうか？発癌性は？
むしろ人間より大変なのかもしれないという気がするけど。
558:卵の名無しさん
07/02/17 19:46:00 8513TJNO0
＞ストレスが原因
これは癌になってしまった人の割と多くが口にするね。
「思い当たるふしがある」って。
私もあるしね。
でもさ、それはストレスがない人なんていないのを考えれば
「原因」とまで言い切れるかどうか？そりゃわからんけど。
559:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/17 19:46:15 weZvcQwv0
>>553
＞腫瘍が大きくなって、不都合が出てきてから
では、とりかえしつかなくなるんだよ。
胃を取られるのイヤだよ。代替療法を受けて、健康体を維持すれば、
癌の発症は抑えられると信じている。
レントゲンは発ガンの危険があるでしょ？ＣＴもＭＲも発ガンの危険のある検査
なんか受けたくないよ。
ごめん、これで落ちます
560:卵の名無しさん
07/02/17 19:47:07 bE8eieZm0
発癌性があるのが嫌なら地上じゃ暮らせない
・・・・ぁお花畑の住人だったか（ｗ
561:卵の名無しさん
07/02/17 19:47:59 3mh9V8EC0
＞ストレスが原因
多因子疾患なんだ。関与してたっておかしくない。むしろあると思う。
しかしね・・・こういう議論でこれを出してきてもね・・・「そうかもしれないね」で終わりだろｗｗｗ
562:卵の名無しさん
07/02/17 19:49:51 3mh9V8EC0
>>559
核シェルターにでも籠もって一生出てこない覚悟が必要ですなｗｗ
太陽光を浴びないと人は病気になる。でも太陽光にだって発癌性はあるぞｗｗｗ
563:卵の名無しさん
07/02/17 19:50:59 8513TJNO0
>>559
うちの親、胃取って１０年。元気だよ。
癌はタチ悪いほうだったけどね。
あれ、取ってなかったら別の生活習慣病になってたろうなぁ（ｗ
食が細くなってきっと助かってるね、長生きするよ。そう思う。
あなた怖いんだろうけど、むやみに怖がる必要ないんだけどな。
564:卵の名無しさん
07/02/17 19:52:54 3mh9V8EC0
胃癌は全て胃全摘とでも思っているのかねｗｗｗ
565:卵の名無しさん
07/02/17 19:54:22 3mh9V8EC0
そういえばPCだって電磁波放出しまくりだよな、大丈夫か？ｗｗ
電化製品の使用も控えた方がいいかもな。携帯電話なんてとんでもないｗｗｗ
566:卵の名無しさん
07/02/17 19:56:49 8513TJNO0
あ、ごはんの時間だー。
けっこう食べるんだよ、親。
あれは腸が代わりをするようになるんかねぇ？
567:卵の名無しさん
07/02/17 19:59:26 8513TJNO0
ほとんど全摘出だったけどね。
いや、１/５くらいは残ってるのかな。
暴飲暴食しないようになってよかった。
だってすごい腹出てたもん。
今は５０キロ切ってるけど、老体のくせにまだ働いて
爺医です。
568:卵の名無しさん
07/02/17 20:01:09 3mh9V8EC0
ダンピングとか大丈夫ですか？
569:卵の名無しさん
07/02/17 20:08:51 8513TJNO0
>>568
最初はかなりあったみたい。
今でも食べ過ぎると「う～」とか言ってるけれど
なんかしょっちゅうチョコチョコつまみ食いしてる。
でもごはん時もちゃんと食べるんだな。
570:卵の名無しさん
07/02/17 20:10:40 8513TJNO0
未分化だったし、覚悟してたのに
もう大丈夫かな？１０年越したしね。
私はまだ数年だから、がんばろっと。
571:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 09:15:35 XSV2rg030
>>570
＞未分化だったし、覚悟してたのに
＞もう大丈夫かな？１０年越したしね。
誤診だったんだわ。
572:卵の名無しさん
07/02/18 09:26:32 EpGm1ijw0
医療予算抑制で医療が荒廃--ニュージーランドの先例
「行革」後は、公立病院は独立採算を求められ、地域住民の健康を守るという目的から、利益を上げるために経営をするということに変わってしまいました。
公的医療費の予算は次第に抑制ないし削減されてくるために、公立病院の医療サービスは悪化の一途をたどりました。
一方、自由診療で行う民間の株式会社病院がたくさん開設されました。
そして、お金のある人は、私的な自由診療の民間病院で早く医療を受けられるが、そうでない人は、予算で縛られた公的病院で、不自由な医療を受けることになりました。
例えば、手術では最高２年ぐらい待たされる人もいて、待っている間に亡くなる人もいました。
地方の公立病院は、ほとんど閉鎖されました。今では公立病院は大都市にあるだけになっています。
