09/10/21 16:47:32
よくある質問 その1
Q.自賠責保険の限度額は?
A.対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第1級3,000万円(神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円)~第14級75万円。
Q.自賠責は過失相殺をするの?
A.原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70%以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20%、死亡・後遺障害については20~50%の減額となります。
また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。
Q.自賠責の慰謝料の計算方法は?
A.総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2で計算します。
(即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×2」の少ない方になります)
(なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に+7日した日を総治療期間とみなします)
Q. 任意保険の慰謝料の計算方法は?
A. 基本的な計算方法は次のとおりです。
通院1ヶ月につき 126,000円。入院1ヶ月につき 252,000円。3ヵ月を超える場合は逓減をする。
例えば、通院の場合、1~3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
大まかに言うと、通院3ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。3ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ2倍、となります。(あくまで大雑把なものですので参考程度に)
また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。
3:もしもの為の名無しさん
09/10/21 16:48:15
よくある質問 その2
Q.慰謝料の基準にはどのようなのがあるの?
A.一般に、1.自賠責基準 2.任意保険基準 3.弁護士基準、の3つがあります。
1.自賠責基準
自賠責で支払われる国が決めた基準です。
2.任意保険基準
自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
1.と2.の具体的な計算方法は、「よくある質問 その1」にあるとおりです。
3.弁護士基準
青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Q.弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの?
A.青い本(全国版)、赤い本(東京地区)の例を紹介します。
1.青い本(日弁連交通事故相談センター基準)
通院 1ヶ月16万~29万 2ヵ月31万~57万 3ヵ月46万~84万・・・
入院 1ヶ月32万~60万 2ヵ月63万~117万 3ヵ月92万~171万・・・
2.赤い本(日弁連交通事故相談センター東京支部基準)
a.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
通院 1ヶ月28万 2ヵ月52万 3ヵ月73万・・・
入院 1ヶ月53万 2ヵ月101万 3ヵ月145万・・・
b.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
通院 1ヶ月19万 2ヵ月36万 3ヵ月53万・・・
入院 1ヶ月35万 2ヵ月66万 3ヵ月92万・・・
4:もしもの為の名無しさん
09/10/21 16:49:00
相談テンプレ
【事故日】【名前】
【警察への人身届けの有無】
【過失割合】
【相手の対人賠償からの支払いか?】【保険の加入状況】 【相手損保会社名】
【自分の人身傷害保険からの支払いか?】【契約損保会社名】
【自賠責保険の被害者請求か?】
【医師のいる病院に入通院しているか】
【総治療期間】【入院初日】【退院日】【通院初日】【通院最終日】【実通院日数】
【自由診療か?】【健康保険診療か?】【労災適用か?】
【通院交通機関は?自家用車?バス?電車?自転車?徒歩?】
【で、何を相談したいか?】
↑
質問・相談するなら上の内容くらい埋めてから書き込むように(b´∀`)ネッ!
以上テンプレです。
5:もしもの為の名無しさん
09/10/21 17:12:02
いちおつ
今日病院でで
「損●ジャパンが~」
って受付の人と話し込んでる患者さんを見かけた。
領収書を送っただの送ってないの。
領収書送ったのに、受け取ってないぜ~払わないぜ~ってことらしいw
6:もしもの為の名無しさん
09/10/21 18:40:56
いちおつ
前スレの996に関連した答え。
私は複数の病院に平行して行ってる。少ない時期だと2つ、多い時だと4つ平行してた。
ただ、当然全部違う科の病院。整形外科2つに平行して通うのは無理があるかと。
7:もしもの為の名無しさん
09/10/21 19:27:56
>>1乙
次スレ立つ前に前スレ埋めた馬鹿がくたばりますように
8:もしもの為の名無しさん
09/10/21 20:18:05
>>1
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
9:もしもの為の名無しさん
09/10/21 20:19:36
>>6
前スレ996です。
レスありがとうございます。
参考になりました
10:もしもの為の名無しさん
09/10/21 20:33:47
(前スレ996の質問)
複数の病院に平行的に通院してかまいませんか?
1 つは都会の総合病院。1つは町の開業医とか
11:もしもの為の名無しさん
09/10/21 21:05:15
ちくびまる子ちゃん
NUKE ~フェラマックス~
ペロペロチンチーノ
胸Oh!ハウス
ムネオヘルス
ムネオランド
ムネオ新地
やんちゃなムネオ
オムネハウス
さんくピュ
スマッピュ
タイガー・ウッピュ
ケンタッキー太いぞチンチン
ファッションヘルス しまむら
韓国エステ 「ニーハオ」
ゴチになります
水戸黄門
宇多田ヌケル
スマタデヤリナーズ イヂロー
エロティティドコモ 素股の馬場店
素股の拳~おまえはすでにいっている~
マットでいってスマッター
口だけの約束
ダスチン
亀甲まん
王子精子
性部百貨店
年増園
新宿ペッティングセンター
池袋中古車センター
痴漢車トーマスくん
12:もしもの為の名無しさん
09/10/21 21:05:58
フェーラームーン ~月に代わっておシゴキきよ~
亀頭戦士ガンナメ~めぐりあい渋谷~
さわりーまん金太郎
ヌレよんチンちゃん
AF戦隊イレルンジャー
痴漢鉄道999999
夢中性感ヤマト
踊る大前立腺
ルパ~ン射ん性 フェラオストロの城
風の谷でナニした
マゾの宅急便
ハウルの動く腰
あしたのニョー
北のクンニから
街のhotステーション『ローション』
ヌクドナルド
じらしっ娘パーク
マスク・オブ・モロ
パイレーツ・オブ・カリいやーん
乳ー練馬パラダイス
あんたッシャブル
ミッション チン ポッシャブル
SHASEIDO
マツタケ・キヨシ
デブ専風俗『美豚』
今イクよヌクよ
Yes エロスクリニック
性導快館人妻支部
必殺シゴキ人
とっ床ヌキ太郎
がんばれ下半身タイガース
13:もしもの為の名無しさん
09/10/21 23:23:43
こんなことするような人になりたい。過失0で事故にあって慰謝料でもめて、体も治らず鬱病で自殺したい。
14:もしもの為の名無しさん
09/10/22 18:07:58
依頼した弁護士は超強気だ!
楽しみにしてるぜ、保険屋さんよww
15:もしもの為の名無しさん
09/10/22 18:19:59
弁に依頼して二ヶ月余り・・
そして一本の電話キタ―(゚∀゚)―!!
内容は・・
書類に不備があるから印鑑持ってきて
( ゚д゚)ポカーン
16:もしもの為の名無しさん
09/10/22 21:11:11
弁に頼んだってもう後遺障害認定の等級でも決まったのか?
プライドばかり高くて使えない弁も多いぜ。
17:もしもの為の名無しさん
09/10/22 21:13:08
等級がどーのって電話で言ってたけどなぁ・・
認定されたとは言わなかったし、もしかして今から真性するのかorz
年越せねぇな
18:もしもの為の名無しさん
09/10/22 21:30:49
一ヶ月前に事故遭った。軽症で最近は痛くなくなってきてるんだけど、
一ヶ月くらいの通院だと、慰謝料も自賠責の算出方法で早いとこ
示談成立させたほうが余計な金も掛からないかな?
小額だから弁護士とか雇ってもあまり意味無さそうだし。。
慰謝料で揉めるよりも、過失割合で揉めた方が良さそうでしょうか?
十字の交差点にて、当方自転車走行中に左方から一時停止無視
+前方不注意+加速した普通乗用車にぶつけられました。
こちらは途中で加速してきたのに気が付いて、減速+ハンドル切ったことで
車の正面に衝突するのを避けて車の側方にぶつけられる程度で済みました。
私が通過していたのはサイクリングロードで、一時停止の標識も無い
交差点です。
19:もしもの為の名無しさん
09/10/22 23:10:35
軽くオカマ掘られただけで半年通院した俺が通りますよ
20:もしもの為の名無しさん
09/10/22 23:24:25
>>18
軽症なら過失割合でもめる意味がないよ
自賠責の算出なら10:0だろうが9:1だろうが保険金は出る
自転車が壊れててそれがロードバイクだったりするなら物損の過失割合で争ってもいいと思うけど
21:もしもの為の名無しさん
09/10/22 23:27:54
>>20
どうも。
自転車ですがサドルがへん曲がって、シートポストも歪んでます。
他にも歪んでる箇所があるかもしれない状態です。
自転車ですが、クロスバイクで定価75000円の物です。
22:もしもの為の名無しさん
09/10/22 23:34:10
>>21
購入した自転車屋で修理見積もり取って相手の保険屋に言えば良いよ
全損だと購入価格-経過年数×20%くらいだと思う
ただ過失があるなら相手の車の修理代と相殺するけど
23:もしもの為の名無しさん
09/10/23 14:55:12
>>17
申請してから3カ月くらいじゃね?認定になるのは。
24:もしもの為の名無しさん
09/10/23 15:02:39
>>14、羨ましい!ウチのは使えねー!何処にすんでる?
25:もしもの為の名無しさん
09/10/23 17:43:21
>>19
通るのは別に構わないが、全然凄くないな
26:もしもの為の名無しさん
09/10/23 23:42:43
おまえはクズ以下のゴミクズなんですね
キモチワル
こういうゴミがいるから健全にお金儲けの為に病院に行ってる奴が悪くいわれるから困る
27:もしもの為の名無しさん
09/10/24 12:27:19
おまいが一番クズじゃね?
28:もしもの為の名無しさん
09/10/24 16:55:47
>>22
全損だと購入価格-経過年数×20%くらいだと思う
10万円-10年×20%=8万円 てことか?
ぜんぜんわからんので解説よろ
29:もしもの為の名無しさん
09/10/24 17:38:15
アンサー・10万で購入した車=鉄屑
30:もしもの為の名無しさん
09/10/24 21:11:45
なんで急にものすごい馬鹿が増えてんだ
31:もしもの為の名無しさん
09/10/24 21:55:53
質問タイム!
みんな最後に慰謝料提示されたとき、増額するために保険屋になんて言ってゴネてる??通院63回で5ヶ月目、でそろそろ詰めの段階なんだけど・・・ なんかイイ話し方あったら誰か知恵貸して(・∀・)
32:もしもの為の名無しさん
09/10/24 22:21:59
>>28
相手の保険会社に聞け
33:もしもの為の名無しさん
09/10/24 22:32:31
あんまり慰謝料だ賠償だとごねるなよ
相手はわざとじゃないんだからさ
あんまり金金言ってる様みると、まるで・・・
34:もしもの為の名無しさん
09/10/24 22:39:39
ゴネる理由が無いのにゴネようとするなよ?
相手の態度が悪い、重過失、保険屋が糞などなどいろいろあるけど。
相手が普通の人で謝罪とか見舞いがあって、保険屋も普通なら妥当な額で折れろ。
35:もしもの為の名無しさん
09/10/25 02:33:36
>>34
本人からゴメンナサイ一言もナシの親が平謝り。家に謝罪来たときも立ってるだけ。
同乗者の家に謝罪行くのか?と聞いたところ、私の家から遠いので行けません!との返答。
事故状況は信号待ちでの追突。相手の保険屋は礼儀正しく好印象なんだけど。
36:もしもの為の名無しさん
09/10/25 06:42:58
そんな事で腹をたてるって子供ですね
大したケガもしてないなら、事を荒げずに、シコシコ病院に通いましょう
37:もしもの為の名無しさん
09/10/25 12:00:01
>>36
大人のフリして面白くない奴だな
38:もしもの為の名無しさん
09/10/25 13:44:29
>>28
10年乗って8万か
5年だったら9万もらえるなw
39:もしもの為の名無しさん
09/10/25 14:49:08
>>35
加害者若いのか?
ちゃんと謝れるようなヤツは犯罪者になんかならんわけで。
一応代理人が謝ってんだし、ケガが軽度ならそれ以上言わないのが大人かな。
同乗者への謝罪に行かないのは怠慢だから謝罪無しでアップ可能かも。
金欲しいならあと1か月通院したら?
