10/06/06 00:37:44 6ag8JFZm
小沢から党の金を奪ってしまったから、マジで小沢ピンチだろ？
あれだけマスコミに色々暴かれた為に、肝心の金集めができないｗ
近々に検察審査会もあるし・・・
小沢、ガチでピンチじゃねーかよ
501:無党派さん
10/06/06 00:38:03 CD80KQlb
>>495
いや、俺も恒三の眼力には驚いた。
俺は福島人で、いままで恒三を少し馬鹿にしていた。
しかし、人を見る目はあった。
今の福島県知事は恒三の甥っ子。
大学時代から恒三の手伝いをさせられていた。
卒業後はスーパーに就職が決まっていたが、
恒三が勝手に就職を取り消し、秘書にした。
竹下派の秘書会長、参院議員、知事だ。
人を見る目があった。
502:無党派さん
10/06/06 00:38:48 QNCVXZAC
>>493
だからプロレスじゃないって静かなる下克上だよ。
鳩が辞任演説で小沢に釘を刺した。この時点で潮目は変わった。
シーザー小沢にとっての最大の誤算は鳩がまさかのブルータスであった
ということなんだよな。
後継の菅にしてもここまで露骨に小沢を邪険するとは想定外だったろ。
503:無党派さん
10/06/06 00:39:43 L0lT2Vm4
それにしても郵政法成立にこだわる亀は本当にウザイ存在だ
民主は参院で単独過半数を取って国民新党を追放してほしいよな
504:無党派さん
10/06/06 00:40:15 DdFsL4dn
>>498
いや
数は多い方がいい
505:無党派さん
10/06/06 00:41:06 DdFsL4dn
>>503
公明と連立組めばいいだけじゃね？
公明の方がおとなしいよ
506:無党派さん
10/06/06 00:41:32 LmYOgl6S
>>488
全く同感 鳩山政権の反省から政策もある程度すり合わせようとしているんだと思う。
これでマニフェストの修正まで踏み込んだら大したものだけどそれは無理だろうな
鳩山、小沢の証人喚問要求はさすがに突っぱねるしかないだろうな 選挙を
考えると出てもらいたいだろうが
507:無党派さん
10/06/06 00:42:33 QNCVXZAC
>>505
口が裂けても「比例は公明へ」なんていえるわけねーだろバカ
508:無党派さん
10/06/06 00:42:46 o7Peq3yo
>>505
菅の後輩もいることだしなw
509:無党派さん
10/06/06 00:43:15 X755BM1A
>>500
由紀夫の私財にも頼れなくなったのか＞小沢
あ、邦夫は？
510:無党派さん
10/06/06 00:43:58 nVgp4DdI
自民が推進｢児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持規制国｣恐怖の実態｡
【 ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡ 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【GIGAZINE】 児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 無実の少年に禁固90年!!! 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報･事情聴取 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
【 児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.s)
511:無党派さん
10/06/06 00:44:10 CD80KQlb
>>502
君みたいな人が多数派だから、菅内閣の支持率が上がるわけだ。
世間にはガチの試合と思ってもらったほうがよい。
プロレスだとばれたら、支持率が上がらない。
参院選に勝てない。
512:無党派さん
10/06/06 00:44:46 o7Peq3yo
>>506
小沢のバラマキ・マニフェストだけはだめだろうな
513:無党派さん
10/06/06 00:46:54 QNCVXZAC
>>511
はぁ？プロレスって水面下ではお互いウインウインの関係ってことだろ。
小沢のウインって何？小沢は全て失ったんだけど。
514:無党派さん
10/06/06 00:47:54 /vufHxve
>>485
軍務大臣現役武官制を盾に潰された宇垣内閣みたいな話
515:無党派さん
10/06/06 00:47:56 M0COKeSw
７奉行は岡田前原枝野パケージングして
そのあたりの当選回数近いめぼしいのを入れておけば
絶対に外しようがないもんだと思うがなｗ
516:無党派さん
10/06/06 00:48:27 o7Peq3yo
>>513
田中真紀子が、経緯をすべてバラした時点で
小沢終了
517:無党派さん
10/06/06 00:49:24 p16BmlK/
本日の日曜討論＠NHK9:00～10:00
民主党 参議院議員会長 輿石 東
自由民主党 総裁 谷垣 禎一
公明党 代表 山口 那津男
日本共産党 委員長 志位 和夫
社会民主党 党首 福島 みずほ
国民新党 代表 亀井 静香
みんなの党 代表 渡辺 喜美
ＮＨＫ解説委員 島田 敏男
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
518:無党派さん
10/06/06 00:50:08 37C149fe
"菅首相は、暫定首相？" 民主・山岡氏 「今回は暫定ですから」→小倉智昭｢暫定の総理大臣？｣とツッコミ
・＜とくダネ！＞番組は、民主党の山岡国対委員長と自民党の石破政調会長をゲストに
迎え、菅政権誕生をめぐる非小沢グループ対小沢グループの攻防戦の話になった。
この機会に内輪の対立をやめないと、国民は｢ますます聞く耳をもたない｣ことになる
はずなのだが。
小倉智昭キャスターが｢2日間で決めるのは、日程にかなり無理があるのではという
見方がある｣との疑問を呈した」。
これに「不用意発言」が目立つ小沢側近の山岡国対委員長は次のように反論―。
｢鳩山さんは9月まで任期があり、その時まできちんとやるのがスジだったが、急きょ交代と
なった。従って、急きょなんで、今回は暫定ですから。会期末で法案もたまっているし、
できるだけ早く、ご迷惑をかけないようにしてやらないと｣
「急きょ」「暫定」に力を入れた言い回しに、小倉が｢暫定の総理大臣？｣と目をシロクロ。
ポロッと出た本音（？）に慌てた山岡は、「期間が短い選挙という意味」とごまかした。
しかし、フジテレビ解説委員の和田圭が｢小沢さんは9月の代表選に勝負をかけるのではないか。
小沢さんが出るということはないだろうが、グループの対応として…｣と追い打ちをかけた。
石破政調会長もノンフィクション作家の岩上安見も、「沖縄が反対している普天間の問題など、
少なくとも菅さんから聞いたことがない｣｢小沢さんか、小沢さんでないかという不毛さは
止めた方がいい｣と切り捨てた。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
519:無党派さん
10/06/06 00:52:33 o7Peq3yo
>>518
山岡のクビだけは間違いなく飛ぶそうだw
520:無党派さん
10/06/06 00:52:53 i6EbEt6y
>>497
小沢派の定義
民主党員である前に、小沢の子分であることを本質とする。
小沢親分の存在自体こそが党なのである。
民主党のため、そして国家国民のために働くのは当然であるが
それは親分がしかるべき地位に遇されている場合に限る。
親分に味方する人間は党派を問わず仲間である。
親分を批判する人間は敵でなければスパイと看做す。
521:無党派さん
10/06/06 00:53:01 37C149fe
とりあえず小沢批判が激しいから、管にしておいて
秋に小沢がまた表に出てくるってシナリオみたい。
実は、管は演技で反小沢を演じているだけだという解説もある。
「汚い小沢の金で当選した議員、金に汚い選挙でつかんだ政権」
に変わりはない。
522:無党派さん
10/06/06 00:53:05 CD80KQlb
>>513
すべてを失った？
小沢はまだ与党の一員だぞ。
民主党が野党になったわけじゃない。
落選したわけでもない。
民主と自由が合併した直後も、割とおとなしくしていた。
そこに戻っただけ。
523:無党派さん
10/06/06 00:54:46 SkteRRKJ
ハイ、世論はバ勘総理がチキンで小沢とはズブズブである事がわかりました
組閣は幹事長代理にモナ男、国対委員長にタルトコ、原朽ちは総務大臣のまま、バリバリの小沢色だな
おまけに新しい顔の枝野、レンホーは財務省のプロレスシナリオに沿った、自演乙の予算打ち切りをやっただけ
ご祝儀相場はせいぜい1週間だろうな、過去とは言え、バ勘総理が北チョンの拉致実行犯の釈放に手を貸した責任は重い
ミンス議員は3日に一度は不祥事ネタがマスゴミに出るから、野党は叩けばいくらでもネタが出る
小沢の証人喚問が出来ないだろうし、郵政後退案も通せばまた支持率は激変だな
■ 結論 ■
歴史は繰り返す、この内閣は選挙対策用の内閣だから、9月までの羽田内閣並みの短期間で終わるだろう
524:無党派さん
10/06/06 00:55:01 o7Peq3yo
>>522
忖度政治は外野がウルサイ
525:無党派さん
10/06/06 00:55:48 7zO60ef9
>>498
流石に衆院の議席は減らすだろうし
減らしたからと言って小沢系統を壊滅されるには至らないだろう。
与野党議席が拮抗した状況で党分裂含みの状況にするのはまずい。
526:無党派さん
10/06/06 00:55:51 FD7Wqdjf
細野が幹事長代理だから大丈夫だ。
527:無党派さん
10/06/06 00:56:56 ByWU5FUU
タルトコ国対って、安住はまた冷飯か
528:無党派さん
10/06/06 00:57:10 i6EbEt6y
>>519
飛ぶどころか
いきなりの倒閣宣言は最大級の利敵行為だろ。
529:無党派さん
10/06/06 01:00:35 5SyJCayN
選対委員長と国対委員長
どっちが格上なんだ？
530:無党派さん
10/06/06 01:01:03 i6EbEt6y
>>521
それは小沢の個人的宣伝紙であるゲンダイの記事でしょ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.zasshi-online.com)
ゲンダイは前原執行部時代はアンチ民主党だった
531:無党派さん
10/06/06 01:01:34 o7Peq3yo
>>529
国対委員長
532:無党派さん
10/06/06 01:02:51 EnPTBoyC
細野は今回、樽床に入れたの？
また凌雲会をうろちょろしていたんじゃないのか？
533:無党派さん
10/06/06 01:02:51 tSkQcPvw
民主党では何も出来ないとわかっていても 頭を変えただけで支持率が上がるのだから
日本人ってどこまで単純なのかと。
ただママから何億もの金をもらってても 「知らない」 「わからない」と金の価値観が
全くなかった誰かのようにはなって欲しくない。
少なくとも1000円を切り詰めるのにどれだけ苦労してる我々庶民と同じ目線に立つ首相に
なって欲しいものだ。
534:無党派さん
10/06/06 01:04:15 o7Peq3yo
>>533
小沢流利権政治から脱却できる機会を得た
535:無党派さん
10/06/06 01:05:38 5SyJCayN
>>531
そうなんだ
でも安住は干されていたからそれでも良かっただろう
選対委員長も要職でしょ？
536:無党派さん
10/06/06 01:08:06 L0lT2Vm4
立ち枯れ日本の石原珍太郎が菅政権を左翼政権と批判しているようだ
三権の長の菅首相、横路衆院議長、江田参院議長
政府中枢の仙石官房長官、枝野幹事長、輿石参院会長と
これだけ集まれば確かに左系の天下ではあるがな
537:無党派さん
10/06/06 01:09:51 EnPTBoyC
しかし、枝野が幹事長、安住が選対委員長で本当に参院選大丈夫か。
一番肝心の候補者選定は終わっているが、これから、厳しい２人区は１人に票を
集めたり、接戦区に資金を集中させたり難しい判断が続くぞ。
538:無党派さん
10/06/06 01:12:28 o7Peq3yo
>>536
バックには岡田や前原という自主防衛路線が存在しているのだから安心だろう
539:無党派さん
10/06/06 01:12:41 4/kzO4k8
小沢先生でなければ選挙の陣頭指揮がとれないことを見せつけるのさ。
