07/03/15 22:53:26 Al6v7sc50
あとね、
咬舌防止のために、みんな何使ってんのかも知りたい
私は、気管内挿管したときにつかう、
バイトブロックつきマスクが、普通のバイトブロックより、落ちにくいし押し出されにくいし
空気の道も確保しやすいので使ってんですけどね
あれの名称が、ハドソンマスクだったかなんだか本当の名称がわからんのです
救急で口にティッシュ詰め込んで死んじゃった事故があったでしょ
420:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/15 23:08:20 Al6v7sc50
ボールギャク使ってます ってのはなしねw
421:卵の名無しさん
07/03/16 00:09:11 LPoWvXlj0
咬舌防止はやった事がない。
当然、咬舌されたこともない。
422:卵の名無しさん
07/03/16 05:00:16 39mJp1j40
いくら錯乱してても自分で舌を噛むというのは普通に出来ないだろ
423:卵の名無しさん
07/03/16 08:53:15 evOSOL+L0
>>419
その先生，最新の医事新報によれば医業停止1年の行政処分を
うけています．
424:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/16 14:34:26 RR11KTEo0
>>422>>421
そんなに数はないんですけど、今までで３例ありました
意識障害を伴わない、Agitationの強い興奮状態の人たちで
「切迫した自殺企図や他害」を止めようと取り押さえたら咬舌したり、しようとしたり、直近に咬舌の既往があったり
した人たちです。
とりあえず、顎を下から押さえて開かないようにして
それから、道具を用意して咬舌防止しました
チューブホルダーを使ったのは、この２年ほどであった２例ですけど
>>423
そそ、それがやだから
って、ちょっとググってたら、３年くらい前にも
同じことをぶつくさ言ってる人がいて
どうやらそれは、名無しの私w
425:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/03/16 14:37:59 RR11KTEo0
しょっちゅうあるんだったら、
もっとノウハウあるんでしょうね
426:卵の名無しさん
07/03/16 21:22:31 NG2dDl4v0
誰か教えてほしい。
「専門医をめざす人の精神医学」を今ながめていて、
113頁 (1) 比率の95%信頼区間のとこにある公式の
「r」が定数なのか変数なのか書いてないので
ぐぐってみたところ、キーワードの設定が悪いのか、
どうもよくわからないんですが。
うちの医局、統計学の本おいてないんで orz
どなたか解説サイトなど知りませんか？
427:卵の名無しさん
07/03/16 21:29:27 39mJp1j40
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
428:卵の名無しさん
07/03/18 20:00:15 yzVKJUnF0
＞フ工なりなんなり ◆xPipercov.
お前うざ過ぎ。消えてくれ。
429:卵の名無しさん
07/03/18 20:45:57 LA3idmat0
今日も医者じゃないやつが、なんかわめいてるな
430:卵の名無しさん
07/03/21 20:13:12 PydCgatS0
維持
431:卵の名無しさん
07/03/21 23:04:14 aSYvRITI0
>>428 確かにうざいな。
432:卵の名無しさん
07/03/22 01:45:19 bXGuztSs0
>>431
ローテーで回ってきた方だと思えばよい。
騙されたと思って、いわく付のジェイゾロフトを過食に処方してみた。
まだ5症例だが、他のSSRIにONした。半数が過食が治まっている。
ほぼ全員、32条。
薬代が高すぎるので32条に限ってみた。
10症例やってみて、結果はこのスレで報告する。
待っててくれ。
海老はどう？
433:卵の名無しさん
07/03/22 15:44:07 t5qKfRcaO
お邪魔します。
近頃【精神科医に質問です】のスレに先生方の回診がないようなんですが、またお願いできませんか？
またポツポツと質問が来ているので、お忙しいとは思いますがよろしくお願いします。
434:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/03/23 20:20:03 OcVX8aXPO
謙信せんせーは(T◇T)？
435:卵の名無しさん
07/03/25 20:09:26 pvMcQFM10
相談には応えておいたよ。
436:卵の名無しさん
07/03/26 02:01:43 OuH6EjFvO
>>435
有難うございます。
私が質問してる訳ではないのですが、
日頃から目を通している関係上、皆様を代表してお礼申し上げます。
437:卵の名無しさん
07/03/26 03:24:11 anuXtgdN0
>>436
大したことはしておりません。
年寄りの暇つぶしです。
果たして、質問に十分にお応えできたかどうか心配です。
438:卵の名無しさん
07/03/28 01:33:54 FIjrFTGC0
最近、自己申告ACが再発している。
尾崎豊病の復活か？
439:卵の名無しさん
07/03/28 22:58:13 7M/YKEbiO
>>438
2ch以外の某お悩み系掲示板でも、
ここ数ヶ月の間で相談数が爆発的に増えました。
原因となってる発信元は未だ不明です。
440:438
07/03/28 23:28:29 FIjrFTGC0
3月に入ってから新患は激減しています。
開業医の悩みの種です。
441:猫＞勤務医＠いい加減PCよこせ
07/03/29 20:41:53 qUe9AKjsO
病院の外来では年度末で疲れたとか4月から働きたくないとかわんさか来るけどねぇ。
最近は紹介状持たずに転医してくる方々に閉口してる。
お薬手帳があればおｋと思ってるらしい。
442:卵の名無しさん
07/03/30 20:54:34 Cargjl5bO
>>441
HNにﾜﾛﾀｗｗｗ
まだ貰ってなかったんですね。ご愁傷様です。
＞ 最近は紹介状持たずに転医してくる
前医との不一致で来る方達を除いてもですか？
443:卵の名無しさん
07/03/31 03:30:35 8NiEXqXj0
>>441
診療所は、3月は駄目だね。
俺には、薄っぺらい情報提供書よりはお薬手帳のほうが役に立つけどね。
お里が知れる紹介状は要らん。
年のせいか、勤務医中はPC自前。
移動時の煩雑さを考えと煩わしい。
444:猫＞勤務医＠医局のPC
07/03/31 12:26:20 cf5/ZrHK0
>>442
そうなのよ。
>>443
>お里が知れる紹介状
それはそれで情報源になるでしょ。
Paroxetineからamoxapineに変更しようとしていたところなのか逆なのか併用して初めて効いたのか
それとも25mgだけ入っているmilnacipranが効いているのか眠前に出ているolanzapineは何なのか。
ここで真面目に情報くれればそれはそれで今後どうすればいいかわかるし
「お里が知れる紹介状」が来たら「あぁ、そういうことね、ﾌﾟ」ってやっぱり今後どうすればいいかわかる。
良い治療が続けられてたんだとしたら後ずさりしたくないんだよねぇ。だから紹介状おくれ。
医局のPCで2chてのは後輩の教育上よろしくないと思って自粛してたんだが
「ねこ」で変換したら「((=ﾟДﾟ=)ﾉ ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾄﾞｱ-冂」が一番上に来たぞ。なにやってんだオマエラww
445:卵の名無しさん
07/03/31 16:20:18 FxiM4L8/0
パソコンの一台や二台買えるだろｗ
446:卵の名無しさん
07/04/05 22:49:12 z/y4T+5M0
パキよりジェイのほうが良い印象。
ただし、強迫的過食についてのみ。
447:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/04/05 23:02:26 7xm6FINg0
>>446
そうなのか
ぼちぼちゾロフと使ってみテッけど
まだ、konkretにものが言えないなぁ
448:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/04/05 23:09:25 7xm6FINg0
年寄りに使う時、眠気が少ないとか言ってる人がいたけどね
449:卵の名無しさん
07/04/07 00:21:00 Ex4+GE+/0
以下のスレにおいて、ごく少数の僅かなレスのみでローカルルールが申請されようとしています。
これまでもこのようなやり方で申請する人はいましたが、彼はなぜか住民への告知を嫌います。
万が一、彼の申請が認定されればこのスレッドも削除対象になります。
住民みんなで話合いましょう。
●病院・医者板 自治議論スレッド 第15病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
450:卵の名無しさん
07/04/08 05:09:20 bS3RgPDE0
>>448フエさん
ジェイのヒット、また2症例あったぜ。
パキよりやわく、底から効く感じ。
臨床効果は、TCAに近いかな？
印象は、今は良。
451:卵の名無しさん
07/04/11 01:07:20 ZG78he5p0
またまた、過食にジェイが2例ヒット。
25mgでいけた、作用発現は2週以内。
1例は50mgを希望（服薬開始して3週目）。
また報告します。
鬱より、強迫とirritabilityに良い印象。
鬱には効果なしｗ
パニックのほとんどは自称。
抗不安薬の屯用で対応可。
452:卵の名無しさん
07/04/12 07:54:44 ywH14hMt0
>>451
> パニックのほとんどは自称。
> 抗不安薬の屯用で対応可。
>
おいおいあんたの経験を普遍化するなよ。
確かに「自称」パニックも多いが、ホントのパニックも少なくない。
自称パニックのほとんどはヒステリ－だな。
ヒステリ－に抗不安薬はよくないんじゃないかと思うこの頃。
453:卵の名無しさん
07/04/12 21:21:50 qynucfJl0
Hyには、昔はヒルナミン、今はセロクエル。
454:卵の名無しさん
07/04/13 08:04:37 TpcTjnsz0
>>453
俺は（今は亡き）メレリルをよく使ったな。
わりと落ち着いたようだったがな。
そうか、今はQueがいいか。
昨今のHyは、デゲ（西の言い方）またはパチー（東の言い方）臭いよね。
455:卵の名無しさん
07/04/14 20:56:24 gmjDixES0
>>454
隠れ業でリス液ってはどうｗ
456:業務連絡
07/04/14 21:26:18 Mn9UPKj40
ファラオの文字を操る神聖医先生御机下ｗ
次スレよろしくおながいします
457:卵の名無しさん
07/04/15 03:23:28 CsQt2EGJ0
↑意味不明。
テストがてらに。
458:卵の名無しさん
07/04/20 10:53:06 xSQH8w9O0
エビがSchizo様のウツに効くって話をよく聴くのだが、
皆さんの印象は？
459:卵の名無しさん
07/04/21 14:26:33 871whNRw0
生物学的精神医学が隆盛だな。
近年、KOのkashima教授あたりはいずれ精神現象はすべて神経心理学的に説明できるようになる、
と勢いがいいんだけどほんとうだろうか。すなわち意識とか自己意識とかさらにすべて、
精神疾患による人格変化とか、さまざまな人格障害までも。
少し前までは神経心理学者の間でもすべての精神現象を脳に局在づけるのはムリだろうと言われていたと思うんだけど、
そうでもないのかな。
精神現象をまさに脳で説明できればほんとうに治療という方法が出てくるし。というか、
これは究極になってしまうし、完全なパラダイム革命になってしまう。
460:卵の名無しさん
07/04/21 16:34:44 kdkN3lYrO
>>458
他の薬はもっと効く、ってこたない？w
エビちゃんについては高知でも語ってくれるヒトがいるみたいだから参考にしようと思う。
>>459
説明できないものに対して新しい概念ができる。
に5000ベル。
461:あ、猫です
07/04/21 16:40:33 kdkN3lYrO
>>448
うちにいた奴は逆に四環系みたく眠前に使ってたよ。
MRから睡眠との関係について資料をもらったんだけど忘れてたわ。
462:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/04/21 19:00:25 cAUqMylf0
>>459
うふふ
最近は、両面印刷が増えてチラシの裏があんまりありませんからねぇ
＞近年、KOのkashima教授あたりはいずれ精神現象はすべて神経心理学的に説明できるようになる、
これと
＞少し前までは神経心理学者の間でもすべての精神現象を脳に局在づけるのはムリだろうと言われていた
これは
別に矛盾しないでしょう。
>>461
＞ MRから睡眠との関係について資料をもらったんだけど忘れてたわ。
えっとですね
私も多分もらったんだけど、（もしかしたらパキシルの方かもしらん）
あんまり面白い話でもなかったので、速攻で頭の中の「どうでもいいことフォルダ」に移動しました。
463:卵の名無しさん
07/04/24 02:26:46 LL+Hys2R0
日本は終わったね。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
大学院と言うところは学問するところと思っていたが、
これからは他国の外資を得る場所のよう。
悪いが、東大の院に日大の学生が入って科学は進歩するのか？
もっとも、北米・EU(英語)圏・オセアニアの大学は
日本人の留学生だらけ。大学院も同じ。
俺の知っているのは、マトモな研究は触らせてもらえなかったみたい。
当然ながら私費留学。
某4流私立医大卒が超一流研究所に研究生として籍を置いたが、
レベルの低さから見学のみ、ペーパー０、2年間北欧旅行。
帰国すれば、若先生は世界的研究をしてきたと地元には喧伝。
今では、二代目院長。
どっちもどっちかｗ
金があったら、あの研究所に行きたかったな。
オレ、国立出だけど外様でね。アー夢・夢・夢
464:卵の名無しさん
07/04/28 21:54:13 EEqlGJth0
ゾロフト何気に善し。
しかし、高価。
25mgで十分、急いで増量することなし。
465:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/04/28 22:18:08 7HJoLx9g0
抗うつ薬は、
副作用で困るまで、がっちょりガンガンと
と習ったもんで。
466:卵の名無しさん
07/04/28 22:31:54 E9V6xsPe0
永遠に困らない人も多いねｗ
467:卵の名無しさん
07/04/29 00:19:05 +nsXP55C0
>>466
効いてないか、彼方に逝かれた。
468:卵の名無しさん
07/04/29 00:28:19 +nsXP55C0
>>465
オレも習ったが、開業してみると、患者の懐具合がね。
と思って
高価な薬剤を使うのでと自立支援を勧めても断る方が多い。
自分の病気に対する治療は自分の問題である。
なんら、公的援助は必要ないと。
患者自身の意識の違いです。
469:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/04/29 22:59:38 j3uj1md70
うーん
薬価も副作用のうち
なんですなー
470:卵の名無しさん
07/05/01 03:03:53 00MFuegd0
東京にはあるんだろ。
並行輸入の高価なSSRIを使う診療所が。
高薬価に誘導されたオレがバカだった。
TCAを使おう。
SDAは別物と思う。
471:卵の名無しさん
07/05/01 08:01:06 onWTByXt0
>>470
俺、田舎の病院勤務医だけど、トレドミンがばり効きだったのに、
皮疹が出て使えなくなった患者と相談して、エフェクサー（ベンラファキシン）使ってるよ。
患者が個人輸入して、それについて専門的なアドバイスする、という形。
だから俺が出してるのは眠剤とマイナーと下剤だけ。
１日１回の服用で、だいぶいい感じ。
信頼関係がしっかりしていて、資力がある患者だったら問題ないと思う。
澤センセイなんか、クロザピン輸入させてのませてるっていうぜ。
472:卵の名無しさん
07/05/03 01:31:38 zgCw1cEF0
>>471
医療訴訟が起こった場合に
患者の自己判断というだけで逃れられるの？
民法上だけ出なく刑法上も。
信頼関係なんて砂上の楼閣にすぎないよ。
さ○先生は弁護士と相談して書面上で患者と契約していると思う。
先生には失礼だが、勤務医とオーナーとは事故に対する防御思考が違うよ。
その認識は持ちなさい。
473:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/05/03 11:20:52 GCYyfFVE0
メラトニン・サプリで似たようなことを経験してるけど
そこらへんのことはヒヤヒヤはするね
こちらからおすすめすることはまずないけど
ま、そんときは医者やめて
土地売って金払って
屋台でもひきますわ
474:卵の名無しさん
07/05/05 18:06:38 ROmFDLnb0
FDAの勧告が増えたのは何故？
475:474
07/05/06 03:56:18 SH78rW/C0
言葉足らずでスマン。
若年層に対する坑ウツ薬に対して
DG Alert: The FDA is proposing updated black box warnings for antidepressants regarding increased suicidality in young adults.
