07/11/25 22:38:36 93C8+Bx80
>>849
読影の件については、実際のレントゲン・ＣＴを見てみないと分かりません。
ただ一般的には、このくらいの喫煙歴のある高齢者では、肺気腫や
その他の炎症性変化（昔の影）が邪魔して、レントゲンではなかなか
小さな影は分からないことが多いです。
ステージＩＶといっても原発巣の場所・大きさ、リンパ節の場所・大きさ、
転移巣の場所・大きさなどいろいろなので、それが分からないと
コメントも難しいのですが。
ただ、ステージＩＶなのにＰＥＴ、縦隔鏡をやっていること、診断に時間が
かかっていることから、実際、診断は難しかったのだろうと思います。
（ところで、気管支鏡はしなかったのですか？）
851:850
07/11/25 23:02:08 93C8+Bx80
一般に肺癌は症状が少なく、単純レントゲンでの早期発見は難しいです。
胸部ＣＴでも、肺癌の影と良性の「炎症性変化」との区別は難しいことがよくあって、
医師も頭を悩ませることが多いです。とくに肺気腫とかある人は。
それなので、このような経過はよくあることです。詳しい説明は担当の呼吸器科の
医者に直接聞いてみるのが一番です。こういうのはよくあることなので。
それに、たとえもし診断が４～５ヶ月早かったとしても、癌の転移はすでにあって
（ステージＩＶで）、その後の治療とか経過（予後）はそれほど変わらなかっただろうと
思います。
70歳男性で喫煙歴50年では、肺癌になるのはしょうがないなぁ、と思います。
扁平上皮癌や小細胞癌ほどではないですが、腺癌でも喫煙との関連が
言われています（たばこのせいで癌になりやすくなる）から。
それに肺気腫になってるなら、手術はもちろん（手術適応はないですが）、
抗がん剤や放射線療法ですら合併症のリスクが高くなります。
それは喫煙者の自業自得ということで‥
852:卵の名無しさん
07/11/26 00:22:21 8fpQzaMA0
>>849
自業自得
後だしジャンケンはやめようなw
853:卵の名無しさん
07/11/26 01:45:58 nzz4UZA60
縦隔鏡をするときに、気管を切開してやるか（診断しやすい検体がとれる）
鼻からチューブを入れるか聞かれて前者を自ら選択しているので
鼻からが気管支鏡だったのでしょうか？
どちらにせよ、精密検査の最後の項目でした。
原発巣は右第２葉肺野と推測されるとの事ですが、現在は肺門型に
移行しており、右肺内、及び対側縦隔リンパ、同鎖骨上リンパにも
転移しています。
また、ＰＥＴをやった後、その結果が出るまで２週間以上も次の検査
に着手しないのは普通でしょうか？
そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
担当医に詳しく聞いて見たいのですが、訴訟等を警戒して（勿論そんな
気はないのですが）客観的な説明は期待できないかも知れないため
諸兄の率直なご意見を賜りたいと考えました次第です。
肺気腫は今回はじめて指摘されましたが、多分前からのことだと思い
ます。もし、それでＸ線による検査では発見率が低いのであれば、
そうおっしゃってくだされば、別途人間ドックでも受けたのに・・・と思う
のは、患者の勝手な期待というものでしょうか？
（決して医師を非難する意図はございません。客観的な現在の医療
の状況を知りたいのです。）
854:８４９．８５３
07/11/26 02:01:50 nzz4UZA60
>>850
あわてて、お礼を忘れておりました。
丁寧に書き込んでいただき恐縮です。
ありがとうございます。
855:卵の名無しさん
07/11/26 15:38:05 0WGMku9v0
>>849
こんなのにマジレスしないほうが良いよ。
民事訴訟のネタに使われるのがオチ。
ね、弁護士さん？
856:卵の名無しさん
07/11/26 15:41:08 0WGMku9v0
>>853
> また、ＰＥＴをやった後、その結果が出るまで２週間以上も次の検査
> に着手しないのは普通でしょうか？
> そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
> 担当医に詳しく聞いて見たいのですが、訴訟等を警戒して（勿論そんな
> 気はないのですが）客観的な説明は期待できないかも知れないため
> 諸兄の率直なご意見を賜りたいと考えました次第です。
> （決して医師を非難する意図はございません。客観的な現在の医療
> の状況を知りたいのです。）
どこをどう読んでも訴訟起こす気マンマンにしか見えませんが。
もしくはゴネて示談金狙いか。
そもそも長期間喫煙していた患者が悪い。
以上。
857:卵の名無しさん
07/11/26 18:46:56 nxIlXk+R0
鎮咳剤の件だけど
百日咳なんかには使うでしょ
最近だと成人型もトピック
自験例だとメテバニール最強！との感を新たにした症例あり
858:846
07/11/26 23:39:29 PGhXS5nz0
>847 848 857様 お答えありがとうございます。
鎮咳薬の使用自体が、積極的に行われるものではないのですね。
感染症以外の咳でも、完全に止めるということはあまり好ましくないと考えてよいのでしょうか。
COPDなどは、主症状として咳そうという項目があったかと思いますが、鎮咳はQOLを改善するのかな、と単純に考えたのですが、
急性増悪を引き起こしやすくするようなこともありそうですね。。
859:８４９．８５３
07/11/29 01:27:41 4XCM88nQ0
>>855
>>856
あなたのように主観的な決めつけで、他人を侮辱することに
鈍感な医師もいるから、ここでお聞きしているのです。
860:卵の名無しさん
07/11/30 15:37:39 i1/3vyDZ0
>>859
あなたのように主観的な決めつけで、医師の医療行為に
疑念を持つ受療者およびその家族もいるから、ここで斬って捨てた訳です。
861:卵の名無しさん
