児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!54at GIIN
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!54 - 暇つぶし2ch500:無党派さん
10/04/16 23:52:13 zKtPLiR+
まあな

URLリンク(promotion.yahoo.co.jp)

501:無党派さん
10/04/17 00:17:54 nOsmx19O
漫画・アニメのようなフィクション創作物は無規制であるべきだと思う
しかし、だからと言って三次元映像・画像の購入・取得・単純所持違法化には賛同出来ないし、断固反対である

だから、漫画・アニメさえ守れれば三次元への規制範囲拡大に賛同するとか
定義を明確にはいいけど、定義を明確にされた後、
違法化された映像・画像の取得・単純所持の違法化はOKとか
そういう結論には絶対にしてはならない

現行法維持派です、現行法が実在被害者を少なくし、
かつ個人の基本的人権を守り、ファシズムにならないギリギリのラインなのだから
現行法もそんなに甘くはないと思う

502:無党派さん
10/04/17 00:24:24 Y+374Jm7
これって既出?

青少年健全育成条例改正案反対に対しての民主党の返答
URLリンク(kaisouroku-hanezu.seesaa.net)

503:無党派さん
10/04/17 01:34:35 5NCGmw0L
参議員選挙で自民党が負ければ秋には苦しい戦いが終わる可能性はある
自民党は借金が返せない
解党になる可能性が高い
もしくは支援団体が打撃を受けることになる
すると、相手は民主の小宮山だけになる
参議員選挙まで我慢比べだろう
◆自民党の党財政、借金事情を語るスレ
スレリンク(giin板)

504:無党派さん
10/04/17 02:11:17 AG8tnmuA
児童ポルノ単純所持禁止で「魚と♀は鮮度が命」と書いたトラックもアウト

505:無党派さん
10/04/17 02:27:32 gclK+XZo
>>502
初めて知ったが規制問題の号外なんて出したのか、サポーターやら党員だけでない作家などの反対派にも出してくださったのかな
フォーラムも開かれるのか、松下都議は本当に女性ながら熱心に活動くださりありがたいことだ
何か力がわいてきたな

506:無党派さん
10/04/17 03:17:59 0aA8d4M3
辺野古浅瀬案を米側に提案へ 普天間移設で、政府が苦肉の策
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

これで社民が抜けるようならこのスレもいろいろ戦略を考え直さないといけないかもな。


507:無党派さん
10/04/17 04:20:14 Vjc3742c
【国際】ローマ法王庁「ビートルズを許す」リンゴ・スター「どうでもいい」
スレリンク(newsplus板)

508:無党派さん
10/04/17 06:39:24 Q0UYQJpv
みんなの党は賛成派と反対派の両方がいるから
微妙な立場なのかなぁ

アニメの製作側も大手出版社も黙秘状態
まずこっちから訴えかけないといけないね

509:無党派さん
10/04/17 07:08:56 CEcYHZpa
社民党をきって公明党と連立するぐらいしかないじゃん。


510:無党派さん
10/04/17 07:25:56 Vjc3742c
>>509
そうなったら民主党は崩壊するね。
なので主権の移譲でケロヨン泥棒の
自分の物と他人の物の区別がつかない
仙谷は解散して新たな枠組みでも
作りたがっているのじゃないかと思うよ。

511:無党派さん
10/04/17 08:44:29 vSF2kKDh
>>503
せいぜい一段落する程度だと思うけどね。公明党とか日本ユニセフ協会とか
キリスト教系の婦人団体とか天下り先が欲しい警察OBとか残るから、運動の
核まで潰れる訳じゃない。
ほとんどショッカーか死ね死ね団状態になるかもしれないし、それはそれで
言論の自由の一側面だから許容すべきリスクなんだけど。

512:無党派さん
10/04/17 09:41:20 H+HUBSMa
ケロヨン泥棒ってw
別にあの人好きじゃないが、+あたりの感覚で話す人はどうも信用できないなあ。


513:無党派さん
10/04/17 09:54:33 Vjc3742c
>>512
正確にはケロちゃんだった。

【政治】民主党仙谷大臣、学生時代に薬局の「ケロちゃん」“窃盗”し部屋に飾っていた!ラジオで告白 
スレリンク(newsplus板)

ニュー+が普通じゃね。
陳情に行くときはそのノリじゃ駄目だけど。

514:無党派さん
10/04/17 11:33:13 FM9GzPot
>>508
確実に規制の対象になるのに、何の対策もしていないコミケ準備会も忘れないでね!

515:無党派さん
10/04/17 11:35:42 cwzFiJOv
 昨日の民主党の研究会にてアグネス・チャン氏がこんなことを
「児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。
彼らは法律の成立が長引くほど「わーい」と喜んでいます。
でも、皆さん安心してください。彼らは200人~300人しかいないんです」
URLリンク(twitter.com)


これは全反対派に対する暴言と受け取っていいだろ

516:無党派さん
10/04/17 11:37:12 cwzFiJOv
弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

今回の条例が可決されてしまうと、出版社、書店やコンビニ等は、常に、
官製「悪書追放運動」の影に怯えなくてはならなくなります。
余程の気骨のある出版社以外は、青少年と性をテーマにした作品を取り扱わなくなるでしょう。
東京都は自らの手を汚さずして、表現規制を行うことが可能になるのです。

517:無党派さん
10/04/17 11:41:48 cwzFiJOv
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポートが発表されました。
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)

・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数

総数 49,393

1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688
・・・・
13位:日本 56

・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類

1位:アメリカ 22.3%
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
・・・・
16位:日本 1.5%

テレフォノ・アルコバレーノによると、確かに、日本の児童ポルノサイトの数や、
日本国内の「児童性愛者」("paedophiles":児童ポルノサイトを訪れた人物の事)の数は、ゼロではありません。
そして、それらがゼロに近い方が良い事は確かです。

しかしどう見ても、「児童ポルノ大国」や「児童性愛者大国」と呼ばれるべきなのが、
ドイツやアメリカである事を、テレフォノ・アルコバレーノの統計は示しています。

518:無党派さん
10/04/17 11:52:59 jIlKPAqB
アグネスもう人権語る資格ないだろ…

519:無党派さん
10/04/17 11:58:16 h8ISU/Or
男女共同で福島氏にメール送ろうと思ったんだが
メール送るところがHP内にみつからないんだよな・・・・


520:無党派さん
10/04/17 12:01:34 AlJT+g76
>>519

Twitter
URLリンク(twitter.com)

521:無党派さん
10/04/17 12:02:26 cwzFiJOv
先ほど、朝日新聞から取材の申し込みがありました。
「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で話題になっているが、
東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ。
その点について取材したい」というものでした。
東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。
URLリンク(twitter.com)

【欺瞞情報に】東京都の欺瞞的な宣伝工作【惑わされない】弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

やはり汚い連中は汚い事しかできないようです。と

522:無党派さん
10/04/17 12:47:57 H+HUBSMa
アグネスはあれでいいんだよ、ああ思わせとけ、そしてほっとけ。
だいたいね、アグネスとかに無駄に関心持ちすぎなんだよ、何のメリットもない。
ネットで反対してる人なんて一人もいないと思わせおくのが本来は最善なんだ。
あの程度ならいいが、ネットからの攻撃とか逆手にとられて、私は攻撃されてるとか、変な風に使われてはかなわん。
マスコミや世間や議員さんに心証も悪くなるしな。

523:無党派さん
10/04/17 12:53:48 7kpzvzg2
「攻撃されている」なんて既に言ってるだろ
そもそも実際の攻撃の有無に関わらず「攻撃されている」と主張はできるんだからこちらの行動なんて全く関係ない

してはならないのは、その「攻撃されている」という嘘を黙認すること
嘘を嘘と指摘する人間がいなければ、いつしか嘘が真実として世間や議員に認識されてしまう
そういう印象操作だけは許してはならない

524:無党派さん
10/04/17 13:05:58 H+HUBSMa
>>523
>「攻撃されている」なんて既に言ってるだろ
アフォですか、すでに言ってるは当たり前、今後も言わせ続けて何の得があるんだ。

>そもそも実際の攻撃の有無に関わらず「攻撃されている」と主張はできるんだからこちらの行動なんて全く関係ない
それでどんどん攻撃せよ、と?ますますアフォすぎて話にならんな。
だいたいウソまでついてそういう主張をさせてくれたら好都合なんだが。
もしもまったく攻撃してないのに大げさに命が危ない、などと言うことを言ったなら、ね。

>嘘を嘘と指摘する人間がいなければ、いつしか嘘が真実として世間や議員に認識されてしまう
>そういう印象操作だけは許してはならない

その通り、だからこそ322のように言ってるんだが?無関心ならそれは100%嘘と判断できるからな。

525:無党派さん
10/04/17 13:12:19 7kpzvzg2
>>524
>今後も言わせ続けて何の得があるんだ。
得なんかあるわけないだろ
そんで?
アグネスに今後全く言わせない魔法の手段があるんですか?


>無関心ならそれは100%嘘と判断できる
アフォすぎて話にならん
大衆の無関心を利用して大嘘通そうとしてるのがこの規制だろうがよ

本気で無関心なら嘘が通らず真実が残ると思ってるなら、
規制反対活動も今すぐ中止してずっと黙ってたらいかがだろう

526:無党派さん
10/04/17 13:17:38 jIlKPAqB
止めろ デリケートな時期に亀裂が入るのはまずい

アグネスが未来永劫味方になることはない
この共通認識があるんだから
アグネスをどう敵対するかは自由だろ

527:無党派さん
10/04/17 13:20:59 sFHKDuRV
>>502
この書類、今日家のポストに入っていたんだけど。
しかも松下さんの返事(俺が手紙を出したので)付きで。

ここにいる住人で他にこの書類が送られてきた人っています?
ところでこの書類の裏面に、菅直人がいるんだけど。
この人反対派だったのか?

528:無党派さん
10/04/17 13:21:19 H+HUBSMa
>>925
>アグネスに今後全く言わせない魔法の手段があるんですか?
それで?
もっかい922から自分の文含めて読め。おまえの言うことはまったく意味がない。
実際に攻撃することを容認する以外にには、な。

>アフォすぎて話にならん
>大衆の無関心を利用して大嘘通そうとしてるのがこの規制だろうがよ

アフォはこっちの台詞なんだがw
なんで大衆の無関心の話が突然出てくるんだ?
何を勘違いしてるかしらんが、俺はそんなことは一言も言ってない。

>規制反対活動も今すぐ中止してずっと黙ってたらいかがだろう
かなり色々とやってるし、あんたと違って真剣なんでね。
こんな工作員同然のアホがいる限りそれはできそうもないよ。



529:無党派さん
10/04/17 13:21:23 h8ISU/Or
男女共同で二次元規制が入ってる件に関しては反応が薄いな
これが閣議決定で通ったらまずいと思うんだが・・・
また、東京都条例みたいに「なにそれ?」みたいな事にならないといいが


530:無党派さん
10/04/17 13:22:15 H+HUBSMa
×もっかい922から
○もっかい522から

531:無党派さん
10/04/17 13:29:07 6i3BT/EZ
アグネスを取り上げられると困のかい

股裂きになるからねえ

532:無党派さん
10/04/17 13:29:20 7kpzvzg2
>>526
ごめん、ここまで会話が通じない相手だとは思わなかった
確かにアグネスはどうでもいいというのは同意だし、
これ以上話しても何の実にもならないだろうからもう止めるわ

533:無党派さん
10/04/17 13:36:16 xqDOPeFm
>>515
これ普通に電波発言だな。
ネット知らないおじいちゃんおばあちゃんは
信じちゃうかもしれないけど。

534:無党派さん
10/04/17 13:38:14 IjRF6ZNi
アグネスはここで取り上げられるのはとても喜んでると思うよ。
攻撃されてるという話にこれ以上ない信憑性が出るからね。
まあ過去にも工作員っぽい人が過度にやってたっぽいしな。
ここでまったく話が出なければ、攻撃とか簡単には言えなくなるからそれは困るんだろう。

535:無党派さん
10/04/17 13:44:22 cwzFiJOv
アグネスは児童福祉団体の大使
その大使が貧困児童の参上を知りつつ贅沢三昧な暮らしをしている
まさに完全なる偽善者であることは間違いがない。

また調査・統計をしたかのように「日本は児童ポルノ大国」と言う
発言を日本ユニセフを通し世界にむせて言い放っている。
でも>>517の別団体が調査したデータが現れた以上アグネスが
調査を行わず詭弁で世界にはなったという結果が生まれるわけで
壮大な策士であることが証明された事になる。

またもっと調べれば日本はポルノ大国ではない証明が出てくるだろう
で日本をポルノ大国に仕立て上げ、日本人の信頼を下げさせた
アグネスと日本ユニセフの責任を全員で問うべきではないだろうか?


