07/02/19 01:21:00 N1BuNdy50
>>689
正直、これは凄い。
697:卵の名無しさん
07/02/19 12:25:08 4JYBiref0
しかしだ人間って自分勝手なんだ
普通の人が数日欠けて右往左往して作るものを、私は頭にすべて浮かんで
頭にあるものをひたすらＰＣに入力するだけで終わってしまう
人間じゃないだとか差別的なことを言われたこともある
気に入らなくて攻撃してくる人もたくさんいる
普通に生活したかったらこの能力を使わないようにしないと受け入れてもらえない
普通じゃないんだよ
普通じゃないから薬で普通にしないといけないの？
そういうことじゃないの？
698:見深
07/02/19 12:35:17 N1BuNdy50
>普通じゃないんだよ
もう一点普通じゃないトコロがあるに違いない。それが何だか、ネットの向こう側では分からないが、
自分自身の問題点を理解し、超克しないと、どうにもならない。
差別と他社への蔑視でしか自分の位置を確認できんのは、幼稚園児以下の退行状態だ。
そんな人間と話し合い、自社の製造工程や財務処理過程を理解してもらって、
それを支援してもらう様なソフトウェアを、一体誰が発注するというのか？
699:見深
07/02/19 12:38:49 N1BuNdy50
お前の思考は、甘い。
どこかで誰かが明確にしてくれた概念を、次に当てはめる能力にだけ長けている。
輪郭のハッキリした問題点しか扱えないとも言える。
それは既にある種の欠陥なのだ。ある種の障害者に特有のパターンに近いが、無論、お前は「障害者」ではない。
お前の思考パターンでは、取り扱えない問題が多いのだろう。
対人関係という、曖昧模糊としたモノ等、不得手な人のパターンに近い（お前がそうとは言わない）。
精神医学も曖昧模糊に見えるんだろう。それはお前のような見方の人間には、しばしばある考え方だ罠。
まあお前は障害者ではないのだし、自分の個性で生きていけばイイじゃないか。
だが、差別だけは止めろ。
700:卵の名無しさん
07/02/19 12:43:38 4JYBiref0
お前の思考パターンよりは柔軟なはずだけどなｗ
701:見深
07/02/19 12:44:55 N1BuNdy50
>普通の人が数日欠けて右往左往して作るものを、私は頭にすべて浮かんで
モーツアルトの作曲能力がそんなモンだったらしいなぁ。
だが作曲とソフト作りは違うな。
ソフト作りの場合は、発注もとの出してくる曖昧模糊とした作業上の課題を、整理する所から始まる罠。
会社の経理の流れとか、資財の流れとか、検査機器の体制とか、そんな現場のモロモロを整理して、
数学化してしまう作業が必要だろう。その場合、発注元とのネゴシエーションが必須になるが、
コレに長けていないと仕事は取れんぞ。@ITを見ろ、そういう苦労話の方もヤマと出て来る。
だが世の中に営業に向いてない人間だってゴマンと居るのだ。自分の居場所を見つければいいじゃないか。
差別と否定の上には、自分の居場所なんて見つからん罠。
のし
702:見深
07/02/19 12:46:40 N1BuNdy50
>>700
>お前の思考パターンよりは
これを止めないと、何にも見えてはこんな。「よりは」「よりは」「よりは」、詰まらん。
お前はお前だろ、俺は俺だし。
まあ、使えないソフト屋で終わるのも、もう少し対人スキルを身につけるのも、お前の自由さ。
703:卵の名無しさん
07/02/19 12:51:17 4JYBiref0
ケーキ職人にも
量産タイプの人間とデザインタイプの人間がいるけど
需要があるのは量産タイプの人間
ケーキという分野はデザインタイプでも評価はある
ソフトはデザインタイプにはせいぜいフリーソフトをありがとうと言われるだけｗ
704:見深
07/02/19 12:54:03 N1BuNdy50
>>700
自分の問題からは逃げられんさ。
問題を勝手に整理しておこう。
1.既に出来上がっているか、あるいは輪郭の明確な枠組みの中でしか思考できない柔軟性の欠如。
2.理学工学的素養が高く、柔軟性の欠如を逆側から補強する結果となり、自身の対人スキルの問題を抑圧。
3.自己肯定感が弱体であり、代償行為として他者を否定する。またそれによって自己を肯定する感情を一時的に補強できる。
4.左翼思想を愛しているが団体に所属しているかは不明。現実的な社会との疎な接触による疎外感を埋める代償行為の可能性がある。
↑
全て俺の勝手な推定ｗ
実によくあるスキゾイドタイプの技術者の姿だ。別に異常でも何でもない。
ただ、全く使えない会社のゴミではあろうな、このままじゃ。
705:卵の名無しさん
07/02/19 12:54:24 4JYBiref0
お金にならないことに不満があるんじゃない
社会的に評価されないこと＝普通じゃない役に立たない
みたいな発想のほうが異常だと言っているだけ
706:見深
07/02/19 12:58:08 N1BuNdy50
>>703
まだ分からんのかな。
お前さんも俺も、社会からみたら、単なる量産型に他ならんと言う事を。
そうやって、自分を変に「デザインタイプ」＝上位、に置きたがる訳だ。
安っぽいナルシスムの見させる幻だな。
インドの天才たちから見れば、お前などチッポケな技師に過ぎん。
関東辺りの凄い精神科医から見れば、俺など何処にでもいる医者に過ぎん。
707:卵の名無しさん
07/02/19 12:59:07 4JYBiref0
例えば今流行のＰ２Ｐとか実装できるのは私を含めて数人しか日本にいないだろう
708:見深
07/02/19 13:01:47 N1BuNdy50
>>705
お前自身は、自分は量産型だと言う自覚が足らずにエバってるから
煙たがられてつまはじきにされてるだけだよ。
ここでもそうだし、会社でもそうなんだろう。
お前の陥ってる有様なんて、医者側から診れば病気でも何でもない、
よくあるナルシストの日常の風景そのモンであって、その景色自体が量産型だ罠。
統合失調の患者さんの陥っている世界とは本質的に違うな。
709:卵の名無しさん
07/02/19 13:02:27 4JYBiref0
社会的に評価されることと
普通と異常の境界を同一視するのは
おかしいだろｗ
710:見深
07/02/19 13:03:11 N1BuNdy50
>>707
インドには、中国には？
WinVistaのアクチの破り方を見つけた連中はどう思う、MacOSXをPCで動かせるようにしたMaxxussは？
お前は量産型。
711:卵の名無しさん
07/02/19 13:04:44 4JYBiref0
>>710
やろうと思えば出来るけど
アメリカはそういう人に対する評価は高いけど
日本では結局評価されないよね
アクチを破ってお金になる？オファーでもくる？
712:見深
07/02/19 13:06:06 N1BuNdy50
>>709
同一視してるのは、お前の側なんだよ。
と言うか、お前の脳味噌が取り扱うのになれた問題ってのは、既にどこかの誰かさんが、
丁寧に切り分けてくれた輪郭も対象もハッキリしたモノだけなんじゃないのか？
異常と正常の境界、それにこだわってるのは、お前の方だね。
医者は、こだわらんなぁ。治れば異常が正常になるモノ、一瞬では正常にならないもの。
713:見深
07/02/19 13:08:54 N1BuNdy50
>>711
>日本では結局評価されないよね
ほら、評価が欲しいんだよ。飢えるようにねｗ
やみなんやみなん。
他人からの評価が来ないと、自分が確認できないのか？
他人を否定的に評価しないと、自分の優位が確認できないのか？