07/11/30 15:50:00 i1/3vyDZ0
追加で言わせてもらうよ。マジレスで。
>>849
> １ A医院で２００７年５月には読影可能ではなかったか。
写真見ないと分かりません。
> ２ B病院で２００７年７月に読影可能ではなかったか。
写真見ないと分かりません。
> ３ 最後の基幹病院での検査の進行が遅延していないか。
> すなわち、２ヶ月を検査に費やすことが妥当か
妥当です。
というか、
９月のCT、PETで１－２週間。
画像見て次回受診が１週間後。
リンパ節穿刺の予約して刺すのが１週間後。
リンパ節穿刺して病理出るまで１０日から２週間、
ここで「腺癌疑い」と出て、縦隔鏡の説明。予約して１週間後の入院→縦隔鏡での生検
生検して病理出るまでまた１０日から２週間。
これで２ヶ月でしょ。全然普通じゃん。
他にご質問は？
862:卵の名無しさん
07/11/30 15:52:53 i1/3vyDZ0
> 縦隔鏡をするときに、気管を切開してやるか（診断しやすい検体がとれる）
> 鼻からチューブを入れるか聞かれて前者を自ら選択しているので
> 鼻からが気管支鏡だったのでしょうか？
これが縦隔鏡かTBLB（気管支鏡下肺生検）かの選択でしょ？
> そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
CTと喀痰細胞診出して、翌週に外来予約して、
PETの予約が更にその翌週なんて楽勝で普通でしょ。
> そうおっしゃってくだされば、別途人間ドックでも受けたのに・・・と思う
> のは、患者の勝手な期待というものでしょうか？
はい勝手な期待です。
くどいようだが、医療者を最初から疑う姿勢を持っているなら、
病院行くのなんてヤメレ。
お互い不信感持って何も良いことがない。
あと喫煙歴それだけあって、肺癌になって、
どう見ても自業自得だろ？
それを診断した医師に文句つけるなんて、
火の不始末から火事起こして、全焼した挙げ句、
「なんで消防隊は半焼で食い止められなかったんだろう」
と言うのと同じ。
863:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/11/30 17:30:34 QaPCwaho0
実際問題どうかは知らんが、相手に不信感満々な言動をされて、それでもハイ一生懸命やりますよなんていう能天気がいたら見てみたいものだ
864:卵の名無しさん
07/12/01 15:18:24 P2LNf2lW0
インフルエンザの合併症として間質性肺炎になることはありますか？
865:卵の名無しさん
07/12/04 05:09:07 AXEtdBgAO
23才男です。煙草(禁煙一ヶ月目)
一週間前から寝起きに喉がイガイガ(痛くはありません)鼻づまりと痰で２日後位から空咳が出ます。
痰は最初黄緑色したのが出ていました。
その後喉の不快感はまったく無く空咳と痰だけがだけが治りません。
咳も眠ってる時はまったく出ず起きてる時も一時間に１～２回コンコンと出る位です。
宜しくお願いします。
866:卵の名無しさん
07/12/04 13:26:42 Hybowg+oO
シングレア10、ユニコン400、アドエア500ディスカスを処方されているのですが、アドエアの副作用で声が嗄れてしまいました。どう対処すればよいでしょうか?
867:卵の名無しさん
07/12/05 02:10:13 9+ZackKf0
>>866
俺は素人ですが、そういう場合はムコソルバンで治してるけど。２回しか使ったことないけど。
薬なんか使わないほうがいいですよね、医師の方、フォローよろしゅう。
868:866です
07/12/05 13:47:56 p19HDxu3O
>>867
回答ありがとうございます。
今度の診察日にDr.に相談してみます。
869:卵の名無しさん
07/12/05 21:01:19 4hsrKR7e0
>>865
発熱や食欲、倦怠感の有無が書いてないが、初めて経験する呼吸器症状が
10日以上持続する場合は呼吸器科へ
この程度の症状でも 例えば 結核かもしれない 肺癌かもしれない 咳喘息かもしれない
もちろん単なる感冒後だけかもしれない 要するに診察しないと何も言えない
>>866
まずアドエア吸入後によくうがいをすること
ドライパウダーが吸いきれなくて残るのかもしれないのでディスカストレーナーで一度チェックしてもらう
ダメなら他の吸入ステロイドと吸入β刺激薬の組合せに
エアゾールタイプのステロイドならば一日一回でいけそうなオルベスコがいいかもしれない
870:卵の名無しさん
07/12/05 22:08:28 QHEUULf40
当方呼吸器専門としない糖尿病医ですが、糖尿病と高血圧の７８歳女性が腰椎圧迫骨折で整形入院。XPで心拡大と胸水、発熱と白血球増多、CRP18mg／dl.利尿剤と抗生剤で軽快しましたが、room airでSpO2
87%、自覚症状なく酸素１lで93％。心エコー問題なく、肺血流シンチも欠損なく、肺高血圧症も否定的です。どのような病態が考えられ、今後の検査治療方針お聞かせ下さい。
871:卵の名無しさん
07/12/05 22:43:05 +wb60Gdg0
>>870
肺炎のAgent，という観点ならこの患者背景なら第一感はレジオネラですかね．
レジオネラは影の割にガス悪くなりがちです．
TbやAMでもいいけど一般抗生剤で軽快してるなら調べは後回しでもいいでしょう．
あとは水引いたら肺Ca出てきてましたっていうのもありうるかと．
但し，軽快→水が引けて影もなくてSatO2だけ悪い，ということならCO2retentionが
あるかないかをまず考えます．あるなら元々COPDだったのではないかと．
ということで とりあえず レジオネラ抗原 CT ABG 可能ならSpiro
水が残っていて刺せそうならそれも検査（培養 細胞診）
872:卵の名無しさん
07/12/05 23:09:04 X1GNdtwO0
ありがとうございます。CTでは肺炎像と胸水でCOPDと言える画像ではありませんでした。
