10/06/02 22:39:33 6udgh5dD
みんなの党その11
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
2:無党派さん
10/06/02 22:40:15 6udgh5dD
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
・次期参院選公認候補
中川賢一（北海道）、菊地文博（宮城）、川野裕章（山形）、菅本和雅（福島）
大川成典（茨城）、小林司（埼玉）、水野賢一（千葉）、中西健治（神奈川）
松田公太（東京）、井出庸生（長野）、河合純一（静岡）、薬師寺道代（愛知）
矢原由佳子（三重）、田中宏明（京都）、井坂信彦（兵庫）、桜内朋雄（島根）
佐藤正夫（福岡）、本田顕子（熊本）
柴田巧、小野次郎、小熊慎司、清水鴻一郎、大嶋幸治、桜内文城、田中茂、田中朝子
宮越馨、真山勇一、江口克彦、舘信秀、山田太郎、湯沢大地、藤巻幸夫（以上比例）
・未発表候補
荒木大樹（栃木）、西山正徳（比例）
3:無党派さん
10/06/02 22:45:47 Qo7N2pZy
>>2
パッとしないねｗ
4:無党派さん
10/06/02 22:46:30 6udgh5dD
候補者の名前見ただけでどんな人物か分かるとはすごい。
5:無党派さん
10/06/02 22:59:46 gz4BpUcT
>>3
「パッとする人選」ってのを教えてもらおうか。
6:無党派さん
10/06/02 23:15:20 s+BZs3Le
松田公太の演説を聞いたがよかったです。みんなの党に頑張ってほしいです。週刊朝日の記事もなかなかでした。女性にも人気ありますよ。
7:無党派さん
10/06/02 23:57:03 FxY9QkAN
みんなの党はヤバイ
マニフェストの内容は民主党とほとんど同じ！
・ＣＯ２削減は民主党と同じ数値目標
・こども手当て月額２６０００円
・国防や安全保障の記載は無し
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
8:無党派さん
10/06/02 23:58:49 hXY8dt9p
逆じゃないの？
候補者の名前見ても誰？と言いたくなるような人しか
揃えていないからパッとしないんだよ。
9:無党派さん
10/06/03 00:11:50 mPXarAXA
>>8
むしろ誰？と思えない人がいたらそれは単なるタレント候補でしかないんだがな…
10:無党派さん
10/06/03 00:19:01 dy6cws6n
仮に著名人揃えたラインナップでも文句言う奴は言うだろうよ。
11:無党派さん
10/06/03 00:36:20 Kq5jtM1Z
「パッとしない」と言う人は、
批判材料を探している奴か、政治に興味のない奴かだろう
12:無党派さん
10/06/03 00:39:14 fx+zySH+
いや、ぱっとはしないだろ。事実どっかの会社社長ばっかりだし。
まあネオリベ政党だから庶民目線の候補なんか出すわけがないけど。
13:無党派さん
10/06/03 00:45:18 dy6cws6n
>>12
「ぱっとする庶民目線の新人候補」って、他党では出してるんかい？
これといって思いつかないんだが。
14:無党派さん
10/06/03 00:57:31 ieA7AYDR
>>7
外交・安全保障についてはちゃんと書いてある。
>>8>>12
試しに誰でも知ってる名前を722人挙げてもらおうか。
15:無党派さん
10/06/03 01:14:18 s3muYWCH
本田顕子
URLﾘﾝｸ(www.honda-akiko.com)
16:無党派さん
10/06/03 01:18:04 ieA7AYDR
>>15
一括して同じ業者に作らせてるようで、どの候補も似たような構成になっている。
それ自体は問題ないが、スマートフォン等向けにＦＬＡＳＨ使わないサイトも作るべき。
17:無党派さん
10/06/03 01:35:30 5B3iia82
スマートフォン（笑）
18:無党派さん
10/06/03 01:45:54 H/dGzbPD
みんなの党はマニフェストに固執せず
柔軟に変更していく柔らかさがあるような気がする、民主に比べて。
いくらなんでも国益よりマニフェストが優先するなんてことはないから、
間違ったと思ったらマニフェストはサクサク変更して構わない。
19:無党派さん
10/06/03 02:20:06 UjWmtz0e
>>16
多分作っているのは業者じゃなくて山内のいとこさんだよ
20:無党派さん
10/06/03 02:33:34 7F778Xi/
>>19
現実味あり過ぎるｗ
21:無党派さん
10/06/03 02:45:34 UjWmtz0e
>>20
いや、想像じゃなくて誰か候補者のブログに山内のいとこさんにホームページ作って貰ったって書いてあったｗ
22:無党派さん
10/06/03 03:57:24 3yR/5qzx
候補者が決まってない複数人区は新潟・岐阜・大阪・広島
早く候補者立てろよ、かかしでもいいからよ！
23:無党派さん
10/06/03 07:52:03 y5qIgVLZ
いとこでそこそこのものが作れるならいいことだが
頼むから候補者のサイトはみんなの党のサイトと連携させてくれ
24:無党派さん
10/06/03 07:52:32 uZGj24SJ
「みんな」長崎で擁立 自民・佐世保市議の中嶋氏
夏の参院選長崎選挙区（改選数１）に、長崎県佐世保市議の中嶋徳彦氏（３５）＝自民党、１期目＝がみんなの党公認で立候補する意向を固めた。中嶋氏は３日、自民党県連に離党届を提出する。
中嶋氏は西日本新聞の取材に「国会議員の大幅削減や天下り根絶などの政策に共感した」と話した。既に公認申請を提出しており、複数の関係者によると、近く公認決定される見通しという。
