07/02/09 16:39:51 8p+VkNHN0
>>199
西洋医学的論理体系の中から西洋医学を見れば正しいのは当たり前だ。
正しくないから治らん患者がおると言うわけだ。
くっくっく。
201:糸色 文寸 ネ甲
07/02/09 16:50:31 xJm9pjnE0
>>200
バカであるお前の目から見れば、お前自身がいつも正しくなる。それと全く同じだな、腐れオナニー下郎よ。
202:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 16:55:57 gF0b4Weq0
糸色 文寸 ネ申 の前世が 糸色 文寸 ネ甲 だと思いますが。
いかがですか糸色 文寸 ネ申。懐かしさを感じませんか。
203:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:13:14 gF0b4Weq0
あー、馬鹿で不器用な子ほどかわいい。
201は自分をウサギだと思っているところが既に馬鹿。
典型的なのろまなカメ。よそ見するカメ。
馬鹿な医者馬鹿。
204:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:20:25 gF0b4Weq0
「のろまでよそ見する馬鹿な医者馬鹿」ということが最大の才能。
本人気付いていないけど。
気付いていないからゴミ箱に捨てるような真似をすぐしちゃう。
205:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/09 18:29:19 +r52dHZ80
>>202>>203
このスレの人は、暇人ではないので、一日中２ｃｈの書き込みはできません。
なんスレも一人で書き込んで、スレを滅茶苦茶にするのは止めてください。
回転の遅いスレは、貴方のような人に書き込まれたら、一溜まりもありません。
少しは、このスレにいる他の人のことも考えて下さい。
206:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:33:21 gF0b4Weq0
出た。マリリンの嫉妬。
207:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:34:44 gF0b4Weq0
>>205
マリリンって男？女？
マリリンも男だと思ってるよ。
208:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/09 18:35:21 +r52dHZ80
>>206
嫉妬ではありません。私はスレ主として、スレが荒らされないように
忠告する権利がありと思っています。
＞小林
少しはお行儀をわきまえなさい。
209:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:37:31 gF0b4Weq0
きのこにクリソツ～。「軍医はわきまえた」
210:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/09 18:53:44 +r52dHZ80
>>187
＞薬屋がスポンサーなのと、書いてある中身は関係が無いぞ。
医者の雑誌を読んだことがないので、これが本当なのかどうかは
わからないが
ただで、雑誌をおいて行くことじたい、医者の機嫌取りだと思う。
そうやって、薬売り（医者）の機嫌をとって、薬を売らせようとする下心が
丸見えだね。
＞獣医はスポンサーを知ったうえで、内容を書くもんなん？
獣医は、薬の売り上げなどたいしたことはないので、純粋に雑誌の売り上げや
書籍の売り上げが、出版社や著者の収入になる。
ただで、雑誌をおいておくなんてことは余り無い。
製薬メーカーにとって、都合の良いことが書いてある雑誌をただで配ることはあるけどね。
そんなこと、たまにだね。だいたいはちゃんとお金を払うよ。
211:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 18:55:12 gF0b4Weq0
マリリンを本物の獣医と思っている人、挙手お願いします。
212:糸色 文寸 ネ甲
07/02/09 18:57:12 xJm9pjnE0
獣人間でしょう。
213:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/09 19:26:48 +r52dHZ80
>>190
＞アホみたいな処方、説明ｗｗｗｗ日本は患者も医者もアホばかりｗｗｗｗｗｗ
これで、医者は人の生死を左右しているのか。驚きだねぇ。私の知り合いは
こんな医者にね殺されたと思うと、悔しい。
>>191
＞例えば糖尿病は、俺の予想ではあと30年で治る病気になる。これは科学的にほぼ間違いが無い。
＞有り余る金があれば、もっとこの期間は短くなる。もちろ特殊なな糖尿病は分からないけど。
＞生活習慣が影響している2型糖尿病は完治するし、おそらく糖尿病そのものにならない。30年だ。
未来はパラダイスってか？生体の恒常性や自然治癒力を考えず、対症療法しか主眼にない
西洋医学だけで糖尿病が治癒するなんて考えることじたい甘いわ。馬鹿医者
貴方ね、他人を馬鹿にしすぎ。他人を馬鹿にすると言うことは、自分より優れた人に馬鹿に
されると言うことだよ。
少なくとも、自分より優れた人に、馬鹿にされるという恐怖の中で生きていかなければ
いけない。それはねそれで辛いよ。早く、そんな重荷おろしてしまいなよ。
気軽で良いし、他人に対しても優しくなれるよ。 後、酒の飲み過ぎ気をつけないと、
頭も体も壊れるよ。特に、欧米では日本人のような飲み方は許容されないみたいだよ。
アル中と言われるからね。
214:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 19:33:26 gF0b4Weq0
＞貴方ね、他人を馬鹿にしすぎ。他人を馬鹿にすると言うことは、自分より優れた人に馬鹿に
>されると言うことだよ。
ちがうよん。この人結構優秀なんだよ。いじめられやすいだけ。喧嘩が弱いだけ。
十分すぎるくらい十分に腰を低くしてやってきたんだよん。
腰が低くてもいじめてくるやつっているんだよ。そういうのに対応するノウハウがなかったの。
215:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 19:36:22 gF0b4Weq0
嘘ついたり顔色伺って生きると弱くなるってあれほど言ってるのに～。
まぁ「正義の味方になりたい」は錯覚で、「正義の味方に助けてもらいたい」が
本心なんだと私は見た。
216:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 19:37:43 gF0b4Weq0
そうやって私だけスーパーサイヤ人になっていく不思議
217:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 19:44:26 gF0b4Weq0
>少なくとも、自分より優れた人に、馬鹿にされるという恐怖の中で生きていかなければ
>いけない。それはねそれで辛いよ。早く、そんな重荷おろしてしまいなよ。
本当に優秀な人に馬鹿にされたらいいのにね。それがこの人の本当の願いだね。
自分より馬鹿な人間に負けちゃったから悔しいの。
でもそういうのって、あるよ。「何であいつが？」という人事って、わざとなの。
納得行かない配置にして発奮させるの。支配者側が手口として使う。
218:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 19:49:40 gF0b4Weq0
いじめをかわすには「真っ白」になる以外ないの。
自分に汚れがあるとそこが弱点になるの。
だから嘘をやめる。それが一番強くなる方法。
219:卵の名無しさん
07/02/09 20:02:27 90exhJ0y0
相手が真っ黒な場合の対処方法ですかそれは。
完全無欠な「真っ白」なんてありえないでしょうに
無茶言いますね。
かわす必要すらなく
いじめは本人に返るものです。
そういうもんです。
220:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:06:17 gF0b4Weq0
真っ白になると今本当に光っている人が見えるし、
ダイヤモンドの原石も見えるの。
自分が宝石じゃなくて半貴石でしかなかったとしても、
ダイヤの原石がゴミにされないように守ってあげることもできる。
だから磨け。
221:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:09:23 gF0b4Weq0
>>219
自分が光ってくると邪悪なものの目に必ずつく。
こちらが望まずとも真っ黒のものと出会うことになる。
下手すれば命を取られます。
自分とは限らず家族に向かうこともある。
だから平凡さを嫌う人にはそこまでの努力が必要。
222:卵の名無しさん
07/02/09 20:10:44 90exhJ0y0
やるほどにどす黒くなっていくのは行う側
それはけして消えない汚れ。
やられる側は いかに影響をうけないようでいるかそれだけ。
そう、そして磨く。
223:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:12:29 gF0b4Weq0
>いかに影響をうけないようでいるかそれだけ。
邪悪なものは強い。エゴで管理しても勝てない。
それ以上のものを味方につけないと。
224:卵の名無しさん
07/02/09 20:14:51 90exhJ0y0
命を渡す、
あえてそうなるかもしれなくても
避けないでやっていく。
努力、は磨く努力？
225:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:17:20 gF0b4Weq0
黒いものはどこから顕現するともわからない。
自分のために黒いものの馬にさせられる人もいる。
だから黒い役の人を私の犠牲にしないためにも
大急ぎで自分を磨かないとだめ。
226:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:21:10 gF0b4Weq0
あるいは自分が黒い役を負わされる。
「灰色のつもりで黒」の人生はよくある。
だからいつも白を目指して生きるのが大事になる。
227:卵の名無しさん
07/02/09 20:21:27 90exhJ0y0
黒いものは、
邪悪なほど一目瞭然で黒くは見えない
常に磨いていればそれは見える
でも磨かないと馬にさせられてしまう。
228:卵の名無しさん
07/02/09 20:22:19 90exhJ0y0
＞だからいつも白を目指して生きるのが大事になる。
うん、そうだね。
そのとおりだ。
229:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/09 20:23:40 gF0b4Weq0
良かった。
230:卵の名無しさん
07/02/09 20:25:58 90exhJ0y0
ありがとう。
231:湯島天神
07/02/09 20:36:55 gG1Fg5Aw0
礼には及ばんぞ。
おやすいご用だ。
かっかっか
232:SBX
07/02/09 23:42:42 HvfxPH1E0
マリリンさま
俺がいいたいのは同じ患者さまを診ていても
同じ状態のその患者様は診れないということです。
現代医療は余りにも生化学検査の数値を当てにして
治療を組み立てているような気がします。
俺自身は代替医療と西洋医学の融合云々には興味はありません。
俺のミッションは訪ねて来られた患者さまの内在している「不思議な力」を
治癒力に変換するお手伝いをすることのみだからです。
西洋医学と代替療法の融合の一つの形なんではないかな？
と個人的に思うのは「ホメオパシー」です。
効くか効かないかは別にして…。
233:卵の名無しさん
07/02/10 01:00:46 WE/tjcDt0
>>213
全く持って論点ずらしだなｗ
医者が馬鹿なことと、科学的な正しさは全く違う。
俺が昔から言ってただろうに。特に開業医なんて馬鹿ばっかりだと。
自然治癒力、なんて糖尿病と全く関係が無い。一般的な糖尿病を分かっていない証拠だｗ
同じような生活で、糖尿病になる人ならない人がいるわけだｗ
糖尿病の本質というのは、生活環境とほとんど環境が無い。
馬鹿は馬鹿だからｗｗマリリンは無駄に優しいねｗｗｗ
成人病の真実がいかにくだらないかｗ
1955年あたりからの国民栄養調査のデータを見てみると面白いんじゃないかな。伊藤先生のデータだったか。
酔うと口止めされてることも書いてしまいそうなので、しばらくやめとくｗ
234:卵の名無しさん
07/02/10 01:06:32 WE/tjcDt0
ここに常駐している神様や、マリリンも含め、例えば「糖尿病」をどう思っているのか、どうしたら治るか書いてみるといいんじゃね？
是非教えてくれｗ
235:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 01:14:26 aHiUU65p0
ハーイ。
まず「膵臓におわび」。「膵臓に事情を聞く」。「他の臓器が膵臓をどう思っているのか聞いて回る」
会話が出来ない人は「夢に出てきて～」とお願いするのよ。
236:卵の名無しさん
07/02/10 05:42:18 ngy5YnUDO
ハーイ。
膵臓で～す。なんか用事ですか～ニコニコ…
237:卵の名無しさん
07/02/10 06:46:04 v2MhKv6T0
疑似科学者の特徴 マーティン・ガードナー「奇妙な論理」より
１．自分を天才だと考えている。
２．仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
３．自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
４．もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
５．複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
↑正に舌苔神をはじめとしたこのスレに生息する基地外のことだろｗ爆笑ｗｗｗ