自賠責内なんだろ?74万じゃ不満か?
ところで、いくらで買ったどんな車をボロにされたんだ?
40:もしもの為の名無しさん
09/10/25 16:42:11
>>28
だろ
>>22の計算式はいったいなんなの?
41:もしもの為の名無しさん
09/10/25 17:50:20
自転車の法定耐用年数って2年しかないのか
10年乗ったら・・・
42:もしもの為の名無しさん
09/10/25 18:36:51
診察は毎回主治医に診てもらわないと何かマズいとかあるんですかね?
主治医との診察日が合わないから違う先生に診てもらってます。
43:もしもの為の名無しさん
09/10/25 20:47:46
何故マズいと思うの?
44:もしもの為の名無しさん
09/10/25 23:35:17
>>39
加害者は18才で免許取って間もない感じで、自分に追突事故起こす前にも事故起こしてて、その時の代車で自分に追突したみたいな。
こっちの車は240マソで買ったムラーノ。しかも半年で追突されました。
謝罪なしって金額アップの交渉に使えるん?
45:もしもの為の名無しさん
09/10/26 00:58:04
俺以前に事故の時
保険屋に本人から謝罪ないんだけど
とか言ったら謝罪しにきたぞ
まあ、ディーラーにでも修理の見積もり多めに書いてもらったら、保険屋と修理費開きでるから間とってこの金額でって交渉すればいい
46:もしもの為の名無しさん
09/10/26 02:22:51
>>44
は、半年か・・・マジでお気の毒・・・
謝罪無し≒反省の態度無し≒態度悪てな感じで材料にはなるかと。場合によるだろうけど。
自分が悪い事したのなら、時間がかかろうが金かかろうが謝りに行くのは普通のことだろ。
それが無いってことだからね。
謝る相手が893とかマジキチならば関わらないという選択肢もあるけど。
つか、そいつの1回目の事故って人身じゃなかったのかな、かなりのクズだが。
優しい人なら修理してなおればいいと思うのかも、
お金持ちならさっさと新車にしてしまうのかも。
新車にしたい?なら、計算して自賠責限界まで通って出来る限り慰謝料稼いで、
相手がアホ、新車ボロにされた、ということで受取額を1割でもアップして貰え。
今ある車売った金と慰謝料で新車買える額にならないか?
半年かー、同情するわー
でもな、大怪我じゃなくてマシだったじゃないか。
元気に働いて稼いでまた好きなもの買えるじゃないか。
47:もしもの為の名無しさん
09/10/26 09:41:11
相手の態度うんぬんでの金額アップはありません。
これ、テンプレにいれといていいくらい。
一切関係ない。
48:もしもの為の名無しさん
09/10/26 14:16:38
>>46
レスサンクス!!
今さら車買い替えるのも嫌やし、ちょっとでも慰謝料アップしてもらえるよう頑張る!!
相手1回目の事故も人身だったみたい。現場に親呼んでもらっても、娘にキレまくってるだけ。一番最初にスイマセン言ってきたのが厨房の弟だった(゚Д゚)
>>47
マジンガー??
49:もしもの為の名無しさん
09/10/26 14:45:13
裁判になって『加害者がこんな酷い事をした、悪態をついてきた、嘘を言って事故の責任はこっちに
有るかのような事故態様を主張して来た、見舞いに来ないし謝罪も無い』などと慰謝料の増額理由を
並べ立てても、裁判官が知らん顔をして判決文に【慰謝料××円】と書くだけで金額の根拠(『被告の
・・・という態度は慰謝料の増額理由にあたる』)を書かなかったらそれで終わりです。増額無しです。
50:もしもの為の名無しさん
09/10/26 14:56:34
そうそう。
紛セの嘱託弁護士の態度も同じだぜ。
「あー そうですか(棒」
「で、後遺症の慰謝料ですが、こっちの本ではね・・・(略」
こんなもん。
51:もしもの為の名無しさん
09/10/26 15:14:12
慰謝料を増額しているっぽい判決文の例
『被告の・・・という態度は慰謝料の増額事由に値する』
※裁判官の原告への単なるリップサービスで実際には増額していない時もある
どうやら慰謝料を増額しているらしい判決文の例
『・・・など諸般の事情を考慮して慰謝料は××円とする』
増額無しの判決文の例
『慰謝料は××円が相当である』
52:もしもの為の名無しさん
09/10/26 15:26:02
つまり、加害者の態度なんかより
いかに効率範囲内で最大限の通院をするかだけにエネルギーを注ぐべき。
保険会社の対応の悪さについてのストレスも含まれる。(←増額理由に一切ならず)
53:もしもの為の名無しさん
09/10/26 16:34:43
>>52
そういう事です
謝って貰って何かいい事ありますか?
頭を切り替えて慰謝料の計算をしましょう
54:もしもの為の名無しさん
09/10/26 16:38:05
医師の診断書にも仕事は無理と書いて有るのに三井住友が付けた弁護士は休業保証を払わないときた。
こうなると被害者舐めてんのか?って感じるよ
55:もしもの為の名無しさん
09/10/26 17:01:42
>>54
そりゃ君、俺に搭乗者障害で100万近く払ってくれた分は
どこかで絞らんといかんからねえw
56:もしもの為の名無しさん
09/10/26 17:21:58
>>54
医者なんてのは洩れなく5,000円払えば風邪でも
「○日間の安静休養を要す。」と書いてくれるお仕事なわけ。
大事なのはお前が本当に働けないのか?ってこと。
今まさに椅子に座ってキーボード打ててるしね。
ハードな肉体労働で無理。というのならご愁傷様。運が悪かったね。
57:もしもの為の名無しさん
09/10/26 17:28:36
>>56マサにそのハードな肉体労働です。会社からも働かせないって意見書は書いてもらい提出してるんだけどねー。
納得いかんよ、MRIでも異常が出てるのに
58:もしもの為の名無しさん
09/10/26 17:38:24
>>57
すると今度は休業期間が焦点となる。
3ヶ月も取られたら自賠責枠が吹っ飛ぶから保険屋も必死。
一方では、「ドン!」か「コツン」か「ドカーーーーーン!!!グシャ!」
かどうかわかんないが、果たしてぶつけられてそんなに痛むのか?
MRIに出てるというが、骨がズレ神経圧迫するほどの衝撃だったのかも焦点となる。
↓
∵そんな大怪我なら入院してんだろ
という理屈。
たまには被害者視点以外からも思考してみるといい。
59:もしもの為の名無しさん
09/10/26 17:51:50
車は2台とも廃車で俺は肋骨も骨折しました。
82の爺さんに特攻かまされました。
60:もしもの為の名無しさん
09/10/26 18:49:03
>>59
特効www
乙です。
61:もしもの為の名無しさん
09/10/26 18:49:27
あ、そう。
んじゃ後遺認定カタいからなおさら休損は渋るよ。
半年経ったら早々に切り上げて、申請出しゃいいね。
あとクビになったらなんにもならんよ。
62:もしもの為の名無しさん
09/10/26 18:54:01
んー、残念ながら会社はクビになりそうなんすよねー。
63:もしもの為の名無しさん
09/10/26 19:55:12
そりゃ気の毒に。
64:もしもの為の名無しさん
09/10/26 22:43:20
俺は「コン」で半年通院、休業半年で後遺障害認定だよ。
MRIで以上あり。仕事もなくなった。働かなきゃ100や200はすぐ無くなるよね。
慰謝料だなんだ交渉したって仕事がなくなりゃ何にもならん。まぁ、その為にしっかり請求はするけどさ。
今の時代に無職になってしまった。
65:もしもの為の名無しさん
09/10/26 23:24:47
「コン」なら休業なぞしなけりゃよかったのにな
66:もしもの為の名無しさん
09/10/26 23:51:47
>>48
>>46は保険屋相手での話だな。
紛センや裁判になると金も時間もかかるし基準も違ってくるし。
ここのヤツラは話大きくするのが好きなのか知らんが的外れなレス多いな。
ちなみに相手の態度うんぬんで金額のアップはあります。ただ金額少しだし軽傷だと無理じゃないかと。
そんなことより通院日数増やした方が効率的。
車の破損状況は?
売ったときに事故車扱いで査定落ちするなら、差額分請求できるはず。
>>64
「コン」→MRIで異常ありってどうなの。
よく後遺障害認定されたな。因果関係どうやって証明したんだ。
67:もしもの為の名無しさん
09/10/27 00:00:39
知ったか坊やの登場ってか。
大風呂敷広げた割には
>そんなことより通院日数増やした方が効率的。
この一節なんぞ丸パクリするんだからゆとりってスゲーよなww
相手の態度云々でアップ?あーーーーほ。
担当者裁量の○万円分から3万くらい色付けられるだけなんだよそれ。
そのくらいでアップだ!わーい!てか。最近のガキは小銭で喜ぶってホントだな
まあ、紛セごときをとても敷居の高いモノと思い込んでる坊やにゃ
慰謝料スレでクンロク垂れるには100年早いわ。
おとなしくROMってろw
68:もしもの為の名無しさん
09/10/27 00:28:10
治療期間100日で通院日数68日ならいくら位、慰謝料もらえますか?
ちなみに休業保証は4日間、過失割合は10対0です。怪我は腰の捻挫で診断書は2週間です。
69:もしもの為の名無しさん
09/10/27 01:00:51
40万ちょい
70:もしもの為の名無しさん
09/10/27 01:03:29
>>69
計算等教えて下さい。
71:もしもの為の名無しさん
09/10/27 02:21:10
>>70
>>1くらい読もうな
傷害慰藉料自動計算機
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
自賠責保険傷害慰謝料計算機
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
72:もしもの為の名無しさん
09/10/27 02:26:09
>>67
こいつ真性の馬鹿だろ
こんなのが偉そうにアドバイスしてるのかよw
相談者は気を付けなよ
73:もしもの為の名無しさん
09/10/27 02:47:38
100日<68日×2 4200円×100=42万 +休業補償
休業補償1日1万だとすれば46万だな
>>67は可哀想な子だからあまりいじめてやるなよw
74:もしもの為の名無しさん
09/10/27 09:42:17
真夜中に自演煽りしてるほうが痛いと思う...。
75:もしもの為の名無しさん
09/10/27 13:50:28
14級出てるのに保険屋とそのまま示談しちゃう人とか居るのかな?
紛争センターの3ヶ月が待てなくて150万以上損するとかありえん
76:もしもの為の名無しさん
09/10/27 14:06:45
加害者が素直に謝罪して保険屋が迅速に応対して「当社は自賠責の基準より高額な
賠償金を提示させていただきます」なんて言われたらホイホイと騙されるんじゃないの?
そう言った意味では加害者がロクに謝らず、保険屋が人を馬鹿にしたような応対をして
きてくれた方が幸せなのかも知れない。
「畜生!馬鹿にしやがって!絶対にきっちり賠償金を勝ち取ってやる!」
と闘志がメラメラと燃え上がり、いろいろと勉強して保険会社の提示額よりも数段高額な
賠償金を手に入れられるからね。
77:もしもの為の名無しさん
09/10/27 14:41:48
>>76
まさにそれだよね。
謝られても腹は膨れない。
そんなことに拘る奴はただの甘ちゃんだから、体よく搾取されておしまい。
78:もしもの為の名無しさん
09/10/27 16:46:43
ね~、慰謝料って確定申告必要なの?
まだ貰ってもないのに気が早え~よとか言わないで教えて!
