10/06/03 23:48:25 ieA7AYDR
>>98
子ども手当そのものを批判したことは一度もない。
優先順位がおかしいというだけ
101:無党派さん
10/06/03 23:52:41 s3muYWCH
子ども手当はマニフェストに入れない方がいいと思うけどね。
102:無党派さん
10/06/03 23:55:04 ieA7AYDR
まああのマニフェストははっきり言っていい加減だ。
複数の解釈が成り立たないようなきちっとしたものを書くべき
103:無党派さん
10/06/03 23:55:19 y5qIgVLZ
優先順位に関しては民主党内でもおかしいと思ってる奴いそうだけどね
何で財源の目処が立ってからやらないのか
104:無党派さん
10/06/03 23:58:34 Tx6564n7
そもそも自由主義政党なら少子化対策自体を否定すべき。
産む産まないは個人の選択であって、政府が介入すべきでない。
もし少子化促進要因があるならそれを取り除くのは良いが、
カネをばら撒いて「子供を産んでください」というのはおかしい。
少子化でも持続可能な社会保障制度への改革や産業構造の転換こそ急務。
105:無党派さん
10/06/04 00:02:03 y5qIgVLZ
>>104
そんなの無理だからｗ
少子化で経済成長しようってことか？
大体自由主義なんて持ち出すまでもなく
産業構造の転換こそ企業が選択すべきもので
国が主導すべきものじゃないんだが・・・
106:無党派さん
10/06/04 00:03:51 uZ9lYtDA
民主支持回復２９％、辞任評価６９％…読売世論調査
民主党の支持率は２９％で、前回調査（５月２９～３０日）の２０％から９ポイント上昇し、自民党は１８％（前回２０％）だった。
今年夏の参院比例選投票先でも民主は２５％（同１４％）に回復し、自民１８％（同１９％）を上回った。鳩山首相と民主党の小沢幹事長がそろって辞任することを「評価する」と答えた人は６９％に上った。
民主が参院選の結果、参院でも過半数の議席を獲得する方がよいと思う人は４０％、「そうは思わない」は４８％だった。「獲得する方がよい」は、同じ質問をした今年３月以降で最高の３３％（３月）を上回った。
107:無党派さん
10/06/04 00:04:50 kGAKuKnO
産む産まないが個人の自由だと？ ふざけるな、人間の命をなんだと思ってるんだ！！！！
108:無党派さん
10/06/04 00:06:36 MBVO9sKz
>>104
新自由主義は経済活動に対する規制は否定するが、市場介入は否定しない。
介入の根拠はマーシャルの「外部経済の内部化」理論。
つまり、出生率の上昇が社会にもたらす利益を市場に反映させようということ。
こんにち自由主義と言った場合は普通は新自由主義を指し、
アダム・スミスの（純粋な）自由主義とは区別される。
109:無党派さん
10/06/04 00:09:18 Ys5jpxpH
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
110:無党派さん
10/06/04 00:10:52 S8nfQVRi
>>105
労働集約型産業ではなく知識重視の高付加価値産業なら、
人口減少はほとんどマイナスにならない。
人口＝経済成長なら、バングラデシュはとっくに経済大国だろう。
産業構造の転換のための規制緩和や競争政策のような、
政府にしかできないことを政府はやるべき。
少子化で一番問題なのは、実は賦課方式の年金制度。
これを世代会計上いかに比較的円満に「不利益分配」をするかが
一番大事。現実的には給付水準切り下げか積立方式化しかない。
111:無党派さん
10/06/04 00:14:33 S8nfQVRi
>>108
出生率上昇による社会的利益、自体がそんなに確かなものではない。
この辺は食料自給率の議論とも似ている。目的と手段の混同になりがち。
112:無党派さん
10/06/04 00:14:51 MBVO9sKz
>>105>>110
要は、競争を規制したり否定したりせずに
「社会にとって望ましい競争」が行われるようなインセンティブを与えるのが政府の役割。
