08/01/23 14:21:32
次回、最終準備書面提出です。
本人訴訟で頑張ってます。
皆さんもあきらめないで
51:もしもの為の名無しさん
08/01/23 15:16:37
>>49
病院の方針で、保険診療の交通事故患者の自賠責関係の書類の作成は、一切受け付けないとのことでした。
画像所見＋病院書式の診断書（事故が原因で後遺障害が残ったことが端的に明記されている）を持って、他の病院で書いてもらえるかあたってみることにします。
だけど治療目的じゃないから厳しいでしょうね。立証でき得る画像所見があるだけに悔しいなぁ。
52:もしもの為の名無しさん
08/01/23 21:18:02
>>51
後遺障害診断書もって医者にこれに書いてくれって言えばいい
駄目っていわれたら書面もらって弁護士へ連絡
53:もしもの為の名無しさん
08/01/23 23:16:12
長い治療の果てに辿り着いたのは後遺障害だったorz
やっと終わると思ったら医師の意見は真っ二つ
「認められるから書くからね」
「これは無理書かないよ」
セカンドオピニオン受けまくった俺が悪いんだが…
士に相談したら「医者を変えると保険会社の印象は悪くなるよ～」
でも審査するトコは別でしょ?
だったら駄目もとで書いてくれる医師に変えたいんだよー
落ちたら落ちたで諦めがつくもん…でもさ
金で健康はかえねーんだよおおおおおおおおおお
一生恨んでやる加害者のバカーッッ
54:もしもの為の名無しさん
08/01/24 06:05:56
認められる認められない関係ないよ
書類持って行って診断書書いてくれって言うだけで医者は拒否できない
もちろん内容を強制できないから、なにを書かれるかは知らない
駄目なら理由を書面で貰って弁護士と警察に相談するといい
55:もしもの為の名無しさん
08/01/24 06:16:20
金で健康は買えるよ
元の身体はかえねーけどさ
だから金で示談するしかない
元の身体返せ なんてほざくと社会人失格そのものだな
たとえ1000万貰ったって仕事しなきゃそんなのすぐに無くなるし
金も尽きて、痛みだけが死ぬまで続くという事になればどんな事か想像はつく
後遺障害診断書が書けない医者なら弁護士を入れて要求してごらん
すぐ態度が変わるよ
だいたいそーいう医者に限って、毎日リハビリしろとか、当病院書式の診断書とかなら
すぐ発行したがるもの
健康保険を使ってると領収書もしっかりしたものを発行するが、自由診療だと消えかけた文字
のレシート一枚だけという事が多い
それも名目は何も書かないか、適当なことで済ませてる所も多い。
税務署にチクればかなりのホコリがたちそうなもんよ
56:もしもの為の名無しさん
08/01/24 10:10:12
>>55
本当に症状が残ってる人は金はいらないから体を返してくれって思うよ。
何も現実を知らないみたいだね。
望んでこのような体になったのではないしさ
57:もしもの為の名無しさん
08/01/24 10:35:42
>>54
>>55
的確なレス有難う>>55の前文には違う意見だけど
人それぞれ感じ方は違うから仕方がないのかね…
俺は起こってしまった事はしょうがないし受け入れてるけど
断じて金くれるくらいならふざけんなって思うなぁ
少々スレチすまん
でも皆>>55みたいな考えかなと誤解してた俺にとっては
>>56のレス見て安心して元気でた
勇気を出して医者に言ってみる＜診断書
お三方有難うｍ（＿＿）ｍ
58:もしもの為の名無しさん
08/01/24 11:03:58
無理なものは無理
元に戻せなんて叫んでもどーにもならない
だから金でしか解決できない問題でしょ
明らかに加害者が殺意を持ってやったならそう憎むべき事だねでも・・・
過失である以上、わざとそうしたのではない場合は仕方のない事
だから事故は嫌な思いしか残らない
加害者を必要以上に責めても、もどかしさだけになるはず
別にかばうつもりはないが、相手も人間なんだし、そーいう時のために損保からしっかりと
請求し払ってもらう方が良い
59:もしもの為の名無しさん
08/01/24 12:28:58
そんなこと多分わかってるんだろ
２ちゃんで愚痴るくらい許してやれよ
60:もしもの為の名無しさん
08/01/24 13:18:47
PTSDで、等級もらえた人いませんか？
61:もしもの為の名無しさん
08/01/24 17:46:54
>>52
ありがとう、手当たりしだい病院あたってみるよ。
異議申し立ての結果が分かったら、また報告します。
62:もしもの為の名無しさん
08/01/24 17:54:46
>>61
診断書を書くのは診察した医師だよ
そこで回復の見込みがないから症状固定＝後遺障害診断書
新しい病院に診断書だけもって行っても病名くらいしか書いてくれないよ
治療日も今日～とかだし
63:お先真っ暗
08/01/24 18:06:45
今日､生活保護の件で市役所へ尋ねに行った者ですが､私はこういう件については無知なもので分からないので､教えてもらえないでしょうか？m(__)m
私は､あらゆる病院で検査をしたのですが､事故の後遺症なのか､病気なのか､イマイチ分からずじまいでした。
ですが､症状が辛くて働けないです。それで､今日市の人にこう言われました。
・病名がハッキリしないと無理。
・実家暮らしでなく､1人暮らしでないと貰えない。
・国民年金(厚生年金)を収めていないと貰えない。
と。私は､貰う事が不可能なのでしょうか？
64:もしもの為の名無しさん
08/01/24 18:13:44
>>62
そうなのか、病院の症状固定診断書は書いてもらったけど、自賠責書式だと書いてもらえないんだ。
しかもその診断書、症状固定と簡潔に書いてあるだけで、症状がどのようなものかは記載されていない。
ならば弁護士に相談して、医師法に定められている旨を綴った文書を作ってもらって、それを病院サイドに訴えるべきか。
弁護士高そうだけど、とりあえず相談してみる。助言、感謝します。
65:もしもの為の名無しさん
08/01/24 18:19:09
>>64
文章持って行けば大抵対応するよ。
弁護士に領収書もらってそれも損保に請求
症状残ってるの？病院の状況からして鞭打ちとしか書いてなさそうなきはする
もちろん症状が残ってなければ、治癒というものがわかればいいだけで後遺障害診断書は要らないよ
症状残ってるなら多分揉めるからそのまま弁護士に頼むのもいいかも
66:もしもの為の名無しさん
08/01/24 18:22:52
>>63
なぜここできく？
とりあえず生活保護は病名関係ない
病名は働けないことの証明にはなるけどね
実家暮らしでも、家族が養えない状況、または生活保護支給以下で
家や車貯金といった資産がないなら貰える
一人暮らしでも家や車貯金があったら駄目
年金は関係ない
申請書は渡さないといけないので貰って出せば？
それで審査が通るかどうかは知らないけど
67:もしもの為の名無しさん
08/01/24 18:28:08
>>65
症状はまだ残ってる。
鞭打ちじゃないけど、○○に神経症状を残す（特定されないため、伏せます）と書かれてある。
何度頼んでも後遺障害診断書の作成は拒否されたので、もう診断書書いてもらう自信ないから、弁護士の無料相談にでも出向きます。
68:もしもの為の名無しさん
08/01/25 11:02:13
無料相談も何回か行ったけど頼りにならないし、質問に答えないとか、お爺さんで今の交通事故事情に対応出来ないのばかりだったんだけど。
損保がキチガイすぎて話しが通じないからもう直接は難しいし、何とかならないか。
69:もしもの為の名無しさん
08/01/25 11:27:19
あの損保ですか
70:もしもの為の名無しさん
08/01/25 12:52:23
損保北朝鮮
71:もしもの為の名無しさん
08/01/25 13:09:10
>>68
無料相談って市役所とかでやってる法律無料相談みたいなやつ？
無料がいいなら粉センか日弁連しかなくね？
ちゃんと交通事故に詳しい弁護士が対応してくれるよ。
72:もしもの為の名無しさん
08/01/25 13:29:40
後遺障害診断書を書いてもらったんだけど、5250円だった。
8000円くらいかかるのかと思ってたのに。
73:もしもの為の名無しさん
08/01/25 14:47:28
>>68
> 損保がキチガイすぎて話しが通じない
ナカーマ…
なんであんなバカばっかりなんだろうね
74:もしもの為の名無しさん
08/01/25 16:34:41
自損で任意入ってなくて
自賠責だけの場合って後遺障害認められんの？
無理だよね？
つっても17年近く前の話なんだけど
カルテは５年ルールだしどこにも記録残ってないし
75:もしもの為の名無しさん
08/01/25 17:44:52
>>68
俺も（笑）
損保の担当者はすぐにヒステリーになって話にならん
まぁ、主導権握ってるから気にしないけど（笑）
76:もしもの為の名無しさん
08/01/25 23:12:19
>>74
請求権の時効が成立してるよ…。
77:もしもの為の名無しさん
08/01/25 23:17:55
>>76ぎゃっ
ありがとー
78:もしもの為の名無しさん
08/01/26 06:12:42
昨日、後遺症害の診断書を書いて貰いました。内容は、首の捻挫、腰の外傷性ヘルニア、頭痛、だるさ有りで、回復の見込み無しとの事です。後遺症害認められますか？後、時間も掛かりますか？お願いします。
79:もしもの為の名無しさん
08/01/26 14:50:18
>>78
それだけでは分からないよ。
通院状況も他覚所見も分からないし
80:もしもの為の名無しさん
08/01/26 20:20:33
78です。通院は、自分運転の自家用車で、180日、通いました。交通費は、115000円この前、貰いました。他覚的所見の欄には、ＭＲＩにて、外傷性椎間板ヘルニア有り、頭部痛、頭痛、頑固な腰痛が残った。病的反射はない。ＸＰ正常と書いてあります。よろしくお願いします。
81:もしもの為の名無しさん
08/01/26 22:42:32
おそらく認定されないな
82:もしもの為の名無しさん
08/01/26 22:46:39
１４級スレスレじゃなくてたまには上位等級の見込みの相談者が来てほしい。
83:もしもの為の名無しさん
08/01/26 22:55:32
上位等級ほどここには来ない確立が高いのではないか？
84:もしもの為の名無しさん
08/01/27 00:24:38
確立×
確率○
85:もしもの為の名無しさん
08/01/27 07:47:22
頚損で一上肢の二関節が動かない、同じ上肢の親指と人差し指が動かすことは出来るが感覚が無いと言う状態です。何級が妥当でしょうか？
86:もしもの為の名無しさん
08/01/27 18:19:54
>>85
筋電図取って麻痺の立証次第。
そういえば、ムチウチで本人してるけど、自賠責と自賠責紛争って話半分みたい。
尋問で裁判官から年収を聞かれたから何かあるかもｗ
87:もしもの為の名無しさん
08/01/28 15:47:25
車とバイクのサンドイッチで踵部を強打、
まだ治療中ですが強打した部位を中心に直径６ｾﾝﾁほど、
末梢神経が損傷したらしくほぼ常に痺れや、
触る、冷たい、熱いの感覚が無く、アキレス腱を伸ばすと痛みが走り、
靴を履くと歩くたびに痛いです…
これは１４級またはその他に該当しますでしょうか？
ググッても顔面の方が圧倒的に多くて、似たような例を発見出来ませんでした。
よろしくお願いします。
88:もしもの為の名無しさん
08/01/28 22:40:35
自動車事故で鎖骨骨折後、入院、通院を経て来月で半年です。
外観から見ても折れた骨が出っ張ったままで新しい骨が構築されるのを月1回レントゲンでチェックするだけです。