More soon on www.docguide.com and in the next Doctor's Guide Weekly Edition.
This alert is brought to you by DG Alert (tm), a service from Doctor's Guide designed to highlight breaking news our medical editors identify as being of major importance to our readers.
例の事件の容疑者が服用していたのだろうか？
476:卵の名無しさん
07/05/07 07:51:24 Zwr2O+m30
>>472
> >>471
> 医療訴訟が起こった場合に
> 患者の自己判断というだけで逃れられるの？
患者の自己判断ではない。専門家である俺とのディスカッションで決めたことだ。
当然俺にも責任がある。それが専門家ってもんだろ？
> 民法上だけ出なく刑法上も。
刑法？ どこかに違法行為があるのか？
> 信頼関係なんて砂上の楼閣にすぎないよ。
患者との信頼関係を信頼できなきゃP医は務まらんよ。
477:卵の名無しさん
07/05/07 23:52:59 Dwbtf5Ps0
>>476
フエさんが指摘してる>>473を一読したらどうですか。
＞患者の自己判断ではない。専門家である俺とのディスカッションで決めたことだ。
＞当然俺にも責任がある。それが専門家ってもんだろ？
専門家って誰が決めるの？
医師免許を持ってれば専門家？
あなたが専門家ならば、責任はどうやって取るの？
患者が突然死した時に。
＞刑法？ どこかに違法行為があるのか？
死亡したら、どの法律で裁かれるのかな？
＞患者との信頼関係を信頼できなきゃP医は務まらんよ。
他の科で訴訟が続出しているのは何故。
P科だけ特別と思ってるなんてｗ
自己防衛を覚えたらどうですか。
私ならば、自己購入している薬を服用していることを知った時点で、
転院していただきます。
478:卵の名無しさん
07/05/08 00:03:33 JMEL47txO
できる限り正解な知識に基づいて、患者のためにやるならありじゃねえか？
まあ俺はやらんが。
479:卵の名無しさん
07/05/08 07:44:23 g3smBPSj0
>>477
> 専門家って誰が決めるの？
> 医師免許を持ってれば専門家？
ああ、なんだ、まだひよっこか。
P医の顔をするつもりなら。初心者とプロとエキスパートの違いについて中井の蘊蓄くらい読んでくれよな、
雑駁な括りをするなら、時給１万以上取って専門家じゃございません、とは言えねえだろ。
> あなたが専門家ならば、責任はどうやって取るの？
> 患者が突然死した時に。
市販されてない薬を使うんだ、当然より高度な注意義務を要求されるだろう。それは承知の上だ。
おかげでエフェクサーにはずいぶん詳しくなった。ペーパー読んだのとこの１例の経験だが、トレドミンよか余程いい。
大人の責任の取り方についてはママに教えて貰え。
> 死亡したら、どの法律で裁かれるのかな？
業過死のこと言ってるのか？頼むから民法と刑法の違い位知っててくれよ。
「悪いことしたらお巡りさんが来るよー」じゃ小学生と一緒だ。。
だから医者は世間知らずのおぼっちゃまだと、放屁に舐められるんだぞ。
いいか、よく聞けよ、どんな薬を使ってても、違法行為があれば刑法マターだ。エフェクサーでもトレドミンでもセレネースでも同じことだ。
違法行為がなければ、どんな薬を使ってても民法マターだ。
> 他の科で訴訟が続出しているのは何故。
> P科だけ特別と思ってるなんてｗ
何だおまえ、内科あがりの「でもしか」P医か。教えてやるからよく憶えとけ。P科は特別だぞ。少なくとも信頼関係の面では。
信頼関係自体が「治療ツール」である科は、P科以外にないだろうが。
> 自己防衛を覚えたらどうですか。
> 私ならば、自己購入している薬を服用していることを知った時点で、
> 転院していただきます。
そりゃそうだ。その方が患者のためだ。
きちんと文章が読めない医者にかかっている方が不幸だ。
おまえ自己防衛を覚える前に日本語の読み方覚えろよな。
480:卵の名無しさん
07/05/08 16:38:26 JMEL47txO
まあ落ち着け
スレタイも読め
481:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/05/08 23:21:30 z56VpUPP0
>>477
おいおい
どっからこっちにフってくるんよ（笑
そんなことで
訴えられて、負けて、高額の賠償金引っ張られるような世の中だったら
医者なんかやめて、屋台引くよ って意味なんだけどなー
自信のない病気とその治療の話なら、
やめてくれと言いますけどね
482:477
07/05/09 01:44:07 /c8x5ggM0
>>481
悪いことしたな。笑って許して。
でもさ、フエさんが懸念する社会は近いよ。
裁判官の良識問題（セクハラ、パワハラに対する無知）。
それを避けるための陪審員制度（民生委員が挙ってするのかもｗ）
弁護士も仕事が無いから狙っている医療訴訟。
開業して15年。
実感したけれど、自分を守らねば。
主治医と話し合った結果、厚労省の認可していない薬を使用した。
同意文章は残していない。
カルテは綿密にある。
医師は論文は読んで知識は得た。しかし、臨床経験は当人の1例のみ。
トラブルがあれば負けると思うがね。
P科だけ特別だと思えるって幸せ。
そんなもの、私の能力内では幻想です。
どの科も、訴訟と背中合わせ。
開業していると実感してます。
>>479
口汚く罵るのはやめてくれマッタリと。
お願いする。
君ほど若くないので疲れる。
483:卵の名無しさん
07/05/09 13:20:50 PKifYpzT0
未認可薬使って訴えられてあぼーんしてくれたら助かるよ。
都会は開業医大杉でかなわんからｗ
484:卵の名無しさん
07/05/09 22:22:53 /LBVmENH0
ところで何故にシゾの患者さんはあんなに痛みに鈍感なの？
majorだけで説明がつくのかなあ。パンペリでもピンピンしてる。
485:卵の名無しさん
07/05/10 00:00:22 CBVtGz8A0
あー、そろそろ指定医のレポート書き始めなきゃヤバいわー。
486:卵の名無しさん
07/05/10 08:10:54 01kgfvog0
>>484
何でかな。
昔っからそうだよな。
骨が出るまで壁叩いたり、有名どころでは、リスのんでからナイフで手首を切り落としたヤツがいたな。
包丁でガツンじゃなくて、ちっちゃなナイフで自分の手をコツコツと、いわば解体しちゃったヤツ。
>Risperidone追加投与後に左手関節切断に至った分裂病の1症例
>大沢卓郎(自治医科大学 精神医)他
>臨床精神医学27巻11号 Page1387-1394(1998.11)
>>482
> 主治医と話し合った結果、厚労省の認可していない薬を使用した。
> 同意文章は残していない。
> カルテは綿密にある。
> 医師は論文は読んで知識は得た。しかし、臨床経験は当人の1例のみ。
> トラブルがあれば負けると思うがね。
これだけやってもトラブルで負けることを想定するあなたは、何をやっても負けると思われます。
未認可薬だったらむしろ認可薬よりは説明がきちんとできてるんじゃないの？ それより認可薬のIC不足で足をすくわれる方が怖い。
パキシル（いまやそれだけじゃないが）出すとき自殺のリスクを説明してるかい？
リス、ジプ、セロクエルを出すときケトアシドーシスのリスクを説明してるかい？
定型を出すとき、遅発性ディスキネジアの発現頻度が非定型より高く、いったん発症したら非可逆に近いことを説明してるかい？
マイナーを出すとき奇異反応による興奮、自傷・他害の恐れを説明してるかい？
いずれも頻度は低いが「重大な結果に結びつく可能性が高い」から「説明義務違反」に問われることは間違いない。
アメリカではどれも医者が責任を問われている。
説明義務違反は債務不履行だから挙証責任は医師が負う。カルテに「説明した」と記載がなければアウト。
記載してあっても「患者は十分に理解していなかったので有効な説明とは言えない」でアウト。
俺はﾎﾞﾀﾞにパキシル出す医者の気が知れない。
陰性転移して親も巻き込まれてたら（または親もﾎﾞﾀﾞ系だったら）、「パキシルを処方されたとき自殺行動が高まる危険性の説明を受けなかった」で訴えるぞ。
「自傷との因果関係は明らかではないが、事前に危険性の説明を受けていたらパキシルは服用しなかった」「重大な説明義務違反」
どれも反論できないぞ。
487:卵の名無しさん
07/05/10 08:40:40 k2GcIhvd0
>>486
内科の先生方に講演して回ったら
488:卵の名無しさん
07/05/10 09:42:15 EumJZq590
ドーパミンが出てるというなら当然ノルアドレナリンの上昇があるわけで
というのもドーパミン作動神経系とノルアドレナリン作動系神経系は常に同期しているからね
ノルアドレナリンが上昇すると強力な鎮痛作用を生む
体が真っ二つになっても何も感じないことがあるのはこの働きによるもの
攻撃的興奮状態はドーパミンよりもノルアドレナリンの方がはるかに影響力がでかい
ノルアドレナリンが減少した状態が長期的に持続すると受容体が激増することが知られている
ドーパミン阻害剤で長期的に治療されている人は連動したノルアドレナリン受容体が激増しているはず
それによってちょっとした興奮で過剰に攻撃的になり痛みにも鈍感になる
489:卵の名無しさん
07/05/10 09:51:38 EumJZq590
薬の悪影響を除外して考えようとするから何もわからないのだよｗ
薬が正しいというその誤った前提を取り除いて素直な気持ちで考えてみろ
都合の悪いことは見なかったことにするんじゃなくてｗ
490:卵の名無しさん
07/05/10 10:02:31 01kgfvog0
>>487
> >>486
> 内科の先生方に講演して回ったら
もうやってるよ。
「プライマリケアでのうつ病の治療」みたいな話を医師会に頼まれて。
で、「軽症うつ病でパキシル？ いいですよ。どんどん出して下さい。ただ自殺行動のリスクは説明してくださいね」と言うと、
開業内科医は一斉に引く。
彼らは自殺、という言葉に非常にびびる。そんな説明できない、とも。
「希死念慮の無いうつを主に診たいんだけど」などと開業医は言うんだけど、
「希死念慮はいつ現れるかわかりません」と釘を刺す。
491:卵の名無しさん
07/05/10 12:26:41 k2GcIhvd0
>>490
拍手。
492:卵の名無しさん
07/05/11 00:14:41 84EqYDGc0
ええ話や
493:卵の名無しさん
07/05/12 01:38:09 6qCyark30
>>490
あなたは勤務医？開業医？
開業医があなたのコメントを言ったら利益誘導としか取られないのだが。
私は開業医。
医師会の講演で同様のことを言ったら、総合病院の外来があふれた。
友人の総合病院の医長から苦情が来た。
開業以来、内科医からの紹介はない。
494:卵の名無しさん
07/05/12 07:43:18 BQzb8Rh30
>>493
えええええこれをどう読んだら利益誘導にとれるの？
てか、だれにどんな利益を誘導するの？
自分に？ GSKに？
言ってる内容が同じでも、勤務形態の違いで利益誘導になるならないがあるの？
煽りじゃなくて、全然ロジックが判らない。
人間の頭の構造って不思議。つくづくＰ医は死ぬまで勉強だなあ。
> 私は開業医。
> 医師会の講演で同様のことを言ったら、総合病院の外来があふれた。
この因果関係もわからない。
医師会の講演って、聴衆は開業医だよねえ。
開業医相手の講演で抗うつ薬の話をしたら、総合病院の外来にお客が増えたの？
なぜ？ 総合病院の企業努力？
> 友人の総合病院の医長から苦情が来た。
お客が増えたら、苦情が来たの？ お客を引っ張って来たのは誰？
なぜ？ その人ホントにともだち？
> 開業以来、内科医からの紹介はない。
やっぱともだちじゃないんじゃん。
495:卵の名無しさん
07/05/12 15:12:42 6qCyark30
専門外に手を出すと地雷を踏むよと注意。
内科医開業医はやばいと思いつつ近くに紹介すると患者を取られる。
（利益誘導と思っている）
ならば、総合病院の精神科ならば心配ないだろうと紹介。
総合病院は外来は出詰まり状態。
これ以上の外来患者は要らない。
かといって、総合病院から精神科開業医には
内科開業医の絡みで、まわせない。
どうにかならんのかと、こちらに苦情の電話がある。
という状態なのです。
最初から精神科に来ていただければ問題ないのですが、
田舎は精神科の敷居がまだ高くて。
496:卵の名無しさん
07/05/12 22:26:03 RSr7GyO60
>>495
だいたい事情は判りました。
つまりこういうことですね。
> 開業医があなたの（ような、専門外は診ない方がいいですよ、と言う内容の）コメントを言ったら
>（自分のクリニックに患者を呼び込もうという）利益誘導としか（聴衆からは）取られないのだが。
>
> 私は開業医。
> 医師会の講演で同様のことを言ったら、総合病院の（精神科の）外来があふれた。
>
> 友人の総合病院の（精神科の）医長から（お前が内科医を脅かすから紹介患者増えちゃって困ってるんだと）苦情が来た。