党の基本方針はそういうことなはず。
113:無党派さん
10/06/04 00:31:35 wjlf4LCK
必見！小沢よりもこっちの方が全然悪質
●みんなの党、渡辺喜美が迂回献金をしていた！●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
114:無党派さん
10/06/04 00:42:33 MBVO9sKz
>>111
計量的には把握出来ないね。
ただ、人口が減ったとしても外交や防衛に必要な費用は減らないから、
一人当たりの税負担が将来増えることは確実に予想される。
食料自給率に関しては全然違う話だと思うけど。
115:無党派さん
10/06/04 00:56:03 S8nfQVRi
>>114
外交や防衛のコストなんて、それこそ自律的にはコントロール
しにくい周辺の地政学的要因のほうが大きいから、人口は
あまり関係ないだろう。冷戦終結で西欧諸国が国防費を
削減できるようになった「平和の配当」みたいな話のほうが大事。
あと、１人当たりＧＤＰ（≒生活水準）という視点が必要。
人口が減るとそれも自動的に下がる、というなら問題かもしれないが、
そうとも言い切れない。むしろ知識重視の高付加価値型産業の
比重が高まるほど、国全体を食わせる一握りの「才能」がいれば
良い、という話になる。
116:無党派さん
10/06/04 00:57:06 PgHRc5ab
みんなの党のいいところは、マクロ経済学を勉強してるとこだな
自民も民主も、ケインズか古典派かって議論以前のレベルだろ
テイラールールとか分かっててインタゲ導入訴えてんのか？菅は
117:無党派さん
10/06/04 01:05:02 MBVO9sKz
>>115
＞前半
いやだから、コストが変わらないのに人口が減れば
一人当たりの負担が増えるという話をしてるんだが？
ちゃんと読んでくれた？
＞後半
人類が進化・退化しない限り、人口が減っても生産性は変わらないだろう。
従って生活水準も変わらない。これは人口の増減とは全く関係ない議論。
118:無党派さん
10/06/04 01:11:04 MBVO9sKz
>>116
まともに議論できないのが半分以上いると、
どんなに有能な人材でも力を発揮出来ないからね。
菅はともかく、民主党にも人材はいるのになあ
119:無党派さん
10/06/04 01:13:24 PgHRc5ab
生産関数は、技術・労働力・資本で決まるから、
高付加価値型産業って方向性は正しくても、人口減を棚上げする理屈には到底ならない
1人あたりGDPが大切なのもその通りだが、1人の才能より2人の才能のほうが直感的に技術革新の度合いも早いだろう
そもそも国民総生産より国内総生産が重視されるようになった事実を考えりゃ、
人口がいかに大事かが分かるだろ
いくら日本人が付加価値を生み出したって、海外でやられたんじゃ日本のGDPに計上されない
国内人口が減り続ければ、海外の市場に進出するために日本人総出稼ぎ時代なんてことも考えられる
というか実際そういう流れだろ
120:無党派さん
10/06/04 01:26:01 S8nfQVRi
>>117
前段については、コストが変わらないという前提自体がおかしい。
地政学的要因に比べれば、人口などは比較的小さな話でしかない。
むしろ人口が増えればそれを守るためのコストも増える、とも言える。
後段については、１人当たりの生産性を向上させることが大事。
頭数が多ければ良いという発想は、労働集約型産業の時代の話。
>>119
人口が少なければ教育投資を集中投下できる点がメリットもある。
ＧＮＰからＧＤＰへの転換は、第一義的にはＥＵのような地域統合の
進行がその理由だろう。それに居住人口にこだわらなくても、
航空分野の規制緩和などで移動人口を増やす手もある。
少子化対策の費用対効果を検証してもらわないと、
安易な財政支出には賛成しかねる。
121:無党派さん
10/06/04 01:27:29 w+b6z04D
日本人も出稼ぎくらいすべきだろう
122:無党派さん
10/06/04 01:29:40 Ys5jpxpH
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
