医師会は会員の味方?6at HOSP
医師会は会員の味方?6 - 暇つぶし2ch577:卵の名無しさん
07/03/30 18:19:14 J7TuGaAm0
>>574
診療報酬でも配慮って具体的にどういうことよ?
同じ診療内容なのに報酬は、(設備の無い)開業医>(最新設備を備える)大病院
という傾向にあるのが現実なんだが、当然知ってるよな?
その上で配慮の意味を教えてよ。

DRGを導入した医療機関だけが増収増益というのもあいまいで支離滅裂気味。
本当にDRGのお陰で経営が改善したのか?
導入した医療機関だけがよくなるなら、みんなすればいいじゃんw


578:卵の名無しさん
07/03/30 18:36:47 KRz828/W0
>>577
医療機関形態別の、この2回の改訂での医業収入の増減を知らないのか? 
実態を知らないのでは議論にならんな。常識程度の医療経済の説明が必要か?

579:卵の名無しさん
07/03/30 18:59:25 J7TuGaAm0
>この2回の改訂での医業収入の増減
>常識程度の医療経済

是非、その実態とやらの説明を頼むよ。
できれば出典もあわせてね、インチキ統計に騙されないように。

580:卵の名無しさん
07/03/30 19:04:39 J7TuGaAm0
そうそう、あと流れがあさっての方向に行かないためにも
その業績とDRGの因果関係もね、よろしく。

581:卵の名無しさん
07/03/30 19:26:08 t17AJZgt0
DPCの調整係数のことを言ってるのだろうか?
違ってたらスマソ

582:卵の名無しさん
07/03/30 19:33:35 t17AJZgt0
もし調整係数のことならこれは完全に餌だよ
確かにこれで当座の利益は保障してくれているが
急性期病院が全て餌に食いついたところをみはからって
調整係数廃止
マルメのため点数は下げ放題となりなすすべもなく利益が無くなっていく

おもしろいように名だたる病院が食いついているようで
当局のもくろみ通り進んでいるね

583:卵の名無しさん
07/03/30 19:36:20 t17AJZgt0
こういうおいしい話しに医者が団結して乗らないようにすれば
当局の思惑通りには行かなくなるのに皆近視眼で先が読めない
医者ばかり

584:卵の名無しさん
07/03/30 19:58:51 y0Ljb72r0
>>582
急性期病院を切り捨てたら、日本の医療なんて根幹をなくすじゃない。どうやって、大学病院
や本当に機能している救急病院を維持するわけ? 厚労省がDPCに従う病院に補助金を出す
の?
日本の一流の医療を崩壊させることなんて、財務省が、銀行を全部破綻させるようなもの。
常識的に選別していることを理解しろよ。

585:卵の名無しさん
07/03/30 20:01:02 t17AJZgt0
>>584
おまい浅いな
経営者が変わるだけだよ

外資に

586:卵の名無しさん
07/03/30 20:02:14 0pBPQm100
>>575

アメリカ保険業界が日本の医療参入を狙っている
           ↓
       財務省経由で圧力
           ↓
  厚労省屈服(しかし利権は新たに確保)
           ↓
        皆保険崩壊
           ↓
  政府はマスコミをつかって医者を悪者に

これ以外の構図があったら教えて。


587:卵の名無しさん
07/03/30 20:04:05 L+7HoxzF0
>>583
団結して、救命センターから療養病床まで、同じ病院だから、同じ扱いをしろと言いたいわけ?
それこそ非常識じゃないか? 各々の医療機関で医師の利害関係は異なる。
救命の先生は、「介護施設のようなところにどうして医療保険から資金が出るんだ?」と思う
だろう。
医師会の利害関係の調整はほぼ無理。施設間格差も地域格差も全然埋められない。
バカなゴルフ大会や、親睦旅行の企画をするだけ。

医師会でゴルフ大会、親睦旅行を止める代わりに、真剣に地域医療をやっているところを評価
すべきだろう。年間行事に、レクリエーションしかないようでは解散した方が良いぞ。(笑)

