07/10/03 14:24:02 FcyUB2F50
妹(27歳)が間質性肺炎で在宅酸素療法をしています。(酸素マスクで6リットル)
動くとすぐ疲れてしまうようですが、見た目はとても元気で
普通に話すこともできますが、酸素を吸っていても酸素の濃度は90%前半ぐらいです。
病気がわかってから8年。酸素を始めてから5年です。(最初は1リットルでした)
客観的に見て、妹はどれくらいの状態ですか?
かなり悪いのでしょうか?
病院では細かい生活の指導は受けておらず、本人は足腰が弱るからと
積極的に家事をしたりと、無理をしているように感じます。
積極的に動くほうが、長い目で見て体にいいのでしょうか?
少し距離があるとつらそうです。
この病気はこの先どうなるのでしょうか?
いろいろやりたいこともあるみたいなので、もしも動けなく
なったりするのであれば、元気なうちに可能な範囲でやらせてあげたいのです。
5年後、10年後にゼロではないとしても…生きている可能性は低いのでしょうか?
よろしくお願いします。
707:卵の名無しさん
07/10/03 15:40:40 8xgKHLxi0
>>706
生命予後の疫学的統計は病型（原因 病理組織 ステロイド等薬物療法への反応性）によって異なるので
提示された情報では個別の予後の判断は不能です．
非常にざっくりした言い方で全部まとめてしまうならば（発症/診断からの）5年生存50% 10年生存20%．
既に8年生存，HOT導入後5年ということですが，投与酸素流量が増えてきているのならば，
良いサインとは言えないでしょう．
呼吸負荷（呼吸リハビリ）については，最終的なエビデンスはないと承知していますが，
やらなくていい，やらないほうがいい，というエビデンスは今のところないので，基本的な部分は
既に主治医が指導しているはずです．
理論的には最終的には肺移植の適応を検討することになるかもしれませんが，今の日本では
現実感のある選択肢とは言えないですし，欧米の文献では肺移植後の5年生存率は50%程度と
いうことになっています．
しかし，かなり特殊な状況でない限り，主治医は既に患者本人にこういったことをもっと詳細に
告知しているはずで，その上で患者本人が自分の人生の過ごし方を選択しているはずです．
肉親を心配させまいとして妹さんは気丈にふるまっているのかもしれません．
708:卵の名無しさん
07/10/03 16:54:54 FcyUB2F50
ご返答いただき感謝いたします。
フレックスや有給で病院への送り迎えはしていますが
一緒に診察室に入るのは、妹が嫌がるので
担当の先生と話す機会があまりありませんでした。
移植の話は一度も出ていません。
妹の口ぶりからは、先生を信頼していることが
伺えますので、妹も大人ですし。
これからも見守っていこうと思います。
最後にもうひとつだけよろしいでしょうか？
妹は、動かないと足腰が弱って病気が悪化すると
言うのですが、通院その他に車椅子を利用することは
体にとってマイナスになるのでしょうか？
709:卵の名無しさん
07/10/03 17:33:08 JHGX3ESA0
見た目はすごく元気というのが救いですね。
呼吸困難感が強くて血液の酸素濃度以上に労作時には多い
酸素が処方されている可能性もあるでしょう。
発症年齢からすると膠原病がらみの間質性肺炎でしょうか。
あるいは後遺症なのか。
平均すると、既出のごとく予後は良性疾患で最悪レベルの病気
ですが、個別に見れば原疾患の活動性如何と、これからの
感染予防次第かもしれないですね。
今は予防接種なども性能が上がってますし。
足が弱ること＝体力低下とするなら、低肺機能者にとって
さらに苦しさを増す一因ではあります。
それもこれも、今後を見据えると原疾患の活動性次第だと思えます。
安定しているなら脈拍の制限をつけて歩行などのリハビリメニューは
組めると思います。
妹さんにも言いたくないことはあるかと思いますが、愛情を武器に
時間をかけながら、今後必要となる意思決定などに力添えしてあげらると
よいとおもいます。
710:卵の名無しさん
07/10/03 19:46:51 IMtixxzp0
>>708
ID変わってますが707です。
どの程度の呼吸機能時にどの程度の運動負荷をかけるか？
という質問には条件が多様すぎて一般論としては答えられません。
ただし、それでは寝たきりで楽なのがいいのか？といえば、それは明らかに間違いです。
なぜなら、寝たきり状態では呼吸器感染のリスクが高まるからです。
以下通院時の車椅子利用ということに絞って私見をお話します。
現在離床安静時6L/分のHOT、仮に通院時自宅を出てから帰り着くまでに計2時間を要するとすると
商品名で恐縮ですが、帝人の新ウルトレッサとサンソセーバーのシステムで
容量はギリギリでかつ重量は2.5ｋｇです。カート付きとはいえ6L/分を要する患者には
かなり辛いだろうな、というのが臨床医としての印象です。：例えば、診察の待ち時間にトイレに行く、
というような状況を思い浮かべると分かりやすいと思います。
自分が担当するとすれば、通院時は車両などの事情が許せば車椅子の利用を勧めます。
呼吸リハビリは、通院作業がリハビリになるなどとは考えずに、
在宅環境で訪問診療（看護･リハビリ）など緻密に計画し、別に余裕をもってやりたいです。
間質性肺炎の場合、COPDなどに比べると呼吸リハビリのエビデンスレベルは低いですが、
更衣・洗面・歯磨きや入浴・排泄についても理学療法上の工夫の余地はありうるでしょう。
711:卵の名無しさん
07/10/03 22:45:58 JZhW165e0
5Ｌ+通院2時間を越えたら往診でしょ
それも駄目なら車載型の濃縮器2連結
車からの移動にボンベ
うちではそうしてる
712:卵の名無しさん
07/10/04 09:04:12 P3nkQs+l0
経鼻式のリザーバーの利用はどうなんですか？
713:卵の名無しさん
07/10/06 04:16:03 O2ekGkn5O
18歳男174cm65kg
今日の19時頃から右肺が痛みだしました。
たばこ吸った後に息切れする程の運動をした時の痛みに似てます。
4時間程睡眠取りましたがまだ痛いです。深呼吸すると痛みが酷いです。
一体なんなのでしょうか？喫煙歴は5年です。
714:卵の名無しさん
07/10/06 07:18:04 nYpoAeXD0
>>713
第一印象としては気胸。
病院へ行って聴診、X線写真をとる。
その辺の開業医ではX線はあっても処置用の器材がないこともありうるので
ある程度以上の規模の病院へどうぞ。
715:卵の名無しさん
07/10/06 10:52:16 O2ekGkn5O
>>714
回答ありがとうございます。
wikiで調べたら突発性気胸にモノ凄い近いです。考えられる原因とか
病院に行ってきます。
716:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/10/06 16:23:53 OqFeUdwH0
気胸かもってのがこの前来たんだけれど、うちは療養型じゃちゅうねん！
717:卵の名無しさん
07/10/06 17:42:04 hT4YZfQn0
気胸ついでに質問です。フルクレーションてなんですか？？
718:卵の名無しさん
07/10/06 18:46:18 ZVA6bVw50
>>717
おらが村に、親切で知識も技術もあっていつでも24時間365日
診療と懇切丁寧な説明を遠い親族にもして1000万なんて法外
な年収を要求しない経営感覚のある医者は、居て当然だ。
その為に地元の医療機器問屋を通して周辺より高額な医療機
器もそろえたし、高い金を払って事務員も用意した。これで病院
経営がおかしいならその医者がどうかしているし、自腹を切って
赤字を埋めるのは当たり前の話。
っていう意味だとｵﾓｳ。
719:卵の名無しさん
07/10/06 23:27:33 +f85smPt0
どの病院に行ったら良いか分からなくて困ってるのでアドバイスお願いいたします。
はじめ、微熱やだるさといった風邪のような症状から始まり、嘔吐や呼吸困難を伴う咳がとまらなくなりました。
会社近くの病院で百日咳を疑われました。
その後、辛くて休んで自宅近くの病院で血液検査をしてもらいました。
百日咳と内科の血液検査で言われて、呼吸器科に行く様に言われました。
しかし、そこの呼吸器科の先生は「百日咳なんてない」「呼吸困難？気分的なもんだろう」
と先週の血液検査のときに言われて、信用なりません。
（自宅近くの病院は診察のたびに先生が変わります。）
かといって、百日咳を指摘してくれた会社近くの先生は内科・精神科で精神科が本業のようです。
従って、病院を探しましたが、この病気を聞いたことがなかったのでどの病院に行けばいいか分かりません。
しかも、中規模病院で今日「今まで、百日咳にあったことはない。呼吸器科の先生でもわからないだろう」
と言われて不安です。
質問１．近くのクリニックでも、いいのでしょうか。それとも大学病院のように大きい病院に行ったらいいのでしょうか。
質問２．気持ちとしては「百日咳を診たことがありますか？」と聞いて、病院にかかりたいのですが、、、。
そんなことして良いでしょうか。
アドバイスをお願いいたします。
長文になり、すみません。
720:卵の名無しさん
07/10/07 08:25:20 oEUf65OX0
>>719
文章が冗長で曖昧で重要なポイントが欠けていますが、一般論としてなら以下を読んでください。
成人型百日咳は呼吸器科、感染症科領域で最近見直されているトピックの一つです。
ワクチン接種の普及によって減少した疾患ですが、ワクチンの効果が10年程度なので、青年期の
感染はありうるのです。
特に成人の慢性咳嗽の20%程度は本疾患ではないかという文献が複数発表されています。
言い換えれば成人の慢性咳嗽の約8割は百日咳ではない、とも言えます。
病期を感冒様症状を呈するカタル期（2週目位まで）と痙咳期（2週目以降）に分けるのが一般的。
成人の痙咳期では小児のような特有のWhoopingやStaccatoを示さないことも多いので、
単に慢性咳嗽とされてしまう可能性があるわけです。
診断方法は、原則は菌の培養だがカタル期に狙って選択培地に植えないと検出されません。
咽頭ぬぐい液のPCRは、保険適応外。血中の抗体検出は2週くらい経過してからになるので
治療上のインパクトは小さいが、私の経験では痙咳期に入っていると考えられた症例でも
CAM（クラリスロマイシン）の投与が著効だったことはあります。
ということで、文章の中で欠けているのは
１） 発症から現在までの経過日数
２） 血液検査は発症から何日目に何の項目の血液検査をして結果はどうだったのか
３） X線など画像診断は（特に呼吸器科で）行なったのか否か
ただ、検査結果を具体的に患者に示さない医師も残念ながら存在するのは事実なので
あなたが取るべき最も普通のやり方は、初めに『百日咳』を指摘した医師に診療情報提供書（紹介状）を
作成してもらい、かつその医師に適切な医療機関を紹介してもらうことでしょう。
721:卵の名無しさん
07/10/07 09:55:25 HbBO7j440
>>720
“文章が冗長で”まで読んだ
722:卵の名無しさん
07/10/07 20:42:26 uRJNypwb0
研修2年目のものです。内科に進もうとは思っているのですが、この期に及んでまだ科を決め切れていません。
自分としてはある程度広く見れる内科医がいいと思うのですが、呼吸器はそういう意味でバランスがよく3年目以降専攻しようかどうか迷っています。
ただ、呼吸器内科の現状として年寄りの肺炎などターミナルの見取り科的な悪評も良く聞きます。先生方、率直にいって呼吸器はお勧めされますか？
それとも内科系でこの科が羨ましいななど思った科はあるでしょうか？
723:卵の名無しさん
07/10/07 21:04:00 DyqWJAt20
>>722
私は患者なのですが、大学病院に通院しています。
呼吸器内科の医師はみんな忙しそうですね。
私の場合、いくらごく軽度の咳喘息とはいえ、聴診器を３ヶ月に１度しか当ててくれないというのは如何なものでしょうか・・・
近くの何でも屋の開業医の先生（もともとの専門は消化器外科）は、どんな症状の時でも聴診器を当ててくれます、こういう医師は珍しいのですかねえ。
消化器内科の医師は、ヒラ、講師、助教授、教授（部長）と、全てのクラスの医師に担当してもらいましたが、どの先生も、納得が行くまで説明してくださいます。
どの患者さんに対してもそうですから、うちの大学病院の消化器内科はやたらに待ち時間が長いですねｗ
724:卵の名無しさん
07/10/07 22:11:19 67nbEaQd0
>>723 咳喘息だからじゃね？＜聴診器
その名の通り、咳が主症状だから、聴診してもあんまり意味ないかと。
咳喘息で大学病院ってのも奇異な感じがしますが。
とはいえ、爺開業医は一般によく聴診しますよね。半分以上おまじないだろうけど、
患者サイドから見ると、やっぱりそっちの方がいいんでしょうね。
725:卵の名無しさん
07/10/07 23:34:16 DyqWJAt20
>>724
咳喘息で大学病院ってのは、偶然ですわ。
近くの中規模の病院に行ったら、通院している大学病院の呼吸器内科の先生が週１で出向していたんです。