536:無党派さん
10/04/17 14:00:36 eMCa+p34
しかしこの問題はドえらくねじれてるな。
三国人とか売国奴が大嫌いなはずの石原と中共スパイで詐欺師のアグネスと共闘路線。
売国で国家破壊が目的の民主がネトウヨニートやサブカル作家達と共闘路線。

537:無党派さん
10/04/17 14:07:03 T3Yvvjsu
虐待や薬物から子どもを守ろう 京でパレード
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

538:無党派さん
10/04/17 14:09:23 7kpzvzg2
>>536
ネトウヨが民主と共闘路線なんて初めて聞いたな
むしろデモで自民の責任を民主に押し付けようとしてたって報告が無かったか?

539:無党派さん
10/04/17 14:34:36 XzXXjuHj
>>538
ネトウヨはともかく、保守系の人間が民主党に働きかけるような状況も生じたのは確か
もしくは自民党が右旋回しすぎて左側に来たのかもしれない

540:無党派さん
10/04/17 14:39:28 BQvwevFk
民主党を支持することは不可能だけど、民主党が政権取って早々に失態おかしまくって、反撃を期待してた所に自民党が持ってきたのが、児ポ法だった時は流石に、(°□°;)ってなった

541:無党派さん
10/04/17 14:44:04 rIMXJo+X
政党レベルでものを見るのが間違いの元で
議員一人一人ごとに
どんな立場かを見ないと意味ないだろ

自民都議だってバキシリーズが好きな30代議員が
北多摩にいなかったっけ?

542:無党派さん
10/04/17 14:45:57 cb3FQZhV
自公はないよ

543:無党派さん
10/04/17 14:46:44 7kpzvzg2
>>541
それは違う
党議拘束というものもあるし、結局は党全体の方針で決まるのだから政党レベルの立場が最重要

もちろん議員個人レベルで見るのが間違いと言ってるわけじゃないぞ
民主が慎重寄りだからといって、規制派の民主議員に投票してはならない

544:無党派さん
10/04/17 14:52:51 rIMXJo+X
年齢が若い議員のほうが信用できるって傾向はあるかもしれない

でもこれにしたって
奈良二区で高市を破ってくれた滝実は71歳だけど
表現規制の危険性はある程度理解してくれてる
(中村哲治が支援に回ったのがかなり大きいと思うが)

そう考えると各議員を一発で判断する材料ってかなり難しいぞ
「公明はダメ」ってのが唯一の例外か


545:無党派さん
10/04/17 14:54:08 cwzFiJOv
民主党・社民党は慎重に見極めて決めたいと言う意志
日本の文化や関わる企業や雇用の大きさ、なにより矛盾や問題点を考えれば当たり前なこと

自民党・公明党は早期可決を目指す意志
文化・企業・雇用を崩壊させようが、問題点が現実になろうが、国民の被害よりも自分の名を売る行為


明らかに違いすぎる。まあ官僚社会を作り、国債地獄を作った自公だし、しかも責任すら感じてない図々しさ

546:無党派さん
10/04/17 15:04:24 rIMXJo+X
>>543

後半にまったく同意します。
だけどこの政局の流動性も考えると
今後も自民からの離党はありえるから
離党者がこの問題に理解あるかは
調べて損はないと思う。

北多摩1区の野田かずさは離党して無所属になったほうが
才能を生かせるとおもうのだが
若造扱いされて才能をつぶされそう

547:無党派さん
10/04/17 15:08:34 5Wee4Shs
>>538
秋葉原で、民主党が児ポ法改悪を推進していると嘘を叫びながら痛デモやってたしな

548:無党派さん
10/04/17 15:08:45 WT0rSh85
「東京都青少年健全育成条例改正案のポイントについて(平成22年4月16日)」
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)


不当に賛美とか頭の悪い私にはよくわかりません
何が言いたいんだろう

549:無党派さん
10/04/17 15:24:22 BQvwevFk
>>541

どの問題にしても、個人の意見としてどう言ってるのかを見るようにしてるし、敵はあくまで規制派だけど

あれだけ、あった民主党の穴に対して、党として最初に出すのが、これかよ…って気分になったのよ

550:無党派さん
10/04/17 15:25:34 XzXXjuHj
>>548
何を言っても、条文に記載しないなら無意味
それに「不当」だとか「賛美」だとか「主観による判断」は論外

だいたい、表現は発信者の意向だけでなく、読み手によっても受け取り方が違う
物語の中で敢えて「不健全を肯定」することで、読み手に強い「否定」の認識を持たせることだって出来るのだから

551:無党派さん
10/04/17 15:33:47 BQvwevFk
思います。だけで規制しようとする人は思いません。て言う人を納得させるような語りはしないよね

思ってること喚くだけだから

552:無党派さん
10/04/17 15:40:43 cwzFiJOv
>>550
規制派が欺瞞情報を流しているらしいよ、思い当たる節はあると思う
例えば「子供に見せない為」とか
子供に見せない為なら児童ポルノではなくポルノ全てに該当する
また非実在青少年(児童に見える)の定義など必要ない
ましては児童ポルノ根絶とか義務とか見当違いの内容だから


先ほど、朝日新聞から取材の申し込みがありました。
「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で話題になっているが、
東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ。
その点について取材したい」というものでした。
東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。
URLリンク(twitter.com)

【欺瞞情報に】東京都の欺瞞的な宣伝工作【惑わされない】弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

553:無党派さん
10/04/17 16:16:01 XzXXjuHj
>>552
そもそも、「誤解」されるような条例案を作る方が悪い
条文に明記されていなければ、東京都の意図など無意味だから

554:無党派さん
10/04/17 16:22:34 sFHKDuRV
>>544
いや、公明にも都条例改正案に異論を述べる若い男性議員がいた(小林とか言う名前だった)。

案外公明にも隠れ反対派っているんじゃないのかね?

555:無党派さん
10/04/17 16:27:40 XzXXjuHj
>>554
そう言えば、都条例に関しては公明の方がまだ見込みがあるという話があったよね
創価にもコミケ参加者がいるし

556:無党派さん
10/04/17 16:29:43 nprve7TS
糞アグネスは馬鹿女!

URLリンク(boboko2009.arekao.jp)

557:無党派さん
10/04/17 16:36:17 BQvwevFk
全く現実的でない話だけど、規制派の中にいる隠れ反対派みたいなのを分離させられないかな?


反対派になることに何か利益があれば何人かは…無理か

558:無党派さん
10/04/17 16:37:41 R+hMY8LH
松下玲子都議 秋葉原視察以来、悩んでいる様子。
URLリンク(twitter.com)

いきなりアダルトショップとかに連れて行かれたのかな
考えが変わらないように、ここは腐女子がやんわりと釘をさしとくべきか

559:無党派さん
10/04/17 16:40:26 7kpzvzg2
ぶっちゃけた話、議員にとって反対派になるメリットって何も無いんだよな
反対派の有権者の反発を考慮するなら中立派なだけで十分だし

だからこそ積極的に規制反対に動いてる議員は信用できるし、
彼らの働きには何とかして応えるべきだと思うのだが・・・

560:無党派さん
10/04/17 17:02:05 rsEl9BN0
>>558
ええええええ(´д`)

>>502のような書類まで全国に配布しておいて、今更規制派に転向するんかい・・・この人。
いきなりアダルトショップとかに連れて行かれたとか、それ視察の名を借りたただのセクハラじゃねぇか。

561:無党派さん
10/04/17 17:14:58 cwzFiJOv
>>558
重要なのは「これは絵である」ということ。絵は実害は無く見る人の価値観の違い。
児童に手を取らせないための18歳未満の禁止表示。
更にアダルトゲームの大半は純愛であることと、中のキャラクター同士が同意で行われていること
セックスシーンだけではなく、漫画や小説のようなストーリーがあるということ

どっかのアホ副知事のような一部を見せているだけの相変わらずキタナイ戦法
とりあえず見るべき部分を一点にせず、内容全体的を見るべきと伝えるべき

562:無党派さん
10/04/17 17:24:27 cwzFiJOv
生活を送り、恋愛をし、同意で性交をし、物語のパッピーエンドを迎える
そんな空想ゲームに何の問題があるのだろうか?
出会う、関わる、恋愛をする、好きな人と結ばれる、幸せな結末を見る
それは人として当たり前な人生像であり、それを物語にして何が悪いのか?

性交は子孫を残す大事な行為、それを汚いとか不潔とか、そういう思想を持つ人間が
人類絶滅主義者と思わねばならない

563:無党派さん
10/04/17 17:35:02 d/5QINtK
>>554
>>557
それは当然の事ではある。規制派の政党にも無条件賛成でない議員は居るはずだ。
多少なりと否定的な人には応援を与え、中立的な人には反対をぶつけて、選挙に多大な影響があるかもと迷わせる事には意義がある。
田中角栄は他派閥の、自分を批判するような人間にも、選挙の時に金を配った。理由はたとえ敵でも、自分への攻撃を少しでも迷うなら利益になる、というもの。

>>558
そこはそういう趣味の人が行く店であって、入っている時点でそういう文化について、暗黙の了解があると、前提されていると教えるべきだね。準児童ポルノなら被害者は居ない。
仮に本物の児童ポルノなら警察の摘発努力不足だし、何度も摘発されてるのに効果がないなら、今回の規制強化では意味がない事も。

564:無党派さん
10/04/17 17:35:02 P44DCFUW
大阪での表現規制調査でBL規制も対象となっており
小さな騒ぎになってるが
この機に表現物、そのほかの規制に対して一枚岩になりたいところだな。
谷垣じゃないけどみんなでやろうぜってやつだw


565:無党派さん
10/04/17 17:39:20 Imh9GDm3
>562
それを言ったら、そういうものを規制しようとしてる訳じゃありません、というだろう。

566:無党派さん
10/04/17 17:41:56 WT0rSh85
>>563
準児童ポルノなんて捏造の言葉使っちゃ駄目

567:無党派さん
10/04/17 17:45:28 dF9k2lp5
日本はポルノ自体違法ですよ
モザイクが入った擬似ポルノのみ合法です

568:無党派さん
10/04/17 17:50:39 BQvwevFk
>>564
あの何か名前忘れたけど、何とか神父だっけ?の詩じゃないけど

感情による規制が行われようとしてる以上入り口の違いだけで、関係ないことはないと俺は思う


BLは良いって言ってても、じゃあ次は…って、結局自分のとこにくると思うし

今みたいな規制の進め方にはジャンルを問わない反対が必要だと思う

569:無党派さん
10/04/17 17:52:38 tnW3pZiw
話に性描写が必要な漫画が規制されるかは考えすぎかもしれないよ?
自分は本当に意味が無い、ただ性描写があるだけの漫画は好きじゃない
そういう漫画を規制するならいいんじゃない?って思うんだけど

570:無党派さん
10/04/17 17:53:27 WT0rSh85
>>569
はあ?