238:側湾娘！
07/02/10 08:10:56 9wWor5qVO
脳下垂体異常。膵液をコントロールするホルモンは脳下垂体から出る。糖尿は膵臓だけ診てもダメだと思います。
239:卵の名無しさん
07/02/10 08:25:44 L6tB6CpC0
糖尿病性腎症で透析まで行ったらいいとこあと5年
240:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 08:49:03 TQCypQan0
>>238
＞脳下垂体異常。膵液をコントロールするホルモンは脳下垂体から出る。
えっ！ それ、ちょっと違うと思うよ。
241:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:08:18 TQCypQan0
>>233>>234
＞自然治癒力、なんて糖尿病と全く関係が無い。一般的な糖尿病を分かっていない
＞証拠だｗ 同じような生活で、糖尿病になる人ならない人がいるわけだｗ
貴方、糖尿病が専門なの？
また、動物の話になるけど犬の糖尿病は、今はクッシングに併発するものが、ほとんどだ
だから、私は遺伝によるところが大きいと考えている。ごくわずかに糖尿病だけを単発に発症
するものがある。昔は、糖尿病だけを単発に発症するものも多かったけれど、今はほとんど
いないと獣医の学会で発表されてた。
昔、単発で糖尿病を発症していた症例は何かのウイルス感染が関係していたのではないか
とのことだった。
242:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:10:42 TQCypQan0
私は、重度の網膜や腎臓に異常が出るような糖尿病と、今人間の方で言われている
１２６mg/dl以上は糖尿病と言われる時の病態とは、違うものではないかと思う。
何故かと言うと、猫は、ストレスがかかると血糖が上がってくる、ところがこの場合の、
高血糖は一時的なんだ。 ストレスがなくなれば正常に戻ってしまう。
人間の場合、犬のように重度に進行していく糖尿病と、猫のようなストレスによる高血糖を
ゴッチャに考えていると思う。
そんなに、心配しなくてもいい、可逆的な高血糖状態なのに、重度の遺伝的な糖尿病の
症状を使って患者さんを脅し、病人に仕立て上げているような気がして仕方がない。
貴方が、犬タイプの遺伝的な糖尿病が将来治療できるようになると言っているのなら
私は納得するよ。
その場合、糖尿病と言われる人は、今よりずっと少数にならなきゃおかしいね。
243:側湾娘！
07/02/10 09:20:40 9wWor5qVO
私の友達が急性の糖尿だとゆわれたんですけど、なんかの理由で脳下垂体の腫瘍が見つかって、それ取ったら治っちゃったんです。 マリリン姉さんごめんなさい！
244:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:23:22 TQCypQan0
＞俺が昔から言ってただろうに。特に開業医なんて馬鹿ばっかりだと。
こんなこと言っちゃーいけないよ。仕事の内容が違うだけ。
＞馬鹿は馬鹿だからｗｗマリリンは無駄に優しいねｗｗｗ
私は開業だからだよ。これがなかったら仕事ができない。
医者の開業医さんは、薄利多売だから、患者さんに優しさを分けてあげる
時間的余裕がないのが、患者さんも医者も可哀相だと私は思うよ。
それでも勤務医さんよりは、優しいかな。
上層部の医者の言うなりという医者が多いのは悲しいけどね。
245:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:26:40 TQCypQan0
>>243
各種ホルモンや血糖値は複雑につながっているからかなぁ
成長ホルモンとか、ACTH が関係していたのかも知れないね。
246:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:43:46 TQCypQan0
>>232 ＞SBX さま
＞俺がいいたいのは同じ患者さまを診ていても
＞同じ状態のその患者様は診れないということです。
説明ありがとうございます。
>>165
＞同じ川に飛び込む事は可能ですが
＞同じ川の流れに飛び込むことは不可能です…。
この文書で、マリリンに上記のことをまで理解しよと言うのは、不可能です。
247:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 09:44:08 TQCypQan0
＞西洋医学と代替療法の融合の一つの形なんではないかな？
＞と個人的に思うのは「ホメオパシー」です。
西洋医学と代替療法の融合は、西洋医学側が基本的な考え方を変えないと
どんな代替療法を使っても、融合にはなっていないと思う。
当然、「ホメオパシー」もそうだと思います。使い方しだいです。
248:卵の名無しさん
07/02/10 10:15:59 WE/tjcDt0
>>245
糖尿病はいろんな種類がある。医学はごっちゃにはしていない。馬鹿な医者がごっちゃにしてる。
いつだったか典型的なクッシング体型の若い女性が、糖尿病として治療されていたのは笑った。
プシコ扱いされていた褐色細胞腫もいたな。かわいそうに。
>貴方、糖尿病が専門なの？
もともとは違う。大昔に大学を喧嘩してやめて、そこをとある立派な先生が拾ってくれたわけだ。
その先生のところでいろいろやって、その後はその先生に頼まれてのドサまわりｗｗ
東日本を中心に、いろんな病院を数ヶ月から1年単位でヘルプに入っていたわけよ。
そうすると、俺の専門なんてレアすぎてほとんどいない。心電図を眺めてたまにニヤニヤする程度。
僻地の病院なんてほとんどが糖尿病、高血圧、高脂血症なわけだ。しかも無残な治療を受けている連中ばかり。
「何でこの人は血糖が高いのか？」
「何でこの人の血圧は高いのか？ これは妥当なのか？」
「何でこの人は脂質がおかしいのか？」
という当たり前のことを考えない医者が多くてな。俺が診るまでプシコ扱いされていた褐色細胞腫の患者は
本当にかわいそうだった。精神病扱いされ、何年も無駄に病院に通い続けていたわけだ。
あえて弁護するのであれば・・・やっぱやめとこう。あとは野となれ山となれｗ
いまは親のやってる某屋に顔を出し、「若旦那」とか言われてますよｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
249:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 10:39:24 aHiUU65p0
>>248
何で自分で開業しないの？
250:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 10:44:31 aHiUU65p0
こんな馬鹿医者馬鹿に商売継がせても…。
251:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 10:45:57 aHiUU65p0
せっかくのドサ回りが無駄に終わってるし。アホ。
252:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/10 10:55:42 0vCqNxse0
>>248
＞馬鹿な医者がごっちゃにしてる。
>>244
＞＞俺が昔から言ってただろうに。特に開業医なんて馬鹿ばっかりだと。
＞こんなこと言っちゃーいけないよ。仕事の内容が違うだけ。
こうやって書いたけど、私や絶対神の方がさんざん馬鹿だ、アホだと言っていたね。
ごめんね。
内部から、馬鹿だと言う人も出てきても、今の医療の実態を考えると仕方がないね。
貴方は内部の人だから、事情を知っているから、自分の身が守れるけど
私たち患者の立場の人間は、馬鹿な医者にかかったら、自分の身に害が
及ぶのを防ぎようがない。
苦肉の策は、病院なんかに寄りつかんことだと、今は思っている。
医者を止められて良かったね。おめでとう。
私も医者じゃなくて、獣医で良かったと思っているよ。人に害を及ぼさずにすむからね。
アメリカに行っても、２ｃｈは読めるから、また遊びに来てね。
253:病弱名無しさん
07/02/10 12:36:26 J6KMl5AN0
>>248
お前なんかゴミだよ。
実のあるものなんて、なんかあんのかよ？
254:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 13:00:59 aHiUU65p0
いいとこのボンってもっと世渡りと帝王学を仕込まれているはずだよね。
嘘っぽい。馬鹿旦那にしておくはずがない。
255:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 13:05:08 aHiUU65p0
何で嘘ばっかりなんだろう。ボンより家庭教師つけずに
苦労して勉強して医者になった人、かっこいいじゃん。
どうしてかっこ悪くなったのかよく考えてよ。
256:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 13:36:33 aHiUU65p0
228 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 20:22:19 ID:90exhJ0y0
＞だからいつも白を目指して生きるのが大事になる。
うん、そうだね。
そのとおりだ
昨日、「これレスを書いたのは自分だ」という匿名の女からメールが来た。
違うと思う。
この女、どこまで嘘をつけば気が済むんだろう。
257:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 13:38:22 aHiUU65p0
一瞬そう思わされただけでも悲しい。
本人頑張れ。応援しているから。
258:SBX
07/02/10 13:44:59 HBF27lp00
奈保ちゃん、お久しぶり。
寂しいの？
259:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:01:59 aHiUU65p0
>>258
寂しいじゃなくて、悔しい。
苦笑いとか、薄ら笑いとかの人生を見せられて。
260:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:04:22 aHiUU65p0
生きているうちに赤ん坊まで戻ってやり直せ、って感じ。
ハイハイからし直せ～。
261:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:10:41 aHiUU65p0
そういえば、ステロイド1000㎎パルス4クールしたとき
「ハイハイ」からし直したよ。オムツまでは戻れなかった。
体中管だらけで24時間の点滴のキャスター引っ張りながら
自分の個室のトイレへ2ｍハイハイするのがすごい距離に感じた。
便座から立ち上がれなくてボタン押して人を呼ぶんだけど
あの時は悲しかった。
でも歩けない時期は思ったより短くて
すごい勢いで回復して、先生に言われる前に勝手に歩行訓練始めて
みんなびっくりしてた。
262:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:13:03 aHiUU65p0
本当にひどい時はベッドの頭の上の電球の紐に手が届かないの。
枕のところまでしか届かないから全部枕元に置いて。
そこから帰って来たんだよ。
263:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:18:24 aHiUU65p0
失血死しかかったのはその後なんだよね。
そこまで回復してるのにまだ「お試し」が来て。
それを超えてもエンドキサンでトイレに一晩しがみついて過ごすのが待ってたし。
エンドキサン苦しかったよ。出血多量の時の苦しさより時間的に長くて。
264:卵の名無しさん
07/02/10 14:19:33 Zy9b2eYX0
>>256
残念です、、
嘘ではないし、嘘をつかなければならない理由もない。
あなたがどうしてそう思ってしまうのか解らない。
メールで本当のことだと証拠を挙げることもできますが
あなたがここで>>256のようなレスをするなら私にとってはとても危険なことになってしまいます。
ここで晒すのはやめてもらいたいです。
265:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:22:41 aHiUU65p0
>>264
あなたは全くわかっていないもの。
自分に都合よく「白いつもり」
あなたは灰色どころか黒。
266:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 14:29:23 aHiUU65p0
もっと自分の黒さに直面しないと命が危ないって何度も言ってるでしょう。
267:卵の名無しさん
07/02/10 16:16:23 +RxadFLY0
>>252
医者が自分より下の者を馬鹿にするのはヒエラルキーごっこです。
馬鹿を排除する仕組みとしては機能しておりません｡
268:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/10 19:54:02 aHiUU65p0
64 名前：ケロロ 投稿日：2007/02/09(金) 10:57:24 ID:RFbBsucq
まだ出産していない人は、砂時計の揺れを止めるいかなる
魅力的な治療も拒否する強い意思が必要だな。
分かる？
性ホルモンの脈動を止めるような治療は、それが如何に
不調を緩和しようとも、若年女性の治療方針としては
邪道であると言うことだ。脳が司るこのリズムを一度止めたら
回復するかどうか全く予測がつかない。っていうこと。
本の心地よい内容に溺れてはいけない。
今は揺れを大きくすべきか、揺れを小さくして停止に向かわ
せるべきかの判断を促す記述が欠如しているのではないか。
ＨＲＴ理論の根幹部分を知ってる医師はそんないい加減な
本は絶対に書かない。よく読むこと。
その理解の上にアトピーや膠原病治療への応用を検討
すべきものだな。
これしかなかった的な重症患者はこのスレに向かない。
論外！
各自、本の内容を再検討するように。以上。
セナと俺の総意はその一点に尽きる。
269:SENA