実によくあるパターンじゃないか。マンネリじゃないか。
もし自分の知力に自身があるなら、自分こそは絶対だと思うなら、
その知力で内省してみろ。己自身のマンネリをさ。出来るはずだろ、あんたならさ。
714:卵の名無しさん
07/02/19 13:10:50 4JYBiref0
支離滅裂で会話が成り立ってないｗ
715:見深
07/02/19 13:12:29 N1BuNdy50
>>711
「嫌なら辞めろ、代わりは幾らでも来る。
お前、自分個人が必要とされてる誤解して無いか？」
大事な言葉だよ。
自分を必要としているのは、社会ではなく、何よりも自分自身じゃないのか。
他人を否定しても、患者を差別しても、それで自分が見える事は無いな。
返って差別された相手から、自分の浅ましさを指摘されるのみ、
そしてお前の優秀な知力は何処と無く自分の浅ましさを知っている、
それがまた不安を生み、他への否定に突っ走る。
↑マンネリ過ぎて、欠伸が出そうなほど量産型の人間だぜ、お前も俺もｗ
716:見深
07/02/19 13:13:52 N1BuNdy50
>>714
だがお前は、その意味が分かっている。
お前の知力は、ぐさっと分かっている。
逃げようとして、いつもの他者否定のパタンに入り込もうとしている。
これで逃げられると思っている。
無駄だよ。
717:卵の名無しさん
07/02/19 13:14:29 4JYBiref0
>>お前自身は、自分は量産型だと言う自覚が足らずにエバってるから
>>煙たがられてつまはじきにされてるだけだよ。
だから最初に言ったでしょ
人と違うことはそれが良いことでも結局疎外されるんだよ
普通に暮らしたかったら人と違うことを隠さないといけない
それが対人スキルと呼ばれているもの
それっておかしな発想だと思うということを言ってるだけ
718:卵の名無しさん
07/02/19 13:19:43 4JYBiref0
私は合理主義者なんだろう
意味のないことに意味は感じない
今の世の中万歳特攻していた日本人そのもの
人と同じことをすればそれば間違っていても正しいみたいなとこが嫌い
719:見深
07/02/19 13:19:44 N1BuNdy50
>>717
>人と違うことはそれが良いことでも結局疎外されるんだよ
違うな。
人は常に、自分の痛い所は突かれたくない。
分かりたくない、だが分かっている。お前の知力は、既に自分の問題を捉えているのさ。
>普通に暮らしたかったら人と違うことを隠さないといけない
お前は、優秀な知力と技術を使いこなせるだけの、何かが足りないのだ。
それを「違う」ではなく「劣っている」と認識するのが、怖いだけなんだろう。
良く分かってるなないか、
>それが対人スキルと呼ばれているもの
これが甚だ歪んだ理解であると、お前自身は嫌と言うほど知っている。
知った上で否定したい。逃げられんな。
また逃げる必要など、全く無いじゃないか。お前は、全体としては優秀なんだよ。
営業に向いて無い人間と言うだけで、何らおかしくは無いのではないのか。
720:卵の名無しさん
07/02/19 13:21:12 4JYBiref0
>>それを「違う」ではなく「劣っている」と認識するのが、怖いだけなんだろう。
まあそれが精神医学の根底思想だからね
こうやって批判しているわけでｗ
721:見深
07/02/19 13:23:19 N1BuNdy50
>>718
>私は合理主義者なんだろう
自分の好きな価値観を持ち出し来て自分に形容詞を付けても、安心できないだろう。
>意味のないことに意味は感じない
この必死極まる否定こそ、大事な事なんだよ。
「自分にとって意味の分からない事にも、何らかの意味があるんだろうけど、認めたくない」と、そう翻訳されるよ。
>人と同じことをすればそれば間違っていても正しいみたいなとこが嫌い
人がなぜそれをするか、考えてみないとね。
もっともあなた自身も、他のスキゾイド系技術者と全く同じ有様であってさ、
「人と同じこと」をしっかりやってるんだよね。皮肉さ。
722:見深
07/02/19 13:25:37 N1BuNdy50
>>720
自分の劣位を認めるのは、大変勇気がいることさ。
お前さんには、まだその勇気は無いと、そう言う事だね。
それはそれで結構。
世の中におられる多くのスキゾイド系技術者の陥りがちな、マンネリに墜ちてることだけは理解した方がイイね。
全く量産型の問題さｗ
723:卵の名無しさん
07/02/19 13:25:42 4JYBiref0
まったく同じって言ってるけど推察とやら全部はずれてますがｗ
724:見深
07/02/19 13:27:12 N1BuNdy50
>>723
逃げようとしても逃げられないモノ、それは自分だ。
お前は量産型。
「嫌なら辞めろ、代わりは幾らでも来る。
お前、自分個人が必要とされてる誤解して無いか？」
725:見深
07/02/19 13:28:45 N1BuNdy50
>>723
もっといい言葉があったね。
「お前が死んでも代わりはいるから」
だって、俺にとってお前のパターンなんて、完全なマンネリ・定型そのもんだもの。
だがおめーにとっておめー自身の代わりはいねーぞ。
726:卵の名無しさん
07/02/19 13:30:17 4JYBiref0
代わりで出来るようなことは代わりがいるし出来ないようなことは代わりはいないと思います
727:卵の名無しさん
07/02/19 13:32:09 4JYBiref0
量産型で劣っている私は何か悪いことでもしましたか？ｗ
728:見深
07/02/19 13:33:24 N1BuNdy50
>>726
お前が死んでも、会社/俺/このスレ/世界 にとっての代わりなんて幾らでもいるのさ。
だがおめーにとっておめー自身の代わりはいねーぞ。
729:卵の名無しさん
07/02/19 13:34:37 4JYBiref0
で不要な人間は死ねというのが謙信流精神医学なわけですね
730:見深
07/02/19 13:35:17 N1BuNdy50
>>727
うん、悪い。粘着が大変悪い。はっきりいって、邪魔。
安手のアイデンティティ確認はもう不要だから、出て行ってくれるかな。
多分会社でも、スキルの部分を除いてそんな扱いを受けてるんだろうけど、
ここでも同じ。さっさと出て行ってくれる、邪魔だから。
731:見深
07/02/19 13:37:24 N1BuNdy50
>>729
うん、お前はこのスレにとっては完全に不要な人間です。
お前と同じ役回りをしてくれていた「彼」も居たことですし、お前のようなのは幾らでもいるのでね。
このスレから出て行くことを勧めるね。
だが大事なことは、誰にとって不要かと言うことだな。
自分にとっては自分が大事だという事だね。
732:卵の名無しさん
07/02/19 13:39:05 4JYBiref0
結論です
精神医学では不要な人間は死んでもらいますｗ
733:見深
07/02/19 13:40:52 N1BuNdy50
>>729
で、自分の価値を他人を見てしか決められないお前は、
俺が「不要だ死ね」、と言うと平然と受け流せず、無駄口を書くと、まあそう言う事だなｗ
俺にとってお前は全く不要な、取替えの効く、しばしばあるマンネリかつ定型的なブツだよ。
それが悔しいようだな。
734:見深
07/02/19 13:42:46 N1BuNdy50
>>732
書いてる書いてるｗ
お前は俺にとって不要な人間です。
お前はお前自身とって不要な人間ですか？
この「○○にとって」と言う部分の理解が、どうにも出来ないようだね。
全て同一の目線しか持てない様だ。残念だな。
735:卵の名無しさん