中嶋氏は、会社員、衆院議員秘書を経て２００７年から同市議。長崎選挙区は、民主現職の犬塚直史氏（５５）、自民新人の金子原二郎氏（６６）、共産新人の渕瀬栄子氏（５４）も立候補を表明している。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
25:無党派さん
10/06/03 08:17:24 ieA7AYDR
>>17-18
頭悪いの？
>>19-21
ほう。経費削減はいいことだ
>>22
無能でもいいが、スキャンダルを抱えられると困る。
身辺調査だけはしっかりやってもらいたい。
>>23
意味が分からん
26:無党派さん
10/06/03 08:35:49 3OyHzCPD
大阪は急げ
27:無党派さん
10/06/03 08:42:30 y5qIgVLZ
>>25
みんなの党トップページから
参院選候補者一覧クリック→候補者個人クリック→ホームページのリンククリック
この夏一番重要な人たちなのに、この３ステップ踏まなきゃいけないのはどうよ
どうでもいいといわれそうだが、UIってのはそういうことだから
でもよく考えたら、鳩山辞任でもうどうでもよくなったな
ネット選挙解禁される（ブログを選挙期間中も更新できる）っつー予定だったから
出来たらそのために、トップページの所属議員ブログの下に
参院選候補者のブログってな感じで表示するとかしてほしいと思ってた
28:無党派さん
10/06/03 10:42:06 y5qIgVLZ
新しい公共ねぇ
民主や自民見てると、「新しいバラマキ」にしか見えないね
東京から地方へ、若者から年寄りへ
この金の流れもう飽きた
29:無党派さん
10/06/03 10:54:09 6ZBU/Uir
民主の復活で、「みんな」は終了。
30:無党派さん
10/06/03 11:14:39 P0Hyvo/E
>>2
これに栃木と長崎も候補者追加か。
しかし、これで1人区に6人。自民と民主どっちの票を削るのかねえ。
31:無党派さん
10/06/03 11:34:36 y5qIgVLZ
どこか消費税じゃなく、「相続税増税」を言う党はいないものか
32:無党派さん
10/06/03 15:06:19 V85439Kv
>>2->>15
みんなの党の渡辺喜美代表は２日、熊本県庁で記者会見し、参院選熊本選挙区（改選数１）に
元民主党参院議員の本田良一氏の長女で、薬剤師の本田顕子氏（３８）を公認候補として擁立
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
みんなの党は、公務員改革には熱心だけど、議員の世襲候補には寛容だね。
北海道の中川、千葉の水野、長野の井出、島根の桜内とみんな地元の有力者・名士ばかりだね。
その辺は、代表そのものがミツチーJrだから仕方がないか。
33:無党派さん
10/06/03 15:08:48 RpcPS+Fi
お通夜ですか？
34:無党派さん
10/06/03 15:49:42 uoBfhDsX
>>32
どんどん公認候補者が擁立されるのはいいことだ
来月の参議院選挙で、３０議席以上獲得も夢ではない（選挙区１０～１５・比例１５～２５）
「渡辺総理」も夢ではないな
35:無党派さん
10/06/03 15:51:53 cZaW0PeR
自民党やみんなの党の政策が決定的に間違ってるのは、
１０％の金持ちを優遇しても、
彼らは子供を作らないし、お金も使わないし、余った金で国債買うだけ
金持ち優遇策は必ず破綻するんだよ
経済成長で税収を増やすと言う議論は間違い（不可能。絵に描いた餅）
これからの日本の社会構造を考えたら、社会保障政策をもっと拡大させていくしかない
社民主義、手厚い福祉、目的別消費税の路線だ
36:無党派さん
10/06/03 16:22:11 oOsYlT/n
社会保障で税収を増やせると思ってるなんて
なんて旧ソ連とか社会主義脳のお花畑・・・
37:無党派さん
10/06/03 16:26:15 y5qIgVLZ
そもそも、どこがみんなの党の政策が金持ち優遇なんだか・・・
38:無党派さん
10/06/03 16:53:08 ieA7AYDR
>>27
何十人もトップに表示されたら重くてたまらん
候補者一覧に表示するのはいいと思うが
>>29
完全に方向性が重なる政党は２ついらないからね
>>30
前回の選挙と比較するか、今回の選挙でみんなの党が立てない場合と比較するか
それをはっきりしないと全く意味のない議論になる。
議席予想スレで何度注意しても同じことを続けてるから嫌になった。
39:無党派さん
10/06/03 16:56:54 ieA7AYDR
>>32
水野に世襲させたのは自民党
櫻内は引退から１０年、井出は１２年経ってるので世襲扱いする意味がない
引退後６年の本田や現職の中川はどうかと思うがね
>>35
そう思うなら投票しなければいい
議会制民主主義である以上、主張の対立する政党は必ず存在する
40:無党派さん
10/06/03 17:00:07 ieA7AYDR
・次期参院選公認候補
中川賢一（北海道）、菊地文博（宮城）、川野裕章（山形）、菅本和雅（福島）
大川成典（茨城）、荒木大樹（栃木）、小林司（埼玉）、水野賢一（千葉）
中西健治（神奈川）、松田公太（東京）、井出庸生（長野）、河合純一（静岡）
薬師寺道代（愛知）、矢原由佳子（三重）、田中宏明（京都）、井坂信彦（兵庫）
桜内朋雄（島根）、佐藤正夫（福岡）、本田顕子（熊本）
柴田巧、小野次郎、小熊慎司、清水鴻一郎、大嶋幸治、桜内文城、田中茂、田中朝子
宮越馨、真山勇一、江口克彦、舘信秀、山田太郎、湯沢大地、藤巻幸夫（以上比例）
・未発表候補
中嶋徳彦（長崎）、西山正徳（比例）
41:無党派さん
10/06/03 17:17:00 xN+Se41s
ここに入れるとか思ってる下流の国民はいつになったら気づくんだろう。
2005年のときと同じように自分の首を絞めようとしてるってのに。
42:無党派さん