> 開業以来、（私の所に）内科医からの紹介はない。
他人がわかるような話し方をした方がいいと思いますよ。
なんだかそこに大きな問題があるような気がします。
497:495
07/05/12 23:57:12 6qCyark30
>>496
あなたのご指摘通り私の思考回路には問題があります。
その点については十分理解していますが、
博士論文の時には指導医には迷惑をかけました。
話を元に戻します。
あなたは勤務医？開業医？
498:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/05/13 00:47:55 CT8wj0YN0
ま、ま、ま、
まずは
た、た、体言止めをやめてみたら
い、い、い、いいんじゃないかなぁ
と、
ぼぼぼ僕は思うます。
499:卵の名無しさん
07/05/13 01:36:23 u1N3nB1p0
やっぱ精神科医って馬鹿だよね？ｗ
500:卵の名無しさん
07/05/13 03:17:49 FM7OJtqw0
馬鹿だよね。
精神科医ってｗ。
>>498
フエさん、ありがとう。
体言止めは続けさせてください。
私のリズムなんです。
行間は埋めます。
気遣い感謝。
501:卵の名無しさん
07/05/13 20:03:22 JmGCGkkW0
ちょっと質問なんですが、初期研修の後、精神科をやろうかどうか迷っているんですが、
精神科医って危険な患者に襲われたりしないんでしょうか？
502:卵の名無しさん
07/05/13 20:12:33 RCUy0OiU0
精神科って危険じゃないよ。
ご心配なくｗ
503:卵の名無しさん
07/05/13 20:41:00 rws4SXih0
>>501
まあ、武道とかやってれば大丈夫じゃね。
本当に命の危険を感じたり、ストーカー被害に遭うのは年に４～５回程度だし
504:卵の名無しさん
07/05/13 21:02:16 u1N3nB1p0
精神科医のほうが危険だから大丈夫ｗ
505:卵の名無しさん
07/05/13 21:04:00 u1N3nB1p0
それに会社役員とかやってる人のほうがはるかに危険ｗ
506:卵の名無しさん
07/05/13 21:07:08 bkuvgPq20
>>501
医療者が患者に襲われる事件はたびたび発生している。
それは精神科に限らず、むしろ一般科での事件も多い。
執拗に身体症状を訴える患者とかによる襲撃なんかがある。
おそらく、心気的なschizoやセネストパチーに対する対応を誤って、狙われていると思われる。
過去十数年間でも泌尿器科医殺害の事件が2件あった。一件は総合病院で、
もう一件は京浜青物横丁駅での銃殺だった。
（精神科での事件はまた後で書きます）
507:卵の名無しさん
07/05/13 21:11:42 u1N3nB1p0
shizoに拘らなくても８９３の扱いを間違えたらそうなるだけだよｗ
508:卵の名無しさん
07/05/13 21:13:02 XumAh46P0
>>506追加。
総合病院のほうは10年ぐらい前かな。副院長で面倒見のよい医師だったという。
ていねいに対応しすぎて精神疾患を見抜けずに反撃を食らったと思われる。
509:卵の名無しさん
07/05/13 21:19:13 u1N3nB1p0
一方で犯罪者は精神疾患だと簡単にレッテルを貼るくせに
一方で精神疾患の犯罪率は高いとか言う当たり前のことを言う
君らの思考回路は本当に単純で似非科学だなｗ
510:けんしん
07/05/13 21:23:40 eiMBqU1g0
>>509
お前も鬱病があるとか無いとか、平気で論理矛盾を述べ立てる。実に低レベルだｗ
511:卵の名無しさん
07/05/13 21:26:14 u1N3nB1p0
そう見えるのはお前だけだと思うよｗ
512:けんしん
07/05/13 21:28:28 eiMBqU1g0
>>511
そんな低レベルではなぁｗ
513:卵の名無しさん
07/05/13 21:31:01 u1N3nB1p0
最初はどっかの精神科医が犯罪者を精神病だと言い出したのが始まりなんだろうな
その状態で統計を取れば必然的に精神病の犯罪率は有意に高くなるのだが
それをみんながなんの疑問も持たずに受け入れていったんだろ
最初の有意は恐らく小さなものだったのだろう
精神病＝高犯罪率という認識が生まれるとさらに輪をかけて犯罪者を精神病とする医師が増加していった
その状態で統計を取れば今度の有意性はかなりでかくなる
もはやはじまりのささいな出来事は忘れ去られ当たり前の事実かのように語られだす
これを似非科学と言わずして何と言えばいいのですかね？ｗ
514:けんしん
07/05/13 21:36:53 eiMBqU1g0
ついに夢を語り出したかｗ
俺に分析して欲しいのかなｗ
だがそんな「変異」した夢ではなぁｗ
515:卵の名無しさん
07/05/13 22:06:26 u1N3nB1p0
schizoの症状は心理的作用によって再現できるといって
痴呆Ｐ意とお前で実証したことはもう忘れたのか？ｗ
516:卵の名無しさん
07/05/13 22:26:41 nSl9FUqi0
>>513
あなた「有意」って言葉の意味知らないでしょ。うふふふ。
無理に難しい言葉使わなくていいよ。
517:卵の名無しさん
07/05/13 22:31:02 nfvgVnCP0
>>501
さて、危険なのはどんなタイプだろうか？
妄想型？しかし、サインとして何らかの危険な言動が出るかな。
あと、アルコール。アルコールは人格障害が加わってやばいな。
518:卵の名無しさん
07/05/13 22:45:46 1VkVvcZc0
>>501
いつも通り何も知らないでデタラメを並べたてているu1N3nB1p0は無視するとして…
やはり精神科医にはそれなりの危険があります。
パラノイアや人格障害、薬物依存、ヤクザなどいろいろあるが、
>>505Dr.も言っているように、
泌尿器、整形外科、病院役職者なども被害に遭いやすい。
医者は日常的にたくさんの人間を相手にしていて
プライベートな部分や利害関係にも踏み込むことがある職業だから
相手を見るカンや身のかわしかたも必要ですよ。
519:卵の名無しさん
07/05/13 23:37:21 u1N3nB1p0
「お前が何も知らないだけだ」
「お前が馬鹿なだけだ」
ってのは似非科学者の常套句なのでもう見飽きたよｗ
それはさておき、ひとつだけ確かなことがある
君らの言う「危険人物」に「けんしん」が該当するということだｗ
520:卵の名無しさん
07/05/13 23:40:55 1VkVvcZc0
>>519
アルコールに耐性がないっていうのはあなたの新説ですか？www
521:卵の名無しさん
07/05/13 23:44:50 u1N3nB1p0
ちなみに505は私ｗ
それを被害と呼ぶかどうかはかなり微妙なことだな
会社役員がなぜ危険かというとそれなりのことをしてるからだ
つまりは他人に恨みを買うようなこと
病院関係者だって例外じゃない
それを相手が病気なだけだとかで片付ける思考回路は実に幼稚だｗ
522:けんしん
07/05/13 23:45:57 eiMBqU1g0
>>519
お前は馬鹿だ。お前は何も知らない。
お前に生きる価値などない、死ねｗ
523:けんしん
07/05/13 23:46:43 eiMBqU1g0
>>521
お前は馬鹿だ。お前は何も知らない。
変異したお前に生きる価値などない、死ねｗ
524:卵の名無しさん
07/05/13 23:51:21 1VkVvcZc0
>>519
「似非」の意味も知らない人に似非科学者と言われてもなあｗ
それにおれ科学者だとも思ってないから。
科学に対する見方があるだけですよ。
ところで
アルコールに耐性がないっていうのはあなたの新説ですか？
525:卵の名無しさん
07/05/15 02:36:47 QRjwffEF0
質問スレでまともに相手にするやつがいなくなって、
医局にまでおしかけてくる空気の読めないバカがいる。
526:卵の名無しさん
07/05/15 06:03:15 DwZPEu8E0
>>525
> 医局にまでおしかけてくる空気の読めないバカがいる。
空気の読めないヤツ＝状況意味失認
とすればSの患者の行動としてしごく了解可能だ罠。
527:卵の名無しさん
07/05/15 06:10:55 aytAr7VD0
空気が読めない＝病認がないってあれねｗ
病識がないのが病気だ病識があればなおさら病気だ理論は馬鹿らしいけどｗ
病識が無いのを病気の証拠と考える気持ちは理解できるｗ
常に自分が正しく、周囲が異常なだけだと考える人間は非常に迷惑なもんだ
迷惑を精神病とする精神医学ではそれが病気と呼ばれるのは必然だろう
ただ君らは大切なことを忘れてるｗ
常に自分が正しく、周囲が異常だという誇大妄想に囚われた人間ほど自分以外の誰かを異常だと
しきりに主張する傾向がある
つまり、誰かを異常だとかまともじゃないと言う人間ほど自分の存在に対する崇高なまでの絶対視を持っている
こういう人間は迷惑だし病気とされてもしかたないかもねｗ
例えば精神科医ｗ
528:卵の名無しさん
07/05/15 06:21:56 aytAr7VD0
空気が読めないのと
空気を読んだ上で空気を入れ替えようとするのは
いっしょに見えて実は違うｗ
馬鹿にはそれがわからないけどもｗ
529:卵の名無しさん
07/05/15 07:36:17 d/OWT1zS0
>>527
おーい、熱く語るのはいいけどさ、「状況意味失認」と「病識（病認？）」は全く違うぞー。
知らない言葉は調べてから噛みつけよー。ちょっと恥ずかしいぞー。
ま、ナイストライ、次は頑張ってな。
530:卵の名無しさん
07/05/15 09:02:36 aytAr7VD0
ま、君らは言葉で多種多様に分類は作るけど
実際にはその区別が見る人でばらばら
相手の言い分を全肯定することでその矛盾を回避しているだけだしねｗ
定義上別のものでも私は同じものとして扱う
それを区別できる人がいない限りｗ
531:卵の名無しさん
07/05/15 09:10:53 aytAr7VD0
早い話
空気読めないやつをＳにしたいのなら
数百万人いる２ｃｈユーザーの5割は入院させないとなｗ
それとも空気読めないだけでＳだと大騒ぎする１％の精神科医を入院させるか
どちらが現実的な数字かわかるか？ｗ
532:卵の名無しさん
07/05/15 10:53:55 d/OWT1zS0
>>531
よしよし。ちょっとは勉強したね。
次はね、「必要条件」と「十分条件」というのを調べてみようか。
聞いたことくらいはあるよね。
またはその流れでね、「感度」と「特異度」というのも勉強するといいよね。
勉強するとね、ものの考え方、というか、ものの見え方が本当に変わってくるよね。
それがとても不思議だし、楽しいものだよね。
533:卵の名無しさん
07/05/15 12:32:15 aytAr7VD0
何一つ勉強してないんだがｗ
まさか必要条件という言葉をそちらが出すとは予想だにしなかったｗ
論理的思考が完全に欠落してるんだなｗ
534:卵の名無しさん
07/05/15 21:07:44 sBJKHbhF0
福島の母親殺害の高校生、精神科に受診していたみたいだけど
犯行を未然に防げなかったのかよ。
まったく、ゴミクズ以下だなお前らは
535:卵の名無しさん
07/05/15 22:42:44 QRjwffEF0
精神科医が「危ない」と思った奴は問答無用で隔離できるように法改正きぼん
536:卵の名無しさん
07/05/16 01:52:08 hV+sjXQL0
アホらしい議論してる暇があるんだったら、質問の方に答えろよ。
537:卵の名無しさん
07/05/16 02:20:44 wcbZ7xGB0
>>535
筑紫哲也、青木絵美、片岡康男、藤山雅行、
阿部壷三、お手洗い、三河屋すずり、デーモン・ド・アケミ
そんなあたりかな。
まあ、哲也はもうすぐ阿弥陀が引き取ってくれるようだが。
538:卵の名無しさん
07/05/16 17:02:38 ocWfK6G9O
>536
寝言は寝て言えよ
539:卵の名無しさん
07/05/16 17:13:20 LHe78ujN0
寝ながらものが言えるのがこのスレの特権ｗ
540:卵の名無しさん
07/05/16 17:26:03 tVmvn4bBO
寝ながら診察できるのが精神科医の特(ry
541:卵の名無しさん
07/05/16 21:45:03 5teeyamd0
近頃の寝言
>>527>>528>>530>>531>>533>>539
>>540
おもろいｗ
542:卵の名無しさん
07/05/16 23:00:42 LHe78ujN0
>>540
わざわざリピートしなくてもいいのにｗ
543:卵の名無しさん
07/05/17 23:36:05 XdHs+Ez1O
流れを読まずにカキコ。
認知療法を武器の一つにしようと考えてる。しかし「自分で考える」ことを要求するよね。情けないくらい実践できる患者がいない。
とてつもなく簡単な認知療法を創設しようと考えている。
544:卵の名無しさん
07/05/17 23:49:34 y0w/sJZu0
つまり認知療法を認知するための療法ですねｗ
545:卵の名無しさん
07/05/20 00:08:57 QGqFv2T20
お前ら精神神経学会行ったか？？
546:卵の名無しさん
07/05/21 18:00:06 I3skgfoO0
性欲とプライドだけ人一倍強くて他はダメダメの院生がうちの病院にバイト来てた。