明日血液ガスと水が残っておれば穿刺してみます。また、報告いたします。定期的にとっていたXPでは入院する前から少し心拡大が見られていました。
873:内科医
07/12/06 01:43:45 bS6/L+l60
６０歳の女性で胸、頚部CTともに大きな異常ないのですが、度々ぜいぜいしては外来にくる患者がいます。肺機能正常、アレルギー検査も正常で総合病院でブロンコもしてもらい、特に所見なく、最終的に
喉頭機能異常症と診断されました。現在、テオドールとメプチンを処方していますが、その他、何か妙案があればご教授ください
874:卵の名無しさん
07/12/06 02:00:58 ++PtYHjW0
>>871
これでレジオネラはねーだろ！ お前は研修医か？それとも学生か？
>870
心不全（＋誤嚥）なんじゃないの？ 利尿剤もう少し入れて、様子見ればいいんじゃない？
BNP評価してありますか？ いまさらだけど。
うっ血性心不全は心エコー所見だけでなく、その他の所見をトータルして判断してください。
875:卵の名無しさん
07/12/06 02:14:32 ++PtYHjW0
>>873
総合病院の呼吸器科では、検査と診断だけで治療の話はなかったんだ？
呼吸器科で異常なかったら、次は耳鼻科で評価です。
スコープを入れたまま患者さんに呼吸してもらって、咽頭～喉頭の動きとか
つぶれ具合を見ます。
「喉頭けいれん」でチェックしてみてくださいな。違うと思いますけど。
（喘息ではないと思ってるわけですよね？ テオドールとかメプチンとか
入れときながら‥） 喉頭けいれん、セルシンとかで治まる人もいます。
876:卵の名無しさん
07/12/06 04:56:58 11RJVnAD0
>>874
あんたみたいな言葉遣いをする人間にお前呼ばわりされる覚えはないな
残念ながらシニアだ お前こそオーベンに言葉遣いからもう一度習え
糖尿病のある高齢者 胸水を伴う肺炎
一般抗生剤で軽快（一般というと短絡的にβラクタム単剤と即断するのは
それこそ初学者 最初からempiricにPC+MINO とか CEP＋CAMとか投与する
のは特に珍しくもない）
レジオネラというと呼吸不全寸前の重症なものしか思いつかないのも初心者
PontiacFeverって知ってるか？
肺胞内寄生で培養が難しく抗原の検出率も悪い
入浴施設などでアウトブレイクしないと騒ぎにはならないがレジオネラ感染症の
発生率は従来考えられていたよりよほど高い
870のプレゼンで肺血流シンチまでやった，ということは
主治医がPO2に関してかなり腑に落ちない悪さ，というものを実感したからだと思う
その意味で通常の肺炎でないとすればなんなのかな？という質問だろう
ああそれからBNPは今やNT-proBNPの方がいいよ 知ったかの若者よ
877:卵の名無しさん
07/12/06 05:05:51 11RJVnAD0
>>873
それでも喘息，と考えて吸入ステロイドをやる価値はあると思いますが・・・
それこそ心不全はないんですよね？
878:卵の名無しさん
07/12/06 21:11:26 EaYp6lD60
>>876
どっちもどっちだよ。
あなたも見苦しい。
879:卵の名無しさん
07/12/06 21:54:37 Mw9RriF9O
肺炎について教えて下さい。
肺炎の疑いが出た場合は検査すると思いますが
検査はすぐに行い、結果はすぐに分かるものでしょうか？
回答お願いします
880:卵の名無しさん
07/12/06 22:42:47 nfkO+IM10
実は何をもって肺炎とするかの定義がはっきりしてない。
通常は画像（レントゲンやCT）で陰影があることが肺炎の
診断に必要条件であることが多い。
881:卵の名無しさん
07/12/07 01:30:08 YQYfWQRIO
>>876
ｸｿ脳内君乙ｗｗ
医師免うpﾖﾛｗｗ
882:879
07/12/07 11:11:14 nGX7mcMtO
>>880
回答ありがとうございます。
では、こんな話はありえるのでしょうか？
職場の人の話ですが
土曜日に「肺炎かもしれないので月曜日まで休む。結果次第で入院の可能性有り」と職場に連絡
→月曜日に「軽い肺炎だったので」と翌日に復帰。
マスク着用してるだけで、咳込む事も無いのですが
本人曰く「３日間点滴をしてた」と言いました。
肺炎は危険な病と聞かされてたので、ここまであっさりしてると
心配した反面本当に肺炎？と疑ってしまいます
883:卵の名無しさん
07/12/07 14:35:26 YQYfWQRIO
>>881
画像うpまだぁ～☆
ﾁﾝﾁﾝ♪
884:卵の名無しさん
07/12/08 03:45:42 hQ/+yA5p0
東京都内で、呼吸リハビリをきちんとしてくださる病院はありませんか？
調べると、呼吸器系は地方の方が情報があがるんですが。
今かかっている病院は、呼吸リハビリは全然ダメなんです。
宜しくお願いします。
885:卵の名無しさん
07/12/08 18:05:54 cFFviYv3O
>>881
画像まだですかぁ～ｗ
ﾁﾝﾁﾝ♪
886:卵の名無しさん
07/12/08 19:22:41 JS3+f3yXO
身長：173
体重：63
年齢：25
病歴：うつ状態(治療済み)摂食障害(治療済み) アレルギー皮膚炎軽度(多少治療中)
症状：呼吸をすると、胸の辺り、両肺が締め付けられるような痛さが約一週間続いています。
考えられる病気はありますか？ちなみにタバコは一日に40本です。
887:卵の名無しさん
07/12/09 19:23:42 xwVw6+mbO
>>881
画像まだぁ～☆ﾁﾝﾁﾝ♪
888:卵の名無しさん
07/12/10 00:36:30 PY+FeYsA0
８８６ 現在の処方は
飲酒 と出来れば職業
呼吸器内科または呼吸器科→循環器内科または循環器科に池
今の情報では既往にうつがあるから
本命パニック障害(過換気が証明されれば)
対抗息を吸うときなら肋間神経痛(ＬＫによるものだった例あり)