10/06/03 17:28:22 ieA7AYDR
「あなたは騙されてる」って新興宗教かよ
43:無党派さん
10/06/03 17:34:52 EVdQkoFy
宗教だの言い出して話を逸らしても無駄。
渡辺や江田、浅尾が今後とる行動で下流国民は自分の選択の愚かさを思い知ることになる。
44:無党派さん
10/06/03 17:39:27 ieA7AYDR
仮に支持者が愚かだとしても、党に対する批判にはならないな。
45:無党派さん
10/06/03 17:41:13 SXYGq7Ii
やっぱり自・公・みんの連立を狙ってるんだろうか
民主との連立はないって言ってたし
46:無党派さん
10/06/03 17:46:03 ieA7AYDR
自分たちより大きい政党とは連立しないと明言してる。
次の選挙で改選第三党になりそうだから、民主自民以外ってことだな。
47:無党派さん
10/06/03 17:46:22 hlJ9RX1W
じゃあ、「みんなに騙されてない有権者」はどこに入れるというんだ？
・・・と、言っても、大抵言わないんだよなぁ。
「みんなじゃなくて、ここに入れようよ」って、素直に言えばいいと思うんだが。
48:無党派さん
10/06/03 17:51:07 7F778Xi/
>>35
４．社会的弱者に配慮した所得再分配を強化する
低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入、「生活保護の母子加算」の復活、「障害者の一割負担」の廃止等「社会的弱者」への施策を強化。
その財源として、人定控除の見直しや高額所得者への課税強化（所得税、相続税等）を検討。
生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合等の問題を段階的に解消し、最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を導入。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
49:無党派さん
10/06/03 17:53:20 uZGj24SJ
みんなの党、栃木で擁立
みんなの党の渡辺喜美代表は３日、栃木県庁で記者会見し、参院選栃木選挙区（改選数１）に公認候補として会社社長の荒木大樹氏（３９）を擁立すると発表した。
渡辺代表は「民主党や自民党しか選択肢がないのは不幸なこと。街頭演説やインターネットを使いながら無党派層に訴えていきたい」とした。
荒木氏は「農業の振興や文化政策を訴えたい」と話した。
栃木選挙区には、民主党現職の簗瀬進氏（６０）と自民党新人の上野通子氏（５２）、共産党新人の小池一徳氏（４９）が出馬を予定している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
50:無党派さん
10/06/03 18:35:47 UjWmtz0e
TV出演情報：江田憲司
6月4日（金） 22：00～22：55
朝日ニュースター『別刊！朝日新聞』
「鳩山政権 なぜ崩壊？」
≪ゲスト≫
江田 憲司（みんなの党幹事長）
松井 孝治（内閣官房副長官）
51:無党派さん
10/06/03 18:38:47 2ckbfAfG
みんなの党が連立しないと断言しちゃうと民主党の暴走を放置
日本国がどうなろうと知ったこっちゃないという利己的態度にも見える
そう考える無党派は民主と連立の含みがある公明党に流れるかもしれない
52:無党派さん
10/06/03 19:02:08 ieA7AYDR
その理屈なら連立するより民主党に合流すべきだろ
53:無党派さん
10/06/03 19:18:31 s3muYWCH
まあ、
１公務員改革法案
2正しい政治主導確立法案
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
３日銀法改革法案
４外国人参政権権反対
くらいの条件つきつけて、これら丸呑みなら協力する程度ならアリだとおもう
54:無党派さん
10/06/03 19:21:39 ieA7AYDR
民主がみんなの党の公約を全て実行するなら
党の存在意義がなくなるので解党すべき
55:無党派さん
10/06/03 19:28:02 s4pE0C2v
>>53
そうやって調子こいてると
あっさり公明と連立組まれるな。
みん公抜きで過半数だったり。
56:無党派さん
10/06/03 19:29:28 ieA7AYDR
別に公明と連立組まれたところで何の損失もないんだが
57:無党派さん
10/06/03 19:35:40 RpcPS+Fi
>>56
新党ブームに乗れるのはこれが最後だというのは歴史が証明してる。
後は３年後に自滅するのを待つのみになってしまう。
58:無党派さん
10/06/03 19:47:39 ieA7AYDR
３年後に消滅するとしたら国民がこの党に期待してなかったということだから問題ない
59:無党派さん
10/06/03 20:00:52 mqddPKNk
たちあがれ日本、杉村氏擁立 創新党と合流もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たちあがれ日本は３日、参院選比例代表にかつて“小泉チルドレン”と呼ばれた杉村太蔵元衆院議員（３０）の擁立を発表した。wwwww
wwwwwwwww
平沼赳夫代表は、選挙協力を模索する日本創新党に絡み「参院選後に一つの政党をつくることまで協議している」と合流の可能性を示唆した。w
w
wwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww
w
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
60:無党派さん
10/06/03 21:07:03 RXucTnLU