そいつ、うちの病院担当の某社新米女性MRにセクハラ行為を行い、その女の子ショックのあまり退職。
その情報他社にも伝わり、うちの病院はそいつのせいで製薬会社全体からブラック指定され、女性MR総引き揚げくらいますた。
547:ｲﾝﾘﾝ ◆tzNC/zuwzM
07/05/23 18:05:03 1WQplUcPO
みんな先週の学会どうだったちゃ(･ω･)っﾞ？
548:卵の名無しさん
07/05/24 06:43:15 rqndyaI50
えー先生方に連絡です。
質問スレが患者さんに乗っ取られて、質問者が困っています。
現スレ（42）は隔離
質問と回答は新スレ
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart43
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
でお願いします。
患者さんと（で？）遊ぶのは現スレだけにしてね。
549:卵の名無しさん
07/05/24 20:37:18 13i23IF30
>>548
あなた医者じゃないでそ？
550:卵の名無しさん
07/05/25 07:35:42 TfB/P0W70
>>549
医局秘書じゃねえの。
551:卵の名無しさん
07/05/25 23:07:19 vGwB9lJrO
>>550
それは言い過ぎかと、、、
自称 P医の妻だったと思われ。
552:卵の名無しさん
07/05/26 17:23:25 gwFG/yG90
入院患者がカメラ付き携帯で他の患者を撮影しただかで、
撮影された患者が病院をプライバシー侵害で訴えて勝訴したと聞きましたが、
詳しい情報をご存じの方おられませんか？
553:卵の名無しさん
07/05/28 12:56:59 D127Kn/Z0
高知学会行った。
色々腹立たしかった。
554:卵の名無しさん
07/05/28 14:54:16 sAbETNnl0
>>553
kwsk
555:卵の名無しさん
07/05/28 14:58:30 qlTpy/100
希望のホテルがとれなかったとか。
556:卵の名無しさん
07/05/28 16:24:06 D127Kn/Z0
だって、安全なところにいる「えらい」先生が、
最前線一兵卒に、大変な患者をもっと「共感して」、やさしく診ろっていうんだよ。
557:卵の名無しさん
07/05/28 16:59:19 sAbETNnl0
>>556
正論じゃん。
えらい先生が誰か知らないが、大変な患者こそ必要なんじゃないの？
ところでホントに「やさしく」なんて言葉使ったか？
その「えらい」先生。
「やさしく診ろ」なんて鈍感な言語感覚を持ってる「えらい」先生の言うこと、当てにならん、とも言える。
または「えらい」先生の講演を「やさしく診ろ」とサマライズしたのなら、あなたが間違ってると思うよ。
558:卵の名無しさん
07/05/28 18:37:53 qYUZqcT/0
ZARDはSM？
559:卵の名無しさん
07/05/28 21:56:22 VfJkMcgB0
>557
おお、君もマニピュター。
560:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/05/28 22:00:20 v8wrxtjy0
もっと易しくみろ
なら実践しとりますです
561:卵の名無しさん
07/05/28 23:04:47 ajSqujW10
そちらでしょう。
562:卵の名無しさん
07/05/28 23:19:16 Wo1Oa3nJ0
自分にやさしくですねｗ
563:卵の名無しさん
07/05/28 23:33:24 VfJkMcgB0
男は、誰も皆、素直な兵士～
笑って、死ねる人生、それさえ、あればいい～♪
な訳ないだろっ！
騙されて操られるまだ若いDrが可哀想だろうがッ！
大本営発表を信じて玉砕だけは皆するなよ。
でも、ちゃんと自分でも地道に臨床してる先生の話は説得力あったな。
564:卵の名無しさん
07/05/28 23:49:04 FbSIKCb40
大変な患者をやさしく診過ぎて壊れました。今は週2回のバイトで食ってます・・・ｽﾝﾏｾﾝ Orz...
565:卵の名無しさん
07/05/29 06:18:40 nIc1R/RN0
>>563
ちゃんとしたスーパーバイズを受けながらだったら、騙されて操られて振り回されることは、
若い間には必要かも、だよ。
経験者の「見切り」は臨床的裏付けがあるが、ぺーぺーの「見切り」は、
単に無知による恐怖にしか思えん。
またはろくな装備をせずに地雷原に突っ込んで死にかけたという、外傷体験による忌避でしかない。
怖くて関われなくなったらプロの看板が泣く。
>>564
こわれるような診かたをしちゃいかんよ。
患者に迷惑。
こわれそうになったときに止めてくれるベテランが必要。
>>560
実に正しいやり方だと思う。
566:卵の名無しさん
07/05/29 10:52:45 +fbbt2XR0
「患者」に操作されて振り回される経験は若いときは必要だと思うが・・・・
「えらい」先生に操作されて、いいように使われる経験はする必要なし。
勿論、若い時の苦労は、買ってでもしなきゃいけないけど、それとは
違うよね
567:卵の名無しさん
07/05/29 13:35:31 gPo7PMye0
昨日からテレビ・新聞で自殺報道が洪水のようだが、群発来るんじゃないか？
568:卵の名無しさん
07/05/29 14:13:49 By36efK60
一日１００人自殺してる日本で１，２人の子供が自殺したからなんだというのだｗ
569:卵の名無しさん
07/05/29 16:32:23 HR3ha4zg0
>>568
あなたのお部屋はこちら。
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart42
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
最低でも１日１回は見に行きますから出て来ないでくださいね。
570:卵の名無しさん
07/05/30 12:34:44 xoe33VZD0
>>568
アミバ、お前最近ちょっとはイイ事言うようになったじゃねーかよ。
馬鹿も学ぶんだな。
571:卵の名無しさん
07/06/01 00:13:14 Qn1jOLsT0
たぶん意味を取り違えてるんだろうなｗ
一日１００人自殺する日本において子供が自殺する率は常に一定だという意味だぞｗ
子供の場合は多くは教育者や保護者によって公表をされないケースが多い
たまに公表されるとマスコミがいっせいに飛びつく
それに視聴者が食いつくと調子の乗ったマスコミが自殺をわざわざ探し出してきて
おなじみの自殺連続報道になるというわけだ
報道があろうがなかろうが今この瞬間も多くの子供が自殺を考え自殺している
表面に出てきた数字でなにか魔法があるんじゃないかなんて似非科学を考えるのはお前らだけｗ
572:卵の名無しさん
07/06/01 00:23:20 ZuBR1/Ey0
バリヤー！
573:卵の名無しさん
07/06/03 00:02:03 284CIlRS0
抑肝散って効くの？
ツムラが派手に宣伝しているためか、
内科を見限った患者がのんでいることが多い。
他に、グラマリールものんでいるので効果が分からん。
良いものならば処方してみようかと思っているのだが。
574:卵の名無しさん
07/06/03 00:38:04 nx/t0gKq0
>>573
加陳皮半夏の方が評判はいいな。おいしいって。
なんだそりゃ。
575:卵の名無しさん
07/06/03 01:37:46 284CIlRS0
>>574
夏蜜柑の皮が入っていいれば美味しいかもｗ
576:卵の名無しさん
07/06/06 17:19:36 8S2V4Pep0
最近、医局に誰もいない。
577:卵の名無しさん
07/06/07 01:20:27 8Nim4rok0
クリスティが亡くなって何年になるかな。
578:卵の名無しさん
07/06/09 07:35:07 sQSmZhpu0
お手すきの先生は、Zelleのラウンドお願いします。
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart42
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
最近はこっちがメインか
痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
579:卵の名無しさん
07/06/10 04:11:40 86mjog3+0
開業しているとScの相手はカンベンしてくれ。
急性期、軽症期はやりますが、
residual stateはパスしたい。
生保の開き直りは、追い出したい。
（応召義務違反だそうな）
勤務医のマトモな先生方、スマンけど頼む。
580:卵の名無しさん
07/06/10 14:42:46 q/621Bve0
>>579
生保だけなら指定を外れれば・・・
581:卵の名無しさん
07/06/10 18:29:46 fX5ggfx40
>>579
デフェクトの診察、とても和むけどなあ、俺。
午前中だけで60人はこなせるし。
582:卵の名無しさん
07/06/11 01:39:40 lKM5bu4M0
>>581
気は楽だし、数もこなせるが・・・
新患が減る、すなわち先細りとなる。
駐車場にたむろして煙草を吸われると、
クリニック対象の患者は逃げてしまうのが実情です。
583:卵の名無しさん
07/06/11 15:24:06 cLRuTzz80
曲がりなりにも仕事できるレベルのボダの「イライラ」には
いくらか効きますよ、
抑肝散。
584:卵の名無しさん
07/06/11 16:16:15 HpIwxI4I0
>>583
曲がりなりにも仕事ができるヤツにボダの診断をしたことはないな。
仕事が出来る＝継続して6カ月できるボダに会ったことない。
瞬間的（数週）に、高いパフォーマンスを見せるボダはたくさんいるが。
仕事にせよ、人間関係にせよ、ボダは短距離ランナーが多いな。
人生はマラソンなんだがな。
585:卵の名無しさん
07/06/15 03:03:53 AL1Toji80
その割りに長生きして、
生保で嫌われ者で生活しているよ。
人生だけはマラソンランナーｗ
586:卵の名無しさん
07/06/16 01:53:57 gdA9ZXcL0
ジェイゾロフトに発疹が数例ある。
体幹ではなく前腕のみとか、
局在しており今までの薬疹とは異なる。
服用量は25-50mg。
経験のある方は教えて欲しい。
587:卵の名無しさん
07/06/16 16:13:05 0PwM+U8aO
>>586
薬疹でなく光線過敏だったりしない？
パキの時は何例か経験したけど ＞光線過敏
お久しぶり。
仕事ができなくて且つ仕事をしたがらない奴は何の使い道もないもんだ
ということを日々実感してはため息ついております。
いるだけで士気が下がるんだから来なくっていいのによぉ。
588:猫＞勤務医
07/06/16 16:15:01 0PwM+U8aO
久しぶりに書き込んだら名前とメアドの欄間違えた……。
あげてゴメン。
589:卵の名無しさん
07/06/18 14:22:07 yTxqsq0S0
都内だと、高機能・自己愛ボダばっかですよ。
有名大卒とか、石とか。
保険氏とか、助産氏ボダも沢山いますよ。それもDQN
プライドと要求水準ばかり高くって、煮ても焼いても食えない。
本物のうつなんて、来やしない。
590:卵の名無しさん
07/06/20 05:18:07 8SaWmLjW0
うちは、保育士・教員（小中）が多い。
591:590
07/06/20 16:32:16 +xjDT5eg0
↑
の、本物のウツが多い。
田舎のせいでしょう。
592:卵の名無しさん
07/06/22 01:09:53 CxxSThEM0
都会に比べると田舎は牧歌的。
まあ、焦らずにゆっくり治しましょう。
お付き合いしますよ。
って感じかな。
超高学歴（旧帝大大学院卒）の方もいますが節度があります。
生保で多数の他科受診歴、20台で自立支援を希望する無職
なぞは嫌です。
どこに行っても嫌がれるかｗ
593:卵の名無しさん
07/06/22 08:01:26 0YbQhqWS0
>>592
> 生保で多数の他科受診歴、20台で自立支援を希望する無職
> なぞは嫌です。
> どこに行っても嫌がれるかｗ
オレ嫌いじゃないヨ。
594:卵の名無しさん
07/06/22 11:42:51 7WaSBaZm0
>>593
どこ？教えてくれ。
そういうの沢山紹介して上げたい。
595:卵の名無しさん
07/06/22 23:37:20 RW60g+qi0
>>594
紹介していただかなくても、もうたっぷり診てます。
596:卵の名無しさん
07/06/24 01:22:27 zTt/i7qx0
なまぽニートボダもいやだが、アメリカ留学帰りの自己愛ボダも負けず
劣らずいやだぜ。
「顔をちゃんと見てない！」とかいって怒る。何様かよ。
597:卵の名無しさん
07/06/24 01:39:11 SyFpu6iC0
さすが都会。
田舎にも海外帰りが来るがアチラのＰ科の相場を知っている。
支払い時に、ありがとうございました と言って帰るよ。
598:卵の名無しさん
07/06/24 01:45:19 bl9T/YeH0
皆様大変乙ですね。そういう点からすると