橋本首相がニュージーランドのボルジャー首相（当時）に、改革を「成功」させた秘密は何ですかと聞いたところ、ボルジャー首相は「国民が何が何だかわからないうちにやってしまうことがコツですよ」と答えました。
このことは向こうの新聞では報じられていましたが、日本の新聞ではほとんど報じられなかったようです。
国民がポカーンとしているときに一気にやるということです。
hodanren.doc-net.or.jp
573:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 09:34:27 XSV2rg030
>>562
＞太陽光を浴びないと人は病気になる。でも太陽光にだって発癌性はあるぞｗｗｗ
紫外線の抗癌効果
URLﾘﾝｸ(vetmaririn.blog56.fc2.com)
574:卵の名無しさん
07/02/18 14:06:43 OPN9k3jm0
太陽の光を浴びて過ごすのは健康にいいと思うが、
夏場の直射日光は怖いぞｗ
皮膚がやけどのように水ぶくれになり、ぼろぼろ剥がれ落ちる。
575:卵の名無しさん
07/02/18 16:57:23 YU4gI7Hk0
>>573は膠原病患者に日光浴を勧めるちょっと変わった人だから
576:卵の名無しさん
07/02/18 17:01:29 pWP37HD50
何事もバランスで、日光浴もその日とその人によるということが理解できないんでしょうか。獣医さんは。
577:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 20:25:48 0A02cw7f0
>>574
＞夏場の直射日光は怖いぞｗ
これって慣れではないですかね。私の場合、さすがに夏の海辺で日焼け止めクリーム
なしで長時間、太陽光には当たる自信はありませんが、いつもむき出しになっている
腕とか足の肌は、それでも平気だと思う。鍛えられた小麦色の肌をしているよ。
いつも太陽光に当たってない、へなちょこだから、突然、強い日差しに当たると
肌がまいってしまって、火傷状態になるんだと思う。
私の場合、他の人より外にいることが多いから、白内障は早くから出るかも知れないけど
それでも、癌になるよ良いと思っているよ。
578:卵の名無しさん
07/02/18 20:31:53 ALX5Wjh20
>>571
あほぅ！
ちゃんと病理も見ちょるわ。
リンパ転移してなかったから。
早期に、というのはそーゆうこと。
これが最期の検診かな、と本人が受けたので見つかったんだよ。
どーよ、これ。 え？
579:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 20:34:09 0A02cw7f0
>>575
＞膠原病患者に日光浴を勧めるちょっと変わった人だから
膠原病の患者さんって、凄く日光を怖がる人が多いけど、日光ってセロトニンや
メラトニンの分泌を促すし、ビタミンＤの合成にも関与する。
日光から、逃げてばかりいることが体にいいことだと思えないよ。
日光にも当たらせないで、鬱病の薬を飲ませたり、膠原病の患者さんが、癌死する
確立が高くなるのを放置するのがどうも納得できない。
医者だから知っていると思うけど、セロトニンが少なくなると鬱病の原因になる。
ビタミンＤが不足すると、骨粗鬆症や免疫系が抑制されるでしょ。
580:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 20:39:09 0A02cw7f0
>>576
＞何事もバランスで、日光浴もその日とその人によるということが理解
＞できないんでしょうか。獣医さんは。
人種も性別も年齢も環境も、一律一緒にして病気と健康の判断をしている
医者にこんなこといわれたくないわよ。
＞日光浴もその日とその人による
ちゃんと、膠原病の患者さんにこのことを説明しているの？
極端に日光を悪者にしている患者さん多いと思うよ。
581:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 20:40:35 0A02cw7f0
>>578
＞ちゃんと病理も見ちょるわ。
ふーん、その病理医がちょっと間違えちゃったのよ。きっとね。
582:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/18 20:43:17 vm92Vpq90
>>580
>極端に日光を悪者にしている患者さん多いと思うよ。
いや、患者は太陽の下を歩けば自分でわかる。
583:糸色 文寸 ネ甲
07/02/18 20:44:45 Ungtjz6B0
>>579
>日光ってセロトニンやメラトニンの分泌を促すし、ビタミンＤの合成にも関与する。
そんなこと、今時、中学校の保健体育でも習うわｗ
それにも勝るリスクがあるから日光を避けるんだろ？
バランスとか、リスク/ベネフィットとか、一切無視か？
お前は、放射能ですら効くと、そう言いそうだな。
584:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 20:47:38 0A02cw7f0
>>583
それでは、膠原病の患者さんは、一生太陽光にはあたれないの？
メラトニンが不足すれば睡眠が犯される、だから、睡眠薬を処方すれば
すむの？
もう少し、頭使って、考えなよ。
585:卵の名無しさん
07/02/18 21:07:16 nQPvnazf0
こんな馬鹿でも獣医をやれるんだ。
日本て平和だな。
俺はマリリンの患獣たちが哀れでならない。
586:卵の名無しさん
07/02/18 21:11:33 BpW4bIoh0
>>577
＞私の場合、さすがに夏の海辺で日焼け止めクリーム
＞なしで長時間、太陽光には当たる自信はありません
あなた自身が、夏場の直射日光の怖さを認めてるのでは。
他人にはデメリットも知らせず奨めるのか？
＞いつも太陽光に当たってない、へなちょこだから
職業上、日中の大部分を屋内で過ごす人は多いぞ。
獣医って一日中、犬と散歩してるだけでいいのか？
太陽の光を浴びて過ごすのは健康にいいと思うぞｗ
夏は焼き過ぎないように気をつけろ。
587:糸色 文寸 ネ甲
07/02/18 21:28:46 Ungtjz6B0
>>584
それでは、膠原病の患者さんは、太陽光にびしばし当たっていいの？
少量の睡眠剤を止めるために、皮膚がんになりまくって、いいの？
588:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 21:35:20 0A02cw7f0
>>586
＞獣医って一日中、犬と散歩してるだけでいいのか？
獣医は往診あるし、患畜自体が外にいること多いんで、野外での仕事が
多いんだ。
＞他人にはデメリットも知らせず奨めるのか？
夏場の太陽が酷い日焼けをおこすなんていうことは小学生でも知っているよ。
顔は真っ黒になってしまうし、シワやシミはできるし、白内障には早くなるしね。
日光の害は医者にいわれなくても、一般に浸透していると思う。
知られていないのは、日光に免疫力を上げたり、良質な睡眠をもたらしたり
精神の安定を与えたり、骨を丈夫にする効果があることの方でしょ？
そりゃー、病気の人に健康な人と同じだけ、太陽光線に当たるのは無理かも知れない。
でも、病状にあわせて当たる努力はするべきだと思う。
太陽光から逃げてばかりでは体に良いことにならないよ。
＞太陽の光を浴びて過ごすのは健康にいいと思うぞｗ
貴方は分かってはいると思うけど、分からない馬鹿医者もいるんで念のため基礎的な
生理学の話をしました。
589:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 21:36:30 0A02cw7f0
>>587
＞それでは、膠原病の患者さんは、太陽光にびしばし当たっていいの？
病状にあわせて、日光に当たる努力をしろと言っているでだけでしょ。
590:糸色 文寸 ネ甲
07/02/18 21:39:38 Ungtjz6B0
>>589
病状にあわせて当たらないようにしろ、と言う事と全く同義ですよね。
591:糸色 文寸 ネ申
07/02/18 21:42:29 PM7XWt/T0
>>590
まるで同義ではないな。
まったく、論理学を知らん虫卒はこれだから困るの～。
くっくっく。
592:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/18 21:43:24 0A02cw7f0
>>590
＞病状にあわせて当たらないようにしろ、と言う事と全く同義ですよね。
そうですか？太陽光線には当たらなければ当たらない方が良いと
誤解して受け取っている膠原病の患者さん多いよ。
医者の説明不足です。大切なことですので反省して下さい。
今日は、疲れたので、これで落ちるね。
593:糸色 文寸 ネ甲
07/02/18 21:45:01 Ungtjz6B0
馬鹿が湧いてきたｗｗｗ
論理学をWikiで齧った阿呆が、またぞろ湧いてきたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日はどんな底の浅い妄言を吐くか、今から楽しみにしてるよ、Wiki蟲君ｗ
594:糸色 文寸 ネ甲
07/02/18 21:46:09 Ungtjz6B0
>>592
>そうですか？太陽光線には当たらなければ当たらない方が良いと
病気による。膠原病と一括りってのがまずい罠。
>>591
上の記述に反論して見ろｗ
595:糸色 文寸 ネ申
07/02/18 22:46:20 PM7XWt/T0
>>593
お前の場合は底割れしておるがな。
くっくっく。
病気によるのではない。
病状によるのだ。
病状によって何かをしないようにするのでは意味がない。
病状によって何かをするようにすることが患者のポジティブさを増大させるわけだ。
まったく異なるんだよ。
それを同じだと考えるところが現代医学の底の浅さだ。
わかったかね、虫卒君。
くっくっく。
596:糸色 文寸 ネ由