いずれ民主は割れる。
そのとき前原一派を引き込む
61:無党派さん
10/06/03 21:22:40 gAWZgX/x
↓ボンボン二世議員渡辺喜美のバブル党窮地！！！
「党の顔」ＶＳ中堅リーダー＝対照的な菅、樽床氏－民主代表選
民主党結党以来の「顔」として要職を歴任してきた菅直人副総理兼財務相（６３）。華やかな経歴はないが、中堅の有望株とされる樽床伸二衆院環境委員長（５０）。
民主党代表選は、対照的な２人が名乗りを上げた。
最近の歴代首相が世襲議員で占められてきたのに対し、菅氏はサラリーマンを、樽床氏は仕立て服職人をそれぞれ父に持つ。どちらが当選しても、村山富市氏以来１４年ぶりに「非世襲」の首相が誕生する。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
62:無党派さん
10/06/03 21:45:50 HUyPJt0h
親の代からの地盤を守る以外に能がない学歴も資産も中途半端なのがみんなの労を推してるイメージがある。
昔でいえば自民党の清和会というオナニーや妄想以外能がない世襲三世だの四世だのが
の集まりを支持してたようなのがみんなの塔を支持する俺はなんて先見のメイがあるんだ（キリッ！なんて
思いつつこぞって票を入れそうなイメージ。
63:無党派さん
10/06/03 21:52:06 UzSmG7o5
>>60
前原一派は意外と前原グループ(凌雲会)で40人、野田グループ(花斉会)で30人合わせて70人もいるから
引き込んだらのっとられますよ
みんなの党が衆参あわせて100人以上いれば話は別だがそれも無理だ
党首・幹事長の両役職をともに譲らないといけなくなる
64:無党派さん
10/06/03 22:09:44 RXucTnLU
次期衆院選後ってことね
65:無党派さん
10/06/03 22:19:44 UzSmG7o5
衆院選は小選挙区だからみんなの党には圧倒的に不利
自民が政権奪還するか民主が政権維持するかのどちらかでしかない
66:無党派さん
10/06/03 22:27:45 ieA7AYDR
小選挙区制だから実質民主VSみんなということだな。
民主のグループは一枚岩じゃないから
引き抜けるとしてもバラバラな感じになりそう。
ちなみに浅尾は川端グループからの離党
67:無党派さん
10/06/03 22:28:19 3hp21Xe3
みんなの党～裏の素顔～ 犯罪ファイルその４
みんなの党の山内議員元秘書を再逮捕
みんなの党の山内康一衆院議員（比例北関東ブロック）の元秘書による詐欺事件で、警視庁捜査２課は１１日、
元会社社長から議員事務所の運営費名目で４０００万円をだまし取ったとして、詐欺容疑で元政策秘書神武幸
容疑者（４８）＝詐欺罪で起訴＝を再逮捕した。
逮捕容疑は、政策秘書だった２００８年２～３月、東京都千代田区の衆院第１議員会館にある山内議員の事務所で、
神奈川県伊勢原市のコンピューター関連会社元社長の男性（７０）に対し、投資事業組合を運営していると偽り「近く
３億円の収入があり確実に返済できるので、事務所の運営資金を貸してほしい」と持ち掛け、２回にわたり計４０００万円
を詐取した疑い。
同課によると、神容疑者は「間違いありません」と容疑を認めている。
神容疑者は返済期限が過ぎても「投資事業組合のトラブルで返済が遅れる」などと話し、元社長に３００万円だけ渡したが、
男性が組合を調べたところ架空の話と判明。男性は昨年１月、警視庁に告訴した。
捜査２課は今年２月、別の運送会社社長から３０００万円を詐取したとして詐欺容疑で神容疑者を逮捕。
東京地検が今月１０日、同罪で起訴した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
68:無党派さん
10/06/03 22:40:57 m4jKoMCI
みんなの党、ピークを過ぎた模様・・・ヤバイねｗ
朝日新聞世論調査―質問と回答〈６月２、３日実施〉
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
69:無党派さん
10/06/03 22:41:14 F0XHZlkK
選挙前に民主と連立するって言ってくれた方が
票が集まるのにな
どうせ選挙後は連立するんだから。
70:無党派さん
10/06/03 22:50:04 ieA7AYDR
>>68
朝日新聞は５月２９～３０日と６月２～３日という恣意的な時間設定をしているので
民主党を中心に変動しすぎだが、みんなの党の支持率が頭打ちなのは間違いない。
そこまで露骨に低下を示す調査は初めてだな。
>>69
頭悪いって言われない？
71:無党派さん
10/06/03 22:54:41 F0XHZlkK
>>70
アンチはすぐに喧嘩売るんだな
72:無党派さん
10/06/03 22:55:40 RXucTnLU
民主はすぐ下がる
73:無党派さん
10/06/03 22:57:20 V7xaZldL
>>60
菅総理でそれはなくなった
74:無党派さん
10/06/03 22:57:52 cs1lt4dk
９％→６％って、割合で言ったら暴落の部類だよ
調子に乗って候補者立てすぎちゃったね
選挙後は借金まみれで大変だ
75:無党派さん
10/06/03 22:59:53 ieA7AYDR
統計は常に誤差や特異値を取り込む。
朝日新聞は意図的に特異値を取り込んでることを忘れてはいけない。
76:無党派さん
10/06/03 23:00:13 RXucTnLU
朝日では未定層が多い
77:無党派さん
10/06/03 23:00:59 y5qIgVLZ
まあ参院選後でしょ、渡辺も江田も一貫してそう言ってるし
民主党としては国民新党を切れるかどうかがポイントだろうな
そのために菅が総理になって、郵政改革や他の何かで亀井と対立する絵を描いてるのかもしれん
普通に考えれば絶対菅じゃどこかでつまづくけどね