540:無党派さん
10/06/06 01:12:53 01NfXXGo
>>535
それよりも外された石井ピンが黙っちゃいないだろうな
てか、選挙直前に選対変える意味がわからん
小沢に対する当て付けとしか思えんわ
541:無党派さん
10/06/06 01:14:39 o7Peq3yo
>>537
細野まで外すとは意外だったな
小沢のカネの支出状況を徹底的に洗い出す布陣とみた
542:無党派さん
10/06/06 01:15:06 EnPTBoyC
岡田や前原って自主防衛路線なの？
アメリカべったりだと思うが。
543:無党派さん
10/06/06 01:15:07 FD7Wqdjf
>>537
その為の幹事長代理が細野だろ。
選対の代理が誰になるかもで変わってくる。
544:無党派さん
10/06/06 01:15:09 5SyJCayN
>>540
石井は武闘波893だからなｗ
その矛先を創価学会に向けるべきｗ
545:無党派さん
10/06/06 01:15:36 S04/UEec
非小沢→管に投票
親小沢→本来なら独自候補擁立でグループをまとめたかったが、
原口、海江田、真紀子に断られ、独自候補擁立断念。
別に樽床支持ってわけでもないが、
アンチ小沢でまとまってる管に投票するのは癪に障るから
仕方なく樽床に投票。でも一部は管に投票した者もいる。
※結論：樽床を小沢派と見るのは早計
546:無党派さん
10/06/06 01:17:14 S04/UEec
この意見に賛成↓。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 01:05:00 ID:Q6aUUSWB0
なぜ、一新会が自主投票で大半がタルタルに流れたか。
結束と見るのが小沢過大評価論者で、焦り乱れの不均一な雪崩と見るのが冷静な判断。
管は後者に立っていて、タルタルを担いで、徹底的に小沢派を干しに来た。タルタルを引き込むことで。
参院選までに、検察審議会の判断を含めて管対小沢の最終判断が下る。
というかこれは小沢を選んで日本がまた失われた10年を重ねるか否かの最終戦争と同義でもある。
547:無党派さん
10/06/06 01:19:42 01NfXXGo
>>545
樽床に出馬を促し、推薦人集めたのは小沢系の奴らだぞ
548:無党派さん
10/06/06 01:21:04 7zO60ef9
橋本、小渕、森、小泉でも完全に始末できなかった小沢を菅が始末するのか。
胸が熱くなるな。
549:無党派さん
10/06/06 01:21:30 o7Peq3yo
>>542
タイムスパンで物事は考えなくてはならない
550:無党派さん
10/06/06 01:21:30 VudGQ4/f
幹事長枝野、選対安住ときて国対に樽床とは、久々に凄みがある人事を見たな
菅、というより仙石枝野の発想かもしれんが、ここまでキレるとは思ってなかった
あとは政調次第で完璧に小沢派だけ隔離できるな
551:無党派さん
10/06/06 01:24:07 o7Peq3yo
>>550
それくらいしなくちゃ、小沢利権自民政治に戻ってしまうからなw
それにしても、菅は、すごいな
552:無党派さん
10/06/06 01:24:55 XEZMVa3x
完璧に論功行賞人事なのにマスコミでは多分叩かれないな
553:無党派さん
10/06/06 01:27:54 QA/zRx0x
>>538
岡田が自主防衛のわけねえだろ。
民主の基本政策をまとめた時に、
鳩山の駐留無き安保に断固反対したのが岡田だ。
554:無党派さん
10/06/06 01:29:29 01NfXXGo
>>550
俺は菅が何の裏があってここまで露骨な人事するのかサッパリわからん。
菅はようやく念願の総理になれたワケだ。そりゃ安定長期政権望むはず。
なのに、まるで小沢にケンカ売ってるようなこの人事。
わからんわ～
555:無党派さん
10/06/06 01:29:30 +x+MJ1O+
資本家よりのスタンス（保守派）ではなく
国民生活への配慮に比重を重くするという本来の意味の「左」であるな
しかし、外交安全保障では必ずしもハト派じゃない
しかも、事業仕分けで枝野や仙石は市場原理主義者とかネオコン扱いされている。
右か左かは誰のどの尺度を使うかによって変わってくる。
右か左を簡単に断定できるのは石原みたいに人の履歴しか見ない人。
556:無党派さん
10/06/06 01:31:36 uDnUPXQ3
なかなか人事が上手いな、奸は。
本人には能力無いけど、部下を使うのが上手く行けば、結構長持ちするかも知れん。
557:無党派さん
10/06/06 01:32:35 N3jWrNl1
>>554
菅直人と言えば、元々パフォーマンスで一時代を築いた男だぞ
小泉以前の、劇場型政治家の元祖みたいな存在
世論の流れが読めたと見たら、とにかくやるときゃやる男だよ
558:無党派さん
10/06/06 01:33:58 5SyJCayN
>>554
小泉も当時の自民長老どもに喧嘩売って安定基盤を自分で作ったじゃん
あなたは考えが古いよ
世論＞＞＞小沢の顔色
常識でそ。
559:無党派さん
10/06/06 01:34:35 VudGQ4/f
この人事、単純に論功行賞とか親小沢冷遇ってだけじゃない
参院選の結果にもよるけど、小沢派のコアな連中だけを無力化して
小沢チルドレンとか他グループの親小沢を囲いこむことができる目がかなり出てきたよ。
560:無党派さん
10/06/06 01:38:04 +x+MJ1O+
>>553
駐留無き安保が右とは限らんね
米国の抑止力から距離を置いてアジア中心主義に走ることは
観点を換えれ危険な左だ
561:無党派さん
10/06/06 01:38:05 5SyJCayN
>>559
小沢チルドレンの中には優秀な議員もいるからね。
小沢強権政治の中では手腕を発揮できていなかったが今度の人事で
小沢の呪縛から逃れられて、実力を発揮できるんじゃない？
562:無党派さん
10/06/06 01:41:29 EnPTBoyC
まあ、こうやって小沢離れを国民にアピールする戦略だろう。
もちろん小沢も了承済み。枝野は９月の代表選でお払い箱。
小沢も子分の怒りを静めるためにボルテージを上げた芝居をしているが、
自民党をつぶすにはこれしかないと思っているのだろう。
563:無党派さん
10/06/06 01:44:03 6ag8JFZm
>>562
検察審査会で起訴された後の展開をどう見るんだ？
564:無党派さん
10/06/06 01:46:01 01NfXXGo
>>558
小泉の場合は、当然ながら清和会と、当時最大派閥の橋本派の青木を抑えたワケで
好き勝手に出来たのは、ちゃんと「数」を抑えてたから
菅の場合は、最大派閥の小沢派と小沢系全員を敵に回してる
565:無党派さん
10/06/06 01:46:12 XEZMVa3x
検察審査会がなに言っても無理な物は無理じゃ
566:無党派さん
10/06/06 01:46:41 N3jWrNl1
>>560
てか、日本における「右」ってのは、親米・安保堅持路線だろ
清和会がアメリカの後ろ盾を元に権力基盤を作った流れそのままに。
「駐留無き」の時点で、既に（日本では）右とは言えないんじゃないかね
567:無党派さん
10/06/06 01:49:43 7zO60ef9
>>565
そこで堂々と離党勧告をすることでさらに小沢切りをアピールできるな。
568:無党派さん
10/06/06 01:52:41 6ag8JFZm
■検察審査会後の展開
検察審査会で強制起訴
↓
小沢に離党勧告
↓
小沢アボーン
569:無党派さん
10/06/06 01:53:44 6ag8JFZm
さすがに強制起訴されたら、離党勧告は間違いなしだな
570:無党派さん
10/06/06 01:55:06 EnPTBoyC
さすがに幹事長のままだと強制起訴はダメージだが、
一兵卒なら粛々と対応すればよい。離党勧告もない。
逆に刑事手続が終わるまで小沢が菅に歯向かうことはない。
571:無党派さん
10/06/06 01:56:06 o7Peq3yo
>>569
一緒に離党するのが松木だけだったとしたら、不憫でならない
572:無党派さん
10/06/06 01:56:37 UOOpQFVc
>>532
細野は菅に入れたという情報が出てた。
小沢に近いなんて最近言われる原口も菅だったな。
573:無党派さん
10/06/06 01:58:48 7zO60ef9
しかしここで検察審査会が空気を読んで、あるいは読まなくて強制起訴に至らなければ
９月の代表選はすごいことになるな。
574:無党派さん
10/06/06 01:58:53 6ag8JFZm
>>570
甘いな
起訴された人間をそのままにしておくことはありえない
575:無党派さん
10/06/06 02:00:30 QA/zRx0x
民主の基本理念くらいHPに書いてあるから読んでこいよ。
悪い意味で有名な「主権の移譲」ってのは、鳩山と小沢の憲法観からきている。
岡田はそこまで酷くはないし日米安保を重視しているが、同時に東アジアにも比重を置いている。
一番極端なのが前原で、自分の国は自分で守る。よって日米安保も最小限にすべしと考えている。
しかしこれがいい加減なのは、憲法をどうするか、今の財政で日本が自国で防衛をまかなえるのか
全く答えを出していないところ。菅はいうまでもなく親中派。
鳩山が「自分で守ることを国民は忘れている」と発言して物議を醸したが
そのような危機感を菅は全く持っていないし、外交安保については空っぽだと思われる。
576:無党派さん
10/06/06 02:00:58 5SyJCayN
>>564
抑えたのは世論の後押しで抑えたんだよ？
小泉も最初から抑えていたわけでない
小沢Gや旧社会党Gも世論の前には、屈するしかない
577:無党派さん
10/06/06 02:02:04 EnPTBoyC
強制起訴と検察による起訴とでは党の対応もまるで異なるべき。
そもそも今回の第５検察審査会の決定は法的観点から問題がありすぎる。
郷原信郎氏が解説しているように、西松事件自体も、不動産購入事件も
立件そのものがおかしい。
578:無党派さん
10/06/06 02:02:47 6ag8JFZm
>>577
信者、乙
579:無党派さん
10/06/06 02:05:10 5SyJCayN
>>577-578
俺は反小沢だけど、あの逮捕はおかしいと思う。
自民の議員なら絶対に逮捕されないレベル。
現に同じようなことしている二階や与謝野には強制捜査入らなかったし。
まぁ～本来は全員逮捕すべきなんだが。
580:無党派さん
10/06/06 02:07:14 FD7Wqdjf
>>576
世論も確かだが、加えて参議院を牛耳る青木を抑えたのが大きかった。
世論が高くて抵抗できないなら細川政権のときの社会党どうなるんだよ。
581:無党派さん
10/06/06 02:07:21 XEZMVa3x
>>577
おかしいのはそうなんだけど、それは願望でしかない。
起訴の有無より疑惑を植えつけられた時点で負け。
582:無党派さん
10/06/06 02:07:30 6ag8JFZm
検察審査会のネタを出したら、信者どもがﾜﾗﾜﾗと湧いて来たｗｗｗｗ
やっぱ、危機感持ってんだな
583:無党派さん
10/06/06 02:10:47 Upo8XrHy
小沢は捕まったほうが民主にとってもいい事なのに
菅長期政権が伺えるぞ
584:無党派さん
10/06/06 02:11:14 RoyDto2e
あの事件は逮捕されるべきだろ
西松のなんてほんらいはどう考えても犯罪だし
自民の議員もまとめて小沢的な物は一掃されるべきなんだよ
日本て不法なのにまかりとおってることが多すぎなんだよ
関係ないけどこれが小沢の真実をよくあらわしてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:無党派さん
10/06/06 02:11:36 QA/zRx0x
とうぜん小沢は強制起訴される。
問題なのは民主が小沢を離党させるかどうかだ。
今までの民主議員は起訴されれば最低離党しケジメを付けてきた。
菅は小沢に出て行けと言うべきだが、しかし庇えば民主には強烈な痛手になる。
さらに選挙が伸びると起訴が選挙の前に来ることも考えられる。
審査会は行政府の検察とは違うのだから、いちいち選挙への影響は考えまい。
586:無党派さん
10/06/06 02:11:56 lbvfz+VY
>>579
本来罪でも無いのに逮捕したらいけません
たとえ自民党議員でもです
587:無党派さん
10/06/06 02:12:10 LijQwb/X
他党だが強制起訴どころか実刑上告中同一会派の鈴木宗男はどうすんだ?
会派から追い出して衆議院外務委員長を解任するのか?