571:無党派さん
10/04/17 17:55:16 BQvwevFk
>>569
その興味ないから良いって言い回しが自分の方を向く可能性を考えるとやっぱり賛成出来ない

572:無党派さん
10/04/17 17:55:23 cwzFiJOv
>>565
まあ空想ポルノを保護・規制する方がオカシイけど、奴らとしては悪い部分を見せて傾けさせるのが目的。
それに対抗するには悪い一部ではなく良い部分も見せる必要がある。
その流れを作り思想統制、表現のあり方、問題点などを考えさせることが必要じゃないかと俺は思うよ。
ここで悪い部分だけ印象付けられて「それがこの世界」と思わせられたら、過剰規制派のよう問答無用になっちまう。

とにかく印象を与えること、アダルトゲームの大半は素晴らしい恋愛ストーリーの作品が多いから、
それを見てもらう必要はある。いや悪い部分だけを見せられた人には必須。

>>566
準児童ポルノは児童ポルノではない。これ重要知識な。

573:無党派さん
10/04/17 17:59:35 Imh9GDm3
>それを見てもらう必要はある。いや悪い部分だけを見せられた人には必須。

うん、その「悪い部分」だけ規制するから問題ない、とか言うんじゃないかと思う。
一応建前や表向きはそうなってるわけだしね。

574:無党派さん
10/04/17 18:08:31 ovGD7Wil
>>572
>準児童ポルノは児童ポルノではない。これ重要知識な。
児童ポルノではないものに対してまるで児童ポルノに含まれるかのような印象を与える為に
規制派が作った言葉なのだからそれを定着させるのはあちらの思う壺。

犯罪者予備軍などの言葉と同じ。

575:無党派さん
10/04/17 18:15:09 dF9k2lp5
【コラム】大阪府の「BL規制」検討で腐女子の皆様ご立腹
URLリンク(news.livedoor.com)

576:無党派さん
10/04/17 18:15:55 cwzFiJOv
>>573
とにかく連中は全規制を目的としているから、まず陣地を確保することが必要
とりあえず確保するべき所は確保しないと、流れのままにされると全規制になりかねない
確保したところで悪い部分を言い争えば良い、その辺は冤罪とか問題点を追求するのが効果的

577:無党派さん
10/04/17 18:19:20 tnW3pZiw
全規制されるかは分からないんじゃね?

578:無党派さん
10/04/17 18:21:41 WT0rSh85
>>572
だから準児童なんとかという規制派が作ったような言葉を使って欲しくないと言っている


579:無党派さん
10/04/17 18:22:34 Izb/3MAF
規制推進派の本当の目的

名称 青少年メディア健全育成協議会

年間の国家財政からの委託料

100億円

場所 東京都中央区銀座の瀟洒なビルの1階から5階まで

役員 理事長
   警察官僚OB 年収3000万円 5年後の退職金 5億円
   運転手つきの社有車 レクサスの一番いいやつ。
   個室 美人秘書つき

   理事 5名
警察官僚OB 年収2000万円 5年後の退職金 3億円
   運転手つきの社有車 レクサスの一番いいやつ。
   個室 美人秘書つき
    


580:無党派さん
10/04/17 18:23:58 P44DCFUW
まぁ理屈で説得していくのは大事だし
向こうは感情論でしかないことはわかりきっているんだが
やはり実行力で示すというのもまた必要
それは選挙での投票(規制派以外)に他ならないわけで
規制派が一番恐れているのもそこんとこだからな。

死んでも自民公明規制推進派議員に票は投じないで
対抗馬に1票を投じることが規制派へのダメージとなるということを
周知徹底していきたい。この件でノンポリになるのは絶対にいかん。


581:無党派さん
10/04/17 18:24:30 tfmKIxfU
>>577
釣りはもういい

582:無党派さん
10/04/17 18:29:20 tnW3pZiw
>>581
実際分からないだろ?
悲観的になりすぎるのもどうかと

583:無党派さん
10/04/17 18:32:52 WT0rSh85
NG:tnW3pZiw

584:無党派さん
10/04/17 18:40:58 BQvwevFk
用心を怠って、油断してたら規制されてました。

何て笑い話にもならんし

585:無党派さん
10/04/17 18:44:36 5NCGmw0L
TBSで児童に対する性暴力の話しがあった
男女共同を連想させる
 
韓国の話しだけど

586:無党派さん
10/04/17 19:03:19 Nt3n7owN
>>548
>青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」
>を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画

これが現行の条例にある「性的感情を刺激する図書類」に当てはめる事ができないから
非実在青少年規制が必要なんだそうだ。破綻し過ぎだろ、この説明。

587:無党派さん
10/04/17 19:40:51 ovGD7Wil
>>586
これをなんとか破綻しないように解釈すると
行為そのものが描かれてなくても
行為を連想するような箇所があればアウト。ととれるから
彼らのいっている「都の意思を誤解している」という意見と矛盾してしまうんだよね。
つまり言えば言うほど破綻していってる。

588:無党派さん
10/04/17 19:49:15 iHsftdMa
自由をなくす規制派

589:無党派さん
10/04/17 20:02:52 8O2R0KAo
>>587
土台や骨組みがガタガタだと根本から組みなおさないと余計酷くなるっつー話だわな

590:無党派さん
10/04/17 20:12:56 rIMXJo+X
そんなところでもう一度味わい深いあの作品を

URLリンク(takekuma.cocolog-nifty.com)



591:無党派さん
10/04/17 21:16:33 R+hMY8LH
URLリンク(twitter.com)

水戸さんの陳情の報告が書いてある

592:無党派さん
10/04/17 21:17:40 cwzFiJOv
宮城県警性犯罪者にGPS
URLリンク(www.inter-edu.com)
テレビ報道特集でやっているのですが、経度の知的障がい者で何度か性犯罪歴のある男性にGPSを付けていたそうですね。
韓国では既に導入されて効果も上げているそうです。
犯罪者が罰を受けた後に社会復帰する場合はお互い(犯罪者と対象になる可能性が高い子供)の為にも良いと思うのですが。
性癖は治らないと考えいます。
皆様、どのようにお考えでしょう。


>経度の知的障がい者で何度か性犯罪歴のある男性
>経度の知的障がい者で何度か性犯罪歴のある男性

いつから性犯罪者が認知症になっているんだ?こういうところでも規制派は活動しているから監視を忘れずに

593:無党派さん
10/04/17 21:54:15 5Wee4Shs
>>579
枝野さんには仕分けでこのあたりの支出を停止して欲しいね

594:無党派さん
10/04/17 22:04:33 rsEl9BN0
>>592
いや、その人はガチに知的障害を持っている人じゃないのか?
知的障害者の性犯罪は多いって聞くし。

595:無党派さん
10/04/17 22:19:40 Nt3n7owN
>>587
いや連想できてもダメと今の施行規則に書いてある

『東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則』
東京都青少年・治安対策本部
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

第15条  条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。

一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

イ  全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

ロ  性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

ハ  電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。

ニ  イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

596:無党派さん
10/04/17 22:52:34 ZL4Nn8eG
>>595
俺も規則まで見てなかったorz
誰か施行規則も含めて、問題点を逐条解説して欲しいなあ。

597:無党派さん
10/04/17 23:05:25 /TCrOEpc
>>515
そういう発言は逆に引かれるだけ。
アグネスチャンなんてもともと精神年齢5歳程度の
馬鹿としか思われてない。
民主党の先生方も呆れてたろう。


598:無党派さん
10/04/17 23:06:29 gS4VZP8+
【アニメ】放送倫理・番組向上機構(BPO)に「女の子が敵に尻を向けて攻撃」するのは下品だと『プリキュア』に苦情が寄せられる
スレリンク(moeplus板)

599:無党派さん
10/04/17 23:12:32 Nt3n7owN
>>596
条例そのものは知っていても施行規則は知らない人が多いみたいだな
この施行規則は重要なんでツイッターで広めてくれ
てか私もツイッターしようかな・・・・

600:無党派さん
10/04/17 23:16:02 ovGD7Wil
>>595
ごめん。言葉が足りなかった。
連想というのは
そういった行為をしたんじゃないかとストーリーの流れなどで連想できる
(わかりやすい例だと子供がいる等)
言葉ですら描かれてなくてもいいという意味で書き込んだんだ。
つまり連想というより妄想レベルの話
いちおうこのレベルだと確かに現行条例だと指定できない。
ただ、そうなればすべての創作物が当てはまりかねないから
誤解という言葉と矛盾してしまうと思ったんだ。

601:無党派さん
10/04/17 23:34:21 ZfnW3p89
「宮城県警、性犯罪前歴者にGPS端末」 News i - TBSの動画ニュースサイト
URLリンク(news.tbs.co.jp)

いつの間にか日本でミーガン法が…
だいたい性犯罪の再犯率って他の犯罪より低いだろうに



602:無党派さん
10/04/17 23:39:07 cwzFiJOv
オバサンは最大の敵
URLリンク(blog.livedoor.jp)

児ポ法にしても、これにしても女性の力は偉大だ。
平気でオトコのロマンを根絶やしにしてくれる。
あの人らには存在が許されないので、仕方ないが…

-----------

ネトゲ研究日誌にさえ言われる始末
男女差別しているのは、自己中心的、被害妄想、勝手な思い込み、理想押し付けをしている
規制派にいるクソババアども

603:無党派さん
10/04/17 23:52:56 NJ6fRq8o
>>595
>改正案で新設しようとしている「規則」
URLリンク(www.tsukuru.co.jp)

>※強姦、強制わいせつ等刑罰法規に触れる性交又は性交類似行為を不当に賛美し又は誇張するもの
>※近親相姦等著しく反倫理的な性交又は性交類似行為を不当に賛美し又は誇張するもの
>※これらを擬似的に体験させるもの


604:無党派さん
10/04/18 00:02:40 OzULJp1R
>>601
警察に強制する権利はないから、これが強要で持たされたものかどうかで
宮城県警は強要罪として訴えられる

警察の権利を超えた処置とか最近多すぎ、取り締め機関が自ら違反してどうするんだか
それとも権力を拡大し戦前に戻りたいのだろうか?

605:無党派さん
10/04/18 00:08:11 FXB181DF
>>603
>強姦、強制わいせつ等刑罰法規

刑罰法規に触れるものは既に規制対象となってる

>三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
>イ  自殺又は刑罰法規に触れる行為を賛美し、又はこれらの行為の実行を勧め、若しくはそそのかすような表現をしたものであること。

東京都の本音は同性愛という描写だけでなく、ジャンルそのものを規制したいんだろうけど
それを明言すると差別問題に繋がるから破綻した説明を繰り返しているんだと思う。

606:無党派さん
10/04/18 00:08:56 DT6DDI8n
>>601
報道特集でやってたがセコムのGPSだったな

607:無党派さん
10/04/18 00:09:52 FXB181DF
セコムといえば警察の天下り企業だな

608:無党派さん
10/04/18 00:14:55 Rb8/amvD
>>591
民主の馬場ってオバチャン、「ガチの規制派」って情報はあったけど、「本気で条例を通そうとしてる」って
ヤバすぎだろ。
仮に民主が「条例改正案に反対」でまとまりそうになっても、絶対賛同しそうにないな。

609:無党派さん
10/04/18 00:21:05 VisJ8S6M
やっぱり自民党の仕業か。

>2004年の奈良小1女児殺害事件などを機に、日本においても導入が必要だとする意見が出されている。
>現在検討されているのは、GPSを利用した端末を装着させる案である[6]。

610:無党派さん
10/04/18 00:41:55 At6YvLyq
>>609
それは恐らく米の奴隷な生活安全局だと思われる
ここ最近の規制問題は連中がバックにいるから無駄に力あるんだよ

あと某都議から都条例での意見交換会のメール来たわ
ちょっくら明日行ってくる

611:無党派さん
10/04/18 00:44:56 DT6DDI8n
>>609のようなことが韓国でおこったからGPS義務化にしたとか
韓国の性犯罪者は足首につけるGPSと携帯GPSの2つ所持義務

612:無党派さん
10/04/18 00:57:14 C7JATlNU
セコム創業者の飯田は小泉内閣に食い込んだ政商だったな
ちなみに関東で展開するOKつー安売りスーパーは飯田の兄がやってる

613:無党派さん
10/04/18 01:08:57 cYvI0EB7
>>610
頼む。報告よろ。

614:無党派さん
10/04/18 02:04:06 u8uiP0WX
東京都が何か言い訳をしてるようですよ。

Q.1 漫画やアニメ等の創作物については、今回の改正で初めて青少年への販売制限の
対象とするのですか?