79:もしもの為の名無しさん
09/10/27 17:09:42
質問お願いします。
頚椎挫傷で通院7ヶ月で後遺障害申請するんですが、
認定の結果が2ヶ月くらいかかると損邪に言われたんですが結果が出るまで示談しないほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
80:もしもの為の名無しさん
09/10/27 17:24:39
損ジャは傷害部分のみの示談というのを勧めてくると思いますが蹴りましょう。
81:もしもの為の名無しさん
09/10/27 17:34:47
俺も相手から謝罪が全くなくてムカついたが
帰って慰謝料の勉強したらニヤニヤしてきて、気が付いたら感謝してたな
82:もしもの為の名無しさん
09/10/27 17:47:00
>>78
必要なし
83:もしもの為の名無しさん
09/10/27 19:45:17
>>78
慰謝料とか示談金てのは失った物を穴埋めしたものだから必要無し。
儲かって+になったんじゃなくて、-になったのを0にしただけと考えればいい。
>>79
示談は最後まとめてでオケ。
時効気にするくらい長引いたら別。
84:アカギ
09/10/27 20:21:55
頚椎捻挫で7ヶ月経つけど年末まで通院してから症状固定と先生に言われてあい○担当もなにも言わず、銭ゲバ確変継続
85:もしもの為の名無しさん
09/10/28 14:51:29
職場提出用の診断書って、
保険で支払われますか?
86:もしもの為の名無しさん
09/10/28 17:53:22
相手に謝罪に行った際に
自宅の場所を聞いたら「分かりやすいとこで待ってるから」と向こうから言ってきた
菓子折りもって頭下げたら、結構普通のいいおっさんって感じだった
が。
後日電話が来て、「もっときちんと謝りに来ないのか」と。
で、出迎えに来たことについても
「被害者を電話で呼び出して、家の外で待たせるとは何事か」と。
支離滅裂なので弁護士依頼になりましたー
87:もしもの為の名無しさん
09/10/28 18:53:23
>>86
言いたい気持ちもわからないわけではないが・・・
ここに書かなくてもいいだろ
88:もしもの為の名無しさん
09/10/28 18:59:23
おまえら現時点で何回通院してる?
89:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:11:53
治療日数106日
実治療日数65日
自営業で収入減ってないのですが休業補償いくらもらえますか?
90:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:17:32
>>89
収入が減ってないのであれば、休業補償はもらえないですよ。
91:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:27:52
俺は150日くらいかなー
92:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:51:25
>>87
相手の態度で金額が変わるとかって話題があったから
そういうの狙ってるのかなーと思って
93:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:55:27
>>92
それは、よっぽど稀な例だよ。
よほどの事をしない限りは変わらない。
しかも、それを立証する場面になって初めて効果がある。
ソースは俺の例しかないから他に意見ある人もいるかもしれん。
94:もしもの為の名無しさん
09/10/28 19:57:21
通院しているのだがちょろっと話し聞いて薬だけ出されて終り・・・
待ち時間が2時間診察5分・・・本当に慰謝料もらえるのか不安
95:もしもの為の名無しさん
09/10/28 20:06:04
>>90
何か貰える方法ないですか?
96:もしもの為の名無しさん
09/10/28 20:27:27
>>95
御自分の搭乗者保険とか.......
収入が減ってないって時点で無理があるかと。
97:もしもの為の名無しさん
09/10/28 21:03:13
ひき逃げ
謝罪なし
過失認めない=相手保険屋入らない
気軽に4ヶ月目を病院通い出来ています♪
弁護士発動カードあり
98:もしもの為の名無しさん
09/10/28 22:03:53
↑同士!警察に遠回しに当たり屋よばわりされて人身としての届け出しづらいんだけど、どおしたらいいかな(;o;)?
99:もしもの為の名無しさん
09/10/28 22:05:04
>>98
同胞と言え
100:もしもの為の名無しさん
09/10/28 22:18:48
普通に堂々として人身としての届け出だせばいいじゃん。
逆にびびって出さないと、相手の思惑通りに事が進むんじゃね?
101:もしもの為の名無しさん
09/10/28 22:19:13
>>98
やっぱ普通に事故っても疑われる事あるんや??
102:もしもの為の名無しさん
09/10/28 23:34:19
警察に当たり屋呼ばわりされるような件だと保険金下りないかもね
103:もしもの為の名無しさん
09/10/29 00:12:24
先日ジョギング中に車に突っ込まれて、むちうちと足の甲にヒビで整形外科に通院してるんですが、
マッサージのみの日が多いんですが、それって整形外科でも通院日数x2の適応にはならないのでしょうか?
毎回の治療費は社会保険使用して350円程度です。
あと、相手が任意保険に入っていなくて、自分がとりあえず治療費を立て替えて相手に領収書渡して
治療費をいただいているんですが、慰謝料と治療費で120万を上回ってしまった場合は、
慰謝料と治療費どちらが優先して保険会社から支払われるのでしょうか?
104:もしもの為の名無しさん
09/10/29 00:19:55
交通事故で診断書、診療明細書書いてもらえるなら自賠責に請求する事もできる
優先されるのは医療費
相手に立て替えてもらってるって言うけど自己負担分だけじゃなくてちゃんと10割分のお金もらってる?
第三者による傷病届けをだすときに社会保険事務所から言われてると思うけど
105:もしもの為の名無しさん
09/10/29 21:24:13
>>100
心づよい助言ありがとうございます!なんか今回みたいなケースだと検察に呼び出されて色々聞かれて不審に思われるよって言われてしまいまして・・
踏み切れないで居るんです(;o;)
106:もしもの為の名無しさん
09/10/30 03:26:01
実治療日数133日+入院日数26日で任意保険基準だと思うんですが、示談金はいくらになるでしょうか?
また主婦休業は実治療日数×5700円ということでよろしいでしょうか?
107:もしもの為の名無しさん
09/10/30 09:54:52
>>2
保険屋に聞け
総治療期間、症状や過失割合による
休業補償は実治療日数分全部もらえない場合もある
108:もしもの為の名無しさん
09/10/30 12:25:54
>>105
毎日おびただしい数の人身事故が起きている。
かまわんから概略くらい書け。なんで疑われたのかわからんと背中も押せない。
>>106
保険会社ごとに異なる。
家で寝たきりだったわけではないだろう。
当然家事もやっただろう。なのに満額をせしめようとするなんてどうかしてるぜ。
・・・と保険会社は考えるわな(笑
109:もしもの為の名無しさん
09/10/30 17:45:01
治療日数207日で通院155日過失2割でおいくらになりますでしょうか?
任意保険基準ですよね?
携帯から失礼します。
110:もしもの為の名無しさん
09/10/30 17:48:31
おいくら欲しいのですか?
111:もしもの為の名無しさん
09/10/30 18:00:43
突然ですが相談に乗っていただけないでしょうか?
今年の5月末にデリバリーのバイト中に駐車場から突然でてきた車と衝突し、6月からこの間まで通院して、今示談にはいったところです
人身ではなく物損で、過失は9:1ということでした
治療期間は122日ですが、忙しさ故通院日数は17日でした
今日損害賠償案内が届き、慰謝料は142800でした
当方未成年でこういったことが初めてでわからないことだらけなうえ、親も詳しくないので、ここで質問させていただけたらと思い書き込ませていただきました。
自分なりにネットで調べたところ、自賠責基準、任意保険基準、裁判所基準があるということはわかりましたが、どんな場合に裁判所基準で請求できるのか ということなどわからないことだらけです。
112:もしもの為の名無しさん
09/10/30 18:02:18
今回質問したいことは、裁判所基準で請求できるのか?また、裁判所基準とはこの額からいくら上がるのか?相手に請求した場合、拒否されたら紛争センターに斡旋依頼すれば少なくとも自賠責基準よりはあがるのか?
ということです。
質問に答えるのに情報が足りなかったらすみません
最初は面倒が嫌なので穏便に済まそうと考えていましたが、相手のあまりにふざけた態度、それに加え相手保険屋の電話越しでのふざけた口調に流石に頭にきました。このまま相手にうまく丸め込まれるのはしゃくなので、ご助言をお願いいたします。
長々と申し訳ありませんでした
113:もしもの為の名無しさん
09/10/30 18:23:49
病名は?
>>1,2,3
4200×17×2=42800か、過失割合分は引かれなくてすんだのかな
それとも、バイトの休業補償込みかな
通院17日だと、紛争センターでの上積みは難しいかも
裁判所基準とは字の通り、弁護士に依頼した場合です。
素人でも請求できるのなら、裁判所基準にならないでしょ
>人身ではなく物損で
警察に人身で届けてないの?
114:もしもの為の名無しさん
09/10/30 18:27:52
>>113
4200×17×2=142800でした、入力ミスすまん
115:もしもの為の名無しさん
09/10/30 18:45:24
>>113
むちうちです。
はい、自賠責基準で出された額でした。
休業保障はすでに振り込まれましたので、別です。
明らかな相手の過失だとは思いましたが、こちらも動いていたので10は難しいと説明されました。よくわかりませんが、こちらの過失分はひかれていないようです
裁判所基準は個人が請求できるものではないのですね?紛争処理センターでは裁判所基準にわりと近い額が出されると解釈していたのですが間違いでしたか…
人身でない理由は、事故直後は痛みもなく、店長にあまり迷惑かけたくなく、なにより面倒だったのでその場は物損ということになりました。
人身にしたかったら言ってくれれば変えるけど、保障は基本かわらないよ、とマネージャーに言われ(こちらの保険会社とマネージャーが連絡を取り合ってほとんど進め、自分がしたことは書類の確認等くらいだったので)、
また自分は浪人生で毎日予備校に通い勉強に暮れていたので現場検証などに時間割いてる場合じゃないと思い物損のまますすめました。
人身じゃないと不利なこととかあるのでしょうか…?
116:もしもの為の名無しさん
09/10/30 20:48:49
>>115
打撲で4ヶ月なのに満額で休業補償ありなら有り難いと思うな
だがそこまで言うのなら、紛争処理センターに相談してみればいい
あがるかもよ、断定はできないけど
>人身じゃないと不利なこととかあるのでしょうか…?
人身事故証明書がないと、相談行った時に困るのでは?
117:もしもの為の名無しさん
09/10/30 22:34:11
>>116
有り難いですか‥
元がこの額なので、増加するとしても大した額にならなそうですし
相手にしてやった!て風にもならなそうですね
腹は立ちますが、このまま示談してみようかと思います。
わざわざお答えいただいて本当にありがとうございました!
118:もしもの為の名無しさん
09/10/30 22:43:36
後遺障害4級と併合4級とでは慰謝料の額は異なるのでしょうか。
異なる場合併合4級は4級と5級の間の金額の慰謝料になるのでしょうか。
119:もしもの為の名無しさん
09/10/30 23:08:16
併合による保険金額の算定の仕方は、併合前のそれぞれの等級の保険金額を足したものと、
併合後の等級の保険金額を比較して少ない方の保険金となります。
だそうだ
120:もしもの為の名無しさん
09/10/31 06:56:37
60回病院いけば52万もらえますか?
121:もしもの為の名無しさん
09/10/31 07:35:21
もらないお
122:もしもの為の名無しさん
09/10/31 13:05:52
>>110
つねに腰が張れており、日常生活にも支障があるので示談してからの通院や慰謝料で100万くらいは頂きたいと思っております。
実際は70万くらいでしょうか?
よろしくお願いいたします。
123:もしもの為の名無しさん
09/10/31 15:09:41
>>108
自分でも不思議だったんですけど自分の供述と実際現場でおきたこと(防犯カメラの映像みせられました)が微妙に違ったんです
(-_-;)
歩いてて車にぶつかったはずだったから、そお伝えたんですけど振り向きざまに車にぶっかってました
前にも現場付近で車を少しぶつけられてて(以前は警察に通報なし)その時の記憶と混ざってたんだと思います(わかりにくくてスミマセン)
124:もしもの為の名無しさん
09/10/31 20:34:14
症状固定と言われたらどうなりますか?言われた方が良いのか悪いのか分からないので教えてください。
125:もしもの為の名無しさん
09/11/02 07:47:13
示談書を30日に送ったんですがいつ振り込みされるかわかりますか
126:もしもの為の名無しさん
09/11/02 08:37:42
示談書がまだ来ない
127:もしもの為の名無しさん
09/11/02 17:47:39
>>122
当たり
打撲・捻挫なら、任意保険会社からの提示は70万弱でしょうね。
なお、207日間で155日通院しても104日通院した場合と同額です。
128:もしもの為の名無しさん
09/11/02 17:55:47
>>124
症状固定:今後治療によって劇的な改善が見込めない
良かったじゃないの、もう通院しなくて済むよ
事故後6ヶ月経っていれば、後遺障害申請ができる
方法や認定されるかどうかはシラヌ
>>125
相手に聞けよw
休みはさんでいるから、早くて今週木・金だね
遅くなって来週になるかも
129:もしもの為の名無しさん
09/11/04 17:33:04
質問いいですか?