しかし参院選まではさすがに持つだろ
78:無党派さん
10/06/03 23:02:13 hlJ9RX1W
投票日明日じゃないしなぁ。
今回民主に流れた層は、菅政権が思うようでなければ、すぐ戻るw
79:無党派さん
10/06/03 23:02:43 s3muYWCH
朝日では2月には3％で、3月に6％だったから、3月の水準に戻ったか。
まあ、比例はもう打ち止めしたほうがいいんじゃね？
選挙区も大阪だしたら終わり。
もっとも金は候補者餅だからどうでもいいんだけどね。
80:無党派さん
10/06/03 23:05:27 m4jKoMCI
>>76
管が反小沢を鮮明にしてきたし、目玉の官房長官、行革相に噂されてる人を起用すれば支持率は急上昇する。
81:無党派さん
10/06/03 23:06:10 RXucTnLU
まぁ大阪と広島など複数区は擁立すべき
１人区と比例はもういい
82:無党派さん
10/06/03 23:08:56 ieA7AYDR
>>77
労組系議員がほとんど菅についているので
郵政とか公務員とかに関してはむしろ樽床の方が近くなってしまった。
>>79
比例は１５人目立てた時点で「おいおい」と思ったが
今更世論調査に一喜一憂しても仕方がない。
83:無党派さん
10/06/03 23:09:16 m+4Hqx/B
>>68
朝日のアンケートありがと。
小鳩がやめても民主の評価が「悪い・変わらない」が８割もいる。
それなのに、民主が上がってみんなが落ちてる。みんなの支持を民主が食ってる形。
投票先が「わからない」も６％ダウン。
一方、民主の評価が「良くなった」が２割いる。
みんなと民主のマニの違いが分からない連中が、みんなから民主に移ったのかな？
「小さな政府」のメリットを言っているのはみんなだけ。
法人税減税→企業誘致→稼いで民に分配
もみんなが一番明快。
ここを分かってもらう必要ありかな？
84:無党派さん
10/06/03 23:11:41 RXucTnLU
単に鳩山、小沢辞任のインパクトでしょ
短期的だと思う
85:無党派さん
10/06/03 23:13:15 ieA7AYDR
>>83
生のデータに対してトレンド分析をしてもしょうがない
移動平均なり回帰なり加工しないと
86:無党派さん
10/06/03 23:14:52 HUyPJt0h
そもそも今の世界情勢で70年代にはやったフリードマンを新しい価値観として妄信してる政党とか存在意義があるのか？
戦争直後の軍国主義者とか不動産バブル崩壊後の土建屋マンセー坊並にズレテルと思うんだが・・・・
まぁ金融とか証券とか郵政利権を金融業界に戻したい勢力は多分ダメ元でいれるんだろうけど
正直そいつらですら実際勝てるなんて誰も思ってないと思うぞｗ
87:無党派さん
10/06/03 23:14:56 s3muYWCH
菅が国民新党と手を切ったら、ちょっとヤバいな～
88:無党派さん
10/06/03 23:16:02 3hp21Xe3
過半数割れなら「みんな」などと連携、と渡部氏
民主党の渡部恒三・元衆院副議長は１５日のテレビ東京の番組で、夏の参院選について、
「仮に過半数にならなくても、みんなの党や公明党と連携し、政権を預かる責任がある」
と述べ、与党が参院での過半数を確保できなくなった場合は、みんなの党などと連携すべき
だという考えを明らかにした。
（2010年5月15日19時18分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
89:無党派さん
10/06/03 23:17:15 ieA7AYDR
>>84
そういうこと
>>87
そういう方向性にはない
90:無党派さん
10/06/03 23:17:38 RXucTnLU
菅って労組のバックアップがあるからな
改革に後ろ向きだよ
91:無党派さん
10/06/03 23:19:44 ddZJ9t71
>>83
法人税減税→企業誘致→稼いで民に分配
大企業優遇って批判を浴びるのがオチ。
民主代表交代が潮目だったってことになりそうだね。
こうなったら竹中に頭下げて目玉になってもらうしかないか？
92:無党派さん
10/06/03 23:21:26 y5qIgVLZ
>>82
＞労組系議員がほとんど菅についているので
＞郵政とか公務員とかに関してはむしろ樽床の方が近くなってしまった。
そうなのかぁ
会見で「まずは雇用から」なんつってたから
あれ？とは思ったんだけどねｗ
雇用って景気回復とか経済成長の後からついてくるもんなのに・・・
民主は今後も残念な路線をたどりそうだ
93:無党派さん
10/06/03 23:22:23 Tx6564n7
菅はいまや財務官僚に洗脳されて「バラマキのための増税」路線。
財務省、特に主計局が財政規律を考えているなんてのがそもそも嘘。
屏風を背に歳出をもったいぶることが権力の源泉であり、
天下り先のグレードアップにもつながるのを分かっているから
表向きそう装っているだけ。政府資産の圧縮のように
本当に「小さな政府」を進めたら実は干上がってしまう存在。
だから財務大臣時代の与謝野が「自民党は社会民主主義政党」なんて
迷言を吐いたりもする。菅は民主党版与謝野になりそうだな。
94:無党派さん
10/06/03 23:24:02 ieA7AYDR
>>90
菅本人はそこまで労組べったりではないが
今回の代表選では手を組むことにしたようだ
95:無党派さん
10/06/03 23:24:59 RXucTnLU
菅って結局、小沢は切れない
小沢が怒って党を割ったらまずいからな
96:無党派さん
10/06/03 23:27:19 ieA7AYDR
さて、民主党の話はこれくらいにしておこうか。
鳩山から菅になったところでみんなの党としての立場は変わらない。
97:無党派さん
10/06/03 23:29:32 F0XHZlkK
菅は反小沢でも小沢でもないから