07/02/19 13:43:23 4JYBiref0
ここで謙信が言ってきたことによって相当の人が引いてることは気づいてないのだろうかｗ
私が不要なんて小さな問題だ、この瞬間に消え去っても誰も気にもしないだろう
劣っている人間だしね
ここを見て精神医学が不要と感じた人のほうが多いだろう
これは大きなことだ
精神医学に死んでもらう時ですねｗ
736:見深
07/02/19 13:48:06 N1BuNdy50
>>735
お前の場合、自分の理解した事を他人がその通りに思っていると言う思い込みがあるな。
精神医学を否定しても、お前の診断した主治医（居るんだろうな、そして受診歴もありそうだｗ）の
意見が変わるわけではないし、お前の対人スキルがどうなるものでも無いよ。
繰り返して書いておくよ。
お前が死んでも、俺にとっては代わりがあるから。
だがお前が死んだら、お前にとっては代わりは無いんだよ。
737:卵の名無しさん
07/02/19 13:49:25 4JYBiref0
精神科に掛かったことはないですｗ
738:見深
07/02/19 13:50:07 N1BuNdy50
>>737
お前が死んでも代わりはあるから。
739:卵の名無しさん
07/02/19 13:51:02 4JYBiref0
お前は孤立している
唯一私だけが救える
私の言うことを聞け
典型的な催眠暗示のパターンｗ
740:見深
07/02/19 13:51:33 N1BuNdy50
>>737
もうそろそろココを去ってくれるかな、邪魔だし。
741:見深
07/02/19 13:53:32 N1BuNdy50
>>739
私はお前を救う力は無いな。
繰り返すが、お前が死んでも代わりは居るから。「彼」とか、お前と同じ役回りだったし。
お前にとっては、お前自身だけが掛がえいの無いもんだ罠。
それこそが大事な点なんだが........................
742:卵の名無しさん
07/02/19 13:54:39 4JYBiref0
彼って脳内の人？
743:見深
07/02/19 13:55:26 N1BuNdy50
>>742
早く出て行ってくれるかな、邪魔だし。
会社でも同じこと言われてるのかな？
744:卵の名無しさん
07/02/19 13:55:57 4JYBiref0
>>お前にとっては、お前自身だけが掛がえいの無いもんだ罠。
だからそう言ってるじゃないｗ
阻害されるような能力でも自分にとっては価値のあるものなのだから
否定される筋合いはないとｗ
745:見深
07/02/19 13:56:25 N1BuNdy50
>>742
彼とは、死んだあっくん氏の事だね。
いや、死んでは無くて、必死でダイエットしてたらしいんだけど。
746:見深
07/02/19 13:57:49 N1BuNdy50
>>744
>阻害されるような能力でも自分にとっては価値のあるものなのだから
どうしてそれを誇りに立ち上がれないかな？不思議でしょうがない。
747:卵の名無しさん
07/02/19 13:58:23 4JYBiref0
立ち上がるってのは他人の評価を求めるということですか？ｗ
748:見深
07/02/19 13:59:40 N1BuNdy50
>阻害されるような能力でも自分にとっては価値のあるものなのだから
うむ、鼻に掛けることはできても、それを誇りに立ち上がることは出来ない、そんな程度の安物の能力だと、
まあそういう次第なのかな。と言う事は、自分で自分の知力を「タカが知れてる」と、そう断じている訳か。
勿体無いな。
749:見深
07/02/19 14:00:30 N1BuNdy50
>>747
真逆で、他人の評価など全く気にせずに、自分は自分でやっていく自信という事かな。
750:見深
07/02/19 14:03:17 N1BuNdy50
>>747
まあ、その理解が、お前の自己理解を示していると、そういうことなのかな。
実に残念だ。
多少の知力を鼻にかけては居るものの、本当の自信には欠けており、常に他人の評価を気にすると、
まあその程度のチンカスさんであったという次第ですか。
751:卵の名無しさん
07/02/19 14:03:29 4JYBiref0
自分は自分でやってるよ
ただ社会に持ち込むとものすごい反発が来るだけでｗ
社会という場には持ち込むものではないなと思っているだけ
社会という場では所詮その程度に価値がない
だから自分を評価しろといわれたら劣っている人間だと言うだろう
釣り名人みたいなもんだｗ
752:見深
07/02/19 14:07:35 N1BuNdy50
>>751
同じように「阻害」を受けていると言っても、
Winnyの作者のようにポリ公から阻害されていると言う、
そういうクラスのお方なら、また話は別だ罠。コレこそ本当の阻害。
お前の場合は、対人スキルのおかしさの為に上手く発揮できないだけさ。
自分で自分を阻害してるだけのこと。
もすこしマシな対人スキルを手に入れたければ、まずココから出て行くことだ。
邪魔だと言われて居座り続ける、最悪だろ。
753:卵の名無しさん
07/02/19 14:08:01 4JYBiref0
現実社会というのは他人の評価を無視できるほど甘くない
無視してると本当に殺されるｗ
754:見深
07/02/19 14:09:34 N1BuNdy50
俺は能力がある、だが発揮するチャンスがない。
社会のせいだ、諦めてる。だが俺は優れているのだ。
↑
どこかで誰もが見た本当に良くあるパターンです、有難うございました。
755:見深
07/02/19 14:11:39 N1BuNdy50
>>753
ここでは他人の評価を無視できる甘い場所だと、そう言う事だな。
無視してても殺されないｗ
OK、OK！
楽しく吼えようや、ベイベー
756:卵の名無しさん
07/02/19 14:12:57 4JYBiref0
発揮するチャンスはいくらでもある
フリーソフトもけっこう作ったしｗ
別にそれで満足ですよｗ
それでもなお否定してくる人もいっぱいいるけどね
誰にも迷惑の掛からないフリーソフトですら作れるというだけで妬み攻撃してくる
その根底にあるのは精神医学のような差別思想なんだよなって言ってるだけｗ
757:卵の名無しさん
07/02/19 14:15:09 N1BuNdy50
一ついえる事は、お前はあっくんよりは面白いキャラだと言う事だ。
良く作った。見事だ。だがちょっと教科書どおり過ぎる。
もう少しこう、何と言うか、細工が必要だな。具体的なエピソードとか、
そこにチョビットだけスキゾタイパルの定型から微妙にずれた感慨とかぶち込むと、
もう少し面白いキャラが出来ると思うんだな。
のし
758:腱心
07/02/19 14:16:25 N1BuNdy50
>>756
差別思想はお前の心の内部の闇を投影したものだよ。
759:腱心
07/02/19 14:19:11 N1BuNdy50
>>756
>フリーソフトもけっこう作ったしｗ
俺はこれを素直に称賛するな。
いっちょお前の作ったモンへのリンクを出してくれ。
俺も使えるもんなら使いたい。
760:卵の名無しさん
07/02/19 14:19:19 4JYBiref0
キャラって作るものなのか？ｗ
761:腱心
07/02/19 14:21:33 N1BuNdy50
>>760
そうでなければ、ココまで典型的、定型的、型にはまった言動は出来ないだろｗ
>>1を疑いたくなるほどさ。
お前、スキゾタイパルの見本。
ホントに何処にでも居るあるパターンの人間の、その見本のような言動してるぜ。
ホントに見事な演技だ。惚れこむね。
762:卵の名無しさん