さっさと紹介できて入院も可能なボダ専門病院があるのが
東京・神奈川地区のメリットですなあ
今年だけでもう30人は送っただろうか・・・
599:卵の名無しさん
07/06/24 01:57:49 ERQ6TM1l0
あちらはＰ科に限らず高いけどｗ
600:卵の名無しさん
07/06/24 01:58:36 ERQ6TM1l0
ボダ入院て完全に隔離施設以外のなにものでもないなｗ
601:卵の名無しさん
07/06/24 02:00:34 ERQ6TM1l0
あちらが高いのは日本は老若男女問わず健康保険税を払ってるからだからね
決して相場が高いとか安いとかいう問題じゃないからねｗ
そこんとこ勘違いしないようにｗ
602:卵の名無しさん
07/06/24 23:39:58 ylamK3YA0
ボダなんか直せないし（なにせ”障害”だから音竹さんに手足が生やせるかといったら無理でしょｗ）、その必要もないよｗ
603:卵の名無しさん
07/06/25 01:52:59 hdWbyQeu0
>>598
お前か、某横浜○原病院をパンク状態にしたのは（怒
俺のカワイイ後輩が泣いて外来してるぞ
604:卵の名無しさん
07/06/25 06:12:18 1P6HOYqw0
>>602
お客さん、ここ違いますよ。
605:卵の名無しさん
07/06/25 06:22:26 1P6HOYqw0
誰か神戸行った人いる？
あれだけ金掛けて、あんなヤッツケな内容でいいのか？
てかやる気ないだろ、あれ。去年はまだノーベル賞呼んだけど、
今年のはなんだありゃ。
外人の社長に、「ちゃんとやってますよ」ってアリバイつくるためにやってんだろ。
それにしても上島・紫は節操ねえなあ。
神戸なら中井先生呼べよ、と思ったが、中井先生は嫌がるだろうなあ、ああいうの。
606:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/06/25 19:28:07 8PLY7wFY0
MRに
犯すぞこら
と言っときました。
607:卵の名無しさん
07/06/25 22:38:49 srdo1Sxq0
>>606
そのＭＲは男性ですか？
608:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/06/25 22:58:56 8PLY7wFY0
>>607
男女コンビです。
609:卵の名無しさん
07/06/26 06:14:23 4svI2O6h0
>>607
お、ソソーの中の人ですか
610:卵の名無しさん
07/06/27 18:37:57 3OFMzg4H0
エビ半錠が6日間でうつに効いた。
611:卵の名無しさん
07/06/27 19:08:03 uapATdj80
>>610
それは診断を再検討するべきかと
612:卵の名無しさん
07/06/27 20:48:25 3OFMzg4H0
>>611
正確に述べると
双極性感情障害＋分裂病質人格障害
5年前にうつ状態の治療中に軽度の躁転が見られたが、
8ヶ月の治療期間で改善した。
以後は服薬なく、社会適応もできていた。
今年になって、会社の仕事量が増し、かろうじて対処していたが、
集中力の低下、自発性の低下などを呈し再受診したケースです。
613:卵の名無しさん
07/06/27 23:41:27 wUbpUQSg0
フエ先生が両刀使いだということがよく分かりました。
614:卵の名無しさん
07/06/28 06:12:58 i39vKDsq0
>>612
> 双極性感情障害＋分裂病質人格障害
こういう診断が可能なんだから面白い世の中になったもんだよなあ。
615:卵の名無しさん
07/06/28 11:15:54 Phbfl0mG0
「 ＜抗うつ剤＞「パキシル」服用の自殺者増加 副作用の疑い」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>パキシルの副作用と疑われる症例のうち、自殺をした「自殺既遂」は０４年度が１件だったが、０５年度は１１件、０６年度は１５件と増加。
いやあ毎捏新聞、鬼の首を獲ったみたいだな。
まあＰ科の医者は驚かんが、なんちゃって心療内科のセンセイ方はびびるかもな。
今頃グラクソさんは走り回っているんだろうな。
616:卵の名無しさん
07/06/28 12:10:43 lLgxoIHV0
また丁度いい先生にお話を聞いたもんだな。
URLﾘﾝｸ(www.msz.co.jp)
617:卵の名無しさん
07/06/28 12:41:11 N1u1Cjs00
>>616
この江○重幸とか金○修って有名なのか？
618:卵の名無しさん
07/06/28 12:50:31 Mrg554Q60
小児や青年に対する抗うつ薬治療のベネフィットは抗うつ薬に関連する自殺のリスクを上回る
新たに発表されたメタ解析において、小児や青年に対する抗うつ薬治療のベネフィットは抗うつ薬に関連する
自殺のリスクを上回ると結論されています。
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
619:卵の名無しさん
07/06/28 12:53:07 kqpHy0IZ0
精神科にかかることのほうが自殺リスクは上昇してるわけだがｗ
精神科にかかる患者の自殺率はなんと一般の１０倍ｗ
620:卵の名無しさん
07/06/28 14:28:28 c3CxLmjr0
>>619
> 精神科にかかることのほうが自殺リスクは上昇してるわけだがｗ
> 精神科にかかる患者の自殺率はなんと一般の１０倍ｗ
お前頭いいなあ。
オレの知ってる衝撃の事実知りたいか？
国立がんセンターに入院する患者の癌死者の割合は、一般人口での癌死者の率の100倍以上らしいぞ。
つまり、国立がんセンターに入院すると癌死のリスクが100倍になるw。
621:卵の名無しさん
07/06/28 14:35:42 bY7RigHP0
それは近所に朝日新聞社があって毒デムパを垂れ流してるからだよ。
朝日を読むと寿命が10日縮むんだ。
622:卵の名無しさん
07/06/28 15:04:14 kqpHy0IZ0
精神病の犯罪率が高いというのがまともに見える君らの目が不思議だｗ
弁護士は勝訴するためなら手段を選ばない
勝つことが給料に直結してるからどんな極悪犯でも無罪にしたら名が売れる
悪いことしてるやつほどお金があってばれた時に無罪に出来る弁護士は
契約が得られるというしくみだ
その弁護士が必ず使う常套手段が精神病にしたてあげる
623:卵の名無しさん
07/06/28 15:33:33 c3CxLmjr0
>>622
> 精神病の犯罪率が高いというのがまともに見える君らの目が不思議だｗ
え？ 精神病（患者）の犯罪率って高いの？
少なくとも統合失調症患者の犯罪率って、一般人口に比べて低いよね？
世の中をびびらす犯罪は多いけどさ。率は低いはず。
オレ間違ってる？
624:卵の名無しさん
07/06/28 17:05:04 kqpHy0IZ0
ヒント：極悪犯を精神病で無罪に
625:卵の名無しさん
07/06/28 17:14:58 kqpHy0IZ0
自殺未遂したら病院にかつぎこまれてベルトコンベアーで精神科に流れるて自動的に鬱病生産工場になってるのに
鬱病の自殺率が高いとはどういうこと？ｗ
626:卵の名無しさん
07/06/28 22:08:48 E/MFMEDV0
アミバ先生、今日はあまり冴えないね。
627:卵の名無しさん
07/06/28 23:31:21 g5pSJzdtO
わずか数レスで矛盾してきてるもんな
絡むことがありすぎてまとまらなかったかな
628:卵の名無しさん
07/06/28 23:38:41 kqpHy0IZ0
読み取る能力がなかったようだｗ
629:卵の名無しさん
07/06/29 00:23:29 MKmpUGMS0
最近日本語も変だシナ。
630:卵の名無しさん
07/06/29 00:24:57 V/24Gzd/0
と患者が申しております
631:と患者が申す
07/06/29 05:21:26 9Gy9yD+M0
>>586
でましたよ。人差し指が倍に膨れるほどの
かゆみを伴った蕁麻疹のような感じでひじくらいまで。
その前の薬も薬疹が出たので何かあったら」服用中止との指示。
二週間待つのつらかったけれど。
632:586
07/06/30 02:27:37 A3L9AD9x0
>>631
大丈夫ですか？
お気の毒です。
両手に出ましたか？
SSRIとSNRIしか使えないような医師は避けてください。
基本的な三環系の坑うつ薬が使えない医師は駄目です。
この点に関しては、アメリカでも問題になっているそうです。
633:卵の名無しさん
07/06/30 03:33:36 wqksupgP0
しかし問題が尽きませんねｗｗｗ
634:卵の名無しさん
07/06/30 03:42:39 A3L9AD9x0
まあ、前進していると考えればすむことでｗ
635:卵の名無しさん
07/06/30 04:01:18 wqksupgP0
ずいぶん前に私がフエ先生にいったことのひとつに
精神病に関わる薬の問題なんて永遠に尽きることがないから叩くネタには困らないってねｗ
636:卵の名無しさん
07/07/01 10:31:22 vZHL6I4E0
内科医の知らない副作用もあるしｗ
637:卵の名無しさん
07/07/02 01:55:24 ZAdIJ05Y0
カウンセラーに対抗して、精神療法は自由診療。
薬は日付を変えて保険診療。
どこまでやれると思う？
638:卵の名無しさん
07/07/02 02:12:27 +AMzKQmJ0
アメリカの某州ではカウンセラーでも投薬可能になったみたいですね。
今後の動向が素人患者ながら気になる、、
639:卵の名無しさん
07/07/02 02:14:57 ZAdIJ05Y0
それは以前からでしょう。
あの国は、州によって相当違いますから。
640:卵の名無しさん
07/07/02 02:15:49 7nfzMS+q0
精神科医がカウンセラーやってる国だからでしょｗ
641:卵の名無しさん
07/07/02 02:21:32 ZAdIJ05Y0
>>638
アメリカのサイコーテラピストのレベルは高い。
日本など、お話になりません。
わが国のカウンセラーは低レベル。
しかし、自分では分かっていない。
でも、高額の料金を取る。
医師とすれば羨ましいです。
642:卵の名無しさん
07/07/05 00:58:39 i31djrEc0
近くで見知らぬオバさんが臨床心理士の資格を取って開業した。
50分5000円だそうな。週一回を指示している。
オバさん患者が行って、泣きながら話をした。
止めとけと言ったが、あんなに泣けるところはないと通っている。
643:卵の名無しさん
07/07/05 07:50:45 14WI97U10
>>642
> 近くで見知らぬオバさんが臨床心理士の資格を取って開業した。
そう簡単に取れる資格ではないがな、臨床心理士。
> 50分5000円だそうな。週一回を指示している。
ほう、ずいぶん良心的な値段設定じゃないか。
644:卵の名無しさん
07/07/05 09:56:43 NK4VLy4u0
問題は支払いです。
今は暇だからでしょうが、月に4回、金額は2万円。
いつまで通うことになるのかと、
ご家族が嘆いてます。
645:卵の名無しさん
07/07/05 10:25:02 9uSRe4ca0
291:名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/06/28(木) 23:49:57 ID:akZ5cnhV0 [sage]
489: 2007/06/28 16:38:31 aCQfKBfu>>329
めんどい 2007/05/03(木) 05:08:17 ID:g0M77DRk
3:少年法により名無し :2007/04/27(金) 11:37:50 0 [sage]
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡
646:卵の名無しさん
07/07/05 14:20:58 u2Sg1wCg0
>>645
前にこういうの読んだ直後くらいに親父が死んだんだよな。
まあ西手新九郎なんだけどさ、ちょっと気分悪いよね。
647:卵の名無しさん
07/07/05 21:24:10 RyGsncm90
>>645
４日後にオレの大事な人がいなくなったら、645を貼ったID:9uSRe4ca0のせいということだな。
今の状況だと割合確率が高いんで、賠償請求するのが楽しみだｗ
648:卵の名無しさん
07/07/05 21:28:59 YxNPoc/00
こんなことで賠償請求するなら金持ちだよｗ
649:卵の名無しさん
07/07/05 23:03:59 SUjHAqzv0
>>644
激安じゃねぇの？
分析なんて週1でⅠセッション万単位だったような
自由診療の相場ってどんなもんだろ、おしえてエロイひと
650:卵の名無しさん
07/07/06 00:09:18 i31djrEc0
都会と田舎は違う。
臨床心理士を取ったばかりにおばさんには高すぎる。
かつ、ヒマだからと週１は多すぎる。
数ヶ月前の朝日新聞に男性の更年期障害外来の記事が載っていた。
1時間3-5万円だったと思うが、高い？安い？
651:卵の名無しさん
07/07/06 15:16:57 jtiPeBhS0
>>650
> 都会と田舎は違う。