大穴 狭心症 冠攣縮？
889:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/12/10 18:31:10 AIUsAD4ZO
Ｍくん、早くメールのリプライちょーらい(^ω^)っﾞ
890:卵の名無しさん
07/12/10 20:52:15 ZF7XCDqC0
現在３３歳です。小児喘息だった小学3年位から中学2年位まで体質改善の為
某大学付属病院にて、新薬か何かの投与を毎週１回注射を
無料で1～2本づつ受けていました。
その他の治療はほとんどありませんでした。
とうに成人した現在は、アトピーはあるものの発作はありません。
しかし、その投与を受けていた薬の名前が不明で、今になって気になって仕方がありません。
その注射はその後すぐに運動も問題ないというものでした。
こういった古い情報、カルテは、病院側に残っているのでしょうか？
また、問い合わせれば、回答をいただけるのでしょうか？
すれ違いでしたら申し訳ございません。
891:卵の名無しさん
07/12/10 21:06:05 gkuIXaIz0
MRSAの保菌者に対する、バクトロバン投与は、
ルーチーンで、しますか ？
892:卵の名無しさん
07/12/10 21:26:18 hS5Mo4g8O
>>888
返答ありがとうございます。
処方：シーピーG
職業：学生、警備員
うつの原因：主治医の所見は原因不明。
自己所見は人間関係。
飲酒：付き合い程度。飲まなくても平気で飲んだからといってクセになる事はない。単発の短時間のアルバイトみたいな感じでの飲み方です。
893:卵の名無しさん
07/12/10 22:23:31 IsFgA1BJO
>>881
画像まだぁ～ｗﾁﾝﾁﾝ♪
894:卵の名無しさん
07/12/10 22:29:34 PY+FeYsA0
呼吸器の職業的リスクファクターは無そうです。
喫煙から考えて呼吸器→循環器(ＰＤに冠攣縮を合併する場合もあるので
２４時間心電図か過換気負荷心電図かな)→精神科 心療内科かな
895:卵の名無しさん
07/12/11 01:53:46 27zijjzH0
>>890
私１つ下で、やはり近くの医院で体質改善の注射打ってました、アトピーと鼻炎が酷かったのです。
鼻炎は治りませんでしたがアトピーは良くなりました。小学校２年生くらいのときでしょうか。
あれ、何の薬だったのか、私も未だに分からないのですよ。
896:卵の名無しさん
07/12/11 02:03:00 27zijjzH0
減感作療法、だったのでしょうか？
調べましたら。
たしか、この年齢の時期じゃないとやれないとか、説明を受けたのです。
小さかったから分かりません。１年以上は週に１回、通ったと思います。
897:卵の名無しさん
07/12/11 02:12:25 Uesu7oVx0
890です
ざっとサイト等を見てまいりました
やはり減感作療法なのでしょうか??
私は最初の1.2年は週2回でしたが、その後週1回になりました
２種類のうち１本は週1のみでした
何年も通ったのですが、今となっては謎のままです
なんの薬だったのか
898:卵の名無しさん
07/12/11 13:05:02 LlDUvnD8O
>>881
画像はまだですかぁ～★
ﾁﾝﾁﾝ！
899:卵の名無しさん
07/12/11 15:14:28 jbQ5DtsbO
29歳女性で気管支喘息です。
冬の暖房器具はエアコンとガスファンヒーターはどちらがいいでしょうか？ ガスファンヒーターの付いている部屋に長時間いると、少し苦しくなる気がするのですが…。
どなたか教えてくださいm(_ _)m
900:卵の名無しさん
07/12/11 19:10:47 Y2ylxuys0
そりはね、ＣＯ２中毒というものなんだよ。
901:卵の名無しさん
07/12/12 10:34:42 m1LZ7ZcZO
>>881
画像うpはまだですかぁ～ｗﾁﾝﾁﾝ♪
902:卵の名無しさん
07/12/12 10:48:33 gJoFFxGG0
>>899
ガスに限らず、ファンヒーターは床のアレルゲンを巻き上げるにでよろしくないと聞いたことがあります。
エアコンは、空気の乾燥が問題となりますが加湿器の使いすぎも、結露などによるカビ発生の危険性があると思います。
903:梅吉
07/12/12 23:07:13 lOPkZo7L0
18歳の女の子の喘息さんを抱えています。IgE ３０００以上で抗アレルギー剤も
3種類内服していますが、今後の妊娠などを考えると抗IgE療法を勧めたいと思ってます。
都内でいい病院って知ってますか？
904:梅吉
07/12/12 23:10:28 lOPkZo7L0
あ、書き忘れました。子供の頃に減感作療法を試みて喘息の悪化がひどく断念した既往があるそうです
905:卵の名無しさん
07/12/13 08:21:14 khux6Ig7O
>>881
画像まだぁ～☆ﾁﾝﾁﾝ！
906:卵の名無しさん
07/12/13 12:23:38 Qd+k/c9f0
>>905
7レス目。携帯は焼かれると解除ないですよ。
907:899
07/12/13 14:50:04 HOfUuSH1O
>>900
>>902
レスありがとうございます。
そうなんですか…。ファンヒーターはとても暖かいのでもし害がないなら買ってみようかと考えていたのですが、やはり止めた方が良さそうですね。
除湿機も適度に使う事にします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
908:卵の名無しさん
07/12/13 23:24:34 Wf2NwW7iO
私は22才で小さい時から気管支喘息です
今、結婚して妊娠初期なのですが 喘息の薬と携帯吸入器を切らせなかったので 妊娠は望んでたので嬉しいのですが、同時に不安になっています。
今までの薬は
ｽﾛｰﾋﾟｯﾄ ﾒﾌﾟﾁﾝﾐﾆ ｱｾﾞﾌﾞﾁﾝ 携帯吸入器のｻﾙﾀﾉｰﾙです。妊娠と同時に総合病院に転院しまして