で、あ、偶然ですね、僕は消化器の○○先生の患者でしてーっていうことで。
今は大学病院の内科は待ち時間が長いのであまり行きませんね、先生の出向日に合わせてその病院に。
患者数があまり多くない・・・東十条病院みたいに潰れないかなとｗ 古くからある病院なんですが。
近くの開業医の先生、院長先生はもう八十先ですが、内科のどんな症状でも必ず聴診します。
今は高齢なので息子さんが実質、院長としてほぼ一人でやってますが、五十歳くらいですね、やっぱりどんな症状でも聴診します。
両先生とも元々の専門は消化器外科ですね、内科も皮膚科も整形もという何でも屋の先生です。
でも、咳喘息を比較的すぐに診断したんだから、悪い先生じゃないなあと。
僕は大学病院の消化器内科には長年、お世話になってますが、聴診器を当ててもらったことは、治験薬を試した時の一度のみ。
聴診器を当てるのは医師の基本だ、聴診器を当てない医師が多すぎるなんて週刊誌なんかに書いてありましたから、最初はびっくりしましたね。
ただ、呼吸器内科は、主治医以外の先生、三人ほどに診てもらいましたが、必ず聴診器当てられました、当たり前ですねｗ
そうですか、必ずしも聴診器を当てないものなのですか・・・
726:卵の名無しさん
07/10/08 00:52:03 01wmU0X/0
循環器、呼吸器、小児科、そして研修医以外では
聴診能力を求められていないかもね。
727:卵の名無しさん
07/10/08 06:41:33 U7hT1AxM0
健康診断でもセクハラよばわりされる国ですから
728:卵の名無しさん
07/10/08 20:37:07 3iygjsWy0
宜しくお願いいたします。
30歳 女 152cm 44.6kg
7月の終わりごろから多少の息苦しさがありました。
8月頭に風邪らしき症状がでたので内科へ。
貰った薬では直らず呼吸器科の病院へ行きましたが
「喉がはれているから肺が向くんで息苦しいんだよ」といわれ
総合感冒薬、抗生物質、気管支拡張剤を処方されましたが4日間飲んでも
薬を飲まなくなると症状が以前と変わらなかったので
また同じ病院に行ったのですがまた同じ薬を出されて終わってしまいました。
なので数日後に別の内科に行ったところ、気管支炎だと思うけど気管支喘息のような症状もでてる
とのことで喘息関係の薬を貰いました。
それなりに直ってきてはいるのですが現在は息苦しさと痰のからみが気になり、
息苦しさからなのか肩と背中も痛いです。食事するのも多少つらいです。
息を吸っても吸いたりないというか深く息を吸えてない様に感じます。
先週総合病院にて症状を伝えレントゲンと心電図をとったのですが何も異常がないということで
薬も出ずに終わってしまいました。
これは精神的なものなんでしょうか。また、どこにかかったらよいのでしょうか。
729:卵の名無しさん
07/10/08 21:46:31 paJNNM000
気管支喘息とフルネームで呼ぶとアレルギー性疾患なるんですが。
風邪をこじらせて発症する短期的なものも喘息には違いありませんね。
喘息の治療を続けて気管支の状態が元に戻れば治癒すると思います。
うどんのような汗をかける食事をすると早く直りますよ。
これに代わるものとして発汗作用のある漢方も使います。
730:卵の名無しさん
07/10/08 21:53:11 F7uOmauG0
>>728
息を吸っても空気が入ってこない感じがするって言うのは、心療内科
です。
731:卵の名無しさん
07/10/09 18:51:03 rIsC6c6/0
728
急性喉頭蓋炎の鑑別必要
耳鼻科池
732:卵の名無しさん
07/10/10 00:50:02 cKocxbzt0
>>731
7月から症状あるのに急性口頭蓋炎かYO
733:卵の名無しさん
07/10/10 01:04:33 K5eshjXc0
728です。
>>729-732
ありがとうございます。
ちなみに…９月の中ごろ喉の痛みが取れなく咳も止まらなかったので
耳鼻科にも行きました。喉が弱いタイプだとは思うけど喘息じゃないねと言われました。
またこの際にアレルギー検査もしましたが
全てクラス0でほとんどアレルギーがないという診断でした。
とりあえず心療内科行ってみます。
734:卵の名無しさん
07/10/10 19:49:16 oqzrUMAP0
スピリーバは急性増悪のリスクを減少させると言いますが
急性増悪の原因である感染症の感染リスクを減少させられのでしょうか？
735:卵の名無しさん
07/10/11 16:45:35 oTrt0Db70
それは、これからの研究（もしくは現在進行形）の結果が
でるのを待つしかないんじゃないか？
736:卵の名無しさん
07/10/11 22:27:48 vUoMe6P8O
なぜ同愛のアレルギー呼吸器科のドクターはいなくなってしまったんですか？
737:卵の名無しさん
07/10/11 23:07:18 ggbp39Ex0
同性愛のアレルギー呼吸器？
738:卵の名無しさん
07/10/12 00:24:39 409B4hlQ0
>736
URLﾘﾝｸ(www.doai.jp)
ほんとだね。HPに「医師が多数退職」って書いてある。
同愛記念病院のアレルギー・呼吸器科といえば、
喘息の世界では有名だったのにね。
内紛とかあったのかなぁ？ 情報きぼんぬ
739:卵の名無しさん
07/10/12 10:41:38 CdMBMOMZP
咳喘息で1年ほど呼吸器科、耳鼻科にかかっていたのですが、
最近、痰がすごくしょっぱいのが気になります。
海水を飲んだ時のようなしょっぱい痰がでます。
これまでは、割と無味無臭だったのですが、
なにか問題あるのでしょうか？
740:卵の名無しさん
07/10/12 11:28:13 FL9TjdbS0
塩分の取りすぎ
741:卵の名無しさん
07/10/12 11:32:27 ILa+LDCr0
ここ3ヶ月ぐらい気分転換の意味もこめてスタバやファミレスなんかで4時間ほど勉強してんですが
ああゆうとこの禁煙席と喫煙席って場所が多少離れてるだけだからぶっちゃけなんの
意味もないと思いますが肺がんとかならないか心配になってきました
副流煙をかなり吸ってるわけだし・・・
それに最近になってのどの調子がまじでいまいちなんです
行かない方がいいんでしょうか？？
BーIとかどのくらいの値になんのかな
742:卵の名無しさん
07/10/12 17:56:24 CdMBMOMZP
739です。
痰がひどくなってから、水分が欲しくてたまりません。
今日も9時から17時までで2リットル水やお茶のペットボトルを飲んでいます。
他にお昼ごはんのときのコップ１杯の麦茶やウォータークーラーの水なども
飲んでいますが、まだ水が欲しいです。
痰が多く出るからのどが渇くのでしょうか？
743:卵の名無しさん
07/10/12 21:04:53 swPmzMe90
＞742
逆に水分取りすぎで、たんが出るようになったと思う。
744:卵の名無しさん
07/10/13 07:00:09 DYqOraa60
可能性だけならLKでSIADHになっている、ということもありうるな
745:卵の名無しさん
07/10/14 02:59:05 kB4RjcnPO
すいません、軽い症状ではあるのですが喉が苦しくて気になるので教えて下さい
症状{10/3からなんとなく吐き気、10/4～6まで吐き気、頭痛、関節痛、ﾌﾗﾌﾗ感と
共に37.7～39.4度の高熱がでるが病院にはかからず
食は熱が出た３日間ほぼ食べず水分補給のみ
市販の総合風邪薬や風邪後期に効くという漢方薬を数回服用
その後熱が下がり食欲や体調回復
ただ風邪ひき当初から喉に不快感があり、咳が今も続く
咳は話す時や、特に寝る前にえづくまで何度も渇いた咳がでる
淡は時々ほんの少し絡む程度、無色透明でﾋｭｰﾋｭｰやｾﾞｰｾﾞｰといった音はない
咳が苦しいのもあるが、深呼吸すると咳がでるのと、
喉の奥か胸が苦しいような気持ち悪い感じになるのが気になる
深呼吸が苦しいので自然と呼吸が弱くなり疲れやすい
21歳 162cm 48kg
喫煙歴はここ３ヶ月(家族は私が小さい頃から吸っていた。風邪をひいた先週から私自身控えている)
飲酒なし
ひあたり普通の新築１R住み(部屋はそれなりに片付けて掃除している)
喘息は今までなし
薬や食物アレルギーなし
風邪をひく前後は割と部屋で過ごしていて遠出や人混み、激しい運動、遊びはしていない
これだけではわかりにくいかもしれませんがお願い致しますm(__)m
746:卵の名無しさん
07/10/14 15:12:13 L49BzIQr0
>>745
病院池
747:卵の名無しさん
07/10/14 16:38:43 QjO2xIjb0
>>745
そんな症状で風邪と誤診され続け、実は末期肺癌（＋肺炎）だった患者知ってる
748:７４５
07/10/16 23:41:20 r1U6yUq80
>>746
すいません行きます・・
昨日も朝方咳が苦しくて起きてしまいました
ちなみに何科がいいでしょうか？？
>>747
うわ～そうなんですか 怖
自分の中では軽い気管支炎か咳喘息かなぁと・・
はやく病院行きますね
749:卵の名無しさん
07/10/19 12:02:47 m0jbyvO90
２０代より感冒時には気管支炎が長引き、今５０代ですが最近１０年は冬季に咳痰で悩まされて
おりました。たど今年よりは暖かい時期にも同様な症状で、現在は痰に悩まされています。寝ている
時は問題ないが、起きて活動しだすと症状が酷くなります、食事時も酷くなります。タバコは２２歳
で止めました、もうこの胸はだめなんでしょうか。これから寒くなるのも心配です。
750:卵の名無しさん
07/10/20 16:59:51 IS3JLOSs0
>749
胸部写真や呼吸機能は症状の無いときに正常なんですかね。
通年型の喘息へ移行したように聞こえてしまうけど。
うがい薬の常用者ですか？
751:卵の名無しさん
07/10/20 20:54:20 Q36lenF80
軽度の喘息でも吸入ステロイドの他に
セレベントなどの気管支拡張剤を最初から併用したほうがいいのでしょうか？
752:卵の名無しさん
07/10/21 11:17:12 2KPvvlrf0
朝日新聞 07年10月17日付朝刊の投書
医師の激務は分業で解消を
医師 ○○ ○○
（横浜市西区 4○歳）
私は今月初めの3連休の日曜日、病院で小児科の救急診療を担当しました。診療は切れ目なく、昼食の
時間も取れないほどでした。
連休明け、匿名の母親から私あてに苦情メールが届きました。「2日続けて救急外来に通院したのに、
ともに薬は1日分だけだった」「熱は下がったが、せきはひどくなった」。あげくに「風邪の患者を殺す
つもりか」と非難されました。
救急外来は、生死にかかわる症状の患者さんのためであり、救急での投薬も1日分しかできません。救急
車で運ばれる患者さんは優先して診療しますが、「3日前から熱があって・・・」とかの方々が大半です。
器具を使って赤ちゃんののどを調べて泣かせた、との苦情もありました。こんなことは医師を消極的に
させます。そして、産婦人科や小児科、救急医療から医師を遠のかせます。
また、看護師や事務方にも医師の抱える多くの業務を分担するような法改正に前向きになってほしい。
そうでないと医師への過酷な負担や小児科などの医師不足は解消されません。
長男の運動会にも行かずに休日出勤しても苦情メールでは、小児科医としての自身のあり方を考えさせ
られてしまいました
753:卵の名無しさん
07/10/22 07:55:09 XzIw/OV90
>>750
家内が喘息でスパイロメーターがあります、表見てやったら正常でした、胸写真も最近健診でとりましたが
特にコメントはありませんでした。うがいはしていませんが、何にか関係ありますか。
754:卵の名無しさん
07/10/22 17:48:00 NcQ8yEwW0
クラビットに耐性乳酸菌って意味無いの？
755:卵の名無しさん
07/10/23 00:59:44 3O/RKsET0
気胸と管楽器演奏の関連性について詳しくわかる方
いらっしゃいませんか？
この前一度手術して、もともとやってた管楽器を続けるべきか考えております。
756:卵の名無しさん
07/10/23 11:24:40 tIyOvccp0
間質性肺炎について質問です
インフルエンザのような症状により病院に入院して、検査の結果間質性肺炎と診断されました。
それまでは全く間質性肺炎の症状を見せない生活を送っていました。
２０の女の子です。
最近、まったく別の呼吸器系のお医者さんと話す機会があり、ついでにこの娘のことも聞いてみたところ、
年齢からみると誤診の可能性があるといわれました。
レントゲン、CT等が手元にないため、これ以上議論することは難しいとは思いますが、
誤診の可能性があるとしたら、他にどのような病気がありますか？
757:卵の名無しさん
07/10/23 14:49:57 OTTcncqn0
>751
どうもそういう方向に行くようですね。発病数年でリモデリングを起こすという
データもでつつあり、より少量のステロイドで効果を引き出すことにβの併用
が模索されてます。
>753
うがい薬を使いすぎて甲状腺機能低下気味でなる人を想像しました。