588:無党派さん
10/06/06 02:12:39 5SyJCayN
>>580
あれは、細川の世論誘導が下手だった
国民も小沢公明社会党の傀儡政権だと分かったから支持が離れた
（金の問題もあったけど）
だから、菅は国民に小泉のように自分のやりたい事を強く支持してもらえるように
発信していくことが大事となる
ちなみに小泉はヤルヤル詐欺のニセモノだったけどｗ
589:無党派さん
10/06/06 02:14:28 7zO60ef9
会期延長したら選挙前に結果が来る可能性も出てくる。
その時新執行部はどう判断するかだな。
590:無党派さん
10/06/06 02:15:35 5SyJCayN
>>586
従来は罪があっても罰しない（追求しない）のが慣例
だから、本来は小沢、二階、与謝野は全員逮捕されるべき
俺がおかしいと思うのは小沢だけがあそこまで強制捜査や秘書逮捕された不公平さ
591:無党派さん
10/06/06 02:15:38 EnPTBoyC
幹事長交代を期に党運営のあり方について整理したい。
菅代表は政調を復活する方針らしい。山口二郎教授もそう主張していた。
しかし、一度組織をつくればひとり歩きする。部会長には役人も説明に
行くだろう。
自民党の部会と結局同じということにならなければよいが。
592:無党派さん
10/06/06 02:16:04 XEZMVa3x
なぜ小沢だけなのか考えなければならない
強制起訴だと検察も困るような
593:無党派さん
10/06/06 02:16:30 6EFm0v71
かつての自民党がやってきた疑似政権交代ができるまで、民主党が成長したのを見てサポーターとしては嬉しいかぎり。
党内にいろんな意見があるのはいいことだ。
それこそ組織の強みになる。
若手からベテランまで、率直な意見を言えることは大切。
しかし、疑似政権交代ってすごい効果だね。
これで自民党は万年与党だったんだね。
まあこれも衆議院で３０８議席を獲得したおかげ、小沢さんの功績は大きい。
ただその後がいけなかった。独裁的になった。
594:無党派さん
10/06/06 02:16:46 o7Peq3yo
普通に離党勧告だろ
595:無党派さん
10/06/06 02:18:00 lbvfz+VY
>>590
本来は誰も逮捕される案件ではありません
裁判でも検察側証人がはっきりと会社と政治団体は別組織だったと証言しました
検察は訴因を西松から小沢の記載に変えて逃げましたよ
596:無党派さん
10/06/06 02:18:15 EnPTBoyC
西松事件では、西松の担当者がダミー団体の認識を否定している。
郷原氏のいうように、ダミー団体の立証には相当な根拠がいる。
政治資金収支報告には原資の申告は必要とされていない。
597:無党派さん
10/06/06 02:18:21 6ag8JFZm
強制起訴なら離党勧告は間違いなし。
小沢が素直に離党するかどうかは分からんが。
598:無党派さん
10/06/06 02:19:11 QA/zRx0x
>>587
宗男は疑惑の時点で自民を離党しているだろうが。
今最高裁を争っている段階で、刑が確定すれば失職する。
というか、それ位のことも知らんでよくこの板にいられるな、お前。
599:無党派さん
10/06/06 02:19:35 7zO60ef9
選挙前なら離党勧告、選挙後なら裁判の結果が出るまで見守ると言うだろう。
600:無党派さん
10/06/06 02:20:32 5SyJCayN
>>595
君が古き自民の利権誘導政治を支持していることがよく分かった。
政治家は限りなく灰色の場合は逮捕されるべき。
秘書が本当のこと言うわけないんだから。
証拠もわざわざ残すわけないし。
601:無党派さん
10/06/06 02:21:19 EnPTBoyC
小沢も二階も与謝野も全員逮捕・起訴されるべきというのも
１つの見解かもしれないが、あきらかにこれまでの運用と
異なっている。刑事法の運用には一貫性が何より大切だ。
検察審査会のメンバーも公開の裁判で決着すべきと主張している
ようだが、現在の起訴の実務は有罪の確信があるものだけ
起訴しているわけだから、特定の事件だけアメリカのように
有罪の疑いがあれば起訴するという基準で行われるべきではない。
基準を変えるならば、すべての事件についてそうするべき。
602:無党派さん
10/06/06 02:23:51 lbvfz+VY
例えば俺が確定申告でミスがあり逮捕される
それが無実になりそうになったら別の申告ミスで逮捕
そして訴因を最初の逮捕から二回目の逮捕のミスに変える
小沢に対して形式犯の政治資金規正法違反でこんな事やってるんだよ
狂ってるよ
603:無党派さん
10/06/06 02:24:25 RoyDto2e
基準なんて変わっていくものなんだよ
何時までも過去に縛られて法の抜け道や悪い慣例を悪用するな
法はそこに暮らす人間が生きやすいように
不正や抜け道があれば徐々に改められていくべきものなのさ
604:無党派さん
10/06/06 02:25:00 lbvfz+VY
>>600
利権誘導ってゼネコンから貰ったら全部逮捕か？
灰色じゃなくて真っ白だよ
訴因変えて逃げたんだぞ
605:無党派さん
10/06/06 02:25:16 6ag8JFZm
そもそも政治家は疑惑を持たれるような事をしてはいけない
潔白というのなら、どうどうと証人喚問に応じて自分の思いを述べればよい。
それが政治家というものだ。
606:無党派さん
10/06/06 02:25:16 EnPTBoyC
>>600
君の気持ちはわかるが、やはり法は平等に適用されるべきだろう。
政治家だけ別基準というのはおかしい。
国民代表が行政権力によって不当に拘束される可能性も想定すべきだろう。
607:無党派さん
10/06/06 02:25:43 LijQwb/X
失職濃厚な奴を同一会派にしておいてクリーン政治かよw
608:無党派さん
10/06/06 02:26:31 5SyJCayN
>>601
だから、反小沢の俺も小沢関係者だけが逮捕されるのはオカシイと言ってるわけ
小沢と与謝野などの自民議員では明らかに検察の対応が違うからな
だから、利害関係者から多額の献金もらっていた議員が全員逮捕されるべき
小沢も二階も林も与謝野も逮捕されて欲しい
609:無党派さん
10/06/06 02:27:48 PiXci/lA
玄葉はどーしても大臣になりたいならまだ農水が残ってるけど、
菅にやりたいと熱烈に言えば渡すだろうし。
だが、今回は流石にさけるよなぁ。
小沢派の懐柔策としては、
モナ男か石井ピン辺りを一応農水にして、
口蹄疫の弾除けにして、
菅「小沢さんがどうしても大臣を寄越せというから農水を渡したのに何と言う酷さ(棒)」
枝「モナ男さんは少し真面目に汗をかいて頂きたい(棒)」
と名だけ与えて後ろから撃ちまくるのがベストか？
610:無党派さん
10/06/06 02:27:57 5SyJCayN
>>606
>>608
611:無党派さん
10/06/06 02:28:02 7zO60ef9
今回の代表選でクリーン云々を強調しているという前振りもある。
612:無党派さん
10/06/06 02:28:05 ZX2ryab+
小沢より前にレンホウを先に心配しろよ。小沢のは世間もわかりきってるんだから。
613:無党派さん
10/06/06 02:28:08 QA/zRx0x
>>601
だったらお前が疑惑について資料を揃え、検察に訴えればいいだろうが。
小沢の件を審査会に申し出たのはネットで活動していた桜井誠だ。
日本はごく普通の一般人でも政治家の疑惑を訴えることが出来るし
検察の捜査に意義も挟める。そんなに疑惑が気になるのならお前が動け。
少なくとも桜井誠は自分で必要書類を揃え、小沢に強制起訴の議決を出させた。
ぼけっと指を咥えて何をやっているんだよ、巨悪があるんだろ。
2ちゃんでうだうだ言っていないで自分で動けや。
614:無党派さん
10/06/06 02:28:29 BNqBAzC5
めっちゃロジカルな議論をしてますね
検察審査会その内消えそう
615:無党派さん
10/06/06 02:29:41 ZX2ryab+
>>609
ピンは副代表兼選対本部長代理。
616:無党派さん
10/06/06 02:30:46 lbvfz+VY
あっせん利得とか収賄とゴッチャになってるのかな？
小沢の秘書は全くそんな件で訴追されてません
政治団体から貰った献金を政治団体名で書いた
ただそれだけ
そして検察側の証人が別団体だったと証言した
検察はその裁判をあきらめて、小沢の収支報告書の記載ズレに訴因を変えた
617:無党派さん
10/06/06 02:30:47 5SyJCayN
まぁ、小沢の功罪は
功・・・選挙の素人に選挙というものを教えたこと
罪・・・独裁強権政治、民主党らしいクリーンさを崩壊させた
もう小沢の役割は終わった
あったとしても最高顧問あたりで裏方だな
618:無党派さん
10/06/06 02:33:43 9xe/DGXx
自民党支持者は断末魔状態だというのがよくわかる
619:無党派さん
10/06/06 02:34:30 6ag8JFZm
小沢は９月の代表選に自ら出るとか抜かしてるようだが・・・
これから強制起訴されて裁判で忙しくなるのに出られるわけねーだろ
620:無党派さん
10/06/06 02:35:22 EnPTBoyC
今回の普天間問題や高速道路料金の問題であきらかになったのは、
やはり与党議員の数の力は大きいということだ。
政府役職に入っていなくても、与党議員が結束すれば、国会審議で
政府法案を骨抜きにしたり、法案審議をたなざらしにできる。
だから自民党時代も事前審査制度が整備されていったのだろう。
政調が廃止されて、平議員の不満が鬱積していたが、このように
与党議員は国会審議を通じて影響力を行使する道がいくらでもある。
政調が復活したら、また不透明な場で事前調整がなされ、国会審議が
停滞するということになりかねないと危惧している。
621:無党派さん
10/06/06 02:35:45 lbvfz+VY
>>619
執拗に狙った検察が起訴出来なかったのを起訴してどうすんの？
622:無党派さん
10/06/06 02:36:24 EnPTBoyC
先頭に立つ＝自分が立つ
ではないと思いますよ。
623:無党派さん
10/06/06 02:38:05 5SyJCayN
>>619
あれは、マスコミの邪推であるような気がする
小沢は実権のない最高顧問くらいで良いよ
624:無党派さん
10/06/06 02:39:31 QA/zRx0x
>>621
検察とは別の機関が捜査内容を審査している。
全く別の手続きであることを理解しろ
625:無党派さん
10/06/06 02:40:15 EnPTBoyC
たしかに9月の代表選は、ひさびさにサポーター票を入れての選挙
になるだろうから、対立候補が立てば、それなりの修羅場になるだろう。
その際、業界票を持っている一新会の力は今回の代表選よりも大きく
見積もる必要がある。
626:無党派さん
10/06/06 02:40:53 6ag8JFZm
>>621
言うまでもない
裁判で白黒つけるに決まってるだろ
有罪か無罪かを決めるのは裁判なのさ
627:無党派さん
10/06/06 02:41:16 FD7Wqdjf
小沢が起訴相当になろうが不起訴相当になろうが、
マスコミはどっちでも叩くんだから議論自体が意味が無い。
審議会の結論が出る事自体がマイナス要素。
菅内閣滑り出しには蓮舫の絆創膏の二の舞のほうがよりイメージが悪い。
628:無党派さん
10/06/06 02:41:29 lbvfz+VY
>>624
別の機関って市民を集めてるだけじゃん
新しく証拠がでるでもなし
どうしても小沢を起訴して有罪にしたい検察がギブアップしたのに
証拠もなく、有罪にも出来ないのに起訴してどうすんの？
629:無党派さん
10/06/06 02:41:40 A3GVjerB
今回の選挙はとりあえず、脱小沢というスローガンでマスコミ受けをねらう。
自民党を壊してから、政界再編だ。
１）対米自立、アジア重視、福祉・共同体再建、ケインズ路線
２）対米従属、新自由主義、サプライサイドの経済学
３）改憲、国家主義
という三勢力に分解すれば、すっきりしてありがたい。
管は一時期１）と２）の間の勢力均衡を利用してボナパれば良い。
630:無党派さん
10/06/06 02:41:55 EnPTBoyC
ただし、一新会も誰を立てるかが難しい。また樽床というわけには
いかない。小沢がああ言っても候補者を立てられない可能性もある。
631:無党派さん
10/06/06 02:42:37 lbvfz+VY
>>626
裁判所は検察の証拠と調書に基づいてやるんですよ
検察が有罪に出来ないとギブアップしてるのにどうすんの？
632:無党派さん
10/06/06 02:43:59 EnPTBoyC
>>629
私もほぼ同感。まずは自民党をつぶすのが最優先。
よって今回の小沢＝鳩山の辞任の功績大と見る。
633:無党派さん
10/06/06 02:43:59 XEZMVa3x
>>621
検察のやり方の悪質さが国民によくわかるかもねｗ
634:無党派さん
10/06/06 02:45:17 6ag8JFZm
>>631
どうしても裁判にしたくないようだな・・・
筋金入りの信者発見ｗ
635:無党派さん
10/06/06 02:46:06 QA/zRx0x
>>628
そんなもん審査会に聞けや。
ただ言えるのは1回目の議決で起訴相当と結論が出され
2回目でも同じ結果が出る可能性が高いということだ。
お前に為す術はないのだから、黙って成り行きを見守っていろや、負け犬。
636:無党派さん
10/06/06 02:51:02 lbvfz+VY
>>634
いやいや、検察がこれはやっても有罪に出来ないと諦めたのを起訴してどうするのよ
ここ日本は法治国家だよ
>>635
無罪になるけれど起訴しろってか？
こええなぁ