ｱﾚｼﾞｵﾝ ﾊﾟﾙﾐｰｺｰﾄを頂きました。
今発作は落ち着いてるのですが ちょっと息苦しい時ｻﾙﾀﾉｰﾙは吸入してます。
これらの薬は飲んでも大丈夫でしょうか？
909:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/13 23:31:20 nuxZUOt10
メルクマニュアル家庭版
妊娠中の薬物の使用
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
910:卵の名無しさん
07/12/13 23:35:18 TN7e3QbG0
>>908
喘息の薬はほとんど妊娠中も使ってて大丈夫。でも喘息が安定してるなら、
一応アゼプチンとアレジオンは止めといた方が無難かなぁ。
一般に妊娠すると喘息は安定することが多いんだけど、万が一発作に
なると嫌だから、薬をちゃんと使って喘息をコントロールした方がいいです。
911:卵の名無しさん
07/12/13 23:59:44 Wf2NwW7iO
>>910さん
ていねいに説明して下さいましてありがとうございます。
そうですか 今 落ち着いているので 薬をなるべく飲まなくてすむように、、
風邪をひかないようにしたいと思っています。
実は少し前に風邪ひいてしまって病院に行き聞いたのですが 薬は飲まず風邪治るのが長くかかっても 自力で治すようにとの事で 風邪治るまで二週間かかりました。（汗）
912:卵の名無しさん
07/12/14 17:08:42 J2RGWa6B0
２６歳女。気管支喘息です。 去年酷い発作を起こしてから、プレドニン５～１５㍉
飲んでいます。１０月末にプレドニン１０㍉から７．５㍉に減量したところリバウンド
がきて先月１３回ステロイドの点滴をしてプレドニンは１０㍉飲んでいますが、１日中
発作が出ています。 主治医に「自分のミスで完璧なステロイド依存症にさせてしまった」
と言われました。 ステロイド依存から脱却する為にどんな方法がありますか？
913:卵の名無しさん
07/12/15 00:34:36 4hDZeLq20
>>912
それは別に、その主治医のミスというわけじゃなくて、
あなたの喘息が難治性なのです。
ステロイド依存性というのは、あなたの喘息が
ステロイドを使わないと安定しないくらい不安定だということです。
いわゆる「依存症」というのとは意味が違います。
ステロイド依存性喘息は、原因が分かってなんとかできる場合と、
原因が分からなくてステロイドをずっと使わざるを得なかったり
免疫抑制剤をチャレンジしてみたりすることもあります。
914:913
07/12/15 00:40:42 4hDZeLq20
とはいってもプレドニン15mg/日程度で安定するのは、
難治性喘息のなかでもそんな無茶苦茶にシビアという
わけではないです。
信頼できる（実績のある）ある程度大きな呼吸器科とか
アレルギー科を受診してください。（文面では今の主治医は
どうなのかなぁと思います。分かりませんが‥）
経験豊富な医師なら、そんなに動揺しないで適切な対応を
してくれると思います。
いろいろ検査が必要だし、いろんな治療法をチャレンジ
する必要があります。そう簡単には安定しないで精神的
にも大変だと思いますが、担当医といろいろ相談しながら、
気長に治療に取り組んでいってください。
（特別な特効薬はありません。うまくいっても、落ち着くには
ある程度の時間が必要です。
915:卵の名無しさん
07/12/15 12:15:46 TQImsr/U0
私は大学病院の消化器内科の患者でしたが、医師が四十代半ば以上じゃないと投薬が不安ですね・・・
呼吸器の先生は四十歳くらいの講師ですが、先生うんぬんというより、私の場合はストレスです、ストレスが無くなるとあっという間に咳が落ち着きます。
916:卵の名無しさん
07/12/15 17:36:10 FoxFbBui0
難治性で有名病院いったら人体実験されるだけだぞ。
いまならラジオ波なんかが面白そうかも。
標準療法をしっかりとやった上でもプレドニン１０mgを
使用してコントロールがそこそこという方も残念だが稀にいる。
地道に現在の治療をして医学の発展を待ちましょう。
917:卵の名無しさん
07/12/15 21:29:03 bfdvSo3iO
初めまして、今年から働き出した新人ナースです。
うちの病棟は消化器内科だけど呼吸器の方とかも結構います。胸腔ドレーンをつけてる人も多いのですが、あれの仕組み・意味がよく分かりません。陰圧かけてるけど排液出てない人もいるし、出てる人は何が出てるのかいまいちよく分からないので教えて下さい！
918:卵の名無しさん
07/12/15 22:50:20 zvj+qUtuO
よろしくお願いします。
22歳 女性
身長１７２cm体重７６kg
既往症
喘息、アトピー、じんましん、アレルギー性鼻炎、SLEの疑い
薬
ﾒﾌﾟﾁﾝｴｱｰ、ｱﾚﾛｯｸ、ｾﾚｽﾀﾐﾝ
聞きたいこと
２週間以上続く咳と痰、微熱は再診するべきか。
11月末に風邪をひき、5日に鼻水と熱、咳で内科を受診。ｼﾞｽﾛﾏｯｸを出してもらいましたが、まだ黄色い痰が出て３７度～３８度の微熱が出ています。日によっては３８度５分くらいまで上がります。
発作とまでは行きませんが、ｺﾞｰｺﾞｰﾋｭｰﾋｭｰと音がして、咳き込みます。食欲はありますが、倦怠感があります。
職場(保育所)の子どもがマイコプラズマ肺炎らしいですが、可能性はありますか？
919:卵の名無しさん
07/12/16 07:09:50 adUC6bAGO
>>908さんと同様
喘息で妊娠初期なのですが、
市販の薬で質問です。
ものもらいの目薬や 目のかゆみがある場合のﾒﾝｿｰﾙなどはどうですか？
市販の薬で どんな症状の薬なら比較的大丈夫という薬ってありますか。
風邪の初期症状や胃薬、点鼻薬といった薬なのですけれど。
妊娠初期の薬は特に飲めないと聞きますが、安定期に入った時も同じですか？
920:９１２
07/12/16 20:54:27 0y0sgW8t0