明らかなアレルギーもないのに鼻粘膜、気管支粘膜、鼓膜、内耳の
症状などがある場合は疑ってください。
>755
病理所見次第ですが、一回目の治療で止めろとは通常言いません。
再発したら引退ですね。
>756
マイコプラズマ肺炎など、広範囲に病変を作る肺炎の治癒過程で似た変化
が起こります。原因としてアレルギーもあります。
とにかく間質性肺炎は病理診断。初期病変を画像で判断してよいのは
他の検査結果が、そうだと断定できそうな場合のみです。
怖いのは膠原病肺と特発性。年齢と性別で前者が疑わしい場合は問答無用で
検査にＧＯ。
758:756
07/10/23 15:20:08 tIyOvccp0
>>757
返答ありがとうございます
病理診断で判断すべきということの意味することというのは、
レントゲン、CTで診断されるべきではなく、開胸肺生検で判断されるべきということですか？
759:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/10/23 16:16:25 pPSS33ie0
普通はVATSでしょ？
760:卵の名無しさん
07/10/23 20:17:38 Y3wfNJWSO
ﾌﾙﾀｲﾄﾞは本当に全身性の副作用はないですか？？？
本当に……(;_;)？
761:卵の名無しさん
07/10/23 20:53:48 ELqx+N3k0
ほとんど無い
けどあなたみたいな精神的ステロイドアレルギーの人が
服用すると結構な確率で出てくる。例え乳糖吸わせてもなるんだろうけどな
762:卵の名無しさん
07/10/23 20:58:29 dfbrC3F40
>>761
なるほど、思い込みというのはプラスにもマイナスにもなるということですね？
763:卵の名無しさん
07/10/23 21:28:46 Y3wfNJWSO
>>761
お答えいただきありがとうございます。やはり副作用はほとんど無いんですね。
入院した時にﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝでえらい目に合ってからというもの、ｽﾃﾛｲﾄﾞと聞けばなんにでもﾋﾞｸﾋﾞｸな愚か者です…ﾊｲ…orz
764:卵の名無しさん
07/10/24 00:49:18 GRgQ45vG0
>>763
素人ですが、ステロイドったっていろいろあります、例えば素人向けの薬の本ありますでしょ、皮膚科の塗り薬が５段階に分かれていますよ。
765:751
07/10/24 00:53:59 QEFLTZgw0
>>757
ありがとうございます
766:卵の名無しさん
07/10/24 15:57:16 t/IZO9yPO
>>764
一応知ってます…。
薬の本も持ってますよ。ｽﾃﾛｲﾄﾞ歴10年です…。
767:卵の名無しさん
07/10/24 23:12:12 ns5ra/xW0
関東で呼吸器内科がオススメの医局ってどこですか？
768:卵の名無しさん
07/10/25 12:20:15 kgiV9ISg0
==================================
=================／∧ =========／∧
===============／ / λ=======／ / λ ー
=============／ / λ====／ / λ ー ／
===========／ / /λ =／ / /λ ／
=========／ / / //λ / / //λ ＿＿
=======／ ￣￣￣ ＼ ＿＿＿
=====./ /￣ ） （￣ヽ λ ／
====/ /●／ ＼● /λ ／
===/ /／ ＼ /λ
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==｜ ∧＿＿＿＿＿＿＿＿ / //| ／
==｜ ヽ────〆 ///// ／|＼
===| / / ////| |
===＼ / / /////
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========＼ ミ／ ｜
==========＼ ／ ─┐
============＼ ＼ . ─┤
==============＼ ＼ . ─┘
================＼ ＼
==================＼ ・ ＼
769:卵の名無しさん
07/10/26 14:26:18 6YLPppXH0
ＣＯＰＤで吸入ステロイドの有効例はあるのでしょうか、多くの治験では有意は出てないが、ＱＯＬ改善に関しては多少
エビデンスありとありました。実際に臨床で使われてる方いらっしゃいますか。当方は他科マイナー医です。
770:卵の名無しさん
07/10/26 22:00:28 C1ARPqH30
前は結構使ってました。肺気腫と喘息との合併みたいのもあるし。
使ってみて、効けば続けるし効かなければ止めればいいんじゃない？
ただ今は、スピリーバとかセレベントとかあるのであんまり使わない。
‥とか言いながら、アドエア使ったりしてるけど。
771:卵の名無しさん
07/10/27 14:54:13 TQiF8JpG0
身内（70代男性）が肺炎・肺気腫・敗血症で入院しています。
血圧の低下、血小板、白血球数の減少があると言われました。（敗血症性ショック？）
医者からは、覚悟はしておいた方がいいと言われています。
ド素人な質問なのですが、患者の手を握ったり摩ったりするのは
いい事なのでしょうか？
皮膚刺激を与えても大丈夫でしょうか？
772:卵の名無しさん
07/10/27 22:35:00 LSFUtQL30
>>771
大丈夫です。
ただ、それが病状の回復につながる可能性はないでしょう。
773:卵の名無しさん
07/10/27 23:17:19 aaMJqJWz0
気管支喘息で１年半前に酷い発作を起こしてからプレドニン２．５～１０㍉飲んで
います。今は、７．５㍉です。 毎朝、周りに聞こえる位ヒューヒュー鳴っています。
動くと苦しいので、メプチン（キッド）を毎日４～１２吸入している状態です。
主治医に「今、鳴ってないし、明日からプレドニン無しね」って言われました。
プレドニンって急に止めても大丈夫なんですか？
774:卵の名無しさん
07/10/28 02:43:35 ZVHTdDGU0
>>772
ありがとうございました！
775:卵の名無しさん
07/10/28 07:17:23 QsB3K7I80
>>773
7.5→0 で大丈夫かどうかは患者の年齢・体格や合併症にもよるが、絶対無理とは言えない
但し、『毎日』というのが真の喘息発作ならば、成人でステップ3以上、小児（15歳以下）でステップ4以上だから
吸入ステロイドなしでプレドニン全身投与（経口）＋メプチン吸入というのは標準的治療ではない。
ただし>>773には、発作時および非発作時のPEF値が書いてないので本当に毎日発作があるのかどうかは分らない。
だからまず主治医に自分は本当に気管支喘息なのか？喘息なら今どのステップに居るのか？を確認するよう勧めたい。
776:７７３
07/10/28 20:19:49 3Njgkewd0
〉〉７７５
ありがとうございます。ＰＥＦは、朝１６０～１８０昼２９０～３２０夜２２０～２８０です。
プレドニンを飲む様になってからほぼこの数値です。
薬は、朝：キュバール３吸入・スピリーバ・プレドニン・オノン・アレジオン・クリア
ナール・ 昼：キュバール３吸入・クリアナール 夜：キュバール３吸入・クリアナール・オノン
777:７７３
07/10/28 20:36:27 3Njgkewd0
〉〉７７５
です。 病院は、かなり遠いので病院に着く頃には、治まっているので、朝の状態を
診てもらった事がありません。 今は、プレドニン０で生活しています。夜ＰＥＦは
２２０～２５０です。動くと、ヒューヒュー鳴って苦しくなりますが、メプチンで凌いで
います。
778:教えて下さい！
07/10/28 21:18:31 jfdv+bLsO
ネオフィリン注250㎎/10mlを生食100mlにといて点滴した場合、血中半減時間ってどれくらいですか？
779:卵の名無しさん
07/10/29 08:54:57 Ed8V/mtQ0
>>776
俺ならキュバール止めてアドエアーにするかフルタイド＋セレベントにする
780:775
07/10/29 10:28:23 CJKymvH+0
>>776/777
依然として体格年齢が書かれておらず，PEF予測値も不明だが，おそらくステップ3だろう
主治医が企図しているのはむしろ標準治療に戻すことなんだろうが
朝方に発作がくるならスピリーバを眠前にしてみるのも一案
個人的にはスピリーバは価格ほどの価値はないようにも思うが・・・
ただし朝の発作には夜間の痰の貯留量とも関連するのでそっちを考えてみる手もあるかもしれない
オノン・アレジオンについては効果の評価を行なう オノン無効でもアコレート シングレアが効くこともある
吸入ステロイドはこれくらいの非発作時PEFなら自分で診るとすればやはりキュバールかな
781:７７６～７
07/10/29 22:32:47 ZtkhBeK80
〉〉７７９
ありがとうございます。以前、「キュバールだと、むせるから替えてほしい」と頼んだ
ところ「替える必要がない」と言われました。 セレベントは、使ってましたが「レベ
ル的に、使っても意味無し」と言われました。もう一度、薬について相談します。
782:７７６～７
07/10/29 23:50:22 ZtkhBeK80
〉〉７８０
ありがとうございます。書き漏れして、すみません。２５歳女１６０㎝５３㎏でＰＥＦ
アセスを使っています。予測値は４２６です。 スピリーバを使ってから、息苦しさは
多少取れました。寝る前に吸ってみようと思います。
薬の件は、主治医に相談してみます。
783:卵の名無しさん
07/10/30 00:15:57 WSPGUhTk0
食べ物食べてる時に間違えて息を吸って気管支の方に入ってむせることがあると思うのですが
それと同じような場所にいつも痰が絡みます。咳をすると一応は取れるのですがまたすぐ痰が絡みます。
気持ち悪いので深く咳をするとゼーゼーと胸のところで何かが当たってるような咳になり苦しくなります。
痰は透明で呼吸器内科に行ったら気管支炎だろうということで咳止め、痰・鼻水を出やすくする薬、念のため抗生物質
を処方されました。2週間経ちましたが治りません。息を吸うだけで喉の奥（というより胸・鎖骨の間のくぼみより下）
に何か当たってる感じがしてむせてしまいます。
喘息・アレルギー・薬の使用・タバコなど全く無煙ですが28歳になって突然この症状が出て仕事に支障が出てきています。
もう一度病院に行くのは当然なのですが非常に不安です。何か分かりますでしょうか。お願いします。
784:卵の名無しさん
07/10/30 00:33:06 wTKRPX/+0
後期レジで呼吸器内科を専攻したいと思っています。都内でおすすめの市中病院教えてください。
785:卵の名無しさん
07/10/30 01:18:23 TM10DRli0
>>773
アドエア５００ディスカスを使ってみたら？
786:775
07/10/30 09:20:19 R6tbMccg0
>>781/782
キュバールでむせる＆非発作時でもPEF予測値の80%以下、変動幅20%以上
体格普通で若年、インテリジェンスに問題がない、となると薬物的な管理の他には
可能ならば呼吸訓練や寝室の環境の検討だろうか？
あくまでも印象だが発作を常に怖がって非発作時でもコワゴワと呼吸している、
そんな女性を想像した。
運動誘発性の要素がないなら呼吸訓練は（水泳なども含めて）有望だと思うが、
生活形態とも関係するのでこれ以上はなんとも言えない。
787:卵の名無しさん
07/10/30 23:39:10 6sdL+ZZq0
＞783
心臓か腎臓が弱っている為かもしれません。
体のどこかが浮腫んでいませんか？
そう言う状態だと、肺に水がたまったりして、呼吸が苦しくなったりします。
788:卵の名無しさん
07/10/31 23:41:56 UloozM7K0
>>787
浮腫んでるところはないですけど最近は体全体が弱っているなぁとは思います。
ありがとうございました。病院行ってきます
789:卵の名無しさん
07/11/01 22:48:49 ldHshUgC0
〉〉７８５
７７３です。かかりつけの病院は遠いので、近所の呼吸器科に行って来ました。
セレベントは残っているので、フルタイド２００を貰いました。追加でキプレス
も出してくれました。 今夜から、セレベント＋フルタイドとキプレスを試して
みます。 ありがとうございました。
790:卵の名無しさん
07/11/01 22:58:10 ldHshUgC0
〉〉７８６
先月から週１回水泳と毎日１万歩歩いています。このまま続けていきたいと思っています。
近所の呼吸器科で、フルタイド２００とキプレスを出して貰いました。今夜からフルタイド
とセレベント・キプレスを試してみます。
アドバイス、本当にありがとうございました。
791:卵の名無しさん
07/11/02 12:48:24 A5dAwily0
子供が成長したので小児科から内科の先生に変わりました。