637:無党派さん
10/06/06 02:53:00 EnPTBoyC
やはり政権交代に当たっての小沢さんの功績ははかりしれないほど
大きいのですよ。
もちろん、小沢さんの金の集め方やマスコミ対応については問題大あり
だと思っています。
しかし、グレーな部分があったり、性格が悪かったり（笑）
しても、戦略性、決断力などの点で卓越した政治家であることは
間違いない。
638:無党派さん
10/06/06 02:53:22 XEZMVa3x
素人意見だが、起訴させたくない検察官が
前よりきちんと説明して不起訴で終了じゃね？
639:無党派さん
10/06/06 02:55:09 5SyJCayN
まぁ、今回の伝え聞く人事はほぼ満点だな
無能な赤松辞めるのも良いしｗ
大臣に関しては、北沢と直嶋は本来なら変えて欲しいけどさ
ところで、野田は財政に詳しいのかい？
民主党は経済に強い議員が少ない気がする。
官僚支配にならないことを条件に大塚や古川元久あたりを財務大臣でも良かった気がする。
640:無党派さん
10/06/06 02:55:47 BNqBAzC5
ここで小沢擁護風に見えるレスをしてるのはあくまで法律論に則って考えてるだけだろ
俺も小沢信者ではないけど検察審査会の判断は単なる感情論で法を弄んでるように見えるからな
この世に灰色なんて罪はないし
清廉潔白なら堂々と証人喚問に応じよってのも笑える
清廉潔白でなく真っ黒だと証明しなければならないのは訴追側
とりあえず怪しいから裁判で白黒 なんて世の中になったらちょと恐ろしい
告発された瞬間 いかなる人間も人生が終わる世 怖い 怖い
641:無党派さん
10/06/06 02:57:18 QA/zRx0x
>>636
法治国家だから国会で決めた権限を強化された検察審査会が、
小沢の件を再審査しているのだろうが。
裁判は国民の権利である。
頑張れば無罪を勝ち取れるのである。
四の五の言わず、何年でも時間を掛けて無罪を勝ち取ればいいだろ。
ただし起訴された時点で小沢には離党勧告が出されるがなｗ
642:無党派さん
10/06/06 02:58:14 6ag8JFZm
>>636
＞検察がこれはやっても有罪に出来ないと諦めたのを起訴してどうするのよ
まず、この認識が間違ってる。
検察は、ほぼ100％の確立で有罪になると判断しないと起訴しない。
これは、小沢が裁判で無罪になるという事を意味しない。
そもそも、やましい事が一切ないと言うのなら、とっとと証人喚問に応じるべきだな
そこで自分の主張を述べればよいのさ。
勿論、ウソをつけば偽証罪だけどな
643:無党派さん
10/06/06 02:59:16 lbvfz+VY
>>638
特攻してくるかもしれん
だってさぁ、大久保の事件とか公判前整理手続き後に訴因変更とか判例に無い事してくるんだぜ
つまり新しく判例を作ってるｗ
>>641
そりゃおまえさんは嫌いな小沢が叩かれて嬉しいだろう
でも無罪になるのに起訴するんだぜ？
おかしいと思わないならちょっと怖いね
644:無党派さん
10/06/06 02:59:25 o7Peq3yo
>>637
>戦略性、決断力などの点で卓越した政治家
権力闘争にすら敗れた政治屋は、もはや消え去るべし
645:無党派さん
10/06/06 03:01:56 1VMQYeG1
小沢はいらない。
でも小沢もここで引いたら完全に政治生命終わるからあきらめないだろうな。
あんなのをのさばらせてた鳩山が悪い。
管でもだめだろうけど、前よりはよくなればいいな。
646:無党派さん
10/06/06 03:02:51 lbvfz+VY
>>642
同時期の特捜案件厚労省の村木さんなんて公判がボロボロに崩壊して無罪出るやん
あれだけ執拗に追いかけても起訴出来ない小沢を検察審査会が起訴したら証拠や有罪にする根拠がでるってか？
本来総理になってた人物をやってるんだぞ
無罪でした
ゴメンナサイじゃすまんからな
647:無党派さん
10/06/06 03:04:53 7zO60ef9
ここは政局スレだっての。
648:無党派さん
10/06/06 03:05:03 DSXhkGlt
９月に復権て民主だからありえそうで怖いな。
649:無党派さん
10/06/06 03:05:38 EnPTBoyC
>>641、642
あなたのような考え方があるのは認めるけれど、
それにはアメリカのような大陪審のシステムをとるべきだと思う。
特定の事件だけ起訴の基準を下げるのはおかしい。
それに有罪の可能性が高い事案しか起訴しないというのも、合理性の
ある考え方だ。起訴されてしまえば、被告の生活・職業活動の
相当部分が破壊される。社会的制裁も受ける。裁判が確定され推定無罪
の原則があるはずなのだが、世間の人の目は冷たい。
みんなもうちょっと、自分が逮捕・起訴される可能性も考えて欲しい。
650:無党派さん
10/06/06 03:05:51 QA/zRx0x
>>646
すまないならばお前が審査会に突撃でもせえや。
しかし日本は法治国家だからお前はぶち込まれるがなｗ
651:無党派さん
10/06/06 03:05:56 lbvfz+VY
>>647
小沢の起訴は大政局になるからね
652:無党派さん
10/06/06 03:06:41 5SyJCayN
だから、民主で経済通、財政通って誰よ？
古川元久、大塚副大臣・・・あまり思いつかんのだが？
直嶋なんてただの労組貴族なだけだし
653:無党派さん
10/06/06 03:08:04 EnPTBoyC
>>644
一度、いや二度三度敗れて成長する政治家も多々あるわけで。
もうちょっと歴史を勉強して頂戴。
654:無党派さん
10/06/06 03:08:34 lbvfz+VY
>>650
突撃せいやじゃないだろ
無罪になるのを起訴するとかおかしいだろうが
嫌いな政治家なら無罪になって起訴してでも政治的に抹殺するのがこれからの日本か？
そういうの望んでるんだ
655:無党派さん
10/06/06 03:09:53 QA/zRx0x
>>649
だから他に疑惑のある議員がいるんだろ。
だったらお前が証拠を揃えて検察に申し立てをしろ。
小沢は疑惑を許せない一般市民が検察に捜査をさせた。
不起訴に納得出来ず、審査会にも申し立てをした。
全て日本の法律に則って行われている。
それを否定することこそ、日本のシステムと司法を否定する考えなのだ。
656:無党派さん
10/06/06 03:10:54 XEZMVa3x
>>654
まあこれまではそんなもんだったようだし
これからもそうだろうね誰かが変えない限り
657:無党派さん
10/06/06 03:13:38 o7Peq3yo
>>652
峰崎財務副大臣がすごすぎる
658:無党派さん
10/06/06 03:13:42 hKlnC5yD
うーん、虚偽記載問題で小沢が有罪にするのは難しいが、
それとは別に、純粋な法律上の問題として、無罪になるなら
起訴するな、はおかしな話。
日本は有罪率高すぎ、って話は常識で、それはつまり
無罪になるかもしれない案件は不起訴＝相当数の真犯人がスルーされてる
起訴された案件はほぼ有罪＝背後に冤罪の存在を示唆
って事。つまり、結果として無罪になる起訴を悪とすると、かえって
問題がある。事実を明らかにするために裁判があるんだから。
659:無党派さん
10/06/06 03:15:46 lbvfz+VY
>>655
あの自称市民団体は小沢が政治家として嫌いだからやってるんだろう
無罪になるのに起訴して嬉しいんだ？
怖いねぇ
だいたい裁判所の文書で市民団体の代表の名前が甲とか初めてみたよ
660:無党派さん
10/06/06 03:16:37 EnPTBoyC
>>655
649ですが、なぜ私が検察に申し立てをしなければならないのか、
あなたのおっしゃっている意味がさっぱりわかりません…
私は市民が検察や検察審査会に政治家の疑惑について申し立てを
することを否定していません。そのことはこれまでの書き込みを
見て読み取っていただけるとお思いますが。
661:無党派さん
10/06/06 03:17:20 QA/zRx0x
>>659
何も行動をしないお前に批判する資格はないｗ
662:無党派さん
10/06/06 03:18:43 lbvfz+VY
>>658
今回のは検察が前のめり全開で諦めて
そして第二弾として検察審査会を利用してるからね
しかもマスコミも全面的に乗っかってる
こんなの絶対おかしいよ
663:無党派さん
10/06/06 03:18:57 o7Peq3yo
小沢のことなど、どうでもいい
もはや、終わった時代遅れの政治家だ
664:無党派さん
10/06/06 03:20:14 7zO60ef9
民主党プロパーによるクーデターはほぼ成功って事か。
665:無党派さん
10/06/06 03:21:28 XEZMVa3x
とりあえず党が除名したら抗議するくらいしかできないな
666:無党派さん
10/06/06 03:21:28 BNqBAzC5
>>658
それを実践するなら国民全体に推定無罪の概念が徹底されないといけない
それと訴訟社会のアメリカのように莫大な損害賠償の判決がでるようにならんとな
何と言っても訴えられた人間のこうむる損害が現状でかすぎ
検察審査会が無罪判決後民事訴訟でもの凄い額の賠償払うようになるとかしないとな
667:無党派さん
10/06/06 03:21:36 lbvfz+VY
>>661
無罪になる人間を嫌いだからと言って起訴に持ち込んで抹殺しよう
こんなゲスな事絶対しません
しかし甲は無いだろ甲は
民事の簡易裁判所でも受け付けて貰えないよｗ
668:無党派さん
10/06/06 03:22:30 6ag8JFZm
＞無罪になるのに起訴して・・・
この断定の方が、よほど怖いわなｗ
繰り返すが、検察は100％近い確立で有罪になると判断しないと起訴しない。
これは、事案が無罪である事を証明しない。
無罪か有罪かを決めるのは、あくまで裁判なのだよ。
669:無党派さん
10/06/06 03:24:02 o7Peq3yo
>>664
母屋を返してもらっただけの話だ
670:無党派さん
10/06/06 03:25:00 7zO60ef9
だからここで制度の話をしても仕方がないだろう。
ここは政局スレだ。
政局スレは起訴されればこんな政局となる。
起訴されなければこんな政局となるという話をする場所だ。
671:無党派さん
10/06/06 03:25:23 lbvfz+VY
>>668
検察が有罪に出来ないのが、替りに弁護士がやったら有罪に出来るのか？
無罪になるよ
ていうか、最近の特捜は無罪連発してるがなｗ
672:無党派さん
10/06/06 03:26:46 JadTxWwo
原口一博は、改悪した放送法を、衆院で強行採決した、大馬鹿だ。
原口一博は、腰ぬけだ。
673:無党派さん
10/06/06 03:27:25 hKlnC5yD
>666
推定無罪と疑わしきは被告に有利に、の原則の徹底は必要ですね
起訴されたら罪人扱いになる日本では現実に即してないのは
おっしゃるとおり。
でも、無罪になる起訴は絶対不可、というのは法律の議論では無いのも
確か。
674:無党派さん
10/06/06 03:28:09 A3GVjerB
小沢は起訴されても、証拠がないから公判が維持できない。
が、在特会系の『市民』によって構成される審議会にブレーキが利くかどうかは不明。
ひょっとしたら起訴される。しかし、これは検察を締め上げるチャンスでもある。
「取調べ可視化」と人事で締め上げれば良い。
それから先は、組織戦＋政治戦だから、民主の参議院選勝利は有利に働く。
清和会のスキャンダル、竹中の郵政利権を暴いて、抵抗力を削ぐ。
マスコミも許認可・利権領域だから、手の付けようはいくらでもある。
いずれにせよ、長期戦に勝てる陣地構築が小沢サイドにとって肝。
しばらくは、前川グループのような軽い連中を担いで時間稼ぎをすればよい。
675:無党派さん
10/06/06 03:29:46 PG5ZlfNP
検察を批判しながら検察の判断が正しいとする滑稽さは感じられる
676:無党派さん
10/06/06 03:30:45 EnPTBoyC
報道によれば、「これは革命だ」と言ったプロパー議員も
いたそうですが、さてどうなるか。
大連立騒動時の小沢氏の民主党の政権運営能力への評価は
概ね正しかったと私は思っています。
情報管理、官僚との距離のとり方、利害関係の調整。
プロパーのひとも謙虚に取り組んだほうがいいと思いますよ。
677:無党派さん
10/06/06 03:31:55 QA/zRx0x
＞在特会系の『市民』によって構成される審議会に
救いようのない妄想馬鹿。
意図的に市民を選ぶことが出来るわけがない。
それがあり得ると思っているなら完全な妄想狂である。
脳病院いけｗ
678:無党派さん
10/06/06 03:33:05 lbvfz+VY
>>675
起訴をしたくてしたくてしょうがないのに起訴もできなかった
総理になるのを阻止して散々リークを垂れ流した
検察は間違っていて批判されて当然
679:無党派さん
10/06/06 03:34:25 hKlnC5yD
長期戦って言っても、小沢はもう６８なんだけどねぇ
680:無党派さん
10/06/06 03:35:26 EnPTBoyC
>>675
検察の捜査＝批判の対象
検察の不起訴の判断＝支持
ということではないかしらん。
681:無党派さん
10/06/06 03:36:57 XEZMVa3x
>>674
なぜチャンスなんですか？
682:無党派さん
10/06/06 03:39:21 PG5ZlfNP
>>680
ならなんの問題もないじゃないか
市民の訴えで検察が動いて検察が有罪確定までもっていけないので不起訴
ちゃんとした制度としてもうけられてる審査会で２ど起訴相当とされれば強制起訴
すべてが法律道理におこなわれてるわけだし
つまりだめなのは法律に乗っとって行動する市民がだめだといいたいわけ？
683:無党派さん