〉〉９１３
アドバイスありがとうございます。書き忘れましたが、６年前に喘息になってステロイドの点滴は、
月に２～４回ずっとしています。
去年・今年は、かなり点滴でもステロイドを使っていて、４０回近く点滴をしています。
以前は、ソルメドロール＋ネオフィリンの点滴で１週間はもったのに今は、酷いと３時間もてば
いい方です。 有名な大学病院の呼吸器科にかかっています。主治医には「今は、現状維持もやっと
だし、これ以上悪くなることは無いと思う・・・。今、使ってる量のステロイドをあと３年使ったら
３年後には廃人になってる」と言われ、不信感でいっぱいです。
先生を替えてみます。
921:９１２
07/12/16 21:00:48 0y0sgW8t0
〉〉９１６
もっと有名な大学病院に替えてみようかと思ってますが、実験にさらるならやめて
おきます・・・。
前に「難治性も治せます」って売りの病院に行ったら「酷すぎて診れない」って断られ
た事もあります。 主治医に不信感をもつ様になったので、先生替えてみます。
922:卵の名無しさん
07/12/16 21:02:57 RoNniAls0
>>919
URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.com)
参考になるお。
923:卵の名無しさん
07/12/17 00:26:31 HQ9e7Jhi0
>>921
大学病院なのに、主治医が私のミスでステロイド依存と？
主治医が医員、助教レベルなのでは？
私、>>915に書きましたが、消化器内科に長年、通院していたんですが、医師が40歳以下だと、どうも不安です。適切でない薬を投与されたりして。
それ以前の問題として、薬剤名が違っていたこともあったし・・・
先生が開業で退職し、次の先生はすぐに病気休職、その後は教授に診てもらったのですが、全然、投薬が違うんですよ・・・
臨床経験がとにかく違う、薬の説明も上手で、どんどん変更し、実際に良くなった。
また、これは臨床経験は関係ないと思いますが、尿検査で潜血反応が出て、泌尿器の若い医師の説明は分かるんだけど、不安が消えなかった。
しかし、50歳くらいの講師の先生の説明は、1回目の診察でパッと理解して、不安がなくなった。
今の呼吸器の先生は先述したように40歳くらい・・・最初は、ちょっと不安でした。
でも、先生の投薬うんぬんよりも、ストレスが消えてしまうと咳が治まるのです、私。軽度の咳喘息なのですが。
最高に悪化したときで、ホクナリン2ミリ、テオドール400ミリ、フルタイド100を2吸入し、その頃はメプチンを8回も使っていたのですが（4回以下に留めるべきというのを知らなかった）、
ストレスが消えた途端に、まだ3月初旬の寒い時期だったのに、咳がぴたりと止まってしまった。
不思議なものですね。
924:919
07/12/17 12:47:08 77tkLzhuO
>>922
とても参考になります。
ありがとうございました。
925:卵の名無しさん
07/12/17 20:42:22 hpEL7hIN0
よろしくお願いします。
34才女性
喉の痛み、咳、鼻水、熱（MAX39）、関節の痛みから内科を受診したところ
風邪と診断され、以下のような薬を３日分処方されました。
ジスロマック
ストガー錠
柴胡桂枝湯エキス顆粒
桔梗石膏エキス顆粒
ムコダイン
トクレススパンスール
アレジオン錠
トローチ
おかげで二日目には体の痛みもすっかりなくなり、熱も平熱近くまで下がりました。
しかし、二日目の夜から異変が。
一旦咳が出だすとなかなか止まってくれず、まともに眠れないのです。
昼間も同様で、咳がでない時は全くでませんが、一旦出だすと数分間ずっと咳き込む状態。
今もずっと咳き込んでます。咳き込みすぎて気分悪くなってきました。
咳止め（桔梗石膏エキス、トクレス）が合わないのでしょうか？
試しに昨年咳喘息を患ったときに処方されたキュバールを吸引してみても全く効果なしでした。
そういえば以前にも風邪でこの先生にかかった時、結局こじらせて中耳炎まで起こして
耳鼻科行って耳鼻科の薬で治ったことがあります。
926:卵の名無しさん
07/12/18 05:06:22 ipTvLbv+0
胸膜炎は個人病院でも治療してもらえますか？
それとも呼吸器内科のある総合病院に行くべきでしょうか？
１年前は自宅から遠く離れた総合病院に通院していましたが
薬をもらい完治したので、今度は近くの個人病院に変更したいと思っています。
アドバイスをお願いします。
927:９21
07/12/18 18:03:22 +dbIrqXp0
〉〉９２３
主治医は、４０代後半です・・・。考えが煮え切らない感じで「ステロイド何個にしようか？」
「どうしたい？」って意見を求めてきます。今回は「ステロイドを減らす時期と量を間違えた後に、焦って元の状態に戻そうと
人の４年分のステロイドを１か月で体に入れたのが失敗だった」と言ってました。
これ以上、体を壊したくないんで、違う先生に替えます。ありがとうございました。
928:925
07/12/18 20:11:04 gMBRzJ5h0
昨晩はしゃれにならんぐらい咳き込んで大変な目にあったので
今日違う病院（よくいく職場近くの呼吸器内科）に行きました。
ついでに薬一覧も見せたところ、私のはウイルス性の風邪なのに、
ウイルス性にはきかないジスロマックは無意味とのこと。
血液検査までしといて一体…
ウイルス性にきく薬とホクナリンテープなど処方してもらいました。
最初からこっち行けばよかったんだけど、出勤日じゃなかったしこのためだけに
行くにはしんどくて、つい近所の内科でごまかしたのがよくなかった。
今度からしんどくても二度とこの病院には行かない。
929:卵の名無しさん
07/12/18 22:04:39 22S51PHd0
肺癌Ⅳ（ＮＳ）で化学療法１クール終了結果ＳＤ
この時点で家の近くの病院に転院
しようと新しい病院に行ったら、
入院は１月だと言われました。
先のクールから投薬が１ヶ月以上中断