> 臨床心理士を取ったばかりにおばさんには高すぎる。
> かつ、ヒマだからと週１は多すぎる。
これこそまさに「自由」診療。客がその値段でも価値があると思えば安い。
高すぎると思えば客は来ない。
この医局の先生方は、自分の値段を幾らと付ける？
薬なし、精神療法のみ。
先生方の患者は、１時間幾ら払ってくれる、とお考えかな？
オレ？
3000円くらいか？ 自惚れ過ぎ？
そう考えると「カウンセラー」ってのは偉いねえ。
652:卵の名無しさん
07/07/06 15:54:18 XQguKxSV0
患者に訊ねたことがある。
15分単位で5000円と言われた。
ここで思った。
保険診療で診察時間を15分で回せば同じ収入か と。
653:卵の名無しさん
07/07/06 15:56:44 jtiPeBhS0
>>652
> 患者に訊ねたことがある。
> 15分単位で5000円と言われた。
お、結構高評価じゃんか。
> ここで思った。
> 保険診療で診察時間を15分で回せば同じ収入か と。
問題は高評価のお客が何人付くか、だな。
654:卵の名無しさん
07/07/06 21:56:06 PPlxW7l+0
治療セッションの値付けを聞けるぐらい
治療関係の安定した患者が何人居るかだなｗ
655:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/06 22:19:45 EhZX0ccA0
120円ってとこかね
656:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/06 22:20:30 EhZX0ccA0
１５秒で
657:卵の名無しさん
07/07/07 05:53:23 GNZVIId40
カルトがなぜ永久不滅なのか。分かる気がします。
658:卵の名無しさん
07/07/07 05:54:10 GNZVIId40
巨人軍とカルトと臨床心理士は永久に不滅です。
659:卵の名無しさん
07/07/07 05:55:52 GNZVIId40
おっと。揚げ忘れたｗ
660:卵の名無しさん
07/07/07 14:11:58 PokR7+AK0
>>655
いい値つけるなー
661:卵の名無しさん
07/07/07 14:40:34 cPBgI5tI0
カルトの総本山発見しますた
662:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/07 20:31:31 UrFtkVo60
それよりもさ
専門医のレポート提出って、期限近くなったらリマインドとかくれるんですか？
来年だったと記憶してんですけど、通知の紙無くしちゃって
663:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/07 20:32:26 UrFtkVo60
１０例くらいなら
サマリひっくりかえせば、３日ほどで書けると思うんですけど
664:卵の名無しさん
07/07/07 21:14:09 T2WzNqP40
>>663
あ、だいじょぶ、だいじょぶ。
私がリマインドして差し上げます。
１０例中３例ほどくださるだけで結構ですから。
665:卵の名無しさん
07/07/07 21:29:23 6W0OuUIo0
もうすぐ口頭試問だよ～＞＜
何聞かれるのか教えて～
666:卵の名無しさん
07/07/07 21:42:39 PokR7+AK0
私もです。
試験というと聞くだけで、嫌な思いが・・・・
667:卵の名無しさん
07/07/07 23:44:13 MC6nqtL50
こんばんわ。これから精神科に入局しようとしている研修医２年目です
精神科医になるにあたり、どんな教科書買ったらいいでしょうか
みなさんの意見をきかせていただけませんか。
西丸四方 先生の精神医学入門という本を、とりあえず買ってみました。
668:卵の名無しさん
07/07/07 23:50:09 mBgwulRe0
日本語が正しくありません。
まずは仮名遣いを勉強し直して下さい。
句読点の打ち方もついでに見直してみましょう。
669:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/07 23:56:49 UrFtkVo60
>>667
「教科書を読んでいる暇があったら患者さんに接しろ」「患者さんが一番の教科書だ」
とか言われると思いますが（笑
いいものを買いましたね。
って、今の西丸の入門にも患者さんの顔写真は載ってるんですか？
それと、
教科書はおっきいカプランでいいと思うのですが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これのシリーズを、どこからか見つけてきて
忙しい研修の合間に読んだりしてますと
引き出しが増えたりします。
それ以外には
これもまた、古書店を漁らなきゃいけないのですが
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
このシリーズの、1990年代に出てた
編著者が匿名の奴が、名著です。
670:卵の名無しさん
07/07/08 01:36:26 ynWCP3bz0
あと２日
＞あなたの大切な人がいなくなるでしょう････
>>646
これは、ここ２chから居なくなるとも取れ良いことかも
こんな場に依存してしまうのはいい事じゃないですから
大切な人が消えて、現実に返れるならそれはいいこと
671:667
07/07/08 22:52:47 guQqUh5m0
>>669
>って、今の西丸の入門にも患者さんの顔写真は載ってるんですか？
載っています、写真とその下に書いてあるコメントがおもしろくて(笑
アドバイスありがとうございます、探してみます^^
672:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/07/08 22:55:27 X4nrVxsB0
>>671
あれも、
古い版を探し出して来て比べてみると
写真が違って面白いらしいんですけどね
673:卵の名無しさん
07/07/08 23:45:16 gKu8/H9K0
そうなんですか、それは知りませんでした。。。
今の版でも十分興味深く読めましたよ^^
ところで、フエなりなんなり先生は、昔このスレに
いらっしゃったフエとかなんとか 先生とは、別人なのですか？？
674:卵の名無しさん
07/07/09 02:36:56 hrxX++cN0
>>673
分身です。
フエ先生には100人の分身と100の影がいます。
675:卵の名無しさん
07/07/11 21:41:05 BVd/vWM40
専門医の試問、嫌だーーーーーー！
676:卵の名無しさん
07/07/12 20:03:45 PhQck1GL0
675>>
嫌だよね。。。。（＞＜）
俺ももうすぐだよ
677:675
07/07/12 20:39:25 8vh9wrhc0
>>676
ネクタイをして行きます？
678:卵の名無しさん
07/07/13 00:10:13 6icKkMra0
試験委員をしている先生に聞いたが、なるべく通るように
一生懸命考えて質問してくれるらしい
落ちるほうが難しいらしい
679:卵の名無しさん
07/07/13 00:16:58 0hNYucwZ0
>>678
そういう先生に当たりたい。
結構厳しいこと聞かれたって言ってた人もいたし。
680:676
07/07/13 15:57:37 XpIMztvN0
一応ネクタイして行きます。
散髪までは・・・せんでいいやろ。
681:675
07/07/14 16:55:23 O/8JtXs40
これから散髪してきます。
帰ってからネクタイ探します。
長いことしてないものでｗ
682:卵の名無しさん
07/07/19 18:37:43 fickLnR80
元文化庁長官の河合隼雄さん死去 臨床心理学の第一人者
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
臨床心理学の第一人者で元文化庁長官で、産経新聞「正論」メンバーの河合隼雄（か
わい・はやお）氏が１９日午後２時２７分、脳梗塞（こうそく）のため死去した。７９歳だった。
兵庫県出身。葬儀は近親者で行い、後日「お別れの会」を開く予定。
昨年８月に脳梗塞のため自宅で倒れ、入院していた。
683:卵の名無しさん
07/07/20 00:11:48 KqVzEG2V0
H18,8月以降、臨床心理士の国家資格化に奔走していた人たちは、
誰の指示下で動いていたのでしょうか、不思議です。
684:卵の名無しさん
07/07/22 01:40:17 fFWLNXFR0
一応とりましょう、専門医。
685:卵の名無しさん
07/07/26 12:29:37 h34TixvS0
あげ
686:卵の名無しさん
07/07/26 23:47:08 nOjdXse/0
光市母子殺害事件の「精神鑑定」とやらを聞いていたら
専門医制度も有意義なものに思えてきたよ。
あいつら医者じゃなくて人権屋じゃん。臨床に携わってないやつが医者を名乗るな。
687:卵の名無しさん
07/07/26 23:52:56 +hTcenZt0
何をいまさらｗ
688:卵の名無しさん
07/07/27 01:54:56 /yTnKK5h0
弁護士は裁判に勝つのが仕事
勝てば勝つほど依頼が来て儲かる
裁判は裁判長の知識の範囲で決定される
裁判長に無罪であるということを納得させられればそれで勝てる
幸い精神病は証拠がないので何を言っても嘘がばれない
お金さえ払えば都合の良い証言をしてくれる精神科医はいっぱいいる
おかげで精神病による犯罪率統計が上がるのだがｗ
君らはそれを崇拝するｗ
689:卵の名無しさん
07/07/27 01:57:33 e9lbQwI70
>>688
このものの名はアミバ。
精神病のスレに粘着してる唯の禿だ。
690:卵の名無しさん
07/07/27 09:07:00 Lb1wmOwT0
>>688
はーい、そこのドアから出てってねー。
>>689
いいねえ、
「その男アミバ」ってか。
"Amiba the Queer"
691:卵の名無しさん
07/07/28 11:18:33 heP+Am/c0
口頭試問は終わった。
疲れた。
692:卵の名無しさん
07/07/28 21:27:58 PuQ1lPIm0
口頭試問は緊張しました。
でも、他の先生から話を聞くと、どうも私は質問が簡単だったみたいです。
一瞬でバカと見破られたかorz
693:50過ぎ
07/07/29 00:49:20 vDG5LMxh0
試問と言うより基本的な姿勢を問われたような気がした。
昨晩は緊張して眠れなたった。
幾つになっても試験は嫌だ。
694:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:05:44 Rv70hQTD0
落ちたら一生の恥だ・・・・orz
695:卵の名無しさん
07/07/30 11:09:45 VB10i5CR0
アミバってなんですか？
教えてください。
696:卵の名無しさん
07/07/30 11:10:34 VB10i5CR0
ググったのですがわからないのです。
697:卵の名無しさん
07/07/30 12:22:49 kMncWuYx0
ググって分からないときは、２ちゃん検索。
アミバ先生のご高説を承るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
698:卵の名無しさん
07/08/01 23:42:31 pvrUeKxr0
結果は9月だそうな。
699:卵の名無しさん
07/08/02 06:44:43 97Lu9H/U0
左利きになる遺伝子発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
また新たな遺伝子がｗ
700:卵の名無しさん
07/08/02 06:45:24 97Lu9H/U0
いったい統合失調症の原因遺伝子は何個あるんだｗ
701:卵の名無しさん
07/08/02 08:52:41 6ztUGXkd0
『先生、巡業休みたいからさ、診断書かいてよ。」
『だって、どこもわるくないじゃん。」
「そこなんとかさ・・」
『しょうがないな、じゃ書くから、目だったことしないでよ。骨折で休むんだからね」
精神科に、『パニック障害』とか書いてもらえば、『故郷のモンゴルでは安心でサッカーもできたが、
巡業先の見知らぬところでは、発作がおこるおそれがあった。」とか強弁できたのにね。
702:卵の名無しさん
07/08/02 09:46:49 Ik8wk9H50
育て直し療法ｷﾎﾞﾝﾇする自称ACがここ3ヶ月ほど増えてるんですが・・・
どうしてますか？
703:卵の名無しさん
07/08/02 11:46:06 vNDgsZbf0
>>702
「育て直し」の総本山に送れ。
704:卵の名無しさん
07/08/02 12:12:14 e7j16tei0
>>703
どこよそれ？？？
705:卵の名無しさん
07/08/03 09:05:07 qnme63Js0
提唱者って香川大学の教授で逮捕された人じゃなかったっけ？
706:卵の名無しさん
07/08/03 23:06:18 1dELkWUX0
Ｐ系でマスコミに載る医師でマトモな人いるの？
外科系のゴッド・ハンドのこと知りませんか。
患者に訊かれても答えようがない。
707:卵の名無しさん