2ヶ月目位の時に手術してボルトで繋ぐかそれともこのまま固めて症状固定で後遺障害か選択肢があり後遺障害申請の方向を選びました。
そろそろ半年だから後遺障害の話し出るかなと思ったら「もうたいした変化ないから次は半年後にくればいいですよ」と言われました。
症状固定の話しは私から提案すべきですか？医師から言われるまで待つべきですか？今後症状はどうとも変わる事ないと思うのですが？
ご指導お願いします。
89:もしもの為の名無しさん
08/01/28 22:46:33
だったらその時聞けばよかったのに…めんどくさい人
90:もしもの為の名無しさん
08/01/28 23:11:28
>>87
もっと上級
>>88
まだ待て
91:もしもの為の名無しさん
08/01/28 23:12:50
もう送ったよ。コンプラ違反
92:もしもの為の名無しさん
08/01/29 00:40:52
>>87
12級あたり
また遺失利益も請求できる
93:もしもの為の名無しさん
08/01/29 01:36:32
前からの疑問なんだけど
後遺障害認定書を医師に書いてもらったらそれを審査するのはどこなの？
保険会社？地裁？専門機関みたいなトコ？
教えて君で申し訳ないけど教えて～
>>92
遺失利益ってなーに？
将来的に失うであろう怪我がなかったら得られえたモノをさすの？
94:もしもの為の名無しさん
08/01/29 01:49:44
損害保険なんとか機構…
遺失じゃなくて逸失なんだけどねw
95:もしもの為の名無しさん
08/01/29 01:52:27
>>94
夜中なのに即レス有難う御座います
96:もしもの為の名無しさん
08/01/29 02:17:11
>>93
自賠責機構だったはず
逸失利益とは事故や怪我により本来なら得られた利益後遺障害慰謝料とは別なんだ。
97:もしもの為の名無しさん
08/01/29 02:35:05
>>96
そうなんですか
後遺将来障害慰謝料とは別なんて知らなかったです
どうも有難う御座います
98:もしもの為の名無しさん
08/01/29 02:37:38
間違えちゃったorz
後遺障害慰謝料でしたすいません
99:もしもの為の名無しさん
08/01/29 10:02:19
>>92
もう少し上級かもと思わない？
100:もしもの為の名無しさん
08/01/29 16:53:45
おねがいします
被害者です
後遺障害はありません
通院６ヶ月で固定です。
質問
保険屋が、休業損害を５ヶ月までは支払ってくれましたが、最後の一ヶ月分を出し渋ってます。この場合泥沼の問答よりも、素直に紛センに申請したほうが良いでしょうか？
101:もしもの為の名無しさん
08/01/29 18:24:03
出し渋る理由は？
102:もしもの為の名無しさん
08/01/29 18:29:25
へ へ
？ ？
！
コ
103:もしもの為の名無しさん
08/01/29 18:41:36
ただ、これ以上は出せませんって言ってる訳じゃないんだろ？
後遺障害ないならスレ違いだな。
104:もしもの為の名無しさん
08/01/29 21:18:00
質問～
一カ所のケガに２つの後遺障害認定申請したらどうなるの？
例えば腕にケガを負って目立つ傷で14級と言われ
その傷の手術の時に神経傷つけられて麻痺が残った→でこっちも14級て言われる
こんな時は傷を一つと考え二つ併せて14級×1？
それとも別々に考えて14級×2？
ケガを負った日と麻痺が発生した日は違うから申請証も2枚書くのかな？
さっぱりわからない…
２つ併せて等級あがりますよ～
なんて流石に無さそうだし
教えて優しい人ペコリ
105:もしもの為の名無しさん
08/01/29 21:27:02
１４級に変わりありません。
１級の人が更に事故に遭ってその時（２度目）に負った障害も１級相当だった
としても、もう認定されず、当然１級相当の保険金を受けることもありません。
交通事故１１０番の宮尾さんが関西ローカルのニュース番組で
「この制度はおかしい」と言っていました。
106:もしもの為の名無しさん
08/01/29 21:30:10
手術で麻痺になったのは交通事故による怪我ではないから後遺障害にはならないのでは？
一箇所につき後遺症は一つでないかな？
107:もしもの為の名無しさん
08/01/29 21:36:00
１４級は併合されないんだよ…
麻痺は医療事故だから病院相手だね
108:もしもの為の名無しさん
08/01/29 21:45:12
>>105
>>106
>>107
勉強になりましたありがとうございます
じゃー傷のみ当てはまるんですね～
事故で負った傷の手術で麻痺が遺ったんだから
原因は事故にあるので
麻痺も申請するって言っていたお医者さんはどうするんだろー
しかし>>105の例に出てきた人は可哀相ですね
109:１００です
08/01/29 22:55:36
>>10１ >>103
ついうっかり私が
「そろそろ仕事に復帰できそうです」と発言してしまったから
と、保険屋は言ってます。
確かにすれ違いです。申し訳ございません。。
110:もしもの為の名無しさん
08/01/30 07:27:01
出来そうて考えと実際に出来たのは違うからね
見込み違いだったという事だね？
111:もしもの為の名無しさん
08/01/30 10:19:07
質問です、
追突事故で頚椎にヘルニアが出て、後遺障害１４級９号(事前認定）
という結果報告書が届きました。
自賠責保険金請求のご案内という冊子を見ると、
お支払い限度額というところに、１４級 ７５万円とあります。
これは、自賠責からの支払いで、保険会社からは一切の支払いが
なされないのでしょうか？
また、限度額ということでしたら、かなり低い支払いも有り得るのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
112:もしもの為の名無しさん
08/01/30 10:37:57
自賠責の75万円は、後遺障害に対する逸失利益と慰謝料をあわせた分ですね。
14級では自賠責からは75万円以上の支払いはありませんが、保険会社から支払ってもらう事が出来ます。
保険会社の持ち出しがあれば75万円以上も有ります。
私も14級で示談交渉中ですが、保険会社は逸失利益＋後遺障害慰謝料を自賠責の75万だけで済まそうとしています。
後遺障害慰謝料は赤い本から110万円、逸失利益は喪失期間を3～5年で計算して請求してみたら良いのでは？
私はその様にして損害額計算して損害賠償請求中です。
113:87
08/01/30 17:10:58
>>90、>>92
レスありがとうございます。
１２級ですか…思ったより高くて安心です。
ですが今医者に完治の方向で勧められています。
？って感じです。
足の麻痺については、治らないかもしれないし治るのにも半年以上かかるってその場で言われました…
意味が分からない、
靴も履けないのに…
会社に懇願してた出張も潰れかけてるし
これで完治って…
こういう場合遠くでも大きな病院に行ったほうが良いですか？
114:もしもの為の名無しさん
08/01/30 17:20:48
>>113
麻痺となると12級より上が考えられる。
心配ならセカンドオピニオン
115:もしもの為の名無しさん
08/01/30 17:50:09
>>111
質問なんですが
申請書は医師が書いてくれたものをそのまま提出したんですか？
自分は今から診断書を書いてもらう段階なんですけど
行政書士の力を借りて書いてもらおうと思っているんですが…
また何日くらいで結果でましたか？
116:もしもの為の名無しさん
08/01/30 20:22:20
>>115
何の申請をしたいのかな？
それから、法律行為なら相談する人を選ばないと弁護士法７２、７３条に抵触するからね
117:もしもの為の名無しさん
08/01/30 21:04:17
ｳﾝｺスター銀行に10円で口座作りたい！え？無理？10万円からだって！おまとめﾛｰﾝ組めへん！
ﾍｨ！司法書士様が銭借りにきたんや！おまとめﾛｰﾝの審査ﾁｬﾁｬとして融資しんかいｺﾗｬ！何？社会通念上倫理上如何なものかで融資できへんお引きとり願いたい？
118:もしもの為の名無しさん
08/01/30 21:12:12
>>115
行政書士の力を借りて書いてもらおうと思っている？
メリットは無いと思います。医者が診断書を書く前にどのような検査を
受ければあなたの後遺症が認定され易いかを教えてくれるのが関の山。
119:もしもの為の名無しさん
08/01/30 22:25:39
>>118
それが悲惨なことに担当医が
書いて欲しいことを申請書に下書きしてきてって言うんですよ
なにせ書いたことないからって…
なのでどのようにすれば認定されやすいか調べています
ちなみにＭＲＩには画像所見ありです
120:もしもの為の名無しさん
08/01/30 22:31:24
症状のままに書いてもらえよ
治療開始から症状固定までの状態と今後の見込み
121:もしもの為の名無しさん
08/01/30 23:36:18
111です、
112さん、丁重に説明いただき、ありがとうございます。
＞後遺障害慰謝料は赤い本から110万円、逸失利益は喪失期間を3～5年で計算して請求してみたら良いのでは？
私はその様にして損害額計算して損害賠償請求中です。
まだ、その辺りが分かりません、、、
赤い本とは何ですか？
122:もしもの為の名無しさん
08/01/31 00:37:23
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
赤い本についてはこれの１１月１３日分を参照
123:もしもの為の名無しさん
08/01/31 00:42:30
病院患者に宅建できるから採用。感謝しろまで強要するアダルト業者。
期間が？契約が？スケジュールが？世間では通用しない。アダルト業界だけ。この真実を知った世間は事務所の採用方法業務内容に非難の声あげるだろう。病気の患者に仕事させて汚い銭を得ているだから。
２月には新宿構造旅館宿泊目的外スイートルーム定員オーバー無許可撮影のけんはホテルズ協会に通報動画はわたす。
事務所一緒共倒れ自己破産しな
124:もしもの為の名無しさん
08/01/31 00:43:16
素人が赤い本出した所で素直に聞く保険会社もないだろうに
125:もしもの為の名無しさん
08/01/31 01:22:40
そりゃそうだけどいくら請求するかは自由でしょ
行政書士に依頼し損害賠償請求書を作成し、一応の根拠を立てて請求しています
多分、請求金額とはかけ離れた返答が来ると思いますけど
やはり紛センかな…
126:もしもの為の名無しさん
08/01/31 02:27:23
行政書士？宮尾先生にでも洗脳されてるのかw
無駄にお金つかうくらいなら
すぐに日弁連か紛センに行けばいいのに
保険会社に何を期待してるのやら
127:もしもの為の名無しさん
08/01/31 03:28:21
請求金額とかまとめないで紛セン行っても大丈夫なんだろか？
全く分からんから行政書士に頼んだんだけど…
128:もしもの為の名無しさん
08/01/31 04:52:41
今日後遺障害申請書？を書いてもらいましたが
これ何処に出すんでしょう？保険会社？アホですみません。。。
あと上のほうで出ている「逸失利益」が解らなかったのでちょっとググッてみたのですが
逸失利益＝損害賠償的な位置で良いのでしょうか
休業損害や交通費等を先にちょこちょこ貰っているんですがそういう場合は逸失利益貰えないのでしょうか？
あるいは後遺障害認定されないと貰え無いとか。。。
勿論保険会社からは先渡し分は最後の調整で引くよーと言われてます
自分も二重に貰うつもりもないし承知の上ですが
休業損害や交通費等の他にも何か出るんですか?