A.・ 条例制定当時(昭和39 年)から約50年にわたり、青少年の性的感情を刺激する(卑わいな)
図書類については、漫画・アニメ等の創作物を含めて「成人コーナー」に区分陳列し、青少
年に販売しないようにしています。したがって、今回の改正で初めて漫画等を対象にするとい
うものではありません。
Q.2 漫画家など、創作者の表現の自由の侵害に当たりませんか?
A.・ 「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に売らないだけで、漫画等を作ること、出版すること、
大人(18歳以上)が読むことは一切規制しないため、表現の自由の侵害には当たりません。
・ そもそも、創作物であれば、どのような内容であっても、青少年に販売する自由があるとはい
えません。


615:無党派さん
10/04/18 02:07:30 u8uiP0WX
Q.3 これまで親子で楽しんできた「ドラえもん」など著名な漫画でも、「しずかちゃんの入浴シー
ン」など子供の裸の描写が出てくるものがあります。こういうものを子供たちは見られなくなるので
すか?

A.・ 「成人コーナー」への区分陳列をお願いするのは、18 歳未満として描かれている青少年の
キャラクターに対する、「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」
を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
・ したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。
・ また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、単なるベッドシーンや、主人公
が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありませ
ん。

Q.4 青少年がそのような漫画を見ることを禁じることは、青少年が性を自分の問題として考え
るための道を閉ざすことになりませんか?

A.・ 青少年の性に関する健全な判断能力の育成を図るため普及啓発・教育等を行うことは大切
なことであり、今後とも取り組んでいきます。
・ 一方、「青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写
するような悪質な漫画」については、性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画
を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、真似をして自ら実
践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、これまでの
「性的感情を刺激する図書類」の販売制限と同様、青少年を保護する観点から必要な環境
整備であると考えます。


だとよ。


616:無党派さん
10/04/18 02:27:05 z1YmF20i
>>614
コピペするなら転載先くらい貼れよ

617:無党派さん
10/04/18 02:51:49 lrLuUVsO
>>616
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
多分これ。

URLを見れば何処なのかはわかると思う。

618:無党派さん
10/04/18 03:41:22 z1YmF20i
>>617
おお、サンクス。見てくるわ。

619:無党派さん
10/04/18 04:11:43 0FSJCxDI
>>610
米国は順調に若者から嫌われてるな
みんな知ってるんかね

米紙「日本人の米国留学が減ったのは日本の若者が草食系で引きこもりがちだから」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

>日本から米国以外への留学は 減っていない。

ワロタw

620:無党派さん
10/04/18 05:05:45 wmaA8HQB
ちうごく人の一番の留学先は米国なんだが

621:無党派さん
10/04/18 06:51:01 6M5zIlS1
>>617

>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
>又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
>(以 下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交又は
>性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに
>性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を
>阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

これはこういう問題がある条文を生で見せないために考えられた目くらましだな。
非実在青少年という言葉すら一言も触れられていない。

622:無党派さん
10/04/18 07:43:16 IHIMsTOc
2ch見ているのじゃね?

【国内】『与党は帰化した子孫多い』 石原知事。 根拠は「ネットで見た」[04/18]
スレリンク(news4plus板)

623:無党派さん
10/04/18 09:47:31 +azzdjhL
法規制したがる議員や識者は根拠となる児童絡みの犯罪データを
明確に出せばいいのになんで出さないんだ?。

・児ポ法が出来てから11年間の児童が絡む事件数推移
・事件の因果関係比較(画像による被害、買春、暴行、親の虐待等)
・児ポ規制国と日本、及び他非規制国との犯罪件数、内容等の比較

最低でもこれらのデータを出して説明しないと感情論だけではねぇ。


624:無党派さん
10/04/18 10:18:47 IN9evFcl
データを出しても信用されないと思っているとか・・ないな

625:無党派さん
10/04/18 10:21:25 /AzrQJ6G
データ出したら自分らに都合が悪いからに決まってるだろ

626:無党派さん
10/04/18 10:59:25 IHIMsTOc
アグネスは無視でしょうねw

【特ア】中国「一人っ子政策」、違反者1万人に避妊手術へ 拒否者ら1300人以上を拘束
スレリンク(newsplus板)

627:無党派さん
10/04/18 11:05:18 O9m2xem4
どうせ児童ポルノ関係以外はどこだろうと、人が死のうが生きようが興味はないだろ、あの女は。
児童ポルノだったら中国でもいくんじゃねえの。だってそれが彼女の糧だもの。

628:無党派さん
10/04/18 11:07:44 mzsIqAL6
第2部 病巣<6>再犯防ぐ教育・治療
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
GPSのこともでてる

629:無党派さん
10/04/18 11:08:45 IHIMsTOc
>>627
でもなぜか中国はスルー。
チベットで同じような問題があったようだが、
国の問題だからその国で解決するしかないような事を言っていたと思う。

630:無党派さん
10/04/18 11:21:37 O9m2xem4
児童ポルノで?それなら少しは安心するがな。
あの女は児童ポルノ基地外だと思ってるんでつまりは大したことはないわけだ。

631:無党派さん
10/04/18 11:24:04 IHIMsTOc
>>630
女児の人身売買だったと聞く。

632:無党派さん
10/04/18 11:29:00 5GJBiOFL
アグネス曰わくさ

日本は児童ポルノが氾濫してて、愛好家が多いんだよね?

で、またアグネス曰わくさ

アグネスは児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けてるけど、そいつらの数はたった2~300人って話だよね


結局数多いのか少ないのかどっちなの?

633:無党派さん
10/04/18 11:29:17 nGfluFPx
>>603
> ※これらを擬似的に体験させるもの
やべぇ。俺の脳みそ規制されちまう

634:無党派さん
10/04/18 11:54:05 dRMtU1A/
>>626
一人っ子政策自体が人権侵害と言えるのに21世紀に断種強制かよ。

635:無党派さん
10/04/18 11:55:42 3tM/hgvZ
東京ももちろんだが、京都はどうなるかねえ。
動きはまだ先か。

636:無党派さん
10/04/18 12:59:34 KKsvHSpU
しかし民主党都議会がどうなのか不安になる
都出身の国会議員にも働きかけたほうが良いんじゃないか?
蓮訪議員・小川敏夫議員・山花郁夫議員・本多平直議員辺りは頑張ってくれそうだが

637:無党派さん
10/04/18 15:41:43 wMZEqUxb
フランス国民議会「アラン・ジュスト報告書」によるセクト(カルト)の定義 [編集]
'セクト、政府の文書によってカルトと分類された団体一覧#フランスの項目、および、#ヨーロッパの節も参照

ヨーロッパにおいては「カルト」という言葉は用いられず、社会的に警戒を要する団体を、「セクト」と呼ぶ[6]。

1995年12月、フランスの下院(フランス国民議会)で採択された報告書『フランスにおけるセクト』は
「通常の宗教か、セクト(カルト)か」を判定する国際的な指針の一つとされている。
この報告書は、調査委員会の委員長の名前を取って『アラン・ジュスト報告書』ともよばれている。

この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。

精神の不安定化
法外な金銭的要求
住み慣れた生活環境からの断絶
肉体的保全の損傷
子供の囲い込み
反社会的な言説
公秩序の攪乱
裁判沙汰の多さ
従来の経済回路からの逸脱
公権力への浸透の試み
以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている[7]

規制派の連中ってほとんどこれだよな

638:無党派さん
10/04/18 15:48:55 BEwDt6Pc
>>636
定期的に応援メールを出すことは大事だと思う。

ただ
本多議員はこの問題についてはベテランだが
選挙区は埼玉12区だから都議会対策としては
都出身の議員
たとえば海江田万里議員とかのほうが効果的かも

URLリンク(miau.jp)
アンケートで問8をBと答えた民主議員を抜き出すと

東京01区: 海江田万里
東京09区: 木内孝胤
東京15区: 東祥三
東京23区: くしぶち万里

確かどこかの類似のアンケートでは菅直人や長妻昭も
「現行法を活用すれば十分だと思う」
位のことを言っていた

639:無党派さん
10/04/18 15:54:26 yleP7Rbr
>>636
議員選挙版にスレがあるんだから、誰かがやってると思う。やってないなら、それは非常にマズい。
地元の衆議は地方議員に圧倒的な影響力を持つ。今迄、気付いた人が居ないとは思えないけど・・・。

640:無党派さん
10/04/18 15:58:45 BEwDt6Pc
>>638
余談だが

自民では1名
国民新では1名
共産では全員
幸福では3名
無所属の宇佐美登(元民主)と小田々豊

が問8をBで答えている。
幸福は宗教政党とはいえ短い時間で無理に候補者を立てたので
公明ほど党内で意見の一本化ができてないのだろう

641:無党派さん
10/04/18 16:22:15 Zn/6Uknp
【ファシズム】中国「一人っ子政策」、違反者1万人に避妊手術へ 拒否者ら1300人以上を拘束★2

スレリンク(newsplus板)

642:無党派さん
10/04/18 19:18:00 qj4PQIvr
>>638
というか、松下玲子さんの用意した>>502の広告の裏面に菅直人がいるんだよね。
菅直人は表現規制反対派の味方なのだろうか?

だとしたら、すごい心強いな。
菅直人と言ったら、時期総理クラスの幹部じゃないか。

643:無党派さん
10/04/18 20:06:35 bbP9KPPw
民主、社民、国民新、自民、公明以外の政党はどーゆースタンスなの?
特に、参院選で議席を増やすと思われるみんなの党はどうなんだろうか?

勃ちあがれ日本は…九分九厘規制だろうがな。
何かまた日本創新党なるのが出てきたけど、これはどうなんだろうか?

644:無党派さん
10/04/18 20:35:52 qZLTde9y
みんなの党は>>10に川田>>5に柿沢・山内の名前がでてる
たちあがれ日本は石原が関わってる
日本創新党はエロゲスレに山田が規制派みたいなカキコあった(ホントかは知らない)

645:無党派さん
10/04/18 20:44:31 BEwDt6Pc
>>642
政治的地位という意味では
菅枝野入閣はとてもプラスだが
忙しすぎでこちらに手が回らないというデメリットもある

>>643
みんなは柿沢未途に注意
本人は昔OUT投稿とかしてたらしいけど
現在ではMIAUのアンケート問8でAを選んでるし
親父の柿沢弘治自体が規制派で森喜郎とは遠縁の親戚
たけくまメモより
URLリンク(takekuma.cocolog-nifty.com)
>「表現の自由は確かに大切ですが、
>明らかにひどい表現は規制するべきでしょう」と、
>衆議院議員(当時)の柿沢弘治が発言したときの竹中の怒りはすさまじく、
>「小僧、表に出ろ!」と怒鳴りつけたかと思うと、
>「その表現を“ひどい”と誰が決めるんだ?
> たとえ“馬の糞”であろうが表現は自由なんだ!」と叫んだのでした。

646:無党派さん
10/04/18 21:27:34 yMnDSb/c
>>638
管が反対派なら特に重要だな。今のうちから顔つなぎくらいした方が良いかも。長妻も筋は通すタイプだから、秘書に通すだけでも良いかも。問題意識を持ってもらうだけでも効果はある。
海江田は選挙区に秋葉がある、敵は与謝野だから味方にしやすそう。あの辺ならオタも多くいるから選挙ボランティアしてあげると喜ぶはず。東は知らんけど当選5期で、wikiだと小沢に近いみたい。

陳情のツイッターに出てる、馬場祐子都議の品川区は松原仁、方針がリストにないから確認したい。益子博樹都議(文京区)は中山義活で >>8 にあるから厳しいかな。山口拓都議(世田谷区太子堂)は小宮山だと思うから代議士からのアプローチは不可能。

意図的にも販売会社の状況からも、都のみの問題でなく全国的な問題であり、国会が扱うのが筋だと言う必要はある。区長や区議の状況はどうなんだろ。
問題点を簡潔に記したパンフとか欲しい気もするな。

647:無党派さん
10/04/18 21:36:15 BEwDt6Pc
ここらでちょっと規制推進派のブログを読むのはどうだろうか?