588:卵の名無しさん
07/03/30 20:08:40 t17AJZgt0
>>587
梯子外しにのらないことと

「団結して、救命センターから療養病床まで、同じ病院だから、同じ扱いをしろ」

とのつながりをわかるように説明してください


589:卵の名無しさん
07/03/30 20:22:08 CTRXApdJ0
>>586
いつも、そんな構図を持ち出すが、皆保険制度を破壊して、公的医療保険に代わって利益を
得られる民間保険などない。婆ちゃんの腰痛のシップや、中学生のインフルエンザに保険金を
支払う民間医療保険などないよ。
そういう確率の高いところを公的保険に担当させて、入院のような確率の低いところに安い保険料の
保険を売りつけるのが、今の外資系医療保険の利益だろ。
簡易保険みたいに、何でも支払っていたら、そりゃあ破綻するだろうな。(笑)

590:卵の名無しさん
07/03/30 20:24:21 CTRXApdJ0
>>588
分からないか? 報酬を原価計算するときに、同じ医師だから一律同じ単価で計算している、
いつ呼び出されるか分からない救急担当と、9時-5時で帰る医師の時給が同じで良いのか?

591:卵の名無しさん
07/03/30 20:24:36 t17AJZgt0
>>589
民間保険が公的保険のような倫理を持たなければならない理由は?

592:卵の名無しさん
07/03/30 20:27:24 CTRXApdJ0
>>588
ハシゴ外し、よくある話だが、今、儲けられるときに儲けなくて、どうやって次の制度まで生き残る
わけ? 例えば定額制に乗らない医療機関が多ければ、次の改訂で出来高を切るだけ。
本当に医療経済を理解していないと、失業するか、時給換算が落ちるだけだよ。

593:卵の名無しさん
07/03/30 20:27:49 t17AJZgt0
>>590
一人で先走っているが、意味がわからん
「同じ医師だから一律同じ単価で計算している」
というのはどこからきたのよ

594:卵の名無しさん
07/03/30 20:28:41 CTRXApdJ0
>>591
あれ? 第三分野の保険の不払いで、金融庁に処分された日本の保険会社がいくつあったか、
知らないの?

595:卵の名無しさん
07/03/30 20:29:53 CTRXApdJ0
>>593
自分の給与がどうやって決まっているか、知らない奴は医療経済を語れないよ。
キャベツ1個の値段を知らない奴が、経済を語るようなもんだ。

596:卵の名無しさん
07/03/30 20:30:40 t17AJZgt0
>>594
それは、もともと払う規定があったのを隠して不払いにしたからだよ

競争相手(公的保険)がなくなれば、不利な規定は最初から
作る必要はない

597:卵の名無しさん
07/03/30 20:31:49 t17AJZgt0
>>595
で、具体的にどこからきたのよ

598:卵の名無しさん
07/03/30 20:33:19 t17AJZgt0
>>595
あと>>588の質問にも逃げずに説明を頼むよ

599:卵の名無しさん
07/03/30 20:35:24 +mh+bR6Y0
>>594
公的医療保険の自己負担分を支払うための民間医療保険だよ。競合なんてないじゃない。
それより、何でも支払ってくれる、簡保との差が大きかったんじゃないのか?(笑)

とにかく、処罰されたのは日本の民間医療保険を扱う保険会社だけだし、損をするのは日本の
医療機関。

本当に医師会は地に落ちたね。

600:卵の名無しさん
07/03/30 20:39:11 J7TuGaAm0
ID:CTRXApdJ0はようやくIDが固定されたが、おいらの質問にも答えてくれよ。w
医療経済云々と大上段に構える割には、いつも脳内完結の珍論振りかざして逃げっぱなし。


601:卵の名無しさん
07/03/30 20:39:26 CEtxXPZO0
>>598
どうやったら分かるのかなぁ? 民間の保険医療機関や公立病院で、資格による
加算はあっても医師の給与は横並び。それは、救命センターから療養病床まで、
医師の価値を同じに、病院としての価値を同じにしているからだよ。

これ以上の説明が必要か?