07/02/10 21:23:03 hPGrPh1c0
しらねーよ、勝手に人の名前使うな。
270:卵の名無しさん
07/02/10 23:51:29 8YTy8WszO
何のこっちゃ
271:SBX
07/02/11 00:01:40 6/ejS++X0
奈保ちゃん
訳解んない事は若い衆がいうところの「スレチ」ですよ！
ここのルールをまもらなくちゃ！
272:卵の名無しさん
07/02/11 01:14:08 5ljQ2rxOO
信じられないくらいオナラが出る状態が二年ほど続いています。五年前に潜血で引っ掛かって検査したら大腸憩室とやらでボコボコの腸でしたが来なくてよいとのこと。予後はどうでしょうか。セカンドオピニオンを。
273:卵の名無しさん
07/02/11 02:19:40 W+qhwyLiO
SBX様
奈保にとって２ちゃんは日記であり自伝でありメールでもありCMでもあるのでｽﾚﾁなる概念は存在しないのですよ。
274:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/11 12:07:15 pOd5Qo5s0
玩具
275:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/11 12:36:48 yWfOYwAS0
>>272
＞信じられないくらいオナラが出る状態が二年ほど続いています。
＞五年前に潜血で引っ掛かって検査したら大腸憩室とやらでボコボコの腸
＞でしたが来なくてよいとのこと。予後はどうでしょうか。セカンドオピニオンを。
初めまして。私は獣医ですから人間については、良く分かっていません。
貴方が、犬だと思ってアドバイスをしてみましょ。
＞五年前に潜血で引っ掛かって検査したら大腸憩室とやらでボコボコの腸
＞でしたが来なくてよいとのこと。
大腸憩室は動物の場合は、手術で治します。医者に様子見をしろと言われたなら
多分、貴方の大腸憩室はそんなに酷くないのでしょう。
＞信じられないくらいオナラが出る状態が二年ほど続いています。
これについてですが、食べたものでおならが一杯でることがありますが、
貴方の場合は、そういう食べ物が大好きではありませんか？
それなら心配することないです。
腸や腸内細菌が活発に動いているんでしょうから、おならが出ること自体が、
そんなに悪いことばっかりだと思えません。
それとも、人間はおならが、出過ぎると良くない病気があるんでしょうか？
人間のお医者さん答えて上げて下さい。
276:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/11 12:39:47 yWfOYwAS0
>>267
＞医者が自分より下の者を馬鹿にするのはヒエラルキーごっこです。
＞馬鹿を排除する仕組みとしては機能しておりません｡
私は医者じゃなくて本当に良かったです。こういう世界では生きて行けないです。
獣医は気楽で良いですよ。大学の先生達も気さくで優しいです。
277:卵の名無しさん
07/02/11 17:35:40 eW3wT6Lb0
>>276
医者が「そういうもの」だと仮定しよう。
医者と獣医が違うと言えるのだろうか？その根拠は？
あなたは違うと断言できますか？あなたの周囲の人間は？
あなたの周囲の人間がそうなら、他の獣医もみなそうだという証拠になりますか？
所詮はねｗ
278:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/11 19:40:00 19LAaRAx0
>>277
＞その根拠は？
獣医には守るべき利権がない。正確にはないに等しい。
だから、医者みたいに、上層部の医者の権限で、開業や勤務医を縛ることが
できない構造になっている。
製薬会社も獣医なんか、どうでもいいしね。
開業獣医なんか、お金払って書籍を買ってくれたり、セミナーに出席したりしてくれるから
大学の先生達にとっては、いいお客さんなんだわよ。白い巨頭みたいにはなり得ないね。
それに、すべて自費診療だから、農林水産省も縛りがかけずらいしね。
279:卵の名無しさん
07/02/11 20:56:06 JPp/V+/R0
つまり居ても居なくてもどっちでもいい存在だということ。
280:卵の名無しさん
07/02/11 21:53:38 eW3wT6Lb0
＞だから、医者みたいに、上層部の医者の権限で、開業や勤務医を縛ることが
＞できない構造になっている。
ドラマの見過ぎｗ
281:卵の名無しさん
07/02/11 22:02:01 rvAykAty0
玩具にしているといつか自らにしっぺ返しが来るよ。
282:糸色 文寸 ネ申
07/02/11 22:32:02 Xk4xzhjR0
>>280
医学部の教授は斡旋屋だろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。
283:糸色 文寸 ネ申
07/02/11 22:32:46 Xk4xzhjR0
>>281
慰謝は患者を玩具にしてしっぺ返しを喰らっておるからな。
くっくっく。
284:卵の名無しさん
07/02/11 22:48:12 eW3wT6Lb0
知ったかぶり選手がｗ
285:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/11 23:05:46 YbwtUItg0
>>279
＞つまり居ても居なくてもどっちでもいい存在だということ。
何言っているの？獣医さんいなくなったら困るでしょ？
何で利権がらみじゃなきゃ存在価値がないわけ？奢るのもいい加減にしてよね。
286:糸色 文寸 ネ甲
07/02/11 23:20:47 cICZmYfH0
>>282
白い虚塔以来、全く進歩がない脳味噌だな。
やはりWikiだけ見てても、何にも分からんという見本だ。
低脳めwwwwww
287:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/11 23:27:51 YbwtUItg0
斡旋しているかどうかは知らないけど、医者って、何かに怯えているよね。
右へならえが酷すぎるしね。言いたいことも言えないようだし。
外部から見るとなんか変だよ。
288:卵の名無しさん
07/02/11 23:31:26 JPp/V+/R0
三流獣医は何でも言えるつもりが
実は遠吠え
まあね、実力のあるところを書き込みで見せないと
獣医って馬鹿？？？
ってなってるよ
289:糸色 文寸 ネ申
07/02/11 23:35:05 Xk4xzhjR0
>>286
医療業界に進歩などと言う言葉があるのか？
旧態依然とは慰謝のためにある言葉なんだよ。
くっくっく。
290:糸色 文寸 ネ甲
07/02/11 23:39:17 cICZmYfH0
>>289
Wikiのみから知識を得ている低脳下郎が、世間の流れも知らずに書く妄言の見本だなｗ
死ねｗｗｗ
291:卵の名無しさん
07/02/11 23:41:05 rvAykAty0
>>289
あるある、日進月歩だね。
292:卵の名無しさん
07/02/11 23:42:55 rvAykAty0
>>290
そうした物言いは己を現してしまうだけで効果は少ないんだよ。
293:卵の名無しさん
07/02/11 23:44:03 eW3wT6Lb0
相変わらず主観ばかりですねｗ アツくなってどうするｗｗ
＞右へならえが酷すぎるしね。
大勢の見解が一致している状態は、そんなに変かな？
問題にもよるだろうけどね。それならあなたの言い方だっておかしいわけです。
＞言いたいことも言えないようだし。
何に基づいてそう判断するのだろうね？
言いたいことが「言えない」のと「ない」のを区別する方法はあるんですか？
294:卵の名無しさん
07/02/11 23:45:22 eW3wT6Lb0
＞ID:rvAykAty0」
したり顔で書いていますか？ｗ
295:卵の名無しさん
07/02/12 01:52:57 Lk68dR180
さすがに医学部の教授が斡旋業者という話はテレビの見すぎだな。
斡旋業者をやってるのは医局長。教授がそんなだるい仕事を自分でやるわけないじゃん。
ニートというのは本当なんだな。
296:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 01:56:05 uBziwgpu0
>>289の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
297:卵の名無しさん
07/02/12 02:04:26 Lk68dR180
>>296
単にステレオタイプなだけでしょう。
テレビやマンガや言ってるというのを、そのまま垂れ流してるだけ。
298:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/12 08:22:07 Fz05nfzW0
>>296
>なんとつまらない書込みだろうか。
でも糸色 文寸 ネ甲って糸色 文寸 ネ申を意識していることは
間違いないよね。
299:糸色 文寸 ネ申
07/02/12 08:24:58 p7IM6sDE0
>>296
儂に論破されたことがよほど口惜しかったようだが、罵詈雑言だけではなんの説得力も無いぞ。
あ～、みじめ。
くっくっく。
>>297
医療業界はそもそもステレオタイプなわけだが？
場蚊ではないか。
くっくっく。
300:卵の名無しさん
07/02/12 09:34:49 Lk68dR180
>>296
医療業界のどのあたりが旧態依然で、ステレオタイプか教えていただけないか？
教授が斡旋業者なんて言い出す輩が、どの程度医療業界を知っていることやら。
301:卵の名無しさん
07/02/12 09:53:17 GAHQxF6o0
>>300
うちんとこは派遣を拒否するときだけ教授の登場だったなｗ
医療業界はともかく、医者はもっとステレオタイプであるべきだな。医者と医者で実力に差がありすぎだ。
医療業界が旧態依然ねぇ。
これも医者は違うかなｗ マッチング導入で医局崩壊起こしている大学もあるし、ここ最近の
裁判やらで医療崩壊している地域もあるしｗｗ
俺が知ってる東京の大学病院もいくつかの医局で10～20人規模で抜けるしｗｗ
一昨日に大学病院勤務の友人から愚痴の電話がきたけど、なかなか笑ったｗｗこれはそのうちニュースになるだろうｗ
302:卵の名無しさん
07/02/12 11:03:02 95i5Zj7N0
医療不審の一般人を小一時間問いつめたい
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
303:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 12:36:26 AuKIFMII0
>>302
このスレ読んできたわ。
このスレ主の医者が下記のように認めている。あなた達、嘘つきだね。
＞49 名前：１ 投稿日：2007/02/06(火) 22:31:49 ID:9QElqn3i0
＞>>46
＞> 医者ってマジでキモいよね。
＞> 大学病院の人間が不足したからと勝手に地域病院の医師を大学に引き揚げる
＞> 教授もキモいし、将棋の駒みたいに戻れといわれたらはいはいと戻る現場の医師も
＞> キモい。
＞医者は、基本的に「医局」という派遣会社に所属しています。
＞派遣会社の社長(教授)が命令した場合、それに従うのが、派遣会社
＞の社員の勤めです。
＞また、社長のいる本社が危ない時は、本社を手伝うのも義務です。
＞それをキモいと言われても、そういう社会なのだから仕方がない。
304:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 12:58:02 AuKIFMII0
>>303は>>293>>295あてだよ。
305:卵の名無しさん
07/02/12 12:58:47 GAHQxF6o0
>>303
だからそれは昔の話だって。
大学の医局からボロボロ人がやめる、もしくは入局しない時代になってるのにｗ
数年連続で入局者0人の医局が現実に存在するｗ
脳外なんて県全体で3年連続入局者0なんてところもあるんだぞｗ
306:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 13:02:45 AuKIFMII0
>>305
昔の話って、つい数年前の話でしょ？多分、私が降圧剤を飲まされた期間より
短いでしょ？
そんなの、また、元に戻らないとどうして言えるの？さんざん、研修医制度に
文句つけているじゃないの。
307:卵の名無しさん
07/02/12 13:14:03 GAHQxF6o0
>>306
うむ。だから今は違うわけだ。
これから元に戻るかもしれないというのは微妙なところかな。
俺がこの前までいた病院に来てた研修医と話をした感触では、大学の魅力なんてもう無いも同然だったしな。
ましてや数年間新入医局員が0が続いてしまった医局はもう元には戻らんだろう。
青森かどこかは確か教授も当直しているところがあったはず。そんな「人を集められない教授」なんて誰が見ても魅力が無い。
法的強制力を持ち出せば、これから医者になるやつがより減るだけｗｗ
とある医局が今年の3月～4月で若手中心に合計22人が辞めるという素晴らしさｗｗ
元に戻れるといいねｗ
308:卵の名無しさん
07/02/12 13:27:43 95i5Zj7N0
>>307
医師医局大量脱局情報を提供するスレ。ビバ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
309:卵の名無しさん
07/02/12 13:30:57 GAHQxF6o0
その一方で、研修先で倍率が１０倍超えるような人気民間病院があるわけだ。
もう大学に残るやつはやる気無いやつだけｗｗｗって研修医の中でも言われている時代。
日本の医療なんてもうどうでもいいし、好きに批判してくれていいけど、旧態依然というのはちょっと違うかな。
降圧薬も飲みたくなければ飲まなくていいよ。本当に。
俺は血圧正常でも飲んでるけどｗ
310:卵の名無しさん
07/02/12 13:33:12 GAHQxF6o0
>>308
うかつに書いて、知り合いにばれたら嫌なのでｗ
そこの医局員が書くんじゃないかなｗ
311:卵の名無しさん
07/02/12 13:52:29 zljE0uID0