その辺が判りません教えてください
もしスレチなら誘導して頂けると助かります図々しくてスミマセンです
他に皮膚上層の麻痺が残ったのですが後遺障害には入りませんでした
けれど専門の病院に行ったところ麻痺はもう治らないと言われ
その事を主治医に伝えたのですが「忘れた頃に治るよん」と慰められました
この場合麻痺治りませんよーといった他の病院で証明になる診断書を貰い
主治医に一筆保険会社に出す書類に加えて貰ったら
その文慰謝料請求できるのでしょうか
わかる方いらしたらご助言お願いしますｍ（・ ・）ｍ
おまけでライプニッツ＆ホフマン式って何？
129:もしもの為の名無しさん
08/01/31 05:50:09
相手の自賠責に出せばいい
窓口に行けば誰か来るよ
担当する人が決まれば名詞もくれるから連絡もしやすいね
後遺障害が認定されてから逸失利益が計算できる
今は何も決まってないのだから早合点するなよ
130:もしもの為の名無しさん
08/01/31 06:14:55
>>129
うおこんな時間に！
親切にどうもアリガト－！！
131:もしもの為の名無しさん
08/01/31 11:48:22
>>127
日弁連しか利用したことないけど、申し込みに行って予約とって、
次の示談斡旋のときまでに希望金額をまとめておいてくれって感じだったよ。
希望金額はネットで裁判基準の金額をしらべて提出した。
弁護士のほうも赤い本の基準で金額をある程度まとめててくれて、
おれの希望額に変なところがないか確認して、じゃあこれで交渉しましょうって感じだった。
行政書士は特別な権限があるわけでもないし、意味がないと思う。
132:もしもの為の名無しさん
08/01/31 12:09:09
紛センもだいたい一緒
自分の場合は後遺障害の判例も持ってったけど
まさに案ずるより…って事だ
133:もしもの為の名無しさん
08/01/31 12:11:22
111です、
122さん、赤い本の件、有り難うございました。
書き込みをしたあと間もなく保険屋から連絡がはいりました。
賠償額の案内を郵送したという内容で、
本日、その郵便が届きました。
200万円近い金額でしたので、これで手打ちにしようかと思います。
なにかアドバイスがあれば、お願いいたします。
134:もしもの為の名無しさん
08/01/31 12:31:13
>>119
だから、自賠責の申請書はお前が書くんだってば
135:もしもの為の名無しさん
08/01/31 14:03:13
都・町田市が交通事故被害者の治療費を
損保に返還請求(読売新聞)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
136:もしもの為の名無しさん
08/01/31 14:34:34
>>133
一回目の提示で示談すか？
慰謝料スレで適当な金額か聞いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)
137:もしもの為の名無しさん
08/01/31 15:48:29
自賠責の申請書ってなんだ？
聞いたことないけど・・・・・
後遺障害について被害者が書くものといえば損害賠償金を振り込むための振込先の案内くらいだろ？
後遺障害診断書を医師に書いてもらって、事前認定なら任意保険会社、被害者請求なら(ちょっと手間だけど)
相手の自賠責煮出せば良いんだろが。
提出書類にはちゃんとした名前があるんだから、それを使わないと余計にややこしくなるぞ
138:もしもの為の名無しさん
08/01/31 16:37:04
後遺障害の申請書じゃねーの？
139:もしもの為の名無しさん
08/01/31 17:53:09
後遺障害は診断書しかないよ
140:もしもの為の名無しさん
08/01/31 18:43:09
>>138
それ自体の申請書は無い。
保険金請求書に後遺障害診断書を添付する
141:もしもの為の名無しさん
08/01/31 20:36:40
最初に治療した病院とは違う他の病院での後遺障害診断書を記入(検査)をして頂けますでしょうか…。
142:もしもの為の名無しさん
08/01/31 20:41:06
治療してない医者が書いた後遺障害診断書に意味あんの？
143:もしもの為の名無しさん
08/01/31 20:44:25
最初とは違う次の医者がどのくらい診察したかによるんじゃない？
144:もしもの為の名無しさん
08/01/31 20:44:41
愚痴です。スレ違いならごめんなさい。
当方４１歳、前年度年収約６３０万です。
腰椎圧迫骨折でして「脊柱に中程度の変形を残すもの」として
事前認定にて後遺障害８級認定されてます。
入院期間は１ヶ月。
本日、相手損保会社から１回目の計算書が提示されましたが、930万でした。。。。
後遺障害は自賠責分819万しかかかれておらず、理由を尋ねても
担当者は都合の悪いことにはごもごもするばかりで、要領を得ない。
怒る気にもならないですわ。
明日にでも弁護士探します。
145:もしもの為の名無しさん
08/01/31 20:49:23
腰椎圧迫骨折ってどういう事故態様の人がそうなるの？
146:もしもの為の名無しさん
08/02/01 00:44:06
紛センの担当弁護士はある程度選べるのでしょうか
例えば、私は男性が良いのです とか・・
147:もしもの為の名無しさん
08/02/01 00:59:00
>>144
弁護士じゃなくても
調停にすれば自賠責金額より上がるよ
で、納得できなければ弁護士へ
148:もしもの為の名無しさん
08/02/01 11:05:12
>>141
おれの場合だけど、異議申し立てをするときに違う病院で書いてもらった。
ただ、おれの場合、可動域制限で左右の足の動きを比較して可動域を測定するだけだったのと、
仕事の関係で引っ越しをして、もともと治療をうけていた病院へ行くのが困難だったため。
保険会社の担当者は違う病院でも構わないといってくれたけど、３箇所の病院で断られて４箇所目でやっと書いてくれた。
じーさん会から病院に「どういうこと？」確認がきたらしいけど、異議申し立てで等級上がった。
149:もしもの為の名無しさん
08/02/01 12:35:27
8級＋6級＝4級ですか？
150:87
08/02/01 14:07:59
>>114
亀ですがレスありがとうございます。
セカンドもサードも行ってきます！
151:もしもの為の名無しさん
08/02/02 07:08:25
調停にすると互いの折り合う額がポイントになる
いいとこ地裁の80％程度だ
地裁基準を下回る金額となるが、弁護士料がないので後遺障害等級が低い場合
には有効といえるかも
ただ、これは時間も相当にかかる
弁護士介入での訴訟も時間がかかるが、地裁基準で請求すればまず通るね
152:もしもの為の名無しさん
08/02/02 09:04:43
111です。
＞136さん、アドバイスありがとうございます。
保険屋と交渉してみようと思います。
＞151さん、地裁基準って何ですか？
それをもとに交渉してみようと思います。
私も１４級で弁護士費用となると、、、、です。
よろしくお願いいたします。
153:もしもの為の名無しさん
08/02/02 12:17:21
14級で弁護士を入れたら残らない。
調停は月１回程度の話し合い。やってみる価値はあるよ。
154:もしもの為の名無しさん
08/02/02 18:56:35
胸郭出口症候群って14級なんですか？
155:もしもの為の名無しさん
08/02/02 19:35:03
12級あたりか7級
156:もしもの為の名無しさん
08/02/02 21:14:47
保険屋さんから留守電が入っていて
後遺障害の申請をしておきましたと･･･
これからどう話が進むんだろう。
事故から1年、傷跡なんて両足に火傷のあとの毛の生えない
赤みがかった状態みたいなものなのに。
銭湯でチラチラ見られて嫌な気分とでも言えばいいんですかね。
まぁ貰えるもんは貰いたいからなぁ。
157:もしもの為の名無しさん
08/02/02 21:33:14
１４級（女なら１２級）の可能性よりも被害等の可能性の方が高そう。
後遺障害として認められても恐らく、労働に影響は無いだろう、という
理由で将来の補償を勝ち取るのは大変そうですね。
158:もしもの為の名無しさん
08/02/02 21:34:01
すみません。１行目は「被害等」じゃなくて「非該当」です。
159:156男
08/02/02 22:03:30
ｿｳﾃﾞｽｶ･･･
左ももの箇所は５×２０㌢ぐらいの大きさで
ときどき突っ張った感じになり痛むのですが
160:もしもの為の名無しさん
08/02/02 22:20:48
痛みを伴うなら１４級確定かな。
でも保険屋との交渉では逸失利益の獲得は大変でしょうね。
161:もしもの為の名無しさん
08/02/02 23:08:41
14級ぢゃ無理だから
自賠責75万だけど
調停で110万だ。
交渉の場を電話や自宅にするか裁判所でするかだ。
損保弁護士に教えて貰った
162:もしもの為の名無しさん
08/02/03 17:43:51
>>161
日本語でお願いします
163:もしもの為の名無しさん
08/02/04 08:43:22
１４級９号の認定があり、保険屋より損害賠償額の提示がありました、
後遺障害損害額の内訳で、逸失利益が約９０万です、
○○才～○○才まで ３年間で計算されています、
示談交渉をする中で、この３年間を何年間まで引き上げることが出来るのでしょうか？
また、この期間は月単位で交渉できるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
164:もしもの為の名無しさん
08/02/04 12:00:53
自営業（42）
素因競合減額 1４級９号
頸椎捻挫（脊柱管狭窄の素因あり） 534万7065円
1411万6725円
876万9660円
2.6倍
静岡地裁
（沼津支部）
専業主婦（42）
素因競合減額・過失割合
（1670号に掲載） 1４級1０号
頸椎捻挫 195万0000円
337万6225円
142万6225円
2.4倍
大阪地裁
165:もしもの為の名無しさん
08/02/04 12:08:48
>163
１６２は
弁護士事務所の解決判例です。
疾病の後ろの数字が最初に損保が示した数字です。
弁護士を介し、解決したらおおよそ2.5倍になっています。
14級で有っても、実生活でどれ程の苦痛、変化があったのかが大事です。
事故当時の年齢から67歳までの生涯賃金などから、逸失利益を計算しますが、
数年で直るだろうと、損保は２～５年と勝手に決めるようです。
166:もしもの為の名無しさん
08/02/04 15:18:26
3年なら妥当じゃん
12級で5～7年位だし
後遺症障害慰謝料75万＋90万なら粘っても
上がらないと思うが
167:もしもの為の名無しさん
08/02/04 18:46:44
担当医が症状固定、症状固定ってうるさいんだがここで根負けしたらあかんｗ
168:もしもの為の名無しさん
08/02/04 18:59:30
早期に症状固定と診断された方が後遺障害等級申請用の診断書に
症状が悪いように書かれる可能性が高く、等級も上の方に認定される
可能性が高くなるので、自分の方から医者に「もう症状固定でしょ？
診断書を書いて下さいよ」と早目に申し出ることを推奨いたします。
保険会社から「治療を意図的にダラダラと続けていた」などと言われない
ようにするためにも強くお勧めいたします。
169:もしもの為の名無しさん
08/02/04 19:57:36
>>168
固定後は治療費が出ないし、自賠責も不払いの傾向があり認定されない場合もあるよね
いいなりにならない病院に通わせず、後遺障害診断書も認定されないように書く医者もいると聞いた
損保に協力する悪徳病院も実際にある
医者が検査をせずに、それに沿った治療をしないから痛みが続いている
170:もしもの為の名無しさん
08/02/04 20:17:44
と言うことは担当医が、
・保険会社の味方っぽい人なら治療を引き伸ばす戦術
・中立ならば早期に症状固定申請・上位等級獲得戦術
でOK？
171:もしもの為の名無しさん
08/02/04 20:21:42
無理だ。保険会社には産業医であるオマエラアダルト業界でいう顧問医がいるからねw
172:もしもの為の名無しさん
08/02/04 20:25:09
すみません。どういうことか解説お願いします。
173:もしもの為の名無しさん
08/02/04 22:44:39
愚痴っていた144です。
もう弁護士にお任せするつもりなので、どーでもいいんですが、
相手損保から金額見直しの連絡がありました。
前回提示時に丸でなかった遺失利益を認めるといいつつ、
８級なのに遺失利益部分だけ勝手に１２級で計算したみたいです。
こういう、損保側で勝手に等級を決めて金額設定することってありがちなんですか？
174:もしもの為の名無しさん
08/02/05 00:32:34
とろで、９号とか１０号とかありますが、
号って何ですか？
175:もしもの為の名無しさん
08/02/05 01:16:25
障害の等級
ちょっとはggrks
176:もしもの為の名無しさん
08/02/05 13:58:02
>>173
損保は 勝手な理由で勝手に金額を決めて 強行に示談を求めて来るWW
弁護士立てたなら大丈夫だと思うけど、示談をするにしても最高額を請求して
適当に値下げしてやるとか作戦?は有る。
８級だと大分辛いﾖね。悲しいけど、一生それと付き合うしかできないんだよね・・
数千万単位の逸失利益が出るはず。どこかに簡単な計算式があったはず。
自分と家族のためにも ちゃんと補償して貰う事!
万が一、後年になって違う後遺症などが出た場合の保障も一筆入れる事!