10/06/06 03:39:35 EnPTBoyC
私は、菅総理自身は反小沢というわけではなく、連絡がとれないというのも
ひょっとすると芝居だと思っているのですが、どうでしょう？
684:無党派さん
10/06/06 03:43:17 lbvfz+VY
不起訴を支持ってさぁ
あれだけ大騒ぎして起訴出来なかったんだから支持も何もないだろう
むこうが勝手に因縁つけてきて諦めたんだ
総理の座を棒に振ってるんだ
責任とれって言いたいが検察は屁のカッパだからな
685:無党派さん
10/06/06 03:44:33 EnPTBoyC
>>682
もちろん、検察審査会は法律に基づく機関であるけれども、
今回の起訴相当の決定からは、あらたな証拠は得られなかったよう
であるので、既存の証拠の評価ということが問題になるが、
その評価が、法律的な観点から検察の評価を批判している
のではなく、政治的な観点からなされているのではないか、
ということが問題になっているわけです。
686:無党派さん
10/06/06 03:46:14 EnPTBoyC
>>684
私の本音を書いてくれてありがとう。
687:無党派さん
10/06/06 03:48:13 7zO60ef9
>>683
強制起訴の可能性があるのに
自分や子分の多くが重要ポストから遠ざけられているのは
たとえ演技だと言われていたとしても心中穏やかでは居られないよ。
688:無党派さん
10/06/06 03:48:15 o7Peq3yo
今回の党内権力抗争は、明らかに小沢の負けだったみたいだね
田中真紀子に断られ
海江田に断られ
原口に断られ
小沢の手下に使える奴がイネーw
もう、致命的だろ
689:無党派さん
10/06/06 03:55:44 EnPTBoyC
わざわざ選挙期間を短期に設定して勝つ気があったんですかね。
田中真紀子、海江田、原口、どれも本命とは思われない。
ポーズじゃないかなあ…
ただ、一新会に次の候補がいないのは本当。昨年9月の人事では、
松本剛明と細野を育てる気かと思ったんだけど、細野には
逃げられたかなあ。
690:無党派さん
10/06/06 03:58:33 o7Peq3yo
>>689
小沢印のカネが欲しいだけだろw
政策やりたい奴は、小沢から逃げるよ
691:無党派さん
10/06/06 03:59:59 SX2mM05X
小沢が強制起訴されたら
最低でも離党させよ
それが出来なかったら管政権も1年持たない
692:無党派さん
10/06/06 04:13:27 9xe/DGXx
幹事長を辞めたから強制起訴はありません
693:無党派さん
10/06/06 04:14:36 EnPTBoyC
だといいけどなあ。
694:無党派さん
10/06/06 04:15:21 6ag8JFZm
残念だが、議員を辞めなければ強制起訴だな
695:無党派さん
10/06/06 04:15:46 o7Peq3yo
>>692
検察審査会の議決を待つだけ
幹事長どうこうとは、全く関係がない
696:無党派さん
10/06/06 04:17:47 SX2mM05X
国会で説明もしてないのに
国民が許すかよ
まあ強制捜査前になるとネットが盛り上がり
メディアが盛り上がる
国民総スカンの、国民的嫌われ者の小沢だ
誰も止められない
奴が法廷で裁かれるまで誰も満足しない
小沢派は、犯罪者角栄、犯罪者金丸の子分小沢が歩んだ同じ道を歩むことになる
しかもネットで選挙前になると毎回小沢チルドレンの○○と煽られる
小沢の子分は政治家としても終了でしょう
697:無党派さん
10/06/06 04:19:36 EnPTBoyC
まあ、小沢事務所は強制起訴も想定済みらしいから
淡々と戦うだけ。
検察審査会制度は、ほとぼりが冷めたら見直さないといけないな。
698:無党派さん
10/06/06 04:22:53 o7Peq3yo
>>697
強制起訴制度は、その趣旨からして、なかなかよろしいんじゃないか？
特捜の空振りばかりが目立つ昨今
699:無党派さん
10/06/06 04:30:28 EnPTBoyC
空振りというのは、起訴して無罪ですよね。
だから郷原氏は、検察審査会には検察の起訴事案についても審査させるべき
と主張していて、それはそれでもっともと思います。
700:無党派さん
10/06/06 04:50:46 gi84OOes
小沢に対する国民感情は殆どが最悪で文殴りたいと思う奴が多数
チルドレンに対しても同じ
もう年だし権力ないから裏からどれだけ凌げるかだけ
小沢の失敗は鳩山が完全に小沢を裏切ったこと
意図返しやられたね
三年後チルドレンは殆ど落選だから小沢は脂肪だな
701:無党派さん
10/06/06 04:55:14 gi84OOes
鳩山が小沢を裏切ったというより舐めてんじゃねぇこの野郎ということだろう
民主党作って金出したのも鳩山
702:無党派さん
10/06/06 05:18:17 Mt+C5ICE
まあ小沢は一度裁判受けな。
審査会をどうするかは小沢の件が完全終了してからだ。
そうでないと個人救済で国会使うことになり反感どころのレベルじゃない
703:翻車爆裂拳 (北斗）
10/06/06 05:39:39 fYqaXWxI
★細川政権に続いて、また民主政権を壊した社民党の大罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても、やっと政権交代で選ばれた鳩山政権を瓦解させた社民党の罪はとてつ
もなく大きい。１６年前、やはり非自民党で誕生した「細川・羽田」政権を壊したのが
社民党の前身の社会党だった。また同じことをやったのだ。２度までも、自民党に代わ
る新しい政権を壊すとは、度し難い連中ではないか。
社民党は、普天間問題でゴネて政権を飛び出しただけじゃなく、内閣不信任案、問責
決議案にも「賛成」の意向を示して、鳩山首相を追い込んだ。この参院での社民党の問
責決議案賛成が、鳩山辞任の決定打になった。
(中略)
社民党が、普天間問題を口実に“野党”に転じたのは参院選のためだ。とくに福島瑞
穂党首は今回が改選。ここで目立って有権者にアピールする必要があると、テレビに出
まくり、鳩山首相をなじってきた。党首がこれだから、社民党は鳩山政権と距離を置か
ざるを得なくなった。それで問責決議案が焦点になっていたのだ。
だが、社民党は自分たちが推進してきた労働者派遣法改正などでは、民主党政権とは
手を組んでいくと言っている。まったく身勝手、虫のいい連中だ。
鳩山辞任後、新しい首相は社民党と連立協議に入るそうだが、そんなことをしたら、
議員１２人の弱小政党をますます付け上がらせるだけだ。また基地問題で撹乱されるだ
け。鳩山問責決議が不要となった以上、民主党はこんな裏切り政党は勘当すべきだ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
704:無党派さん
10/06/06 05:41:05 QNCVXZAC
>>700
>>三年後チルドレンは殆ど落選だから小沢は脂肪だな
アホか？それだけの数が落ちれば民主敗北って意味だろうが。
チルドレン落としちゃダメだろ。
別にチルドレンは小沢に選挙の世話なったというだけで、
小沢の全てを肯定してる訳ない。マルチ山岡（民主の武部）みたいのが、
指導役と称して自分らの都合のいいように動かそうとしてるに過ぎない。
でも実際、今回の代表選でそう簡単に動かせないし、チルドレンも動かないってのは
分かってしまったが。
小沢チルドレンといえばタワラ、枝野新幹事長はコイツにとっとと
出馬辞退させろよ。
705:無党派さん
10/06/06 05:50:45 9xe/DGXx
●共同通信世論調査
菅首相に期待する ５７・６％
政党支持率
民主 ３６・１％
自民 ２０・８％
参院選比例代表投票先
民主 ３２・６％
自民 ２３・４％
●毎日新聞世論調査
菅首相に期待する ６３％
政党支持率
民主 ２８％
自民 １４％
参院選比例投票先
民主 ３４％
自民 １７％
●朝日新聞世論調査
菅首相に期待する ５９％
政党支持率
民主 ３２％
自民 １４％
参院選比例投票先
民主 ３３％
自民 １７％
706:無党派さん
10/06/06 05:53:23 8wgagZyV
>>705
ないない。民主が参議院選挙に勝てる要素はない。
707:無党派さん
10/06/06 05:57:09 bBJ+/jEn
今回の一連の行動は、どういう訳か、非常にうまく行って
支持率V字回復する気がしていたんだが、予想通りだ。
民主党が捨てられた訳でないから、大胆に体制刷新すれば
一瞬で情勢を一変できる力が民主党自身にあると思っていたが、
予想通りだった。
708:無党派さん
10/06/06 06:03:46 XobE93a4
海江田って昔小沢を批判する本まで出してたのに
何がどうなって近くなったんだろ
709:無党派さん
10/06/06 06:07:24 8wgagZyV
民主は、選挙までにまた支持率が急激に落ちる。
基地問題、郵政強行採決、小沢の政治と金、糞民主のマニフェスト破りは詐欺レベル。
710:無党派さん
10/06/06 06:09:58 z9+AYT8H
週刊誌【週刊ポスト】6月18日号(今週号)
⇒気骨のジャーナリスト・上杉 隆が放つ本誌完全独走スクープ[第4弾]／官房機密費もらった記者はいないのか－大新聞・TVの回答書を全て公開する
■久米 宏、勝谷誠彦、"Mr.ニュース解説"池上 彰も参戦！
⇒緊急総力取材：＜政界大激震＞小鳩政権電撃W辞任全内幕
①＜新・闇将軍＞小沢一郎が企む、次なる「謀略9策」を全てスッパ抜く！
■「刺し違え」？「抱き合い心中」？とんでもない！やがて始まる「政界"殺処分"」のこれが全貌だ！
②気骨のジャーナリスト・上杉 隆の政界ドキュメント「官邸崩壊」
■「鳩山が小沢を辞めさせた」という報道は大嘘だ。全ては小沢が仕掛けた"永田町爆弾"だ！
③本誌だけが掴んだ"暗闘"：小沢「激怒の肉声」全公開－鳩山の命取りは「海兵隊が抑止力」のひと言だった
④まさかの展開にオシッコちびりそうな「野党・官僚・財界」守旧派の面々
⑤本誌緊急参議院選挙予測：＜菅直人総理は捨て駒＞参院選後に、「民みん連立」＝「渡辺喜美首相」が誕生する
⇒憂国オピニオンワイド：言わずに死ねるか！
■筒井康隆「沖縄よ、いっそ"独立"してみたらどうか」
■三浦朱門「エリート育成には「体罰」が絶対必要だ」
■山折哲雄「「多神教国家」日本に、2大政党制は無理だ」
■岸田 秀「つい他人の顔色を窺がってしまう日本人の「病理」」
■長部日出雄「天皇と歩む「君民共和制」を世界に誇ろう」
■西尾幹二「米軍を「進駐軍」と呼んだのが痛恨だった」
■呉 智英「差別反対を叫ぶ「人権派」が国を滅ぼす」
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
(ちなみにソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)
711:無党派さん
10/06/06 06:10:48 z9+AYT8H
週刊誌【週刊現代】6月19日号(今週号)
⇒「打倒！鳩山民主」を叫び続けた本誌が放つ、堂々の勝利宣言：小鳩退場！民主政権大崩壊、そして第2幕へ
①内幕ドキュメント：鳩山、最後に「小沢をひと刺し」－本当は虫唾が走るほど大嫌いだった！
②新総理・菅直人"その野望"－この日をじっと待っていた。
③怒り爆発の対談：朝日新聞・早野透×時事通信・田崎史郎「民主党よ、これでは自民党と同じじゃないか」－今度は総理のたらい回しですか
■何のための政権交代だったのか、いかにもレベルが低すぎる。
④もういらないんじゃないの、YAWARAちゃん－"飼い主"を失った客寄せパンダ
⑤田中秀征氏が怒りの指摘「鳩山さん、悪いのは国民ですか？」－噴飯ものの辞任表明、甘ったれるのもいい加減にしろ！
⑥怒りの徹底検証：一体何だったのだろうか、鳩山由紀夫って－この8ヶ月、何も良いことが無かった
⑦怒り爆発の憂国鼎談：藤原正彦×三宅久之×福田和也「この国に本物のリーダーはいないのか」
URLﾘﾝｸ(online.wgen.jp)
週刊誌【週刊朝日】6月18日号(今週号)
⇒緊急総力取材：菅直人「民主党革命」再起動！
■伸子夫人「総理なんて…」
■野望の原点と泥酔した夜
■本誌緊急参議院選挙予測：昨年の総選挙をズバリ当てた、森田実氏と野上忠興氏監修による「当落予測」
■鳩山政権8ヵ月徹底検証
■怒りの対談：蒲島郁夫×御厨 貴
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
(ちなみにソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)
712:無党派さん
10/06/06 06:12:19 61EG5g59
>>704
>アホか？それだけの数が落ちれば民主敗北って意味だろうが。
>チルドレン落としちゃダメだろ。
そうなってしまうからチルドレンは困るてのが小泉チルドレン
からも見て取れるな。中選挙区制時代みたいに地盤を引き継ぎ
＆拡大させて徐々に強くなっていくわけじゃなくてトップの
人気でいきなり当選した人たちだから。
だからと言って、チルドレンもそれなりに人生掛けて政治家
になったわけだから流れが変わったからってそう簡単に捨て
られたくはない。だから杉村タイゾー氏みたいに揉める。
党執行部だって、前権力者のチルドレンは煙たい存在でも
あまりに仁義を欠いた扱いをしたら人が集まらなくなるし。
組織を入れ替えるのは難しいこったね
713:無党派さん
10/06/06 06:14:44 8wgagZyV
管への期待度が、参議院選挙には、まったく関係なし。
民主の大敗は確定。国民は、嘘つき民主党にもう期待なんてしてないよ。
714:無党派さん
10/06/06 06:22:11 61EG5g59
>>711
確かに鳩山政権は倒れたが、週刊現代の想定したシナリオは
結構違うな。5月末政変は同じだけど週刊現代の論調は鳩山