【上手】 医 者 の 説 明 【下手】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
312:卵の名無しさん
07/02/12 14:30:44 wxju3y9e0
どんなシステムもメリット・デメリットがある。デメリットが大きいと評価されれば
システムは改められる。医局崩壊・復活も同様。医局の力が復活するとすれば、
医局に代わるシステムを作れない時だろう。かつての学生運動のテーマの
ひとつが医局であったことを考えると、なにを作るか考えるだけの時間と人材は
十分にあったはず。
みんなが、文句を言うのだが、新しいシステムを考えるのは自分の仕事
ではないというだろう。それで、結局新しいシステムがなかなか上手く出来上がら
ないんだ。
313:卵の名無しさん
07/02/12 14:51:14 GAHQxF6o0
>>312
俺も含めて医者のほとんどは頭にお花が咲いていてなｗ
目の前の仕事以外ほとんど興味がなかったんだｗ
これから新しいシステムができるのかな。
まあスレ違いか。
314:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 16:04:05 uBziwgpu0
>>299
俺がいつお前に論破された？良く分からんなぁ。
論破、と言うからには何か論を語らねばならんだろう。
だがお前、何か論を立てたことがあるのか？
安っぽい茶々しか書けん阿呆のお前が、何か言えた事が一度でもあるのかｗｗｗ
阿呆、死ねｗｗｗ
315:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 19:17:36 YZYKsUOY0
>>307
＞これから元に戻るかもしれないというのは微妙なところかな。
＞俺がこの前までいた病院に来てた研修医と話をした感触では、
＞大学の魅力なんてもう無いも同然だったしな。
結局、医者も獣医並みの研修になってきたんですね。
獣医なんか、大学に残る人の方が全然少数ですわ。どうしてかと言うと大学に残ると
低賃金の労働を強いられるからです。
民間の動物病院に就職すれば、技術を教えてもらえた上に、週休２日に有給休暇あり
給料も一般のサラリーマンぐらいはもらえますからね。
医者も、その味を占めたら、医局の体制には戻れないかも知れないね。
大学に残る人は博士過程に残る人だけど、入りたいと言えば獣医の免許
持っていれば、ただでこき使える獣医師として、大歓迎されるみたいです。
医者の方もそんなものかな？
316:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 19:27:33 YZYKsUOY0
>>309
＞日本の医療なんてもうどうでもいいし、好きに批判してくれていいけど、
＞旧態依然というのはちょっと違うかな。
そうかも知れないね。だけど、製薬会社と医者の癒着、その結果の病人の乱造は
昔よりずっと今の方が酷いと思う。
＞降圧薬も飲みたくなければ飲まなくていいよ。本当に。
＞俺は血圧正常でも飲んでるけどｗ
飲めと言われたって私は拒否するけどね。どうして貴方は正常血圧で薬を
飲むの？今の基準だと１３５／８０が正常とされるでしょ？そんなんでどうして
貴方は薬を飲むの？
薬中？
317:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 19:32:56 uBziwgpu0
>製薬会社と医者の癒着
ほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阿呆の脳内では、まだ「薬価差益」がﾀﾌﾟｰﾘあると、そう埋め込まれてる訳だｗ
病院側では一円でも安く買い叩くたいので、ゾロ屋なども活用して競合させてる現実や、
病院側に絞られたくない薬屋との、修羅の闘争が見えない訳だ。
バカの壁がエベレストより高く聳え立ってるなｗｗｗｗｗ
318:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 20:06:40 YZYKsUOY0
>>317
病人でもない人を、病人に仕立て上げれば、製薬会社にも医者にも利益になると
言うことを患者が分からないと思っているか。馬鹿医者
319:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 20:09:27 uBziwgpu0
お前のようなバカ人間は捨て去って、次なる真っ当な患者を診療した方が、
収入になるし、評判もよくなると言う事が分からんのか。
蒙昧めがｗ
320:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 20:20:21 YZYKsUOY0
>>319
＞お前のようなバカ人間は捨て去って
字が読めないようだね。私は病院には行かないと言っているでしょ。
こっちが、医者など見限ってやったわ。馬鹿
『高血圧は薬で下げるな』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本、１０万部以上売れたらしいよ。私のように考える患者も増えていくさ。
医者に騙されたと思う。
321:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 20:21:54 uBziwgpu0
>>320
お前は自分で自分を騙してるに過ぎん。
だが安心しろ。
死ねば治る。
322:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/12 20:23:43 YZYKsUOY0
>>321
そんなこと言って、脅しても無駄だよ。
323:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 20:41:36 uBziwgpu0
>>322
脅しではない、単なる現実だ。
そこからお前が逃げようともがいている所の、それをお前が見たくない所の、その現実だ。
だが安心しろ、死ねば逃げられる。
324:卵の名無しさん
07/02/12 21:40:46 TVR3Hwaw0
>>320
信じたい情報を選り好みするようになっては・・・
せめて、他人を巻き込むな。自分一人でやってなさい。
325:卵の名無しさん
07/02/12 21:43:23 TVR3Hwaw0
＞そうかも知れないね。だけど、製薬会社と医者の癒着、その結果の病人の乱造は
＞昔よりずっと今の方が酷いと思う。
何を根拠にｗ
コンプレックスか、はたまたジェラシーか。
326:卵の名無しさん
07/02/12 21:53:27 a5uc/Z3k0
病院にいかないとは何故。
何もかも信じられなくなってしまった？
信じたいものだけ信じてやっていくのも結構、自分の体だもんね。
でも他人を巻き込むな。巻き込まないで。
病院で助けられる人もいるのだから。
巻き込まないと大声を上げないと不安でしょうがないの？
327:糸色 文寸 ネ申
07/02/12 22:38:04 cz/1tbW10
やれやれ、何奴も此奴も現実逃避に必死だな。
医療業界が旧態依然なのは、保険医制度のせいだ。
で、慰謝は教授の言うことを聞かなくてもいいのか？
ん？どうなんだ？
くっくっく。
328:糸色 文寸 ネ申
07/02/12 22:40:06 cz/1tbW10
>>314
なんだ、自分が論破されたことすらわからんのか？
場蚊につける薬はないの～。
くっくっく。
製薬会社に見捨てられた慰謝の言いそうだなことだな。
治験でもやったらどうだ？
くっくっく。
329:卵の名無しさん
07/02/12 23:01:40 Lk68dR180
>>327
>医療業界が旧態依然なのは、保険医制度のせいだ。
ここを是非詳しく。
>で、慰謝は教授の言うことを聞かなくてもいいのか？
これはどこの学部も同じだし、会社で社長の言うことを社員は聞かなくてもいいのか？と同じようなレベルですね。
医者はもう「使えない」教授の下では働きたくないし、言うことも聞きたくないので大学から逃げているでしょうに。
330:卵の名無しさん
07/02/12 23:11:18 Lk68dR180
>>309
>俺は血圧正常でも飲んでるけどｗ
これは製薬会社に踊らされすぎだと思いますけど。
331:卵の名無しさん
07/02/12 23:12:06 TVR3Hwaw0
＞医療業界が旧態依然なのは、保険医制度のせいだ。
これは真っ当な指摘ではないかな。
332:卵の名無しさん
07/02/12 23:13:55 TVR3Hwaw0
>>330
年齢・性別・基礎疾患の有無にもよるんじゃないのかな？
事前情報なしで一般論を語るならその通りでしょうけど。
333:卵の名無しさん
07/02/12 23:21:11 Lk68dR180
>>331
個人的にはそれだけで説明がつくかな、と思いますけどね。
>>332
これに関しては確かにそのとおりですね。
バックグラウンドを考えないまま書いてしまいました。
334:卵の名無しさん
07/02/12 23:29:11 Lk68dR180
しかし何にせよ、旧態依然、ステレオタイプ、医者と製薬会社の癒着とか、いつの時代の話なのか。
あげくに治験。
治験なんてもう誰もやりたがらないですよ。
外来で症例を選び、インフォームドコンセントをして、承諾書を書いてもらって、必要な検査を定期的に行って
提出する書類をうめて、それを一定の数そろえる。
このご時世になんと馬鹿らしいことを。
マリリンさんや絶対神さんの心配はもはや不要になりますよ。
病院から医者がどんどんいなくなっていますから。あとは開業医に行かないようにするだけで、病気にされないで
すむかと思います。
335:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 23:37:51 uBziwgpu0
>>327
>で、慰謝は教授の言うことを聞かなくてもいいのか？
↑ここ、笑う所か？
336:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 23:39:52 uBziwgpu0
>>327の「で、慰謝は教授の言うことを聞かなくてもいいのか？」と言う書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
337:糸色 文寸 ネ由
07/02/12 23:41:06 uBziwgpu0
>>328の「治験でもやったらどうだ？」と言う書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
338:糸色 文寸 ネ甲
07/02/12 23:44:00 uBziwgpu0
>>327-328
ま、お前自身が自分の安い脳内からネタを搾り出して書こうとすると、
この程度のことしか書けないと言う事実を、自ら綺麗に立証したと言う事だな。
笑いを取るのは、それ位にしておいたらどうだ。
そして、Wikiをもっとしっかり読み込んで来いｗｗｗ
339:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 10:39:47 PME69Bdz0
>>324
＞信じたい情報を選り好みするようになっては・・・
血圧の適正基準に対して納得いく情報なんてどこにあるの？
外国人のばっかでしょ？
その外国人のデータからして、ブラセボはもうけてないみたいだし、
循環器病の罹患率は強調しているけど、癌を含む総死亡率には触れていない。
年齢別も分けていないしね。
ちゃんと情報出してから、情報のえり好みと言ってよね。
340:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 10:42:31 PME69Bdz0
>>325
＞コンプレックスか、はたまたジェラシーか。
何で、医者にジェラシーなんか持たなきゃいかんの？可哀想にとは思うけどね。
341:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 10:50:23 PME69Bdz0
>>326
＞病院にいかないとは何故。
＞何もかも信じられなくなってしまった？
＞信じたいものだけ信じてやっていくのも結構、自分の体だもんね。
＞でも他人を巻き込むな。巻き込まないで。
＞病院で助けられる人もいるのだから。
＞巻き込まないと大声を上げないと不安でしょうがないの？
私は、西洋医学は症状が出てからが本領発揮の医療だと思う。
だから、症状が出ていない時に、検査値だけ見て予防で薬を飲ませようなて
間違いだと思う。
辛い、症状が出てしまった人なら
＞病院で助けられる人もいるのだから。
これは言えるだろう。それでも、自分の自然治癒力で回復させることを患者は
怠ってはいけないし、西洋医学側も患者が自分の自然治癒力で治ろうとしているのを
じゃましちゃいけないと思う。
342:卵の名無しさん
07/02/13 10:58:15 edAtctpI0
でもね、癌なんかは症状が出てからじゃ遅いんだよ。
なんにも自覚症状なんてないんだから。
検診を受けて、西洋医学で治るものまで逃さないようにして。
ならない心がけも必要だけどどうしたって皆無にはできない。
「出来る」と断言し 他を否定するのは傲慢です。
もちろん、現代医学側のごうまんも ないとは言いませんが。
343:卵の名無しさん
07/02/13 11:34:36 z6s4HyBW0
>>316
>>330
>>341
まあ製薬会社に踊らされてると思ってくれてもいいよｗ
俺は血圧は正常だし、他の検査値も全て基準値内。年齢もリスクというほどまだいってないｗ
知り合いの内分泌や循環器の先生のデータや論文で、予防的に内服するというのもそれなりに意味があるかなってｗ
血圧が上がり始めたときにはRA系やアディポサイトカイン分泌・機能異常と考えるというのは個人的には魅力があってなｗ
塩分3g以下なんてとても達成できる気がしないしｗ
がんばって6g以下やね。
マリリンは西洋医学を過大評価しすぎですよｗ
発症してしまってからできることなんてたかが知れていましてな。だからアメリカでさえ心不全の治療ガイドラインに
StageAという予防の概念をつくらざるえなかった。発症してからでは金もかかるし。
病気を発症させたくないから、人の遺伝子を全て解析しようともするｗ
西洋医学の研究でわかることは、常にその限界。
344:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 12:56:48 PME69Bdz0
>>343
腎不全は元に戻せる
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
RA系って、多分、こういうことを言っているのでしょ？
獣医の方も最近、慢性の腎不全でＡＣＥ阻害剤を使うようになっている。
獣医の場合は、水素水も使うよ。
アディポサイトカインって、アディホネクチンのこと？
そのあたり、私も獣医として患畜の体の中で、西洋医学的治療と代替療法をどのように
折り合いつけようか自分としても迷いがあるのは事実だ。
だけど、病気かそうでないかの基準が今の医学は滅茶苦茶で、検査値上だけで
大量の病人を生み出しているのも事実だと思う。
345:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 12:57:33 PME69Bdz0
穏やかで、楽しく人生を送っている人の中には、薬などなんにも飲まなくても
平均寿命まで、元気で生きられる人は沢山いるわけで、
そういう人たちを高血圧だ、高血糖だ、高脂血症、塩分だと脅すのには納得ができない。
薬を飲んだからといって、こういう人たちがより長く生きられるかどうかもわから
ないわけだからね。
貴方の場合、薬は自分で入手可能かもしれないけど、普通、患者の立場の人間は
一月に一回は医療施設を受診して、見たくもない医者の受診を受けないと薬は手に
入らないし、その時に自分が病人であることを自覚しなきゃいけないしね。
そんな人生送るなら、病気を受け入れるのは症状が出てからで十分ですわ。
それまでは、自然治癒力を上げることで、病気にならないように私の場合は
したいと思っている。
346:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 13:07:38 PME69Bdz0
>>342
＞でもね、癌なんかは症状が出てからじゃ遅いんだよ。
＞なんにも自覚症状なんてないんだから。
助からん癌なって、いつ見つけたって三大療法では助からないよ。
助かったと言っているのは、がんもどきを見つけているか、その人の免疫力が上がって
治っただけよ。
そのぐらいなら癌になる前に生活全般を見直して、癌にならないように
免疫力をあげた方が良いよ。
免疫力あげるのに、現時点では病院行く必要もないしね。
347:卵の名無しさん
07/02/13 13:15:38 z6s4HyBW0
>>344
アディポネクチンというのは、アディポサイトカイン群のひとつ。
俺が内服する意味とはそこのページは違うかな。
医学は確率の学問でな。
もちろんどんな破天荒な人生を過ごしても病気にならないやつはならない。
しかし経験的、統計学的、科学的にも「なりやすい」という状態もあるわけよ。
結果的に金がかかる病人を作り出すよりは、金のかからない病人と呼ぶにも微妙な人で止めておきたいわけだ。
まあそれでも病気になるやつはなる。
だから何度もいっているように、好きにするといい。自分の生き様だものｗ
348:卵の名無しさん
07/02/13 13:42:53 vs6iwLM80
>>345
症状が出るまで医者に行かないのなら、そもそも誰も健診を受ける必要がない｡
なんで受ける人がたくさんいるのか。お金の無駄。
行政は健診が無駄ではないと信じているからやっている。
医者で健診が好きで医者をやってる人はいないと思うよ｡
でも医者も健診をする方がしないよりマシだと思ってはいる。
本当に要らないなら、やめてしまってもよい。
349:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 19:39:14 PME69Bdz0
>>347
これだけ、人間の生き方が多様化してくると、検査値で輪切りにして
健康と病気を決めるのも無理があるし、お仕着せの治療法だけ勧めても拒否してくる
患者も出てくる。
＞だから何度もいっているように、好きにするといい。自分の生き様だものｗ
医者がこういうことを理解してくれれば、私はそんなに反抗的になることも
ないんだけどね、現実は、理解できなくて患者におこってくる医者も多い。
こういう医者は患者が理解した上で、自己責任で治療法を選ぶ選択肢もあると
認めることができない。
だから、我が儘な患者だと言ってしまうのだと思う。
350:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 19:47:41 PME69Bdz0
>>348
＞経験的、統計学的、科学的にも「なりやすい」という状態もあるわけよ。
＞結果的に金がかかる病人を作り出すよりは、金のかからない病人と呼ぶにも
＞微妙な人で止めておきたいわけだ。
＞まあそれでも病気になるやつはなる。
健診に関しても、以上のことを理解した上でもなお、
受けない権利だって患者にはあるはずだ。
それを法律を作って義務化すると言っている。とんでもないお節介だと思わない？
そりゃー、製薬会社や医者のためだろうと言いたくもなる。
351:糸色 文寸 ネ甲
07/02/13 19:49:29 CobgQcm/0
>>349の死に様を見て欲しい。
なんとつまらない死に様だろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少の努力を込めて健康づくりをする事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼女の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼女は精神的な事情で十分な治療を受け入れる事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見自殺行為としか思えない彼女の書込みは、
現在のテレビ番組の見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
352:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 19:54:53 PME69Bdz0
>>351
私は自分の体は大事にしているよ。
＞多少の努力を込めて健康づくりを放棄しているわけではない。
西洋医学的な、薬を使った病気の予防法を受けたくないと
言っているだけだ。
どうして、私の意志を尊重してくれないの？
血圧だって降圧剤以外の方法で下げるように努力しているよ。
353:卵の名無しさん
07/02/13 19:56:22 ddoi368w0
>>345
人間の歴史上、平均寿命80歳までに延びたのは現在しかない。
戦後これほど平均寿命が延びた要因としては何が考えられますか。
三大療法が1番大きな要因と考えられますが、それでも否定なさるのですか。
354:卵の名無しさん
07/02/13 19:59:17 edAtctpI0
>>346
混同さんに毒されてるだけだね。
それを証明することは出来ないのに。
355:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 20:01:26 PME69Bdz0
>>353
＞三大療法が1番大きな要因と考えられますが、
私は、そうは思わない。癌は増え続けている。医療が貢献したことは
認めるけど、それは昔のことで
現在寿命が延びたのは衣食住の環境が良くなったためだと思う。
このまま、無駄な薬を飲み続ければ、害も出てくると思う。
ホームレスの人は今でも寿命は短いと書いてあった。
356:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 20:07:01 PME69Bdz0
>>354
＞混同さんに毒されてるだけだね。
＞それを証明することは出来ないのに。
近藤先生や安保先生を受け入れるのも、私の自由です。
では三大療法に代替療法と比較して、選りすぐれた効果があると証明できるのですか？
がんもどきがあるのかないのかも証明できないでしょ。
357:卵の名無しさん
07/02/13 20:07:57 z6s4HyBW0
>>349
そこは難しいところでな。
「好きにしていいですよｗ」
というと、見捨てられたと感じる患者もいるわけで。
最近の判例で「患者が納得するまで説明しなかった」という理由で医者が裁判に負けたのもある。
ある弁護士の見解では「患者に怒らないとダメ」と言い切っている。
そうでないともし医療裁判が発生した時に、裁判で負けると。
怒るだけ怒って、患者が勝手にドロップアウトする分には裁判では問題がない。言うことを聞かない患者を抱えるのは
リスクを抱えているのと同じで、自業自得だそうだ。そう弁護士が断言しいる。
医療面接の上手い下手はあるが、なかなか難しいところ。
また患者本人の意思を尊重していると、なにかあったときに、その家族が裁判を起こすこともある。
肝癌の患者で、本人が検査は不要といったので経過観察していたところ食道静脈瘤破裂で死亡。そしたら家族が
必要な検査を怠っていたと裁判を起こした。それでもちろん裁判で医者は負けたｗ
今の医療はつまらんよｗ
358:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 20:08:19 PME69Bdz0
>>356
自己レス 訂正
選りすぐれた効果 ×
よりすぐれた効果 ○
359:卵の名無しさん
07/02/13 20:09:27 ddoi368w0
>>355
癌が増えたのは、他の病気で死ぬ人が少なくなり平均寿命が延びたからでしょう。
戦前は、結核は不治の病とされて、実際死亡する方も多数見られました。
現在では死亡例は極端に減少しています。
それは薬物療法の発達のおかげです。
衣食住だけでは病気は治せません。
360:卵の名無しさん
07/02/13 20:12:00 edAtctpI0
あぁ、自由だよ。
それをまるで唯一の「事実」のごとく発言しないならいい。
三大療法を拒否して代替に賭け、命を落とした そんな例もあるね。
そんな人は現代医療でもどうせ助からなかったんだからいいじゃん、と言うのかな？
証明できないのだから最善を尽くす、それがどうしてわからない？
361:糸色 文寸 ネ甲
07/02/13 20:13:11 CobgQcm/0
>>358
どうあがいても死ぬのだ。
362:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 20:15:56 PME69Bdz0
>>357
そうだね。社会全体が変わらないと、無理だね。
そういう医療の現状でも、私は自分の体は守りたい。
私みたいに、はっきり意志を示す患者は医者にとっても楽だと思うよ。
例え、自分で選んだ選択で、まずいことがあったとしても
医者を訴えたりしなし、そもそも病院自体に行かない、健診も受けないからね。
>>357のような現状があり、マリリンのような患者がいる限り、医療不信は
なくなって行かないんだろうね。
363:卵の名無しさん
07/02/13 20:17:56 ozPM3TvM0
シュタイナーをリスペクトしますか皆さんｗ
364:卵の名無しさん
07/02/13 20:18:30 edAtctpI0
＞例え、自分で選んだ選択で、まずいことがあったとしても 医者を訴えたりしない
当たり前だよ。
でもね、そうやってきた人が最期は医者を頼るんだ。
365:卵の名無しさん
07/02/13 20:19:11 z6s4HyBW0
>>362
あとまあ俺はあんまり自己責任、という言葉を信じていないのは正直なところかな。
何度か、
「先生があの時もっと強くすすめてくれたら」
といわれることもあったしな。
入院予約までして、その入院を蹴った患者のしばらくあとの一言だ。助からなかったけど。
「もっと強くって、入院まで決めていたのに？ もっと強く？」
ああいうのはずっとトラウマになるもんよｗ
366:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 20:21:20 PME69Bdz0
>>360
＞三大療法を拒否して代替に賭け、命を落とした そんな例もあるね。
何度も言っているけど、私は癌の治療は西洋医学では、癌ワクチンや細胞免疫療法が
受けたいです。
治験状態で誰にでも受けられないままにとどめおかれていますけどね。
＞証明できないのだから最善を尽くす、それがどうしてわからない？
私は癌家系に生まれましたので、三大療法の悲惨な末路を経験しています。
あんな治療法は受けたくないです。
ちょっと用があるので、これで落ちます。また後で。
367:卵の名無しさん
07/02/13 20:29:54 edAtctpI0
わたしは３大療法のうちの２つを受けた。
あなた個人のトラウマなんだね、それは。
368:健康第一
07/02/13 20:55:22 N4XJJ3hc0
>>366
ＯＧＴＴで３０分後・６０分後・１２０分後の血糖値が一時的に１４０を超えてしまって
いても問題は無いのでしょうか？
３０分後・６０分後に超える程度なら大丈夫なのでしょうか？
ご回答お願いします。
369:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 21:57:44 Is1Bkv2e0
>>368
＞ＯＧＴＴで３０分後・６０分後・１２０分後の血糖値が一時的に１４０を超えてしまって
＞いても問題は無いのでしょうか？
私は、そんな検査は受ける気はないので知らない。
糖尿なんか、病院行くのは多飲、多尿など体に異常が出てきてからでいいよ。
それまで病院なんか行かないよ。
370:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 22:06:13 Is1Bkv2e0
>>364
＞でもね、そうやってきた人が最期は医者を頼るんだ。
しょうがないよ。死亡診断書がなければ埋葬もできないからね。
西洋医学的治療法でも私の気に入った治療法は拒否しないよ。
>>365
＞「先生があの時もっと強くすすめてくれたら」
＞「もっと強くって、入院まで決めていたのに？ もっと強く？」
＞ああいうのはずっとトラウマになるもんよｗ
私に関しては心配ご無用、口が裂けてもそんなことは言わないから。