177:もしもの為の名無しさん
08/02/05 14:07:13
ＯＫ！ＯＫ！不正請求もバレなきゃＯＫ！アダルトの常識！
ＯＫ！ＯＫ！バレなきゃＯＫ！朝日放送局報道機関の使命よりバラエティー優先ＯＫ！バレなきゃ揉み消しＯＫ！
大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツした事実をローソン本社に伝える。勿論大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツ撮影動画もローソン本社に渡す
朝日放送局バラエティー優先揉み消しＯＫ！
178:１７６
08/02/05 14:12:50
>>173
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自動計算ができるサイトです
179:もしもの為の名無しさん
08/02/05 17:35:39
と言うことは担当医が、
・保険会社の味方っぽい人なら治療を引き伸ばす戦術
・中立ならば早期に症状固定申請・上位等級獲得戦術
でOK？
ちょっと違うような・・・・
保険屋よりなら早期に治療を打ち切ってトラブルを避けたがる。
患者よりなら患者の言い分はなるべく希望通りに・・・・っていかないか。
180:もしもの為の名無しさん
08/02/05 17:37:10
上段は私が書いた意見で、下段は勿論あなたの意見ですが、
言いたいことは同じだと思いますよ。
181:173
08/02/05 21:05:57
>>176
どうもありがとう。計算して倍以上の開きがあるのは確認できた。
まだ予約の段階で正式受諾されているわけではないですが、がんばります。
とりあえず損保からの計算書が郵送されてきたんで見てますが、
必ずしも等級なりの遺失利益が認められないです、なんて書いてある。
とりあえず軍資金はあるんでがんばります。
もう損保に抗議しないで、直接弁護士にお願いした方がいいですよね。
182:もしもの為の名無しさん
08/02/06 04:17:47
損保側の計算とは自社の規定で計算された私文書
この計算書（示談書）でそのほとんどの被害者と示談解決させてます
何のノウハウも無い一般人はそれを鵜呑みにし、まんまと騙されてるのが実情です
裁判所の判例を元に争う姿勢がなければ裁判に完全勝訴はできません
それには有能な交通専門弁護士を立てなければなりませんし、裁判官へ現在の心情もアピールし
認めてもらう必要があります
後遺障害が認定されてるのに、逸失利益が出ない、後遺障害慰謝料が含まれてないといった計算書で
騙そうとするこの損保の姿勢に鉄槌を落とす判例ができればマトモな示談書を作成するでしょう
こんな目に逢わせて更に損害賠償額までもちょろまかそうとする企業など、お上の裁量をからいえば月とスッポンです
日本は陪審制ではありませんが、ことアメリカではびっくりするような金額が請求されてます
1級で3000万円（自賠）なんて安い金額です
ですから任意があり補填する訳のなので何の為の任意なのかわからないという事になります
183:もしもの為の名無しさん
08/02/06 12:33:44
>>181
それがベストです
正当な額を受け取るまでがんばれ！
184:もしもの為の名無しさん
08/02/06 13:17:41
バイクの自爆事故で8級位の障害が残りそうなのですが、自家用車の保険でファミリーバイク特約と人身賠償に入っていました。この場合、相手がある事故でこちら側に過失が無い場合と同じ保証を保険から受けることが出来るのでしょうか？
185:もしもの為の名無しさん
08/02/06 14:38:18
北海道新聞記事
交通事故治療、国保一時給付
１０億円規模の未回収
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
詳しくは、損保犯罪被害者の会 HPへ。
186:もしもの為の名無しさん
08/02/06 14:41:42
>ファミリーバイク特約と人身賠償
事故車が二輪だよね
特約保険の規約にもよるが、普通、二輪車は度外視されてるのがほとんど
損保によっては124cc以下の原付車ならOKなところもある
加入してる損保で聞くのが一番
187:もしもの為の名無しさん
08/02/06 18:48:03
交通事故って保険が複雑でよくわからんですね。。。
188:もしもの為の名無しさん
08/02/07 10:12:26
test
189:もしもの為の名無しさん
08/02/08 13:09:59
HOKEN HOKEN
┏━━ / ｜━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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∧＿∧ （／） ∧∮∧ ∧∞ ∧
（* ・∀・） （／）（・ω ・ ） (＾ー＾ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿①（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 保 険 |
190:もしもの為の名無しさん
08/02/09 16:10:27
保険会社の提示で１２級慰謝料２２４万から、さらに過失相殺が行われてるんだけど
191:もしもの為の名無しさん
08/02/09 16:17:20
１２級なら２２４万円で合っているのでは？
「さらに過失相殺が行われてるんだけど」
１２級なら５００万円なのに勝手にさっぴかれて２２４万円なった。
それどころか「さらに過失相殺が行われて」１００万円になった、
とかいう話なら相談に乗りますが・・・。
192:もしもの為の名無しさん
08/02/09 16:29:04
>>190
後遺障害12級なら自賠責ではその数字だよ。遺失利益は提示ないのか？
193:もしもの為の名無しさん
08/02/09 16:31:44
>>192
ない
もう紛セン予約する
194:もしもの為の名無しさん
08/02/09 17:24:54
>>193
調停なら12級で290万になるが。労働遺失利益は7年位が基準。傷病名はなに？
195:もしもの為の名無しさん
08/02/09 18:17:39
>>194
顔面神経麻痺だよ
196:もしもの為の名無しさん
08/02/09 20:31:12
保険屋が後遺障害の申請をしてから
認定までどの位かかるのでしょうか？
197:もしもの為の名無しさん
08/02/10 02:48:37
>>195
６８才まで計算できる
198:もしもの為の名無しさん
08/02/10 13:29:45
事故の被害者です。
現在自分とこの任意保険で人身障害特約で保障受けて治療中です。
来月後遺障申\請なんですが窓口は加害者の任意保険と今の流れのまま自分とこの任意保険とどちらになるんでしょう？
相手は糞保ジャパンでふざけたアジャスターに当たってしまったのでなるだけもう接点は持ちたくないのですが。
199:もしもの為の名無しさん
08/02/10 14:07:49
自分の保険会社に聞けばいいじゃん
200:もしもの為の名無しさん
08/02/10 15:45:33
加害者の自賠責へ連絡して申請用紙をもらい、医師に症状固定診断を告げる。
作成してもらったら、自賠責へ郵送し認定を待つ。
等級によるが、後は弁護士と相談して調停か訴訟か判断する。
この時人身障害にも同じく請求するように。
201:もしもの為の名無しさん
08/02/10 16:02:01
>>195損保は払わないよね。訴訟か調停
202:もしもの為の名無しさん
08/02/10 23:21:27
>>197
おお、じゃあ４０年以上請求できるのか！
>>201
うん、紛センより弁護士相談してくる。
203:(-_-;)
08/02/12 16:47:41
頸椎捻挫と左肩捻挫ですでに半年以上通院しています。そろそろ症状固定で診断書を書いてもらうつもりですが、傷病名がそのままでよいのか？または〇〇〇症候群として書いて貰ったら良いのでしょうか？
204:もしもの為の名無しさん
08/02/13 05:18:26
傷病名を決めるのは医師の方ではないのかな。
それとも記入した事がないのでわからないという事か？
どちらにせよ、捻挫では認定がむずかしい。
神経科やペインクリニックで神経系の症状を検査をして根拠を出さないと。
205:もしもの為の名無しさん
08/02/14 00:34:19
スレチかもしれませんが質問させて下さい。足指母指？の可動域測定は、立った状態を想定して測定するのでしょうか？
特殊な例だと思いますが、
寝て足首90度→母指の可動域はほぼ無し
寝て脱力（120度位）→普通に動く
事故後、指が曲がりっぱなしだったので健？の延長術を行なってます
※後遺障害事前認定が取り敢えず出てます
足首の可動域制限のみ12級
206:もしもの為の名無しさん
08/02/14 02:25:25
>>205
少し違うけど、アキレス反射で測定態勢が違う、頸椎と腰椎で
結果に違いが出ると整合性が無いと言ってくる。
ひどい方を書いたほうが良い。
こじつけの材料を与えるだけ。
歩いている体勢で、親指が動かなければ歩行に支障があると言うことでしょ？
もっと上級逝かなくちゃ
207:もしもの為の名無しさん
08/02/14 03:55:08
PTSDと鬱状態で、後遺障害診断書を出しました。
症状には、高度な睡眠障害、フラッシュバック、再体験、鬱気分、回避傾向、情緒不安定と書かれてます。
バイクで直進中、右折軽トラと接触転倒、救急車で病院へ。
CTとか異常なし、翌日退院。
半月後くらいから、PTSDの症状が出始めた…
こんな感じで、書かれてました。
最低でも、14級にはなってほしいです。
208:もしもの為の名無しさん
08/02/14 09:23:05
>>206
有り難うございます。異議申し立ての方向でいってみます！
209:もしもの為の名無しさん
08/02/14 18:48:36
>>207
欝が認定されれば良いけど…
高次脳機能の認定基準だと、そういう精神状態云々っとのがあるのだけど
210:もしもの為の名無しさん
08/02/14 20:08:22
骨が折れた後の疼痛、
靴を履いている時、
立っているときこの痛みが出るのですが、
これは１４級とれそうでしょうか？
211:もしもの為の名無しさん
08/02/14 21:31:39
通勤途中の事故で７級～4級に該当しそうな障害が残りそうです。この場合労災と任意保険どちらを先に後遺障害認定を受けるべきなのでしょうか？
ググルと労災の方が高い認定をもらう確率が高いようなのですが、労災の判定を元に任意保険と交渉した方がいいのか、
労災で年金支給される程度の認定を受けると任意保険の遺失利益計算上不利になってしまう(通常の遺失利益から労災年金分がマイナスされてしまう)ので先に保険の認定を受けるべきなのかわかりません。
詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。
212:もしもの為の名無しさん
08/02/14 22:07:25
自賠責を先にしておかないと労災は受けつけてくれないよ
213:もしもの為の名無しさん
08/02/14 22:40:21
私の意見は逆。認定されやすい労災の方で上位等級を獲得して、
その等級を伝えて判定が渋い自賠責の等級認定に臨む。
214:もしもの為の名無しさん
08/02/14 23:52:50
保険屋と労基はつながりある？
215:もしもの為の名無しさん
08/02/15 07:32:30
>>212 私もそう思っいたのですが、何度か労基へ相談に行っていますが今のところその様な話しはありません。
>>213 その場合、より上位の等級を獲得出来たとしても労災年金により遺失利益を補填されているのとの理由等で減額されたりしないのでしょうか？
216:もしもの為の名無しさん
08/02/15 07:47:57
>>214
前社保庁長官→損保ジャパンから
217:もしもの為の名無しさん
08/02/15 11:23:26
>>215
質問してから４時間回答が無いようですので若干間違いがあるかも
しれませんが私が回答いたします。
減額はあるようです。
労災分＋自賠責分で２倍の保障を受けられるのではありません。
労災側が自賠責側に代わって先にいくらか貴方に払っている形です。
自賠責で受け取る金額＝自賠責の保険金－労災での先行払い分、です。
（両方から丸々受け取った時はその後、労災側から「いくらか返してくれ」