が決断できずにズルズル行って崩壊と言う感じだったが。
リアル鳩山が最後にここまで強硬姿勢である意味「男気」
に近いようなものさえ見せるとは思わなかった。
ただ、その後の民主党がどうなるかはちょっとまだ分から
ないが。参議院選挙が上手く行くか・議席が微妙になった
場合に菅執行部が国会運営を仕切れるか・そして小沢の動向
715:無党派さん
10/06/06 06:48:23 8wgagZyV
>>714
鳩山は、小沢を利用して総理になり、最後に裏切っただけのこと。
鳩山は、本当のキチガイ。管より先に総理になりたかっただけ。総理の椅子に未練も何もない。
金持ちのおぼちゃまはダメだということだ。危機感がまったくない。
716:無党派さん
10/06/06 06:55:22 QNCVXZAC
【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」５７．６％ 参院選投票先は民主３２．６％、自民２３．４％…共同通信[6/4-5]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag100
717:無党派さん
10/06/06 06:57:29 8wgagZyV
>>716
だいたい、総理が変わるとすぐは、期待度高いんだよ。
すぐに落ちる。
718:無党派さん
10/06/06 07:04:07 X4lvYlY0
>>717
だから日本の総理大臣の任期が短い
内閣改造すれば支持率も上がるから
大臣の人気も短い
719:無党派さん
10/06/06 07:11:51 /7O5W++L
【経済】増税論者「菅総理」を阻むスレ【音痴】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
720:無党派さん
10/06/06 07:14:22 X4lvYlY0
人気→任期
721:無党派さん
10/06/06 07:40:18 9ckBlpaA
会期延長はやめた方がいい。
去年の自民党の失敗を繰り返すつもりか？
今の管人気の雰囲気のまますぐに
選挙に突入した方がいい。自民党は
すぐにスキャンダルネタを探してくるだろうし、
普天間問題なんかも完全には片付いていないわけだから。
ここは一刻も早く選挙をして、とにかく余り負けない程度の
議席を取りに行くべき。
722:無党派さん
10/06/06 07:46:02 m1N6pInk
二人区を見直したら過半数いくだろうね
723:無党派さん
10/06/06 07:47:20 ndc+mP4O
たぶん泥亀の機嫌を取ったんだろう。
この上国新ともゴタゴタしたくないのか、それとも他に理由があるのか。
郵政法案など自分も批判してた糞法案なのにね。
724:無党派さん
10/06/06 07:47:31 8wgagZyV
>>722
小沢の顔に泥を塗るのかwww怖
725:無党派さん
10/06/06 07:56:44 aKinI3D+
谷、岡部、金糸
切ったら民主復活
726:無党派さん
10/06/06 08:18:11 6EFm0v71
確かに、郵政法案のために国会を延長したら自殺行為だね。
そんな法案は、選挙後でよい。
会期は１６日までにし、一気に７月１１日に選挙が最高のパフォーマンスだろうね。
世論なんて、あっという間に変わるものだよ。
727:無党派さん
10/06/06 08:25:36 vjkO/hE5
小沢が民主党で蠢いてる限り民主党は変わらんよ。
なーーー んにも変わらん
728:無党派さん
10/06/06 08:57:41 QNCVXZAC
【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」５７．６％ 参院選投票先は民主３２．６％、自民２３．４％…共同通信[6/4-5]★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag144
729:無党派さん
10/06/06 09:03:55 m1N6pInk
ダブル選挙あるから、
730:無党派さん
10/06/06 09:06:19 bH6ifbdu
もう国民新党はいらないｗｗｗ
自民党にでもくれてやれよ
小沢蟄居で参院選民主勝利確定ｗｗｗ
731:無党派さん
10/06/06 09:06:43 CD80KQlb
郷原信郎の言葉
「東京地検特捜部は政治団体の届けでをしたほうがよい」
732:無党派さん
10/06/06 09:11:48 bH6ifbdu
郷原信郎はズルそうな顔しとるので信用しとりませんｗｗｗ
733:無党派さん
10/06/06 09:22:02 m1N6pInk
ます添は民主党に入るかもしれないなぁ。
小沢落としに協力してもらおう
734:無党派さん
10/06/06 09:26:58 UfFGpHCJ
菅は普天間に無関心だったと報道されてるが
これは鳩山の意図で一線を画したらしいね
むやみに関わらせて連帯責任にまで及ぶのを避けたかったんだろう
自分の後継は菅と決めてたんだろうな
735:無党派さん
10/06/06 09:28:20 5SyJCayN
>>733
枡添は弁は立つが、官僚に言いなりの自己保身政治家だから信用できないな
736:無党派さん
10/06/06 09:33:13 QNCVXZAC
【世論調査】 菅内閣支持率52.8％ 参院選投票先は民主党 30.0％（↑）、自民党 18.4％（↑）…新報道2001[6/06放送]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag412
【政治】自民・谷垣氏「行き詰まってくると悲しいもんですね」 民主党を批評★２[10/06/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag71
737:無党派さん
10/06/06 09:34:09 RobTBNCZ
新しい政党を作るしかないですね。
大体１回生１４０人が、今のかき乱してきた連中に
共感を持つはずがない。
時間はあるので、大離脱して、民主党は少数派になるでしょう。
738:無党派さん
10/06/06 09:34:29 CD80KQlb
小沢が形式的に引っ込んだから、
反小沢の標榜するマスゾエが連立を組む大義名分はできた。
マスゾエは野党暮らしが堪えられない性格になった。
切羽詰まった感じがする。
荒井が当選しないと、自分ひとりになる。
739:佐藤総研
10/06/06 09:38:20 /7O5W++L
マスゾエとみんなの党だったら、後者を取るよな。
小沢も反小沢も。
マスゾエを取る方は負けた方。
740:無党派さん
10/06/06 09:40:43 5SyJCayN
>>739
みんなの党は、菅政権の顔ぶれとは考えが近いよ
小沢G、旧社会党系Gとは合わないけど
741:佐藤総研
10/06/06 09:43:35 /7O5W++L
みっちーの件はあれども、よしみ自身は小沢と悪くない。
742:無党派さん
10/06/06 09:43:42 m1N6pInk
ます添が民主党に入党して小沢落とししたら益々人気でる。
民主党が
743:佐藤総研
10/06/06 09:44:53 /7O5W++L
じゃあ、小沢がよしみ取ることになるね。
744:無党派さん
10/06/06 09:57:02 m1N6pInk
小沢批判の急先鋒のよしみが連携するわけないやん。
みんなの党とは連携しなくても大丈夫。
増添は民主党に入る可能性が高い。
745:無党派さん
10/06/06 09:57:20 cjcKPIKw
小沢流の参院戦略を修正する時間は必要だから、国会は延長だろ。
746:無党派さん
10/06/06 09:58:03 Rg0zScq4
★首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 30.0％（↑） みんなの党 5.4％（↑）
自民党 18.4％（↑） たちあがれ日本 0.2％（↓）
公明党 3.0％（↓） 新党改革 0.6％（↑）
共産党 1.6％（↓） 無所属・その他 2.2％
社民党 1.0％（↑） 棄権する 1.6％
国民新党 0.6％（↑） （まだきめていない） 35.2％
新党日本 0.2％（↑）
【問２】あなたは菅政権を支持しますか。
支持する 52.8％
支持しない 30.2％
（その他・わからない） 17.0％
6月3日調査・6月6日放送／フジテレビ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
747:無党派さん
10/06/06 09:58:45 anTtUz1q
>>729
自民の首すげ替えよりもちょっと高い程度だな…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ところで菅は自分の手のものをちゃんと統率してるのかね
こんな執念深いようでは味方がいなくなるぞ
748:無党派さん
10/06/06 09:59:59 sQ4uPmVy
小沢が復権を狙う理由はやはり総理になりたいから？
749:無党派さん
10/06/06 10:04:31 SkteRRKJ
参院選後、新党改革は マスの1人新党になる
マスは狼中年として、また転職活動
マスゾエは一兵卒扱いでどこかの党に低条件で取りこめられるだけ
そのうちまたマジ切れして、都知事選に出て落選、こんなものだろうな
マスの自民脱サラは失敗だな、まだ与謝野の方がやり方がうまい
750:無党派さん
10/06/06 10:05:29 7LXSvSu8
>>748
フィクサー気取りなんだよ
金と権力に尽きる
751:無党派さん
10/06/06 10:09:10 Ns9hC4y/
小沢の年齢は６８歳だろう。
民主党内に小沢に頼ろうとする売国奴勢力があるが、６８歳のクソジジィに頼って
一体どうなると言うんだ。
早く小沢を切るべきだ！
752:無党派さん
10/06/06 10:12:16 rOa8maML
幸夫人が公選法違反で告発という怖い話 週刊新潮2010年5月20日号・・・記事抜粋
発端は総選挙前の昨年７月２５日、鳩山氏のお膝元・室蘭で幸夫人がとった行動にあった。
夫人はこの日、当地のイベント『むろらん港まつり・室蘭ねりこみ』に参加。｢夫をよろしくお願いします｣と
訴えつつ、菓子を配って歩いたのだが、｢この件を写真付きで報じた地元紙のウェブサイトを見て、多くの人が
『問題ではないか』と感じたようで、そうした声が私のもとに届いてきたんです｣と言うのは、評論家の西村幸祐氏である。
～以下省略～
↑記事の変なところ
>年齢は１０代から２０代まで。最終的に計４０００通くらいになるでしょう。
なんで４０００人もいるのに、年齢が１０代から２０代までしかいないのでしょうか？ｗ
「鳩撃ち猟」キャンペーン・全面展開中！―5つのNET系メディアに取り上げられる
投稿日：2010,04,19
URLﾘﾝｸ(www.gemki-fujii.com)
西村幸祐さんを語るスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
西村幸祐って統一協会系？
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ﾌｧｰｽﾄレディー】菅伸子をウォッチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
753:無党派さん
10/06/06 10:15:22 9xe/DGXx
民主 55～60議席
自民 35～40議席
754:無党派さん
10/06/06 10:16:23 LAQsglwf
>>747
菅直人の人心掌握術は最低レベルだからなｗ
>>748
菅直人じゃ、民主崩壊劇場一直線が目に見えてるから、だろ
居抜き内閣の組閣に４日もかけるって、最初の最初っからバカ過ぎｗ
755:無党派さん
10/06/06 10:21:07 SLz/xCn6
俺の個人的提案だが、民主党はマスゾエを
次の都知事候補として推薦してはどうだろうか。
マスの方もそうなれば、民主党に入る口実ができるし、
民主党の方も人気のあるマスを取り込める。
そのうえで橋下大阪府知事を支援して、府知事の後は
民主党の衆議院議員公認候補として待遇する。そうなれば
人気のある橋下も民主党員となる。
こうして東京と大阪の人気者をことごとく民主党のもとに納めれば
地方も民主党の勢力が浸透するだろう。
756:無党派さん
10/06/06 10:22:17 CD80KQlb
小沢にとって最悪のシナリオは、自分が幹事長のまま参院選に突入し、
大敗すること。
そのときは政治的な影響力を失う。
今回はそれを避けるために辞任し、反小沢内閣も認めた。
参院選で勝利すれば、小沢の判断がよかったとなる。
負けても、ダメージは少なくて済む。
今回の反小沢内閣は、菅と小沢の共同作業。
757:無党派さん
10/06/06 10:22:27 cjcKPIKw
実は渡辺喜美 行政刷新大臣を交渉中とかどうだ？
758:無党派さん
10/06/06 10:25:42 SLz/xCn6
小沢も管もそれ以外の民主党議員も
大人になって、ここは徹底して反自民
で結束してほしい。自民党が息を吹き返せば
日本は壊滅する。民主党は与党なんだから
余計な内輪もめでイメージを下げるなよ。
与党でいれば、どちらの側にいても
チャンスはあるはず。
759:佐藤総研
10/06/06 10:30:04 /7O5W++L
今、ＮＨＫでよしみが、菅の増税景気回復論、事業仕分け、公務員改革を批
判してるね。
760:無党派さん
10/06/06 10:31:24 CYKNoO+L
よしみは小さな政府だから、消費税増税しないって、前から言ってた
761:無党派さん
10/06/06 10:32:48 SLz/xCn6
ヨシミはなかなか骨のある男だから、
参院選後に、民主党にぜひ取り込みたい。
民主党の右派の旗頭として待遇してやり、