07/02/19 14:23:57 4JYBiref0
推察はずれまくってるぞ？ｗ
763:卵の名無しさん
07/02/19 14:28:32 4JYBiref0
スキゾタイパルの定義があまりにも広範すぎて見本といわれても逆説的に推察することはぜったい無理だと思うんだがｗ
知らなかったかもしれないけど占いには懐疑的なんですよｗ
764:卵の名無しさん
07/02/19 15:03:31 4JYBiref0
こういうネタを出すとフエ先生が出て来るんだよｗ
（１） 関係念慮（関係妄想は含まない）
（２） 行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、または魔術的思考（例：迷信深いこと、
千里眼、テレパシー、または“第六感”を信じること、：小児および青年では、奇異な空想または思い込み）
（３） 普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
（４） 奇異な考え方と話し方（例：あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型）
（５） 疑い深さ、または妄想様観念
（６） 不適切な、または限定された感情
（７） 奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見
（８） 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる人がいない。
（９） 過剰な社会不安があり、それは慣れによって軽減せず、また自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖を伴う傾向がある。
まともなサイトが見つからなかったけどこれでいいの？ｗ
すごいつっこみどころ満載だなｗ
全部当てはまってないｗ
765:卵の名無しさん
07/02/19 15:29:11 nAj5b7uC0
まだマ板に帰らないのか？
766:卵の名無しさん
07/02/19 15:33:21 4JYBiref0
こういうのはあれだよね
血液型性格判断といっしょでそうで有りたいと望む人はその通りだと思うし
あるいは嫌いな人間が項目で悪い面を当てはめたいからといって当てはまるなんて妄想を抱くやつｗ
>>（４） 奇異な考え方と話し方（例：あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型）
例えばこれあいまいでいて細部に拘るってのはどういう状態だ？ｗ
これだけでも
念慮、下位文化的、奇異な、魔術的、普通ではない、過剰な
こんなにいっぱい形容詞が入ってるわけよ
まるで小学生の作文みたいｗ
767:卵の名無しさん
07/02/19 15:40:07 4JYBiref0
形容詞を多用することは馬鹿のすることだってよく国語の先生に怒られたのを思い出した
形容詞では何も伝わらないからだと
768:卵の名無しさん
07/02/19 15:57:51 4JYBiref0
>>765
あの辺の話題は低レベルすぎてつまらないんだｗ
769:卵の名無しさん
07/02/19 16:28:42 q/bIyRCJ0
結構暇なんだな＞けんしん医師
ところでいい加減そのキチガイに構うのやめないか
質問しにくい状況になってるから以前のように隔離スレでやってもらいたい
770:卵の名無しさん
07/02/19 16:29:39 q/bIyRCJ0
ごめん脱字
なってるから
↓
なってるからもし続けるなら
771:腱心
07/02/19 19:34:43 N1BuNdy50
>>769
暇暇っすよｗ
772:腱心
07/02/19 19:36:49 N1BuNdy50
あら、まだ居たみたいじゃないか、アミバ君ｗ
「もう一度言う、俺はプログラムの天才だ」
「俺は誰より早くプログラムが書けるんだ、だが誰も俺を上級な企業に雇ってくれねー」
ってな台詞を思い出してさｗ
773:卵の名無しさん
07/02/19 20:29:36 g2VWgPx7O
ナルシストはｼﾏﾂﾆｵｴﾅｲ
774:卵の名無しさん
07/02/19 20:33:26 4JYBiref0
>>769
構ってやってるのはこっちだったりするんだがなｗ
>>772
脳内で勝手に話を作らないようにねｗ
775:卵の名無しさん
07/02/19 20:34:40 4JYBiref0
精神科医患者暴行して逮捕w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
いい物見つけた
なんかこのスレそのまんまじゃない？ｗ
776:腱心
07/02/19 20:52:04 N1BuNdy50
>>774
くらえ必殺、鷹爪三角関数、ってかｗ
777:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 20:52:51 y0PuavHWO
↑これはメンヘル板で有名な東京クリニックの院長でしょ(･ω･)っﾞ
リタリン大量に処方する薬漬けクリニックちゃね☆
この院長自身がリタ中だから仕方ないＹＯ☆
778:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 20:57:21 y0PuavHWO
はらぁ(*^^*)
あたしったらなにげに、このスレで444、500、777ゲットしてるちゃ(σ^▽^)σゲーッツ！
はい、赤色かーくん
つ【再開予定？】闘栗 10T【説明しても（略】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
779:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 21:02:28 y0PuavHWO
確か頭狂クリニックとか、漢字も色々変えて、中毒患者達がリタ欲しさに情報交換してたＹＯ(･ω･)っﾞ
リタなんて、うちの病院じゃ出さないちゃ☆
『うちはその薬おいてないんですよー』って追い返すちゃ☆
780:卵の名無しさん
07/02/19 21:03:46 4JYBiref0
つまり謙信はリタリン控えろよってことですねｗ
781:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 21:04:00 y0PuavHWO
矢印がケンシンせんせーに刺さってしもうた(T◇T)
782:腱心
07/02/19 21:11:40 N1BuNdy50
>>780
俺はリタは殆ど出さんね。
>>781
777げとされてしもうたしｗ
783:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 21:17:21 y0PuavHWO
はら( ﾟДﾟ)
ケンシンせんせー、777を狙ってましたのね☆
ごめんなさいにゃりー(＞＜)
784:卵の名無しさん
07/02/19 21:20:52 ikfObbCy0
いつものお人4JYBiref0よりも、放置されているのを良い事に
言いたい放題のｲﾝﾘﾝのレスが目障りで、このスレは斜め読み。
ageないでね。
785:腱心
07/02/19 21:20:55 N1BuNdy50
ええんですよ。
このスレはどうせ荒れたんだし、とことん遊んで行きましょうや。
楽しくやってれば、楽しげな相談者もまた来るでしょう。
786:卵の名無しさん
07/02/19 21:25:23 4JYBiref0
いつも思うんだけどさ