当方自転車で走行中、車に突っ込まれて、診断書全治2週間。
当方は過失0でした。
総治療期間120日、通院日数75日。
ただしその75日は一応病院通院だが診察なしのマッサージのみが50日くらいでした。
これでも120×4200は貰えるんですか?
130:もしもの為の名無しさん
09/11/04 18:07:31
症状固定して示談開始しました
保険会社から条件提示を受けて納得いかずこちらの条件を提示しました
それから3ヶ月先方から音沙汰ありません
保険会社の対応はこれが普通なのですか?
ブチ切れるのも疲れるので事務的に紛センに行くべきか考えてます…
131:もしもの為の名無しさん
09/11/04 18:11:18
>>129
先生の指示によるものならおk
>>130
好ましい事ではないが、有り得る話
紛セン行けば
132:もしもの為の名無しさん
09/11/04 18:19:21
>>131
どうもレスありがとうです
準備だけはしておきます
133:もしもの為の名無しさん
09/11/04 19:26:47
示談書まだ来ない
134:もしもの為の名無しさん
09/11/04 21:00:37
保険会社はいい加減だからしつこい電話しなさい!
で、電話では話しにならないから家まで呼び付けてやりなさい!
私は自分の納得いくまで、保険会社を家まで呼び付けて満額いただきました。
135:もしもの為の名無しさん
09/11/05 15:44:58
さあ今日も痛くないけど病院に行ってきます
136:もしもの為の名無しさん
09/11/05 22:30:24
>>135、半年通って後遺症ねらい?
137:もしもの為の名無しさん
09/11/05 23:47:04
治癒以外だったら総治療期間に7日プラスされるんじゃなかったかな。
138:もしもの為の名無しさん
09/11/06 10:44:54
自営業の専従者で治療期間105日で通院65日で休業補償いくらもらえますか?
139:もしもの為の名無しさん
09/11/06 10:49:16
業種、月収額は?
140:もしもの為の名無しさん
09/11/06 12:13:30
業種は関係ないだろタコ助
141:もしもの為の名無しさん
09/11/06 14:26:41
>>139
小遣い程度の数万円。他はすべて経費でだしてる
142:もしもの為の名無しさん
09/11/06 23:02:37
>>140
いくらか答えてやれよ、先生
143:もしもの為の名無しさん
09/11/07 17:40:12
俺じゃないからわからん
てか示談書がまだ来ない
来週中には来てほしい
144:もしもの為の名無しさん
09/11/08 12:19:08
なんとなく思ったんだが、相手損保が弁護士を入れてきたら逆に慰謝料を裁判基準に持って行きやすくなったりしないのかなー?
それでも自賠責基準で交渉スタートなのかね?
145:もしもの為の名無しさん
09/11/08 15:21:39
通院日数は20日弱です。
っで、提示額きたらまず何をすればいいの?
自分の計算では20×8400です。
過失は6対4です。そしたら、この6割りしか貰えないんですか?
それと家族の保険で相手の修理代20万払ったんですがこれも慰謝料から引かれるの?
146:もしもの為の名無しさん
09/11/08 16:30:39
>>140
怪我が仕事に影響あるかどうかによるだろ
飲食自営で腕の怪我なら丸々もらえるんじゃないの
147:もしもの為の名無しさん
09/11/08 16:36:30
>>145
車対車の事故?
相手の自賠責使用だけなら、過失割合7割未満は減額なし
>家族の保険で相手の修理代20万払ったんですがこれも慰謝料から引かれるの?
あなたの家族の保険とは?車の対物保険?
148:もしもの為の名無しさん
09/11/08 17:28:47
>>146
影響あるなら最低5700円もらえますよね?
149:もしもの為の名無しさん
09/11/08 17:34:06
>>147
そうです。
相手の車の修理代だけ保険でやりました。
150:もしもの為の名無しさん
09/11/08 21:00:58
>>148
もらえます
ただし何日分かはシラネ
>>149
(こちらがもらえる慰謝料=)相手の自賠責使用とこちらの対物保険の使用は関係ない、別の話
151:もしもの為の名無しさん
09/11/09 20:45:25
うっほい!
152:もしもの為の名無しさん
09/11/10 23:37:44
やっとお金が入るぜ
153:もしもの為の名無しさん
09/11/12 09:48:31
パチンコで40万も負けちまったぜ
154:もしもの為の名無しさん
09/11/12 18:54:51
自賠責で総治療期間120日、実質治療日数65日ですと慰謝料は504000円ですよね。
明日にでも示談しようかと思ってあますが示談金は何日後くらいに支払われますか?
保険会社は三井住友です。
155:もしもの為の名無しさん
09/11/12 19:23:29
保険会社は関係ない。通院慰謝料の金額はそれであってるけど、他にも証拠書類の発行代や交通費、無職でも家の家事してるなら、自賠責なら任意より基準が緩和されてるから一人暮らしじゃない限り家事従事者として認めてもらえる可能性が高いから駄目元で請求しとけ。
相手が嫌がるなら被害者請求すればよいよ。被害者請求なら示談せずに請求できる。自賠責基準以下なら示談の意味ないし。むしろ後で後遺症出る可能性がないと言い切れない点を考えたら損するだけだし。
156:もしもの為の名無しさん
09/11/12 19:44:38
>>155
とりあえず改行覚えて来い
157:もしもの為の名無しさん
09/11/12 21:25:27
>>154さん
治癒以外でしたらおそらく総治療期間に7日プラスされるので533400円になるをじゃないかな。
158:もしもの為の名無しさん
09/11/12 22:19:59
22日に事故にあいました。静止状態で相手がバックしてきました。
警察を呼んで来てもらいました、軽度の事故でしたので救急車は呼ばなかったのですが
念の為整形外科に行き診断書を書いてもらいました。
診断書は保険会社に郵送で送りましたが、警察には提出しておりません。
この場合は人身扱いになってるのでしょうか?
159:もしもの為の名無しさん
09/11/13 16:18:01
>>158
しょーもない釣りすんなって
160:もしもの為の名無しさん
09/11/13 17:02:13
>>154で書き込みした者です。
休業保障とうは初めの頃にもらいました。
示談書まだ来ていないのですが示談書に示談金額等も書いてありますか?
あと示談書を請求したら何日くらいで郵送されてきますか?
また示談書を提出したら大体何日後に振り込んでもらえますか?
161:もしもの為の名無しさん
09/11/14 14:26:26
>>144
相手が弁護士入れるのは弁護士に金払っても入れないより儲かりそうだからだよ。
よく考えたらいい
162:もしもの為の名無しさん
09/11/14 16:55:55
相手が裁判基準払う気があるなら、弁護士に依頼しないよな
163:もしもの為の名無しさん
09/11/14 19:08:29
保険やさんは自社基準を超えて、賠償支払額を決済できないよね。
それで弁護士に頼むんじゃないの?
164:もしもの為の名無しさん
09/11/14 19:19:50
そんなことないよ。自社基準はあるけど、各社員には社内の立場に応じて裁量枠があるから自社基準を2.3割超える程度なら決済してもらえる可能性もある。
165:もしもの為の名無しさん
09/11/14 22:33:36
>>163
な訳ねぇ
166:もしもの為の名無しさん
09/11/15 05:39:50
>>163
よく考えろ
不払い起こしてきた保険会社が何で自社が損するルールを決めるんだ?
弁護士出てきたら徹底的に安くなるよ 例えばそもそも過失割合が違う、とかね。
あなたアホ?それとも誘導したいだけの業者?
167:もしもの為の名無しさん
09/11/15 10:00:25
通院せずに示談したら8400円×20だよな?
通院メンドクセー
168:もしもの為の名無しさん
09/11/15 10:10:27
>>167
違う
1月に
30日(実通院15日以上)
通院(30日)×4200円
15日未満
(実通院×2)×4200円
169:もしもの為の名無しさん
09/11/15 10:32:48
日曜に通院してる人いる?
170:もしもの為の名無しさん
09/11/15 20:57:15
行けよ
171:もしもの為の名無しさん
09/11/15 23:23:42
クソレスしか出来ない池沼が張り付いて気持ち悪いスレ
嘘ばっか書き込むんじゃねーよ
銭ゲバなんかカワイイもんだわ
172:もしもの為の名無しさん
09/11/15 23:51:34
銭ゲバ巡回乙
ここに何を望んでいるのやら
173:もしもの為の名無しさん
09/11/16 06:09:28
搭乗者だけで168万もらった俺が通ります。
もちろんみんなと同じ詐病で重傷(笑)
174:もしもの為の名無しさん
09/11/16 18:50:41
180日中168日通ったのか?良く保険会社が認めたねー。何処の会社?
175:もしもの為の名無しさん
09/11/16 19:01:34
インフルで病院いっぱいじゃねーか
おまえら整体とかたまに行くの?
整体だと第三者行為使えるんかい?
176:もしもの為の名無しさん
09/11/16 19:31:44
整体は無免だから保険無理だろ
177:もしもの為の名無しさん
09/11/17 07:38:45
明日損邪の工作員が家にくるんだが、なんか気をつける事あったら教えておくれ
178:もしもの為の名無しさん
09/11/17 23:49:48
>>144、俺の場合だが相手会社が弁護士を入れたので俺も入れたら今日、一回目の交渉で裁判基準の8割くらいの掲示が有ったと弁護士から連絡が来たよ。
俺は最初から裁判だと思ってるから今回のは蹴飛ばしてもらったがね。
179:もしもの為の名無しさん
09/11/18 09:50:05
こっちが弁護士使えば当然上がるね
180:もしもの為の名無しさん
09/11/18 11:20:17
って事は、弁特付いてたら使うのがベストだね。
181:もしもの為の名無しさん
09/11/18 16:45:01
>>179
↓ここ見ると当然でもないみたいだな
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
182:もしもの為の名無しさん
09/11/18 17:52:42
>>181
見てみたけど、3年以上前の話じゃないか。
183:もしもの為の名無しさん
09/11/18 21:11:36
俺も弁護士に依頼しよ。
184:もしもの為の名無しさん
09/11/18 21:53:08
うん そうしよう!
185:もしもの為の名無しさん
09/11/18 22:44:51
>>182
3年経っって変わったの?
186:182
09/11/18 22:49:31
保険会社にもよるかもしれないけど、俺の入ってる保険会社の場合は
「知ってる弁護士さんいたら、その方でもよろしいですが、いない場合はご紹介しましょうか?」
って感じだった。
まぁ、知ってる弁護士もいないし、顧問弁護士の場合の方が自分で探すより的確かなと思って
自分の入ってる保険会社の顧問弁護士にお願いしたけど。
>>181に書いてある内容とは俺のケースは違うなぁとは思った。
187:もしもの為の名無しさん
09/11/19 00:07:13
あいおいで鞭打ちだけど30日で打ち切り来たぜ
さすが上場企業はすごいな
188:もしもの為の名無しさん
09/11/19 00:41:46
>>186、俺は最初に紹介された顧問弁護士が全く使えず、途中から自分でアチコチ相談に行って新しい人探したよ。
ベテランも良いけどガツガツしてる若い人にしたよ。
あと、病院で知り合った人に聞いたが最初の依頼費?手付け?が少ない人だとガッツリ取らないと儲からないから頑張るらしいよ。
189:もしもの為の名無しさん
09/11/19 00:54:43
弁護士立てないで、弁護士立てたと仮定した金額を貰えないかなぁ。
ゲバゲバ♪
190:186
09/11/19 07:48:02
>>188
弁護士の使える、使えないの線引きが難しいところだが
俺の場合は、手付金が14万で弁護士事務所では弁護士入れて5名が勤務している。
年齢は50代半ばくらい、結構強気な文面を相手の保険会社に送ってくれて結構心強いと思っているのだが。
やっぱり、規模じゃないかなぁとは思う。手付け取られても自分の事務所に4人抱えていたらそれくらいは必要だろうし。
弁護士一人で、他もすべてやりますよーって人は手付け金すくなくてもいいだろうけど。
191:もしもの為の名無しさん
09/11/19 08:23:43
>>187
示談するのか?