07/02/18 22:54:49 Ungtjz6B0
>>595
日本語でおｋ
597:卵の名無しさん
07/02/18 22:59:19 MRWJu8410
またハゲがほざいておるな。
ハゲは隣の人を治療して患者が直るとぬかしおる。
禿げすぎだろ。
かっかっかっ
598:卵の名無しさん
07/02/18 23:20:51 BpW4bIoh0
>>595
西洋医学の話ではなく、ある代替療法で勧めている事だが、
「引き算の生活」という考え方もある。引用すると、
「身体に良いものを足していくのではありません。むしろ身体に悪いものを
引いていく方が簡単に健康をとりもどすことが出来ます。
むつう整体をえらばなくともかまいません。
しかし、この「引き算の生活」は是非ともえらんでください。」
URLﾘﾝｸ(www.mutsuu.com)
この整体院は私も行ったことがあるが、効果はあった。
原理はよくわからない。プラセボかもしれないが効果はあった。
だからといって、ここの整体へ行けとは言わない。
少なくとも「引き算の生活」という考え方も、柔軟に取り入れ、
生活習慣を見直すことが健康につながると思う。
599:彼らの愛国運動を応援しよう！
07/02/18 23:44:15 mRlUqWMq0
チャンネル桜
URLﾘﾝｸ(bb.ch-sakura.jp)
「維新政党・新風」公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.shimpu.jp)
※ Youtube (URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)<)
併合前後の写真館：URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
漁火：URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
韓国人は、アルゼンチンでは『追放したい民族１位』に選ばれ、メキシコでは『共存できない民族』と呼ばれ
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買が
酷すぎて“政府に”訴えられフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた。米外務省も
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している
北朝鮮系創価学会公明党の国土交通大臣が、2006年３月１日から韓国人のビザを恒久的に免除
「中国共産党による臓器狩り（外貨獲得）」～生命の尊厳をも否定する中国に「北京オリンピック」開催資格はない！～
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
URLﾘﾝｸ(hemohemo.web.infoseek.co.jp)
海外などから臓器移植の希望者が現れますと、刑務所に入れられていた法輪功の人は
臓器移植手術を行うため病院に運ばれ、そこで生きたまま、麻酔も大してかけられずに、体を切断され
心臓や肝臓などの臓器や、角膜、皮膚などを摘出され、そのまま殺害されてしまうのです
600:卵の名無しさん
07/02/18 23:49:23 ALX5Wjh20
>>598
ようやくまともな人が来た。
（特にこのあたり。＞だからといって、ここの整体へ行けとは言わない）
その通りだと思うよ。
601:卵の名無しさん
07/02/19 08:20:06 6/DZm3S30
>>595
いやいや、それもケースバイケースよｗ
病状だけみていては、病気が見えてこない。
基本的には原因除去が西洋医学ですからｗ
人によって症状は多彩ですからな。
602:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 09:47:08 8L4Go2sY0
>>601
病気が見えてこない？
医者が見ておるのは病名だけだ。
唯名論なんだよ。
それともなにか、原因不明の病気も治せるとかいうのか？
原因除去など、腰痛の痛みも取ることができん無能者の単なる詭弁だ。
ほれ、どうした？
くっくっく。
603:卵の名無しさん
07/02/19 10:20:42 vVCFixLv0
>>602
「腰痛の痛み」って何語ですか？
604:卵の名無しさん
07/02/19 10:51:00 JsoNy4DR0
>>603 どうでもいいこと茶化すなよークダランよ
>>595
プラスしていくポジティブさの効用はあるけど
けっこうそれがかえって負担となり増悪させることもあるよね。
引き算の生活、対応、理に適っているよ。
薬を足して増やすことの勘違いポジティブ、とかさ。ｗ
かといってネ申さんやﾏﾘﾘﾝに同意はできないけど。
605:卵の名無しさん
07/02/19 10:52:23 JsoNy4DR0
急性期には薬や現代医療での対処は必要でしょ。