インタールを使用してると言ったら
インタールは使用しないでイイヨ、あれを使用していた時代は
失われた10年と呼ばれてるよ！
と言われました。
そうなんですか？
792:卵の名無しさん
07/11/02 13:31:34 tZ/bRly50
>>791
私は素人ですが、お子さんは何の病気ですか？
私はインタールの点鼻薬や点眼薬、よく効きますよ。
793:部外者 素人
07/11/03 00:43:36 4r8FwvuXO
抗生剤の点滴注射、
の、
アナフィラキシー対策、
どのようにされてますか？
看護師が、抗生剤の点滴にまわる時、
ボスミンとカタボンとラクテックとアンビューと挿管セットにIVH、
持っていっしょにまわる？
呼吸器科の先生は、
挿管は、どの薬剤でどの手順でやられますか？
794:卵の名無しさん
07/11/03 01:05:46 J0bfMboL0
>>793
そんなわけないだろw
緊急時の挿管は、何もなし。
それ以外は、セルシンiv。
795:卵の名無しさん
07/11/03 11:14:38 JOydhlDo0
>>791
成人の喘息ではインタールはまず使用しないと思います。
小児科でも近年は吸入ステロイドが基本治療となってきてると
理解してます。
インタールは私が学生時代に小児科実習した頃から使用されて
ましたが、たしかに効果は疑問ですね。
喘息が良好にコントロールされるようになったのは
吸入ステロイドを基本治療ししてからだと思います。
796:卵の名無しさん
07/11/05 16:20:44 43C+Q7Wh0
２０歳女です。
毎日何となく胸が重く息苦しさがあります。
朝や台風が来た時、雨の時、走ったときなど特に苦しいと感じます。
ゼイゼイは夜間ごくたまに聞こえることもありますが、自分の胸の中でなっているのがわかるくらいで、周囲には聞こえません。
むしろゼイゼイ言わないときの方が息苦しいです。
首が締められるような苦しさや喉に痰が詰まったような苦しさです。
小学校のときに一度喘息と言われたことがあります。
問診から喘息だろうと診断されて吸入ステロイド、テオドール、メプチンエアーなどで
数ヶ月治療を続けていますが改善している気がしません。
気になるのは
・症状は軽度なので吸入ステロイドをやればすぐに症状は治まると言われたのですが、薬が増えても一向に症状は治まらない
・苦しいときに聴診をしても喘息の音がしない
・苦しいときにメプチンを吸入してもあまり効果を感じない という点です。
自分的には結構苦しくて夜寝られないくらいのときでも朝病院に行くと
「音は正常だから」と言って吸入もしてもらえません。
またピークフローや肺機能の検査をやってみたいと言ってもそこまでやるほどの喘息ではないと言われてしまいます。
いろいろ医者を替えて今３件目のクリニックにかかっているのですが、
他の医院で喘息の治療をしても改善しなかったと伝えても、問診から軽度の喘息と言われ、同様の治療をされるのみです。
３件のうちはじめの１件は普通の内科で２件は呼吸器科です。
私は本当に喘息なのでしょうか？喘息以外の病気で考えられるものはありませんか？
797:ニセモノ
07/11/05 18:41:16 letb7SR90
心臓、も、調べてもらったら ？
循環器科
俺なら、自腹でも、めちゃくちゃ高くなければ、心エコー、買う
技師さんが、女のところで
心身症系、っぽいけどね
798:卵の名無しさん
07/11/05 21:33:26 +NMChoFx0
>>796
喘息もしくは精神科疾患
799:卵の名無しさん
07/11/05 21:48:41 43C+Q7Wh0
>>797>>798
ありがとうございます。
心身症（精神疾患）の可能性もあるんですね。
今特にストレスはないように思うのですが…。
もしそうだとすれば、どこへ行けば治療できるのでしょうか？？
800:卵の名無しさん
07/11/05 22:41:39 BQnOs2D50
>>799
心療内科じゃないかな。
心身を壊したときの内科だから・・・
ストレスと喘息は関係があるし。
俺は大学病院に通院しているので、精神科、心療内科、その他の内科専門医の連係プレイが利くので便利だと思っている。
801:ニセモノ
07/11/05 23:14:31 aJPxo3BBO
ストレス、精神科、心療内科、は、
モノとしての疾患、
否定してから
安易に決めつけてはならない
802:卵の名無しさん
07/11/06 10:25:04 yvG6Gs/W0
喫煙者がベイスン服用すると、肺癌になりやすい？
803:卵の名無しさん
07/11/11 15:28:44 klpqtzHe0
age
804:卵の名無しさん
07/11/11 16:26:36 EJMdNewa0
お願いします。
４６才 男 喫煙歴２０年前にやめた。
先日、会社の健康診断で右上部 腫瘤様陰影で精密検査必要
となりました。
２年前に咳きが止まらなかったときに近所の町医者で
みてもらい気道を広げる薬で治った経緯があります。
また半年前から声が掠れるてきております。
これって癌でしょうか。
805:卵の名無しさん
07/11/11 17:00:20 hnfkZ81j0
>>804
そんなの分かる訳ねえ。
はよ病院でＣＴとって貰え。
806:卵の名無しさん
07/11/15 19:11:54 cYytwhfZO
30歳女性です。
5日前から咳が出始め4日前に近所の内科で見てもらった所風邪と言われ風邪の薬をもらいました。
全くよくならず咳がひどくなって来たので昨日、同じ病院に行き、薬を変えてもらいましが(クラリス、アレグラ、ロキソニン、カフコデ）今日になっても咳がおさまらず、みどりっぽい痰の量が増えて来ました。
熱はなく痰がからむ咳と痰だけがひどいのですがどういう疾患が考えられますか？
マイコプラズマ肺炎になった事がありますがその時程咳はひどくないです。
807:卵の名無しさん
07/11/15 19:49:54 qafsN+fu0
そんなの関係ねえ。
808:卵の名無しさん
07/11/15 19:51:55 qafsN+fu0
>>806
大きな総合病院とか、行って診て貰うのもいいんじゃないかな。
お大事に。
809:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/11/15 22:45:45 wEFMTD2xO
大学病院は研修医だらけだから、なんかイヤちゃね(･ω･)
手術や検査の度に研修医がずらーっと見てて見世物にされるみたいちゃよ☆
あたしが肺ガンになったら実家の病院で診てもらおーっと☆
それか京大ならＭくんが居るから安心ちゃo(^ヮ^)o
810:卵の名無しさん
07/11/16 08:34:46 bSOd92YB0
>>806
普通の風邪または気管支炎の自然経過。
そのうち治まる。2-3週間持続してれば病院いけ。
808は素人と思うが、この程度で病院変えたり、大病院いく患者が
いるから困る。
811:卵の名無しさん
07/11/17 01:36:46 irFvx6vX0
間質性肺炎についてのスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ご指導、ご協力願います。
812:卵の名無しさん
07/11/17 10:47:47 D3tk/2eN0
>806
今日・明日 寝てれば治る。
813:卵の名無しさん
07/11/18 11:23:44 PEZ/sHiSO
明け方にメプチン１吸入して以降、ずっと手が痺れてます。
手首や肘付近まで痺れてます
このままほっといても痺れは治まりますか？
814:卵の名無しさん
07/11/18 11:30:01 BTMF7a4Y0
１９歳女です。
数ヶ月前に気管支喘息の可能性があると言われて吸入ステロイドなどの治療をしてました。
最近引っ越して新しいクリニックにかかりました。
問診の結果やはり気管支喘息の可能性が高いだろうということで、血液検査をしました。
（聴診では問題ありませんでした）
１週間経ったので血液検査の結果を聞きにいったところ、何項目かにアレルギー反応は出たものの
IgEがあがってない、炎症反応も出てないから気管支喘息じゃなくて咳喘息かもと言われました。
その時は「セキゼンソク」の「セキ」が「咳」とはなぜか結びつかず疑問に思わなかったんですが
帰ってきて調べてみたら疑問が湧いてきました。
私は咳はほとんど出ないんです。
痰と息苦しさが主な症状で、ゼイゼイいうこともあまりありません。
そこで質問が２つあります。
咳が出ないのに咳喘息ってこともあるんでしょうか？
また、気管支喘息だったらIgEが正常、炎症反応が出ないということはありえないんでしょうか？
815:卵の名無しさん
07/11/18 16:26:19 kn8DFCVM0
27才 174cm74kg 男です。
3週間ほど前に風邪をひき鼻も止まらないので
耳鼻咽喉科に行き治療と薬でその時点では改善しましたが
なぜかその後、風邪ひく前までなかった
「痰が喉奥（首の付け根当たり？）で絡む（出しても一定時間でまた絡む）」
「息を吸っても正常時より入っていかない感じ」
「喘息時のように喉当たりからヒューヒューという感じになるが
特に咳き込まず喘息のように苦しくはない」の状態になりました。
風邪の治療を受けた耳鼻咽喉科に再度行き、奥まで見てもらっても特に
異常はないと言われたので、幼少時は喘息に悩まされていた事も
あったので近くの内科に行き、レントゲンでは少し痰があるが
肺炎や肺ガンなどの異常はないとのことで、処方としては喘息での
メプチンエアーとパルミコート100タービュヘイラーと痰を切る薬を
もらいましたが症状が改善しません。
その頃、胃も荒れていたので胃カメラをやったのですが、食道などにも
異常はなくそちらの炎症からこの症状ではないのでやはり気管支系
ではないかと言うことになりました。
町病院の内科・耳鼻咽喉科で見てもらっての診断ですが
やはり総合病院など大きな病院の専門で見てもらおうと思い
専門科だとすればどのようなのがよいでしょうか・・・。
816:卵の名無しさん
07/11/18 16:32:41 LrxT4zeH0
４０代女性、現在自然気胸で治療中。
胸膜癒着術のなかに自己血癒着という方法を聞きましたが、
他の薬を使った癒着とどのようなメリット・デメリットが
あるのでしょうか？
一般的に癒着をすると気胸再発時にＶＡＴＳができなくなると
聞きましたが自己血癒着でも困難となるのでしょうか？
どなたか是非教えてください。
817:卵の名無しさん
07/11/18 20:03:34 AGcgo7z90
>>814
あなたの「息苦しい」という症状が気管支が狭くなってるせいなら、
それは気管支喘息でしょう。咳出てないなら咳喘息なんて言わないし！
喘息では採血での炎症反応はふつうは上がらないし、ＩｇＥ値が正常の
こともよくあります。アレルギーの程度をみるために採血してＩｇＥ値や
好酸球数を参考にしますが、それらの検査で喘息を診断するわけでは
ありません。（咳喘息も喘息の一部ですから、同じことです。）
そのクリニックの医者は喘息のことをよく分かってないんだと思います。
ただ、息苦しくなるのは喘息以外にもいろんな原因があります。問診で
気管支喘息の可能性が高いと言われたということは、朝とか夜に症状が
強くなるとかそういうことですよね？ その場合、その症状は喘息のせいで
いいと思いますが、できれば肺活量の検査（呼吸機能検査）をやったり
（できれば息苦しいときに）、ピークフローの日内変動をチェックしたりすると
もっと喘息の診断がはっきりします。（まあ、息苦しいときに息を「ハー」と
強く吐くだけで、気管支が狭くなってるのはご自分でも分かりますけどね。）
818:卵の名無しさん
07/11/18 20:10:33 AGcgo7z90
>>815
耳鼻科で診てもらって喉頭部に異常ない、っていうなら、次は呼吸器科でいいです。
風邪のせいで、鼻とか喉とか気管支の粘膜が荒れちゃってるだけだと思いますが‥。
819:卵の名無しさん
07/11/18 20:42:49 AGcgo7z90
>>816
自己血癒着は自分の血液を胸の中（肺のまわり）に入れて、その
「血糊」で胸膜をくっつけるのですが、くっつきは弱いです。
その代わり、副作用がほとんどないです。
薬剤を使った癒着は、薬剤で胸膜を刺激して（胸膜を灼いて）起こる
炎症で胸膜を癒着させるもので強力なのですが、痛くて熱が出ます。
（そのわりにはうまくいかない（ピタっとはくっつかない）こともあります‥）
胸膜の下に大きな空洞（ブラと呼ばれます）があって、チューブで
空気を抜いてもなかなか肺が膨らまなかったり、気胸の再発を
繰り返すときは、癒着せずに最初から手術した方がいいです。
おっしゃる通りで、再発することが多いからです。
（肺気腫がとてもひどくて手術に耐え切れないような老人とかには
自己血癒着を試すこともありますが。）
自己血癒着でも時間がたってしっかり癒着してると、ＶＡＴＳでは
難しくなると思います。
820:819
07/11/18 20:48:02 AGcgo7z90
>>816
ただし、816さんは「自然気胸」なんですよね？
ＣＴ撮って、気胸以外の肺の病気がないことは確認済みですよね？
（肺リンパ脈管筋腫症（LAM）という気胸になりやすくなる病気がある。）