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

コメント最後の 娘 (佐久間淳子) さんは超ワロス


648:無党派さん
10/04/18 21:38:06 3tM/hgvZ
まず間違いなく民主党は負けるから、みんなのも含め、他党はいろいろ考えていた方がいいと思う。
特に選挙後、公明党と組まれたらまずい。
地域と場合によっては、次善の策として負けそうな与党候補よりってことも、戦略的にはあり得る。


649:無党派さん
10/04/18 21:40:57 BEwDt6Pc
>>646

MIAUのアンケートは答えてないが
どっかに東京12区青木愛も規制慎重派というのがあったはず

公明を落としてくれたのもありがたかったし

650:無党派さん
10/04/18 21:46:09 BEwDt6Pc
>>648
参院選の比例はともかく
選挙区では事実上の民主と自民の一騎打ちがほとんど

みんなでさえも選挙区はとれて東京と神奈川程度だろうから
今回の選挙区投票対策としてはそれほど考えなくてよい気がする


もちろん選挙後の枠組みには十分警戒しないとだし

3年以内に必ず来るのだがいつ来るかはわからない衆院選
いつ解散総選挙になってもいいように
みんななどをこちらの味方に付けておくことはとても重要だと思う



651:無党派さん
10/04/18 21:54:42 s1FgkS5G
>>647
・・・そこでコメントしてる人たちは
何でそんなに!マークが好きなんだろうか

いつもこめかみに青筋立ててがなり立てている人ばっか
というイメージが湧いてしまった

652:無党派さん
10/04/18 22:07:21 pmKX3jTK
>>650
自分のとこは三人区
小泉の時以外は、民主二人+その他の党一人の場合が多い
大体は民主二人、自民一人になるけど、12年前は共産が当選している
ただ今回は、み党が候補者を立てているから、どうなるかわからん

比例は保坂展人と決めているが、選挙区をどうするか

653:無党派さん
10/04/18 22:15:30 oqHRz7hq
自公のアシストになるような投票だけはやめるようにな


654:無党派さん
10/04/18 22:19:01 QiiM0OqA
俺は規制反対だが自民一択だね

655:無党派さん
10/04/18 22:21:24 3tM/hgvZ
>>930
毎日の調査じゃ、みんなは、すでに8%の支持率だ。昔の民主や、もう公明党並みなのよ。
自分はさらにあがると見てるから、もしも選挙後どっかとくまざるを得ないなら、自公よりは、
と思ってるわけ。可能性としては選挙区も含め、情勢をしっかりみていた方がいい。

656:無党派さん
10/04/18 22:22:21 3tM/hgvZ
すまん、655は650へのレスね。

657:無党派さん
10/04/18 22:32:17 BEwDt6Pc
>>655>>656
了解です。
その流れでは選挙区も知っておいて損はないですね。
そして情勢を見るだけでなくて
党としての流れを規制反対に持っていけるように
3月の勢いでメール出すくらいの気持ちでいたほうがいいと思う

>>654
自民に入れたいというのは否定はしないが
できれば自民に対して規制反対の声を届けてほしい

保守系のオタクのなかには
「山谷えり子に会って表現規制反対を訴えてきた」
という実例もある

どこが政権を握っても表現規制しないようになるのが
多分俺たちの勝利だろうから




658:無党派さん
10/04/18 22:45:30 Z57rHHBF
>>654
自民に票を入れるという事は、二次嫁を裏切り自らの手で殺す事になると理解しているか?
そこまで二次元に入れ込んでいないのならそうも考えられるかも知れんが
俺には自民なんて到底有り得ない選択肢だ
二次元を規制されるという事は、家族を殺されるという事と同じなんだ
許せるわけがない

659:無党派さん
10/04/18 22:45:38 aoQgC7+J
衆参関係なくで、自民内での最大の敵は
山谷、野田、高市
だな。参議院だと山谷だからまずここ(の側近)から攻めるべき。

660:無党派さん
10/04/18 22:49:24 3tM/hgvZ
まあとにかく今は民社国に頼らざるを得ないが、いつまでもこんなこと続けられるわけもない。
たとえ民主が政権にいる間、表現規制しないとしても、民主主義国家で選挙をやってる以上、
いつかは自民かそれにかわる勢力に取って代わられる日が来る。
その時にあっさり法案通されたのでは困る。そうならないように自公にも若手中心に説得は
していくべきだと思う。

661:無党派さん
10/04/18 23:01:01 Z9tKPsHw
とりあえず、ユ偽フべったりの谷餓鬼は総裁やめて欲しい。
児ポ改悪法案を取り下げない限りは自民には票は入れないつもり。
ミンス社共以外で明確に児ポ改悪に反対している党があればいいんだが。

662:無党派さん
10/04/18 23:06:29 D48wI4jg
エロゲスレに橋下の動画あるな

663:無党派さん
10/04/18 23:17:38 QiiM0OqA
多少ヘンな条例できても
クリエイターが金を落とすユーザーのために
作品を作る限り心配してない
そして自由市場経済は自民の十八番
外国人参政権で在日が条例に絡んで来る方がよっぽど不安
何年アニメの下請けやってもコピー作っても
彼らには萌えが理解できなかった

664:無党派さん
10/04/18 23:18:30 JMeTAH4P
児童ポルノ規制改悪法・その他様々な表現規制にそれぞれの視点で反対していると思う
実在児童の尊厳を守る事は大切、だがそれを理由にファシズムにならないようにというのが前提なのは同じかと
視点は以下の通りかな?

民主党反対派・みんなの党反対派:国民が望んでいない
共産党:不当な取締りが横行するようなファシズム社会は論外
社民党:個人の基本的人権を守る、侵害は絶対許さない
国民新党:明るく大らかな社会こそ活力を生む、閉塞感漂う息苦しい社会にしてはいけない
新党日本:生きがいは人生を楽しむ事にこそある、不当にそれを阻害してはいけない

665:無党派さん
10/04/18 23:27:09 3tM/hgvZ
参政権はもうどう見ても無理だろ。
まあ俺はこうなるだろうと踏んでたから、別にだけども、
両方通さないためには暫くは今の体制で続ける以外ないと思うね。
去年秋に自民が即効で、規制法案出したときになおいっそう強く感じたよ。


666:無党派さん
10/04/18 23:31:38 eNBx8xQU
>>662
持ってきましたよ

橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る
URLリンク(www.dailymotion.com)

667:無党派さん
10/04/19 00:11:34 bmuZQO7V
>>666
一応、子どもの管理は「親の仕事」だと認めている辺り、東京の規制派の人達よりはまともだね。

それより千原せいじの隣で表現規制推進に喚いていた女が気になるんだけど、誰だっけ?

668:無党派さん
10/04/19 00:12:06 7x7Cl328
表現の自由は
キモエロ屋の為にあるんじゃない
という事だけは分かった!

669:無党派さん
10/04/19 00:17:29 9hPRJHoY
今頃気づいたのか、バカだな

670:無党派さん
10/04/19 00:25:04 TvVeuSbg
>>667
羽野晶紀のことかい?
昔ムイミダスに出てた頃は面白かったが、今はなぁ……

671:無党派さん
10/04/19 00:31:35 pHpudURz
>>663
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。

自民党の移民+アジア留学生政策は、
日本国籍を与えます。在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。

他にも徴兵制度導入検討だとか
児ポ問題を除いても自民党とかありえないわw

672:無党派さん
10/04/19 00:38:20 FfR/c4lo
>>668
そのキモエロ屋も含めて全ての人に表現の自由は存在する
但し、三次元実在違法化映像・画像の供給規制は強化すべきかとは思う
現行法に従った運用で対処可能だね

673:無党派さん
10/04/19 00:43:35 tvEJiV9F
都の言っていることは根本的に間違っているな。


>アメリカの刑務所に収監されている犯罪者のポルノとの関わり方を調べたところ、
>レイプ犯はそれ以外の犯罪者に比べて、少年時代にポルノを見てはいけないと言われて育った人間が多いらしい。

URLリンク(www.asylum.jp)

674:無党派さん
10/04/19 01:03:25 UHbbsgYm
>>671
帰化手続きの簡略化これが初めてじゃないし
外国人のまま地方参政権与えるのとは別次元
移民、留学政策も逆に言えば国籍を望まぬ者をふるいにかけられる
安い労働力として不法入国者を野放しにするよりまし

675:無党派さん
10/04/19 01:12:13 XwcjN9tR
参政権とかの話は余所でやれっつーに。

なんでもかんでも一緒くたに反対やってると狼少年にしかならん。
「国籍法だって改正されたのに大したことならなかったじゃないか」とか言われたら困る。

676:無党派さん
10/04/19 01:15:03 9hPRJHoY
考えようによっては地方参政権よりはるかに危険な場合もあるはずだが、
多分民主が同じことを言ってたらそう思ってたろ?
まあでもスレ違いだからこれ以上は、やめて欲しいがな。

677:無党派さん
10/04/19 01:34:46 bmuZQO7V
>>675-676
ぶっちゃけ、ここの住人は
「表現の自由が失われた言論統制された世界に比べたら、外人に地方参政権ぐらいあげるぐらい別にいいじゃん」
って考えの人が多いからね。

ここで参政権の話をするだけ、レスの無駄だと思う。

678:無党派さん
10/04/19 02:34:59 bzRHubr2
まぁ優先順位があくまで児ポ規制反対ですからね。
外人参政権のほうが優先順位の高い人は他所で語ってくれということだ。

679:無党派さん
10/04/19 04:01:35 hrbasdFc
19日ゴミウリ新聞の2面に掲載。児童ポルノ撲滅を目指す警察官僚出身の弁護士。10人の弁護士グループも結成して単純所持を禁止求め国会議員に陳情してる。

680:無党派さん
10/04/19 04:04:11 tvEJiV9F
>>673の元記事はThe Scientist らしい

681:無党派さん
10/04/19 04:26:04 XbT5FAdG
>>674
初めてじゃないから宅間守みたいなのが帰化してるんだよね
これ以上簡略化して、また織原城二のように白人女性をブチ
殺す日本人強姦殺人鬼が出てきたらどう責任取るつもりなの?

国籍を望む者は悪さをしないと本気で思ってるの?
日本国籍を悪用したいから欲しがっているに決まってるじゃん

682:無党派さん
10/04/19 04:30:25 rgpekFZ1
>>677
地方参政権の方は、投票率が上がれば影響は小さい
創価票より少なく、しかも意見統一されていないのだから

それに対して、単純所持の禁止や表現規制は、制定されたら対処のしようが無い

683:無党派さん
10/04/19 04:35:35 F9WS2jXV
>>681
「宅間が帰化している」というソースは?
まさかネット右翼がマルチしているソース不明のコピペが根拠じゃないよね?

そこまで馬鹿とは思っていないから。

684:無党派さん
10/04/19 05:04:36 4f7G/o5b
★医師の養成に多額の金が使われるという大嘘


こうして見ると、医学生一人を医師にするのに入学金と授業料、計 700 万円ほどで足りることが分かる。どこから出たのか分からない数字だけが一人歩きし、冒頭のような都市伝説が生まれてしまっているのだ。

URLリンク(guideboard.wordpress.com)


ちなみに、現在と比較してピーク時(2018-2025年)
には医学生が2.4万人増えますから、
現在の医学生一人あたりの交付金の平均788万円を当てはめれば、
医師養成のための公的負担は約1800億円になります。



URLリンク(ryumurakami.jmm.co.jp)






685:無党派さん
10/04/19 06:20:49 t4DBqRfS
>>683
「宅間が帰化してない」というソースだしてよ?ソース不明の
コピペじゃないやつで。出せないほど馬鹿とは思っていないからw

いるよね~池田大作も帰化した朝鮮人じゃない! っていう人。
そうそう、宅間は帰化人の上に学会員だったみたいだぞ。
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
宅間の部屋に厨子と"御本尊"が置いてあるだろ?
でも日蓮正宗の信徒名簿には宅間守の名は存在しないんだってさw

686:無党派さん
10/04/19 06:29:04 7x7Cl328

377 :名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 06:22:23 ID:5iIbWVvL0
>>369
んで「表現の自由が脅かされている」キリッ
とかで児ポ法反対!とかw

ヒキってそんなんばっかだろ


687:無党派さん
10/04/19 07:22:11 RVRpq9IT
>>683のどこに「してない」って書いてるのかな?