小沢はもう日の目を見ることはないだろう
マスコミももう取り上げなくなる
98:無党派さん
10/06/03 23:41:26 FdS9Vy3e
子供手当バラマキを批判したのが人気の一因だったのに、子育て手当と
名前を変えてほぼ同額をばらまくと知ってひいた奴はかなり多いｗ
99:無党派さん
10/06/03 23:46:16 Tx6564n7
>>97
渡辺喜美も「小沢フリー」とか甘っちょろいことを言っていてはダメだ。
もちろん「反小沢」が自己目的化してはいけないが、
そもそも小沢の存在自体が政治不信を招く「アジェンダ」無視の
「サル山のボス争い」の元凶、ということはしっかり押さえておかないと
いけない。小沢を永田町から放逐することは基本的に正しい。
小沢は「死んだふり」の達人。タカをくくっていると何度でも蘇ってくる。
鳩山が「刺し違えた」つもりになってなら大マヌケ。
100:無党派さん
10/06/03 23:48:25 ieA7AYDR
>>98
子ども手当そのものを批判したことは一度もない。
優先順位がおかしいというだけ
101:無党派さん
10/06/03 23:52:41 s3muYWCH
子ども手当はマニフェストに入れない方がいいと思うけどね。
102:無党派さん
10/06/03 23:55:04 ieA7AYDR
まああのマニフェストははっきり言っていい加減だ。
複数の解釈が成り立たないようなきちっとしたものを書くべき
103:無党派さん
10/06/03 23:55:19 y5qIgVLZ
優先順位に関しては民主党内でもおかしいと思ってる奴いそうだけどね
何で財源の目処が立ってからやらないのか
104:無党派さん
10/06/03 23:58:34 Tx6564n7
そもそも自由主義政党なら少子化対策自体を否定すべき。
産む産まないは個人の選択であって、政府が介入すべきでない。
もし少子化促進要因があるならそれを取り除くのは良いが、
カネをばら撒いて「子供を産んでください」というのはおかしい。
少子化でも持続可能な社会保障制度への改革や産業構造の転換こそ急務。
105:無党派さん
10/06/04 00:02:03 y5qIgVLZ
>>104
そんなの無理だからｗ
少子化で経済成長しようってことか？
大体自由主義なんて持ち出すまでもなく
産業構造の転換こそ企業が選択すべきもので
国が主導すべきものじゃないんだが・・・
106:無党派さん
10/06/04 00:03:51 uZ9lYtDA
民主支持回復２９％、辞任評価６９％…読売世論調査
民主党の支持率は２９％で、前回調査（５月２９～３０日）の２０％から９ポイント上昇し、自民党は１８％（前回２０％）だった。
今年夏の参院比例選投票先でも民主は２５％（同１４％）に回復し、自民１８％（同１９％）を上回った。鳩山首相と民主党の小沢幹事長がそろって辞任することを「評価する」と答えた人は６９％に上った。
民主が参院選の結果、参院でも過半数の議席を獲得する方がよいと思う人は４０％、「そうは思わない」は４８％だった。「獲得する方がよい」は、同じ質問をした今年３月以降で最高の３３％（３月）を上回った。
107:無党派さん
10/06/04 00:04:50 kGAKuKnO
産む産まないが個人の自由だと？ ふざけるな、人間の命をなんだと思ってるんだ！！！！
108:無党派さん
10/06/04 00:06:36 MBVO9sKz
>>104
新自由主義は経済活動に対する規制は否定するが、市場介入は否定しない。
介入の根拠はマーシャルの「外部経済の内部化」理論。
つまり、出生率の上昇が社会にもたらす利益を市場に反映させようということ。
こんにち自由主義と言った場合は普通は新自由主義を指し、
アダム・スミスの（純粋な）自由主義とは区別される。
109:無党派さん
10/06/04 00:09:18 Ys5jpxpH
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
110:無党派さん
10/06/04 00:10:52 S8nfQVRi
>>105
労働集約型産業ではなく知識重視の高付加価値産業なら、
人口減少はほとんどマイナスにならない。
人口＝経済成長なら、バングラデシュはとっくに経済大国だろう。
産業構造の転換のための規制緩和や競争政策のような、
政府にしかできないことを政府はやるべき。
少子化で一番問題なのは、実は賦課方式の年金制度。
これを世代会計上いかに比較的円満に「不利益分配」をするかが
一番大事。現実的には給付水準切り下げか積立方式化しかない。
111:無党派さん
10/06/04 00:14:33 S8nfQVRi
>>108
出生率上昇による社会的利益、自体がそんなに確かなものではない。
この辺は食料自給率の議論とも似ている。目的と手段の混同になりがち。
112:無党派さん
10/06/04 00:14:51 MBVO9sKz
>>105>>110
要は、競争を規制したり否定したりせずに
「社会にとって望ましい競争」が行われるようなインセンティブを与えるのが政府の役割。
党の基本方針はそういうことなはず。
113:無党派さん
10/06/04 00:31:35 wjlf4LCK
必見！小沢よりもこっちの方が全然悪質
●みんなの党、渡辺喜美が迂回献金をしていた！●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
114:無党派さん
10/06/04 00:42:33 MBVO9sKz
>>111
計量的には把握出来ないね。
ただ、人口が減ったとしても外交や防衛に必要な費用は減らないから、
一人当たりの税負担が将来増えることは確実に予想される。
食料自給率に関しては全然違う話だと思うけど。
115:無党派さん
10/06/04 00:56:03 S8nfQVRi
>>114