その気胸は生理とは関係ないですよね？
（月経随伴性気胸と呼ばれる異所性子宮内膜による気胸がある。
これは気胸を繰り返さないとなかなか分からないですが。）
呼吸器科ならそういうことは当然チェックしてあると思いますが、一応。
821:卵の名無しさん
07/11/18 21:30:46 BTMF7a4Y0
>>817
ありがとうございます。
気管支喘息でもIgEや好酸球が上がらないことはあるんですね。
問診で診断されたというのは、小さい頃に１度だけ喘息と診断されたことがあった、
運動後に咳が出たり呼吸に合わせてヒューヒューやピーピーといった音がでる、
夜中に苦しくなる、雨の日・台風の日に苦しくなる、ということで気管支喘息と言われました。
呼吸機能検査やピークフローというのは病院で頼めばやってもらえるんでしょうか？
今は苦しくないので強く息を吐いても気管支が狭くなっているのかわかりませんが、
夜中など苦しいときは首が締まっていくような感覚がすることがあります。
（本当に誰かにじわじわ首を締められているような感じです）
そういう時は起き上がると大分よくなります。
普通におきているときにもそういう風に苦しくなることがあります。
822:卵の名無しさん
07/11/18 22:01:59 f8Hqa1qh0
プシ臭いな
823:８１６
07/11/18 23:04:51 LrxT4zeH0
>>819
自己血癒着でも時間がたってしっかり・・・
そうなんですか…、実はＶＡＴＳをしたんですが縫合した所か、
その近辺からまだ漏れていて、癒着を薦められました。
再発時の手術の困難さや今後の肺病の危険からできれば癒着は避けたいと思い、
自己血癒着ならば副作用もなく、癒着も酷くないと思ったのですが…
やはり癒着は癒着なのですね。他に方法はないのでしょうか？
随伴性気胸は最も心配でしたが生理中に手術をしてその心配はないと言われました。
824:卵の名無しさん
07/11/19 00:36:05 WwSFIyeM0
>>818
ありがとうございました。総合病院の呼吸器科に
行ってみます。この詰まった感さえとれれば快適
生活に戻れそうなんですが・・・。
あと多分レントゲンを撮られると思うのですが
この前の町病院で1回、多分今度の病院で1回
12月に会社の健康診断で1回という撮り方をされると思うのですが
流石にこの短期間で3回はまずいという風に聞いたので
撮られる前に相談をした方がよいでしょうか？
825:817
07/11/19 11:19:12 6c9rq0Go0
>>821
夜や朝に苦しい、台風が来たり寒くなると苦しい、横になると苦しい、
というのは喘息っぽいですね。典型的に。
発作のときに使う気管支拡張剤の吸入薬（サルタノールインヘラーや
メプチンエアなど）を持っているなら、息苦しいときに試しに１～２回
吸ってみるといいです。（ふつうは楽になります） その吸入薬は
乱用しちゃう人がいるので処方したがらない医者もたまにいますが、
いざというときのために持っておいた方が安心です。
開業医だと呼吸機能検査の機械やピークフローメーターは置いてない
かもしれません。症状が安定してるならその検査はしなくてもいいです。
（もちろん医者に訊いてみてもいいですが。）
826:819
07/11/19 11:40:42 6c9rq0Go0
>>823
手術したあとは胸の中に水を入れて（タイヤの空気もれの穴を調べるみたいに）
肺からのエアもれがなくなったことをチェックするのですが、
それでも術後すぐの再発は残念ながら（しばしば？）あることです。
実は気胸の手術のときに、電気メスで胸膜を少し灼いて、そのあと癒着するように
することが一般に行われています。またそういう風にしなくても、術後というだけで
（自然に炎症が起こって）勝手に癒着しちゃうことがしばしばあるので、
術後の自己血癒着はそんなに躊躇するほどのことではないです。
ＶＡＴＳ＋自己血癒着しとけばそんなに再発の心配はしなくていいかと
思います。肺にブラ（空洞）がたくさん残ってたり、タバコ吸ったりしなければ。
いざとなれば開胸ですが、それもそんなに心配することないですよ。一応！
827:818
07/11/19 11:54:52 6c9rq0Go0
>>824
ふつうの胸のレントゲンなら、毎日撮っても大丈夫ですよ。
あれ（単純レントゲン）の被爆はすごい少ないです。
バリウムの透視とかＣＴとかを頻回にやるのは問題ですが、
でも、１回くらいはＣＴで胸に異常がないのを確認しておいても
いいですね。
ちなみに、その喉の詰まった感じはなかなか取れません。
アレルギー、後鼻漏、逆流性食道炎などの影響もあるし、
時期的な影響もあるし、人によっては精神的な影響（ヒステリー球）
とか、いろいろ絡むからなんでしょうね。
とにかく検査して大きな異常がなければ、そんなに心配しないで
様子見てください。そのうちに（自然と）治まることが多いのです。
828:卵の名無しさん
07/11/19 21:07:36 TGA4fluv0
>>825
お医者さんですか？
メプチンエアーの説明はもっとしっかりしてあげたほうがよろしいと存じます。
気道の炎症を抑える作用がないとか、１日８回まで使えるが、ガイドラインで４回を超えるようなら吸入ステロイドや内服薬を調整するとか。
すぐに症状が楽になるので乱用してしまい、他の薬を使わなくなって喘息死が増えたとか・・・
829:卵の名無しさん
07/11/19 21:44:22 tvU04notO
27歳の女です。
・胸にちくちくとしたような痛みを感じる。
・熱はないが咳が止まらない(約２週間)
・身体を捻ると、胸の中心部でぜーぜーと音がして呼吸しにくい
・喫煙者
といった状態です。
胸の痛みの場所は特定しづらく、日によって痛む場所が違います。
呼吸しにくい感じは身体を捻ったときもですが、常にあります。
これはどのような病気なんでしょうか…。
ただの風邪だと思って放置していたんですが、不安になってきたので…。
助言お願いします。
830:卵の名無しさん
07/11/19 22:03:37 6c9rq0Go0
>>829
喘息なのかもですね。とりあえず（完全に）禁煙して、あと１週間
くらい様子みてみたらどうですか？
でも肺癌とか気管支の腫瘍の可能性もありますかね。
とりあえず禁煙して、もう少し様子をみてみたらどうですか？
禁煙しても症状がひどくなるようなら、内科か呼吸器科で
調べてもらったらどうですか？
831:卵の名無しさん
07/11/19 22:14:36 tvU04notO
>>829です。
お返事ありがとうございます。
怖くなってきたので今更ですが禁煙を始めました…。
もう少し様子を見て病院に行ってみます。
喘息には今までなったことがなかったのですが、大人になってからでもなるものなのでしょうか？
832:830
07/11/19 23:00:13 6c9rq0Go0
>>831
風邪とかをきっかけに、喘息を発症することがあります。
でも、タバコ吸ってると、肺気腫とか慢性気管支炎とか
（まとめて慢性閉塞性肺疾患(ＣＯＰＤ)）になりやすくなるわけで、
癌ももちろん心配ですが、そっちの方（ゼーゼーして苦しくなったり）
がもっと心配なわけです。
タバコ吸ってすぐになるわけではないですが、タバコの煙で着々と
肺とか気管支は痛んできてるわけです。
これを機に、禁煙することを強くお勧めしますよ。
833:卵の名無しさん
07/11/20 02:16:14 4G9PGqsa0
３０代 女性
喘息と診断され１０年。普段はパルミコート100、メプチン、テオドール200、オノンカプセル
で、予防できてますが、ここ何日か調子悪く、毎日メプチン使ってます。
同時に、去年の秋から痰と吐き気が、ひどくて悩まされてます。
春になると収まりました。
今年も９月から、痰と嘔吐で苦しんでます。
おふ呂に入ると嘔吐、食事後の吐気、嘔吐、部屋と外との間で痰や吐気。
そこから喘息発作も誘発もされます。
痰が絡むときは、たいてい鼻もつまり、鼻水も多いです。
朝、起きぬけも鼻をかむと、たくさん鼻水が出ることが多いです。
アレルギーは多数あります。非喫煙です。
吐気止めに、アントブロン飲んでますが、飲んだ後１時間くらい、嘔吐と痰で
苦しむこともあります。
一体何なのか、およそでも良いので教えてください。
834:卵の名無しさん
07/11/20 11:33:33 E8MTnytZ0
>>833
秋口から春先までの痰の増量は，慢性閉塞性肺疾患としての慢性気管支炎の主症状です．
気管支喘息が長期間経過するのに伴って併発したものと解釈可能と考えます．
悪心嘔吐については，一元論的に考えるならば
治療薬の副作用の可能性が除外されているでしょうか？
挙げられている薬剤の中ではテオドールは，特に消化器系副作用が出やすく，
呼吸器科医なら知っているはずですが，特定の抗菌薬（マクロライド系やキノロン系）との
併用で更に副作用が悪化します．
痰が増量することに対して反射的に抗菌薬を追加したり，そもそもマクロライドの少量長期投与などが
行なわれていないでしょうか？
メプチンやオノンでも嘔気嘔吐はありえます．アントブロン（ムコソルバン）は去痰薬ですがやはり嘔気嘔吐はありえます．
835:卵の名無しさん
07/11/20 16:24:46 eY4xtlJhO
初めまして、らちがあかないんでこちらで相談させてもらいます
以前医者から喘息の要因としてアトピー 慢性鼻炎 閉塞制肺失陥 自律神経失調症
と色々と告げられましたが‥幼いときから喘息を繰り返し病院通いが当たり前
そして現在、大学生の身なんですが相変らず良くなる傾向はなく(治ったのは発作だけ)年中息苦しさ 咳 微熱 鼻炎の症状 頭痛 貧血と襲われてます
特にこの時期は悪化の頻度が半端じゃなく、その影響かストレス イライラ感も強度に達してます
本当は何か違う病気が隠れているのでは無いでしょうか？
836:卵の名無しさん
07/11/20 20:25:23 4G9PGqsa0
>>834
お答えありがとうございます。
慢性気管支炎ですか。なんかお年寄りや喫煙者の病気と思っていたので、思いつきません出した。
薬に慣れて利かなくなるのが怖くて、パルミコートで調整うまくいっている時は
（この時期は結構多いです）
オノン、テオドールは飲まずでアントブロンは症状が辛い時としてました。
薬を飲まない時期でも、９月に入ればお風呂で嘔吐を繰り返しました。
お風呂ってはきやすい環境なのでしょうか？
834で説明した症状を医師に伝えたところ、風邪で菌に感染してる可能性有と
いうことでセフゾンカプセル、ビルソボンを数日処方されましたが、
改善せずといったとこです。これってよくなかったのでしょうか。
マクロライドやキノロンって、正直に解らないのですが、どんな薬なのでしょう。
今の所、投与とかは思い当たりません。
835さん、今の時期辛いですよね。私も集中できなかったり、イライラが頂点に
なるんで理解できます。
837:卵の名無しさん
07/11/20 20:55:45 eY4xtlJhO
>>836さん
集中力ですか、私の場合脳酸欠まできてるんで‥何時倒れるか毎日不安です
838:卵の名無しさん
07/11/20 21:19:26 bXxs9f0A0
95歳の高齢男性で職歴鋳物業、かつてヘビースモーカーだった患者が鼻水咳、熱37.4度で受診。
胸部X線は以前から全体的に微細粒状影あり以前とあまり変化なし。
白血球8600（顆粒球80％）なるもCRP6.2もあり、以前から胃潰瘍あり、ピロリ菌+だったので
そっちの治療兼ねてサワシリン、クラリシッド、PPIで除菌療法しました。
5日後、症状少し良くなったというものの白血球15000 CRP8.2になってました。
相変わらず微熱、咳あるものの胸写では変化なくあまりしんどくないとのこと。
酸素飽和度94％。どんな病態が考えられるでしょうか？
どなたかご教授お願いします。
839:卵の名無しさん
07/11/20 21:51:34 DANQzOY/0
血液培養は？インフルエンザ・溶連菌は？
ピロリ菌は除菌治療成功したの
胸部ＣＴは？
840:卵の名無しさん
07/11/20 22:11:27 qZsLjXXt0
とりあえずTbだったらイロイロ面倒だな
とまず考えるなあ
もちろん単に感冒後のAMPC＆CAM耐性菌の二次感染でもいいわけだが
841:卵の名無しさん
07/11/20 22:25:51 bXxs9f0A0
>>839
まだHP除菌開始5日目ですよ
高熱は出てませんし血液培養してません。ちなみに下痢もありません。
痰のグラム染色とかすぐできる施設じゃありません。痰培提出済みです。
CT実は今日撮ったんですが以前と同じ微細な粒粒が目立つ痛んだ感じの
肺ですが新たな浸潤影はなさそうです。まあ気管支炎と考えていいのだろうか。
>>840
もともとよく気管支炎、肺炎にかかる患者で過去にセフェム系、MINOとか
入院で使用されたこともあるそうです。
AMPCもCAMも効かない菌とすれば次に何を想定した抗生剤が良いのでしょうか？
グラム陰性かん菌を想定すべきですか？PRSPも想定してペネム系でしょうか？
Tbもありえますかね？
842:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/11/20 22:34:13 tRDOZ3Nv0
