08/03/06 02:09:37
∧＿∧
(@ ￣ ) ∧＿∧ X ﾍﾊヽヾX
爪 ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ） （＾∀＾ヽﾟ|
∧＿∧ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼. （（ ））））
<ヽ｀∀´>| l , ）| | i i | | （ （ l | （´∀｀ ）
/ ∩＿∩￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ / ｀ ∧ ▲
| （, ´∀） ∧∧ λ＿λ λ＿λｌ （ヮﾟ ）
| / ヽ､ (. =ﾟ) （ｰ´ ,） （ヽ ,） ､/ ヽ
| | | |､＼ ／ ＼ ／ ＼ .／ ＼ ＼ /
ヽ､ | | ﾉ.）＼l二.| l |ニ| , |ニ | , |ニl|./ /.|
.| （ / | | │.││ │ :| |. | ＼./ |
ヽ＿.ノ / ※ l._ﾉ │.::l._ﾉ .| :l._ﾉ | ※ ＼'
＼／＿＿__ﾉL＿～_ﾉ＿ﾉ Ｌ＿__○.ノ＿ﾉ Ｌ＿___○.ノ＿＿＿ .ゝ
302:底値さん
08/03/06 11:20:30
美味しい弁当やどこ？
303:底値さん
08/03/06 12:14:23
>>252の会社名で投稿している無知な管理者さんへ
警告～
沖縄県豊見城市（トヨミシロシ）在住 ３０代男性 元契約社員
～省略
幾つかのトラコス掲示板で見かけました。
会社の責任ある人間が対応するとは思えません。
年齢、住所、雇用形態など個人に対する情報が流出し
一部の事業者では人物が特定できる内容です。
会社の人間なら部署も明記して投稿するべきです。事実を明確にしなければ
この会社の質が問われると思われます。
304:底値さん
08/03/06 12:28:52
>>252
そこまで詳しくしたらダメでしょ。
この内容だけでは特定されないと思うし、
批判してる人間に対しての最大限の
配慮じゃないかな。
>>302
美味しい弁当屋ほか弁。
305:底値さん
08/03/06 12:31:10
★
|
γ ⌒ヽ
i ・∀・i
i ⊃★ i)
ゝ 〈
（＿_）＿）
306:底値さん
08/03/06 12:31:41
／赤＼
（´∀｀∩）
（つ 丿 - giri
（ ヽノ
し（＿）
307:底値さん
08/03/06 12:32:04
∩／￣￣＼
| ▽ ▽､
| ▼ |
| (＿人.)
＼ つ＿__ノつ
（_＿）＿）
308:底値さん
08/03/06 12:32:53
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼
| ・ ・ |
| ）●（ |
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼
｜ ＼ ＿＿＿＿
| ＼ ＼ // //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ○―――）
｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
309:底値さん
08/03/06 12:36:32
質問して申し訳ないんですが、
今年40になるんですけど、採用枠はありますか？
310:底値さん
08/03/06 12:42:29
まずこの掲示板見てる人間少ないと思うし
会社の信頼性がどうとか、個人情報がどうとか関係ないでしょ。
しょせん信憑ゼロの投稿ばっか。
あんまり気にしなくていいよ。
311:底値さん
08/03/06 12:42:54
∧＿∧
(@ ￣ ) ∧＿∧ X ﾍﾊヽヾX
爪 ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ） （＾∀＾ヽﾟ|
∧＿∧ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼. （（ ））））
<ヽ｀∀´>| l , ）| | i i | | （ （ l | （´∀｀ ）
/ ∩＿∩￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ / ｀ ∧ ▲
| （, ´∀） ∧∧ λ＿λ λ＿λｌ （ヮﾟ ）
| / ヽ､ (. =ﾟ) （ｰ´ ,） （ヽ ,） ､/ ヽ
| | | |､＼ ／ ＼ ／ ＼ .／ ＼ ＼ /
ヽ､ | | ﾉ.）＼l二.| l |ニ| , |ニ | , |ニl|./ /.|
.| （ / | | │.││ │ :| |. | ＼./ |