最低3ヵ月ぐらい粘れよ
バカタレ
192:もしもの為の名無しさん
09/11/19 16:22:26
保険会社に治療を打ち切ることはできません
193:もしもの為の名無しさん
09/11/19 20:52:52
ろくにリハビリもさせてもらってないのに
医者から症状固定の話をされました
自分的にはまだ痛みもあるので、治療したいのですが…
納得できるまで治療できる方法があったら教えてください
194:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:06:10
>>193
転院すりゃいい
195:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:12:30
至急教えて下さい。
過失割合でこちら過失10で相手が90なら10:90になりますよね。
その場合の慰謝料は自賠責でも任意でも私の方から10%引かれますか?
例えば慰謝料50万なら過失割合分減額されて45万になりますか?
あと自賠責の場合、示談書を保険会社に送ったら何日くらいで慰謝料は振込みされますか?
196:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:21:50
>>195
そんだけ文字入力するくらいならググった方が早いと思う
197:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:22:40
>>194
早速のご回答ありがとうございます!
そっちの方向で行こうと思います
198:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:25:15
>>195
結論から言うと相殺されて40万になるんだけどね
199:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:25:18
>>197
邪魔される事なくスムーズに事が運べばいいね
お大事に
200:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:28:58
>>199
ありがとうございます!
頑張ります!
201:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:31:30
>>196
ググッてもわからないのでお聞きしました?
202:もしもの為の名無しさん
09/11/19 21:33:59
>>201
だから「至急教えて下さい」なんですね?
わかります
203:もしもの為の名無しさん
09/11/19 22:58:42
>>202
だからお願いします。
204:もしもの為の名無しさん
09/11/20 00:09:08
>>203
保険屋による
以上
205:もしもの為の名無しさん
09/11/20 06:52:18
よ~りど~りユトリ
206:もしもの為の名無しさん
09/11/20 10:46:29
通院65示談したら慰謝料いくらもらえますか?
207:もしもの為の名無しさん
09/11/20 11:50:31
通院日数だけでなく過失割合と総治療期間と通院先と請求先がわからんと正確な慰謝料は計算できない。
208:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:14:01
過失割合はこっち0むこうが10治療期間は125です。ゲハさんお願いします。
209:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:19:00
ゲハはハゲ
210:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:22:51
>>208
ゲハ板言って聞いてこいよ
211:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:25:33
すいませんゲバさんお願いします
212:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:30:16
>>211
自賠責基準で525,000円な。
213:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:31:48
プロのリハビリストの皆様に質問!!
自賠責の計算方法は通院したら確実にもらえるんだよな?
214:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:34:04
プロのリハビリストって自称していいのかわからんが
通院したら確実に貰えるけど、どーしたんだ?
215:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:39:11
>>212みなさんありがとう。まだ保険屋から連絡こないから地道に通います
216:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:45:31
>>211
ゲバはお前自身だよ
週3.6日通院か、頑張ったな
217:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:50:18
>>216だが無職なんだよ(泣)就活します
218:もしもの為の名無しさん
09/11/20 12:59:11
働いていたら休業補償もらえたのに残念
主婦になっちゃいな
219:もしもの為の名無しさん
09/11/20 13:02:55
主婦になれるかな?独り暮らしだけど…
220:もしもの為の名無しさん
09/11/20 13:07:28
無理です
221:もしもの為の名無しさん
09/11/20 13:10:38
>>216
家事は全くしてなかったのか?家族のぶんまで家事してたなら無職でも家事従事者として休業補償もらえるぞw
222:もしもの為の名無しさん
09/11/20 13:18:34
あんまりしてないけどしたっていうかな。調査されるか。
223:もしもの為の名無しさん
09/11/20 13:55:22
>>221
ヒント:独り暮らし
224:もしもの為の名無しさん
09/11/20 20:38:52
教えて下さい。
自賠責保険で代理の保険会社に示談書を送った場合、何日後くらいに慰謝料振り込みされますか?
225:もしもの為の名無しさん
09/11/20 20:59:16
損保に聞け
226:もしもの為の名無しさん
09/11/20 21:11:52
>>224
「至急」が抜けてるよw
227:もしもの為の名無しさん
09/11/20 23:18:51
>>224
こんな奴は必ずマルチだな
364 名前: 無責任な名無しさん 投稿日: 2009/11/20(金) 20:40:04 ID:iwcvxtwm
質問です。
自賠責保険で代理の保険会社に示談書を送った場合、何日後くらいに慰謝料振り込みされますか?
228:もしもの為の名無しさん
09/11/21 00:52:14
蜜墨マリン、直接損害くらいさっさと払えよ~
慰謝料でもめるとは思ってたが、交通費すら払わないとか損蛇以下じゃないか。
もう20万くらいたまってるぞ
229:もしもの為の名無しさん
09/11/21 05:42:19
>>228
kwsk
230:もしもの為の名無しさん
09/11/21 06:49:51
>>229
そのままだよ。
最初の一ヶ月はタクシーを使った。これは清算済み。
その後およそ三ヶ月ごとに公共交通機関を使用した旨の書類を書いて送ってる。
それが4回分=一年分たまってる。
TELもしてるんだが、今処理してると言うばかりで振込みはない。
231:もしもの為の名無しさん
09/11/21 09:32:04
交通費だけで20万かよw
先輩!治らない方のムチウチっすか?
232:もしもの為の名無しさん
09/11/21 10:36:12
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
ハロワ行ってる時に轢かれた
俺ガイル・・・
最近弁特使って交通事故専門のとこ
に行ってきたが、無職でも
意欲とか蓋然性があるなら認められるそうですよ~
あまりにも保険屋の対応が
悪くて、家事従事者も認められないとか
言われた・・・無職では休損出ないとか
家事は本当にしてたのにorz
だから弁特使っちゃったw
233:もしもの為の名無しさん
09/11/21 10:37:30
ageてすいません・・・
o........................rz
234:もしもの為の名無しさん
09/11/21 10:54:29
>>232
あれ?俺がいる…
俺もハロワに行くとき
235:232
09/11/21 11:03:53
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
は>>217さんの事ね!
>>234も
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
236:もしもの為の名無しさん
09/11/21 12:22:04
家事従事者
これ証明するのに、家族全員の健康保険と何が良いと思う?
237:もしもの為の名無しさん
09/11/21 14:09:43
住民票の写し
238:もしもの為の名無しさん
09/11/21 14:35:11
無職が職安行きついでに当たって
通院励んでタカリますって話だろ。
世相を反映してるな。
なーーーーにが家事従事者だか。
お前、背中が煤けてるぜ。
まあ、足繁く通いたまえ。
無職クン。
239:もしもの為の名無しさん
09/11/21 16:23:25
>>238
竜乙
240:もしもの為の名無しさん
09/11/21 18:55:07
>>236
無職なら住民票と所得証明が最強。
241:もしもの為の名無しさん
09/11/21 19:04:25
>>187
おれも相老い
30日でそろそろ、示談にしません?ときた
はぁ?まだ捻挫も治ってねえよ
242:もしもの為の名無しさん
09/11/21 20:01:31
>>231
バス→電車→バスなのでこんなことに。
でも最初のタクシーの月はもっとひどかったよ。
定期買えば安く上がるんだろうが、いつまで通院するか分からないから買えない。
むち打ちで一年以上引っ張れたら幸せだね。
ざんねんながらほんとに痛くて通ってる。
はやく痛みから解放されて卒業したい。
243:もしもの為の名無しさん
09/11/21 20:19:26
15日に事故(オカマ)してしまって相手と示談になったんやけど、今日急に示談成立して、明日の朝に相手方の所に行かなくてはなりません。
示談書ないし、書き方も知りません 手書きでもいいんですか? 優しい人教えてくれませんか
244:もしもの為の名無しさん
09/11/21 20:45:43
対物だけ?
任意保険入ってないの?
245:もしもの為の名無しさん
09/11/21 21:13:34
はい…
自賠責だけです…
246:もしもの為の名無しさん
09/11/21 21:42:56
>>245
アホだな・・
って最近、任意未加入が多いらしいな
手書きかなんか知らんけど、相手が作った念書か何かにサインさせられるんだろ多分
メンドクサイ事になりそうだな
247:もしもの為の名無しさん
09/11/21 22:04:21
警察に聞いたら自賠責についてる示談書が効力あるみたいやからそれでいきます
てか車屋に借りてる車なんで…
自分の車は入ってる!
多分保険使いたくないだけちゃうかな どっちにしろ最悪やけど
248:もしもの為の名無しさん
09/11/21 22:11:21
>>247
相手も知恵付けてると思うわ
飲み込まれないよう注意しなよ
249:もしもの為の名無しさん
09/11/21 22:13:20
>>247
わかったのならいいけど、参考までに示談書書式
URLリンク(www2f.biglobe.ne.jp)
250:もしもの為の名無しさん
09/11/23 00:03:30
>>247
もう遅いんだろうけど・・・・
自分の任意保険あるなら他車運転の特約付いてないのか?
251:もしもの為の名無しさん
09/11/23 11:45:17
あっ、そうか
教えてあげられなくてスマン
252:もしもの為の名無しさん
09/11/23 18:24:13
全○災の大杉は頭悪い…
253:もしもの為の名無しさん
09/11/23 19:59:54
むちうちからrsdになって通院5年になる。
物損以外の交渉はいまだ解決せず。
加害者&弁護士は調停は欠席するわ、資料はなくすわ・・・
俺も弁特で弁護士立てたけど、不成立以来、弁護士に言われて通院に専念してる。
自営業の場合、補償とか難しいらしい・・・
254:もしもの為の名無しさん
09/11/24 01:12:36
もう少しで通院半年になるんですが、症状固定もらうメリットってなにかあるんですか?
目標の額に届いたし、そろそろ終了しようと思ってるんですが。
誰か教せーて!!
255:もしもの為の名無しさん
09/11/24 06:51:17
>>254
後遺障害を認定してもらえたら追加で金もらえる。認定してもらえなかったら、それ以上は相手の保険で治療できなくなる。
256:もしもの為の名無しさん
09/11/24 09:31:21
>>253
自営業は必要経費を必要以上に増やしたり、収入を過少する人も多々いる
納税申告より以上のものが欲しけりゃ、収入を証明する書類次第だな
257:もしもの為の名無しさん
09/11/24 10:26:55
>>255
MRIとかレントゲンに異常ないんだけど14級無理だよね?
258:もしもの為の名無しさん
09/11/24 10:44:58
もう同じ質問のループだな
前レス遡って読むの面倒臭いのか?
259:もしもの為の名無しさん
09/11/24 10:46:16
>>257
ムチウチなのかな?だとすると諦めるのはまだ早いかも。
ただそういう事は医者が提出する書類で決まるんだから自分の医者に聞くのが基本だよ。
260:もしもの為の名無しさん
09/11/25 00:02:40
教えてください。車対車で追突されました。対物は示談しました。で、次は人身の示談なんですが(相手は自賠責)自分の任意保険の搭乗者傷害からも貰えるんですか?