将来は総理大臣の芽もあるとすれば、
やってきてくれるだろう。
762:無党派さん
10/06/06 10:33:47 4b25JL3X
>>754
悔しいね野党自民信者君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:佐藤総研
10/06/06 10:35:44 /7O5W++L
うーん、参院選で民主が負ければよしみが連立入りし、勝てば総理の座餌に
やがて小沢に喰われるか。
９月代表選、菅ＶＳよしみ、だったりして、
764:無党派さん
10/06/06 10:37:03 DdFsL4dn
>>761
世襲は入れない方がいい
５億円献金の件で叩かれる材料が増えるだけ
765:無党派さん
10/06/06 10:44:11 2PBwh2YN
自民復活という最悪のシナリオだけはなくなったんでまずは良し
766:無党派さん
10/06/06 10:44:49 XEZMVa3x
あるのはマスコミのヨイショによる人気だけだしな
767:無党派さん
10/06/06 10:45:02 aKinI3D+
菅首相の掲げるあやしい「小野理論」
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
768:佐藤総研
10/06/06 10:48:25 /7O5W++L
カンノミクスは、時間軸がない書き割りだな。
「経済成長後の増税」すら明確には頭の中にない模様。
769:無党派さん
10/06/06 10:49:37 b7Yztdhx
荒井聡みたいな小物を大臣にして大丈夫かな？
770:無党派さん
10/06/06 10:51:06 WmvNwKOz
>>532
静岡は県連所属１２人中、比例下位小林を除いて全員、菅だそうだ。
771:無党派さん
10/06/06 11:07:57 Rg0zScq4
財務相に野田氏昇格、荒井氏は戦略相＝岡田外相ら１１閣僚再任へ－菅新体制
中略
党役員人事では、幹事長代理に細野豪志副幹事長、選挙対策委員長に安住淳衆院安全保障委員長が
それぞれ内定。玄葉光一郎衆院財務金融委員長も、内閣か党の要職で処遇される見通しだ。
新たに起用される閣僚・党役員は、細野、樽床両氏を除くと、いずれも小沢前幹事長と距離を置く議員で、
人事での「脱小沢」が鮮明になった。
衆院枠の官房副長官に、古川元久内閣府副大臣の起用も固まり、参院枠の官房副長官には、
松井孝治氏が再任される方向だ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
772:無党派さん
10/06/06 11:12:56 wnw7kekZ
管は鳩以下だって～の
岡田はノンポリで小沢に上目使いしてたし
あとはコーゾーに全権を委ねるべきだろう
773:無党派さん
10/06/06 11:24:18 anTtUz1q
どんな駄目政治家でも一般人に等しい鳩より下ということはない
統率力は森以下友達の政治家を配置する力は安倍以下受け答えは麻生以下
774:無党派さん
10/06/06 11:34:05 kvz8x+4Y
少子化と農水以外はほとんど留任らしいけど
れんほうが行政刷新大臣だったら
少子化担当は誰になるんだろう？
小宮山はいらないな
775:無党派さん
10/06/06 11:37:32 LBK+XJ3/
730 ：無党派さん：2010/06/06(日) 09:06:19 ID:bH6ifbdu
もう国民新党はいらないｗｗｗ
自民党にでもくれてやれよ
何でも便利な都会人はノー天気だなw
山間部の婆さんや、もうクルマに乗れなくなった爺さんのこと考えてやれ。
郵政民営化見直しはそれが原点。
776:無党派さん
10/06/06 11:38:49 +C1Pm+vf
小沢なんてもうじき検察審査会で強制起訴されて消えていく運命だろ
菅は小沢に決別というより
小沢を頼りにしなくても長くやっていける形を作りたいんだよ
777:無党派さん
10/06/06 11:46:49 X755BM1A
小沢が身を引いて、後ろでまとめ役やサポートに徹すればきれいなんだが、
小沢はきれいなのは嫌いみたいね
778:無党派さん
10/06/06 11:47:32 QNCVXZAC
【調査】 菅内閣支持率52.8％ 参院選投票先は民主党 30.0％（↑）、自民党 18.4％（↑）…新報道2001[６／６]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「菅さんの小沢離れは演出の可能性すらある」・・・ある政界関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag589
779:無党派さん
10/06/06 11:55:31 +C1Pm+vf
細野モナ男も幹事長代理か 出世したな
テレビに出まくって調子づいてた生方が放置プレイされてるのも笑える
780:無党派さん
10/06/06 11:57:08 XrY8u5pJ
・・・で、いつなったら小沢が議員を辞めてくれるの？
781:無党派さん
10/06/06 12:00:13 urPj7YG5
>>769
しかも単なる大臣でなくて、今後の日本を決める大臣ｗ
まあ、裏で仙谷が操る可能性が高いが
782:無党派さん
10/06/06 12:04:19 sLslMqmq
野党から小沢氏の証人喚問請求
全党一致で証人喚問
説明責任についての世論調査結果が出る
市民の声は天の声で検察審査会で2回目の起訴相当で強制起訴
離党勧告決議
議員辞職勧告決議
こんなシナリオじゃね
783:無党派さん
10/06/06 12:11:57 S263xvDq
>>769 >>781
荒井は菅の腹心だから
少なくとも自分が構想してた国家戦略は
参院選後までは荒井に管理させたいんだろ
784:無党派さん
10/06/06 12:27:57 Rg0zScq4
テレビみたけど
谷は おもったより、街頭演説うまいな。ちょっとびっくり。
テレビなれ？
785:無党派さん
10/06/06 12:28:35 qGH6+SoY
単独過半数は無理そうだし
国民新党がほとんど議席取れそうにないから
連立政権で過半数も無理そう
第一党になるかどうかくらいが現実的な菅内閣勝敗ラインだろうか？
9月の代表選はみんな連立の反小沢（野田前原岡田）VS公明連立の小沢派の争いになりそう
786:無党派さん
10/06/06 12:28:37 qd+X2ccy
とにかく大連立が回避出来ただけでも良かった
大連立やったら次の選挙 民主がボロ負けしそうだったから
787:偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc
10/06/06 12:29:25 75+v2ZQD
>>779
生方なんて党の外で党の悪口言うだけのヤツなんて幹部にはできんわなｗ
788:無党派さん
10/06/06 12:30:34 m8fO3Mad
>>782
辞めたら国民もほとんど小沢に関心なくなるだろ。
もう関心は先に進んでるからね。
789:無党派さん
10/06/06 12:31:46 /0nfSbwn
お、総合スレで発狂してた小沢信者が来とるで（笑い）
790:無党派さん
10/06/06 12:32:14 Rg0zScq4
あと 三原じゅんこ 候補者としてまわってるのテレビ でてたけど
やっぱ綺麗だな。ちょっとびっくり。
少し馬鹿にしてたけど、現役女優は違うな。
野田と仲いいというのは冗談みたいなもんだけどね。
791:無党派さん
10/06/06 12:35:13 +C1Pm+vf
>>785
自民の劣化が激しいから
民主は菅の失言さえなければ単独過半数に近いところまで盛り返すと思うよ
小沢は9月の代表選を前に強制起訴されて死に体になるだろ
792:無党派さん
10/06/06 12:36:10 Rg0zScq4
閣僚に、民間人入れてほしいな。
少子化担当相と、消費者担当と、行政担当相を分けて３人にするべき。
まぁ
レンホーは、事務所問題あるなら、きちんと今のうちに身体検査するべき。
きちんと、対応できるレベルなら恐れる必要ない。
793:無党派さん
10/06/06 12:42:03 CzNDICNh
単独過半数は無理だろ。
11月の沖縄県知事選挙で倒れるのは必至。
その前に菅の政治資金管理団体の虚偽記載かな。
自分でクリーンと言った手前、身動きとれないブーメラン
まさにオリジナルの民主党に戻るわけだｗ
794:無党派さん
10/06/06 12:44:02 DbzNosYV
>>792
事務所問題は俺も知っているが、アキレスけんになるレベル？
アキレスけんになるレベルなら入閣させないと思うけどな
それとは別にレンホーは選挙対策になるのかな？あの手のタイプは嫌われそうな
気がしてならないけど。弁が立つから答弁はこなしそうな気はするが
795:無党派さん
10/06/06 12:54:25 dbiCi1Em
首のすげ替えが本当に選挙に有効なら
俺だったら選挙の一週間前とかやるな
選挙に一ヶ月以上あるとはずいぶん損だと思う
796:佐藤総研
10/06/06 12:54:41 /7O5W++L
「２位じゃダメなんですかキャンペーン」みんなの党に張られるな。
797:無党派さん
10/06/06 13:00:39 sQ4uPmVy
辻元がテレ朝の番組で「民主党の皆さんが私の所に
陳情に来るんですよ」と話してた。小沢体制の酷さ
がよく分かるエピソードではある。でも今ごろ内部
の話が出てくるのも変だ。小沢が辞めたおかげで、
やっと話せる環境になったのか？
798:無党派さん
10/06/06 13:02:59 ZX2ryab+
>>794
絆創膏と同レベルだからマスコミ次第じゃない？でも何となくつつかないような気もする。
799:無党派さん
10/06/06 13:06:13 /0nfSbwn
絆創膏以降も事務所費問題はいろんな（自民の）大臣から出たが、
大きな問題になったのはあれから１つも無いんだよね。たとえば河村とか。
800:無党派さん
10/06/06 13:12:44 9+bivb+T
衆議院のダブル選挙もありそうだぞ
801:無党派さん
10/06/06 13:13:02 zDBRoTFV
やっぱ大連立しかないな
菅はやらないだろうから岡田かな
802:無党派さん
10/06/06 13:17:56 anp6Je2q
会期延長して郵政法案可決したら１０人減るからな
803:無党派さん
10/06/06 13:18:24 DbzNosYV
普天間はどっちみち時間をかけるしかない 金の問題は 鳩山、小沢の承認喚問拒否は
印象が悪いがダメージにはならない気がする
やっぱり問題は経済対策、財政問題、ここをしっかりしないと話にならない。そのためには
マニフェストの修正にもはっきりと踏み込むべき
804:無党派さん
10/06/06 13:20:46 /0nfSbwn
マニの大枠を変えなくても、「優先順位を下げていったんストップするもの」
「中身を少し変えて続けるもの」、「そのままやっていくもの」など、
きちっと調整してやってもらいたいわな。
不況の影響もあって税収が大幅に減ってるのに、
書いてることをいきなり全部同時スタートで全部やろうとしたのは無茶すぎた。
805:無党派さん
10/06/06 13:22:53 N3jWrNl1
まず最初の仕事はマニフェストの仕分けだな
806:無党派さん
10/06/06 13:23:32 qd+X2ccy
■「自民」と「みんな」に要望 中国商標と口蹄疫問題 あさって山中市長が上京
中国商標局に「松阪牛・松阪肉」の申請を却下され、一部の松阪牛農家が子牛を購入している
宮崎県での口蹄疫問題とダブルパンチの松阪市。山中光茂市長は、県を通じて7日に農水省畜産部の
幹部と会う約束を取っていたが、首相が交代する慌ただしい政局を理由に延期され、予定していた日
に自民党の宮腰光寬・農林部長とみんなの党の渡辺喜美党首に要望を聞いてもらうことになった。
農水省へも要望だけは届けるという。
山中市長の話では、商標の申請却下が決定的となった大型連休明けから4度にわたって中川昇副市長
と山口天司農林水産部長が、民主党県第4区総支部に出向いたが駄目で、その間に口蹄疫の問題も起き、
県を通すルートで調整を開始。5月下旬になって今月7日午前11時ごろ農水省の部長級幹部と会える
見通しが立ったという。
ところが3日に県から「延期したい」と言われ、理由を尋ねると農水省が「政治的理由で駄目になった」
と言っていることが分かった。
実は山中市長の元に、関東地方の民主党参院議員から電話があり「サポートできることはないか」と
言うので頼んでいたが、1週間後に「幹事長室から明らかな圧力があり『動くな』と指令が出た」との
返事。民主党を通しても県を通しても、第三のルートでも駄目で、「地方から国に陳情するルートが
全くない」と嘆きは怒りに変わった。
7日は午前10時に宮腰会長に、午後2時45分に渡辺党首に会い、本来農水省に行く予定だった午前11時
に同省へ「行くは行く」。松阪牛連絡協議会会長である山中市長と副会長の瀬古清史・瀬古食品社長が
出向き、子牛市場のネットワーク化と増産体制の確立、地域ブランドの保護などを訴えてくる。
久保行央多気町長と森本武治・松阪牛協議会副会長の同行は取りやめた。
▽夕刊三重新聞 ※依頼主さまから提供のキャプチャ画像
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
807:無党派さん
10/06/06 13:23:59 +FgsvN5o
介護と保育が成長戦略か
胸が熱くなるな
808:無党派さん
10/06/06 13:30:49 DbzNosYV
究極の、長期的な経済対策は少子化を止めること これについて真剣に考えて欲しいね。
理想は重量級の人が担当して良いぐらいだ。本当は子供手当の金はここに突っ込んで欲しいのだけどな
少子化対策には早婚を勧めるべし、早婚に金を出せ
809:獅子の会 ◆cm4fhUNwPU