>>841
正直な話、グラム染色ぐらいルーチンレベルでしょ？
下手すると適切な抗生剤投与し無いから重症化した・死亡したと言われる時代
グラム染色できませんので3次救急に送りますなんてハズイ！
療養だけれどやばそうなら自分で染色するぞ？
染色培養感受性が出るまでは”しょうがなし”に広域カルバペネム使うけどな
843:卵の名無しさん
07/11/21 00:08:51 7txneW6g0
>>842
正直な話、100床ぐらいの民間何でも病院には染色キットなんてないぞよ。
>>841
喫煙老人の微細粒状影だよな…。
CTでみて気腫化はある？
呼吸状態はどう？SpO2は下がってないか？
もし下がってるなら、すぐに手放せ！
844:840
07/11/21 09:40:47 zvYtHheF0
>>841
ありうるか？といえば患者プロフィルとしてはありうるでしょう．
胃液まで含めてやることはやっておいた方が吉．
但しQFTは請求がね．”強く疑われる”と杓子定規に解釈されると片端から撥ねられる．
それからそういうプロフィルだとMRSAのCAPだってありうるかといえばありうる．
でも今の段階だと自分で持っても結局カルバペネムとCT，QFT待ちになりそうだな
845:卵の名無しさん
07/11/21 18:33:18 IqQ/zs9H0
841、非定型抗酸菌とかは？体重減少は？それだけＣＲＰ高いと
ウェジナー肉芽腫の可能性も
846:卵の名無しさん
07/11/23 11:58:09 pvKD1+tz0
お邪魔します。
先生方は鎮咳剤は使われますか？効果に満足されていますか？
強力な作用の薬剤があれば使われますでしょうか。
お気が向けばお教えください。
スレ汚しすみません。
847:卵の名無しさん
07/11/24 08:47:24 BP7DwNVL0
間質性肺炎、肺ガンを除いてだと
鎮咳剤の使用は意味なく、できれば使用したくないと考えてる。
しかし患者が鎮咳剤という名の付いたクスリがないと不安そうな場合処方する。
848:卵の名無しさん
07/11/25 20:06:06 IA9iAAxq0
米国胸部内科学会（ACCP）は、市販の咳止めシロップやドロップには、咳を緩和する効果がないとし、慎重に購入するよう呼びかけている。マサチューセッツ大学医学部のリチャード・アーウィン教授が率いる指針委員会が、医学誌「チェスト」に発表した。
アーウィン教授らは、過去数十年の研究報告を詳しく調べた結果、デキストロメトルファンなどの鎮咳剤やグアイフェネシンなどの去痰（きょたん）薬には、咳を止める科学的な根拠はないと結論付けた。
ただしプラシボとしての効果は認めるそうです。
849:卵の名無しさん
07/11/25 20:52:02 IoZNNRwJ0
７０歳 男性 喫煙歴５０年
１１月初旬に肺線癌の確定診断。同時に肺気腫を指摘される。
病期Ⅳ。肺野部が原発と推測される。
２００６年７月 A医院で胸部X線撮影
２００７年５月 A医院にて胸部X線撮影（異常なしと説明あり）
２００７年７月 B病院にて本人希望によりX線、正面、側面２枚
撮影するも、B病院のそれ以前の撮影像なく、
「対比不可能のため診断不能」とされる。
２００７年９月 A医院でX線撮影。５月像と相違あり。基幹病院に紹介
される。
各種検査（CT,PET,CT下鎖骨下リンパ穿刺、縦隔鏡等）
２００７年１１月 精密検査開始後２ヶ月にして、上記の確定診断。
疑問点
１ A医院で２００７年５月には読影可能ではなかったか。
２ B病院で２００７年７月に読影可能ではなかったか。
３ 最後の基幹病院での検査の進行が遅延していないか。
すなわち、２ヶ月を検査に費やすことが妥当か
２～３週間で可能ではないのか。事実この間に腫瘍の肥大
が認められる。
素人ですが、書いて見ました。
本人はこの１年、胃痛、胸痛の愁訴により受診しています。
ご教示いただけましたら幸いです。
850:卵の名無しさん
07/11/25 22:38:36 93C8+Bx80
>>849
読影の件については、実際のレントゲン・ＣＴを見てみないと分かりません。
ただ一般的には、このくらいの喫煙歴のある高齢者では、肺気腫や
その他の炎症性変化（昔の影）が邪魔して、レントゲンではなかなか
小さな影は分からないことが多いです。
ステージＩＶといっても原発巣の場所・大きさ、リンパ節の場所・大きさ、
転移巣の場所・大きさなどいろいろなので、それが分からないと
コメントも難しいのですが。
ただ、ステージＩＶなのにＰＥＴ、縦隔鏡をやっていること、診断に時間が
かかっていることから、実際、診断は難しかったのだろうと思います。
（ところで、気管支鏡はしなかったのですか？）
851:850
07/11/25 23:02:08 93C8+Bx80
一般に肺癌は症状が少なく、単純レントゲンでの早期発見は難しいです。
胸部ＣＴでも、肺癌の影と良性の「炎症性変化」との区別は難しいことがよくあって、
医師も頭を悩ませることが多いです。とくに肺気腫とかある人は。
それなので、このような経過はよくあることです。詳しい説明は担当の呼吸器科の
医者に直接聞いてみるのが一番です。こういうのはよくあることなので。
それに、たとえもし診断が４～５ヶ月早かったとしても、癌の転移はすでにあって
（ステージＩＶで）、その後の治療とか経過（予後）はそれほど変わらなかっただろうと
思います。
70歳男性で喫煙歴50年では、肺癌になるのはしょうがないなぁ、と思います。
扁平上皮癌や小細胞癌ほどではないですが、腺癌でも喫煙との関連が
言われています（たばこのせいで癌になりやすくなる）から。
それに肺気腫になってるなら、手術はもちろん（手術適応はないですが）、
抗がん剤や放射線療法ですら合併症のリスクが高くなります。
それは喫煙者の自業自得ということで‥
852:卵の名無しさん
07/11/26 00:22:21 8fpQzaMA0
>>849
自業自得
後だしジャンケンはやめようなw
853:卵の名無しさん
07/11/26 01:45:58 nzz4UZA60
縦隔鏡をするときに、気管を切開してやるか（診断しやすい検体がとれる）
鼻からチューブを入れるか聞かれて前者を自ら選択しているので
鼻からが気管支鏡だったのでしょうか？
どちらにせよ、精密検査の最後の項目でした。
原発巣は右第２葉肺野と推測されるとの事ですが、現在は肺門型に
移行しており、右肺内、及び対側縦隔リンパ、同鎖骨上リンパにも
転移しています。
また、ＰＥＴをやった後、その結果が出るまで２週間以上も次の検査
に着手しないのは普通でしょうか？
そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
担当医に詳しく聞いて見たいのですが、訴訟等を警戒して（勿論そんな
気はないのですが）客観的な説明は期待できないかも知れないため
諸兄の率直なご意見を賜りたいと考えました次第です。
肺気腫は今回はじめて指摘されましたが、多分前からのことだと思い
ます。もし、それでＸ線による検査では発見率が低いのであれば、
そうおっしゃってくだされば、別途人間ドックでも受けたのに・・・と思う
のは、患者の勝手な期待というものでしょうか？
（決して医師を非難する意図はございません。客観的な現在の医療
の状況を知りたいのです。）
854:８４９．８５３
07/11/26 02:01:50 nzz4UZA60
>>850
あわてて、お礼を忘れておりました。
丁寧に書き込んでいただき恐縮です。
ありがとうございます。
855:卵の名無しさん
07/11/26 15:38:05 0WGMku9v0
>>849
こんなのにマジレスしないほうが良いよ。
民事訴訟のネタに使われるのがオチ。
ね、弁護士さん？
856:卵の名無しさん
07/11/26 15:41:08 0WGMku9v0
>>853
> また、ＰＥＴをやった後、その結果が出るまで２週間以上も次の検査
> に着手しないのは普通でしょうか？
> そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
> 担当医に詳しく聞いて見たいのですが、訴訟等を警戒して（勿論そんな
> 気はないのですが）客観的な説明は期待できないかも知れないため
> 諸兄の率直なご意見を賜りたいと考えました次第です。
> （決して医師を非難する意図はございません。客観的な現在の医療
> の状況を知りたいのです。）
どこをどう読んでも訴訟起こす気マンマンにしか見えませんが。
もしくはゴネて示談金狙いか。
そもそも長期間喫煙していた患者が悪い。
以上。
857:卵の名無しさん
07/11/26 18:46:56 nxIlXk+R0
鎮咳剤の件だけど
百日咳なんかには使うでしょ
最近だと成人型もトピック
自験例だとメテバニール最強！との感を新たにした症例あり
858:846
07/11/26 23:39:29 PGhXS5nz0
>847 848 857様 お答えありがとうございます。
鎮咳薬の使用自体が、積極的に行われるものではないのですね。
感染症以外の咳でも、完全に止めるということはあまり好ましくないと考えてよいのでしょうか。
COPDなどは、主症状として咳そうという項目があったかと思いますが、鎮咳はQOLを改善するのかな、と単純に考えたのですが、
急性増悪を引き起こしやすくするようなこともありそうですね。。
859:８４９．８５３
07/11/29 01:27:41 4XCM88nQ0
>>855
>>856
あなたのように主観的な決めつけで、他人を侮辱することに
鈍感な医師もいるから、ここでお聞きしているのです。
860:卵の名無しさん
07/11/30 15:37:39 i1/3vyDZ0
>>859
あなたのように主観的な決めつけで、医師の医療行為に
疑念を持つ受療者およびその家族もいるから、ここで斬って捨てた訳です。
861:卵の名無しさん
07/11/30 15:50:00 i1/3vyDZ0
追加で言わせてもらうよ。マジレスで。
>>849
> １ A医院で２００７年５月には読影可能ではなかったか。
写真見ないと分かりません。
> ２ B病院で２００７年７月に読影可能ではなかったか。
写真見ないと分かりません。
> ３ 最後の基幹病院での検査の進行が遅延していないか。
> すなわち、２ヶ月を検査に費やすことが妥当か
妥当です。
というか、
９月のCT、PETで１－２週間。
画像見て次回受診が１週間後。
リンパ節穿刺の予約して刺すのが１週間後。
リンパ節穿刺して病理出るまで１０日から２週間、
ここで「腺癌疑い」と出て、縦隔鏡の説明。予約して１週間後の入院→縦隔鏡での生検
生検して病理出るまでまた１０日から２週間。
これで２ヶ月でしょ。全然普通じゃん。
他にご質問は？
862:卵の名無しさん
07/11/30 15:52:53 i1/3vyDZ0
> 縦隔鏡をするときに、気管を切開してやるか（診断しやすい検体がとれる）
> 鼻からチューブを入れるか聞かれて前者を自ら選択しているので
> 鼻からが気管支鏡だったのでしょうか？
これが縦隔鏡かTBLB（気管支鏡下肺生検）かの選択でしょ？
> そもそも、はじめにＣＴ・喀痰して２週間とか・・・
CTと喀痰細胞診出して、翌週に外来予約して、
PETの予約が更にその翌週なんて楽勝で普通でしょ。
> そうおっしゃってくだされば、別途人間ドックでも受けたのに・・・と思う
> のは、患者の勝手な期待というものでしょうか？
はい勝手な期待です。
くどいようだが、医療者を最初から疑う姿勢を持っているなら、
病院行くのなんてヤメレ。
お互い不信感持って何も良いことがない。
あと喫煙歴それだけあって、肺癌になって、
どう見ても自業自得だろ？
それを診断した医師に文句つけるなんて、
火の不始末から火事起こして、全焼した挙げ句、
「なんで消防隊は半焼で食い止められなかったんだろう」
と言うのと同じ。
863:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/11/30 17:30:34 QaPCwaho0
実際問題どうかは知らんが、相手に不信感満々な言動をされて、それでもハイ一生懸命やりますよなんていう能天気がいたら見てみたいものだ
864:卵の名無しさん
07/12/01 15:18:24 P2LNf2lW0
インフルエンザの合併症として間質性肺炎になることはありますか？
865:卵の名無しさん
07/12/04 05:09:07 AXEtdBgAO
23才男です。煙草(禁煙一ヶ月目)
一週間前から寝起きに喉がイガイガ(痛くはありません)鼻づまりと痰で２日後位から空咳が出ます。
痰は最初黄緑色したのが出ていました。
その後喉の不快感はまったく無く空咳と痰だけがだけが治りません。
咳も眠ってる時はまったく出ず起きてる時も一時間に１～２回コンコンと出る位です。
宜しくお願いします。
866:卵の名無しさん
07/12/04 13:26:42 Hybowg+oO
シングレア10、ユニコン400、アドエア500ディスカスを処方されているのですが、アドエアの副作用で声が嗄れてしまいました。どう対処すればよいでしょうか?