ヽ＿.ノ / ※ l._ﾉ │.::l._ﾉ .| :l._ﾉ | ※ ＼'
＼／＿＿__ﾉL＿～_ﾉ＿ﾉ Ｌ＿__○.ノ＿ﾉ Ｌ＿___○.ノ＿＿＿ .ゝ
312:底値さん
08/03/06 14:38:02
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
どう？
313:底値さん
08/03/06 14:41:43
論点すり替えの次は信憑性なしでつか。
違反者と管理様ならではの逃げ口上ですな。
314:底値さん
08/03/06 15:22:00
>>312
トランスコスモス大卒とか多いのかな？
315:底値さん
08/03/06 15:26:32
面接官より学歴高かったら受かりますか？
316:底値さん
08/03/06 16:20:56
γ⌒) ))
/ ⊃＿＿
〃/ / ⌒ ⌒＼
γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)
／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 関～係～ないから～
（ <| | |r┬（ / / ））
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
＿＿＿（⌒ヽ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 関係ないから～
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／
＼ ＼ /
ヽ＿ ノ （
317:底値さん
08/03/06 16:22:06
>>315
安心しました（笑）
318:底値さん
08/03/06 16:25:46
URLﾘﾝｸ(www.jmrlsi.co.jp)
>>316ウケル（笑）
319:底値さん
08/03/06 16:29:31
>>318
マジでこれ当たってる！！！！！！
凄い！！！！
320:底値さん
08/03/06 17:00:38
>>315
中々賢い質問しますな。
君はトラコスに必要とされる人間です。
あとは根回しをうまくやれば直ぐにでも管理になれるよ！
321:底値さん
08/03/06 23:04:31
論点すり替えの次は信憑性なしでつか。
違反者と管理様ならではの逃げ口上ですな。
322:底値さん
08/03/07 00:53:33
琉球民族が好き勝手なこと書き込んでるなぁ
323:底値さん
08/03/07 01:16:18
>>310
暢気な管理さんだね。
この会社だけでなく、同業者はチェックしてますよ。
あまりみてなければ些細な個人情報は流しても良いのか？
この会社は情報セキュリティマネジメントシステム規格「ISO/IEC27001の認証を取得してるんだよね。
これから規格の審査基準厳しくなるだけではなく、
ISO登録証を不正に使用すれば、自主的に使用を撤回する事になるよ。
その通報者が警告によって生活に支障がでて会社を訴えれば個人だけの問題だけ済まなくなる事くらいは理解できるかな？
最悪、他所の会社から通報されるよ。
クライアントは今回この会社の対応でどうみてるかな？
324:底値さん
08/03/07 02:46:27
ここ見て思った
けど323ってこ
の類いの
書き込みずっとし
てる同一人物だ
よね。見てて痛す
ぎ。ちなみに
自分は契約なん
だけど。
323は恐らく
ここで文句
言ってた人間
でしょ。注意を
根に持ち
過ぎ。文句
言った上、それも
個人が特定される
文句みたいだし。 そこまでやった
人間がＩＳＯだの なんだの色々調べ
あげてこんなこと書いて正直怖い。
ただ見てる分には 関係ないけど
あまりも痛いから
・・・・
まぁせいぜいクライ アントのフリとか して書き込まない ように気を付けて。
325:底値さん
08/03/07 04:41:04
同一人物？何を根拠に？
別に注意された憶えないですけど。
会社通して調べれば。
どれだけ多くの人が書き込みしてるかわかるんじゃない。
そんな事より深夜までチェックしているあなたの方が怖いです。
寝ずにチェックする暇があれば、会社に対して自分が如何するかを考えたら？
326:底値さん
08/03/07 04:44:16
コールセンターで働く以上、個人情報保護法の最低限の知識くらいは理解したら。
妄想でここで遊ぶより重要な事だよ。
327:底値さん
08/03/07 04:56:28
一番被害受けてるのはどこかわかるか？
会社だよ。
あなたみたいな人に事業所を任せてるは不安だろ。
一から人として見つめ直し改心して出直したら。
328:底値さん
08/03/07 07:50:24