と請求がくるようです）
１．自賠責の保険金を受け取る前にいくらかの保障を受けられる
２．判定が甘い労災で先に上位等級を取っておけば、辛い自賠責で低い等級の
認定を受けたとき「労災との認定等級に差があり過ぎる」と主張できる。
この２つの理由で労災が先の方がいい、と言われているようです。
218:もしもの為の名無しさん
08/02/15 17:26:12
＞164 ：もしもの為の名無しさん：2008/02/04(月) 12:00:53
自営業（42）
素因競合減額 1４級９号
頸椎捻挫（脊柱管狭窄の素因あり） 534万7065円
1411万6725円
876万9660円
2.6倍
静岡地裁
（沼津支部）
専業主婦（42）
素因競合減額・過失割合
（1670号に掲載） 1４級1０号
頸椎捻挫 195万0000円
337万6225円
142万6225円
2.4倍
大阪地裁
165 ：もしもの為の名無しさん：2008/02/04(月) 12:08:48
>163
１６２は
弁護士事務所の解決判例です。
疾病の後ろの数字が最初に損保が示した数字です。
弁護士を介し、解決したらおおよそ2.5倍になっています。
14級で有っても、実生活でどれ程の苦痛、変化があったのかが大事です。
事故当時の年齢から67歳までの生涯賃金などから、逸失利益を計算しますが、
数年で直るだろうと、損保は２～５年と勝手に決めるようです
すみません、
上記に付いての質問ですが、地裁の判例の支払い金額は、
病院に支払済みの治療費も含めての金額ですか？
219:もしもの為の名無しさん
08/02/15 20:41:28
>>207です。
>>209
高次脳機能障害は、CTには異常ないし、MRIも撮ってないので、無理だと思います。
鬱くらいしか、認定の基準に入りそうにないですか？
220:もしもの為の名無しさん
08/02/15 20:46:54
連続ですいません。
>>207です
恐怖があるため外出できず、病院には、親が来てると書いてありました。
これは、認定基準に入らないですか？
221:もしもの為の名無しさん
08/02/15 21:04:31
高次脳機能障害の今現在わかってる患者の2割程度は検査にひっかからなかったらしい
見過ごされることが多い疾患だから、多分検査に引っかからない人はもっと多いと思う
222:もしもの為の名無しさん
08/02/16 00:42:00
１６１さん、
＞自賠責75万だけど
調停で110万だ。
交渉の場を電話や自宅にするか裁判所でするかだ。
紛センに行く前に裁判所で調停にするのですか？
粉センは頼りないのですか？
223:もしもの為の名無しさん
08/02/16 01:01:36
>>222 同じ手間や時間を費やすなら調停がよいのでは？後遺障害慰謝料は見積もるが遺失利益は保険会社は計算してこない。言わない。労働力低下5%×定年までを請求できる。紛センがそこまでやるかは微妙
224:もしもの為の名無しさん
08/02/16 03:21:44
>>211
労災が先。労災の方が正当認定。
労災の保障は加害者の損害賠償に含まないはず…
労災出て自賠責もらって訴訟費用にすれば良いかと
225:もしもの為の名無しさん
08/02/16 04:16:56
労災からは慰謝料はありませんよね？仮に１４級の後遺障害を認定されたとして、
傷害慰謝料、後遺障害慰謝料、逸失利益は自賠責からですよね？その辺ややこしいですね。
自賠責基準だと金額低く提示してくるでしょうから。
226:もしもの為の名無しさん
08/02/16 05:32:59
労基署で後遺障害が認定された場合は自賠責の認定を待って支払いされる。
つまり、同等級を両方で得た場合は控除されます。
仮に自賠責から12級224万円を得たのなら既に受け取ったという事で、労災からの
支払い決定通知はされるが、「控除」を理由に何も支給されません。
労災で自賠より高い等級を認定したのであればその「差額」を支給します。
交通事故の場合、控除がされない支給金は特別給付金だけで、お見舞金程度のものです。
労災が先か、自賠かでよくもめますが、労基署は第三者が絡む事故であれば必ず求償するので、
自賠から支払われる金額を待って支給する事になり、時間もかかります。
ですから自賠先行の方がすぐ支払われるので助かります。
227:もしもの為の名無しさん
08/02/16 10:27:12
２２２さん、アドバイスありがとうございます。
どなたか、調停に持ち込まれた方おられませんか？
アドバイスをいただきたいのですが、よろしくお願いいたします。
228:もしもの為の名無しさん
08/02/16 21:25:34
調停ってたしか保険会社は調停案を蹴飛ばせる（拒否できる）んじゃないの？
どうせ出るところに出るのなら訴訟だよ。
229:もしもの為の名無しさん
08/02/16 21:32:04
法律板で聞いてみたら？
230:もしもの為の名無しさん
08/02/16 21:50:47
>>221
そうなんですか…
だんだん改善していくはずなのに、悪化しているので、心配です。
231:もしもの為の名無しさん
08/02/16 21:54:25
CTでもMRIでも異状なしなら残るはPETだな。
232:もしもの為の名無しさん
08/02/16 21:55:41
調停で保険会社の社員は加害者の代理人とは認められない。加害者か弁護士のみ。
233:もしもの為の名無しさん
08/02/16 22:39:48
PETにもでないのが2割だよ
どの画像にもでないから診断されてない人もいるだろうし、相当多いと予想
234:もしもの為の名無しさん
08/02/16 22:41:07
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
高次脳の細かいことはここできいたらいいかも
235:もしもの為の名無しさん
08/02/16 22:47:29
PETでも出ない人は気のせいってことで我慢しろよ
236:もしもの為の名無しさん
08/02/17 00:58:58
２２２です、
２２３さんは調停が良いわけですね？？？
＞労働力低下5%×定年までを請求できる。紛センがそこまでやるかは微妙
１４級は２～５年の遺失利益でないのですか？保険屋つごう？？？
手元に就労可能年齢とライブニッツ係数表なる一覧表があるので、自分でも何年まで就労可能か分かりますし、そ係数も表にあるので計算できますが、、、それを調停に持ち込めば良いのでしょうか？？？
２２８さん、
＞調停ってたしか保険会社は調停案を蹴飛ばせる（拒否できる）んじゃないの？
どうせ出るところに出るのなら訴訟だよ。
弁護士いれるくらいなら、事故専門の弁護士が相談してくれる紛糾センターの方が良いのでわ？？？
２２８さん、
＞調停で保険会社の社員は加害者の代理人とは認められない。加害者か弁護士のみ。
やはり、紛糾センター？？？
確率として、どちらが高額慰謝料を分捕れそうですか？？？
237:もしもの為の名無しさん
08/02/17 01:33:53
そもそも14級じゃ分捕るのは難しいだろ
つーか紛糾センターって何さw
238:もしもの為の名無しさん
08/02/17 01:37:15
訴訟！後遺障害はあくまで慰謝料。勝手に損保は年数を決めるが定年までの遺失利益を求める事ができる。
紛センにするか調停で歩み寄るか訴訟するか
まずは加害者の保険会社が弁護士に以来しなくちゃ訴訟調停は無理だろう。
被害者の場合は調停にて弁護士は必要ない。
239:もしもの為の名無しさん
08/02/17 09:28:11
>>227
調停なんて不調で終わらせれる。
治療中に損保に調停で賠償金額確定の調停掛けられたし。
不調にした帰ってきたけど
240:もしもの為の名無しさん
08/02/17 09:55:12
２２２です、
２３７さん、２３８さん、２３９さん、ご丁重にアドバイスありがとうございます。
・紛争処理センターなんですね、恥ずかしい・・・・
・＞勝手に損保は年数を決めるが定年までの遺失利益を求める事ができる。
まず、定年までの遺失利益を試算してみます。でぇ、調停。
・＞調停なんて不調で終わらせれる。
そこから、粉センに申し込んでも良いわけですね。
でぇ、そこの提示金額を蹴って、弁護士に依頼して訴訟。
保険屋がいちばん嫌がりますね。
241:もしもの為の名無しさん
08/02/17 10:45:53
損保が途中で妥協してくるかもな。
242:もしもの為の名無しさん
08/02/17 17:24:59
>>240
訴訟を躊躇してないなら、いきなり訴訟が早いよ。
それから、定年じゃ無くて６７歳までだよ。
訴訟は１年見てれば良いし…
調停→紛セで半年掛かったらうざいでしょ？
まぁ、その後の利息は増えるけど。時効注意
243:もしもの為の名無しさん
08/02/17 23:19:13
すみません、後遺障害の認定や異議申し立て、あるいは補償に対する異議などの相談は、
弁護士にするのと、行政書士にするのと、どちらの方がオススメなのでしょうか？
現在、ムチウチの後遺障害申請中、結果待ち。一度交通事故紛争処理センターの弁護士さんに
相談したことはありますが、まず認定や補償の具体的な額がでないことには弁護士さんも動けない
ような感じでした。
ネットで調べると、後遺障害の認定は行政書士の方が多く手がけているように見受けられるのですが、
どちらがいいのでしょうか？
なお自分は自動車保険の弁護士費用特約には加入していて、保険会社に特約を使う許可はとっています。
244:もしもの為の名無しさん
08/02/17 23:54:06
>>243 損保弁護士が良いと思われるがな。
245:もしもの為の名無しさん
08/02/18 00:25:13
>>243
ムチウチだと弁護士費用倒れって事もある。
俺はムチウチ非該当で本人訴訟してる。
次回、最終弁論で結審
246:もしもの為の名無しさん
08/02/18 00:54:18
>>245
もう、最終弁論ですか？ え～っと 口頭弁論初回からどれくらい日時が経過しましたっけ。
「本人訴訟中です」と言う状態から書込みしていただいてると記憶していますので初回が分かりません。
どんな感じですか？ 行けそうですか？
247:もしもの為の名無しさん
08/02/18 03:23:20
>>246
去年の５月中旬訴状提出。
お盆正月除き１～１.５ヵ月くらいに１度弁論。
たしか６～７回出廷したはず…
本人尋問でおもしろい展開になった。
被告弁が藪蛇。
尋問事項書に書いてなかった年収を判事から聞かれた。
毎回、同じ人物を運転手兼書記で連れていっているが、その人曰く第三者から見ても心証は良さそう。
判決出ないと最終的に何とも言えないけど、最悪１４級５年は取りたいと思ってるよ。
248:もしもの為の名無しさん
08/02/18 16:21:46
後遺障害診断書を出して、約1ヶ月経つ。
あと、どのくらい待てばいいのかなぁ…。
チラ裏スマソ
249:もしもの為の名無しさん
08/02/18 16:23:53
問い合わせれば催促したと受け取られ、仕返しとして
低い等級に認定されそうなので待つしかないですよね
250:もしもの為の名無しさん
08/02/18 16:43:19
質問です
今後遺障害認定まちな状態なんですが
ここにきて加害者側の保険屋の担当者を変えて欲しいとか言ったら通じるもんなんでしょうか
印象悪くなっていぢわるされたりしますかねぇ
まさか等級低くされてしまうとか
このタイミングなのであともう少しの我慢だと自分に言い聞かせてるんですがもう限界です
数々の暴言怒鳴る怒るは当たり前まるでこちらが加害者のようです
精神的にかなり参ってしまいました
もともとの担当者の人から変わってしまってから悪夢の日々です
や○ざのようで怖くて変えてくれと言い出せません
何かいい方法はないでしょうか…自分の保険会社に相談したら
「それは酷すぎる変えられますよ言った方が良いですよ」と言われました
後遺障害認定にひびきますか？教えて下さい
損保嫌いだーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
251:もしもの為の名無しさん
08/02/18 17:16:43
録音をしておけばどんなに腹立つ暴言をされても「これで世間一般も
裁判所も俺の見方だ。保険屋のバ～カ」と笑いながら繰り返し再生して
聞き直せますよ。
252:もしもの為の名無しさん
08/02/18 18:32:18
>>250
録音し、法廷で公表。
慰謝料をもらえる
挙げ句刑事訴追できるかも