でも少し安定してきたら日常生活で引き算の対応をすることで正常にもどっていく。
その後だよね、少しずつ足し算（というか元にもどす）
日光にしても食物にしてもそうだと思うよ。
主体がどんな時期だかも診ずやみくもに通り一遍な
主張や批判じゃあね、危険ったらありゃしない。
606:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 11:25:41 N1BuNdy50
>>602
唯名論が何か、もう一度Wikiで当たった方がええなｗ
607:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 11:56:07 8L4Go2sY0
>>603
ほれ、そんなところにしか突っ込めんようになってきたな。
患者が使う一般的な日本語だが？
あ～、みじめ。
くっくっく。
>>604
どうした？
少し腰が引けてきておるぞ。
くっくっく。
>>606
Wikiしか知らん、おまえでは理解できんのだよ。
やっぱり、場蚊だ。
608:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 12:05:57 N1BuNdy50
>>607
茶化し返すことしか出来ん阿呆に成り下がったかｗｗｗ
氏ねｗ
609:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 12:17:15 8L4Go2sY0
>>608
茶化しておるやつをまともに相手にするのは場蚊のすることだ。
茶化し返すのが正しい。
「唯名論」はおまえ如き貧脳では理解不可能だ。
ほれ、どうした、もうゴマメの歯ぎしりか。
くっくっく。
610:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 12:21:41 N1BuNdy50
>>609
はぁｗごまめのｗｗはｗぎしｗりｗｗｗｗ
無内容な阿呆が、白い巨頭の頃から何にも進歩して無いお前の、その下郎な脳味噌が何を言うのかねｗ
氏ねやｗ
611:卵の名無しさん
07/02/19 14:34:09 vVCFixLv0
>>602
>それともなにか、原因不明の病気も治せるとかいうのか？
原因不明の病気に効く薬なんていくらでもあるよ。
612:側湾娘！
07/02/19 14:42:10 bbMG+7EvO
赤珍ってゆう薬ですか？
613:卵の名無しさん
07/02/19 14:57:46 4sJNJFwJ0
安保先生が美味そうにリオヴィーダ飲んでるよねｗ
614:卵の名無しさん
07/02/19 15:32:40 6/DZm3S30
>>602
このへんが医療をわかっていないなぁと思うんだわｗ
原因がわからなくても、対症療法的に行うことで、治癒を得ることがある。
例えば肺炎なんかはほとんどがまず原因菌はわからないわけだ。経験的に治療を開始する。
原因のわからない発熱、原因のわからない炎症反応高値、原因不明の心嚢液貯留、いくらでもあるｗ
しかし原因がわかればその対処はもっと確実になる。
病名しかみていないというが、根本的に人間の認識は「名前をつける」ことで成り立つもんじゃないか？
名前の無い、それそのものを人は認識できない。どうしても最低限「it」とかで表現しからじゃないと認識できないとおもうんだがｗ
腰痛が治らんのなら、原因が除去できていないんだろう。
痛みの原因が明らかで、それが除去できれば痛みは消えるんじゃないか？
615:卵の名無しさん
07/02/19 15:43:22 6/DZm3S30
それに「腰痛」も立派な病名だぞｗ
あのしみったれた国民健康保険でさえ認めている立派な病名だｗ
「腰痛」と名づけて認識しないと、医者は不安でなｗ
616:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:44:30 8L4Go2sY0
>>610
おいおい、ゴマメ君。
歯が折れるぞ。
で、「唯名論」で儂と論戦するのではないのか？
ほれ、どうした、ゴマメ。
かかってこい。
くっくっく。
617:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:45:05 8L4Go2sY0
>>611
作用機序がわからんのであれば、拝み屋と同じ事だが？
場蚊ではないか。
くっくっく。
618:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:45:38 8L4Go2sY0
>>612
赤チンは駄目だ。
新しい創傷治療を知らんのか。
くっくっく。
619:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:48:10 8L4Go2sY0
>>614
対症療法で結果的に治ったとしてもそれは原因療法ではないぞ。
それを詭弁と言うんだよ。
こいつも場蚊だ。
ところで、儂は「唯名論」だと言ったわけだが？