261:もしもの為の名無しさん
09/11/25 00:21:24
>>260
保険屋に聞け馬鹿
262:もしもの為の名無しさん
09/11/25 01:03:13
ホットッペッパピップペッパッピッ
ペッパッペッパピップペッポッピッ
ホットッペッパピップペッパッピッ
ペッパッペッパピップパッピッ
ホットッペッパピップペッパッピッ
ペッパッペッパピップペッポッピッ
ホットッペッパピップペッパッピッ
ペッパッペッパピップパッピッ
263:もしもの為の名無しさん
09/11/25 06:37:48
病院によってリハビリ内容はちがうの?
264:もしもの為の名無しさん
09/11/25 06:48:11
多少違う可能性あり
医師の指示と病院の設備と理学療法士の腕次第
265:もしもの為の名無しさん
09/11/25 19:30:53
もうほんとに笑っちゃいました。
保険屋に弁護士対応と告げられて、早3週間
やっと弁護士さんから損害賠償額が送られてきました。
わくわくしながら封をきると
そこには保険屋の最後の提示額そのまんま。
そんなもんなの?
半額で通知してくるとか、少し割り増しするとかはないんだね。
まあ弁護士さんもそうするしかないよなぁ。
266:もしもの為の名無しさん
09/11/25 19:55:05
さすがに減らしてはこないでしょう
これ以上払うつもりはないって意思表示がメインだと思う
267:もしもの為の名無しさん
09/11/25 20:07:40
まあその額に30万積んでも貴方は納得しないと思われたんでしょ
だからこれ以上支払わない意思表示としての弁護士。
前に書かれたことも理解出来ずにスルーだし、もう諦めたら?
268:もしもの為の名無しさん
09/11/25 20:20:15
示談書こそまだだけど話のまとまった漏れが来ましたよ。
事故から一年弱。14級認定。
フンセン無しで総額550万。自分の保険屋175万。
何でも聞いてくれ。
269:もしもの為の名無しさん
09/11/25 20:24:05
>>266
即レスさんきゅ
なるほど納得。
司法板へひっこしだな。
270:もしもの為の名無しさん
09/11/25 20:32:53
>>268さん凄いですね
私は今年の9月末に追突され通院中なんですが先日腰のMRIを撮り、画像に軟骨の変形が見られましたが、事故でなったものなのかは判断出来ないとの事でしたこの場合後遺症害の認定は難しいでしょうか?
痺れがあるのですが…
271:もしもの為の名無しさん
09/11/25 22:37:51
病院行きまくって。行政書士にたのめ。可能性はある。
272:もしもの為の名無しさん
09/11/25 23:27:51
通院1ヶ月目ですがどのような流れで示談になるのでしょうか?保険屋さんが金額提示してくるのですか?無知で申し訳ないのですが、教えてください。
273:もしもの為の名無しさん
09/11/25 23:42:01
治療が終わったらこっちから連絡して示談交渉だな
今は治療に専念しましょう
274:もしもの為の名無しさん
09/11/25 23:43:31
治療に専念したいのに払うもん払ってくれないから困る
275:もしもの為の名無しさん
09/11/26 00:48:48
>>262
> ホットッペッパピップペッパッピッ
> ペッパッペッパピップペッポッピッ
> ホットッペッパピップペッパッピッ
> ペッパッペッパピップパッピッ
>
> ホットッペッパピップペッパッピッ
> ペッパッペッパピップペッポッピッ
> ホットッペッパピップペッパッピッ
> ペッパッペッパピップパッピッ
うぜぇー!マジうぜぇー
トヨタの子供店長並にうぜぇーし
276:もしもの為の名無しさん
09/11/26 00:54:18
>>273さん
お答えありがとうございます。参考になりました。
277:もしもの為の名無しさん
09/11/26 09:57:01
>>271さんありがとうございます
もう一つ質問なんですが私は弁特入ってるんですが行政書士に頼む方が宜しいのでしょうか?
278:もしもの為の名無しさん
09/11/26 10:02:44
>>268
すげっ!!
このスレで最高額じゃね?
内訳教えてちょ
279:もしもの為の名無しさん
09/11/26 12:08:03
>>269さん
あなたにそんな能力無いように見えるんですが、どこに相談したかリンク張ってくれませんか?
それとも見栄貼って終了?
280:もしもの為の名無しさん
09/11/26 14:12:41
休業保障の確認のために会社に電話とかしますか?
281:もしもの為の名無しさん
09/11/26 14:46:43
弁特あるなら費用いらないだろうし弁護士でいいじゃん。全部やってくれるだろ。行政書士は後遺障害専門に扱ってるとこに相談しろ。
治療費 80
慰謝料 200
休損 180
逸失 80
交通費・証明書・装具等
搭乗 175
障害分とまとめてるけど14級でだいたいこんな感じ。請求額の9割以上認めさせた。かかった費用は行政書士二人で20万。
保険屋とも弁護士とも戦った一年でした。
心も体も本当に本当に疲れた。でも頑張って良かったよ。
282:もしもの為の名無しさん
09/11/26 14:56:33
>>281
治療費370\( ̄ー ̄)/
慰謝料150orz
283:もしもの為の名無しさん
09/11/26 15:13:40
>>280
誰か教えてくれ・・・
284:もしもの為の名無しさん
09/11/26 15:47:52
>>283
普通に当たり前にルーチン作業に組み込まれている。
1000%確認します。
285:もしもの為の名無しさん
09/11/26 16:19:02
>>284
あざーす
286:もしもの為の名無しさん
09/11/26 17:08:25
車対車、相手8こっち2
事故から3ヶ月物損も人身も何も連絡ないんだけど
これが、あいおいクオリティなのか
287:もしもの為の名無しさん
09/11/26 17:10:48
>>270
大丈夫俺は腰と痺れで12等級
損失期間15年
288:もしもの為の名無しさん
09/11/26 17:16:41
>>287さんありがとうございます
申請は弁護士に任せたのですか?
289:もしもの為の名無しさん
09/11/26 17:33:57
事故られてむち打ちで治療を約100日間受けました。
通院回数は50日です。
この場合の4200円×100以上の慰謝料請求は無理でしょうか?
290:287
09/11/26 17:42:32
>>288
12位じゃやる気ない感じだったので
自力でいったよ
仕事もやめざる得ないほど、腰痛がひどく
死ぬまでこの症状と付き合うかと思うと泣けてくる
291:もしもの為の名無しさん
09/11/26 17:52:33
>>290さん凄いですね
相手保険屋通してやったのですか?
292:もしもの為の名無しさん
09/11/26 18:04:59
そういやうちのじいちゃん交通事故で死んだけどこのスレ的には慰謝料たくさんだから勝ち組なんだろうか
293:もしもの為の名無しさん
09/11/26 18:34:39
いやそれはさすがに
294:もしもの為の名無しさん
09/11/26 18:39:45
勝ちではないよね
貰うべき分目一杯金もらってようやく少しは納得する程度の感覚だよね
本当は、あと1割多ければもう一回事故があっても良いと思えるくらいは貰いたいんだけどね。なんか間違ってるかね?
295:もしもの為の名無しさん
09/11/26 19:52:39
>>290
12級はすごいね。
俺は腰痛と痺れって症状だけど、画像所見が厳しいので取れても14だろうなぁ。
296:287
09/11/26 22:31:30
>>291
はじめは保険屋に任せたが、途中から打ち切り匂わせたり
最悪の関係になったから、相手の自賠責への請求に始まり
後遺障害の提出まで一人でやった
MRIも所見が出るまで、4ヶ所の病院で撮った
病院も10ヶ所は変わった
こっちは、直るか直らないかの真剣勝負
みんなも、がんばれ
297:もしもの為の名無しさん
09/11/26 23:41:17
病院はどんなところを選びましたか?
所見出なかった病院は自腹ですか?
298:もしもの為の名無しさん
09/11/27 00:47:21
>>297
セカンドオピニオンのカードでいけ
299:もしもの為の名無しさん
09/11/27 08:04:18
XPにMRIにとフィルムとCD-RやDVD、数回しか逝った事ない病院の診察券がどんどん増えてく・・・・
最近やっと、筋電図やサーモグラフィ、造影MRIをすんなりしてくれる病院に出会った・・・・・・
来週にはエコー検査も予約できた・・・・・・
>>287を見習って俺もがんばろ・・・・・
300:もしもの為の名無しさん
09/11/27 15:43:26
本当につらいけど頑張ろう。
301:もしもの為の名無しさん
09/11/28 00:44:41
鞭打ちの所見って何が必要
302:もしもの為の名無しさん
09/11/28 00:52:59
所見が無いから鞭打ちなんじゃないの
303:もしもの為の名無しさん
09/11/28 00:59:32
んだーね。
あぁ、祝日二日もあったからきついぜ
304:もしもの為の名無しさん
09/11/28 22:05:21
頚椎捻挫と腰椎捻挫で併合14級となったが、
頚椎は『(MRI画像で)変性所見は認められるも、
本件事故に起因する異常所見とは認めがたく、
診断書上も有意な神経学的所見に乏しい』
腰椎も同様で共に14級
異議申し立てするかどうか思案のしどころ
305:もしもの為の名無しさん
09/11/30 07:57:31
それから上はプロゲバでも結構ハードル高いぜ?
時間あるならやってみりゃいいんじゃねーの
9月も連休あったし週4ばっかりだなゲバゲバ
306:もしもの為の名無しさん
09/11/30 08:11:33
>>296
どういう事故だったの?
307:もしもの為の名無しさん
09/11/30 14:30:49
整骨院に通院だと慰謝料の4200円×通院日数
ってのに適用されないんですか?
教えてエロい人
308:もしもの為の名無しさん
09/11/30 15:22:21
保険金不払いセンターに改名したほうがいいんじゃないかっていうほどに
仕事の遅い糞損保
309:もしもの為の名無しさん
09/11/30 16:35:45
>>307
適用される。ただし相手が任意保険だと減額される。嫌なら交渉するしかないね
310:もしもの為の名無しさん
09/11/30 16:44:56
また整骨院(笑)
311:もしもの為の名無しさん
09/11/30 19:49:14
俺は、12月は週5で通院するねん
312:もしもの為の名無しさん
09/11/30 22:18:24
14級、非該当キタ━(゚∀゚)━!
年越せないよ・・・ママン
313:もしもの為の名無しさん
09/11/30 22:32:11
糞戦行ってこいやー
314:もしもの為の名無しさん
09/11/30 22:37:03
弁護士通して非該当じゃーい
どんなもんじゃーい
ってまじ年越せねぇ
近所の俊ちゃんはオカマ掘られたばっかでウハウハ言ってた
315:もしもの為の名無しさん
09/11/30 22:57:22
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
316:もしもの為の名無しさん
09/11/30 22:58:37
とりあえず、上申書がどーのこーのとの事
気長にやります・・
317:もしもの為の名無しさん
09/12/01 10:30:00
後遺障害認定されたらオイシいんですか?通院慰謝料と別に階級に応じた慰謝料が貰えるのですか?
318:もしもの為の名無しさん
09/12/01 10:32:54
もらえるよ。だから皆さん必死に認定申請するんだよ
ただムチウチとかだと医者が書き方を知ってなかったり否定的だったりで失敗する事が多い
319:もしもの為の名無しさん
09/12/01 11:29:18
>>318
ムチウチでウマク認定とれたら金額どんなもん??
320:もしもの為の名無しさん
09/12/01 13:02:31
等級によるけど自賠責だとムチウチは14級で75万円が一般的だな。
321:もしもの為の名無しさん
09/12/01 20:57:27
あとは逸失5年分ってとこか
322:もしもの為の名無しさん
09/12/01 23:15:25
損蛇は本当に腐ってるな
323:もしもの為の名無しさん
09/12/01 23:59:12
腐り方ならンニーも負けてないけどな
324:もしもの為の名無しさん
09/12/02 00:03:24
いやいや蜜墨マリンも
325:もしもの為の名無しさん
09/12/02 01:19:18
だって粉セの弁がサジ投げちゃうくらいだぜ
326:もしもの為の名無しさん
09/12/02 18:27:09
ある場所に財布を置き忘れて、数分後見に行くと、お金だけが抜かれてました。
被害額は六千円だけです。
被害届を出し、結局犯人は捕まったのですが、こういった場合慰謝料は請求できるのでしょうか?