867:卵の名無しさん
07/12/05 02:10:13 9+ZackKf0
>>866
俺は素人ですが、そういう場合はムコソルバンで治してるけど。２回しか使ったことないけど。
薬なんか使わないほうがいいですよね、医師の方、フォローよろしゅう。
868:866です
07/12/05 13:47:56 p19HDxu3O
>>867
回答ありがとうございます。
今度の診察日にDr.に相談してみます。
869:卵の名無しさん
07/12/05 21:01:19 4hsrKR7e0
>>865
発熱や食欲、倦怠感の有無が書いてないが、初めて経験する呼吸器症状が
10日以上持続する場合は呼吸器科へ
この程度の症状でも 例えば 結核かもしれない 肺癌かもしれない 咳喘息かもしれない
もちろん単なる感冒後だけかもしれない 要するに診察しないと何も言えない
>>866
まずアドエア吸入後によくうがいをすること
ドライパウダーが吸いきれなくて残るのかもしれないのでディスカストレーナーで一度チェックしてもらう
ダメなら他の吸入ステロイドと吸入β刺激薬の組合せに
エアゾールタイプのステロイドならば一日一回でいけそうなオルベスコがいいかもしれない
870:卵の名無しさん
07/12/05 22:08:28 QHEUULf40
当方呼吸器専門としない糖尿病医ですが、糖尿病と高血圧の７８歳女性が腰椎圧迫骨折で整形入院。XPで心拡大と胸水、発熱と白血球増多、CRP18mg／dl.利尿剤と抗生剤で軽快しましたが、room airでSpO2
87%、自覚症状なく酸素１lで93％。心エコー問題なく、肺血流シンチも欠損なく、肺高血圧症も否定的です。どのような病態が考えられ、今後の検査治療方針お聞かせ下さい。
871:卵の名無しさん
07/12/05 22:43:05 +wb60Gdg0
>>870
肺炎のAgent，という観点ならこの患者背景なら第一感はレジオネラですかね．
レジオネラは影の割にガス悪くなりがちです．
TbやAMでもいいけど一般抗生剤で軽快してるなら調べは後回しでもいいでしょう．
あとは水引いたら肺Ca出てきてましたっていうのもありうるかと．
但し，軽快→水が引けて影もなくてSatO2だけ悪い，ということならCO2retentionが
あるかないかをまず考えます．あるなら元々COPDだったのではないかと．
ということで とりあえず レジオネラ抗原 CT ABG 可能ならSpiro
水が残っていて刺せそうならそれも検査（培養 細胞診）
872:卵の名無しさん
07/12/05 23:09:04 X1GNdtwO0
ありがとうございます。CTでは肺炎像と胸水でCOPDと言える画像ではありませんでした。
明日血液ガスと水が残っておれば穿刺してみます。また、報告いたします。定期的にとっていたXPでは入院する前から少し心拡大が見られていました。
873:内科医
07/12/06 01:43:45 bS6/L+l60
６０歳の女性で胸、頚部CTともに大きな異常ないのですが、度々ぜいぜいしては外来にくる患者がいます。肺機能正常、アレルギー検査も正常で総合病院でブロンコもしてもらい、特に所見なく、最終的に
喉頭機能異常症と診断されました。現在、テオドールとメプチンを処方していますが、その他、何か妙案があればご教授ください
874:卵の名無しさん
07/12/06 02:00:58 ++PtYHjW0
>>871
これでレジオネラはねーだろ！ お前は研修医か？それとも学生か？
>870
心不全（＋誤嚥）なんじゃないの？ 利尿剤もう少し入れて、様子見ればいいんじゃない？
BNP評価してありますか？ いまさらだけど。
うっ血性心不全は心エコー所見だけでなく、その他の所見をトータルして判断してください。
875:卵の名無しさん
07/12/06 02:14:32 ++PtYHjW0
>>873
総合病院の呼吸器科では、検査と診断だけで治療の話はなかったんだ？
呼吸器科で異常なかったら、次は耳鼻科で評価です。
スコープを入れたまま患者さんに呼吸してもらって、咽頭～喉頭の動きとか
つぶれ具合を見ます。
「喉頭けいれん」でチェックしてみてくださいな。違うと思いますけど。
（喘息ではないと思ってるわけですよね？ テオドールとかメプチンとか
入れときながら‥） 喉頭けいれん、セルシンとかで治まる人もいます。
876:卵の名無しさん
07/12/06 04:56:58 11RJVnAD0
>>874
あんたみたいな言葉遣いをする人間にお前呼ばわりされる覚えはないな
残念ながらシニアだ お前こそオーベンに言葉遣いからもう一度習え
糖尿病のある高齢者 胸水を伴う肺炎
一般抗生剤で軽快（一般というと短絡的にβラクタム単剤と即断するのは
それこそ初学者 最初からempiricにPC+MINO とか CEP＋CAMとか投与する
のは特に珍しくもない）
レジオネラというと呼吸不全寸前の重症なものしか思いつかないのも初心者
PontiacFeverって知ってるか？
肺胞内寄生で培養が難しく抗原の検出率も悪い
入浴施設などでアウトブレイクしないと騒ぎにはならないがレジオネラ感染症の
発生率は従来考えられていたよりよほど高い
870のプレゼンで肺血流シンチまでやった，ということは
主治医がPO2に関してかなり腑に落ちない悪さ，というものを実感したからだと思う
その意味で通常の肺炎でないとすればなんなのかな？という質問だろう
ああそれからBNPは今やNT-proBNPの方がいいよ 知ったかの若者よ
877:卵の名無しさん
07/12/06 05:05:51 11RJVnAD0
>>873
それでも喘息，と考えて吸入ステロイドをやる価値はあると思いますが・・・
それこそ心不全はないんですよね？
878:卵の名無しさん
07/12/06 21:11:26 EaYp6lD60
>>876
どっちもどっちだよ。
あなたも見苦しい。
879:卵の名無しさん
07/12/06 21:54:37 Mw9RriF9O
肺炎について教えて下さい。
肺炎の疑いが出た場合は検査すると思いますが
検査はすぐに行い、結果はすぐに分かるものでしょうか？
回答お願いします
880:卵の名無しさん
07/12/06 22:42:47 nfkO+IM10
実は何をもって肺炎とするかの定義がはっきりしてない。
通常は画像（レントゲンやCT）で陰影があることが肺炎の
診断に必要条件であることが多い。
881:卵の名無しさん
07/12/07 01:30:08 YQYfWQRIO
>>876
ｸｿ脳内君乙ｗｗ
医師免うpﾖﾛｗｗ
882:879
07/12/07 11:11:14 nGX7mcMtO
>>880
回答ありがとうございます。
では、こんな話はありえるのでしょうか？
職場の人の話ですが
土曜日に「肺炎かもしれないので月曜日まで休む。結果次第で入院の可能性有り」と職場に連絡
→月曜日に「軽い肺炎だったので」と翌日に復帰。
マスク着用してるだけで、咳込む事も無いのですが
本人曰く「３日間点滴をしてた」と言いました。
肺炎は危険な病と聞かされてたので、ここまであっさりしてると
心配した反面本当に肺炎？と疑ってしまいます
883:卵の名無しさん
07/12/07 14:35:26 YQYfWQRIO
>>881
画像うpまだぁ～☆
ﾁﾝﾁﾝ♪
884:卵の名無しさん
07/12/08 03:45:42 hQ/+yA5p0
東京都内で、呼吸リハビリをきちんとしてくださる病院はありませんか？
調べると、呼吸器系は地方の方が情報があがるんですが。
今かかっている病院は、呼吸リハビリは全然ダメなんです。
宜しくお願いします。
885:卵の名無しさん
07/12/08 18:05:54 cFFviYv3O
>>881
画像まだですかぁ～ｗ
ﾁﾝﾁﾝ♪
886:卵の名無しさん
07/12/08 19:22:41 JS3+f3yXO
身長：173
体重：63
年齢：25
病歴：うつ状態(治療済み)摂食障害(治療済み) アレルギー皮膚炎軽度(多少治療中)
症状：呼吸をすると、胸の辺り、両肺が締め付けられるような痛さが約一週間続いています。
考えられる病気はありますか？ちなみにタバコは一日に40本です。
887:卵の名無しさん
07/12/09 19:23:42 xwVw6+mbO
>>881
画像まだぁ～☆ﾁﾝﾁﾝ♪
888:卵の名無しさん
07/12/10 00:36:30 PY+FeYsA0
８８６ 現在の処方は
飲酒 と出来れば職業
呼吸器内科または呼吸器科→循環器内科または循環器科に池
今の情報では既往にうつがあるから
本命パニック障害(過換気が証明されれば)
対抗息を吸うときなら肋間神経痛(ＬＫによるものだった例あり)
大穴 狭心症 冠攣縮？
889:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/12/10 18:31:10 AIUsAD4ZO
Ｍくん、早くメールのリプライちょーらい(^ω^)っﾞ
890:卵の名無しさん
07/12/10 20:52:15 ZF7XCDqC0
現在３３歳です。小児喘息だった小学3年位から中学2年位まで体質改善の為
某大学付属病院にて、新薬か何かの投与を毎週１回注射を
無料で1～2本づつ受けていました。
その他の治療はほとんどありませんでした。
とうに成人した現在は、アトピーはあるものの発作はありません。
しかし、その投与を受けていた薬の名前が不明で、今になって気になって仕方がありません。
その注射はその後すぐに運動も問題ないというものでした。
こういった古い情報、カルテは、病院側に残っているのでしょうか？
また、問い合わせれば、回答をいただけるのでしょうか？
すれ違いでしたら申し訳ございません。
891:卵の名無しさん
07/12/10 21:06:05 gkuIXaIz0
MRSAの保菌者に対する、バクトロバン投与は、
ルーチーンで、しますか ？
892:卵の名無しさん
07/12/10 21:26:18 hS5Mo4g8O
>>888
返答ありがとうございます。
処方：シーピーG
職業：学生、警備員
うつの原因：主治医の所見は原因不明。
自己所見は人間関係。
飲酒：付き合い程度。飲まなくても平気で飲んだからといってクセになる事はない。単発の短時間のアルバイトみたいな感じでの飲み方です。
893:卵の名無しさん
07/12/10 22:23:31 IsFgA1BJO
>>881
画像まだぁ～ｗﾁﾝﾁﾝ♪
894:卵の名無しさん
07/12/10 22:29:34 PY+FeYsA0
呼吸器の職業的リスクファクターは無そうです。
喫煙から考えて呼吸器→循環器(ＰＤに冠攣縮を合併する場合もあるので
２４時間心電図か過換気負荷心電図かな)→精神科 心療内科かな
895:卵の名無しさん
07/12/11 01:53:46 27zijjzH0
>>890
私１つ下で、やはり近くの医院で体質改善の注射打ってました、アトピーと鼻炎が酷かったのです。
鼻炎は治りませんでしたがアトピーは良くなりました。小学校２年生くらいのときでしょうか。
あれ、何の薬だったのか、私も未だに分からないのですよ。
896:卵の名無しさん
07/12/11 02:03:00 27zijjzH0
減感作療法、だったのでしょうか？
調べましたら。
たしか、この年齢の時期じゃないとやれないとか、説明を受けたのです。
小さかったから分かりません。１年以上は週に１回、通ったと思います。
897:卵の名無しさん
07/12/11 02:12:25 Uesu7oVx0
890です
ざっとサイト等を見てまいりました
やはり減感作療法なのでしょうか??
私は最初の1.2年は週2回でしたが、その後週1回になりました
２種類のうち１本は週1のみでした
何年も通ったのですが、今となっては謎のままです
なんの薬だったのか
898:卵の名無しさん
07/12/11 13:05:02 LlDUvnD8O
>>881
画像はまだですかぁ～★
ﾁﾝﾁﾝ！
899:卵の名無しさん
07/12/11 15:14:28 jbQ5DtsbO
29歳女性で気管支喘息です。
冬の暖房器具はエアコンとガスファンヒーターはどちらがいいでしょうか？ ガスファンヒーターの付いている部屋に長時間いると、少し苦しくなる気がするのですが…。
どなたか教えてくださいm(_ _)m
900:卵の名無しさん
07/12/11 19:10:47 Y2ylxuys0
そりはね、ＣＯ２中毒というものなんだよ。
901:卵の名無しさん
07/12/12 10:34:42 m1LZ7ZcZO
>>881
画像うpはまだですかぁ～ｗﾁﾝﾁﾝ♪
902:卵の名無しさん
07/12/12 10:48:33 gJoFFxGG0
>>899
ガスに限らず、ファンヒーターは床のアレルゲンを巻き上げるにでよろしくないと聞いたことがあります。
エアコンは、空気の乾燥が問題となりますが加湿器の使いすぎも、結露などによるカビ発生の危険性があると思います。
903:梅吉
07/12/12 23:07:13 lOPkZo7L0
18歳の女の子の喘息さんを抱えています。IgE ３０００以上で抗アレルギー剤も
3種類内服していますが、今後の妊娠などを考えると抗IgE療法を勧めたいと思ってます。
都内でいい病院って知ってますか？
904:梅吉
07/12/12 23:10:28 lOPkZo7L0
あ、書き忘れました。子供の頃に減感作療法を試みて喘息の悪化がひどく断念した既往があるそうです
905:卵の名無しさん
07/12/13 08:21:14 khux6Ig7O
>>881
画像まだぁ～☆ﾁﾝﾁﾝ！
906:卵の名無しさん
07/12/13 12:23:38 Qd+k/c9f0
>>905
7レス目。携帯は焼かれると解除ないですよ。
907:899
07/12/13 14:50:04 HOfUuSH1O
>>900
>>902
レスありがとうございます。
そうなんですか…。ファンヒーターはとても暖かいのでもし害がないなら買ってみようかと考えていたのですが、やはり止めた方が良さそうですね。
除湿機も適度に使う事にします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
908:卵の名無しさん
07/12/13 23:24:34 Wf2NwW7iO
私は22才で小さい時から気管支喘息です
今、結婚して妊娠初期なのですが 喘息の薬と携帯吸入器を切らせなかったので 妊娠は望んでたので嬉しいのですが、同時に不安になっています。
今までの薬は
ｽﾛｰﾋﾟｯﾄ ﾒﾌﾟﾁﾝﾐﾆ ｱｾﾞﾌﾞﾁﾝ 携帯吸入器のｻﾙﾀﾉｰﾙです。妊娠と同時に総合病院に転院しまして
ｱﾚｼﾞｵﾝ ﾊﾟﾙﾐｰｺｰﾄを頂きました。
今発作は落ち着いてるのですが ちょっと息苦しい時ｻﾙﾀﾉｰﾙは吸入してます。
これらの薬は飲んでも大丈夫でしょうか？
909:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/13 23:31:20 nuxZUOt10
メルクマニュアル家庭版
妊娠中の薬物の使用
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
910:卵の名無しさん
07/12/13 23:35:18 TN7e3QbG0
>>908
喘息の薬はほとんど妊娠中も使ってて大丈夫。でも喘息が安定してるなら、
一応アゼプチンとアレジオンは止めといた方が無難かなぁ。
一般に妊娠すると喘息は安定することが多いんだけど、万が一発作に
なると嫌だから、薬をちゃんと使って喘息をコントロールした方がいいです。
911:卵の名無しさん
07/12/13 23:59:44 Wf2NwW7iO
>>910さん
ていねいに説明して下さいましてありがとうございます。