123:無党派さん
10/06/04 01:32:17 S8nfQVRi
まあ、こういうことだと思う。
URLﾘﾝｸ(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)
>2005.06.07[木村剛のコラム] 少子化ではなく、年金制度を変えよ！
> こうなると、世の中の趨勢は、「産めよ増やせよ」という大合唱になりがちだ。
>保育所を増やしたり、税制を優遇して出生率を上げるべきという声も聞こえてくる。
> しかし、「産めよ増やせよ」という短絡的な発想には問題が多い。
>子供を産むかどうかは各個人と各家庭の自由意志である。
>現実問題として、政府ができることと言えば、産むことを決断したときに、
>その決断をサポートする環境を整備するくらいに過ぎないではないか。
> したがって、「公的年金制度が破綻しそうだから、少子高齢化に歯止めを
>かけなければならない。だから産ませよう」という発想は百害あって一利なし。
>公的年金を維持していくために、少子化対策をとるべしというのは本末転倒だ。
> 国民のための公的年金を護るためという大義名分の下で、各家庭の自由意志に
>圧力をかけるような方向に議論を進めてはならない。公的年金を維持したいのであれば、
>現在の少子高齢化のトレンドを前提にしても成り立つように大胆に制度変更するしかない。
>それができないのであれば、「一度ご破算にするしかない」と腹を括るのが筋だ。
> それなのに、現実から顔を背けて、「出生率さえ上向けば何とかなる」という発想は、
>「地価さえ上がれば何とかなる」と祈り続けて処理を遅らせてしまった不良債権問題とうり二つ。
>我々は、二度と同じ過ちを犯してはならない。
124:無党派さん
10/06/04 01:39:11 MBVO9sKz
>>120
＞前半
外交安保は明らかに人口ではなく面積の関数だと思うんだが
＞後半
つまり、海外で働いて日本で消費するようなモデルを考えてるということ？
だとすれば日本国の価値とか存在意義って何？
125:無党派さん
10/06/04 01:41:49 MBVO9sKz
>>123
日本国政府の維持可能性という視点が欠落している。
理論的必然性は全くないが、この点に関してだけは自己目的化していいと思う。
126:無党派さん
10/06/04 01:49:01 S8nfQVRi
>>124
前段については、もちろん人口よりは面積だろうね。しかしそれ以上に地政学的要因。
ただ人口要因だってゼロではない。特に間延びした居住分布でもするようならば。
定性的な議論をするなら、人口の多さもコストになりうる、という意味で言ったけど。
後段については、何も身体を出稼ぎしなくても、海外を相手に稼ぐ、という発想は必要だろう。
その点では、みんなの党が「アジアの内需」という言い方をしているのは評価できる。
127:無党派さん
10/06/04 01:55:14 S8nfQVRi
>>125
「日本国政府の維持可能性」なんて、国家主義者か？
アメリカの保守派のように、合衆国憲法修正第２条の
抵抗権墨守を是とするような伝統がないからこうなるのか。
128:無党派さん
10/06/04 01:59:23 MBVO9sKz
>>126
海外からの要素所得受け取りばかりに頼るのは金融安全保障上問題がある。
みんなの党の基本方針は産業振興＝経済成長であって国民所得の増大ではない。
129:無党派さん
10/06/04 02:02:39 MBVO9sKz
>>127
市場メカニズムは国家の機能が維持されていないと機能しない。
仮に一人当たり所得が１万倍に増大しても、日本国を１万人で維持するのは不可能。
130:無党派さん
10/06/04 07:47:09 eLKlEIWp
みんなの党が従軍慰安婦団体の顧問弁護士をやってる元警察官を候補に立てると聞いてやってきました
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
131:無党派さん
10/06/04 07:59:03 Di2Il4+Q
>>126
＞アジアの内需