07/08/03 23:09:27 Xc5wvlNR0
Ｐ系でマトモな人いるの？
708:卵の名無しさん
07/08/03 23:12:36 1dELkWUX0
あなたは、医師ではないね。
ここは、医師版。
709:卵の名無しさん
07/08/04 16:16:08 QGht8q0G0
>>708
つーかこのスレは医局っつー設定。
外科系のゴッドハンドって福島センセイのことかね。
東大からも学会からも相手にされず、鍵穴手術をやってアメリカで神の手と言われた人。
最近マンガにもなってる。
確かにすごく腕がいいし、情熱家で、マンガの素材にはぴったりなんだけどね。
日本でも手術の依頼がひっきりない。ただし手術点数分はそっくりいただきます。
だから患者の懐は痛まない。痛いのは病院の懐。
それでも宣伝になるから来てください、やって下さいという病院は多い。
>>707
今はあんまし出てこないけど、小田晋はホントは結構まともなこと言うんだぜ。
金沢学会の議事録なんか読むと、四面楚歌の中、堂々と正論を言って、糾弾されてた。
710:卵の名無しさん
07/08/04 16:32:18 /nFTtoA+0
>>708
つ689 >>688
このものの名はアミバ。
精神病のスレに粘着してる唯の禿だ。
690 >>688
はーい、そこのドアから出てってねー。
711:卵の名無しさん
07/08/04 16:35:20 t+VI0Fr70
>>709
金沢学会の議事録ってどこで読めるの？
712:卵の名無しさん
07/08/04 17:12:48 VcgosWaF0
若輩なので、よく知らないのですが、金沢学会で何があったのですか？
713:卵の名無しさん
07/08/04 18:24:58 QGht8q0G0
学生運動やら反精神医学やらが盛んだった1969年の学会だよ。
「精神障害者の中には、犯罪的性向を持つ者もいる」「反社会性を持つ精神障害者も存在する」
といことを学会で否定しようとした。
「精神病質」という概念自体が存在しない、と学会で決めようとした。
小田チン一人が会場で反論した。
学問は政治に引きずられてはいけない、と。
糾弾されたけどな。
議事録は古い日本精神神経学会誌で読めるよ。
714:卵の名無しさん
07/08/04 18:44:10 t+VI0Fr70
>>713
なるほど。サンクスです。
715:卵の名無しさん
07/08/04 18:46:15 WjlYWV0B0
最初から政治じゃんね
716:卵の名無しさん
07/08/04 18:48:03 WjlYWV0B0
「反社会性を持つ精神障害者も存在しない」
「学問は政治じゃないから反社会性は存在する」
なんだこれｗ
717:卵の名無しさん
07/08/05 00:48:49 7RvxRPe60
小田晋先生は、マザコンという噂を聞きましたが、でもすごく
アタマのええ先生やなあと思います。はい。
718:卵の名無しさん
07/08/05 18:26:31 DSY1/v0K0
この事件どう思う？Ｓｃらしいんだが、妥当な処遇ですかね。
【裁判】 “心神耗弱で刑軽く” ８歳と５歳の兄妹をダムに投げ落とし殺害、母親に懲役７年６月判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
719:卵の名無しさん
07/08/06 02:06:02 wq4Di6QV0
またやるだろうな。
でも、今の裁判官に責任はない。
というのが現法。
720:卵の名無しさん
07/08/06 02:09:17 zD4opNvA0
弁護士のでっちあげに決まってるだろうがｗ
721:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:09:43 yDDcDK/i0
日本の精神科臨床で読むべき本があったら教えて下さい。
722:けしんん
07/08/07 00:11:11 Nokvo40G0
中井久夫全集
723:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:13:23 yDDcDK/i0
つか、統合失調症患者の犯罪率は健常者より低いいんだろ？
724:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:14:47 yDDcDK/i0
>>722
>中井久夫全集
三文字名字の人で有名な人がいたと思うんですが。
725:けしんん
07/08/07 00:19:07 Nokvo40G0
香山リ＝カ、かな？
726:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:19:52 yDDcDK/i0
>>713
> 「精神障害者の中には、犯罪的性向を持つ者もいる」「反社会性を持つ精神障害者も存在する」
つか、この命題が正しいか正しくないかは、疫学的に簡単に決着付けられるんじゃないの？
健常者と比べて。
727:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:20:29 yDDcDK/i0
けしんん先生有り難うございます。
728:卵の名無しさん
07/08/07 00:28:39 b1SKUIA90
神田橋センセ
729:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:29:52 yDDcDK/i0
ほう、神田橋センセ はどんな風に偉いんですか？
730:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:30:46 yDDcDK/i0
けしんん君は、神田橋センセ の御本を読んだ事があるかね？
731:けしんん
07/08/07 00:32:30 Nokvo40G0
>>726
「存在する」と言う命題なら、たった一例を挙げれば済むさ。
だから簡単に証明できるし、あっくんの言う通りで、それは「真」の命題だ罠。
疫学的にも、これは何とか証明できそう。
DQMで統合失調と診断された者の内、犯罪歴のある者、再犯があった者などを
統計的に調べれば、その命題ははっきりするさ。
だが、難しいのは............特定の一例の患者さんに犯罪傾向があるか/無いかと言う事。
これは難しいよ。だって、何かの拍子に犯罪って起こるものだし、
連続的にかつしばしば発生しないモノだろ。
言い換えれば、「年に数回起こる癲癇発作が完治したかどうか、どうやって調べるか？」
ってな命題に似てる。
それには数年以上に渡る経過観察が必要だもんなぁ。
732:けしんん
07/08/07 00:36:39 Nokvo40G0
>>730
あるナリよ。斜め読みよ。
俺とは肌合いが合わんかったのでねｗ
俺は流派性をものすごく意識するんよ。
ブンセキってほら、宗教じゃない。
宗教に入ってるなら、異端は禁止ｗ異端者は、なにか胡散臭くてさ。
俺は日本で独自の分析観を持ってる日本人のブンセキカはあんまり信用せんのｗ
733:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:38:09 yDDcDK/i0
そんなの簡単だよ、
例えば、２０才～３０才に限定すればいい。
その間で統合失調患者と健常者の犯罪歴の比べっこをすればいい。
どっかで見たのでは、統合失調患者の犯罪歴が圧倒的に少ない、ってあったけどね。
734:けしんん
07/08/07 00:41:21 Nokvo40G0
そういう方向性で完璧に合ってると思われ。
735:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:43:36 yDDcDK/i0
つか、小田晋って『精神病患者に気をつけろ』的な発言をマスコミでやってない？
736:卵の名無しさん
07/08/07 00:47:06 N8YwqzVw0
>>720
事件の第一報からＳｃで通院中（もしくは入退院を繰り返していた）
という報道があったのだが。
公判開始後にＳｃということが引っ張り出された訳ではない。
737:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 00:48:07 yDDcDK/i0
>>734
>そういう方向性で完璧に合ってると思われ。
そうなら、君たち精神科医は、
『データ的に統合失調患者は社会の見方です。 統合失調患者でない人を見たら気を付けましょう』
とマスコミで宣伝しなければいかんのだよ。
さあ、もう寝るからね。
738:卵の名無しさん
07/08/07 00:50:22 RLZkaCFu0
犯罪率は多い派と少ない派で論文の出し合いをしてて
意図的に都合の良い数字を出してどちらも一見正しいような作りになってる
大麻が有害と無害の２説あるのとよく似ている
739:けしんん
07/08/07 00:50:46 Nokvo40G0
>>735
個人的には、彼がそう言うのをあまり見たことは無いので。
「気をつけるべき危険な障害者も稀にはいる、が、健常者より割合は低い。」
この正しい命題は、マスコミ人の薄い脳みそでは理解できないだけかも知れんが。
740:けしんん
07/08/07 00:52:05 Nokvo40G0
>>737
それは極論と言うモノだｗ
だが真実でもある。
あっくん、君にも出来る事があるぞ。
朝日新聞の「声」の欄にそれを投稿するのだ。
ｵﾔｽﾐ
741:卵の名無しさん
07/08/07 00:52:31 RLZkaCFu0
ただし過去に公安当局によって取られた統計によれば有意に犯罪率が高いことが知られていて
今でも公安は精神病を第一級危険人物として捕らえている
742:卵の名無しさん
07/08/07 06:28:34 /t3o+F2J0
神経衰弱って、ICD-10にのってるよなあ？
743:卵の名無しさん
07/08/07 09:06:08 BN6h6gBV0
>>742
載ってますね。
F48.0 神経衰弱
744:卵の名無しさん
07/08/07 11:33:05 XZ49Yr2L0
最近の神○橋センセイは、ブンセキの中でも異端なんだよ。
昔の本は、いいけど、最近のは・・・・・
Ｏリングテストとか勧めてるし。
あやしげ。
去年センセイの話を聴く機会があった（一回聴いてみたかった）けど、
「解離は自我の健康な在りようです」とか、
どうかと思う話だったよ。
センセイにSV受けた心理に、タロット占い勧めたり。
あるブンセキの先生が、「私は神○橋先生を大変尊敬しているが、
最近の先生はあちらの世界に行ってしまわれた」と言われてましたよ。
745:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 17:47:49 yDDcDK/i0
つーか、俺も精神病になったら薬を使いたくないけど、
分析の先生は、何が何でも分析だけで治すんですか？
あるいはそこそこ薬を使うんですか？
746:卵の名無しさん
07/08/07 18:54:48 2kE1oJ9L0
>>745
まず、統失とかは分析の適応外。
神経症圏なら分析だけで治すこともあるかもしれんが、薬物療法との併用が今は主流じゃないかな。
747:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 19:00:14 yDDcDK/i0
どうもです。
748:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/08/07 20:14:55 UZEKkyRh0
今日、一日中
朝青龍の診断について聞かれたよ
あーつかれた
749:卵の名無しさん
07/08/07 21:35:07 i5ig3guy0
あっくんは当スレからお引取り願います。
あっくんにレスしたい先生は、他スレまで誘導の上、御討論願います。
750:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 22:18:30 yDDcDK/i0
>>748
> 朝青龍の診断について聞かれたよ
そこでペラペラしゃべらないで、 「朝青龍といえども患者さん、患者さんのプライバシーにはお答えできません」とか言ってれば君の格が上がったんだよw
751:卵の名無しさん
07/08/07 22:19:45 0WuH4Bp40
>>748
ヲヲヲ！
相撲協会から派遣されたのは先生だったんですか？！
752:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 22:22:43 yDDcDK/i0
>>746
>まず、統失とかは分析の適応外。
>神経症圏なら分析だけで治すこともあるかもしれんが、薬物療法との併用が今は主流じゃないかな。
つまり、言葉で解決するなら言葉を使う、それでダメなら薬を使うと。
こっちの方がずーと患者にやさしいよね。
コストがすげーかかりそうだけど。
ケンシン先生の好きな生協の、なるたけ無農薬、なるたけ有機栽培しました、みたいな感じでw
753:卵の名無しさん
07/08/07 22:26:43 N8YwqzVw0
これも、なんだかなぁ。神経衰弱の次は、ＡＳＤって？？？
【相撲】朝青龍の病名「急性ストレス障害」、帰国療養が必要…高砂親方が会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
754:フ工なりなんなり ◆xPipercov.