10/06/06 13:44:38 dBMeYF+W
大連立とか釣りか？
どこと連立するんだ
自民党はもうすぐ倒産するぞ
810:無党派さん
10/06/06 13:48:11 ldw4eOsG
去年の総選挙は家族揃って政権交代を鳩山、小沢に賭けたが今回の参議院選挙では嫌だが自民党に投票するよ
菅、仙石、枝野の左翼政権なんてマッピラごめんだ。もっと保守色でなくてはダメ
菅は解散して信を問え、それが常識だろ。今までの民主党の主張でもある。
国民に信任されていない菅が左翼バカを揃えて内閣や党運営をするなんて国民は許さない
民主党が左翼ばかりのマニフェスト詐欺政党に成り下がった
参院は自民党に投票。中途半端に公明やみんなの党へ投票すると連立するだけ
ここは菅政権を潰して、民主党をよみがえらさせなくてはいけない
もしくは自民党へ緊急避難的投票をしよう
811:無党派さん
10/06/06 13:48:26 DdFsL4dn
>>809
小泉Jrがいなくなったら
終わりだろうな
812:無党派さん
10/06/06 13:59:38 /0nfSbwn
>>810
小沢信者は今度は自民に鞍替えか。無節操極まりないな。
813:無党派さん
10/06/06 13:59:53 O2PoLsEf
官総理の経済・成長は介護、医療、環境
こんなところで経済成長はないし、雇用だって即就ける分野では
ないので、失業や雇用安定を図れない
結局、民主党では経済・雇用分野は駄目って事
国家戦略局もまったく機能してないしｗ
マスコミは民主党の支持率をもっともっと高めで報道しろよ
選挙後民主党の惨敗を見たい
814:無党派さん
10/06/06 14:04:36 M0COKeSw
>>807
誰か菅に経済政策教えろよｗ
まあ極論すれば麻生の政策丸呑みすればいいだけなんだがｗ
815:無党派さん
10/06/06 14:08:27 A3GVjerB
>菅、仙石、枝野の左翼政権
右翼・新自由主義政権だろ。
816:無党派さん
10/06/06 14:10:53 Mt+C5ICE
>>815
社民連にいた奴を右翼なんていったら腹筋崩壊するぞ。
817:無党派さん
10/06/06 14:16:27 /0nfSbwn
極左呼ばわりは滑稽だが、右翼呼ばわりも的外れだろ。
818:無党派さん
10/06/06 14:18:44 61EG5g59
経済なんてものは官僚に任せといて適当なこと言っとけばいい
もともと成長戦略なんて確固としたものは自民党にもない
色んな省庁がちょこちょこやってる事業を並べてこれが戦略でござい
といってただけの話だし
鳩山時代は、ターゲット産業の育成だかなんだかかそんな事いって
たんじゃなかったっけ。それ言うとしゃかいしゅぎだなんだとブーブー
言ってたが国家にできる事なんてそんなことぐらいしかない。
まああとは規制緩和と市場万能主義とかそんなもんぐらい
819:無党派さん
10/06/06 14:19:06 Mo/5mWCW
菅、仙石、枝野はリベラルもしくは、ネオリベだろ
枝野は若いからネオリベがかなり入ってるのかもしれないけど
左翼ってのは社民党の福島みずほのようなのを言うんだよ
馬鹿右翼に採ったら右翼でないものは皆左翼だからなぁ
820:無党派さん
10/06/06 14:19:16 2bFQVmb0
海江田万里ってどんな人？
821:無党派さん
10/06/06 14:20:01 q+fcLku/
民主も自民もみんなの党もイデオロギーも理念もない大衆政党
産業界や業界団体等は「与党」に入れるのであって
「野党」になった自民党・みんなの党は用無し
822:無党派さん
10/06/06 14:24:21 CzNDICNh
しょっちゅう代表選やらざるを得ないブーメラン自滅が
オリジナル民主党なんだよｗ
菅が、何回代表選に出て何回負けたか、
代表になってどの位続いたか、
ちょっと政治に興味あるやつなら知ってるだろ。
早速、日米合意に基づきとか言ってるウソつきは
国民に見透かされる。
823:無党派さん
10/06/06 14:33:45 O2PoLsEf
１，２，３にも教育とか言って、高校の無料化、子供手当
子供は社会を育てると理念は、大変間違っている
そんなお小遣いで家庭の生活が成り立ちますか？
親が働き、収入を得子供を育てる。人類の歴史上からみても
そうです。
雇用がなければ収入もない
１，２，３は雇用、働く場－－－＞経済成長に自然となる
そのいい例が今の中国、日本の昭和時代の高度経済成長期
しかし先進国には成長する分野（家電、車、住宅など）は観光しか
ない。新商品、新分野が必要なのはアメリカも日本も同じ
824:無党派さん
10/06/06 14:34:04 DdFsL4dn
>>820
日本新党で小池と細川と組んでいる人
825:無党派さん
10/06/06 14:39:19 X4lvYlY0
>>823
雇用対策なんかして効果が出るか分からないし
効果が出るのは先のことだよ
子供手当と雇用対策と景気対策は別物で同時に全てやるんだよ
826:無党派さん
10/06/06 14:41:17 /0nfSbwn
海江田
バブル期に財テクを勧める経済評論家だった。
1986 野末陳平の税金党から出馬→落選
1993 日本新党から当選
1994 離党、新進党にも自社さにも参加せず
1995 市民リーグ結成
1996 第1期民主党へ
827:無党派さん
10/06/06 14:41:37 WPggbtnj
>>820
与謝野と同じ選挙区で与謝野に勝ちこしてる人
828:無党派さん
10/06/06 14:41:40 oMtNcgtd
>>822
党の代表になって失脚した場合、自民では再び党の代表に返り咲くなんてのは、まず不可能。
民主にはそれが何度も出来てしまうのは、ある意味では強み。
菅なんて何回も失脚してるしな。
829:無党派さん
10/06/06 14:43:33 /0nfSbwn
>>828
でも与党になったらそれはもうできないと思うけどね。
総理と野党第一党代表の再登板では重みが違いすぎるし。
830:無党派さん
10/06/06 14:45:12 O2PoLsEf
単純に言うと子供手当は税金を払う人と払わない人だっつーの！！
馬鹿か！！だから無能政党と言われる
無駄をなくす事業仕分けなんてものは、政治家、官僚の仕事であって
当たり前の仕事。それをやってこなかっただけ。
831:無党派さん
10/06/06 14:45:45 oMtNcgtd
>>829
民主が与党であり続ける保障はないんだな
832:無党派さん
10/06/06 14:46:26 61EG5g59
強みでもなんでもない
今だって人が居ないから菅がやってるんだし
まあ野党ではそう簡単に人材なんて育たなかったから
それはそれでしょうがないとは思うが
833:無党派さん
10/06/06 14:47:43 2bFQVmb0
>>826
>>827
どうもありがとう。
教えてチャンでスマンけど、政策と人柄・・
どんな代議士かおわかりな人教えて下さい。
あと、この人は右派？
834:無党派さん
10/06/06 14:52:18 +C1Pm+vf
とりあえず今回のところは
「非世襲のサラリーマン家族出身」「市民運動家出身」「薬害エイズ問題を解決した英雄」
という菅のカリスマ的経歴を民主が頼りにしたということだな
民主の弱みは総理を張れる人材が菅か小沢くらいしかいないという現実
835:無党派さん
10/06/06 14:53:14 61EG5g59
しかし、教育と言えば小泉～安倍にかけて
教育再生だなんだいいながら学校と病院の統廃合をやった
ゆとり教育見直し＆福祉費用の合理化と言う意味
では再生かもしれないが
過疎地域はあれで滅んだな
学校と病院がなくなったら若い子が居る家庭は
住みたくてもその地域には住めなくなる＝没落決定
まあみんな都会に住めばいいじゃないかってのが基本
思想だからしょうがないけども
836:無党派さん
10/06/06 14:55:41 /0nfSbwn
>>833
基本的に経済政策の人で、イデオロギー的な主張はあまり強くない。
党内右派・党内左派のどちらかにくっきり分類されないタイプと思う。
一応、立ち位置としては中道リベラルあたりになるはず。
837:無党派さん
10/06/06 14:58:54 2bFQVmb0
>>836
どうもありがとう。
838:無党派さん
10/06/06 15:07:13 8p8bvhH1
発足当初の支持率（新報道2001）としては、菅内閣は
福田と麻生の中間程度。安倍や、まして小泉には遠く及ばない。
しかもこれから郵政法案強行採決、小沢証人喚問拒否、
会期延長で7月25日投開票なら公示後の運動期間中に検察審査会
再議決（起訴相当濃厚）など、民主党政権の「継続性」を示す
案件が次々出てくる。そんな中で、他人や自民党の批判や
責任転嫁は得意だが守りに弱い、典型的な野党政治家上がりの菅が
世論に好感を持たれるはずもない。菅には50日でも長すぎる。
しょせん「ブレる鳩」という固有属人的なマイナス要因が消えた
というだけで、菅政権には人事の新鮮味はじめプラス要因は何もない。
無駄を削る姿勢を見せずに「増税しても使い道を間違えなければ
景気は良くなる」なんて財務省の鸚鵡返しのようなことを言えば
しょぼい風貌もあいまって「民主党版与謝野馨」と見なされるだけ。
「バラマキのための増税」路線が世論に支持されるはずもない。
839:無党派さん
10/06/06 15:08:07 8p8bvhH1
>>826
「NTT株は500万まで上がる」と言った海江田か。
840:無党派さん
10/06/06 15:08:54 CzNDICNh
>>828
つまり、菅は何度も失敗し代表選挙で何度も破れた実績しかない
誰もが認める無能のウソつきでしかない。
841:無党派さん
10/06/06 15:09:56 A3GVjerB
海江田万里は、鳩山グループ所属で、小沢との関係も悪くない。政治的スタンスは
リベラル（国旗・国歌法反対）。経済政策は柔軟。バブル期、財テク指南で有名になった。
842:無党派さん
10/06/06 15:11:34 oMtNcgtd
>>840
その菅が復帰して、今や党支持率はＶ字回復ｗ
843:無党派さん
10/06/06 15:14:26 +C1Pm+vf
>>838
色々問題があるのは現実だが
菅は最近の首相のなかではかなりしたたかで弁が立つタイプだから
小泉みたいな感じで強行突破すると思うよ
小沢派vs非小沢派の流れを形成してるのも
小泉時代の小泉改革派vs抵抗勢力という党内劇場を踏襲しているフシがあるしな
844:無党派さん
10/06/06 15:18:17 8p8bvhH1
>>842
せいぜい「レの字」回復だろう。
9ヶ月前の民主党への期待感なんて、もうどこにもない。
公約違反は普天間に限った話ではないし、マニフェストも同じ。
いくら菅に首を挿げ替えようと、もう副総理兼財務大臣という
要職として見慣れて（見飽きて）いるし。発足当初の支持率が、
無役から引っ張り出してきた福田未満なのもその傍証。
845:無党派さん
10/06/06 15:22:27 /mWrUBpN
いままでの8ヶ月は政権交代の予行演習に過ぎないんだよ。 これからが本番なんだよ。
官僚機構の国から政治主導に生まれ変わるよ。
国民も大きな果実を味わえる時が来たんだよ。 菅総理には全国民が期待を寄せるべきなんだよ。
846:無党派さん
10/06/06 15:26:00 8p8bvhH1
>>843
麻生だって首相になる前は「べらんめえ調がいい」とか言われていた。
しかしなってみればあの叩かれ様。菅の場合も、議論の相手を
やり込めることと、第三者に好感を持たれることとは別だからね。
乗数効果答弁のしどろもどろのように、無難にこなそうと思えば
官僚に依存するしかない。しかしそれは金看板の「脱官僚」封印を
印象付けることにもなる諸刃の剣。
847:無党派さん
10/06/06 15:27:49 9xe/DGXx
>>838
まだ菅内閣は発足してない。
848:無党派さん
10/06/06 15:27:57 /0nfSbwn
>>838
菅は組閣前調査だったので「わからない」がかなり高く出てる。
そこで支持する／支持しないの比で見ると、実は福田より少し上。
849:無党派さん
10/06/06 15:31:12 BPSszJNF
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 13:36:06 ID:eHFTKl8C0
一流大学やノーベル賞受賞者が次々と民主党批判を展開。民主党支持層の低学歴・無教養ぶりが社会問題化している。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一方、リーマンショック後も高度な経済成長を続けるインドの人々の姿。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
私も実際に先日、新宿で行われた「民主党をみんなで応援する会」なるものに潜入してみたが内実は
惨憺たるものだった。
小雨が降っているのにダボダボのスウェット上下（裾がグチャグチャ）な中卒の20代男性や、どう見ても
パチモンのブランド品で身を固めた歯がシンナーで溶けてしまっているハイヒールモモコ風の「茶パツ」
40代女性などが会の面々。また参加者の多くが日本語が怪しく、「ざじずぜぞ」の発音に難があり、
「絶対」が「ジェッタイ」に、「小泉」が「コイジュミ」になってしまう。
全身からただよう「八王子臭」全開の、聞きしに勝る低学歴・無教養の底辺の集まりが民主党を応援している
人々の実態であった。会の主催者と思しき男性（終始白いマスクと黒いニット帽を外さず若作りだが、目尻の
シワからは50前後と思われる）に先導されて歩くこと20分、ついた場所は犬鍋で有名な大久保の韓国居酒屋。
奥座敷の壁にはハングル語で「大阪は我が領土」「在日同胞と民主党は一心同体」と書かれていた・・・・