253:もしもの為の名無しさん
08/02/18 21:33:28
認定は保険会社がするわけじゃないからさっさとかえてもらいな
254:もしもの為の名無しさん
08/02/18 23:18:41
>>251
>>252
>>253
有難う御座います
録音は最初の方はしていたのですが
役に立ちそうなものは入ってないです
なんとか勇気を出して替えてと言ってみます…うぅ考えただけでコワイ
ご助言有難う御座いました<(_ _)>ペコリ
255:もしもの為の名無しさん
08/02/19 16:33:42
>>248
被害者請求？
任意経由だと申請されていない場合がある。
256:もしもの為の名無しさん
08/02/19 17:48:23
>>255
任意で申請して、被害者請求を代わりにやってあげると言ってました。
病院の資料とか集めるのに、大変だからだと…
257:もしもの為の名無しさん
08/02/19 22:02:55
それは被害者請求とは言わないw
258:もしもの為の名無しさん
08/02/19 22:10:48
>>257
騙されたのかなぁ…
259:もしもの為の名無しさん
08/02/20 03:22:58
>>256です。
病院から、資料とか集めるのに、2～3週間かかると言われてます。
それからになるので、まだ先は長そう…
260:もしもの為の名無しさん
08/02/20 03:31:59
病院から資料を集めるのに時間が掛かっているのではなく、
病院から集めた資料をお抱えの医者に渡して「治っている」
「たいしたことはない」などという内容の意見書を書いてもらう
のに時間が掛かっているんですよ。
勿論この意見書は申請時に診断書等の資料とともに提出され、
等級認定が否定される根拠となり、残念な結果がもたらされます。
261:もしもの為の名無しさん
08/02/20 05:12:41
全部の保険会社が、そんなことしてるのかな？
損害賠償は、予想してたのより、倍になってた。
262:もしもの為の名無しさん
08/02/20 06:20:00
事前認定って何のことですか？
263:もしもの為の名無しさん
08/02/20 07:23:05
保険会社が被害者の代わりに認定作業すること
264:もしもの為の名無しさん
08/02/20 07:24:25
代わりにやってもらったら、不利なことありますか？
265:もしもの為の名無しさん
08/02/20 08:52:41
【質問】です、
後遺症認定されると表彰状のような認定証書が送られてくるのですか？
266:もしもの為の名無しさん
08/02/20 10:59:27
>>265
そんな立派なものは送られてこないよｗ
A4用紙数枚に、何級何号に認定したかと、その理由が書かれていただけだった。
267:もしもの為の名無しさん
08/02/20 12:10:50
治らない怪我と言われてそんな表彰状みたいなもんは要らん
額に入れて飾っておくのかｗ
本来なら後遺障害など申請する状況にはならないほうが良いのだが認定されたからにはちゃんと払えよクソ損保
268:もしもの為の名無しさん
08/02/20 22:11:19
>>258
算定に直接聞いて見な。
自賠責の番号がわかれば良いから。
事故証明に書いてあるよ
269:もしもの為の名無しさん
08/02/21 02:57:41
>>268
まだ、査定するとこに、後遺障害診断書すら、出してないかもしれませんね。
270:↑
08/02/21 03:28:11
天下のンニー生命敗訴爺も避ける保険板の異常を誰か国に通報してくれないかな。犯罪の落書き消すためにもさ。
271:もしもの為の名無しさん
08/02/21 15:47:11
>>269
査定するとこには、出してるみたいです。あと、1～2ヶ月待ってねと、封書が届きました。
272:もしもの為の名無しさん
08/02/21 19:04:59
>>271
ようやく出たって事だね
273:もしもの為の名無しさん
08/02/22 13:09:24
後遺障害診断書って保険屋ごとに決まった用紙があるのですか？
274:もしもの為の名無しさん
08/02/22 13:18:04
自賠責のだけです。
275:もしもの為の名無しさん
08/02/22 20:17:30
いよいよ来月に調査事務所の面談です。
醜状の１４級なんですがどんな態度で受けたほうがいいですか？
認定されなそうだったら粉センに行くとか言った方がいいですか？
276:もしもの為の名無しさん
08/02/22 20:31:07
調査事務所は認定に値するか否かを
調査するだけなので紛セン云々言っても意味がありません。
大人しく面談なさって来て下さい。
277:もしもの為の名無しさん
08/02/22 20:37:27
すいません便乗
醜状１４級て逸失利益請求できるんですか？
278:もしもの為の名無しさん
08/02/22 20:54:56
>>276なるほど
調査事務所の人には媚を売ったほうがいいわけだ。
279:もしもの為の名無しさん
08/02/23 02:42:47
面談なんてあるんですか？
280:もしもの為の名無しさん
08/02/23 09:12:14
ある保険屋さんに聞いたのですが、『保険屋は最大限の保障をする』が業界規定（協定？）みたいなものがあるそうですね。
でぇ、任意保険屋が自賠責も代行した場合、自賠責部分も任意保険屋が決め、自賠責部分の慰謝料等や、
逸失利益も任意保険屋の金庫から支払われるのですか？
自賠責保険の会社（組織？）の金庫から支払われるわけでないのですか？
なので、渋るのですか？『最大限の保障をする』にもかかわらず・・・
281:もしもの為の名無しさん
08/02/23 09:32:25
保険屋が本当のこというわけがない＝嘘
その保険屋基準の最大限の支払い＝何故か自賠責以下
保険会社が仮払いして、自賠責に請求するから自賠責分は保険屋に行くよ
282:もしもの為の名無しさん
08/02/23 10:18:32
>保険会社が仮払いして、自賠責に請求するから自賠責分は保険屋に行くよ
うまく、客からちょろまかして、
差額が保険屋に転がり込むということですか？？
283:もしもの為の名無しさん
08/02/23 11:38:37
ちょろまかせるのか分からないけど
自賠責に請求できる分は後遺症以外120万 後遺症等級次第
憶測だけど後遺症の分安く提示してくるけど慰謝料に含ませて全体を自賠責内に近くしようとしてんのかな
最初甘いのは自賠責の分で懐関係ないから
284:もしもの為の名無しさん
08/02/23 19:34:35
ここの相談者っていいとこ12級。14級が大半の小物ばかりだけどなんで？
285:もしもの為の名無しさん
08/02/23 20:06:58
大物は弁護士に依頼するから
286:もしもの為の名無しさん
08/02/23 20:15:58
大物だと自分が気付いていない間に保険屋に上手く
丸め込まれてああしまったって思っている人もいるんだろうな。
287:もしもの為の名無しさん
08/02/23 21:36:33
後遺障害診断書を出して、もう約５ヶ以上経つけど
あと、どのくらい待てばいいのかな～？？？
288:もしもの為の名無しさん
08/02/23 22:11:47
>>287
問い合わせたほうが いいと思うよ。
289:もしもの為の名無しさん
08/02/23 23:39:59
むちうちで通院中で期間は5ヵ月になります。
先日保険屋から症状固定にして、後遺症害申請するよう言われたのですが
申請は受傷日から6ヵ月後からですよね？5ヵ月でもできるのですか？
290:もしもの為の名無しさん
08/02/23 23:42:12
受傷後３か月でもいいのでは？
291:もしもの為の名無しさん
08/02/23 23:42:59
半年を過ぎてからのほうがいい。
292:もしもの為の名無しさん
08/02/23 23:57:07
頸椎捻挫で14級を獲得したいなら半年通いましょう。保険会社の言いなりに動いたら損しますよ。
293:もしもの為の名無しさん
08/02/24 00:23:11
>>290-291-292ありがとうございます。
他覚所見なしの自覚症状だけなので、認定されるのは無理だと思ってます
それなら後1ヵ月ほどリハビリに通って、少しでも症状がよくなればと
思っているのですが、そろそろ治療費が打ち切りされそうです。
294:もしもの為の名無しさん
08/02/24 00:47:50
>>293
症状がよくならないのなら、症状固定にせず自費でも通う。
経済的負担に耐えれるなら最後に利息付けて返してもらえ。
俺は打ち切り調停を不調にして１８ヵ月通ってる。
調停不調で時効が無くなったから安心
295:もしもの為の名無しさん
08/02/24 01:00:22
症状がよくならないなら諦めないと思うけど
打切りなんて無視すればいいし、ココ見てるから応じる必要ないｋとおも分かってるわけだしね。
オレなんて知らなくて固定にしたけど、示談せず病院通ってる
296:もしもの為の名無しさん
08/02/24 11:05:23
ホントにいんちきムチウチ系の相談ばかりだな
297:もしもの為の名無しさん
08/02/24 12:15:02
保険屋もインチキだらけだろう。ぼったくりしてる
298:もしもの為の名無しさん
08/02/24 12:16:20
犬のがぼったくりだろ
299:もしもの為の名無しさん
08/02/24 15:59:54
>>294-295ありがとうございます。
なんとかがんばってみようと思うのですが、強制的に打ち切られた時は、
示談せず自費で通院を続けようと思っています。
その場合、自由診療から健保に切り替えて通院しても問題ないでしょうか？
300:もしもの為の名無しさん
08/02/24 17:44:16
問題ないし、損保入ってる段階から健保使ってたほうが
2倍請求できないから、損保の不払い遅くなる
病院が損保が払ってくれるかわからず、言いなりになることもない
儲からないから使えないという病院が多いけど、本当は問題なく使える
301:もしもの為の名無しさん
08/02/24 18:36:00
>>299
拒否する病院も多いけど健保は使える
患者が使う権利は法律で保障されてる
ただ今のところ権利は保障されてんだけど
病院に強制できる法律は無いという罠
だからどうどうと断るところもある
でも大きいところなら殆ど使えた
（自分の例だけど概ね嫌がってるけど事情話したら使わせてくれた所も）
受付で時間取られるのは最初だけだしがんばれ
間違ってたらごめんね
健保の届出は忘れずに
302:もしもの為の名無しさん
08/02/24 22:05:51
>>301
第三者行為の届出のことかな。
便乗質問なんだけど加害者側の書類、スムーズに用意できましたか？
あと、第三者行為の届出して健保つかったら、示談後の治療は健保使えなくて
全額自己負担になるっていう記事をググってみつけたんだけどこれって本当なのかな？
役所に示談後の治療で健保使えるのかどうか問い合わせして
レセプトに交通事故の判子みたいなのがついていなければ、問題なく使用できるって
きいたばかりだからちょっと混乱している。
追突されて5ヶ月、まだ症状固定までいっていないし、他にも試したい治療とかあるんだけど、
もし保険会社が治療の打ち切りいってきても「治療が必要だから」で押し切って大丈夫かな。
駄目だったら普通に健保使うか第三者行為の申請しようと思っていたんだけど。
ちょっとずつ回復して、身の周りのことはできるようになったけれど、
仕事復帰はまだまだできない。
なのに医者はあとは時間の問題だからこれ以上は診れない。
痛みは残るだろうけど消えるかもしれないっていっているのにMRIは必要ないっていう。
触診で痛みあるし、腱反射で異常がでる。
別の医者にもかかって精密検査とかでできるだけ外堀埋めて治療して、それでも駄目なら
症状固定で後遺障害申請したいのに、保険会社はそうそうに治療打ち切りたいみたいで
なんかごちゃごちゃとうるさいし身体は思うように動かないしで本当に嫌になってくる。
303:もしもの為の名無しさん
08/02/24 22:50:24
>>302
> あと、第三者行為の届出して健保つかったら、示談後の治療は健保使えなくて
示談後は健保使えるはず
俺の時は「示談終わったら自分の保険使って通えばいいじゃない 」って医者と事務に言われたからそうした
> 全額自己負担になるっていう記事をググってみつけたんだけどこれって本当なのかな？
これはハッキリ判らないので他の人のレス待ち
病院が（交通事故だと）使えないって言ってるだけでは?