>>327
あなたもねw
329:底値さん
08/03/07 09:29:14
相当根に持ったヤツがいるってのは、前々からわかってた。
掲示板にそういうのネチネチ書き込んでそうなヤツ、社内で結構いるもんなぁ。
330:底値さん
08/03/07 10:43:36
>>328
相変わらず反応早いね。
もしや、この掲示板用の管理者なの？
立派、立派。仕事として此処をみているのは偉いな～。
儲かってる会社は違いますね。
同業者ならチェックしてると思うけど、
たまには ｽﾚﾘﾝｸ(yuusen板)
にも投稿よろしくね！
331:底値さん
08/03/07 11:31:14
∧＿∧
(@ ￣ ) ∧＿∧ X ﾍﾊヽヾX
爪 ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ） （＾∀＾ヽﾟ|
∧＿∧ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼. （（ ））））
<ヽ｀∀´>| l , ）| | i i | | （ （ l | （´∀｀ ）
/ ∩＿∩￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ / ｀ ∧ ▲
| （, ´∀） ∧∧ λ＿λ λ＿λｌ （ヮﾟ ）
| / ヽ､ (. =ﾟ) （ｰ´ ,） （ヽ ,） ､/ ヽ
| | | |､＼ ／ ＼ ／ ＼ .／ ＼ ＼ /
ヽ､ | | ﾉ.）＼l二.| l |ニ| , |ニ | , |ニl|./ /.|
.| （ / | | │.││ │ :| |. | ＼./ |
ヽ＿.ノ / ※ l._ﾉ │.::l._ﾉ .| :l._ﾉ | ※ ＼'
＼／＿＿__ﾉL＿～_ﾉ＿ﾉ Ｌ＿__○.ノ＿ﾉ Ｌ＿___○.ノ＿＿＿ .ゝ
332:底値さん
08/03/07 12:00:26
>>325
>>326
>>327
御苦労さん（笑）
333:底値さん
08/03/07 12:03:37
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
334:底値さん
08/03/07 12:51:50
>>332
ホント乙(笑)
335:底値さん
08/03/07 12:53:06
>>327
何様だよ(笑)
336:底値さん
08/03/07 13:26:19
>>330
御苦労さん（笑）
337:底値さん
08/03/07 14:35:36
>>310
暢気な管理さんだね。
この会社だけでなく、同業者はチェックしてますよ。
あまりみてなければ些細な個人情報は流しても良いのか？
この会社は情報セキュリティマネジメントシステム規格「ISO/IEC27001の認証を取得してるんだよね。
これから規格の審査基準厳しくなるだけではなく、
ISO登録証を不正に使用すれば、自主的に使用を撤回する事になるよ。
その通報者が警告によって生活に支障がでて会社を訴えれば個人だけの問題だけ済まなくなる事くらいは理解できるかな？
最悪、他所の会社から通報されるよ。
クライアントは今回この会社の対応でどうみてるかな？
338:底値さん
08/03/07 14:46:14
>>337
ドンマイ。
339:底値さん
08/03/07 14:48:06
>>337
自演乙
340:底値さん
08/03/07 14:52:23
>>337
ここで個人が特定されるような事を書いた
人間が筋違いにも会社を批判してる（笑）
ホントしつこいね（笑）
>>335の言うとおりホント何様だよ。
341:底値さん
08/03/07 14:56:33
あ～あ沖縄行きたい。
342:底値さん
08/03/07 15:10:31
いいとこよ
おいで、おいで。
343:底値さん
08/03/07 15:14:22
>>342
そん時はよろしく！！
344:底値さん
08/03/07 15:46:17
情報セキュリティマネジメントシステム規格「ISO/IEC27001の認証を取得
345:底値さん
08/03/07 16:16:17
>>344
しつこっ！！
346:底値さん
08/03/07 16:37:59
>>345
巡回ご苦労じゃ（笑）
347:底値さん
08/03/07 17:23:31
○地って社員本当にムカつく～
348:底値さん
08/03/07 18:23:17
>>347
ムカつく社員がいる部署はどこだ？
349:底値さん
08/03/07 22:57:23
>>337
粘着乙
350:底値さん
08/03/07 23:14:25
>>349
管理者パトロール乙
351:底値さん
08/03/08 00:31:55