外交や防衛のコストなんて、それこそ自律的にはコントロール
しにくい周辺の地政学的要因のほうが大きいから、人口は
あまり関係ないだろう。冷戦終結で西欧諸国が国防費を
削減できるようになった「平和の配当」みたいな話のほうが大事。
あと、１人当たりＧＤＰ（≒生活水準）という視点が必要。
人口が減るとそれも自動的に下がる、というなら問題かもしれないが、
そうとも言い切れない。むしろ知識重視の高付加価値型産業の
比重が高まるほど、国全体を食わせる一握りの「才能」がいれば
良い、という話になる。
116:無党派さん
10/06/04 00:57:06 PgHRc5ab
みんなの党のいいところは、マクロ経済学を勉強してるとこだな
自民も民主も、ケインズか古典派かって議論以前のレベルだろ
テイラールールとか分かっててインタゲ導入訴えてんのか？菅は
117:無党派さん
10/06/04 01:05:02 MBVO9sKz
>>115
＞前半
いやだから、コストが変わらないのに人口が減れば
一人当たりの負担が増えるという話をしてるんだが？
ちゃんと読んでくれた？
＞後半
人類が進化・退化しない限り、人口が減っても生産性は変わらないだろう。
従って生活水準も変わらない。これは人口の増減とは全く関係ない議論。
118:無党派さん
10/06/04 01:11:04 MBVO9sKz
>>116
まともに議論できないのが半分以上いると、
どんなに有能な人材でも力を発揮出来ないからね。
菅はともかく、民主党にも人材はいるのになあ
119:無党派さん
10/06/04 01:13:24 PgHRc5ab
生産関数は、技術・労働力・資本で決まるから、
高付加価値型産業って方向性は正しくても、人口減を棚上げする理屈には到底ならない
1人あたりGDPが大切なのもその通りだが、1人の才能より2人の才能のほうが直感的に技術革新の度合いも早いだろう
そもそも国民総生産より国内総生産が重視されるようになった事実を考えりゃ、
人口がいかに大事かが分かるだろ
いくら日本人が付加価値を生み出したって、海外でやられたんじゃ日本のGDPに計上されない
国内人口が減り続ければ、海外の市場に進出するために日本人総出稼ぎ時代なんてことも考えられる
というか実際そういう流れだろ
120:無党派さん
10/06/04 01:26:01 S8nfQVRi
>>117
前段については、コストが変わらないという前提自体がおかしい。
地政学的要因に比べれば、人口などは比較的小さな話でしかない。
むしろ人口が増えればそれを守るためのコストも増える、とも言える。
後段については、１人当たりの生産性を向上させることが大事。
頭数が多ければ良いという発想は、労働集約型産業の時代の話。
>>119
人口が少なければ教育投資を集中投下できる点がメリットもある。
ＧＮＰからＧＤＰへの転換は、第一義的にはＥＵのような地域統合の
進行がその理由だろう。それに居住人口にこだわらなくても、
航空分野の規制緩和などで移動人口を増やす手もある。
少子化対策の費用対効果を検証してもらわないと、
安易な財政支出には賛成しかねる。
121:無党派さん
10/06/04 01:27:29 w+b6z04D
日本人も出稼ぎくらいすべきだろう
122:無党派さん
10/06/04 01:29:40 Ys5jpxpH
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
123:無党派さん
10/06/04 01:32:17 S8nfQVRi
まあ、こういうことだと思う。
URLﾘﾝｸ(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)
>2005.06.07[木村剛のコラム] 少子化ではなく、年金制度を変えよ！
> こうなると、世の中の趨勢は、「産めよ増やせよ」という大合唱になりがちだ。
>保育所を増やしたり、税制を優遇して出生率を上げるべきという声も聞こえてくる。
> しかし、「産めよ増やせよ」という短絡的な発想には問題が多い。
>子供を産むかどうかは各個人と各家庭の自由意志である。
>現実問題として、政府ができることと言えば、産むことを決断したときに、
>その決断をサポートする環境を整備するくらいに過ぎないではないか。
> したがって、「公的年金制度が破綻しそうだから、少子高齢化に歯止めを
>かけなければならない。だから産ませよう」という発想は百害あって一利なし。
>公的年金を維持していくために、少子化対策をとるべしというのは本末転倒だ。
> 国民のための公的年金を護るためという大義名分の下で、各家庭の自由意志に
>圧力をかけるような方向に議論を進めてはならない。公的年金を維持したいのであれば、
>現在の少子高齢化のトレンドを前提にしても成り立つように大胆に制度変更するしかない。
>それができないのであれば、「一度ご破算にするしかない」と腹を括るのが筋だ。
> それなのに、現実から顔を背けて、「出生率さえ上向けば何とかなる」という発想は、
>「地価さえ上がれば何とかなる」と祈り続けて処理を遅らせてしまった不良債権問題とうり二つ。
>我々は、二度と同じ過ちを犯してはならない。
124:無党派さん
10/06/04 01:39:11 MBVO9sKz
>>120
＞前半
外交安保は明らかに人口ではなく面積の関数だと思うんだが
＞後半
つまり、海外で働いて日本で消費するようなモデルを考えてるということ？
だとすれば日本国の価値とか存在意義って何？
125:無党派さん
10/06/04 01:41:49 MBVO9sKz
>>123
日本国政府の維持可能性という視点が欠落している。
理論的必然性は全くないが、この点に関してだけは自己目的化していいと思う。
126:無党派さん
10/06/04 01:49:01 S8nfQVRi
>>124