疑問点があるのなら簡単にまとめて紛センの無料電話相談で訊いてみるといい
10分～15分くらいだけどかなり便利
あらかじめ質問をまとめておこう（何回でも電話はできるからその都度相談するといい）
>もし保険会社が治療の打ち切りいってきても「治療が必要だから」で押し切って大丈夫かな。
大丈夫ただし保険屋とよーく話し合ってから決めないと危険
>症状固定で後遺障害申請したいのに、保険会社はそうそうに治療打ち切りたいみたいで
そんなの無視話し合え気力が出ないだろうけど頑張って
俺の場合は9対1＆長期治療だったから途中から健保に切り替えた
損保からも金でてるけど金貰ってても健保使う場合は届出必要
あんまり役に立たなくてごめんね
俺も今外堀埋めてる状態保険屋はスゲー嫌味言ってくるから
精神的にもキツイ
でも頑張る
被害者の当然の権利だもん
お互い良くなるよう治そうぜ
304:303
08/02/24 22:56:24
すまん忘れた
>便乗質問なんだけど加害者側の書類、スムーズに用意できましたか？
直接送ろうと思ったけど切手代自腹ムカつくし加害者もムカつくから
相手の保険屋通して加害者から送ってもらった
スムーズにすんだけど殆ど保険屋ガ代筆してたよ
305:もしもの為の名無しさん
08/02/24 23:05:05
>>303
丁寧なレスありがとう。人の優しさが身に沁みて嬉しい。
私の場合も圧倒的に相手のミスで(当方過失0)、
自分の保険会社は「相談のみなら乗れるけど」ってスタンスだし、
病院ひとつかかるにしても相手の保険会社はすぐ「それはちょっと」っていってくるしで
なんで相手が悪いのにこんなに押さえ込まれなきゃならないんだろうって
ここ数日特に調子悪いのもあいまってなんだかやるせなくてすごくイライラしていたから、
すごく嬉しかったです。
加害者側の書類はそうやって用意すればいいですよね。
保険屋に言ってみます。
それと紛センって無料電話相談あるんですね。
示談書できてからじゃないと利用できないと思っていました。
利用してみます。本当にありがとう！
306:もしもの為の名無しさん
08/02/25 00:03:31
>>305
保険屋は被害者の事なんか何も考えない。口先だけウマく言ってくる事も多いから。
被害者側が何も知らないと騙されるからﾈ。
弁護士のサイトや、医者のサイト、事故関係のサイトなんかを一杯読んでおくと良い。
自分の状況と近い病態や 判例なんかも結構ある。
追突されて救急車で行った病院に通院してたけど、いつまでも調子悪くて
ここに相談して、いろんなサイトを読んだら鞭打ちだけじゃない気がして、
隣県の大きな病院が良いってのも見つけて転院したよ。
神経損傷が解って治療してる。先生も事故怪我の事良く知ってるから助かった。
治療状況を聞きに来た損保屋に｢事故後遺症で数年治療が必要だろう｣と言って診断書も書いてくれた。
多分 来月電極を埋める手術。
知ってる事で、自分の身と財布を守れたんだと思う。裁判も頑張るよ！
307:もしもの為の名無しさん
08/02/25 00:07:55
>>300-301レスありがとうございます
>>302
> 全額自己負担になるっていう記事をググってみつけたんだけど
自分も気になるので、加入している健康保険に問い合わせしてみようと思い
ます。
308:302
08/02/25 01:00:23
書き忘れていましたが、ググってみた記事はここの
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
<示談その他>示談のところです。
ただたんに私の読み違いで第三者行為の保険が使えないっていうだけなら
ここまで気にしなくていいんですけれど…
>>306
>保険屋は被害者の事なんか何も考えない。口先だけウマく言ってくる事も多いから。
まさしくそうですよね。口は丁寧なんだけれど、言っている内容を考えてみると…。
休業補償についてもこちらから言わないとそんな保障があるって匂わせさえしなかったし、
言ったあともじゃあ仕事できないって数値で証明してくださいよって言われてしまいました。
医者にこういわれたから検査して証明できるようにして欲しいっていったらﾊｱ？って
いわれちゃったし…。(こちらは外堀埋めてからガッツリ請求しなおしてみようと思ってます)
医者自体も事故のことをちゃんと知っている先生を探すのに四苦八苦しています。
いろいろサイトめぐりもしてみたけれど、先生との相性は実際診てもらわらないと分からないし
病院に問い合わせても、事故に詳しい先生かどうか教えてくれるものだろうか…。悩む。
本音は後遺障害の保証金なんてどうでもいい。
それより安心できる環境でしっかり治したい。
なんで交通事故って身体がつらい被害者が
さらに精神的に苦痛を負わなきゃならないようにできているんでしょうかね。
309:もしもの為の名無しさん
08/02/25 03:50:24
保険屋のいうことなど気にしないで勝手に別の病院にけばいいんです
後で領収書だせばいい
健康保険の書類などださずにそのまま健康保険で
示談の後にだして保険会社から保険に清算させればいいだけ
310:もしもの為の名無しさん
08/02/25 06:40:17
うｍ、正論。
311:もしもの為の名無しさん
08/02/25 08:10:34
夜な夜な加害者に『痛い、痛い』と電話しな。
まだ、患部が痛いのに保険屋が通院打ち切ろうとしている、なんとかせぇ！！
と、言いなさい、夜な夜な。
最大６ヶ月ってのもやり方しだいで、もっと引き伸ばせます。
示談するまでは加害者に電話するのは、なんの問題はありません。
保険屋になめられたらあきまへん！！
『痛い』のはアナタ、痛くしたのは加害者、その代行が保険屋。
312:もしもの為の名無しさん
08/02/25 10:54:34
>>302
休業補償は貴方の過去3ヶ月の給料から計算して日給を出す。(細かい決まりがあるらしいので調べてください)
通院した日＝休業日数じゃない。
保険屋から来た書類欄に「就業の出来ない期間」って所に○日って書いてくれる。
その日数の分出す。
主婦でも日給が出る。
半年治療しても不調なら後遺障害認定を受けられる。無論 納得するまで治療してからでも
よい。
後遺障害認定以後は自腹で通院だけど、後遺障害認定を受け遺失利益を67歳まで
しっかり受け取る方が良い場合も有る。
エビナクリニックHPだったと思うけど、鞭打ちに詳しい。
313:もしもの為の名無しさん
08/02/25 11:51:36
無職とかは平均給与だよ
314:もしもの為の名無しさん
08/02/25 11:52:27
14級認定されても遺失利益2年分しかくれないよ
315:もしもの為の名無しさん
08/02/25 19:29:21
腰椎に椎間板突出等が明らかに見られるのに、自賠責紛争は所見無しって回答しやがった。
裁判で突っ込んでるけど、こんな認定組織いらないよね
316:もしもの為の名無しさん
08/02/25 19:48:56
腰椎捻挫 頸椎捻挫
それぞれ14級になったんだけど
それってまとめて14級ってことですか？
それとも別々に慰謝料請求出来るんですか？
317:もしもの為の名無しさん
08/02/25 20:03:34
>>316
裁判すると変わるかも知れないけど、自賠責なら１４は何個あっても１４
318:もしもの為の名無しさん
08/02/26 00:13:12
>>316
併合第14級該当て書いてなかったか？
全部ひっくるめての等級だよ
319:もしもの為の名無しさん
08/02/26 01:27:44
弁護士に後遺症の件依頼したって
保険屋に電話したら、ガチャ切りしやがったｗ むかつくわ
320:もしもの為の名無しさん
08/02/26 01:32:04
こらっ！切るなよ！って掛け直せよ。
321:もしもの為の名無しさん
08/02/26 10:29:43
>>319
頑張れ！
322:もしもの為の名無しさん
08/02/26 12:51:51
>>319
日本損害保険協会へ担当者名を伝え苦情を入れ保険会社より回答をもらう。
323:もしもの為の名無しさん
08/02/26 14:33:17
後遺症認定で揉めて、弁護士に依頼したんですがその時に弁護士さんから訴訟になったら
保険屋は逸失利益を否定する可能性があるって
言われたんですが本当ですか？
324:もしもの為の名無しさん
08/02/26 16:10:38
訴訟でなくても定年までの遺失利益は否定する
325:もしもの為の名無しさん
08/02/26 16:52:13
本人訴訟してる者です。
本日、弁論が終決しまして２ヵ月後判決言渡です。
昨年５月提訴で約１年かかりましたね。
案件はムチウチ非該当です
326:もしもの為の名無しさん
08/02/26 19:43:31
逸失利益の算定は１４級でも場合によって最大７年 何割か５年もある
平均だと３年くらい
327:もしもの為の名無しさん
08/02/26 20:06:32
>>325
自分でやってんのか
偉いな
328:もしもの為の名無しさん
08/02/26 23:52:04
理不尽な認定をする料率算出機構に対し、鉄槌を喰らわさなければならん。
ここには国土交通省からの天下りも数多くいることから、国土交通大臣の出身政党とは対局に居る日本共産党にでもタレ込んで、徹底的に追求してもらうに限るな。
329:もしもの為の名無しさん
08/02/27 08:05:51
３２５さん、
＞本人訴訟してる者です。
たいへん興味があります、私も本人訴訟を考えています。
詳しく、お願いします。
330:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 12:34:45
>>329
何を詳しく？
ムチウチで自賠責非該当、異議申し立て２回でも変わらず、
自賠責紛争でも変わらず→本人訴訟です。
訴訟の流れを知りたいのか、症状を知りたいのか？
コテハン晒すね
331:もしもの為の名無しさん
08/02/27 14:42:42
>>330
俺もしりたい
332:もしもの為の名無しさん
08/02/27 15:01:59
>>330
私も知りたい。
> ムチウチで自賠責非該当、異議申し立て２回でも変わらず、
> 自賠責紛争でも変わらず→本人訴訟です。
の間、何をどんな風に用意したのかとかの流れを出来るだけ詳しく。
333:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 15:18:25
まず箇条書きで悪い。保険板に巣食ってる椰子は分かっていると思いますが、
１１０に行った。これは結果的に良くなかったが、当たりの病院に出会えた事は奇跡。
ここの病院では裏付ける医証が取れていた事。
だから、その後病院を変えたりはしていない。今も通院している。
第三者に診断書を持たせ、労災事務所に行って、後遺症の基準を聞いた。
↓
数値が出ているから、後遺症がまったく無いって事は無いとの回答。
基準の書籍を教えてもらう。
あと、厚生労働省の基準にヒントがあった。
あと、自分の任意保険の医療照会の内容を手に入れた。これに後遺症について匂わせる記載があった。
あとは、紛争の結果が遅いから時効の関係で訴訟に踏み切った。
紛争の結果を見て、初めて自賠責の見方が分かった。
これは引っ繰り返せる自信がある。
334:もしもの為の名無しさん
08/02/27 15:24:52
↑訂正。厚生労働省の基準のページ
335:もしもの為の名無しさん
08/02/27 15:30:23
>>333
遅ればせながら自分も知りたい
特に訴訟費用について
お礼が遅くなるかも知れないけど
治療費除いた訴訟費幾らくらいか教えて欲しい
336:もしもの為の名無しさん
08/02/27 15:32:12
ありがとうございます。
>自分の任意保険の医療照会の内容
自分も保険会社と担当医がどんな連絡をとったのか気になっているんですけれど、
これはどうやって手に入れましたか？
保険会社が気軽にコピーしてくれたりするんでしょうか？
337:もしもの為の名無しさん
08/02/27 16:07:24
>>333
当たりの病院に巡りあえて本当に良かったですね。
保険屋も最低最悪ですが、行った病院が酷くて苦労しました。
保険屋に進んで医療情報渡す糞病院、金儲けばかり考えて治療もしない糞病院、痛みを訴えても検査しない、紹介状も書いてくれない。
そんな病院は廃業してもらい医者は免許取り消しにするべき。
労基署も弁護士も警察もみんなグル。
338:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 16:23:03
まだ判決もらってないから、これで足りるとは言えないからね。
訴額は、１２級要求で、両慰謝料は青本上限。
逸失利益は賃金センサス×１４％×１０年。
あとは交通費とかもろもろ。
自分の任意保険は、ちょっとチョンボをしてくれまして出させました。詳しくは法廷和解の紳士協定が有るので勘弁してください。
ただ、個人情報保護法を盾にしないと開示しませんでしたね。
これは書面での請求が有効。
病院は悔しいことに１１０紹介なのです。
ただ、その病院もしばらくして１１０と手を切りましたが…
私は、その縁で今も通ってます。
339:もしもの為の名無しさん
08/02/27 16:48:04
>>名古屋在住被害者さん
>>336です。充分な情報です。本当にありがとう。
>>337
怪我の痛み、保険屋との交渉でただでさえくたくたなのに、さらに医師との関係まで
考えさせられるのは本当に大変ですよね。
私も今度、転医します。
自分の傷病名と所在地をググって、症状が軽減したって書いてあったところにです。
今度は事故患者の扱いも知っている当たりの医師だといいんだけれど…。
他の皆からも、どうやって後遺障害診断書書いてくれる医師と出会っているのか、
情報が欲しいです。
340:もしもの為の名無しさん
08/02/27 17:36:03
手首関節捻挫で、欠けた骨が残っています。
一応６ヶ月治療で
痛みが収まらず症状固定で後遺障害申請しましたが無理ですよね？
341:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 17:45:22
>>340
なぜ治療を続けなかったのですか？
342:もしもの為の名無しさん
08/02/27 17:54:09
>>341
２週間に１度ブロック注射してもらってたんですが
あんまりよくならず、仕事で病院もそんなに通えないですし
保険屋さんにもそろそろ症状固定にといわれたので
先生に相談して決めました
343:もしもの為の名無しさん
08/02/27 18:02:30
>>342
欠けた骨を除去って選択は？
344:もしもの為の名無しさん
08/02/27 18:14:44
>>342
除去して良くなるとは限らないといわれました。
あと、初期に１ヶ月ほどギブスしてて、仕事ほぼ出来ない状態だったので
手術となってまた休むわけにもいかないです
345:もしもの為の名無しさん
08/02/27 18:35:49
交通事故鑑定人に依頼しようかと思うんですが
費用はいくらぐらいなんでしょうか？
346:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 18:50:36
>>344
固定までは手術の費用も保険で賄われ、良くなる可能性があるのに…
後遺症について言えば、手術を行ったものの、尚、障害が残り…と出来たのにね。
疼痛だけだと神経に触れている画像か、伝達速度の異常所見が欲しいね
347:もしもの為の名無しさん
08/02/27 18:57:23
私がある鑑定人とメールを通じてやり取りしたときは
鑑定に掛かる時間が約１か月半で費用は約３２万円
だという返信が送られてきました。
348:もしもの為の名無しさん
08/02/27 19:49:55
>>346
やっぱり無理そうですね
知人にも認定とれるのなんて５％もいないと
言われていたので、あきらめます。
認定もらえればラッキーくらいで。
349:もしもの為の名無しさん
08/02/27 19:53:21
ほれ、犬と交尾大沢佑香信者、見せてやるよ
ホストN007092.ppp.dion.ne.jp隠れてコソコソかきこするら、
かかってこいや
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:251番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:257番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:273-274番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:286番)
疚しいことないならホスト出せよ。口先キチガイ野郎
>>230は気楽な商売でいいよな。情報盗みとり脅し恐喝や情報を売りで飯が食えるから。
普通の会社だと>>230の行為は懲戒解雇だろ。情報盗みとったんだから。けどバレなきゃＯＫ！だろw
おい、俺は顧客情報を守らないと処罰される仕事だ。
これだけ口先基地外が情報を盗みを繰り返すからもう廃業やもなし。
顧客情報守るためにな。ほら売れるように宣伝してやるよ.長谷川ちずること大沢祐香の犬と交尾
URLﾘﾝｸ(mxserver08.net)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
350:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/27 20:49:57
>>348
無理とは言わないけど、攻めの材料がってかな
351:もしもの為の名無しさん
08/02/27 21:44:08
知人のお婆ちゃん（７０歳）が転んで車椅子状態になったのですが（腰骨を折ったみたい）
後遺障害認定にならず保険屋さんとトラぶったそうです。このお婆ちゃんもともと
病気（糖尿病で長年加療通院中）で骨が弱くなってそれが原因で後遺症になったと
いわれた模様です。での原因は転んでなので障害保険（自動車保険でない）から出ますでしょう？
352:もしもの為の名無しさん
08/02/27 23:47:35
>>351
そりゃ、言いがかりだわ…。
353:もしもの為の名無しさん
08/02/28 01:55:35
後遺症認定で異議申し立てをする事になりました。
被害者請求の方がいいんですかね？
354:もしもの為の名無しさん
08/02/28 07:24:22
>>351
それは認定してあげてもいいと思うが・・・。詳しい人教えて！
355:もしもの為の名無しさん
08/02/28 08:14:40
通常の健康状態を保っている老人でも骨折したであろうと
思われる転倒の仕方での骨折ならば支払われます。
356:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/28 08:42:44
>>351
労災、交通事故では無いんだよね。
そうすると、認定機関が無くなる。
訴訟って事になるのかな…
357:もしもの為の名無しさん
08/02/28 09:39:55
生命保険や共済じゃないか？
年寄りの話は工作員の作り話のようだが
老人は１割負担で医療費がタダみたいなもんだし
358:もしもの為の名無しさん
08/02/28 10:25:12
＞３４８
後遺症認定なるひとって５％以下なの？？？
359:もしもの為の名無しさん
08/02/28 23:11:32
>>338
遅くなりましたが>>335です
非常にためになりました
どうも有難う御座います
360:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/29 09:05:29
>>359
遅延利息とライプニッツの中間利息控除もありますよ
361:もしもの為の名無しさん
08/02/29 14:58:40
>>359
３％前後らしい
頚椎捻挫は整形に通い続けると１４級も十分可能といっていた
整骨院は駄目
362:359
08/02/29 15:47:42
>>360
>>361
有難う御座います
363:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/29 15:57:55
>>361
整形に６ヵ月で１２０日通ったけどダメだった
364:もしもの為の名無しさん
08/02/29 17:14:31
それはそうでしょう…
通い続けて認定されるなら当たり屋のいいネタです。
365:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/02/29 18:29:34
>>364
ただ、通院が少ないや短いと、それを理由に否定される事があるようなので、
そういう事を言う人もいますね
366:もしもの為の名無しさん
08/02/29 19:40:44
頚椎捻挫で整形外科に通院。
総期間223日、実通院111日で14級認定。
頑張って通って良かった。
367:もしもの為の名無しさん
08/03/01 08:52:16
平成17年12月、通勤中に事故で右の両下肢粉砕骨折、その他もろもろにより入退院を繰り返し、
そろそろ脛骨内の偽関節を除去する時期になりました。
そこで質問なのですが、偽関節を除去しなければ8級9号は確定するのでしょうか?