更に場蚊か。
それからな、「痛み」がなんであるのか、現代医学的には分かっておらんのだよ。
なぜなら、「意識」がなんであるか分かっておらんからだ。
くっくっく。
620:卵の名無しさん
07/02/19 15:51:47 6/DZm3S30
>>619
うむ。つまり現代医学は病名だけみているわけではない、といういい証拠じゃないかｗ
「唯名論」というのは良く知らなくてなｗ
621:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:52:38 8L4Go2sY0
>>615
国保は「腰痛」などと言う病名ではレセプト差し戻しだ。
やれやれ、場蚊ばかりだな。
くっくっく。>>358
622:卵の名無しさん
07/02/19 15:54:28 6/DZm3S30
>>621
全然問題なく通るぞｗ
シップとか処方したら、ひざが痛いという患者にも保険病名は「腰痛」でOKｗ
623:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:54:32 8L4Go2sY0
>>620
おまえは場蚊か？
実体など見えないんだよ。
だから、「唯名論」なのだ。
くっくっく。
624:卵の名無しさん
07/02/19 15:56:01 6/DZm3S30
>>623
もちろんバカだともｗ
だから教えてくれｗ
625:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:56:13 8L4Go2sY0
>>622
あ～あ、どうしようもない場蚊だな。
では、今後膝が痛いと言う患者には「膝痛」と言う病名を付けてみろ。
あーそれから、学会発表も「腰痛」を病名とするんだな。
くっくっく。
626:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 15:57:32 8L4Go2sY0
>>624
では、質問しろ。
くっくっく。
627:卵の名無しさん
07/02/19 15:57:52 6/DZm3S30
>>625
学会発表とはもう無縁だが、「～で腰痛を呈した1例」とか全然珍しくないぞｗ
628:卵の名無しさん
07/02/19 15:58:54 6/DZm3S30
>医者が見ておるのは病名だけだ。
>唯名論なんだよ。
ここのつながりがわからん。
629:側湾娘！
07/02/19 15:59:43 bbMG+7EvO
千葉の柏ではお腹痛いのも頭痛でも赤珍塗ったってゆってたよ！又嘘だったんだ！
630:卵の名無しさん
07/02/19 16:00:28 6/DZm3S30
>>625
レセプトで切られる、って誤解しているから腰痛でもOKって例を出しただけだから気にしないでｗ
631:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:01:05 8L4Go2sY0
>>627
だから、「腰痛」を病名だと言って来いと言っておるのだが？
虫学中退慰謝には理解できんのか？
「～で酩酊を呈した1例」でも問題ないな。
くっくっく。
632:卵の名無しさん
07/02/19 16:02:39 6/DZm3S30
>>631
ようわからんな。腰痛は病名で、学会でも保険でも通るけど？
学会とかでも既往歴に腰痛とか普通に書いているけど？
633:卵の名無しさん
07/02/19 16:04:08 6/DZm3S30
URLﾘﾝｸ(gakkai.umin.ac.jp)
この通り日本腰痛学会まで存在するｗ
634:卵の名無しさん
07/02/19 16:05:03 qqX0BT4o0
バカはほっとけ いじって楽しい以外は。 裸の王様
635:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:07:40 8L4Go2sY0
>>628
実在は指す事は不可能だ。
普遍的なものは特にそうだと言うのが唯名論の立場だ。
慰謝の言うところの病名は普遍性をもつ。
つまり、単なる名称だ。
個々の存在と名称とは同一たり得ない。
唯名論はそもそも唯物論の元となるわけだ。
唯名論の対概念である実念論との最大の違いは「精神の実在性」だ。
ほれ、理解できたか。
簡単ではないか。
くっくっく。
636:卵の名無しさん
07/02/19 16:07:57 6/DZm3S30
まあ教えてくれるのをマッタリ待ってるわｗ
本屋にでもいってくるかなｗ
637:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:08:14 8L4Go2sY0
>>629
小娘、元気であったか。
くっくっく。
638:卵の名無しさん
07/02/19 16:08:41 6/DZm3S30
>>635
全くわからんｗ
もっとかんたんに頼むよｗ
639:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:09:13 8L4Go2sY0
