10/05/27 08:50:49 /eB9tMcG
つーか労組とか関係あって何が問題なんだよ。
圧力団体と関係ない議員なんて与野党限らず一人もいねえぞ。
逆に圧力団体と無関係な国民もほとんどいないぞ。
832:無党派さん
10/05/27 10:49:45 8SWbfUAt
関係を持つなということじゃなく、
約束した公務員人件費2割削減に着手しろということ。
或いは着手しない仙谷を批判するとか、今の立場で出来ることあるでしょ。
んでそういう労組からの献金も受け取るなって。
例え法に触れなくても疑念を持たれないことが大事。
833:無党派さん
10/05/27 10:58:52 2Poei0Ed
>>829
それは廃止分だけで、見直しがいくらになるか、現時点でわからないからですよ
834:無党派さん
10/05/27 12:18:04 xnQX1cfw
そうだよね、小沢さん批判すること自体お門違いなんだよね
労組丸抱えの太鼓持ち枝野はｗ
835:無党派さん
10/05/27 12:33:43 vP1J6XyC
６０億(笑)
こども手当ての財源確保まであと１００年くらいかかるなｗｗｗ
836:無党派さん
10/05/27 13:12:30 rz7Tlz1b
七奉行の会（六奉行の会。反執行部派）
岡田 元自民党経世会。一匹狼。堅物。政治的には中立。
一匹狼ゆえにグループ横断で担ぎやすい。
政治の父は小沢一郎。父はイオン総帥
前原 元さきがけ。松下政経塾。前原G。永田町の郷ひろみ。
メール問題で失脚。側近政治を好む。安全保障が得意。
後援者は小沢の盟友・稲盛和夫
仙石 元社会党。弁護士。前原Gのまとめ役。野心家。
政策的はリベラルだが政治的には中立。
最近は鳩山・菅と閣内トロイカを組んでいる
枝野 元さきがけ。弁護士。前原G。政策通。
政治家としては認めるが政治的手法は認めないという反小沢の代表格。
敵が多くて味方が少ない
野田 元日本新党。松下政経塾。野田G。演説力に定評。
野田Gは小沢側近の松本剛明が牛耳ってるため公認を集められず。
財務官僚に取り込まれた
玄葉 元さきがけ。松下政経塾。野田G。岡田唯一の側近。
安住・生方・小宮山らと行動してるが小沢とも関係は悪くない。
地方分権が専門
樽床 元新党日本。松下政経塾。一匹狼。小沢シンパ。
落選中に小沢の世話になったことで七奉行とは距離を置く。
馬淵らとともに野田Gを脱退
前原G３０名＋１０程度、野田G２０名＋５程度が岩盤で、これに中立議員をくわえた８０～９０名くらいが最大値
837:無党派さん
10/05/27 16:30:43 H4D/q//+
アホな前原をまだ３０にも担ぐ奴いるのか？
信じられんなｗそいつ等は前坊に騙されてもハイハイ付いてく能無しそろいか？
永田が死んでも、己さえ助かればよいという前原に？
838:無党派さん
10/05/27 16:32:52 koWw64aV
前原誠司代表、枝野幸男幹事長になったら自民は卒倒するだろうなw
839:無党派さん
10/05/27 16:45:05 xnQX1cfw
>>838
歓喜だろ当然ｗ
840:無党派さん
10/05/27 18:10:24 vP1J6XyC
前原「私が詐欺フェスト代表です。」
枝野「事業仕分け６０億。私が財源詐欺幹事長です。」
841:無党派さん
10/05/27 19:45:17 8zKfKmRU
前原が代表で総理就任、枝野が幹事長になったら自民は終わるなｗ
前原、枝野ともクリーンでズバっと歯切れの良さがウリだし
842:無党派さん
10/05/27 23:33:38 /eB9tMcG
前原の代表ってのはもうないだろ。
843:無党派さん
10/05/27 23:37:40 PfLHWnLx
>>841
ウリは妄想だろｗｗｗ
国民を騙すクリーンってどんなクリーンだよｗｗ
844:福岡愛知
10/05/27 23:43:23 ZbgxZTMZ
まあ、前原が総理大臣なんてまず無理だとおもう。
総理大臣の適任度は、小沢＞＞＞菅＞＞＞＞＞鳩山＞岡田＞前原
枝野は案外、小沢より適任かもしれない
もちろん、小泉的な総理大臣になるという意味で、誉め言葉ではないが。
845:無党派さん
10/05/28 00:27:55 hH99WtaJ
小沢総理は現時点ではないだろ。 閣僚が想像できんよ。
小沢派７０人あまりをばっさり切ったあとなら、小沢
総理もいいことあるかもしれんけど。
846:福岡愛知
10/05/28 02:21:23 623c3Y7e
適任と可能性はまったく別の話なんだがな。
そんなこと言ったら、枝野なんてそれこそありえんわけで。
847:無党派さん
10/05/28 05:18:19 eW9HFWQa