しますが、これは常識的にどうですか？
見切りつけて元の病院にすぐ戻るべきでしょうか？
930:卵の名無しさん
07/12/18 22:40:50 oYXSHyyR0
>>928
ウイルス性の風邪に効く薬なんかないよ。
最初の病院の処方はすごくまとも。
やぶでもなんでもない。
>>929
今の時期に入院の予約を取って入院が１月になるのはある意味しょうがない。
逆に今から頑張って化学療法をして副作用のつらい時期と年末年始が
が重なると可哀想じゃないか？
最後のお正月の可能性が高いので自宅でゆっくり過ごすことをおすすめする。
931:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/18 23:25:35 rPcB6Tew0
>>927
>４年分のステロイドを１か月で体に入れた
どんだけ～
そんな医師はおらんやろが～w
48倍やぞ～ｗ
932:９27
07/12/18 23:58:18 +dbIrqXp0
〉〉９３１
主治医の話だと「普通の喘息の人は年に３～４回ステ点滴が限界」って言ってたけど
先月ソルメド４０㍉を１０回＋ソルメド１２５㍉を１回＋ソルコーテフ１００㍉を２回
やりました・・・。 ざっと数えて毎年５０回はステ点滴してます。すでに骨そしょう症
と胃炎で苦しんでます。このままだと３年後にアボーンらしいです。
933:卵の名無しさん
07/12/19 02:21:38 BHdj2TAb0
>>932
とりあえずあなた、番号を統一しなされ、毎日変えたら何が何だか分かりませんｗ
934:卵の名無しさん
07/12/19 05:03:49 aQIwV0sk0
レスをまとめてやったが・・・
>>912
>>920
>>921
>>927
>>932
この人は、名前Ａとか入力しなさい。まだ続けるつもりなら
ネタっぽいけど、どうなんだろ？
935:しゃっくりについて
07/12/19 14:09:53 AXgOO+ztO
しゃっくりがこの半年間止まりません。
CT・MRI問題なし。
服用してみた薬
芍薬甘草湯・ﾘｵﾚｻｰﾙ・ﾊﾟﾘｴｯﾄ・ﾈｵｶｷｯｸｽ・ﾅｳｾﾞﾘﾝ・ﾃｸﾞﾚﾄｰﾙ・ｿﾗﾅｯｸｽ・ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ・です。
いずれも効果はありませんでした。
時々、横隔膜の痙攣が硬直(10～20秒)になり呼吸ができなくなります。何かいい治療法がありませんか？
936:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/19 14:12:48 3193gROr0
>>932
asthmaの急性増悪時にはメチルプレドニゾロンを100mg単位で使うから、普通だろ
俺の言ってるのは、平常時の事
一度喘息の治療ガイドラインを見て、自分の重症度を理解して、どのレベルの治療が必要か確認すべき
こちとら、あんたがどんな生活してるのかも分からないわけで、お互いの共通理解の場にも立っていないことを知るべき
937:卵の名無しさん
07/12/20 12:36:57 1W4zKlPcO
都内の気管支喘息患者の5年間医療費全額公費負担が都議会で可決され、来年8月からの施行を目指すそうですが、(喫煙者除く)
咳喘息にも適応されると考えていいのでしょうか？
レセプトで気管支喘息と咳喘息が分かれていると厳しいかも…
医師の先生、回答をお願い申し上げます。
938:通りすがりの喘息患者です
07/12/28 01:16:27 Ey6/cjQ2O
お医者様には何時もお世話になっております。 今年一年も色々とお世話になりました。
ありがとうございます。
先生方が健康で幸せでありますように。
939:卵の名無しさん
07/12/31 23:17:12 QnfZ8970O
>>937
都内に住んでる人だけですか？
県に住んでる人は駄目？
940:卵の名無しさん
08/01/01 00:54:28 B0ZbnTug0
>>939
自治体によってじゃないか？
俺は川崎市だけど何年も前から全額免除されてるよ。
941:卵の名無しさん
08/01/01 06:02:19 Mj9PS8jP0
>>939
都内在住者のみです。引っ越してもだめみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
大気汚染に係る健康障害者に対する医療費の助成に関する条例（一部改正） 福祉保健局
【概要】
東京大気汚染訴訟の和解を受けて、一定要件を満たす１８歳以上の気管支ぜん息患者を医療費助成の対象とする。
［新たに医療費助成の対象となる部分の概要］
対象：１８歳以上で都内に引き続き１年以上住所を有する者（喫煙者を除く。）
対象疾病：気管支ぜん息
助成の範囲：対象疾病の保険診療に係る自己負担分（入院時の食事療養標準負担額及び生活療養標準負担額を除く。）
その他：施行後５年を経過した時点で検証し、制度を見直す。
【施行期日】
公布の日から起算して1年を超えない範囲内において東京都規則で定める日
942:卵の名無しさん
08/01/06 15:01:17 ygjJs0+2O
23才女性。6才から喘息持ちです。
今も呼吸器内科に通院治療中です。
年末から風邪を引いてしまい、今はもう治りかけだと思うのですが昨日から咳が酷くて、夜中には咳が止まらなくて眠れなかったです。 啖は出ないし、ｾﾞﾛｾﾞﾛした咳ではなく乾いた感じの咳です。今のところはまだ発作には発展していません。
あまりにも辛いので市販の咳止めに頼りたいのですが、昔から｢喘息だから咳止めはダメ｣と言われていたので咳止めのようなお薬は使った事がありません。
やはり咳止めは使用しない方がいいのでしょうか？
でも辛い。誰か教えて下さい。
どうかﾏｼﾞﾚｽでお願いします！
943:卵の名無しさん
08/01/06 17:51:48 1unFAJTj0
寝て治すべし。
仕事は休む。
944:卵の名無しさん
08/01/06 18:10:16 Jm9rQrpx0