>>632
なんだ、その厳密性のかけらもない３流ゴマメ学会は？
虫学中退の集まりではないか。
くっくっく。
640:卵の名無しさん
07/02/19 16:11:50 6/DZm3S30
>>639
いやいや、腰痛という病気をがんばって考えてくれているじゃないかｗ
学会でも、問題なく腰痛は病気として通用しているのがお分かりいただけましたか？ｗ
641:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:11:52 8L4Go2sY0
>>633
やれやれ、ほんとに場蚊だな。
儂が正しい病名をおしえてやる。
「急性腰痛症」
こういうのを病名と言うんだよ。
分かったかね、虫学中退慰謝君。
くっくっく。
642:卵の名無しさん
07/02/19 16:14:14 6/DZm3S30
腰痛も全然問題なく病名だけどなぁ。
むしろ急性腰痛症なんてレセプトに書いたことないよｗ
643:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:15:45 8L4Go2sY0
>>638
> >>635
> 全くわからんｗ
>
> もっとかんたんに頼むよｗ
そう言われても場蚊を賢くはできんぞ。
自分で勉強して突っ込んでこい。
あまえるでない。
まったく、虫学中退はなんでも他力本願だな。
あ～、みじめ。
644:卵の名無しさん
07/02/19 16:17:49 6/DZm3S30
>>643
いやー、よくわからなくて説明できないだけなんじゃないの？ｗ
645:卵の名無しさん
07/02/19 16:19:08 6/DZm3S30
バカでもわかるように頼むよｗ
また今日のぞきに来るからさｗ
646:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:23:37 8L4Go2sY0
>>642
やれやれ、嘘を言ってはいかんな～。
で、おまえは「腰痛」を症状名ではなく、病名だと言い張るわけだな。
くっくっく。
647:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:25:24 8L4Go2sY0
>>644
まったく、虫学中退らしい屁理屈だな。
短い文章で十分説明できておるではないか。
で、何かわからんのか、質問してみろ、ゴマメ君。
くっくっく。
648:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:27:09 8L4Go2sY0
>>642
そうか、おまえ無脳菌無為だな。
事務方が苦労しておるぞ。
くっくっく。
649:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 16:47:50 8L4Go2sY0
>>642
> 腰痛も全然問題なく病名だけどなぁ。
>
> むしろ急性腰痛症なんてレセプトに書いたことないよｗ
腰痛は紛いもなく「症状名」だ。
しかし、それを「病名」と言い張り、現代医療は原因療法だと言うのであれば、結局「症状名」を「病名」だと詐る対症療法だと言う事だ。
しかも、それを保険者も認め、学会も認めておるのであれば、結局、現代医療は詭弁だと言う事になるな～。
今度は、どんな負け犬の遠吠えが聞けるか楽しみだな。
くっくっく。
650:卵の名無しさん
07/02/19 20:58:10 JsoNy4DR0
ネ申さん、
>>605への返答がないんだけど。
いっつもスルーするのは何故？
651:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:14:08 N1BuNdy50
>>649
腰痛は病名だなｗ
無知を晒し居って、猿脳が............死ねｗｗｗ
病名とは、何だｗ定義厨よ、猿脳よ、Wikiで見て来いｗ
症状を捉えて、原因を不問に付した物も「病名」として扱って間違いないんだよ。
拙劣脳のお前の知らん世界だｗｗｗ氏ね
652:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:16:00 N1BuNdy50
>>641
稚拙ｗ
「急性腰痛症」ﾜﾛｽ
「腰痛」が病名でなく、「症」が付けば病名かｗｗｗｗ氏ね。
レセプト病名と、病名の区別もつかねー阿呆と、そう自ら定義したようなもんだｗｗｗｗ
笑いの巨匠か、お前。。。。。。。。。。氏ねｗ
653:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:18:52 N1BuNdy50
ちょっと前に遡ると、自分で自分を茶化してる事が分かる。
だが本人にだけそれが分からないｗｗｗ
阿呆の真骨頂,,,,,,,,,,,,,,,笑いの巨匠、、、、、、、、
654:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:19:40 N1BuNdy50