意識がなくなって救急車で運ばれても、よけいなことはして欲しくないわ。
371:健康第一
07/02/13 22:07:31 N4XJJ3hc0
それから追加で質問です。糖尿病スレでも質問したのですが、
オシッコに泡が立つと糖尿病の可能性があると言われているのは、
尿にタンパクが含まれている可能性があるからなのでしょうか？
一応、私は尿タンパクはマイナスでしたが、尿に泡が立っていても
問題ないと考えてよいのでしょうか？
372:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 22:09:33 Is1Bkv2e0
>>371
尿に泡が立っているのは、糖が出ているからでしょ？
373:卵の名無しさん
07/02/13 22:13:51 t2kOCx0f0
>>371
どうしてこういう人々は
自分の家の台所で砂糖水を作ってみて泡立つかどうかためしてみないのだろうな、、。
そういう発想が無いのが患者様、ですので日々の診療もしんどくて仕方が無いわい。
374:卵の名無しさん
07/02/13 22:18:06 t2kOCx0f0
水でなくても糖尿病ではない家族の誰かの尿に糖を混ぜたのと混ぜてないので泡の出来方を比較してみればよいのだ。
375:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 22:18:16 Is1Bkv2e0
>>371
貴方、医者じゃなくて患者さんなの？
だったら、言っておくけど。糖尿の可能性があって、医者の世話になりたくないなら
代わりの健康法はしっかりやらなきゃダメだよ。
インスリンが必要なほど高血糖になったら、医者の世話になるしかないよ。
分かったね。
376:卵の名無しさん
07/02/13 22:42:42 PJDLxN220
獣医って小学校の先生以下の知識だな
377:卵の名無しさん
07/02/13 22:48:00 VNRwNUU00
>>376
小学校の先生に失礼すぎる。
378:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 22:52:18 Is1Bkv2e0
>>373
＞そういう発想が無いのが患者様、ですので日々の診療もしんどくて仕方が無いわい。
あんたら文句が多いわね。
ものを知らなくても行かんし、マリリンみたいにああ言えばこう言うでもいかんし
どういう患者なら、丁度いいのさ。馬鹿医者め。
379:卵の名無しさん
07/02/13 22:56:46 ixFoJiGh0
そうだな、先生に失礼だな。
ペットショップの金髪にーちゃん以下だよ。
380:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 22:59:35 Is1Bkv2e0
>>379
マリリンがペットショップの金髪にーちゃん以下かも知れないけど
このスレにいるお医者様がた、マリリン以下のような気がするーわ （＾▽＾笑）
381:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/13 23:01:29 Is1Bkv2e0
マリリン、眠くなっちゃった。お休み。
382:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 12:43:15 rXJv7M1q0
>>334
＞治験なんてもう誰もやりたがらないですよ。
＞外来で症例を選び、インフォームドコンセントをして、承諾書を書いてもらって、
＞必要な検査を定期的に行って
＞提出する書類をうめて、それを一定の数そろえる。
＞このご時世になんと馬鹿らしいことを。
これはどう考えても酷いと思う。
こういう状態に医療があるのに、何故、代替療法に
データを出せと要求するのか？
まともなデータも出す意志がないくせに、西洋医学的治療のどこに根拠があると
言うのか？馬鹿らしい。
383:卵の名無しさん
07/02/14 12:46:32 XDo1q6fa0
>>350
それは行政の問題だよ。おかしいと思った人がなんとかしなければ
なんともならない。
自分は健診が役に立っていると思うよ｡たとえば、糖尿病で透析導入まで
放っておいた患者さんにも税金使って治療している例が多数あるわけよ｡
病気の早期発見早期治療が医療費を減らすことが出来ると考えたうえで
やっている健診をやめるのなら、いろんな病気の治療に税金使うのもやめろ
ってことだね。「病人は金がないなら氏ね」で済むなら話は簡単だ。
384:卵の名無しさん
07/02/14 13:05:49 zbR6bBvh0
>>382
治験って何かわかってる？
wikiにのってなかった？
385:卵の名無しさん
07/02/14 13:15:40 zbR6bBvh0
>>382
wikiにものってるね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 臨床試験
>医学における介入研究を臨床試験という。
>一方で新薬の承認、あるいは既存薬の新たな適応の申請のために、製薬企業が行う臨床試験を治験と言う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>国内治験における手続きの煩雑さ、費用の高騰、医師の治験へのモチベーション低下などがあいまって、
>国内での治験空洞化が進行してきている。
製薬会社と癒着とか、治験に参加させてもらえ、とかデータを出す気が無いとか、医療業界のことをしらなすぎです。
386:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 14:20:18 MLjqijld0
>>382
お前、サリドマイド飲んで見ろ。
きっと効くぜｗ
え？どうして効くかって？
俺の神霊治療の一環だ、データだせとかヤボな事は無用さ。
387:卵の名無しさん
07/02/14 15:58:24 jevXF7qe0
毎晩、小林奈保と戦っていた某先生、某先生、
おられましたら、応援願います。
某先生、某先生、
おられましたら、応援願います。
病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです２
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
388:糸色 文寸 ネ申
07/02/14 18:06:53 BBW77vUp0
>>386
サリドマイドは確かガンに効くのではないか？
妊娠中に飲まなければ問題ないだろうが。
くっくっく。
389:卵の名無しさん
07/02/14 18:55:00 mKGCjBhK0
>>382
＞何故、代替療法にデータを出せと要求するのか？
何も数値化された詳細なデータを出せとはいっていない。
代替療法にそれを要求するのは無理がある。
自分がお気に入りの代替療法を盲目的に推奨するのではなく、
患者さんが納得できるような材料くらい用意した方がいいと思う。
効果の表現はあいまいでもいい。「気分がいい」｢楽になった」「痛みは治まった」
「熱は下がったようだ」「顔色が良くなった」という類の表現でも構わない。
そういった効果が出た条件は、できるだけ判りやすくするべき。
ある療法を行った場合と、行わない場合を比較すれば、その療法の効果が判りやすい。
明解なことだ。
あなたの例では、鍼灸と色彩療法を同時に行って、体調が良くなったといっている。
あなた自身、鍼灸が効いたのか色彩療法が効いたのか分かってないだろう。
それなのに、鍼灸と色彩療法の相乗効果を示唆するのはかなり強引だ。
色彩療法は鍼灸と併用しないと効果がないと思われかねない。
駒落ちの将棋のような判定をしては、色彩療法に対しても失礼であろう。
ある代替医療の効果で、あなたの体調が良くなるのは大変結構なことだ。
だが、理屈がよくわからないものを他人に勧めるのに、誤解を受けるような表現は避けるべきだ。
色彩療法の記事はわざわざブログに掲載するような内容といえるであろうか。
自信を持って勧めるのなら、それにふさわしい材料を用意してくれということだ
ところで、温泉は気持ちいいなあ。人工温泉だが露天風呂もあるし、
ジェット風呂の水流がマッサージのように気持ちがいい。
いや、別に勧めてるわけじゃないけど。
390:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 19:06:55 MLjqijld0
>>388
サリドマイドが、癌に効くだとｗｗｗ
死ね。無知蒙昧ヤロウｗｗｗ
391:卵の名無しさん
07/02/14 20:27:02 zbR6bBvh0
サリドマイドが有効である癌は存在します。最近では多発性骨髄腫が有名ですが、日本ではまだ処方は制限されています。
392:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:18:50 rXJv7M1q0
>>389
おっしゃることは代替療法であったとしても、もっともだと思います。
例えば１０人中何人に効果があったというデータだけでもあれば゛、他の人に説明しやすく
なりますから、簡単なデータでもあった方が良いのは当然です。
ただ、わかって欲しいのは、私は人間の医者ではありませんし、色彩療法の専門家でもありません。
そのため今回のような場合、簡単なデータを出すためにでも、
鍼灸の先生に診察してもらった上で、ＳＢＸさんにどこの壺に何色の色片を張るか
教えてもらう方法をとらなければなりません。
試しに、うちの看護婦さんに、風邪を引いた後に咳が止まらない人がいるので、費用は
私が出すから、鍼灸の先生の診察受けてきてと頼んで見たのですが、何せ若い女性ですので
全身の診察をされると言うことに抵抗があったようで、拒否されてしまいました。
そんな状態ですので、私では被験者が集めることが難しいです。
そのため、今回のブログの色彩療法については私の体験談として書きました。
393:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:24:56 rXJv7M1q0
＞「薬のみ」と「薬＋鍼」の比較（これは鍼の有効性が出そうなパターン）や
＞｢薬のみ」と「薬＋色片」の比較、
＞「薬＋鍼」と「薬＋鍼＋色片」の比較でも意味はあります。
以上を私の体を使って調べるのには、私の血圧が許容できないほど
高くなってしまっていて、体が辛くて、色々な組み合わせを試すだけの、
時間的余裕がなかったです。
本音は、とにかく薬ではなく他の方法で血圧を下げて早く楽になりなかったのです。
効果を客観的に確かめる余裕が私にはなかったのです。
また、お腹の圧迫痛がちょっとですが、ぶり返していますので、
色片へを張ったりはがしたりして観察は続けるつもりですが、私一人にはやれることに
限界があります。
色彩療法は私の体験談として受け取ってください。
394:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:28:53 rXJv7M1q0
＞温泉は気持ちいいなあ。人工温泉だが露天風呂もあるし、
＞ジェット風呂の水流がマッサージのように気持ちがいい。
お風呂は、本当に良いですね。安上がりで気持ちが良くて、安全です。
優れた免疫力を高めるための代替療法だと思います。
395:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 21:31:49 MLjqijld0
>>394
風呂に入って免疫が高まるというエビデンスを出せよ。
396:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:34:26 rXJv7M1q0
>>385
＞製薬企業が行う臨床試験を治験と言う。
こんなことは知りませんでしたわ。でも、あんたたちでも臨床試験と治験を混同して
使っている場合があるのではないの？
397:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:35:50 rXJv7M1q0
>>395
＞風呂に入って免疫が高まるというエビデンスを出せよ。
貴方、お医者さんなの？お風呂の効用を軽んじてはいけないよ。
398:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:40:15 rXJv7M1q0
>>383
＞自分は健診が役に立っていると思うよ｡たとえば、糖尿病で透析導入まで
＞放っておいた患者さんにも税金使って治療している例が多数あるわけよ｡
＞病気の早期発見早期治療が医療費を減らすことが出来ると考えたうえで
＞やっている健診をやめるのなら、いろんな病気の治療に税金使うのもやめろ
＞ってことだね。「病人は金がないなら氏ね」で済むなら話は簡単だ。
「健診受けて、病人にされるのはいやだ。」そういう患者の気持ちもあるのを
医療関係者も行政も忘れているわ。
399:卵の名無しさん
07/02/14 21:44:20 7NZarjJh0
糖尿病は自覚症状が無いのが特徴なんだがなあ。
400:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 21:45:13 MLjqijld0
>>397
俺は「証明しろ」と言ってるのだ。
根拠も無く言うならば、「サリドマイドで躁うつ病が完治する」とも「ポロニウムで歯痛がたちどころに治る」とも言える。
無責任な放言は,、止めておけ。
401:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:51:53 rXJv7M1q0
>>400
エビデンスとは治験の結果の意味として、使われることが多いです。
私ではね治験も臨床試験もできません。何故、そのようなことを私に求める？
＞「サリドマイドで躁うつ病が完治する」とも「ポロニウムで歯痛がたちどころに治る」とも言える。
私は、自分が受ける代替療法を決める時に、ある程度決まりをもうけています。
１．安全であること
２．費用がかかりすぎにいこと
３．カルトに結びついていないこと
４．原理が納得できること
貴方の言う方法は、１と４が当てはまりません。
402:糸色 文寸 ネ甲
07/02/14 21:56:08 MLjqijld0
>>401
お前の決まりなんかどうでもイイんだよ。
「証拠」を出すんだよ。
403:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 21:59:18 rXJv7M1q0
>>399
＞糖尿病は自覚症状が無いのが特徴なんだがなあ。
私も>>248に賛成です。糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがあると思います。
今の健診の体制では、心配するほどのことでなくても糖尿病のレッテルを貼り
糖尿病の最悪の症状を使って患者を脅します。
医者に脅されながら生きる人生を歩みたいとは思いません。
404:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:00:53 rXJv7M1q0
>>402
＞「証拠」を出すんだよ。
では、お風呂にゆっくり入ることを続けていると
リンパ球数が上がってくるのは確認しているよ。
405:卵の名無しさん
07/02/14 22:06:09 XDo1q6fa0
>>398
だから、強制していないでしょう。そして、それゆえに糖尿病を放置
して透析になる人はたくさんいる。ところが透析にかかる医療費を自分で
出せる患者さんなんてほとんどいない。ほとんどみんなの税金で賄っている。
406:卵の名無しさん
07/02/14 22:10:33 XDo1q6fa0
>>403
残念ながら、>>403と>>248とはあまり共通点が無い｡
>>248は「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」
などと大雑把なことは言っておらず、続発性の糖尿病もあるという
指摘をしているだけだ。
「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」と思うのなら
どういうものなのかちゃんと教えてもらわないと誰もあなたの話を
理解出来ない。
407:卵の名無しさん
07/02/14 22:11:22 zGacVDR10
御風呂はいいにきまってるよ。
色彩の影響だって嘘じゃないだろうね。
でもそういうのっておばあちゃんの知恵と似たようなもんで。
お医者がむきになって否定しないでもいいくらいのものだけど
マリリンが、「患者は」などと一般化したり
検診の拒否が正しいことのように言ったり
現代医療が悪のような物言いするのが 放置できないと感じるんだろうね。
医師に相手してもらって充実感を感じてると思うのよ、彼女は。
408:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:14:34 rXJv7M1q0
>>405
＞ほとんどみんなの税金で賄っている。
ごめん。だから？
健診をうけても糖尿だと言われた人が、全員透析になるわけではないでしょ。
早く見つけたって、なる人はなる。
健診を受けたことで病人としての人生を歩まされる人が多すぎです。
それなら、健診など受けないという人が出てきても不思議ではありません。
私、思うんだけど。透析も日本の場合、早いうちからやりすぎるんじゃない？
医者が透析を勧めるけど、拒否しているがまだ大丈夫だと言っている人、周りにいるよ。
409:卵の名無しさん
07/02/14 22:16:24 zGacVDR10
また混同さん理論なの？
410:卵の名無しさん
07/02/14 22:16:48 XDo1q6fa0
風呂はたしかにリラックスできるだろうけど、体、特に心臓や血管に負担がかかる。
だから、いいかどうかは人による。
411:卵の名無しさん
07/02/14 22:17:31 mjg59VGC0
>>396
普通は治験とは一緒にしないですな。
治験とは区別して、俺とかはスタディってそこはなぜか英語で言ってたｗ
あとはトライアルとか、自分とこなら自験とか。他にもいろいろ。大規模臨床試験ならそれの名称をそのまま使う。
最近ではJ-DOIT3とか。
「DOITのあれどうなった？」
って感じで。治験は治験じゃてｗ
412:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:18:09 rXJv7M1q0
>>406
＞「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」と思うのなら
＞どういうものなのかちゃんと教えてもらわないと誰もあなたの話を
＞理解出来ない。
あのさー何度も言っているよ。血糖の正常値をどんどん下げて行くじゃない。
それで、おまえは糖尿病だ薬を飲め、食事制限せよと言われてどうして納得できる。
413:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:19:27 rXJv7M1q0
>>411
じゃー、エビデンスってなんのこと？
414:卵の名無しさん
07/02/14 22:26:50 XDo1q6fa0
>>408
思うに、透析を受けている患者さんの愚痴を全部まともに聞いていたら
たいへんなことになるよ。あくまでも愚痴も含まれていることを知りつつ
傾聴すべき。役人は削れるところを虎視耽々と狙っているよ｡
たとえば、最近、難病指定されている疾患の中で患者数が多い
パーキンソン病と潰瘍性大腸炎の軽症患者を対象から除外かも
しれないと発表があったときは騒然となった。まさに患者さんの死活問題。
>>412
悪いけど、もう1度教えて｡血糖の正常値をどんどん下げて行くこと
と「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」ことの関係もわからない。
415:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:27:03 rXJv7M1q0
>>407
＞お医者がむきになって否定しないでもいいくらいのものだけど
＞マリリンが、「患者は」などと一般化したり
＞検診の拒否が正しいことのように言ったり
＞現代医療が悪のような物言いするのが 放置できないと感じるんだろうね
患者の立場の人間には、それなりの言い分がある。人種も性別も年齢も職業も
一律、ひとまとめにして、病気の判定されて脅されてどうして納得できる？
風呂に関しては、医者は黙認ではなく積極的に勧めなきゃいけないでしょ。
私は、シャワーしかしない人に、入浴がどんなに体に良いか話して聞かせる
話した人は、すべて納得したよ。
416:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/14 22:29:14 rXJv7M1q0
>>414
＞悪いけど、もう1度教えて｡血糖の正常値をどんどん下げて行くこと
＞と「糖尿病には悪性のモノと、そうでないモノがある」ことの関係もわからない。
糖尿病でもない人も、糖尿病扱いされると言うこと。
ちょっと書き込みに疲れてしまった。今日はこれで勘弁してね。
417:卵の名無しさん
07/02/14 22:32:12 mjg59VGC0
>>248を細かく話してもしょうがないんだけどｗ
続発以外にも、MODYとかミトコンドリア遺伝子異常とか、糖尿病はいろいろあってな。
さらにいわゆる2型でさえ本来はいろいろな型があるのよｗ
そこにさらに糖への感受性の違いがあってなｗ
まあいわゆる2型なら、あと30年で治るようになるよｗ
技術が進めばもっと早いかもしれんｗ
418:卵の名無しさん
07/02/14 22:44:19 XDo1q6fa0
>>417
あなたの話はわかってるよ。2型さえ一つの疾患ではない
だろうこともよくわかっている。でも、それと「糖尿病には
悪性のモノと、そうでないモノがある」こととはミッシングリンク
がたくさんありすぎて一緒くたに出来ない。
419:卵の名無しさん
07/02/14 22:45:11 mjg59VGC0
>>413
エビデンスとは単純に根拠でしかない。
もちろん治験もエビデンスになるが、エビデンスにはさらにエビデンスレベルというのがあってな。
治験のエビデンスレベルなんて非常に低い。だから発売後に何度も、いくつものグループが人を変え、条件を変え
何度も確かめるわけだ。そうしてエビデンスレベルが上がっていく。もちろん途中で取り消されるものもある。
まあ普通は治験のデータは参考程度ですなｗ
他にいいのが無いときに選ばれるくらいよｗ
420:卵の名無しさん
07/02/14 22:48:40 mjg59VGC0
>>418
ですねぇ。糖尿病は非常に誤解されてる病気だな、と思うよｗ
血糖が上がるというのは糖尿病の特徴ではあるが、それは結果であって糖尿病の本質とは違うんだけどもｗ
まあ贅沢病とか成人病とか生活習慣病とか宣伝された結果ですかなｗ
421:卵の名無しさん
07/02/14 23:05:13 mfd7VF1k0
>>387
今、私は忙しいので。応援できません。ごめんね。
そんなに目くじら立てなくても、好きにやらせてあげたらいいんですよ。
422:SBX
07/02/15 09:38:37 DJt+zUUBO
マリリンさん。体調はどうですか？そろそろ大腸の実症がとれる頃だと思うのですが…。
423:卵の名無しさん
07/02/15 09:56:11 5gofJgGv0
痴呆国立の地域枠のレベルの低さにはびっくりした。
昨年のセンター試験で７２％で合格。二次は面接、小論文だけ。
これでは僻地限定医師免許にしてほしい。
424:卵の名無しさん
07/02/15 12:16:04 lqkKLql50
マリリンという人は高楼省・胃枝・成薬会社を敵にした勧善懲悪のシナリオ
しか描かないな。そのワンパターンしかないからいつもマスゴミ以下のおばちゃん
の立ち話になってしまう。せいぜい近所の人の愚痴を聞いてストレス発散の
手助けをするならちょうど役に立つくらいではないだろうが。
425:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:45:08 ZvW7YsJI0
>>424
＞そのワンパターンしかないからいつもマスゴミ以下のおばちゃん
＞の立ち話になってしまう。せいぜい近所の人の愚痴を聞いてストレス発散の
＞手助けをするならちょうど役に立つくらいではないだろうが。
私の言ってることをそのようにしか捉えられないのは、貴方が私の言っていることを
認めたくないからだ。
知識のない素人のおばちゃんの言っていることと一緒にしてしまいたい貴方の
心のあらわれでしょう。
なんと言われようと、今の成人病（生活習慣病）の診断基準は、人種も性別も年齢も職業も
一律、ひとまとめにして病気の診断をして、病人を大量生産し、飲ませる必要のないひとに
体に害のある薬を飲ませつづけ、病院と切れない生活を余儀なくさせる。
それを正当化する理由などどこにある。
426:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:51:21 ZvW7YsJI0
>>419
＞エビデンスとは単純に根拠でしかない。
＞もちろん治験もエビデンスになるが、エビデンスにはさらにエビデンスレベルというのがあってな。
＞治験のエビデンスレベルなんて非常に低い。
そう、だったら西洋医学だって、まともなエビデンスに基づいた治療なんてそんなに
ないじゃない。
すべてが良質なエビデンスにもとずいで治療しているワケではないじゃないことをいい加減に
認めたら。
427:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 12:58:52 ZvW7YsJI0
>>422 ＞ＳＢＸさま
色片は調子が良かったので一週間ぐらいはがして下ります。
おとつい五回目の鍼治療に行ってきました。
お腹の触診で、右腹部の下の方がちょっと痛かったです。ちょっとだったので
最初は「痛くないです」と言ったのですが、先生に、「ここは本当に痛くないですか」と
念を押され、わかるんだと思いました。
血圧は１６３／９８mmHgまで下がっていました。
もう少し血圧が安定するまで週一で通ってくださいと言われました。
428:卵の名無しさん
07/02/15 13:06:18 Qw+5Z7+q0
糖尿病患者の増加に伴い、国の医療費が増加する。
これからは予防医学なるものが始まるらしいよ。
糖尿病事態が深刻な問題ではなく、糖尿病の合併症が問題なんだよ。
血糖コントロール不十分で合併症を引き起こし、人工透析なんかなってみろ。
１年で600万はかかる。全体で人工透析患者にかかる総医療費は１兆円を越えるらしい。
予防医学は国の医療費削減対策なんだよ。
糖尿病位恐ろしい病気はないよ。
429:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 13:27:57 ZvW7YsJI0
>>428
＞糖尿病位恐ろしい病気はないよ。
ちょっと血糖の高い人がすべてが最悪の事態になるわけではありません。
>>420を読み理解して、勝手に決めた基準をちょっと超えるだけの人を
脅すのは止めなさい。
＞420 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/14(水) 22:48:40 ID:mjg59VGC0
＞>>418
＞ですねぇ。糖尿病は非常に誤解されてる病気だな、と思うよｗ
＞血糖が上がるというのは糖尿病の特徴ではあるが、それは結果であって糖尿病の本質
＞とは違うんだけどもｗ
＞まあ贅沢病とか成人病とか生活習慣病とか宣伝された結果ですかなｗ
430:卵の名無しさん
07/02/15 15:28:38 lqkKLql50
昨日の話を読んでみると、合併症が出るような悪性の糖尿病を合併症が出る前に
診断することは今は出来ないから、合併症ないし症状が出るまで医者にかかる必要は
無いと主張していた？この主張には全く賛成できない。現在の診断基準はベストでは
ないと言う事は多くの人が賛成すると思うよ｡でも、あなたにより良い診断基準をつくる
能力があるのか？それは流石に現状のあなたでは誰も認めないよ。それだけ。
431:卵の名無しさん
07/02/15 15:42:48 /vWTCm8a0
>>424
それは、正しい認識である。
432:卵の名無しさん
07/02/15 16:05:07 adGAkQq20
>>426
それは自分がどういうエビデンスがあるのか知らないだけでしょう？
文献を誰かが提示しても、探せないって言うし。
433:SBX
07/02/15 16:22:17 E7m7I3ot0