>>350
ばか発見ww
352:底値さん
08/03/08 00:40:13
>>351
間抜け登場www
353:底値さん
08/03/08 03:21:34
>>352
お前…管理者だろ(笑)
354:底値さん
08/03/08 07:43:16
内部告発頑張れｗ
355:底値さん
08/03/08 07:48:24
○地は独断で応援に行かせたり回線閉めたり休みや勤務を決めてる。人事部の人達が良い迷惑してるみたい。
356:底値さん
08/03/08 08:33:10
だから部署名を晒せ
357:底値さん
08/03/08 09:08:14
○○食品
358:底値さん
08/03/08 10:02:33
青汁じゃないの？
359:底値さん
08/03/08 11:25:55
ご想像にお任せします。
360:底値さん
08/03/08 14:15:33
私はトラコスに入社したい！そして一年後には、りっぱなSVになって、みんなの為に戦う！
糞TL,SVのあら捜しをして、天下を取る！天下を取ってSVになったはいいが、気がついたら、にちゃんに自分が書き込みをされていた・・撃沈・・
361:底値さん
08/03/08 14:56:08
>>360
文句書いてるのはいい年こいて暇人な
可愛そうな人間だから気にしないでいいと思うよ。
頑張れ！！
362:底値さん
08/03/08 15:11:43
>>360
あなたの文句を書いた人間はあなたの知ってる人？
めげずに頑張って。
363:底値さん
08/03/08 15:31:15
３０代？の豊見城在住の男性ですが、私に非があるようでしたら
被害者が不正で得た交通費は全額こちらで負担しますので
一度責任者と被害者交えてお話しませんか？
携帯まで連絡お願いします。
364:底値さん
08/03/08 15:52:09
>>360
>>363
お互い様じゃない？
363だけに非はないよ。
365:底値さん
08/03/08 17:28:41
沖縄そば
366:底値さん
08/03/08 17:29:06
シーサーって全部の家についてるの？
367:底値さん
08/03/08 17:35:42
>>361
>>362
自分も悪いしもうやめる。
368:底値さん
08/03/08 18:21:52
深夜勤自給いくらですか？
他のコールセンターかこっちがいいか迷ってます。
369:底値さん
08/03/08 20:38:16
なんか必死な書き込み増えたなw明日の出勤が楽しみw
370:底値さん
08/03/08 21:03:16
良いんじゃない？
人それぞれの考えがあるんだから。
トラコスに入りたいならちゃんと自分で調べてからの方が良いと思うよ。
後で後悔しないようにね。
371:底値さん
08/03/08 23:30:18
今日は管理様の傷の舐め合いか。イタいもんな、あらゆる意味で。
ゆいまーる乙
372:底値さん
08/03/09 00:17:21
>>363
開き直り乙
373:底値さん
08/03/09 00:18:38
>>360
残念～(笑)
374:底値さん
08/03/09 12:27:25
>>360
あ
375:底値さん
08/03/09 14:38:34
上の役職についたら色々言われることもあると思うけど、所詮こんな掲示板なんだし気にしないのが一番。
376:底値さん
08/03/09 17:25:53
あ
377:底値さん
08/03/10 00:10:39
いつも媒体に載せている本当の理由
採用してもすぐに妊娠して退職するバカが多いから
何人産めば気が済むのかねぇ
378:底値さん
08/03/10 01:14:46
>>377
言葉に気をつけろよ
妊婦さん達から
非難受ける事
間違いナシ！
379:底値さん
08/03/10 01:15:59
>>375
言われているような事
してるからだよね～ww
380:底値さん
08/03/10 06:43:02
良いんじゃない。
上司みたいにパシリのような扱いをするわけでもないしね。一人一人別の意見を言うわけでもないしね。
381:底値さん
08/03/10 09:44:36
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
382:底値さん
08/03/10 13:35:39
トランスコスモス ２００７年度新卒採用 ７４５名
慶応義塾大学 ３８名 早稲田大学 ３６名 東京大学 ２５名 東京工業大学 ２２名 東京理科大学 ２０名 大阪大学 立命館大学 １８名
法政大学 日本大学 １５名 横浜国立大学 東洋大 20名
名古屋工業大学 電気通信大学 明治大学 １２名