つか、最初に言い出した奴がソースを出すのは当たり前だろうが、阿呆。
永田メール事件を知らんのか。

688:無党派さん
10/04/19 08:01:53 ZHEXJFrJ

児ポとか都条令の非実在青少年とか騒がれてる隙にそれ以上の規制が
内閣府の男女共同参画局の会議で静かに進んでいるのだが
これに関して世論は「無関心」もしくは「全く知らない」状態だな。
「メディア産業の性・暴力表現の規制に係る」とまで書いてあるから
解釈次第で二次・三次、年齢問わず女性の性的表現その物の規制に繋がるかもね。

「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて」に関する意見募集を
5月12日(水)まで募集しているから意見を出した方がいいと思うぞ。
分野は「第8分野 女性に対するあらゆる暴力の根絶」になる。


689:無党派さん
10/04/19 08:15:34 F9WS2jXV
>>685
(゚Д゚)はあ?

あんた、頭、大丈夫か?

「宅間が帰化している」と言い出した奴に
挙証責任があるに決まっているだろがw

言い出した奴が証明しなくていいんだったら、
「おまえは朝鮮人」「おまえは痴漢」「おまえは人殺し」・・・等々
なんだって事実認定できるじゃないかw

>>687
同感。



690:無党派さん
10/04/19 09:25:43 FfR/c4lo
>>688
映像・画像の取得・単純所持は個人の内心に通じる私的領域なので合法
二次元創作物は実在被害者が存在しないので無規制

は最低限担保して欲しい事項
実在被害者が収録されてる映像・画像の供給規制の運用をきちんと行う事が解決への道
という意見を送った方がいいと思う

691:無党派さん
10/04/19 09:34:55 NuqE4RM2
とりあえず目先の都条例と大阪 京都だろ

692:無党派さん
10/04/19 09:40:19 FfR/c4lo
>>691
いや、全部警戒すべきかと
個人の生活を脅かす危険な規制案は早い段階で廃案にするべき
担当大臣や知事、議員にお願いした方がいいと思う

693:無党派さん
10/04/19 09:49:47 ol5XVYRh
それと>>688ね。

2.意見募集期間(意見募集開始日及び終了日)
 平成22年4月16日(金)~平成22年5月12日(水)
URLリンク(www.gender.go.jp)

「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」
URLリンク(www.gender.go.jp)

第8分野 女性に対するあらゆる暴力の根絶
URLリンク(www.gender.go.jp)
第12分野 メディアにおける男女共同参画の推進 
URLリンク(www.gender.go.jp)

694:無党派さん
10/04/19 10:19:06 rgpekFZ1
>>688
>>692
数字板の人はすでに動いているよ
個人でビラ配りまでした人もいるみたい
この行動力には感服します

695:無党派さん
10/04/19 11:15:53 vfjE0yFd
今週のアグネス警報
こやつのスケジュールを見た所、
19(月)日中新聞取材他
23(金)ユニセフ議員連盟
というのがございました。

696:無党派さん
10/04/19 12:04:41 lJOIN2Kg
URLリンク(twitter.com)
来春の統一地方選で府・市双方の議会で過半数を獲れなかったら退陣するそうだ

rake in(荒稼ぎした)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

697:無党派さん
10/04/19 12:48:08 brZDCIB0
>>679の詳細。
今日のゴミ売朝刊2面政治面、人物をクローズアップする「顔」コーナーに後藤啓二登場。
少し前にはアグネスも取り上げられてた(取り上げさせた?)コーナー。

・徹頭徹尾美辞麗句を並べて大絶賛
・二次元規制をしていることには全く触れず、文面だけ見れば「正義の弁護士」にしか受け取れないミスリード
・何やら冊子を振りかざしつつかっこつけた写真のこれでもかというぐらいの「ドヤ顔」

個人的には文章よりも写真が一番ムカついたw

698:無党派さん
10/04/19 13:56:46 QmbxDtqG
今週の週刊少年ジャンプの「いぬまるだしっ」に堂々と都条例案の非実在青少年について反論してた
当たり前の事を書いてるんだけど、規制推進してる奴等はこんな当たり前な事も解らないんだよな~

699:無党派さん
10/04/19 14:37:54 bmuZQO7V
>>698
非実在青少年をネタにして笑いを取っていたんじゃなくて、批判してたのか?

700:無党派さん
10/04/19 14:56:58 NuqE4RM2
とりあえず民主は反対に前向きになってきてるのか?



701:無党派さん
10/04/19 15:08:06 eHje67EG
良い「ごとうけいじ」…後藤圭二
悪い「ごとうけいじ」…後藤啓二

702:無党派さん
10/04/19 15:13:27 NF8fLahx
346 名無したちの午後 sage New! 2010/04/19(月) 14:52:04 ID:fX4ooBjH0
『創』のサイトで気になる記事を発見。民主党に釘をさしておく必要があるかもしれない。
URLリンク(tsukurukari.blog3.fc2.com)

4月15日、児童ポルノ法と都条例改定問題をめぐって出版関係者と会議を持った。
そこで出た気になる話を紹介しておこう。

6月に都議会で条例改定が再度審議されるのにあわせて、今国会に児ポ法改定の法案が
上程される怖れが強いと言われているが、実は衆院法務委員会で既に法案作成が行われ、
このゴールデンウィーク前後にも審議が始まるのではないかという情報があるというのだ。

逆に言えば、この国会でどうしてもそれを成立させたいと思うと、そのくらいのペースで
事を運ばないといけないという見方があるということだ。
児ポ法改定の骨子は、児童ポルノの単純所持を禁止しようというもの。
これが通るかどうかは民主党がどういう態度をとるかにかかっているが、民主党内部で
単純所持禁止に賛成する意見が多くなっているというのだ。

703:無党派さん
10/04/19 15:19:22 oJsF/Auw
日本のゲームは批判する
URLリンク(news410.blog104.fc2.com)

中国のゲームは批判しない
URLリンク(www.4gamer.net)

なぜ規制するかと言うと日本の創作産業を奪う為
つまり規制を訴える大半は工作員です

704:無党派さん
10/04/19 15:35:23 oJsF/Auw
日本に持ち込む中国様のゲーム
URLリンク(www.4gamer.net)
URLリンク(www.4gamer.net)
日本ら持ち込む台湾様のゲーム
URLリンク(www.4gamer.net)

APP研&公明様が批判する、エロゲじゃない恋愛ゲーム
URLリンク(www.4gamer.net)

すごいね!中国様は批判しないの?

705:無党派さん
10/04/19 16:06:45 X43Y/ykk
>>699

ギャグ漫画だから出だしに笑いがあっても仕方ないとして

「ケガしないように包丁を発売中止しろ」とか登ると落ちる可能性があるから木を切り倒すような発想と同じ。
本当に子供の為を思うなら規制より先にフィクションはフィクション、現実とは違うという当たり前の教育しろ。
それらを教える事が大人の務め。
それをスルーして「とりあえず規制」なんてのは「逃げ」じゃないか。

等ラスト2ページに渡ってごく当たり前の事を解りやすく訴えてます
当たり前の事って凄く大事ですよね
その「当たり前の事」を読者層から一般人にも広められたら良いのに

706:無党派さん
10/04/19 16:34:42 oJsF/Auw
児童ポルノ問題、規制派・・・九の疑問 1/2

①犯罪根絶の為に犯罪が多い国の規制を推進
児童ポルノ根絶の規制だが、児童ポルノ犯罪が多い規制国の規制を日本に持ち込もうとしている。これはありえない。

②感情論
漫画・アニメ・ゲームの絵&CGが児童ポルノ犯罪にデータや根拠がまるで無い、いち芸術に対して不快(思想)だけで規制(弾圧)目的。
またアグネスの日本=児童ポルノ大国は訴えだけで証拠を示していない。

③効果論が悪い方向だけで語られる
児童ポルノの欲望(思想)を発散させる方向を実在児童ではなく空想児童に向かわせ実在児童の身代わりとなって守っている。
空想児童は空想人物同士の表現で実在者は見ているだけ、興奮を覚えても自慰行為するのみ。犯罪に走る可能性は②で根拠不十分。

④子供に見せない為?
児童にとってポルノ全般が不健全であり児童ポルノを特化することじゃない。ポルノ全般なら非実在青少年の定義は不要。ありえない。

⑤性的興奮
それが必ずしも性的興奮になるかどうかは人それぞれ、現に規制派は性的興奮ではなく不快感である。思想を規制する事はできない。

707:無党派さん
10/04/19 16:35:56 oJsF/Auw
児童ポルノ問題、規制派・・・九の疑問 2/2

⑥被害児童の確認・保護・ケア
名前・年齢・住所など一切分からない児童ポルノ画像で本人を割り出すのは無理に近い。また顔が表示されてないのは不可能。
なのに短時間で被害児童数出しているのは単純に画像数=被害児童数で表しているだけ。保護・ケアされた話は殆ど無い。

⑦単純所持規制
⑥のように被害児童を確認が容易じゃないのに逮捕者は多い。既に所持禁止もしくは単純所持禁止による逮捕が成立している。
もちろん被害児童の確認が取れていないのだから冤罪の可能性もある。

⑧「子供の為」は「免罪符」ではない
何でも子供の為!子供の為!と連呼する人がいるが、だからと言って人種(年齢)を差別し憲法を無視する事はできない。当たり前。
特に「根拠はいらない」などの発言は、思うだけで規制が正当すると言う非常に危険な発言。ファシズム発言である。

⑨規制範囲
幼児(13歳未満)ポルノ、中学(16歳未満~13歳以上)ポルノ、高校(18歳未満~16歳以上)ポルノで意見が大きく意見が変わる。
規制派は区別もせず全規制を企む。また性交表現が無くても水着・体操着などでも規制対象と意味無く広範囲である。
また18歳以上でも児童に見えるだけで児童ポルノとか、もはや年齢すらどうでもよくなっている。即ちこれポルノ全体を規制。

708:無党派さん
10/04/19 16:45:06 oJsF/Auw
10個目の疑問があった、性格には十の疑問だな

⑩協議の謎
規制派のみ協議で進められても答えは規制になる。これこそ馬鹿らしく税金の無駄である。
また反対派との協議する事もできるはずなのに一度も行わず。何故か水面下で進めて規制しようとする卑劣さがある。

709:無党派さん
10/04/19 16:54:16 brZDCIB0
>>708
手前味噌的になるが、⑩の卑劣さに「マスコミを利用して美化・正当化を訴える」も追加してくれ。
それだけ今朝の後藤のヒーロー気取り写真は腹が立った。
誰か職人があれ加工してアグネスクエストみたいな画像にしてくれないかな。

710:無党派さん
10/04/19 16:56:26 bmuZQO7V
>>702はガセという情報が出ているんだけど、どういう事なんだろう?