前段については、もちろん人口よりは面積だろうね。しかしそれ以上に地政学的要因。
ただ人口要因だってゼロではない。特に間延びした居住分布でもするようならば。
定性的な議論をするなら、人口の多さもコストになりうる、という意味で言ったけど。
後段については、何も身体を出稼ぎしなくても、海外を相手に稼ぐ、という発想は必要だろう。
その点では、みんなの党が「アジアの内需」という言い方をしているのは評価できる。
127:無党派さん
10/06/04 01:55:14 S8nfQVRi
>>125
「日本国政府の維持可能性」なんて、国家主義者か？
アメリカの保守派のように、合衆国憲法修正第２条の
抵抗権墨守を是とするような伝統がないからこうなるのか。
128:無党派さん
10/06/04 01:59:23 MBVO9sKz
>>126
海外からの要素所得受け取りばかりに頼るのは金融安全保障上問題がある。
みんなの党の基本方針は産業振興＝経済成長であって国民所得の増大ではない。
129:無党派さん
10/06/04 02:02:39 MBVO9sKz
>>127
市場メカニズムは国家の機能が維持されていないと機能しない。
仮に一人当たり所得が１万倍に増大しても、日本国を１万人で維持するのは不可能。
130:無党派さん
10/06/04 07:47:09 eLKlEIWp
みんなの党が従軍慰安婦団体の顧問弁護士をやってる元警察官を候補に立てると聞いてやってきました
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
131:無党派さん
10/06/04 07:59:03 Di2Il4+Q
>>126
＞アジアの内需
ただ、これが民主みたいに東アジア共同体とかまで行くと、完全に100年後あるかないかの話になるけどね
EUでのギリシャ見てたらわかるように
全てが違う国をごっちゃにすると、通貨の問題が非常に大きくなる
132:無党派さん
10/06/04 08:28:44 RT9TRRT1
AKBとかいいだしたよｗ
渡辺さんて実はアイドルオタ？
133:無党派さん
10/06/04 09:17:24 SQ4Hd8mt
兎に角管も副総理だったから鳩山と同罪。生徒会の民主に国は任せられないな。みんなの党に期待してる。
134:無党派さん
10/06/04 09:22:43 y3Ra04RT
菅は１年は持つと思うが、
その後は政局流動化。
来年の衆院解散もありうる
135:無党派さん
10/06/04 09:54:19 NpE8SV/P
アキバAKB言い出したら死亡フラグ。麻生と渡辺ｗ
136:無党派さん
10/06/04 10:15:14 3Qg9JY0N
>>130
みんなの党が言論弾圧組織だったのでびっくりしました。
また、統一教会との繋がりもあると言うことで、公明よりも悪質政党
だったことに正直ショックです。
上っ面に騙されるととんでも無い事になるんですね。
少しでも投票しようとしていた自分に腹が立ちますし非常に反省しています。
この党に投票することは人権の放棄、民主主義の否定にしかなりませんね。
とにかく今までの自分を海より深く反省し、周囲の友達にもこの事実を
周知徹底します。とにかく恥ずかしい、恥ずかしい・・・・・
いまは国新か社民を検討しています。。。自公は論外ですから！
137:無党派さん
10/06/04 10:38:09 RT9TRRT1
統一教会シンパはあらゆる所に潜んでる
ある意味で弱者のセーフティーネットの役割果たしてる創価とちがい統一は搾取のみが目的だからたちが悪い
138:無党派さん
10/06/04 10:58:54 oZfeOrWM
>>136
↑
悔しくて仕方がないよーだな
139:無党派さん
10/06/04 11:04:53 HcJBE4tg
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
140:無党派さん
10/06/04 11:20:44 5/BlymIp
【みんな】大阪選挙区＝辛坊 治郎【決断】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
141:無党派さん
10/06/04 11:22:39 Di2Il4+Q
菅の演説で東アジア共同体のことについて触れたな
それは無理だって、EUより経済格差がある地域でどうやるんだよマジで
142:無党派さん
10/06/04 11:22:39 7UJ8hrXA
268 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/06/04(金) 07:51:25 ID:OvAYvICe
2010年6月6日号 しんぶん赤旗・日曜版 35面
みんなの党 渡辺代表／企業団体献金５億円／公共事業受注企業から9300万円、天下り先企業からも
あらら。
143:無党派さん
10/06/04 11:22:56 joGc9lJE
>>133
親父と違って人望のない初老のチビデブおやじ渡辺ｗ
相変わらず上から目線で政界の嫌われ者の江田ｗｗ
本当はこんなショボイ党から抜け出して民主にもどりたい浅尾ｗｗｗ
野党国対会議でいつも独りうつむいてるオタク風の山内ｗｗｗｗ
飲酒運転で民主クビになったボンボン柿沢ｗｗｗｗｗ
後援会からも呆れられ見放された哀れな川田ｗｗｗｗｗｗ
144:無党派さん
10/06/04 11:33:29 5/BlymIp
みんなの党＝民な、野党
右から票を奪い、左へ持っていく、キャリア政治家集団。
早くもセミが鳴いている。
民みん民みん民みん民みん民みん民みん民みん
Ｑ１：渡辺ミッチーは、資金力があったよね。何でかな？
Ｑ２：江田憲二氏は、橋龍の森蘭○ですか？
145:無党派さん
10/06/04 12:17:33 4OJ8vXsz
乱立した少数政党の中では一番まともかな？と思っていたけど
何か違う気がしてきた、今日この頃
かしこ