>>942
無理をしないでメプチンもらってきたら？
で、明日、改めて呼吸器へ行く。
945:卵の名無しさん
08/01/06 18:48:41 ygjJs0+2O
ﾚｽありがとうございます。
>>943
お薬は飲まずに寝るべきですかね…。
>>942
ﾒﾌﾟﾁﾝですか？？
発作は起きてないのですがﾒﾌﾟﾁﾝがいいですか？
946:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/06 19:20:07 qhR41+T80
百日咳やマイコだったら抗生剤で症状楽になると思われ
病院いくべし
947:卵の名無しさん
08/01/06 20:11:09 Jm9rQrpx0
>>945
うん、気管支喘息じゃなく、ヒューヒューゼーゼーがない咳喘息ですらメプチンを使っていいのだから。
１日４回以内にコントロールすればいいよ、咳は体力を消耗するから。
948:卵の名無しさん
08/01/06 20:28:11 ygjJs0+2O
>>946
ﾚｽありがとうございます。しばらく症状が落ち着かないようだったら病院に行こうと思います。
>>947
そうなんですね！
ﾒﾌﾟﾁﾝ持ってるので今吸入してみました。
発作じゃなくて乾いた咳がこんなに酷く続いた事がないので、少しびっくりしてしまいました。
みなさま本当にどうもありがとうございましたm(_ _)m
949:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/06 20:59:56 qhR41+T80
まあ対症療法的にメプチンエア使うのもありだろうが、診察受けずに悪くなるのも自己責任
ちゃんとマンパワーのある平日昼間に行ってね
夜･休日に行っても検査できないから
950:卵の名無しさん
08/01/06 21:21:48 Jm9rQrpx0
>>948
そう、メプチンは喘息の原因である気道の炎症を抑えないから、メプチンだけでは絶対にだめ。
>>944に書きましたが、必ず呼吸器を受診してください。
951:卵の名無しさん
08/01/10 05:20:38 RssJbgEa0
今朝起きたら息苦しい。でも、ぜえぜえはあはあする感じはない。
今週の頭くらいからやたらと口が渇く。
ここ五年くらい慢性的な疲労感。今日は特に酷い。
5年ほど前から鬱で2週間～1ヶ月に1度通院
服用している薬は パキシル1日３０ｍｇ
身長１６８ｃｍ 体重９９ｋｇ 男性 ２８歳
約四年前に大学を中退
入院後自宅療養中 トイレに行く以外はほぼ寝たきり
952:卵の名無しさん
08/01/10 06:35:25 wdB5QUsvP
まずは痩せないと
953:卵の名無しさん
08/01/10 07:13:30 ukkqEr/L0
>>951
俺は鬱が重症化すればするほど喘息が軽くなる。
鬱が軽くなると、身体が動くうちにあれもしなきゃこれもしなきゃと、ストレスで咳が悪化する。
咳喘息ですが。
去年の３月初旬、仕事を辞めて鬱で寝込み、すぐに咳が出なくなりました。
954:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/10 12:46:14 Xl7USn2M0
DM疑
955:卵の名無しさん
08/01/10 14:02:43 FgmYU6HC0
SASの検査（overnight polysomnography)が必要だな。
956:卵の名無しさん
08/01/11 13:11:28 cBu6MHHEO
マイコプラズマ肺炎と咳喘息と言われた23♀なのですが昨日より吐き気が酷くてたまりません。
処方薬は
・テオスロー錠200mg(一昨日から処方された)朝夕1錠
・クラリシッド錠200mg 朝夕1錠
・オノンカプセル112.5mg 朝夕2cap
・ビルソボン錠 朝昼夕1錠
・ムコダイン錠500mg 朝昼夕1錠
・メプチンミニ錠 夕1錠
・メプチンエアー10μg 発作時吸入(一昨日から処方)
一昨日から処方された薬以外は約10日前から飲んでいます。
熱は夜間になると微熱が出る程度で血痰がたまに出ます。
薬が多すぎて吐き気がするのでしょうか？
957:卵の名無しさん
08/01/11 14:18:24 /wta5Tm20
百日咳の検査で培養は陰性、東浜と山口株は高いという結果でした。
「感染力はないから仕事はOK」と言われ、咳は出てますが普通に生活しています。
抗生剤など一切内服してなかったのですが、これって急性期は過ぎたということなのでしょうか？
958:卵の名無しさん
08/01/11 21:37:02 FNRTV33M0
>>956
「テオスロー＋クラリシッド」のせいでしょうね。
他の薬はあまり関係なさそうです。
テオスロー止めちゃってもいいかも。
959:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/01/11 21:47:54 3lrEUIpn0
テオフィリン系で悪心はあるけどねえ・・・
薬が悪者が前提ですか？
悪いかもしれないし悪くないかもしれない、というスタンスでよろ
まずは主治医へ相談を
女性なので気になったので気を悪くしないでほしいが、妊娠の可能性は？
一応妊娠してたことを分かってない女性の例もあるので蛇足ながら
960:卵の名無しさん
08/01/11 23:21:32 cBu6MHHEO
>956です。
テオスローを処方されてからの吐き気なのでそうかも？と思い質問してみました。
妊娠については既婚ですが無いのが分かった上での質問でした、補足に入れずに質問していました。すいません。
961:卵の名無しさん
08/01/15 16:35:22 +y4Ms/aqO
空ぜき、痰が2ヶ月
あと両肩の痛みがあるようです
なにが疑われますでしょうか
肩の痛みも肺からくることがありえるのでしょうか？
962:卵の名無しさん
08/01/15 16:39:51 +y4Ms/aqO
すみません、スレを間違えました