こういうところに来る人って他人にキチガイとかまともじゃないとかレッテル貼るの好きだよね
患者なら同類でしょうにｗ
医者ならそういう人が患者なのだから今さら騒ぎ立てることかと思うんですけどね
君らは何がしたいのだ？いったいｗ
787:腱心
07/02/19 21:28:17 N1BuNdy50
>>786
プログラムが組みたいねぇ。。。。。。。。。自分が天才であると自ら証明するにたる素晴らしいプログラムがねｗ
788:卵の名無しさん
07/02/19 21:30:09 4JYBiref0
天才の定義が無いのだから証明なんて出来るわけないじゃん
上には上がいるもんだからこの事象は時系列で変動する
それが理解できないなら科学者とは呼べないなｗ
789:卵の名無しさん
07/02/19 21:37:26 cOQT8igSO
フエ何とか自殺して腐ってしまえ
790:腱心
07/02/19 21:38:42 N1BuNdy50
>>788
お前にここから出て行って欲しいねぇ、皆とマジメな意見を交わすためにねぇ。
791:卵の名無しさん
07/02/19 21:39:54 4JYBiref0
私は至ってまじめだよｗ
お前がまともに返答できないほどにｗ
しまいには個人攻撃しか出来なくなってるだけだろｗ
792:卵の名無しさん
07/02/19 21:42:29 ikfObbCy0
>>786
患者であるかないかよりも、
下品な人が嫌いでね。私は。
鼻息荒くレッテル貼って上機嫌な人とか。
あなたは患者なの？
そして、あなたはここで何をしたいの？
（斜め読みしていたので場が読めないの。失礼）
793:卵の名無しさん
07/02/19 21:43:36 4JYBiref0
上品なお言葉ですねｗ
794:卵の名無しさん
07/02/19 21:48:48 JsoNy4DR0
うん、、真面目だよね。
真面目にｱｵﾘで返すのってそれなんかの技術でもあるの？
否定、否定、否定、、
いったいどうしちゃったんだ
怒ってただけなのかな
なにに怒ってたんだろ？？
795:腱心
07/02/19 21:50:45 N1BuNdy50
もう一度言う、おれはプログラムの天才だ。
俺は誰より誰より早くプログラムが書けるんだ、だが誰も俺を上級な企業に雇ってくれねー
民明書房刊「アミバ語録」より引用
796:卵の名無しさん
07/02/19 21:51:35 4JYBiref0
>>766とかがただの煽りにしか見えないのなら相当やばいですよｗ
797:腱心
07/02/19 21:54:22 N1BuNdy50
>>796
アミバ君、その奇妙さ、理解の無さ、場を弁えない非礼さ、全て君自身のことじゃないかｗ
自分がそうであるかも知れないと恐れている、当のものじゃないかね、アミバ君ｗ
798:卵の名無しさん
07/02/19 21:54:38 4JYBiref0
言う通り上品下品という観点で邪魔だと言うのだとしたら
それが筋の通った言い分かどうかはともかく
私より下品な人がいるのに私にしか攻撃が来ないのは
単に精神医学を批判する立場と批判しない立場というだけの違いしかないわけで
このスレは宗教的集まりだから異端者は追放しますと率直に言って頂ければ
私も素直に従うことと思いますｗ
799:腱心
07/02/19 22:01:02 N1BuNdy50
>>798
異端者は追放します。
800:卵の名無しさん
07/02/19 22:01:37 JsoNy4DR0
＞異端者は追放しますと
怖れ があるんじゃないのかな？
献身先生のアキレス腱だよ、それ。
801:腱心
07/02/19 22:04:40 N1BuNdy50
>>800
彼の欲する所を与えるのみさｗ
最も治療上よくない行為さ。
だが俺には免罪符がある、＞＞１だｗ
ここは治療の場じゃない。
802:卵の名無しさん
07/02/19 22:06:41 4JYBiref0
ここまで荒れて精神科に掛かろうと思える人は掛かる資格があるかもねｗ
803:腱心
07/02/19 22:07:20 N1BuNdy50
>>802
早く出て行け、目障りで邪魔だから。
804:卵の名無しさん
07/02/19 22:10:17 JsoNy4DR0
諭しながら、
あなた自身が解決できないことが
浮き彫りになって現れてしまっている？
＞恐怖の対象を突き止めて その対象がいない環境に置き
＞一過性の症状を軽減する
しか安定する方法はないかな、今は。
たとえ姑息的手段としても。
危険を感じるんだね？あなたにとってそこにあるもののなにが危険なのかな。
なにに恐怖し、不安になり、攻撃に走るのか
>>802
出たほうがいいでしょう。
805:卵の名無しさん
07/02/19 22:14:19 ikfObbCy0
ありがとう。
私は育ちが良いので言葉通り受け取る事にしますｗ
私の嫌いな種類の下品さは、あなたにはないようなので
斜め読みしていても、私はそれほど不快には思わないけれど、
だからといって、ここで精神医学を否定するのはスレ違いというものでは？
どこかに適したスレがないものかしらねぇ。
806:卵の名無しさん
07/02/19 22:15:29 4JYBiref0
>>804
その考えの根拠になったのは実体験が元になってるから反映されてるというのは間違いじゃないな
自分の解決の糸口が見つからないから漠然とここにいるというのは違うな
謙信の推察とやらはまったく的外れｗ
もし私の考え道理なら多くの人が精神科医に掛かって苦痛を味わってるだけだってのは容易に想像できる
807:卵の名無しさん
07/02/19 22:21:48 4JYBiref0
一番当てはまりそうな言葉は知的好奇心かな
質問スレだからちゃんと質問したりもしてるｗ
逆切れされるだけだけどｗ
808:卵の名無しさん
07/02/19 22:25:27 JsoNy4DR0
>>806
まぁちょっとコーヒーと甘いものでも食べましょう。
809:卵の名無しさん
07/02/19 22:26:06 4JYBiref0
言われたことを言われるまま吸収できない性分なんだよね
なんで空が青いのって考えた時、精神科医が海が青いのが反射してるんだと答えたとしても
空は鏡じゃないだろうとかいろいろ考えて納得できない
納得できるまで聞く
そして逆切れされるｗ
810:腱心
07/02/19 22:27:34 N1BuNdy50
>>807
根底がダメだもの、その知のさ。
誰かが切ってくれた、既存の知しか理解できない硬さから抜け出てないし、抜けたくも無いんだろう？
数字で切り分けられるものしか扱えない、機能不全の知だよ。
それは自分の理解できないものへの全否定と言う硬い形しか取れない結果になってる。
まあ、ダメだね。
寧ろ、知りたく無いと言う事を誰かに肯定してもらいたくてここに来ていると言う事だね。
さあ肯定してやるから、出て行け。
811:卵の名無しさん
07/02/19 22:29:59 4JYBiref0
たしかに中途半端なものがゆるせないというのは技術者特有の思考かもしれないけどね
精神医学は調べれば調べるほど意味不明なんだよｗ
812:腱心
07/02/19 22:30:09 N1BuNdy50
>>809
>納得できるまで聞く
お前の納得なんか、どうでも良いんだよ。
納得できないのは、お前の頭が悪いからだよ。
勉強しようともせずに、単純なプログラム言語と同じレベルの思考しか出来ない欠陥のある思考回路の人間が、
必死で自己肯定しようとあがいてるだけだよ。そんな詰まらない自己を肯定が出来ることが、お前の納得だろ。
そんな納得は、どうでも良いんだよ。
813:腱心
07/02/19 22:32:20 N1BuNdy50