>>648
そうか、おまえ無脳人間だな。
父母が苦労しておるぞ。
くっくっく。
655:卵の名無しさん
07/02/19 21:24:33 JsoNy4DR0
ねぇ、ﾈ由さん
これ>>605 真面目に聞きたいんだから
茶化すのやめて。
656:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 21:25:58 vp52FFPA0
>605
こんな下らん戯言にレスをしろというのか？
まあ、よい。
少しでも安定してきたら、何を使用が勝手に治るんだよ。
お前ら現代医療が余計なことをしなければな。
くっくっく。
657:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:26:01 N1BuNdy50
>>655
彼は何の勉強もしてない人間ですよ。単に無知で馬鹿なだけのヤツです。
マジメに知りたいなら、彼の全ての情報源であるWikiを直接当たった方が良いのでは？
658:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:27:15 N1BuNdy50
>>655
ほれ、>>656を御覧なさい。
これがヤツの正体ですよ。
無知を恥じもせず、得意のWikiも見ず、単に馬鹿にするだけ。
これがヤツの正体ですよ、どうですか、糞でしょう。
659:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 21:30:34 vp52FFPA0
＞651
＞病名とは、何だｗ定義厨よ、猿脳よ、Wikiで見て来いｗ
病名とは疾患を特定する名称だ、ウツケ。
＞「腰痛」が病名でなく、「症」が付けば病名かｗｗｗｗ氏ね。
仕方ないな、保険者が決めることなんだよ。
沁んでもらえばどうだ？
くっくっく。
ところでレセプト病名と病名の区別とはなんだ？
現代医療が如何にいい加減かを証明して楽しそうではないか。
思うツボとはこのことだな。
くっくっく。
＞ちょっと前に遡ると、自分で自分を茶化してる事が分かる。
そのわりには必死ではないか。
＞654にも如実に表れておるぞ。
あ～、ミジメ。
660:卵の名無しさん
07/02/19 21:32:34 JsoNy4DR0
そうか、、、
じゃ、今まで何度も何度も無視してきたのはそういうこと？
「下らん戯言」と思っていた、と。 とても残念だよ。
わたしは「現代医療」ではない
661:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:34:21 N1BuNdy50
>>659
>病名とは疾患を特定する名称だ
不正解ですな。
も一度Wikiを見てくるようにな。
>ところでレセプト病名と病名の区別とはなんだ？
>思うツボとはこのことだな。
ここら辺が馬鹿の真骨頂ですか？ｗｗｗ
以前にあった「教授に逆らえるのか？」以来の馬鹿発言だなｗ
本当に見事な馬鹿ぶりですなぁ...............喝采、馬鹿に、喝采ぃぃぃぃ
662:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:37:00 N1BuNdy50
>>660
彼は何にも知らない人ですよ。
知っているのはWikiの引き方だけです。
自分の知らないことを聞かれると、あの通の逆切れと無視と罵倒ですよ。
思い出して下さい、この医局崩壊の時代に、
「教授に逆らえるのか」とか彼は言ってます。白い巨頭の時代から、脳味噌が進歩して無いんです。
彼は馬鹿です、無知です、相手にするだけ損ですよ。
俺のように笑いのネタを取るためだけに使うのがベストです。
663:卵の名無しさん
07/02/19 21:40:06 JsoNy4DR0
でもね、ほんとはそう思ってないよ。
あなたはここで認めるわけにはいかないから黙っていた、そう思ってる。
無理やり逆に振らせて現代医療側を煽る、それを崩すわけにはいかなかったから。
そうじゃないの？
だから、
このような単純な一般民のレスには答えるわけにはいかなかった。
違うの？？
ネ申さんの言う事のどこかに「なにかほんとうのこと」が潜んでいる、
そんなふうに感じていたんだ。
664:糸色 文寸 ネ申
07/02/19 21:41:52 vp52FFPA0
＞わたしは「現代医療」ではない
で、現代医療以外の医療を知っておるのか？
現代医療の方法論がが如何なる病気にも対処できるわけではないのだ。
665:糸色 文寸 ネ由
07/02/19 21:42:39 N1BuNdy50
>>659
ほら無脳猿よ、自分の記述内で既に矛盾してるのうｗ
>病名とは疾患を特定する名称だ、ウツケ。
vs
>仕方ないな、保険者が決めることなんだよ。
お前によれば、「病名」とは
疾患を特定する名称なのか、
保険者が決める事なのか、
さあドッチｗｗｗ
数行すら論理的に書けない訳だなｗｗｗ
もう、死んだらどうだ。