>>424さま
べつにそれでもいいじゃん！
>>マリリン様
ここんとこ、忙しかったんで昼間から飲んじゃったいました、
鼻水出ます?最近…、
434:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:39:19 QWEvpW0c0
>>433 ＞ＳＢＸ様
＞鼻水出ます?最近…、
どうして、あれだけの書き込みだけで、そんなこと分かるの？
不思議な人だ。
確かに、ここ２日ほど風邪をひいて鼻水ずるずるでした。今日はだいぶいいです。
435:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:41:04 QWEvpW0c0
>>432
＞それは自分がどういうエビデンスがあるのか知らないだけでしょう？
だったら、出してらっしゃいよ。出せない癖に。
あるあると言うだけじゃない。
436:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 17:48:01 sZifPZfO0
>>435
おい、もっと落ち着け。レタスが良いらしいぞ。
また、納豆を喰って痩せれば、体も心も軽くなるｗ
437:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 17:53:29 QWEvpW0c0
>>430
＞現在の診断基準はベストでは
＞ないと言う事は多くの人が賛成すると思うよ｡でも、あなたにより良い診断基準をつくる
＞能力があるのか？それは流石に現状のあなたでは誰も認めないよ。
将来、合併症が出る人を１人見つけるために、何人の病気ではない人を
病人に仕立て上げるつもりさ。迷惑この上ないわ。
しかも、将来合併症が出る人が、早く見つかったからといって合併症が
出ない、もしくは送らせる保証もない。 そんな健診、どうして受けなきゃ
いかん？誰が信用する？
確実に、将来合併症が出る人を見つけ出す診断技術を確立することだね。
そうじゃなきゃ、医者不信が広がるだけ。
438:卵の名無しさん
07/02/15 17:57:45 Qw+5Z7+q0
糖尿病の合併症が発症するかどうかは患者の心がけによるところが大きいのだよ。
そして食事療法・運動療法を開始するのは早ければ早いほどいい。
439:マリリン ◆IxLejT1KUU
07/02/15 18:09:39 QWEvpW0c0
>>438
＞糖尿病の合併症が発症するかどうかは患者の心がけによるところが大きいのだよ。
だから、wwwwwwの医者の説明ではそうでないでしょ。
将来、重症の症状を現す糖尿病と、そうでない糖尿病が人間でも
あるらしい。少なくとも動物にはある。
原因がストレスによるものは可逆的の場合が多い。
＞そして食事療法・運動療法を開始するのは早ければ早いほどいい。
マー、食事と運動療法だけなら、そんなに目くじら立てることではないかも
知れない。食事療法は厳しすぎて、かえって害が出るじゃないと思うところもあるけどね。
あんたら、薬を飲ませるでしょ。これが許せない。害がないと何で言える？
病院通わせるでしょ。心の自由が縛られる。とんでもないわ。
440:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:28:53 d5FwkmFmO
失礼します。
小林奈保さんに身体板の医者も知らないﾎﾙﾓﾝｽﾚをしつこく荒らされて困っています。
当該ｽﾚはｽﾄﾚｽが顕著に病状悪化に繋がる患者がいますが、
喜々として荒らします。
何度注意しても聞きません。
同板に対抗して病魔ｽﾚを立てて、これみよがしに悪意の妄想を書いてるのは我慢できますが。
徹底無視しかないでしょうか？
99年から2ちゃんやってますが、ここまでの人は中々いませんでした。
441:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:37:59 FZI9Pi7V0
405 名前：病弱名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 11:33:05 ID:35BaOeF+
私は小林奈保に１票。とくに >>260-298のあたりの分析はするどいと思う。
相手によってコロコロ態度変わるし、名無し煽りもかなりやってる。
だいたい
> 200 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/11(日) 11:35:00 ID:+3ouH4Xi
> 辛いから一言だけ
と書いてる同じ日の夜にオールってどういうこと？信用できないよ。
406 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/13(火) 12:19:16 ID:62RYaQU8
うわぁ…あなたはあそこ関係の人か…
でないと、リアルストーカーになるよね。
マジすか。
そのレス都合良くキリだしてるけど、
虚脱は金の朝、日曜の 辛いは精神的ストレスなんだけどなあ。
大事な日だから、もちろんコート増やしたし。
これだけは、答えてね↓
なんでオールって知ってるの？
442:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:39:20 d5FwkmFmO
申し訳ないです。
こちらに書くべきでは無いですね。
失礼しました。
忘れて下さい。
443:卵の名無しさん
07/02/15 19:42:12 dg09gPNH0
餌のまきすぎ
444:JK ◆JHD/FnPLYo
07/02/15 19:44:14 d5FwkmFmO
441 うわっ、速攻出てきた！
あのね、そのレス、こちらはどういうつもりで書いたか、わかってるから。
気の毒に誤解された方だよ。
アナタが私を貶めるつもりで貼っても意味ないの。
誤解して書いた方が気の毒なの。
お騒がせしました。
失礼します。
445:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:50:07 FZI9Pi7V0
184 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 13:54:23 ID:U8ylkrKV
私もまた期害収縮の嵐ﾃﾞｽﾜ。マジで害悪。
ｺｰﾄ増やさなﾔﾊﾞｲ。
これをこう原病ｽﾚとかでﾔｯﾃ、患者が悲鳴上げてﾀﾝﾀﾞﾛ。
ひでぇな。
：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 22:52:49 ID:U8ylkrKV
好きな男の気を惹くために、周りを滅茶苦茶に貶める汚い女っていますよね。
あれの電波版でしょうね。
319 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 23:54:54 ID:U8ylkrKV
ホンマ、知識もだけど馬鹿みたいに上っ面しか見えないんだね。
そんなヤツに無理無理～。
272 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/12(月) 23:24:10 ID:N6KFgutC
257ｻﾝ、何が混乱すか？
コピペ張り、意味ないな。
やはり単純に嫉妬ですね。ここのパチモン霊媒は。
キタナラシイ動機で神や愛を語るんじゃねぇよ。
321 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/02/02(金) 23:57:40 ID:U8ylkrKV
小林、あんたが毒ガスだよ。
446:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:51:49 FZI9Pi7V0
373 名前：JK ◆JHD/FnPLYo 投稿日：2007/02/13(火) 01:02:59 ID:62RYaQU8
共感能力の欠如 なんでしょう。
佐藤さんは霊媒では無いですが、
霊媒に共感能力が無いのは致命的です。
商売にすれば口上の巧みで行けますからね。
共感能力が欠如しているから、感情が飢える。
怒りや愛など極端な感情を見たい、感じたい。
容易いのは怒り、解りやすい。
怒りの裏の悲しみも充分餌さになる。
つまり、感情を出す玩具が必要なんですよ。
まあ、境界例に多いんですが。
447:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/02/15 19:53:41 FZI9Pi7V0
787 ：ケロロ ：2007/01/19(金) 12:30:40 ID:gJwlUHUI
＞しかし、ﾚｾﾌﾟﾀｰﾀﾞｳﾝﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝも知らないは無いﾃﾞｼｮ。
おーよいよし、頭を撫でてやるぞよ、おーよしよし。ｗ
たまには化けろｗ
788 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2007/01/19(金) 12:32:29 ID:sqQB3mj2
軍医は口が悪いﾝｽよ。 (･ω･)
影響力ｱﾙﾝやから…
軍医の指咬んで、無理矢理膝の上に乗って、頭ｽﾘﾂｹて、撫でれとやってﾔﾙ→感情論(｀･ω･´)
448:卵の名無しさん
07/02/15 21:18:00 BOah1tJz0
予防医学？ちょっと意味が分からない。医学を未然に防ぐと言うことであれば分かるけどね。症状もない人間の血液検査の結果で人を病気にして金儲けしてきたけど、いよいよみんな賢くなってきたということかな？
医学が人の寿命を長くしたのではないぞ。身体を酷使しなくても食える時代になたから長生きする奴が増えてるだけだ。原始時代は寿命は約20年、今から400年前で約40年、医学が寿命を変えたと思うなよ、
医者はちょっと身の程を考えろ。病気でもない人間まで引き込もうとするな。
網膜症？糖尿と関係ある病気なのかね？合併症と言われているその他の病気も、今では「明らかなデータがない」ということは医者本人が知っているはずである。
449:卵の名無しさん
07/02/15 21:42:18 adGAkQq20
>>435
今まで具体的にたくさん文献やstudyの名前は出ていたと思いますが？
それらのうちどれかをきちんと目を通しましたか？
450:糸色 文寸 ネ申
07/02/15 22:01:50 676GVr9U0
>>395
医学におけるエビデンスなどそもそも捏造だな。
>>400
科学的証明など無意味だと言っておるではないか。
>>402
観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
ほれ、どうするんだ、ナリスマシ君。
くっくっく。
451:卵の名無しさん
07/02/15 22:03:41 /vWTCm8a0
>>450
>医学におけるエビデンスなどそもそも捏造だな。
根拠は?
452:卵の名無しさん
07/02/15 22:04:16 adGAkQq20
>>448
寿命に関して医学の貢献度が非常に低いことはよくわかります。せいぜい感染症くらい。
また医学は限界があり、思い上がることなんてとてもできません。
しかし後半は初耳です。高血糖が引き起こす膵臓β細胞のアポトーシスの文献とか読んだことはありますが。
453:卵の名無しさん
07/02/15 22:06:25 BOah1tJz0
「高血糖」「高血圧」「高脂血」他が出てきた＝「老化が始まった」
と言うことで別にその「症状」が病気ではありませんよ。
ただ、健康診断の数字からはみ出る人間はほとんどいないことから考えれば、
これを機に自分の生活を見直すところに来ているのではないかと言うことですよ。
喰ったから糖尿になる、運動しないから糖尿になると言うことではない。
持って生まれた体質ですよ。
454:卵の名無しさん
07/02/15 22:10:38 BOah1tJz0
これを医者にとやかく言われる前に自分で何とかするしかない。
食事運動療法なんぞまともにできる奴はほとんどいません。
ほとんどが挫折して薬を飲むことになる。この時点からあなたは「病人」です。死ぬまでね。
でも、言い換えれば、食事運動療法をまともにできる奴は健常者以上に健康ですよ。
455:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 22:42:23 sZifPZfO0
>>450
はあ、白い巨頭読んで衣料業界分かってるつもりの低脳が、また喚きだしたのか？
>観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
Wikiを読み込んできてその程度ｗｗｗｗ
低脳愚脳の見本を自らさらしてｗｗｗｗ
死ね
456:糸色 文寸 ネ甲
07/02/15 22:47:38 sZifPZfO0
>>450
ほれほれ、にげてんじゃねーよ、低脳愚脳蒙脳がぁｗｗｗ
>観測の理論負荷性を知らんのか、ウツケ。
素粒子についてWiki読んで、それをそのまま人間について云々しようってかぁｗｗｗ
阿呆ｗｗｗほれ、ポロニウムでも飲用しろやｗｗｗ
死ね
457:卵の名無しさん
07/02/15 22:50:47 YCQjil8j0
>>450
さすがに意味がようわからんなｗ
>>454
それが非常に大いなる誤解なのだ。
食事療法運動療法をまともにがんばっていても、糖尿病になるやつはなる。
食事をがんばっても、運動をがんばっても、糖尿病が悪くなるやつは悪くなるんだｗ
それも体質なんだよｗ
458:卵の名無しさん
07/02/15 23:56:20 YCQjil8j0
しかしまあ、怒らないで欲しいし、馬鹿にするわけではないんだが。
こういうスレでは良く見かけるような話で、いつも思うことで、ここでせっかくだから聞いてみよう。
「人間の体は非常に良く出来ていて、条件さえそろえれば完全無欠な健康を保ったまま生きていけるのか？」
運動でも食事でも、風呂でも良いし、善なるなんとかでもいいしｗ、リンパ球でもいいし、なんたらエネルギーでもいいｗ
俺は全くそう思わないんだけどｗ
人間も含めて動物は不完全で、生命維持の機構はバランスを取ったり崩れたりの連続でしかない、って思っているんだが。
そのへんは西洋医学以外を支持している人たちはどう思ってん？
西洋医学は人間の動物としての限界が前提だからなｗ