京都大学 九州大学 神戸大学 芝浦工業大学 １０名 東北大学 北海道大学 筑波大学 東京農工大学 広島大学 九州工業大学 千葉大学 ９名
他105校358名
383:底値さん
08/03/10 15:12:39
>>381
ひしひしと…
384:底値さん
08/03/10 22:38:39
へ～！
でも頭が痛い人ばかりいるような感じがするけどね～ｗ
385:底値さん
08/03/10 23:00:02
ここの幹部はただの、パシリ
386:底値さん
08/03/10 23:05:53
言ってることとやってることグチャグチャだからね～。
やると言ってもやらないしやらなくて良いことをやったりね
387:底値さん
08/03/10 23:10:31
子作りは計画的にね
388:底値さん
08/03/10 23:55:14
>>386
そうそう！w
389:底値さん
08/03/11 02:01:06
二年前、某プロバイダーの面接に行った。まだ、新都心のビルが立つ前だった。
面接もいい調子で進んで行って、内心『受かったな！』と思う程、手応えを感じた。
しかし、最後に男の面接官が「やめませんよね？」と聞いてきた。
面接の段階で、まだ入社もしてない私に向かって、
「やめませんよね？」と訪ねられた・・こんな大手の会社で、この質問は何？と思い、
私は「入社もまだしてないのに、辞めるか辞めないかなんて、先の事はわからないのでは？」と、
答えた。あまりに馬鹿な質問だった為、私の脳にスイッチが入った・・
男の面接官に逆に質問した。「あなたは明日何があるか、わかりますか？入社を希望して面接に挑んでいる人に、辞めませんよね？ってこんな面接初めてですけど・・？」
そして、私は落とされた・・担当面接官の名前は今でも覚えています。まだ面接しているようですね。
大手企業だと聞いていたのですが、人事の人があのレベルには、がっかりしました。
390:底値さん
08/03/11 02:22:38
389の続き・・
面接官が言うには、入社してすぐ辞める人がいるため質問したとの事。
しかし、長く勤めて欲しいと言う事を伝えたいのであれば、質問の仕方はもっとあるのではないかと思った。
私はトランスコスモスの内部事情は知りませんが、あの面接官レベルなら、
ここにｸﾞﾁを書き込む人の気持ちも少しわかります。管理の人全部がそんな人ではないと思いますが、
最初に出会ったトランスコスモスという看板を背負った人が、あのレベルの面接をするのですから・・
どこの会社にも一部、役立たずな管理者はいます。一部の馬鹿な管理者の為に、全体が嫌な思いをしているのです。
上層部の方、たぶん、あなた達の目線では見えにくいのです。本当の目でよく見てください。
391:底値さん
08/03/11 06:48:19
何故辞めるかはよくわかると思う。
入社してもパシリみたいに扱われ意見を言っても改善をしない。意見を言ってるのに文句としかとらえない。
バイト達にも仕事させないといけないのにロープレばっかり。上司達も仕事をしないとなれば中間管理職は可哀想かな。
392:底値さん
08/03/11 10:19:19
上層部の方とは
↓あなたのことなんです。壺川センターの休憩室で女性COMを物色しないでください。
URLﾘﾝｸ(www.tci-crm.jp)
393:底値さん
08/03/11 19:17:48
誰のこと？
ここにはいろんな人達がいるから言わないとわからない。
394:底値さん
08/03/11 19:23:21
皆さんに質問～
オペレーターが１０人くらいしかいないのにラウンダー３人いるっておかしくない？
受注率を上げろとか引き上げ率を上げろとか言うけどラウンダーで暇があるなら電話とれば良いと思うけど殆ど取らなくて電話を取れと言ってもあまり取らないって仕事放棄だとは思いませんか？
395:底値さん
08/03/11 23:20:21
>>394
仕事放棄だね～
396:底値さん
08/03/12 10:13:35
内部告発は法的に保護されているぞ～
397:底値さん
08/03/12 18:37:43
労働組合とか、ないみたいですけど。本人次第ではないでしょうか？
398:底値さん
08/03/12 20:30:20
同じ時給をもらってて暇さえあればボケーッと突っ立ってわからないことがあって手上げをして呼んでもわからなくてＳＶに聞きに行ってたら余計客を待たせることになるからわからないなら電話を取ってるのが良いとは思うけどね。
ラウンダーの意味がない！
399:底値さん
08/03/12 22:12:03
>>165
400:底値さん
08/03/13 08:35:30
>>399
アホか？
401:底値さん
08/03/13 10:37:10
>>398
立ってる暇があれば
仕事しろ！