711:無党派さん
10/04/19 17:05:33 brZDCIB0
>>710
ガセというソースのネタ元は?
ただここの所、規制派マスゴミの動きが活発化してるからあながち、な・・・

712:無党派さん
10/04/19 17:11:26 oJsF/Auw
>>702
気になるなら民主党に電凸した方が良い。前みたいに聞いていないと言うかもしれない。
まあ色々と情報操作を仕掛けているから

東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。
URLリンク(twitter.com)

【欺瞞情報に】東京都の欺瞞的な宣伝工作【惑わされない】弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

713:無党派さん
10/04/19 17:26:55 oJsF/Auw
【特ア】中国「一人っ子政策」、違反者1万人に避妊手術へ 拒否者ら1300人以上を拘束
スレリンク(newsplus板)

もはや人権など無いな・・・日本もいずれ
日本「児童ポルノ根絶政策」、違反者数万に去勢・避妊手術へ、拒否者ら数千名以上を拘束
とかやりそうで怖い。

714:無党派さん
10/04/19 17:33:25 Icw1quJe
>>709
思えば今迄のオタク偏見報道に対して抗議しなかったのが効いているのかもな。
犯罪の時にオタクのせいにしようとしたら即座に抗議が殺到して電話がパンク、BPOに通報その他が当然になれば、マスゴミも揉め事は御免だと遠慮し出すはずだからな。
やはりオタクの権利を守る圧力団体が欲しい気がするなあ。

715:無党派さん
10/04/19 17:34:49 UXSoURvT
まぁ仮に最悪児ポ審議が再開されるにせよ
7月には選挙があるからな

自公はお前らの首を絞めるだけの事だぜ
7月は選挙だけじゃなくコミケもあるしね

716:無党派さん
10/04/19 17:45:26 bmuZQO7V
>>711
362 :346:2010/04/19(月) 15:47:32 ID:fX4ooBjH0
とりあえず、枝野先生・保坂先生と民主党本部にメールを送った。
反対意見が多ければ覆るかもしれません。皆さんもメール等よろしくお願いいたします。
(『創』のサイトの記事が本当かどうかわからないけれど、牽制はしておいたほうがいいと
思います)

370 :346:2010/04/19(月) 16:03:49 ID:fX4ooBjH0
レス代行スレッドを見たら、109さんが『創』の情報はガセでどこも動いている
徴候は見られないと書いてありました。
とりあえず、私はこれ以上の動きはせず、様子を見ようと思います。
109さん、ありがとうございました。

372 :109@寄生獣 代行です:2010/04/19(月) 16:05:15 ID:hQmedkN00
>>346
それガゼ、憶測情報。
いじょ。 業務に戻ります。

373 :109@寄生獣 代行です:2010/04/19(月) 16:06:03 ID:hQmedkN00
>>362
どこも動いているという情報はない、保坂の変の二の舞でもする気

717:無党派さん
10/04/19 17:46:16 brZDCIB0
>>714
団体なぁ・・・皮肉にもゴミ売社会面の片隅に、
故・米澤氏が手塚治虫賞?を受賞したという記事が・・・

>>715
ただ民主があっちに転ぶようなことになるとな・・・
米軍基地問題で窮地的なこの状況で、ゴミ山あたりが
「人気取れますよ!」みたいな讒言をしてなけりゃいいが。

718:無党派さん
10/04/19 17:50:09 brZDCIB0
更新したらレスが出てきたw

>>716
サンクス。「創」編集長がガセを掴まされたってことなのか・・・?
ただソースらしいソースがないから、去年の捏造合意記事の時みたく
電凸マンが複数出てくるまで様子待ちかな。

719:無党派さん
10/04/19 17:51:45 oJsF/Auw
>>714
そもそも規制派の考えは「大人の都合で児童の自由を制限」には変わりない。
大人(教育ママ)が子供に勉強を強制しているとか、学校で騒ぐモンスターペアレントも大きな問題。
そして今回の規制も子供の保護と言い根拠不要とか、思春期の子供にエロ本も不要とか、自慰不要、純潔教育とか
何より児童本人の意思すら無い状態、これは流石にひどいと思う。

もし団体を作るのなら「児童のあり方と権利を考える」と言う団体名が妥当。

>>715
約40万人が入場者があるコミケが開催されれば反対派の団結は強大になる気がする。


720:無党派さん
10/04/19 18:28:10 pgs3oMsa
URLリンク(twitter.com)
>まだ仕事中ですが、都条例についてちょっと情報をいただいたのでお知らせします。
>このままだと、かなりの確率で都条例は成立します。継続審議にはなっていますが、
>規制推進派のロビー活動は順調なようです。このままだとマジで通りますorz

どんな情報だったんだろ



721:無党派さん
10/04/19 18:29:27 2ItUOL0e
>>697
俺も見たけど、以前、外務省と日ユニの共催で開かれたシンポジウムで後藤弁護士が言っていた、
児童ポルノに関する国際会議に一人で参加したって話は、予想通りインターポールの会議の事だったみたいだね。

3月26日 外務省 児童の権利条約に関するシンポジウム~今後の課題~に参加してきました
URLリンク(boy0.blog52.fc2.com)

>インターネットの児童ポルノをめぐる国際会議にも、一人で参加したことがある。そこでも毎回、日本の対策の遅れが非常に強く指摘される。
>進行役の人間には『あの児童ポルノ大国から、勇敢にも一人で参加した男です』と紹介された。ほんっとに恥ずかしい思いをしたものです。

722:無党派さん
10/04/19 18:33:38 2ItUOL0e
あと、後藤弁護士が持っていた本が、この2冊だったのは笑った。

よくわかる改正児童買春・児童ポルノ禁止法 (単行本)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「インターネット上の子どもの安全ガイド」エクパット編 改訂版
URLリンク(www.iajapan.org)



723:無党派さん
10/04/19 18:38:49 2ItUOL0e
それにしても、罰則無しの単純所持規制と定義の厳格化を求めている日弁連の意見書と正反対の主張を繰り広げている
後藤弁護士がマスコミに持ち上げられるとか、日弁連も面目丸潰れだな。

724:無党派さん
10/04/19 18:53:38 9pGWKea4
URLリンク(twitter.com)

水戸さんの報告

725:無党派さん
10/04/19 19:26:34 oJsF/Auw
URLリンク(twitter.com)
>【重要】 6月議会は1日から16日。自公(与党)と青少年治安対策本部は、
>もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに相当なプレッシャーをかけている模様。
>生活者ネット3人の都議や東京生活者ネットに廃案を求めるロビー活動が必須です。

裏が取れました。生活ネットは揺れています。
URLリンク(kenjikakera.asablo.jp)
>裏が取れました。有力民主党都議先生から直接聞きました。
>生活ネットは揺れています。
>問題点の手紙を送って下さると嬉しいです。
>
>URLリンク(www.seikatsusha.net)
>このページの右下です。

注意すべき点はここ

726:無党派さん
10/04/19 19:30:00 HDVFsVYX
以前から疑問なんだが、反対派は反対理由の中心に、

「未成年への規制といっても、有害図書扱いを受けると流通販売へ大きな影響が出るので
実質的には発禁状態に近くなる」
「行政の判断で特定の表現物を実質発禁状態追い込めるのでほとんど
形式的にはともかく実質的には違憲的な内容」

というのを反対論の中心にしてるのかなあ?
これが伝わってないと事態の深刻さが伝わらないと思うんだが。

なんか今回に限らず、反対論や反対運動を見てても、
どこらあたりがどうヤバいのかが一般人にはあまり伝わっていないように思うんだが。

一般人が危ない条例だと思うに足りる部分が反対論の軸になっていないので
ヤバさが伝わっていないように思うんだが。

「未成年への規制で未成年しか影響を受けない」と思われてる限りは
規制派有利でしょ?

727:無党派さん
10/04/19 19:35:24 HDVFsVYX
条文だけを形式的に見れば、
「未成年しか規制の影響を受けない」
だから問題が少ない条例と思う人も多いはず。

ところが実質的には、
「流通・販売の過程で表現物が遮断されるため、条文や建前と現実は大きく違う」
という点を理解してもらわないといけないんでは?

728:無党派さん
10/04/19 19:37:15 oJsF/Auw
>>726
規制派の問題点は>>706-708を見れば分かるよ。矛盾だらけなので信用できない。
しかも区別や解決するわけでも無く、何か別目的があるような強行っぷり。

何度も言うけど児童ポルノ根絶の為に「児童ポルノ犯罪が多い国の規制を推進する」のがオカシイ。
また犯罪が少ない国(日本)が叩かれ、犯罪が多い国(規制国)を誉める、ありえないだろう。

729:無党派さん
10/04/19 19:48:41 HDVFsVYX
>>728
規制派の矛盾を指摘するのもいいが、その前に条例自体が
「実質発禁なので、未成年だけでなく成人等全体的に影響がある」

という点をきっちり議員や一般人に理解してもらう反対論をやっているかの方がポイントだと思う。

消極的賛成派や無関心派の多くは、矛盾のある規制派の言うことだけを聞いて、
賛成や無関心というよりも、
「ただの18禁なら大きな問題ではないから、まあいいか」レベルの人も多くいるだろう?

だから規制派のおかしな主張をいくら指摘しても、
規制のヤバさに気づかない限り、深刻な問題とは考えないだろうから
賛成・無関心のまま、というケースも多いと思うんだが。

特に政治に関心の高い層とかその典型だと思うんだよな。
行政が恣意的に表現物を発禁状態に追い込めることについて深刻さを感じてない人が多い。
それは、基本的に「本当のヤバさを知らないから」だと思うんだが。

730:無党派さん
10/04/19 19:58:21 HDVFsVYX
一般人や議員の多くも、一部の規制派の言うことだけを全部信じて
その結果「規制賛成」なんじゃなくて、

まず、「子供にこういう過激なのを見せるのはどうか」的なゾーニング的な一般論があるわけで、
その上に「未成年のみへの規制という条例」があるから賛成・無関心派が多いと思うんだよなあ。

だから、まず「この条例は未成年のみへの規制だけでなく、実質的には成人など全体への規制で
有害図書になると実質発禁状態になる」
という点を指摘していかないと、
「子供にだけ過激なのものを見せなくする条例だから問題なし」論には
なかなか勝てないんでは?

731:無党派さん
10/04/19 19:58:59 9pGWKea4
URLリンク(togetter.com)

水戸さんの報告まとめ

732:無党派さん
10/04/19 20:13:35 PGoSgOxW
だいたい中高生からもエロを遠ざけるのはおかしな考えだ
要は小学生やエロをみたくない人からうまく遠ざける方法を出版社が自主的にやらないと
お上主導では碌なことにならん

733:無党派さん
10/04/19 20:22:27 QNUYxnav
推進派は本当にしつこいね。

一番の解決策としては、警察やヤクザにお金が回るようにすればいいのだけどね。
例えば、パチンコの換金制度を合法化すなわち国立のカジノにして
管理関係を警察やヤクザやらせれば良いかなと思っている。

版権をアニメや漫画を利用すれば、間接的にアニメや漫画の収益が
彼らに回るようになると下手にアニメや漫画を叩けなくるのではないかと。

パチンコの版権になっているエヴァンゲリオンとか一騎当千は叩いている人は
いないと思うけどな。

734:無党派さん
10/04/19 20:24:06 cmKkt3Ek
青少年の為とそれがダメなら女性の人権の為と、
理由は後付けという事がこれではっきりしたな。
本当に青少年の為でもない女性の為でもない、
最初から目的ありき結論ありきだという事を
生活ネットの人やみんなに広く認知してもらおう。

735:無党派さん
10/04/19 20:29:09 nr+JUlIQ
>>731
これだから民主も信用できないんだよな。
自民党と比べると可能性があるってだけで。

継続審議にしたのもほとぼりを冷ましてから
規制に持ってく気だったんじゃないの~?ってね。


736:無党派さん
10/04/19 20:31:24 PGoSgOxW
なんで共産党みたいにスパッと反対してくれないのか
民主のへたれどもが

737:無党派さん
10/04/19 20:32:25 QNUYxnav
>>735
民主党も自民党も外国人参政権などの悪法に
ついての歯切れの悪さはいつもの事。

はっきり言っているのは国民新党くらいかね。


738:無党派さん
10/04/19 20:43:15 QNUYxnav
>>736
仕方がないと思うよ。
民主党の悪法反対派議員の人達と推進派の議員が対立状態で
反対の議員が不利な状況らしいからね。

だから、児ポ法以外の悪法も反対活動に参加して
人数を多く巻き込まないととても無理かも知れないね。

そうなれば立ち上がれあたりはビビるのじゃないかと思うね。

739:無党派さん
10/04/19 20:45:30 tvEJiV9F
都は完全に間違っている。


>アメリカの刑務所に収監されている犯罪者のポルノとの関わり方を調べたところ、
>レイプ犯はそれ以外の犯罪者に比べて、少年時代にポルノを見てはいけないと言われて育った人間が多いらしい。

URLリンク(www.asylum.jp)

ポルノと少年の関係においてまったく真逆のことをやろうとしている。



740:無党派さん
10/04/19 20:53:46 9pGWKea4
URLリンク(twitter.com)