可能性によっては残しておこうかと思うのですが・・。
368:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/01 17:19:22
>>367
治すことを考えては？
369:もしもの為の名無しさん
08/03/01 18:12:15
金欲しいもん
370:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/01 21:20:30
>>369
訴訟になると、実際の症状固定の時期なども争いになる事もある。
よく考えたほうが良いです
371:もしもの為の名無しさん
08/03/03 08:03:00
>>370
と言いますと? 固定時期までの期間が長いほうが良いと言うでしょうか?
現時点で事故から2年3ヶ月。まだまだ延ばせと??
既に手術を6回行い、リハビリ通院をしていまして、ずいぶんと疲れました。
現在確定している後遺症害は3歯補綴の14級のみです。生死さまよったくせに、割に合わないな～と思いまして。。
372:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/03 10:58:08
>>371
好きにすれば良いじゃん。なんて言ってほしいの？
お金欲しいばっかりの人は１１０に相談したらどうですか？
生死をさまよう傷病なら慰謝料にも反映されるように主張立証すれば良いだけ。
〇級だから、一概に〇〇円って事はないわけで、例えば１４級４０年センサスだと、
それなりの金額になる。
まだリハビリが必要とのオーダーなら良くなるって事。
訴訟ではそういう事も見てくるよ。
仮にロス率が高ければなおさら突っ込んでくる。
訴訟でムチウチ、ロス１４％１０年請求でも、カルテの開示やら色々あるからね。
金より健康だよ。買えないから
373:もしもの為の名無しさん
08/03/03 11:03:03
14級で40年なんてまず認められません
374:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/03 11:08:45
>>373
だから主張立証。
片目失明が１０年で慣れるって主張する弁護士みたいだね。
375:もしもの為の名無しさん
08/03/03 11:36:56
オイ、名古屋オメーウゼーよ
376:もしもの為の名無しさん
08/03/03 11:51:22
エロいひと
ロールレントゲン撮れるとこ
おしえてください
よろしくたのっます☆ｗ
377:もしもの為の名無しさん
08/03/03 12:21:33
>>375
ウザイウザイってオマエがアドバイスしてやれよ
378:もしもの為の名無しさん
08/03/03 12:29:12
14級2年できてまだ示談してないけど既に2年たっても頭痛なれてないし
あいつらのいってることがおかしいのはわかる
なれたって痛いんだし集中途切れたり制限かかるのだから
治らないけど払わなくていいはおかしいよな
主張しても通らないんだぜ
裁判所に等級変更要求しても通らないしな
自賠責相手に後遺障害の条件がおかしいと集団提訴でもしたいくらいだ
379:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/03 12:37:05
>>378
立証が足りないのでは？
私は非該当で、事故５年後の今でも年間１００万減収してる。
痛いなら通院してるはずだから、そういう事も立証すると良いよ。
判事に聞かれなかったか？
380:もしもの為の名無しさん
08/03/03 12:42:51
>>377
オメーがアドバイスしてやれよウゼーな
381:もしもの為の名無しさん
08/03/03 12:55:40
>>372
そりゃムチウチでロス14%=12級の主張でしょ? 他覚的所見がなければ、カルテ等の開示やらが色々あるのは普通でないか??
だから、客観的事実のある"偽関節を残すもの"にすれば認めてもらえるかを聞きたいのです。
382:もしもの為の名無しさん
08/03/03 13:01:26
除去できる＝良くなっていく余地がまだまだある
この状況で等級申請するのはどうかと思います。
383:もしもの為の名無しさん
08/03/03 13:14:12
>>379
まだ裁判までいってないよ
示談にサインせず病院通ってる
自費だけど
384:名古屋在住被害者 ◆TOx61A2xUI
08/03/03 14:24:56
>>382
ずばり書かれましたね。
その通りだと思います。仮に自賠責で等級が認定されても、
訴訟で引っ繰り返る事もありますからね…
偽関節の認定基準は帰らないとわからないから後程。
早く知りたいなら厚生労働省のホームページ
ムチウチの人、異議申し立てはしましたか？
あと時効に注意。
385:もしもの為の名無しさん
08/03/03 18:56:16
>>382
除去については主治医も悩んでいるみたいです。
年齢との兼ね合いで"長い目でみたら除去したほうがイイかなぁ"という感じです。
>>384
引っ繰りかえされちゃうんですか!? うーむ。。。
いろいろ情報、アリガトン♪
386:もしもの為の名無しさん
08/03/03 23:25:56
鞭打ち程度ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！
ホントの１４級～１２級レベルの人にしてみれば
「そんなんで７５ﾏｿ取れると思うなよ！！」
って言いたくなる。
387:もしもの為の名無しさん
08/03/03 23:39:56
そんな事書いたらムチウチの人から非難轟々ですよw
388:もしもの為の名無しさん
08/03/04 00:02:13
鞭打ち程度っていうけど、症状はピンキリでしょう。
自分は整形外科で鞭打ち「程度」扱いされて、さんざんだった。
事故2時間後から右手の痺れが続いて、痛いっていっても「日にち薬」っていうばかり。
言う方は楽だよな、こっちは仕事どころか身の周りのこともなかなかできないってのに。
事故から五ヶ月。ようやくMRI撮ってくれたよ。
頸椎ヘルニア発見。
症状に一致する箇所の圧迫があった。
大げさに痛みを訴えてないってわかったかって思った。
涙が出た。金なんていらないから、元通り治してくれ。
389:もしもの為の名無しさん
08/03/04 00:18:51
どうして５ヶ月も病院をかえないのかがわからない…
390:もしもの為の名無しさん
08/03/04 00:41:55
>>389
医者を信じすぎたのと、要領が悪かったってのが一番の原因。
最初の三ヶ月は、三ヶ月で症状は緩和するって医師の言葉を信じた。
次の一ヶ月で精密検査してくれって訴えたが必要ないって言われた。
次の一ヶ月で他の医者探し。
保険会社の横槍でも混乱した。
391:もしもの為の名無しさん
08/03/04 08:01:12
>>386
まぁその意見、理解できん事もないがな。そんなヤツが多いから保険屋がシメてくるんだろうしね。
392:もしもの為の名無しさん
08/03/04 09:22:41
後遺障害診断書を保険屋に送る場合、同意書も必ず送らなければいけないのですか？
393:もしもの為の名無しさん
08/03/04 10:53:46
>>386
ホントの１４級てなんだよｗ
認定されたのならホントもウソもないだろうよ
まあ、言いたいことは分かるよ
俺も自分自身、この程度で14級認定されちゃったよって感じてるし
394:もしもの為の名無しさん
08/03/04 10:59:51
あとでコピペして公開
395:もしもの為の名無しさん
08/03/04 11:02:34
朝鮮総連を小バカにるな！ 許せない！差別だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)l50
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396:もしもの為の名無しさん
08/03/04 12:32:25
後遺障害があるのに医者に嘘つかせる極悪チンポ
実名攻撃だ！
397:もしもの為の名無しさん
08/03/04 12:33:10
そいつあの病院だよな
398:もしもの為の名無しさん
08/03/04 12:35:49
14級のネタなんてどうでもいいわ。てか、頚椎捻挫なんて別スレで願いたい。
399:もしもの為の名無しさん
08/03/04 16:04:26
認定にあたり職業とか関係ないの
400:もしもの為の名無しさん
08/03/04 23:45:11
>>399
認定事態には無いけど、認定された場合には
不便が出る職業の場合は、逸失利益の中に入れて計算するみたい打よ。
腕とか指が痺れるようになった床屋さんの例を どっかの弁護士サイトで見た
401:もしもの為の名無しさん
08/03/04 23:55:23
後遺症の等級に納得いかない時は、自賠責の事務所に
直訴しにいくのもあり？
402:もしもの為の名無しさん
08/03/05 08:51:19
事務所に行っても無駄
やることやってから自賠責認定機関相手に訴訟
403:もしもの為の名無しさん
08/03/05 11:57:17
突然ですが
後遺障害診断書で
左鎖骨骨折で左肩関節の可動域制限および左鎖骨偽関節を認める。
肩関節の測定値は他動で屈曲(150/180)外転(85/180)と記載されてます。
外転が1/2以下だけど鎖骨遠位端骨折じゃないから後遺障害10-10は無理でしょうか？
誰か教えてください…ﾖﾛｼｸ☆ｗ
404:もしもの為の名無しさん
08/03/05 12:15:50
21世紀のオウム真理教ことアダルト真理教がネットで怪しげな発信をしている件
堅気の板
保険板 資格板占領中の水飲みアダルト女郎駆除する新鋭期間兵部隊をお願いした。
405:もしもの為の名無しさん
08/03/05 20:19:39
>>403
後遺障害認定の基準を読めば良い。
検索をかければ出てくる
406:もしもの為の名無しさん
08/03/05 20:41:11
>>405
ありがとう
基準では肩関節の可動域が1/2以下なら後遺障害10-10みたいだけど
例の110の解説には鎖骨遠位端骨折じゃないと可動域制限は
発生しないみたいなことが書いてあるし。
オイラの場合、骨折箇所は外側から1/3位の場所で微妙な所なんよ。
だから担当の医師は単なる鎖骨骨折にしたんだと思うけど…
測定検査は分度器使ってるし確かに腕は上がらんし…
保険は素人には難解すぎます…
知識のある人 教えてくれませんか？