327:もしもの為の名無しさん
09/12/02 18:43:43
請求するのは自由 国民の権利
328:もしもの為の名無しさん
09/12/02 19:38:15
>>327
ありがとうございます。
被害届を取り下げて、妥当な金額を提示してみます。
329:326
09/12/02 19:40:42
完全にスレ違いでしたorz
すいませんでしたm(_ _)m
330:もしもの為の名無しさん
09/12/02 19:41:40
取り下げたら相手によってはそれで勝ったと思う人もいるから
いくら払えば取り下げるっていうふうに交渉するんじゃないですか?
331:もしもの為の名無しさん
09/12/02 20:01:41
>>328
払わないのも自由だから先に被害届取り下げたらアウトだよ。
あと話し方と請求する金額しだいで貴方が恐喝で捕まる可能性もあるから気をつけれ
332:326
09/12/02 20:20:09
なんだこのスレは!?
スレ違いのレスに親切に答えてくれる人がたくさん・・・感謝します!
>>330
>>331
なるほど・・・
参考になります。
ぶん殴ってやりたいほど腹立ってるけど、紳士的に対応します。
取り下げる前に、押せるとこまで押してみて、条件次第で考えることにします。
333:もしもの為の名無しさん
09/12/02 20:52:38
>>332
スレチでもないでしょ、交通事故慰謝料専用スレでもないし
何万円も盗られなくてマシだったな
気苦労も多いだろうけどガンバレ
後遺障害認定狙う人って、最初の診断書の内容ってどんくらい?
2週間の加療とか?
334:もしもの為の名無しさん
09/12/02 20:58:43
最初の診断内容はぜんぜん関係無いよ
むちうちは程度によらず一週間で書くって決めてる医者もいるし
335:もしもの為の名無しさん
09/12/02 22:53:59
痺れが取れない助けてくれ
何科ににいけばいいのか教えてくれ
336:もしもの為の名無しさん
09/12/02 22:58:14
>>335
整骨院
337:もしもの為の名無しさん
09/12/03 00:42:44
>>335
整骨院はらめーーーー
338:もしもの為の名無しさん
09/12/03 10:54:49
損保とかで働いてたら、間違いなく性格が歪むだろうな。
奴等も家に帰ったら優しいパパなのかな。
339:もしもの為の名無しさん
09/12/03 16:09:58
>>338
給与、福利厚生で選んだ歪んだやつが入るから問題なし
340:もしもの為の名無しさん
09/12/03 17:08:21
8ヶ月通院して終了した。
後遺症害申請するんだがMRI見たら
事故以前からあったらしいヘルニア有り
これでも申請通るかな?
先生の腕に期待するしかない?
341:もしもの為の名無しさん
09/12/03 20:16:00
半年間の通院後じゃないとMRI結果での後遺症認定されないの?
退院してすぐMRIして異常あればオーケー?
342:もしもの為の名無しさん
09/12/03 23:57:35
そんなことはない
先生がこれ以上無駄だからって障害にしたいんだろう
俺は鞭打ちだったが4ヶ月で申請出したぞ
343:もしもの為の名無しさん
09/12/04 00:59:02
いま入院2日目なんだけど例えば後数日で退院して
すぐ眼科行って事故の影響で視力下がりました
ってのが認められた場合も後遺症認定してくれるの?
344:もしもの為の名無しさん
09/12/04 01:38:08
失明じゃない限りそれは無理。普通に考えたらいくらなんでも早すぎる。後遺症ってのはそれ以上は治癒しないって事だよ。言葉の意味をよく考えれ。
345:もしもの為の名無しさん
09/12/04 02:35:43
事故で視力が下がるって白内障、緑内障になってないと認定されないでしょう
346:もしもの為の名無しさん
09/12/04 06:57:32
ぐぐったら視力の低下だけで14級取ってる人居たよ
347:もしもの為の名無しさん
09/12/04 07:37:36
事故前から乱視がひどくて、事故のせいにしたかったけど
眼科の先生が診断書書いてくれなかったじょ(メ`△ ′)
348:もしもの為の名無しさん
09/12/04 11:54:22
今週中には必ずといっていたくせに
入ってねーぞ
三時までに入るなんて事は・・・ないだろうな
349:もしもの為の名無しさん
09/12/04 12:36:34
後遺症申請する人って、歩行中とかチャリで事故にあったとか車もそれなりに壊れた人?
追突とかでコツンとかゴンくらいでも後遺症申請って通るものなの?
350:もしもの為の名無しさん
09/12/04 12:39:54
断固たる態度と役者魂だ
351:もしもの為の名無しさん
09/12/04 13:55:21
俺が頑丈だからムチ打ちで済んだんだ
年寄りなら死んでてもおかしくなかった
352:もしもの為の名無しさん
09/12/04 14:08:24
後は自分の担当医にも影響されるよな。気の聞く医者だと認定が通るような書類を作ってくれる。もちろん嘘にならない範囲でだよ。
353:もしもの為の名無しさん
09/12/04 22:49:44
歩道で跳ねられて骨折は無し
腰と首と右かかとを痛めた事故で明日退院して通院に入るんだけど先輩達にお訪ねしたいです
リハビリとかで半年通院できたとして
お医者さんに後遺症認定して頂く決め手の言葉みたいのありますか?
やっぱ通院の時点で大した痛くなくても『痺れる』とか皆さん訴え続けてるんでしょーか
354:もしもの為の名無しさん
09/12/04 23:12:20
>>353
かねだよ
355:もしもの為の名無しさん
09/12/05 07:51:24
いい診断書を書いてくれる病院一覧とかあれば良いのに
356:もしもの為の名無しさん
09/12/05 10:23:50
>>353
俺はお世話になってると言う理由で、毎月先生に土産渡してたぜw
357:もしもの為の名無しさん
09/12/05 14:52:05
>>342
4ヶ月でよく保険屋が認めたな
俺のように、片腕になったとか
だけだと、思っていたぜ
358:もしもの為の名無しさん
09/12/05 15:04:42
申請出す事は認めるだろ。拒否する権限はないんだから。後で却下されるだけw
359:もしもの為の名無しさん
09/12/05 15:53:07
申請が6ヶ月後は根拠ないよ
鞭打ちだけのお方は7ヶ月ですけどねww
360:もしもの為の名無しさん
09/12/05 15:54:39
>>359
180日プラス7日でおkです
361:もしもの為の名無しさん
09/12/05 23:18:16
4日入院して退院して警察に出すために書いて貰った診断書が『治療に2週間を~』って書かれてたんだけど
痛けりゃ数ヶ月通っても大丈夫なもんなの?
362:もしもの為の名無しさん
09/12/05 23:26:12
>>361
2週間と書くのがデフォと思ってくれ
あとは気の済むまで通えばおk
363:もしもの為の名無しさん
09/12/05 23:36:18
>>361
数か月も通う気なら相手が任意保険入ってたとしても健康保険使っとけよ。自賠責のみなら絶対に使っとけ。
例え任意保険でも治療費が増加すると慰謝料や休業手当で帳尻を合わせようとしてくる傾向がある。
364:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:26:52
健康保険は絶対使ったほうがいい
健康保険使いますって言ったら相手の保険屋がこっちの自由にさせてくれてる
おかげで軽いムチウチなのに通院の文句を言われない
365:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:33:28
ありがとうリハビリストとして週2回は通うようにしようと思う
もしかしたら後遺症認定出るかもって期待を胸に秘めてる場合に関しては
早めにMRIやっといた方が良いの?入院中はやってもらってないんだけど
事故後に早めにMRIしてもう一回6ヵ月後にMRIした方が良いってどっかに書いてたような気がしたんだけどそんな事ない?
366:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:43:48
>>365
週2で寝言抜かすなw
367:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:45:58
つかー
弁護士に○投げしたのはいいんだけど、事前認定受けるって弁護士アホなんかな・・
てっきり被害者請求すると思ってたのに
非該当で俺涙目
これからどうしよ・・
368:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:53:30
>>367
弁護士の使い方が下手すぎる。弁護士は訴訟手続きと得意な法律に強いのみだよ。それ以外は素人以下のカス。
369:もしもの為の名無しさん
09/12/06 00:57:21
>>368
弁特ついてて、自分とこの保険屋からも交通事故のプロですからと紹介されて浮かれてたわ・・・
370:もしもの為の名無しさん
09/12/06 03:23:00
URLリンク(www.city.dazaifu.lg.jp)
ここにまた、国民健康保険を使って医療機関にかかったあとに、加害者側と示談してその医療費を受け取る
と、国民健康保険が立て替えた医療費(7割分)を返還してもらうことになります。
ってあるけど結局通院費はどうやって支払うのが一番賢い?
371:もしもの為の名無しさん
09/12/06 06:59:48
相手の保険屋に健保使うと話して、自己負担分も相手の保険屋払いにする
相手の保険屋は協力的と勘違いして、以後の対応がよくなる。
自賠責内で収まるから、半年通院くらいでは何も言ってこない
372:もしもの為の名無しさん
09/12/06 07:08:09
いやいや保険診療と自由診療の点数あたりの値段が違うから
373:もしもの為の名無しさん
09/12/06 12:39:14
医者は嫌がるね
374:もしもの為の名無しさん
09/12/06 22:23:37
後遺傷害認定されたらどんな特典あるんですか?
14級は認められそうなんですが、通院慰謝料と別でもらえるんですか?
375:もしもの為の名無しさん
09/12/07 00:42:31
全く別
よく勉強しましょう
376:もしもの為の名無しさん
09/12/07 01:25:48
>>365
俺は事故後3ヶ月毎日通った
仕事帰りでもこのくらいやれる
俺は真のリハビリストを目指し
後遺障害を提出して非認定を目指す
377:もしもの為の名無しさん
09/12/07 02:31:19
毎日通うの損なんじゃなかった?
月に9回だか15回だかで満額だとかなんとか
378:もしもの為の名無しさん
09/12/07 02:41:05
慰謝料狙いか、後遺障害狙いかで正解は変わる
379:もしもの為の名無しさん
09/12/07 06:44:55
じゃあ通院慰謝料もらったあとに後遺障害認定も可能ですか?
380:もしもの為の名無しさん
09/12/07 07:48:36
>>379
ちったあ自分で調べろチンカス
381:もしもの為の名無しさん
09/12/07 10:26:18
俺おもっきし後から跳ねられたけどすぐ退院できて今たいして痛くないし
たぶん後遺症認定はしてくんないと思うんだけど周りや医者からも
『よく生きてたね』って言われて怖くなったから後遺症あきらめてもせめて通院慰謝料だけでも沢山もらいたいな~
とか思ってんだけど俺の場合は月何回くらいリハビれば高率良いの?
382:もしもの為の名無しさん
09/12/07 11:54:30
通院慰謝料は自賠責なら二日に一回のペース通院するのが効率良い
383:もしもの為の名無しさん
09/12/07 15:28:33
>>377
休業補償を取るなら週4日
あいおい社内規定ww
384:もしもの為の名無しさん
09/12/07 15:30:49
>>379
機嫌がいいから教えてやる
後遺障害は別枠
寝たきりなら、その日で医者が治療意味なしで即診断書
ただ首がイタイイタイは187日以上で後遺障害出して味噌
385:もしもの為の名無しさん
09/12/07 20:04:54
ぶつけられた時に妻が妊娠してて
そのことを保険屋にも説明して、産婦人科行ったら流産してた
ただ、流産してたのは事故が原因じゃないだろうって医者に言われて
保険屋も医者がそういうんだから、流産については何の保証もできないって言われた。
弁護士とかに相談すれば慰謝料アップできるかな?
386:もしもの為の名無しさん
09/12/07 20:50:29
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
387:もしもの為の名無しさん
09/12/08 06:54:58
>>385
弁護士の前に流産したのは事故に原因があるって書いてくれる医者に会えないとどうしようもない
弁護士も診断書なしじゃ何もできないから
388:もしもの為の名無しさん
09/12/08 08:49:59
紛センを利用した場合、交通費(電車乗車券)や事故証明書等の諸経費は保険会社に要求可能なのでしょうか?