>>811
中途半端は、お前の脳味噌の方さ。
自分の脳で出来る情報処理の方法以外、受け付けられない状態になってる訳だ。
単純な機械の言語と同じレベルで処理できるものしか理解できないお前は、欠陥があるんだよ。
その欠陥を抱えたまま、自分の欠陥を肯定したくて吼えてるように俺には見える。
邪魔なんだ、消えろよ。
814:卵の名無しさん
07/02/19 22:33:21 4JYBiref0
こういうところはうまく出来てるなと関心させられる
まさに芸術的学問だよね精神医学ってのは
否定しても肯定しても医者に都合の良い方向に誘導できるようになってるもんね
ゆえにうさんくささ倍増中
815:腱心
07/02/19 22:35:01 N1BuNdy50
>>811
お前は、頭が悪い。
機械の言語しか理解できない、それは頭が悪い証拠だ。
>>814
胡散臭いのは、その通りさ。
ほれ、肯定してやったから消えろ。目ざわりだって。
お前はお前のパターンのまま人生を生きて、役にも立たず感謝もされない愚にも付かないソフトを作って、
それで一生終わればそれでいいじゃないか。
816:卵の名無しさん
07/02/19 22:37:43 4JYBiref0
批判者のすべてを否定することが精神医学的論拠では可能なんだよな
最後には批判するやつはおかしいからだの一言で終わる
普通の宗教もそうだけどここまでたくみに構築されたものは精神医学を置いて他にないだろうね
まさに芸術だよ
関わりたくないけどｗ
817:腱心
07/02/19 22:38:39 N1BuNdy50
>>816
>関わりたくないけどｗ
そうだろ、な。
だから早く出て行けよ。
818:卵の名無しさん
07/02/19 22:57:11 ikfObbCy0
>>809
>言われたことを言われるまま吸収できない性分なんだよね
あらまぁ。
あなたが私の子供なら、往復ビンタされた上で「屁理屈申すでない！」と怒鳴られ、
悲惨な目に遭う事でしょうｗ
甘いものとコーヒー、私にもいただけます？>>808
819:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/02/19 23:10:00 y0PuavHWO
>>784
どうぞ、あたしのことはお気になさらずアボーン設定してくださいの(*^^*)
あなたの性格まで斜めってるわよん♪
820:いおり
07/02/19 23:10:55 mqQJGSnnO
びっくり！
なんか凄いことになってますねぇ。
821:卵の名無しさん
07/02/19 23:15:08 4JYBiref0
>>818
精神医学は教育とは違いますからね
教育と連動したものは似非科学とかいって批判されてます
ありがとうという言葉に反応して綺麗な水の結晶が出来るとか
落ち着きのない子供は病気だとか
そんな感じですｗ
822:卵の名無しさん
07/02/19 23:19:00 JsoNy4DR0
コーヒータイムしてきました。
何を飲んでもすぐ眠れます。
たとえば、です。
こういうところに
真剣さ、真面目さが皆無なのが出てくるのが最も気に障るのは
そこが弱点なわたし なんですね きっと。
吸収してはならないこと、多すぎますからね。
内を視る、これしかない。
823:いおり
07/02/19 23:20:11 mqQJGSnnO
操作的定義が確固たるものであるということでしょうか？
824:腱心
07/02/19 23:21:24 N1BuNdy50
>>822
内にも毒はあるんですよ。
フッフッ 俺こそ毒男ｗ
825:卵の名無しさん
07/02/19 23:21:47 4JYBiref0
>>そこが弱点なわたし なんですね きっと。
弱点の無い人間のほうが逆におかしいと思わないですか？
826:腱心
07/02/19 23:22:52 N1BuNdy50
>>823
俺はそうは思いません。
第一、重複診断って、あれはイケません。
あれは統計のための方便です。
一方、本質に基づく診断ができるかと言うと...........それもまたあやふやです。
827:卵の名無しさん
07/02/19 23:27:28 JsoNy4DR0
空虚なものを不快感を感じてしまうのですが。
>>825
そうね、でも弱点にあぐらをかいてちゃいかんのではないですか？
>>824
内なる毒にもね。
828:いおり
07/02/19 23:27:46 mqQJGSnnO
どうもです。
>>821
さんのおっしゃることが今一つわかりません。
829:卵の名無しさん
07/02/19 23:29:29 4JYBiref0
>>827
弱点にあがけばあがくほどそれが苦痛になるだけですよ
830:卵の名無しさん
07/02/19 23:36:08 4JYBiref0
それが虚構だったとしてもアイデンティティーを保つというのは必要なことでしょう
社会で成功している人の持っているアイデンティティーなんてほとんど虚構ですよ
弱点を弱点として認める必要性なんてまったくないと思いますね
弱点を克服するなんてのはただ力の上位にある人間が丸め込む時によく使う詭弁なだけです
謙信見てればわかるでしょｗ
831:卵の名無しさん
07/02/19 23:44:37 JsoNy4DR0
うーん、なににそんなに絶望しちゃってるんですか？
外にあるものに影響される自己？
あがくのじゃなくって静かに見つめることが出来ればそれでいいです。
弱点を武器にしちゃまずいでしょ。
832:卵の名無しさん
07/02/19 23:49:29 4JYBiref0
弱点が武器になるって発想はよくわからないけど
弱点って気にすることじゃないでしょ
世の中には弱点を見つけて塩を塗ろうとする人もいっぱいいるけどさｗ
それはそういうえげつない人間悪いだけでしょ
誰とは言わないけどさｗ
良い面だけ見てればいいじゃん
833:卵の名無しさん
07/02/19 23:51:33 JsoNy4DR0
＞弱点が武器になる
カンタンに言うと開き直り、かな。
甘え、ともいう。
834:卵の名無しさん
07/02/19 23:54:48 4JYBiref0
そういう人が鬱とか言われるような状態になるわけでしょ
自分の弱点ばかり気にして攻撃してくる人間をすべて受け入れて
すべて自分が悪いことにしてしまって
開き直りは最強だよ
誰とは言わないけどｗ
835:卵の名無しさん
07/02/19 23:57:45 ikfObbCy0
>>821
発達障害のラベリングについて何か思うことがおありですか？
私は思うところがたくさんありますよ。
ソーシャルスキルは障害があってもなくても必要です。
自分を守る為の杖のようなものでしょうか。
信号の青は本当は緑色なのに、「あの場合は『あお』と言うのだよ」と
2歳児に無理やり納得させるような事も多くありますが。
836:卵の名無しさん
07/02/20 00:00:53 TAhvHJ920
>>835
認知行動療法については私が前に書いたよ
自転車を例にしてね
発達障害に薬とか病名はいらないでしょ
837:卵の名無しさん
07/02/20 00:06:20 JsoNy4DR0
>>834
いや、受け入れる必要はないです。受け入れられないうちは。
逆に、
＞攻撃してくる人間
が、何故そうなってしまうのか
自己の内に答えを見出さなければならない という意味。
何故そうなってしまうのかが見えれば
鬱とか言われるような状態にならないで済むよ。
838:卵の名無しさん
07/02/20 00:08:10 TAhvHJ920
>>837
ブサイクという病気について以前書いたよねｗ
839:卵の名無しさん