07/08/07 23:15:22 UZEKkyRh0
つか
みんなあれこれ聞かれなかった？
あの精神外科のセンセイの件も含めて。
755:卵の名無しさん
07/08/07 23:19:29 s6H+ggJwO
患者にやさしいかどうかより主流かどうか、これだけ、カンタンな理、『多数派が力を持つ』
異端は潰されるか潰れない者は枠外に置かれるか。
真偽に関わらずこの原理が変わることはない、精神科なんて領域では特にね。
治ったようにみえたのだって患者がかってに治ったのか治療なのか不明。
患者がかってに治ってくれる治療が最も良い治療 なんだろうけどな。
756:けしんん
07/08/07 23:21:42 Nokvo40G0
>>752
俺はそんなにナマっちょろくはネーよｗ
757:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/07 23:50:32 yDDcDK/i0
>>755
>治ったようにみえたのだって患者がかってに治ったのか治療なのか不明。
そうだ、精神科の場合、病気or病気じゃない、の境界線がないというかわからない！！
>>756 けしんん
>俺はそんなにナマっちょろくはネーよｗ
君だって農薬たっぷりの中国の野菜より、無農薬の野菜を食べたいべ？
患者さんだって同じだよ。
758:けしんん
07/08/07 23:52:22 Nokvo40G0
>>757
ブンセキなど宗教だ。
同じ比べるなら、
「農薬野菜ｖｓ無農薬」と言う例えではなく、「餓死するかｖｓ農薬野菜を食うか」と言うべきだ。
餓死の方がブンセキだｗ
759:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 00:07:59 BPDTaV2u0
>>758 けしんん
>>746の書き込みが正しいなら、最初は言葉で試みてみて、ダメなら、薬を使う、ってことだべ？
最初から薬を使うより、患者にやさしいと思うが、コストはかかるけど。
760:けしんん
07/08/08 00:12:07 OjKp1R4p0
>>759
言葉は、それを理解できる状態でなければ何の効果も無い。
強い抑うつや神経症による認知の歪みにあっては、言葉は無力だ。
それと、コストが掛かるのは正にそうだね。そして、コストを患者さんは嫌う。
俺はマスプロ医療の方が寧ろ有効だと思うな。
761:卵の名無しさん
07/08/08 00:41:47 Ggiiv41e0
誰でもできるインスタント医療でなきゃやってけん医者
「認知の歪み」
なるほど、言葉を理解できる状態じゃない認知できない病態か
ならば体にいうこときかせたろうかっ！
762:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 00:54:41 BPDTaV2u0
>言葉は、それを理解できる状態でなければ何の効果も無い。
>強い抑うつや神経症による認知の歪みにあっては、言葉は無力だ。
もちろん、そうだよ、でも、君のほとんどの患者は言葉を理解出来るわけだろ？
>それと、コストが掛かるのは正にそうだね。そして、コストを患者さんは嫌う。
で、実際、分析の医者にかかるととんでもなく金がかかるの？
>俺はマスプロ医療の方が寧ろ有効だと思うな。
つまり、飲ませる薬の組み合わせを考えるだけの話しだろ？
763:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 01:01:41 BPDTaV2u0
URLﾘﾝｸ(www.cc.u-ryukyu.ac.jp)
>「なぜ」には，叱責，強要，吊るし上げの味がしみこんでいて患者の不安や緊張をかきたてる。その上，「なぜ」による問題への接近は，相手（患者）に全面的に依存したものになってしまう。
>そこで筆者は「なぜ」という発問を禁止し，自分の中で「なぜ」を問いつつ発問を工夫することで，面接技術を磨くことを勧めているのである。
こういう細やかさは、けんしん先生にはあるの？
764:けしんん
07/08/08 01:22:52 OjKp1R4p0
>>761
そういう事だ！
それこそ薬物療法というものの、ある本質だ。
そして何より「安い」ｗ
>>762
>で、実際、分析の医者にかかるととんでもなく金がかかるの？
1セッション1万～2万。それを週2～4回程度。1週間に4万使うとして、
一年が大体54週間だから、200万以上。
765:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 01:26:14 BPDTaV2u0
> 1セッション1万～2万。それを週2～4回程度。1週間に4万使うとして、
つーことは保険が使えないってこと？
例の人は九州大学だけど、九州大学ではこれをやってたのかな？
766:けしんん
07/08/08 01:26:37 OjKp1R4p0
>>763
その公案ｗには賛成できない。
「なぜ」と言う問いは、治療者側から明言されなくても潜在的に常に発されている。
内省と言うプロセスは、やはり患者側に全面的に依存しているのが事実であり、
治療者側の工夫次第で何とかなるシロモノではない。
治療者側で出来ることは、内省の苦痛を多少なりとも緩和するだけさ。
↑と言う理解が、「こういう細やかさは、けんしん先生にはあるの？ 」
と言う問いへの答えになってハズさ。
767:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 01:30:26 BPDTaV2u0
例の人の話しを読んでると、精神科医になりたくなるけど、
俺の友達が精神病になったとき、一晩ソイツの話しを聞かされただけで、ソイツをぶっ殺したくなったからねw
768:けしんん
07/08/08 01:32:06 OjKp1R4p0
>>765
保険診療によるブンセキもあるよ。
「標準型精神分析療法」と言う項目で保険請求できる。
だが、これは邪道。そして悪質な慢性化への道だと思われ。
保険とは、その費用の7割を他人のゼニで払ってもらうシステムでしょう。
自分の症状を自分でケツを拭く、と言う決意こそ、治療成功への最大の鍵さ。
言い換えれば、治療の場に登場する経済的な原則もまた、治療を促進する要素なんだよ。
上に書いたように、内省には苦痛が伴う。だって、自分のいやな面やトラウマに直面するんだぜ。
それを緩和する一つの方法が、
「こんなにゼニを払っていられるか。症状なんぞとは、とっとと分かれたい」って事じゃない。
その経済的原則による回復への動機付けを、7割り方破壊するのが保険診療なんだぜｗ
悪質な慢性化の技法であり、患者を金ずるに変える手法だね。俺は否定するな。
769:けしんん
07/08/08 01:34:47 OjKp1R4p0
>>767
>俺の友達が精神病になったとき、一晩ソイツの話しを聞かされただけで、ソイツをぶっ殺したくなったからねw
それが正常さｗ
とは言え患者さんたちは苦しんでる。
その上高いゼニを取って、>>768のような屁理屈でもってますます苦痛を与えるのは、こりゃ罪だ。
「体に言うこと聞かせる」の方が絶対にラク。
問題は、「言うこと聞かせる」の「言うこと」の内容だろ。
俺は患者さんが回復するようにとの祈りは欠かさんな。
まあそれが通うじん事が実に多いが、これもまた仕方が無いことさ。
770:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 01:41:25 BPDTaV2u0
>>766
>内省と言うプロセスは、やはり患者側に全面的に依存しているのが事実
いや、患者の内省の前に
治療者は患者の心の糸のこんがらがり状態を客観的に把握する必要があるわけ。
その過程で、治療者にナゼが生じるわけ。
で、その治療者のナゼを患者に悟られてはダメだと、なぜなら、そのナゼは患者を追い詰めてしまうから。
と、このお父さんは言ってるんだな。
771:卵の名無しさん
07/08/08 01:42:15 Ggiiv41e0
>>764
薬物？ まぁそれだけじゃなくて、もう少し深読みがほしかったかな。
＞潜在的に常に発されている。
＞内省と言うプロセスは、やはり患者側に全面的に依存しているのが事実
これはそうだろう。
患者側にしかないんだよ。
治療者にあるのも治療者の内省である。共感、というか「共に感じる」というか
それも感じようとする試みに過ぎず、なんだ。
回復への動議付けは苦しみだと思う。内省を経ての
それを祈りながら診る作業が関わることの精一杯かな。
772:卵の名無しさん
07/08/08 01:44:07 Ggiiv41e0
ああ
通じないから自分のことを精一杯してくしかない。
773:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 01:49:02 BPDTaV2u0
つーか、
精神病患者は個々の病気になった物語を持っている、その物語を解きほぐし解明し、患者に説明すれば、治癒に向かう。
って風な精神病は何割かあるわけ？
774:卵の名無しさん
07/08/08 01:51:24 Ggiiv41e0
作り事になりかねん。
まあ本人がやってくなら別かもしれないね。
775:けしんん
07/08/08 01:55:39 OjKp1R4p0
>>773
ココなんだが.......
>その物語を解きほぐし解明し、患者に説明すれば、治癒に向かう。
それを「誰がやるか」と言うのが、実は大問題なのさ。
もし治療者側が勝手に「そのように解釈しました」ってな事で、これをやれば、
それはどうだい？エバラやホソギと何ら変わらんよね。
連中が患者さんを治せるか？奇妙な関係を形成して終わりさ。
では患者さん自身にコレができるかな？
実は出来ない。まず、主体が混乱してる。
そもそも「幻聴」等によって自我の障害がある時に、
「その物語を解きほぐし解明し、患者に説明すれば」ってのは、幻聴の作用と同じに理解される。
つまり「自分の事だと」理解されないさ。
776:卵の名無しさん
07/08/08 01:59:46 Ggiiv41e0
やってみようと思う自体回復してるんだな、これは。
混乱を鎮める、安静状態に向かわせる。
身体に言う事聞かせてみようってのがこれなんだけど。
777:けしんん
07/08/08 02:01:52 OjKp1R4p0
>>773
>精神病患者は個々の病気になった物語を持っている、その物語を解きほぐし解明し、患者に説明すれば、治癒に向かう。
とはいえ、実に慧眼でもあるね。これこそ治療の真髄である訳だ。
だが、これは患者さんと治療者が一緒になって、しかも患者さん自身がやらねばならん作業さ。
まず第一に、自我機能の残存部と手を結ぶことから始める。治療同盟ってやつだね。
それによって、辛いが内省しているのは、正に自分自身である、と言う実感を患者さんが持てるように、
そんな支援から始めるのさ。実は、これが非常に難しい。
↑まあここら辺の事は、俺が前にお勧めした中井久夫全集に出てる。
初歩の初歩だ。あっくんなら容易に掴めるさ。
じゃあな、のし
778:けしんん
07/08/08 02:04:13 OjKp1R4p0
>>776
「神の声が聞こえ、世界の全ての目線が自分に注がれてる。」
精神病は、やめられまへんなぁ なかなか
779:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 02:04:20 BPDTaV2u0
>>775
>>その物語を解きほぐし解明し、患者に説明すれば、治癒に向かう。
>それを「誰がやるか」と言うのが、実は大問題なのさ。
いや、それが精神分析派医師の考える仕事、芸だろ。
で、その患者が持つ物語を解き明かした結果、治癒に向かう精神病、
ってのは実際にあるの？ あるとすればどんな病名の精神病なの？
780:卵の名無しさん
07/08/08 02:04:59 Ggiiv41e0
治療同盟がない場合は
まず、自我機能の残存部に常に注意を向け探し出す、見逃さないようにする。
781:卵の名無しさん
07/08/08 02:10:54 Ggiiv41e0
内省する自己を自身が満足できるようになれば と。
芸といえば芸、職人の芸。
仕事として誰でも使えるものではないだろうね。
だけど、片隅には置いておいた方がいいとオモゥ
782:けしんん
07/08/08 02:11:20 OjKp1R4p0
>>779
>いや、それが精神分析派医師の考える仕事、芸だろ。
違う。それでは「教祖」になってしまう。
自身の生活し、自身のトラウマ、自身の問題点、それらを克服するのは
あくまでも患者さん自身でなければならん。
とはいえ、容易に「教祖」に堕してしまうブンセキ家が多いのも事実だ。
だから俺は言うのだ、ブンセキは宗教だとｗ
>その患者が持つ物語を解き明かした結果、
>治癒に向かう精神病てのは実際にあるの？
ある/無い論で言えば、「ある」。
俺はそういう事例を既に5例ほど経験した。
ある面接の翌日には、それまで10年以上持ち続けてきた妄想が綺麗に瓦解してしまった事例が、
約5例ある。ほぼ全例、薬物もゼロに出来たぜ。詳細な経過はエロエロあったが、
中井久夫の言う「臨界期」みたいな状況になった人が多かったな。
783:けしんん
07/08/08 02:12:31 OjKp1R4p0
>>781
禿げ上がるほど同意
784:卵の名無しさん
07/08/08 02:18:25 Ggiiv41e0
ほっほーｗ、まぁ宗教もそう悪いもんでもないと思うけどね。
両輪かな。ほどほどに。
さー寝るか、いつも墜落睡眠。
785:あっくん ◆f8mGMyyZGI
07/08/08 02:22:39 BPDTaV2u0
>>782
>違う。それでは「教祖」になってしまう。
いや、宗教は１つの教義にそったワンパターン。
精神分析医は患者個々が持っている多様な物語を解き明かすのが仕事。
>自身の生活し、自身のトラウマ、自身の問題点、それらを克服するのは
>あくまでも患者さん自身でなければならん。
だから、患者のトラウマ、問題点を解き明かし患者に説明するのが、精神分析医の仕事なんだよ。
>俺はそういう事例を既に5例ほど経験した。
けんしん君、それは、患者にかつがれただけだよw
>約5例ある。ほぼ全例、薬物もゼロに出来たぜ。
それの病名は何なの？