389:もしもの為の名無しさん
09/12/08 08:56:55
「交通事故の被害者が納得いく損害賠償を勝ちとる法」(吉岡翔)
(価格:1470円<税込>、日本実業出版社)
この人は紛センを利用している。その際そういったものも請求していたと思う。
結果がどうであったかは本屋に行って確かめて下さい。
390:もしもの為の名無しさん
09/12/08 18:36:51
>>383
そんなのあんのかよ
391:もしもの為の名無しさん
09/12/09 07:47:00
病院によってちがうと思うけど、月に医療費いくらぐらいですか?
みんな湿布とか薬いらないって言ってるの?
休業保証使ったから自賠責超えそう
392:もしもの為の名無しさん
09/12/09 08:28:28
>>391
4万2000~5000円
保険使ってる
393:もしもの為の名無しさん
09/12/09 11:41:32
入院してて退院の時は明細書出てたんだけど通院だと出ないのが普通なの?
注射とか打たれて結構費用かかって自賠責から引かれてそうだからその日の明細書確認しときたいんだが
394:もしもの為の名無しさん
09/12/09 11:43:11
高過ぎじゃね?
毎日通ってるとか?
395:もしもの為の名無しさん
09/12/09 12:20:20
医者に「出来る限り毎日リハビリ来い」とか言われたんだけど
396:もしもの為の名無しさん
09/12/09 14:57:15
俺も言われたけど、毎月15回しか行ってね~
397:もしもの為の名無しさん
09/12/09 18:34:31
今日保険屋から連絡あり、病院の担当医師に保険屋の医師を連れて内容確認に行くとの連絡がありましたが何か問題ありますか?
因みにむちうちでまだ3ヶ月弱です
398:もしもの為の名無しさん
09/12/09 18:37:50
>>397
痛いんだろ?
じゃぁ何の問題もないね
今通っている主治医に、一言言っておけ
「事故前の状態は無理でも、治療に専念させてください」
これ言って、固定されりゃぁ
別に移ればいい^-^
399:もしもの為の名無しさん
09/12/09 18:39:13
>>390
少なくとも俺が見た資料は...これ以上書くとあれだな
400:流出きぼん
09/12/09 19:01:09
>>399
出し惜しみするなよ
P2Pでおk
401:もしもの為の名無しさん
09/12/09 19:51:14
症状固定→示談
総通院慰謝料をもらった後に後遺障害申請して認定か否かの流れですか?
このへんが調べても良く分かりません。
教えてください。
402:もしもの為の名無しさん
09/12/09 20:45:55
示談の前に自賠責に直接請求した方が得と聞いたがどーなんだ
403:もしもの為の名無しさん
09/12/10 00:21:10
この中に損蛇が相手の奴いるか?
相当覚悟しといたほうがいいぞ。
紛セすら使い物にならん。
404:もしもの為の名無しさん
09/12/10 01:21:09
>>402
健康保険使ってるなら医療費込みで120万を余裕で超えそうなら120万ぐらいで請求しておくのが無難。
405:もしもの為の名無しさん
09/12/10 04:14:16
任意保険のにーちゃんに通院費は国保で払った方いいよね?って聞いてみたら
「いやイイです。立替だとお手数になるので」と言ってきた
面倒だし保険使わんでそのまま通院してるけどこれは保険屋の善意なの?
406:もしもの為の名無しさん
09/12/10 10:09:54
ネタ投入乙。
407:もしもの為の名無しさん
09/12/10 11:10:52
>>403
おいらも損邪だぜ
強敵の方がやりがいあるじゃん。
慰謝料で揉めそうだし、会話内容全部録音してるよ。
担当者の弱みも握ってるしw
ちなみにムチウチ(笑)で休業保証4ヶ月もらいますた
408:もしもの為の名無しさん
09/12/10 13:37:44
>>407
残念だが、そんなもの(録音・担当の弱み云々)屁のつっぱりにもならない。
しかも休損は+に非ず。
自動的に紛セとの選択となろうが、すんなり斡旋になど応じない。
奴等は何年掛りになろうがお構いなしといった感。
審査会にすらすんなり運ばせない。
振り込まれる前にジリ貧になり、止む無く折れることが無いよう気をつけてくれ。
その威勢を何年(ヘタすりゃ数年以上)も維持できることを祈る。
409:もしもの為の名無しさん
09/12/10 14:56:11
>>408
おうよ。俺はやるでぇ!何年かかってもええねん。
人生に試練はつきもんや!!
410:もしもの為の名無しさん
09/12/10 15:12:57
すげ~
錯視
411:もしもの為の名無しさん
09/12/10 17:51:36
策士?
412:もしもの為の名無しさん
09/12/10 23:20:30
年末に交渉するより年明けがよろしいあるよ
3月当たりに某損保に、金融庁からwww
413:もしもの為の名無しさん
09/12/11 00:11:59
はぁ・・・半額しか振り込まれてねぇ。
半年寝かさないと振り込んでくれねぇのか。
414:もしもの為の名無しさん
09/12/11 15:48:31
半額でいくらですか?
415:もしもの為の名無しさん
09/12/11 22:07:44
交通費なので数万ですよ
416:もしもの為の名無しさん
09/12/12 11:39:52
>>412
ソースは?
417:もしもの為の名無しさん
09/12/12 14:05:23
毎度のことだろ
URLリンク(www.fsa.go.jp)
418:もしもの為の名無しさん
09/12/12 17:14:14
サンキュ
419:もしもの為の名無しさん
09/12/12 17:47:25
いや、サンキューと言われてもw
次にどこが処分受けるかオラはシラネ
420:もしもの為の名無しさん
09/12/12 18:08:30
俺1か月以上放置されている
421:もしもの為の名無しさん
09/12/12 22:17:51
>>420
半年放置されてやっと振り込んでくれた俺もいる。
支払い遅延しても、逃れられるわけじゃないのになぜ遅らすのだろうか・・・
422:もしもの為の名無しさん
09/12/12 23:23:35
舐められてるんだろう
423:もしもの為の名無しさん
09/12/12 23:41:19
前にこのスレ来たときにはマジキチが居たが、今は人減って答える方も減ってるな。
年末年始は病院休みだし銭ゲバも師走は忙しいってかw
俺は面倒だから年内で終わりにした。
424:もしもの為の名無しさん
09/12/12 23:45:18
保険業界板と法律相談板で何年にもわたって
『俺は加害者本人としか交渉しない。保険屋の示談代行は勿論のこと、弁護士が
代理人になることも認めない』
などと誰からも支持を得られない持論を書き殴り続けているバカを引き取ってくれ。
425:もしもの為の名無しさん
09/12/12 23:57:36
25歳独身女です 妻子持ちと不倫してました 彼は奥さんと別れると言っていたし信頼してましたのでその人の子を妊娠しました 妊娠を伝えると態度が急変しておろせと言ってきました 私は産みます。慰謝料を請求するならどの位が相場ですか?教えて下さい
426:もしもの為の名無しさん
09/12/13 00:02:18
相手の嫁さんから幸せな家庭を壊されたと責められ慰謝料を請求される方を心配しろよ。
427:もしもの為の名無しさん
09/12/13 00:28:42
奥さんと絶対に別れるからって言われていました。
逆に彼は奥さんには絶対バレたくないみたいです。
示談になりそうなので相場を教えて下さいお願いします
428:もしもの為の名無しさん
09/12/13 00:31:44
産むんでしょ?慰謝料よりも子どもの養育費とかの方が心配じゃないの?
429:もしもの為の名無しさん
09/12/13 00:39:06
天気悪いとベッドから動けなくて、今月は四日しか行けてない。
痛い・しんどい証明が通院回数で判断されるなんて
これほど理不尽だと感じたことはない。
今まではなんとか15日行ってたけど、今月はムリポ
430:もしもの為の名無しさん
09/12/13 00:51:19
>>429
先生と仲良くしちゃいなよ
俺は通院しなくても毎月15日通ったことになっている
431:もしもの為の名無しさん
09/12/13 01:00:14
>>428
養育費は自分の力で何とかします 要は手切れ金がほしいです あと謝罪させたいです
432:もしもの為の名無しさん
09/12/13 01:06:28
>>430
なにその裏技w
433:もしもの為の名無しさん
09/12/13 02:36:08
>>432
裏技でも何でもないだろ
整骨院なら喜んでやるよ
434:もしもの為の名無しさん
09/12/13 03:49:26
総合病院に通ってる俺には絶対ムリw
435:もしもの為の名無しさん
09/12/13 11:30:45
>>431 黙れカス。全部男だけが悪いのか?不倫するような男を信じて子供つくったのは自己責任。子供かわいそ。
436:もしもの為の名無しさん
09/12/13 12:07:12
何年か前の「行列ができる・・・」でこういったケースを取り上げていて
いまや国会議員になられているあの先生(某大阪府知事じゃないよ)が、
『妻とは別れるから・・・という男の言葉を信じて不倫関係をつづけても
不倫女は妻子ある男から金をとれない。このようなケースで慰謝料を認めたら
裁判所は「妻子ある男はその家庭を破壊して不倫相手の女と結婚しろ」と
判断したことになるから出るところに出て慰謝料をとることは無理』って解説していたな。
437:もしもの為の名無しさん
09/12/14 06:58:07
>>428
おまえみたいな屑が親とか・・・
本当に子供がかわいそうだな
438:もしもの為の名無しさん
09/12/14 17:13:08
交通事故でむちうちです。
通院するのに、タクシーはどれくらいの期間 交通費で使えますでしょうか?
439:もしもの為の名無しさん
09/12/14 17:19:22
住んでる場所による
440:もしもの為の名無しさん
09/12/14 19:19:52
駅から徒歩20分、
駅からバス利用して徒歩10分のところに住んでいます。
441:もしもの為の名無しさん
09/12/14 19:42:30
じゃあ無理だな。そもそもタクシー使う理由ないでしょ
保険屋にも徒歩か自転車で通える近所の病院に行ってくださいって言われるよ
保険屋の金だからって安易に無駄遣いしない方が良いよ。必ず後の保証に響いてくる。
442:もしもの為の名無しさん
09/12/15 00:00:17
>>438
重傷のむちうちか?
普通に歩けるならタクシーは無理だな
443:もしもの為の名無しさん
09/12/15 00:05:11
>>427
あんたが馬鹿なのはよくわかった。
ここの住人が意地悪なのもわかっただろw
俺も「目の前の人間だけを叩くクズ」どもが嫌いだ。
奥さんと絶対に別れるからって言われていました。 >証明できる?
逆に彼は奥さんには絶対バレたくないみたいです。 >ネタにはなるけど、やり過ぎると脅迫
示談になりそうなので相場を教えて下さいお願いします >相手が高収入か貧乏人かで全然違うだろ
自分でやるにしてもあんたじゃ難しいだろう。
額がでかいなら弁護士頼めば?
444:もしもの為の名無しさん
09/12/15 00:15:16
志○けんさんは石△×子と別れる際に指三本を見せられながら「これだけ払って」
って言われたんだってね。
で、300万円用意したら石△に「もう1つ上の桁よ」と言われたので文句1つ言わずに
3000万円払ったんだってね。だっふんだあ。
445:もしもの為の名無しさん
09/12/15 00:25:54
症状固定で示談するのですが、後遺傷害申請する場合は通院慰謝料は後遺傷害の合否が出るまで支払われないのでしょうか?それとも別途なんでしょうか?
446:もしもの為の名無しさん
09/12/15 01:42:27
>>441>>442
ご教示ありがとうございます。
447:もしもの為の名無しさん
09/12/15 20:59:40
例えば、酒を飲んで自転車にのってて相手が車だとしたら
その場合は、比率としてはどうなのでしょうか?
今は、自転車でも飲酒になりますよね。