この人の意見も参考になりそう
密室で行なったわけだし

741:無党派さん
10/04/19 20:54:15 tvEJiV9F
ついでに言えば
>>666
羽野晶紀は自分の家でフィルタリングソフトを入れればいいだけ。

742:無党派さん
10/04/19 21:02:54 tvEJiV9F
自分の子供に中高生ぐらいからポルノを見せてもいいと考える親もいるはず。
だって少年時代にポルノを見せない方針で育つとレイプ犯になる確率が高くなるのだから。
なぜ都に一律に管理されねばならない。親にこそ権利があるはず。
一律に都民の責務とか馬鹿か。

743:無党派さん
10/04/19 21:11:12 xTkiyLV8
>>733
金で飼い慣らしておくって発想も必要なのかもね。

744:無党派さん
10/04/19 21:21:34 Icw1quJe
>>729
同意見だな、まず18歳未満への販売禁止だけなら最低限条文を変えろというのが重要だな。
条文を変えない以上は他の意図があると言わざるを得ない。

次に >>595 を見れば分かるけど、著しくの文言からはありえない厳しい規則を引き出している。
基準に関する東京都の答弁も一貫しない点も指摘すべき。一応現行の運用は大きな問題を生んでいないが、将来の禍根を断つために文言を絞るべきだ。
事業者の責務も無制限の介入を招きかねない危険な規定。努力規定とはいえ文句を付けるのは可能。自主規制の強制は法的救済を受けれない行政指導という名の社会的圧力を生み出す。
社会的圧力を強調するのも重要。悪書追放運動に繋りかねない。多くの出版社は関係するはず。都の施行規則の文言だとドラマその他すら入りそう。

「近年の子供は、夏目漱石などの小説ばかりを読んで漢文を読まない。これは子供の危機である。」

URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.tsukuru.co.jp)

745:無党派さん
10/04/19 21:33:31 Icw1quJe
>>744
自己訂正、最後の夏目漱石はソース不明だった。
規制派は文化を消滅させて、中世暗黒時代にでもしたいのかねw
そのうちドイツのロリコン文豪禁止とか、末摘花以外禁止とか、禿の女誑しを学校で教えるなとか言い出しそうw

746:無党派さん
10/04/19 21:46:13 cmKkt3Ek
橋下の言っている事はおかしい。
子供を守る為に規制を強化しなければならないと言っているが、
何を根拠に子供に害があるのかが不明である。
むしろ科学的根拠に基づけば、子供を守る為に規制を撤廃しなければならない。
そして規制するしないの段階じゃない、強化するか強化しないかの問題と言っているが、
前提からおかしい。子供を守る為には規制の撤廃も視野に議論をしなければならない。

747:無党派さん
10/04/19 21:53:00 9pGWKea4
5月8日【東京・第3次男女共同参画基本計画策定・公聴会】
URLリンク(twitter.com)

748:無党派さん
10/04/19 22:03:44 2ItUOL0e
原口大臣、単純所持規制容認派確定。

原口総務大臣閣議後記者会見の概要
URLリンク(www.soumu.go.jp)

>そもそも児童ポルノは、私は単純所持すらですね、今、認めるべきではない、
>子供の人権、子供の尊厳というものを大変、侵してしまうものである。

749:無党派さん
10/04/19 22:05:28 2ItUOL0e
あと、総務省のブロッキングについての見解。

児童ポルノ対策(1)
URLリンク(www.soumu.go.jp)

750:無党派さん
10/04/19 22:06:06 9pGWKea4
URLリンク(twitter.com)

保坂さん、ついった開始

751:無党派さん
10/04/19 22:07:06 4mbSNjDr
そういや、今日のTVタックルに麻生が出ていたな
国立メディア芸術総合センターのことも触れていたが、今思えばあれはどうなんだろうな
国会図書館だけではもたないだろうけど

752:無党派さん
10/04/19 22:10:35 QNUYxnav
>>751
鳩山さんもマンガ特区を進めていますがね。
麻生さんの政策そのものは間違いっていないと
民主党は認めていると思いますよ。

それが民主党の足枷になっていると思うけど。

753:無党派さん
10/04/19 22:12:37 TvVeuSbg
>>751
 規制された作品の生原稿を焼く為の無煙焼却炉があるとか言われてたアレね
以前どこかで「私のしごと館」の建物丸ごと使えばいいじゃないかって意見があったような……

754:無党派さん
10/04/19 22:13:20 PGoSgOxW
>>748
おい原口は慎重派じゃあなかったのか
>>9


755:無党派さん
10/04/19 22:15:11 QNUYxnav
>>754
昨日と今日と明日の言うことが違うのは大半の民主党議員の特徴。
親分からしてそうだから仕方がないね。

756:無党派さん
10/04/19 22:17:40 PGoSgOxW
>>755
じゃあまた慎重派にもどる可能性もあるってことか

757:無党派さん
10/04/19 22:18:12 bmuZQO7V
>>754
あっれぇ~~~~おっかしいな。

この人物は昔、何らかの表現規制に反対していた記憶があるんだけど・・・。



758:無党派さん
10/04/19 22:21:01 QNUYxnav
>>756
大いにあると思うよ。

政権交代したらw

それは冗談として蓮舫も20年前(タレント当時)は
テレビで原内閣の新幹線の建設に反対するのは
おかしいと言っていたからね。

759:無党派さん
10/04/19 22:23:02 Xq9qULos
>>754
原口が慎重なのって、創作物規制に対してじゃないの?
オレはずっとそう思ってたんだけど。

760:無党派さん
10/04/19 22:56:46 CTFuyDvu
>>748
一部だけ引用すると誤解を招く。

688 :名無したちの午後:2010/04/19(月) 22:32:55 ID:5malh2YF0
4月6日の会見か

「通信の秘密というのは大変大事な、守られるべき権利であると、
 そのように考えています。意見が異なるというのは、それぞれやはり守るべき公益という観点で、
 視座が違うのではないかというふうに思います。そもそも児童ポルノは、私は単純所持すらですね、
 今、認めるべきではない、子供の人権、子供の尊厳というものを大変、侵してしまうものである。
 その前提に立って、コンテンツの中身に、だれがどのようにそれを判断し、
 そして、ブロックするということができるかどうか、そこは分けて議論がされるべきだと考えています。
 つまり、通信の秘密に踏み込むことはあってはならない。
 一方で、子供のポルノ、そのことが存在すること自体が、
 子供の尊厳を傷つけ、そして、多くの公序良俗に反することだというふうに考えておりますので、
 そこを分けた議論が必要であると考えています。」

インターネットの三次の話みたいだけどね





761:無党派さん
10/04/19 23:05:56 QNUYxnav
>>760
なるほどね。

ちゃんと話し合ってくれるのでしょうかね・・・。

762:無党派さん
10/04/19 23:14:39 ftKJ/glc
いやいや、三次の児童ポルノ規制だったら単純所持規制を認めるのかと。

763:無党派さん
10/04/19 23:16:05 cmKkt3Ek
>>760
まず、規制によって現実の子供に手を出すやつが増大して被害者が増える事と、
子供の尊厳を傷つけ、そして、多くの公序良俗に反することを天秤にかけて、
為政者としてどちらを選ぶべきかと言えば、
規制しない事で子供への性的いたずらが増えない事を選択するべきだな。

764:無党派さん
10/04/19 23:18:42 PGoSgOxW
>>748
チャン同様
奥村弁護士とツイッターでやり合って欲しい

765:無党派さん
10/04/19 23:21:01 cmKkt3Ek
規制を強化すればそれだけ欲望を昇華できないやつが大量に街をうろつくわけである。
子を持つ親ならば子を守る為にそういうポルノで常に欲望を昇華させてもらって、
すっきりした気持ちで街に出ていてもらいたいのは当然でしょう。

766:無党派さん
10/04/19 23:23:50 CTFuyDvu
>>762
>>763
原口大臣が3次元児童ポルノをどのように定義しているのか、様子見したほうが
いいんじゃない?twitterで原口大臣に突っ込んでいる方もいるので、原口大臣の
回答を俺は待ちたい。日弁連だって単純所持禁止を打ち出したけど、定義をかなり厳格に
して事実上単純所持禁止を不可能とする見解を出しているし。

767:無党派さん
10/04/19 23:28:12 cmKkt3Ek
子供のグラビアとかは親も子供も承諾しているのである。
しかし規制を強化すれば欲望を昇華できない者が、
昇華する為に現実の子供に手を出さざるを得なくなる。
これこそ避けねばならない。
そしてそれは全国でゲリラ的に散発的に起きる。
散発的な事案は警察力では防ぎようがない。
よって子供を守る為に規制は強化してはいけないのである。

768:無党派さん
10/04/19 23:31:09 cmKkt3Ek
つまり規制強化によって散発的に未承諾の子供が全国的に被害にあう事案が増えるのである。

769:無党派さん
10/04/19 23:39:10 ftKJ/glc
URLリンク(www.kinyobi.co.jp)

メールの内容を解析? オンライン傍受技術 日本で解禁か

インターネットの中立性をめぐって世界中で激しい議論をまき起こしている
オンライン傍受技術が、日本では解禁となる可能性がでてきた。

これはDPI(ディープ・パケット・インスペクション)と呼ばれる技術で、プロバイダー
(インターネット接続業者)が通信回線に専用機器をとりつけ、誰がどんなキーワードで
検索をかけたか、どのサイトにいつアクセスしたかといったオンライン上の全行動を
詳細に解析する。
そうした情報をもとに利用者の興味対象や嗜好を分析して広告を配信するもので、
米国のPhorm社が提供している。

二〇〇八年には、英国でプロバイダーとDPIを共同実施すると公表したところ、国内外から
激しく批判され中断。欧州委員会が英国政府に訴訟手続きをとる事態に発展した。
米国でも商用化が試みられたが、下院で違法との疑問が呈され撤退。カナダではサービス
開始前にもかかわらず政府関係機関がネット上にコーナーを設けて問題点を指摘している。
 まさに悪評だらけの技術なのだが日本では幾つかのプロバイダーが「広告分野への
新規参入を可能とする画期的な技術」として検討をしている。こうした動きに応えて総務省は
「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」第二次提言(案)を作成し、
五月一〇日までパブリックコメントを募集している。提言(案)には「(DPIは)利用者の同意が
なければ通信の秘密を侵害する」とあるがプロバイダーが負うべき説明詳細の記述はない。
パブコメの結果次第では、今回の提言(案)の公表が解禁への端緒となりかねない危うさがある。

瀬下美和・ジャーナリスト (↓そのパプコメ)
URLリンク(search.e-gov.go.jp)




770:無党派さん
10/04/19 23:53:17 CTFuyDvu
原口大臣の当日のやり取り来ました。毎日の記者が誘導質問したらしい。

794 :109@寄生獣 代行です:2010/04/19(月) 23:41:33 ID:fX4ooBjH0
>>664節穴か完全に官僚対応文

#毎日新聞の望月です。お願いします。
#児童ポルノ対策 の ブロッキングについてお尋ねします(←二つのことをいっしょくたくりん)

#通信事業者なども入った任意団体の安心ネットづくり促進協議会が3月に、
#ブロッキングは通信の秘密を侵害するが、緊急避難として許される余地があるとの報告をまとめました。
#一方、警察庁の有識者会議の総合セキュリティ対策会議は、通信の秘密を侵害すると認め、
#ただ、正当行為として違法性が問われないケースに該当するかどうかは確定できないということで、
#結論を先送りする報告書をまとめました。
これに対する答が
##そうですね。通信の秘密というのは大変大事な、守られるべき権利であると、そのように考えています。

#意見の相違が見られるのですけれども、通信の秘密を定める電気通信事業法を所管する大臣としては、
#このような異なる意見についてどう受け止められるか。
これに対する答えが
##意見が異なるというのは、それぞれやはり守るべき公益という観点で、視座が違うのではないかというふうに思います。
全体としてのジポに関する見解が以下
そもそも児童ポルノは、私は単純所持すらですね、今、認めるべきではない、子供の人権、子供の尊厳というものを大変、侵してしまうものである。
(注・一般論だ)





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