そうですか 今 落ち着いているので 薬をなるべく飲まなくてすむように、、
風邪をひかないようにしたいと思っています。
実は少し前に風邪ひいてしまって病院に行き聞いたのですが 薬は飲まず風邪治るのが長くかかっても 自力で治すようにとの事で 風邪治るまで二週間かかりました。（汗）
912:卵の名無しさん
07/12/14 17:08:42 J2RGWa6B0
２６歳女。気管支喘息です。 去年酷い発作を起こしてから、プレドニン５～１５㍉
飲んでいます。１０月末にプレドニン１０㍉から７．５㍉に減量したところリバウンド
がきて先月１３回ステロイドの点滴をしてプレドニンは１０㍉飲んでいますが、１日中
発作が出ています。 主治医に「自分のミスで完璧なステロイド依存症にさせてしまった」
と言われました。 ステロイド依存から脱却する為にどんな方法がありますか？
913:卵の名無しさん
07/12/15 00:34:36 4hDZeLq20
>>912
それは別に、その主治医のミスというわけじゃなくて、
あなたの喘息が難治性なのです。
ステロイド依存性というのは、あなたの喘息が
ステロイドを使わないと安定しないくらい不安定だということです。
いわゆる「依存症」というのとは意味が違います。
ステロイド依存性喘息は、原因が分かってなんとかできる場合と、
原因が分からなくてステロイドをずっと使わざるを得なかったり
免疫抑制剤をチャレンジしてみたりすることもあります。
914:913
07/12/15 00:40:42 4hDZeLq20
とはいってもプレドニン15mg/日程度で安定するのは、
難治性喘息のなかでもそんな無茶苦茶にシビアという
わけではないです。
信頼できる（実績のある）ある程度大きな呼吸器科とか
アレルギー科を受診してください。（文面では今の主治医は
どうなのかなぁと思います。分かりませんが‥）
経験豊富な医師なら、そんなに動揺しないで適切な対応を
してくれると思います。
いろいろ検査が必要だし、いろんな治療法をチャレンジ
する必要があります。そう簡単には安定しないで精神的
にも大変だと思いますが、担当医といろいろ相談しながら、
気長に治療に取り組んでいってください。
（特別な特効薬はありません。うまくいっても、落ち着くには
ある程度の時間が必要です。
915:卵の名無しさん
07/12/15 12:15:46 TQImsr/U0
私は大学病院の消化器内科の患者でしたが、医師が四十代半ば以上じゃないと投薬が不安ですね・・・
呼吸器の先生は四十歳くらいの講師ですが、先生うんぬんというより、私の場合はストレスです、ストレスが無くなるとあっという間に咳が落ち着きます。
916:卵の名無しさん
07/12/15 17:36:10 FoxFbBui0
難治性で有名病院いったら人体実験されるだけだぞ。
いまならラジオ波なんかが面白そうかも。
標準療法をしっかりとやった上でもプレドニン１０mgを
使用してコントロールがそこそこという方も残念だが稀にいる。
地道に現在の治療をして医学の発展を待ちましょう。
917:卵の名無しさん
07/12/15 21:29:03 bfdvSo3iO
初めまして、今年から働き出した新人ナースです。
うちの病棟は消化器内科だけど呼吸器の方とかも結構います。胸腔ドレーンをつけてる人も多いのですが、あれの仕組み・意味がよく分かりません。陰圧かけてるけど排液出てない人もいるし、出てる人は何が出てるのかいまいちよく分からないので教えて下さい！
918:卵の名無しさん
07/12/15 22:50:20 zvj+qUtuO
よろしくお願いします。
22歳 女性
身長１７２cm体重７６kg
既往症
喘息、アトピー、じんましん、アレルギー性鼻炎、SLEの疑い
薬
ﾒﾌﾟﾁﾝｴｱｰ、ｱﾚﾛｯｸ、ｾﾚｽﾀﾐﾝ
聞きたいこと
２週間以上続く咳と痰、微熱は再診するべきか。
11月末に風邪をひき、5日に鼻水と熱、咳で内科を受診。ｼﾞｽﾛﾏｯｸを出してもらいましたが、まだ黄色い痰が出て３７度～３８度の微熱が出ています。日によっては３８度５分くらいまで上がります。
発作とまでは行きませんが、ｺﾞｰｺﾞｰﾋｭｰﾋｭｰと音がして、咳き込みます。食欲はありますが、倦怠感があります。
職場(保育所)の子どもがマイコプラズマ肺炎らしいですが、可能性はありますか？
919:卵の名無しさん
07/12/16 07:09:50 adUC6bAGO
>>908さんと同様
喘息で妊娠初期なのですが、
市販の薬で質問です。
ものもらいの目薬や 目のかゆみがある場合のﾒﾝｿｰﾙなどはどうですか？
市販の薬で どんな症状の薬なら比較的大丈夫という薬ってありますか。
風邪の初期症状や胃薬、点鼻薬といった薬なのですけれど。
妊娠初期の薬は特に飲めないと聞きますが、安定期に入った時も同じですか？
920:９１２
07/12/16 20:54:27 0y0sgW8t0
〉〉９１３
アドバイスありがとうございます。書き忘れましたが、６年前に喘息になってステロイドの点滴は、
月に２～４回ずっとしています。
去年・今年は、かなり点滴でもステロイドを使っていて、４０回近く点滴をしています。
以前は、ソルメドロール＋ネオフィリンの点滴で１週間はもったのに今は、酷いと３時間もてば
いい方です。 有名な大学病院の呼吸器科にかかっています。主治医には「今は、現状維持もやっと
だし、これ以上悪くなることは無いと思う・・・。今、使ってる量のステロイドをあと３年使ったら
３年後には廃人になってる」と言われ、不信感でいっぱいです。
先生を替えてみます。
921:９１２
07/12/16 21:00:48 0y0sgW8t0
〉〉９１６
もっと有名な大学病院に替えてみようかと思ってますが、実験にさらるならやめて
おきます・・・。
前に「難治性も治せます」って売りの病院に行ったら「酷すぎて診れない」って断られ
た事もあります。 主治医に不信感をもつ様になったので、先生替えてみます。
922:卵の名無しさん
07/12/16 21:02:57 RoNniAls0
>>919
URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.com)
参考になるお。
923:卵の名無しさん
07/12/17 00:26:31 HQ9e7Jhi0
>>921
大学病院なのに、主治医が私のミスでステロイド依存と？
主治医が医員、助教レベルなのでは？
私、>>915に書きましたが、消化器内科に長年、通院していたんですが、医師が40歳以下だと、どうも不安です。適切でない薬を投与されたりして。
それ以前の問題として、薬剤名が違っていたこともあったし・・・
先生が開業で退職し、次の先生はすぐに病気休職、その後は教授に診てもらったのですが、全然、投薬が違うんですよ・・・
臨床経験がとにかく違う、薬の説明も上手で、どんどん変更し、実際に良くなった。
また、これは臨床経験は関係ないと思いますが、尿検査で潜血反応が出て、泌尿器の若い医師の説明は分かるんだけど、不安が消えなかった。
しかし、50歳くらいの講師の先生の説明は、1回目の診察でパッと理解して、不安がなくなった。
今の呼吸器の先生は先述したように40歳くらい・・・最初は、ちょっと不安でした。
でも、先生の投薬うんぬんよりも、ストレスが消えてしまうと咳が治まるのです、私。軽度の咳喘息なのですが。
最高に悪化したときで、ホクナリン2ミリ、テオドール400ミリ、フルタイド100を2吸入し、その頃はメプチンを8回も使っていたのですが（4回以下に留めるべきというのを知らなかった）、
ストレスが消えた途端に、まだ3月初旬の寒い時期だったのに、咳がぴたりと止まってしまった。
不思議なものですね。
924:919
07/12/17 12:47:08 77tkLzhuO
>>922
とても参考になります。
ありがとうございました。
925:卵の名無しさん
07/12/17 20:42:22 hpEL7hIN0
よろしくお願いします。
34才女性
喉の痛み、咳、鼻水、熱（MAX39）、関節の痛みから内科を受診したところ
風邪と診断され、以下のような薬を３日分処方されました。
ジスロマック
ストガー錠
柴胡桂枝湯エキス顆粒
桔梗石膏エキス顆粒
ムコダイン
トクレススパンスール
アレジオン錠
トローチ
おかげで二日目には体の痛みもすっかりなくなり、熱も平熱近くまで下がりました。
しかし、二日目の夜から異変が。
一旦咳が出だすとなかなか止まってくれず、まともに眠れないのです。
昼間も同様で、咳がでない時は全くでませんが、一旦出だすと数分間ずっと咳き込む状態。
今もずっと咳き込んでます。咳き込みすぎて気分悪くなってきました。
咳止め（桔梗石膏エキス、トクレス）が合わないのでしょうか？
試しに昨年咳喘息を患ったときに処方されたキュバールを吸引してみても全く効果なしでした。
そういえば以前にも風邪でこの先生にかかった時、結局こじらせて中耳炎まで起こして
耳鼻科行って耳鼻科の薬で治ったことがあります。
926:卵の名無しさん
07/12/18 05:06:22 ipTvLbv+0
胸膜炎は個人病院でも治療してもらえますか？
それとも呼吸器内科のある総合病院に行くべきでしょうか？
１年前は自宅から遠く離れた総合病院に通院していましたが
薬をもらい完治したので、今度は近くの個人病院に変更したいと思っています。
アドバイスをお願いします。
927:９21
07/12/18 18:03:22 +dbIrqXp0
〉〉９２３
主治医は、４０代後半です・・・。考えが煮え切らない感じで「ステロイド何個にしようか？」
「どうしたい？」って意見を求めてきます。今回は「ステロイドを減らす時期と量を間違えた後に、焦って元の状態に戻そうと
人の４年分のステロイドを１か月で体に入れたのが失敗だった」と言ってました。
これ以上、体を壊したくないんで、違う先生に替えます。ありがとうございました。
928:925
07/12/18 20:11:04 gMBRzJ5h0
昨晩はしゃれにならんぐらい咳き込んで大変な目にあったので
今日違う病院（よくいく職場近くの呼吸器内科）に行きました。
ついでに薬一覧も見せたところ、私のはウイルス性の風邪なのに、
ウイルス性にはきかないジスロマックは無意味とのこと。
血液検査までしといて一体…
ウイルス性にきく薬とホクナリンテープなど処方してもらいました。
最初からこっち行けばよかったんだけど、出勤日じゃなかったしこのためだけに
行くにはしんどくて、つい近所の内科でごまかしたのがよくなかった。
今度からしんどくても二度とこの病院には行かない。
929:卵の名無しさん
07/12/18 22:04:39 22S51PHd0
肺癌Ⅳ（ＮＳ）で化学療法１クール終了結果ＳＤ
この時点で家の近くの病院に転院
しようと新しい病院に行ったら、
入院は１月だと言われました。
先のクールから投薬が１ヶ月以上中断
しますが、これは常識的にどうですか？
見切りつけて元の病院にすぐ戻るべきでしょうか？
930:卵の名無しさん
07/12/18 22:40:50 oYXSHyyR0
>>928
ウイルス性の風邪に効く薬なんかないよ。
最初の病院の処方はすごくまとも。
やぶでもなんでもない。
>>929
今の時期に入院の予約を取って入院が１月になるのはある意味しょうがない。
逆に今から頑張って化学療法をして副作用のつらい時期と年末年始が
が重なると可哀想じゃないか？
最後のお正月の可能性が高いので自宅でゆっくり過ごすことをおすすめする。
931:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/18 23:25:35 rPcB6Tew0
>>927
>４年分のステロイドを１か月で体に入れた
どんだけ～
そんな医師はおらんやろが～w
48倍やぞ～ｗ
932:９27
07/12/18 23:58:18 +dbIrqXp0
〉〉９３１
主治医の話だと「普通の喘息の人は年に３～４回ステ点滴が限界」って言ってたけど
先月ソルメド４０㍉を１０回＋ソルメド１２５㍉を１回＋ソルコーテフ１００㍉を２回
やりました・・・。 ざっと数えて毎年５０回はステ点滴してます。すでに骨そしょう症
と胃炎で苦しんでます。このままだと３年後にアボーンらしいです。
933:卵の名無しさん
07/12/19 02:21:38 BHdj2TAb0
>>932
とりあえずあなた、番号を統一しなされ、毎日変えたら何が何だか分かりませんｗ
934:卵の名無しさん
07/12/19 05:03:49 aQIwV0sk0
レスをまとめてやったが・・・
>>912
>>920
>>921
>>927
>>932
この人は、名前Ａとか入力しなさい。まだ続けるつもりなら
ネタっぽいけど、どうなんだろ？
935:しゃっくりについて
07/12/19 14:09:53 AXgOO+ztO
しゃっくりがこの半年間止まりません。
CT・MRI問題なし。
服用してみた薬
芍薬甘草湯・ﾘｵﾚｻｰﾙ・ﾊﾟﾘｴｯﾄ・ﾈｵｶｷｯｸｽ・ﾅｳｾﾞﾘﾝ・ﾃｸﾞﾚﾄｰﾙ・ｿﾗﾅｯｸｽ・ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ・です。
いずれも効果はありませんでした。
時々、横隔膜の痙攣が硬直(10～20秒)になり呼吸ができなくなります。何かいい治療法がありませんか？
936:庶民の王はカルト集団認定byフランス
07/12/19 14:12:48 3193gROr0
>>932
asthmaの急性増悪時にはメチルプレドニゾロンを100mg単位で使うから、普通だろ
俺の言ってるのは、平常時の事
一度喘息の治療ガイドラインを見て、自分の重症度を理解して、どのレベルの治療が必要か確認すべき
こちとら、あんたがどんな生活してるのかも分からないわけで、お互いの共通理解の場にも立っていないことを知るべき
937:卵の名無しさん
07/12/20 12:36:57 1W4zKlPcO
都内の気管支喘息患者の5年間医療費全額公費負担が都議会で可決され、来年8月からの施行を目指すそうですが、(喫煙者除く)
咳喘息にも適応されると考えていいのでしょうか？
レセプトで気管支喘息と咳喘息が分かれていると厳しいかも…
医師の先生、回答をお願い申し上げます。
938:通りすがりの喘息患者です
07/12/28 01:16:27 Ey6/cjQ2O
お医者様には何時もお世話になっております。 今年一年も色々とお世話になりました。
ありがとうございます。
先生方が健康で幸せでありますように。
939:卵の名無しさん
07/12/31 23:17:12 QnfZ8970O
>>937
都内に住んでる人だけですか？
県に住んでる人は駄目？
940:卵の名無しさん
08/01/01 00:54:28 B0ZbnTug0
>>939
自治体によってじゃないか？
俺は川崎市だけど何年も前から全額免除されてるよ。
941:卵の名無しさん
08/01/01 06:02:19 Mj9PS8jP0
>>939
都内在住者のみです。引っ越してもだめみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
大気汚染に係る健康障害者に対する医療費の助成に関する条例（一部改正） 福祉保健局
【概要】
東京大気汚染訴訟の和解を受けて、一定要件を満たす１８歳以上の気管支ぜん息患者を医療費助成の対象とする。
［新たに医療費助成の対象となる部分の概要］
対象：１８歳以上で都内に引き続き１年以上住所を有する者（喫煙者を除く。）
対象疾病：気管支ぜん息
助成の範囲：対象疾病の保険診療に係る自己負担分（入院時の食事療養標準負担額及び生活療養標準負担額を除く。）
その他：施行後５年を経過した時点で検証し、制度を見直す。
【施行期日】
公布の日から起算して1年を超えない範囲内において東京都規則で定める日