602:卵の名無しさん
07/03/30 20:40:47 CEtxXPZO0
>>600
問題を医師会から逸らそうとする意図が見えるよ。
ごねるのは止めろよ。これで意味が分からないのはとぼけているだけのことだろ?(笑)

603:卵の名無しさん
07/03/30 20:41:12 t17AJZgt0
>>601
梯子外しにのらないこと

「民間の保険医療機関や公立病院で、資格による
加算はあっても医師の給与は横並び。それは、救命センターから療養病床まで、
医師の価値を同じに、病院としての価値を同じにしているからだよ。」


うーむさっぱりわからん

604:卵の名無しさん
07/03/30 20:42:11 KpatkX5U0
>>601
わかりやすいです。はい。
あなたのような考えの方が増えれば、医師の偏在の問題も解決ですね。

605:卵の名無しさん
07/03/30 20:43:26 J7TuGaAm0
>>602
妄想こくまえにお前は先ずコテを名乗れ。w

606:卵の名無しさん
07/03/30 20:43:58 CEtxXPZO0
>>603
はい、実感できないのならスルーだね。

勤務医を僻地に送り、僻地の医療にランク付けをしようとしているのは、医師会。

607:卵の名無しさん
07/03/30 20:46:07 CEtxXPZO0
>>604
同じ給与なら、離島や僻地と、大都市と、医師は同じように選ぶわけ?
これこそ滑稽(笑)。とても医師会的発想。

608:卵の名無しさん
07/03/30 20:47:29 CEtxXPZO0
>>605
そっちこそ、コテにしろよ。医師会工作員◆...とかさあ。

609:卵の名無しさん
07/03/30 20:49:03 CEtxXPZO0
「僻地には行きたくありません。」
「魚心あれば水心、1,000万円で、首都圏周辺へ移してあげますよ。」
「すいません、...医師会長。」
ということになるんだろ?

610:卵の名無しさん
07/03/30 20:52:03 CEtxXPZO0
もう料金表があるんじゃないのか?
首都圏周辺、1,500万円
地方大都市、1,000万円
地方都市、500万円
地方山間地 200万円
離島・北海道山間地 0円
医師会協力費、何て明目が付くんだろう?

611:卵の名無しさん
07/03/30 20:53:53 KpatkX5U0
>>609
やだな。料金表のほかにもコネがいりそうで。
医師会に権力もたし茶駄目だね。
医師会なんて江戸時代の殿様気取りにしか思えん。

612:卵の名無しさん
07/03/30 20:58:22 CEtxXPZO0
だいたい、僻地へ研修後の医師を受け入れるとして、医師会以外の受け皿があるのか?
自治体? 医師の振り分けなんてやったことがない。大学医局? 医局にはいるつもり
がなければ意味がないし、現地卒を僻地へ送ることすらできない。

残るのは、全国一律にある医師会だろ? 大きな利権じゃないか

613:卵の名無しさん
07/03/30 21:02:23 KpatkX5U0
だめーーーー医師会にそんな権力与えちゃ。
医局が医師会と変わるだけじゃん。
それならまだ医局制度の方がいい。

614:卵の名無しさん
07/03/30 21:05:39 +dEyHmNt0
何か、大当たりみたいじゃないか。勤務医を傘下に入れ、医師会の利権を拡大し、
行政の信頼を得る、やっぱり、狙いはそこにあったか。

615:卵の名無しさん
07/03/30 21:07:15 KpatkX5U0
世襲制の医局=医師会になってしまいそう。

616:卵の名無しさん
07/03/30 21:10:42 +dEyHmNt0
行政は手を汚したくなさそうだからね。勤務医とか研修医はよほど気をつけることだ。

617:卵の名無しさん
07/03/31 09:01:48 PkpcpPcI0
官僚の天下りの締め付けと
医師の開業難、開業成功率の低下は似ている気がするな。
官僚としては医師を道連れにしたい気持ちになるだろうな。
官僚は政治家が擁護してくれているからうらやましい。



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