ただ、これが民主みたいに東アジア共同体とかまで行くと、完全に100年後あるかないかの話になるけどね
EUでのギリシャ見てたらわかるように
全てが違う国をごっちゃにすると、通貨の問題が非常に大きくなる
132:無党派さん
10/06/04 08:28:44 RT9TRRT1
AKBとかいいだしたよｗ
渡辺さんて実はアイドルオタ？
133:無党派さん
10/06/04 09:17:24 SQ4Hd8mt
兎に角管も副総理だったから鳩山と同罪。生徒会の民主に国は任せられないな。みんなの党に期待してる。
134:無党派さん
10/06/04 09:22:43 y3Ra04RT
菅は１年は持つと思うが、
その後は政局流動化。
来年の衆院解散もありうる
135:無党派さん
10/06/04 09:54:19 NpE8SV/P
アキバAKB言い出したら死亡フラグ。麻生と渡辺ｗ
136:無党派さん
10/06/04 10:15:14 3Qg9JY0N
>>130
みんなの党が言論弾圧組織だったのでびっくりしました。
また、統一教会との繋がりもあると言うことで、公明よりも悪質政党
だったことに正直ショックです。
上っ面に騙されるととんでも無い事になるんですね。
少しでも投票しようとしていた自分に腹が立ちますし非常に反省しています。
この党に投票することは人権の放棄、民主主義の否定にしかなりませんね。
とにかく今までの自分を海より深く反省し、周囲の友達にもこの事実を
周知徹底します。とにかく恥ずかしい、恥ずかしい・・・・・
いまは国新か社民を検討しています。。。自公は論外ですから！
137:無党派さん
10/06/04 10:38:09 RT9TRRT1
統一教会シンパはあらゆる所に潜んでる
ある意味で弱者のセーフティーネットの役割果たしてる創価とちがい統一は搾取のみが目的だからたちが悪い
138:無党派さん
10/06/04 10:58:54 oZfeOrWM
>>136
↑
悔しくて仕方がないよーだな
139:無党派さん
10/06/04 11:04:53 HcJBE4tg
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
140:無党派さん
10/06/04 11:20:44 5/BlymIp
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
141:無党派さん
10/06/04 11:22:39 Di2Il4+Q
菅の演説で東アジア共同体のことについて触れたな
それは無理だって、EUより経済格差がある地域でどうやるんだよマジで
142:無党派さん
10/06/04 11:22:39 7UJ8hrXA
268 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/06/04(金) 07:51:25 ID:OvAYvICe
2010年6月6日号 しんぶん赤旗・日曜版 35面
みんなの党 渡辺代表／企業団体献金５億円／公共事業受注企業から9300万円、天下り先企業からも
あらら。
143:無党派さん
10/06/04 11:22:56 joGc9lJE
>>133
親父と違って人望のない初老のチビデブおやじ渡辺ｗ
相変わらず上から目線で政界の嫌われ者の江田ｗｗ
本当はこんなショボイ党から抜け出して民主にもどりたい浅尾ｗｗｗ
野党国対会議でいつも独りうつむいてるオタク風の山内ｗｗｗｗ
飲酒運転で民主クビになったボンボン柿沢ｗｗｗｗｗ
後援会からも呆れられ見放された哀れな川田ｗｗｗｗｗｗ
144:無党派さん
10/06/04 11:33:29 5/BlymIp
みんなの党＝民な、野党
右から票を奪い、左へ持っていく、キャリア政治家集団。
早くもセミが鳴いている。
民みん民みん民みん民みん民みん民みん民みん
Ｑ１：渡辺ミッチーは、資金力があったよね。何でかな？
Ｑ２：江田憲二氏は、橋龍の森蘭○ですか？
145:無党派さん
10/06/04 12:17:33 4OJ8vXsz
乱立した少数政党の中では一番まともかな？と思っていたけど
何か違う気がしてきた、今日この頃
かしこ