07/02/20 00:16:16 MYTcbnRO0
>>836
このところ、ずっと斜め読みしていたのでね、
申し訳ないけれど、私は読んでいないと思います。＞自転車の例
発達障害の病名？（障害名でなく？）
よくわかりませんが、診断を必要とする人もいるからではないでしょうか？
「自分がなぜ生きるのが大変なのか」原因と対策を知りたい成人者とか。
「わが子がなぜ思う通りに育たないのか」の原因と対策を知りたい親御さんとか。
精神科医が自ら診断しに来てくれる話は聞いた事がありません。
840:腱心
07/02/20 00:20:07 /xLou3Rz0
>>839
社会からの逸脱を周囲が見つけて、それを精神科医に向けて「摘発」するんですよ。
本人側もあんまり自分から喜んで精神科医に係りはしません。
>「自分がなぜ生きるのが大変なのか」原因と対策を知りたい成人者とか。
こういう人は稀ですねぇ。
詰まらん愚にも付かないソフトしか作れず、鬱々とした日々をすごしていても、
何となくヒトって生きていけるモンなんですよ。
俺はそれはそれでイイと思いますがね。
841:卵の名無しさん
07/02/20 00:21:25 TAhvHJ920
>>839
自転車の話は最初は自転車乗るのが怖いよねって話ですｗ
何故生きるのが大変なのかなんて考える人はいないと思いますよｗ
病名貰っても、どうするのって話でしょ？
子供の場合も同じでしょ
知りたいのは何故じゃない
どうしたらいいかです
病名がないとどうしたらいいかもわからないのですか？
842:卵の名無しさん
07/02/20 00:23:52 TAhvHJ920
>>840
>>詰まらん愚にも付かないソフトしか作れず、鬱々とした日々をすごしていても、
>>何となくヒトって生きていけるモンなんですよ。
>>俺はそれはそれでイイと思いますがね。
さっきまで死ねとか言ってなかったか？ｗ
843:腱心
07/02/20 00:27:42 /xLou3Rz0
病名って、そういう構造はしていない。
病名とは、診断から治療、及び予測される範囲での予後に関する全般的な仮説を内包しての病名だ。
それは単なるレッテルとは違う。
なぜ生きるのが大変なのか、と言う問も無く精神科医に自ら受診する人は居ないな。
そして知りたいのは「なぜ」である事が圧倒的に多い。
つまり、お前さんの結論は自分の考え方のみに立脚しており、現実離れしてるという事だね。
>>842
うん、「ココでは」死んだ方がいい。邪魔だ物。
リアルでは生きようが死のうがどうでもイイ、生きたほうが有益だとは思うが、お前とは関わりあいたくない。
キモイし。
844:卵の名無しさん
07/02/20 00:32:13 TAhvHJ920
まあ根本的に精神医学の定義が食い違ってるので話が合わない
精神医学に根拠のある仮説が内包された病気があるなんて思ってないからｗ
落ち着きの無い子供だって社会が違えば自転車が乗れない子供と置き換えることも出来る
自転車が乗れない子供に病名を付ける必要性がまったく理解出来ない
自転車を乗れるようにする手法はすでに確立されてる
子供の教育にいまさら医学が口を挟むな
845:卵の名無しさん
07/02/20 00:40:31 TAhvHJ920
>>お前とは関わりあいたくない。キモイし。
利害関係がめずらしく一致しましたね
846:卵の名無しさん
07/02/20 00:43:06 TAhvHJ920
実際自転車に乗れない人ってのは血縁関係で有意な差が出そうですねｗ
847:卵の名無しさん
07/02/20 05:10:01 i7MdEG+LO
発狂しそうなんですが発狂していいですか？
848:卵の名無しさん
07/02/20 08:43:01 4hGlWfVnO
あいかわらずキモい粘着が公開オナニーしてるな
849:卵の名無しさん
07/02/20 08:46:19 TAhvHJ920
話の筋が通ってるからまともな反論が帰ってきたことが一度も無いｗ
850:卵の名無しさん
07/02/20 08:48:00 W5GsfD0A0
>>843
それだと>>468に戻ってしまうのですが。
どうにも気になったのが献身先生の>>497
で、>>499のように思った。
でも>>501で先生はまだ投げ出されてないんだとほっとしたんだけど。
851:卵の名無しさん
07/02/20 08:54:42 TAhvHJ920
謙信に限ったことではないが精神科医の言い分というのはその場その場で都合の良いようにころころと変化する
一端だけ見ると一見まともなように見えるけど、ちょくちょくマ逆のことを言う
精神科医と対話する時はその点に注意しないといけない
彼らの思想は一環してないからｗ
一番根底にあるラインをこちらで把握してあげておく必要がある
そしてずれたことを言っている場合はスルーするとかしないとこちらが混乱するだけｗ
852:卵の名無しさん
07/02/20 09:08:13 TAhvHJ920
私の知る限り統合失調症とされている人たちすべてがなんらかの進入を受けていない（神？）
むしろその方が多数派だと認識しているんですが違いましたかね？
853:卵の名無しさん
07/02/20 09:20:44 W5GsfD0A0
>>851
それは弱点のない人間なんていない、とあなたが言ったように。
でもあなたが言ったみたいな対処では分裂しちゃうよ。
だって彼らはそこまで厳しく突きつけられる場所にいるんだから
普通の人より厳しいところにいるから。
しかもそこを選んだのは自分だから。
人として、と 医師としてが一致しきれていないと
苦痛を感じることが多くなると思う。
その時に開き直らないでいられる強さを求められているから。
こんな厳しい職業はないけど本当は、職に限らず人ってみんなそうなんだと思うよ。
854:卵の名無しさん
07/02/20 09:36:10 W5GsfD0A0
その
>一番根底にあるラインをこちらで把握して
いることが出来たら
自分の根底にあるラインも把握できたら
もうあなたは治っているんじゃない？
855:卵の名無しさん
07/02/20 10:06:54 MYTcbnRO0
>>844
>落ち着きの無い子供だって社会が違えば自転車が乗れない子供と置き換えることも出来る
>自転車が乗れない子供に病名を付ける必要性がまったく理解出来ない
山奥の小さな村に住んでいた頃の話です。
そこは山肌に沿って家が並んでいるような環境で、平坦な道路は商店街通りの、
それも1kmあるかないかの距離しかありません。
村の中心の小学校付近でさえ、私が住んでいる間、自転車に乗っている子の姿を
見た事がありません。
坂道と階段が多いので、自転車は使えないから使わないのです。
この村の子供たちは高校進学の時期が来たら、村を離れて寮や下宿生活を送らなければなりません。
村では必要のなかった自転車の練習を、16才過ぎてする事になるのです。
中には、村外で結婚して子供の送り迎えに必要だから練習してやっと乗れるようになったという人もいました。
その村では、小学生になっても自転車に乗れないから「どこかおかしい」と思う人は少ないでしょう。
ですが、自転車が生活する上で便利な道具だという事を否定する人も少ないでしょう。
>子供の教育にいまさら医学が口を挟むな
「落ち着きの無い子供」については、教育・先生板や育児板で討論なさると宜しいかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
↑などご覧になれば、けんしん先生など実は大らかな部類の方だと思えてきませんか？ｗ
856:卵の名無しさん
07/02/20 10:21:36 TAhvHJ920
>>853
少なくとも謙信は思いっきり開き直ってるけどｗ
>>854
治るというのはどういう状態ですか？
>>855
落ち着きのある子供も便利だよね
便利かどうかが病気の基準になっているのは変だよねって嫌味です
そしてこういった性格というのは親の習慣や遺伝子を受け継いだ子供が親と同じようになるのは当たり前です
科学的見地で遺伝子が有意に関与しているなんて当たり前のことを言っていかにも遺伝的病気かのように
語られてるわけです
子供の教育を他人のせいにする親たちに対する教育施設が必要だと思うｗ
857:卵の名無しさん
07/02/20 10:43:45 W5GsfD0A0
>>856
治るがどういうことか？
さぁ、専門的にはさだかじゃないけど
自分が思うには
「安定していること、幸福を感じていること、人を愛せること」
＞少なくとも謙信は思いっきり開き直ってるけどｗ
「人として、と 医師としてが一致しきれていないと 苦痛を感じることが多くなる」と言ったように
医師としてのがよく分っていてそれを捨て去ってない、人としても希望を捨ててないから。
だってマズイ方に一致してしまえばもう苦痛を感じることもないし
あがくこともしなくなってしまうでしょう。
おしまいじゃないの、そんな風になったら。
858:卵の名無しさん
07/02/20 12:08:06 TAhvHJ920
人生観を語る所ではないと思われますｗ
859:卵の名無しさん
07/02/20 16:45:16 MYTcbnRO0
>>856
>便利かどうかが病気の基準になっているのは変だよねって嫌味です
育ちは良くても、それくらいはわかります。ご心配なくｗ
>落ち着きのある子供も便利だよね
「落ち着きが無い」よりも有利であるとは思います。
>子供の教育を他人のせいにする親たちに対する教育施設が必要だと思うｗ
何かのせいにしたがるのはあなた。
ここでは精神科医にですが、切っ掛けとその時の気分次第では矛先はどこでも
良いのではないですか？
例えば、学校、両親、会社、世間。
860:卵の名無しさん
07/02/20 16:47:41 MYTcbnRO0
つづき
>科学的見地で遺伝子が有意に関与しているなんて当たり前のことを言っていかにも遺伝的病気かのように
>語られてるわけです
どうでも良い事ですが、
私の母は統合失調症患者です。
私は睡眠障害を持ってます。更に、子供の頃の通知表には「落ち着きがない」と
毎年のように書かれていましたｗ
私の子供は言葉の遅れと多動ありで2歳から6歳までの間は療育を受けていました。
診断されていなくても通えましたので。（3歳からは幼稚園と掛け持ちですが）
これらが連動していると思われますか？
私は、それぞれがそれぞれの微弱性を持っているだけの話だと思っています。
（あくまでも私個人の考えですが）
ちなみにですね、私の子供は今も児童精神科医には診ていただいてはおりませんが、
時折ぶつかる壁を「ヨッコラショ」と乗り越えながら、今のところはより良い方向を
目指して歩いていますよ。「落ち着きがない子」ですから、たまに駆け足でｗ
けんしん先生はあなたに「去れ」と仰って下さった。
精神科医としてではなく、同じ目線に立って。
その言葉を欲したのはあなた。
あなたは去らなければならない。
同様に私も。
いいかげんスレ違いですから。
子供とのケーキデートの約束がありますので、この辺で失礼しますね。
お元気で。
861:卵の名無しさん
07/02/20 16:57:07 TAhvHJ920
なんでもかんでもそつなくこなして落ち着きもある子供ってのは
想像したらキモイでしょｗ
教えても無いのにおじぎして挨拶して普段は正座して待ってるんだよね
それが理想なんでしょ？
キモイねｗ
862:卵の名無しさん
07/02/20 17:01:31 TAhvHJ920
子供が発達障害の場合は統計的に親が通院歴がある場合が圧倒的に多い
謙信も言ってたけど、普通の人は精神病院なんか近寄らないんだよ
自分の子供の違和感を感じていても精神病院だけは避けるんだよ
唯一例外の人たちがいるんだよ
自分が精神病院に通った経験がある人ね
そういう人はちょっとしたことで連れて行くんだよ
だから親子でなんらかの病名をつかられるパターンってのは当たり前だと思うよ
863:卵の名無しさん
07/02/20 18:04:49 4hGlWfVnO
だれもいなくなったら勝利宣言か。チョンなみだな。
864:卵の名無しさん
07/02/20 18:37:04 ZFgh0HAm0
親子で診断名を貰ってる私が来ましたよ。
発達障害に診断名が必要なのは、自己評価をさげないため、自己肯定感を育てるためです。
自己肯定感というのは、ようは「自分が好き」ということ。
自分を好きになれないといきづらいですし、他人を認めることも難しいです。
けんしん先生のように考えられるなら必要ないですけどね
世の中の人みながそう考えてくだされば、発達障害という概念だってなくてもいいんでしょうね
865:卵の名無しさん
07/02/20 18:57:36 L5o7vdXnO
医療ミス、医療事故は警察ですか？マスコミですか？
866:卵の名無しさん
07/02/20 18:57:55 TAhvHJ920
診断名があっても腫れ物に触るような扱いを受けるだけじゃないでしょうか？
名前の通り受け取るなら障害者ですからね
それで自己肯定感が育つんですか？
たしかになんで言われたことが出来ないのだと起こられる回数も減るでしょうね
普通の子供にやらせることをやらなくていいからといって保護されるでしょうね
それで自己肯定感が育つんですか？
周囲の子供たちが名門の学校に入るために猛勉強するでしょうけど
あなたには無理だから失敗して自己否定に繋がるだけだからあきらめなさいって言うのでしょうね
それで自己肯定感が育つんですか？
867:卵の名無しさん
07/02/20 19:06:05 TAhvHJ920
集団でそういう育ち方をした見本がすでに日本にいるじゃないですか
自分たちは被害者でかわいそうな存在なだけだ
本来は誇り高くて優秀な民族なんだ
保護されるべき存在なのだ
苦境に立たされて困っている
謝罪と賠償を請求する
868:卵の名無しさん
07/02/20 19:08:38 w9jl5Uv20
そう、自己否定よりもましなのさ。
開き直るやつは嫌われるが、生きていくことはできるからな。
869:卵の名無しさん
07/02/20 19:12:22 TAhvHJ920
そういう開き直り方もありなんだろうけど自分の子供にはなってほしいとは思わないなｗ
870:卵の名無しさん
07/02/20 19:21:46 TAhvHJ920
というか本来科学というのは文化風習に関与しないものではなかったのかな？
単に子供にどう育ってほしいかなんて議論をするのは宗教の仕事だよ
つまりこれは宗教ということ
871:卵の名無しさん
07/02/20 19:23:20 lf+FAjuJO
>>865
そんなのマスコミに決まってるさ
872:卵の名無しさん
07/02/20 19:29:06 w9jl5Uv20
科学マンセーかよw
873:卵の名無しさん
07/02/20 19:37:10 w9jl5Uv20
>>869
そういう考えが子どもを追いつめるんだよ
874:卵の名無しさん
07/02/20 19:40:03 TAhvHJ920
ある程度追い詰めることは必要だよｗ
875:腱心
07/02/20 19:46:28 /xLou3Rz0
>>874
まだ居るのか、アミバ君。さっさと出て行くんだよ。
君はココには不要な人物だし、君もココが不要なんだろ。