枝野や前原が総理適任という奴は自民層化の回し者だろｗ
こういう能無しを総理にすれば政権交代はいともたやすいだろうからなｗ
こいつ等が民主党を引っ張れるなんて思うのは朝鮮の犬だけだろ。
848:無党派さん
10/05/28 08:52:34 OZE3qxbE
>>847
もうね、そういう口汚い差別発言をしてる時点で自分に正義がないと言ってるようなもの。
岡田総理、前原官房長官、枝野幹事長で決まり。
これ以上いい人事はない。
849:無党派さん
10/05/28 11:06:19 vazsg+sN
>>846
んー 福岡愛知のいう適任の定義もよくわからんな。
とりあえず、８４４と同じ書式で書いてみると
現時点から２年間くらいの総理の適任度で
岡田 or 菅＞＞ 仙谷＞＞前原＞＞ 圏外＞＞鳩山＞＞小沢and枝野
期待こみ３年後くらいで考えて
枝野 ＞ 菅 ＞ 小沢 ＞ 圏外
みたいに書いておくかね。
小沢が今の変なとりまきを排除して、まともな、政策立案
集団をまわりにつくるのと、枝野が、まわりに政策実行
のための側近＋コンサル部隊をつくるのでは、現時点では
後者のほうが楽で可能性が高いと自分は判断してる。
ぶっちゃけ、小沢総理・枝野官房長官（じゃなくてもいいけど
重要ポストの例として）というのは高嶋とか山岡だかが許さない
だろ。ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ ということだ。
850:無党派さん
10/05/28 14:40:45 PoZPA6d0
岡田は地味過ぎてダメでしょ
851:無党派さん
10/05/28 21:30:02 OZE3qxbE
派手な政治家なんて求められてない
852:無党派さん
10/05/28 23:09:47 g2eYnVgG
岡田「なぜ基地が沖縄県内ではだめなのか。納得出来ない」
岡田はこの通りキチガイです。
枝野「普天間ザマー、オレ署名してやった。普天間に引導を渡してやった♪」
853:無党派さん
10/05/29 00:35:26 RAu8Z3vB
だから枝野の話だけしろって
854:無党派さん
10/05/29 00:48:09 i0NtmHvs
枝野の話。
福島氏罷免「やむを得ない」＝仙谷、枝野氏
仙谷由人国家戦略担当相は２８日夜、米軍普天間飛行場移設問題で、鳩山由紀夫首相が社民党党首
の福島瑞穂消費者・少子化担当相を罷免したことについて、記者団に「日米同盟に対する理解が違う
わけだから、やむを得ない」と述べた。
夏の参院選への影響に関しては「プラスもマイナスもある」と指摘。「民主党の支持層なり国民の中には、
社民党を気にし過ぎる、もう少し鳩山首相のリーダーシップですっきりやるべきじゃないか、という声が
相当ある」と語った。
また、枝野幸男行政刷新担当相も記者団に「大変残念だがやむを得ない」との考えを示した。県外移設
を断念した首相の責任に関しては「国民の皆さんに繰り返しおわびをするということだ」と述べた。
（2010/05/29-00:14）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
855:無党派さん
10/05/29 02:49:18 zGxc42kD
琉球に縁が深い人間として、今回の騒動で忘れられないことがある。
ポッポが県外移設候補地探しに奔走していて、マスコミが徳之島をかぎつけた時、
自民党の議員が徳之島に行って、反対運動を煽り立てていた。
沖縄には来ずに、徳之島にだけ行って、県外移設の候補地で反対運動を煽る。
徳之島に反対するのはいい。だが、沖縄には一度も来ないとはどういうことだ！
俺は、あの時の自民党の議員のニタニタした顔は一生忘れない。
856:無党派さん
10/05/29 07:44:14 LUGhMPvO
>>855
自民とマスコミに真っ先に情報漏らすのが、前原仙石枝野渡部
結局対立煽ってるのが身内だとは鳩も哀れだな
857:無党派さん
10/05/29 12:06:30 RAu8Z3vB
>>856
証拠ぐらい出せよｗ
858:無党派さん
10/05/29 12:07:57 3dX18bKz
>>855
それって小池百合子の事だな
859:無党派さん
10/05/29 15:09:40 /Zhe7BwI
>>831
日本の労組がどれだけ腐ってるかしらないの?少しは知識をつけろ。
改革とは既得権との戦いに他ならない。
【雑誌】労働組合の腐敗【週刊ダイヤモンド】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここに枝野が献金を受けているNTT労組の話題も出てくる。
※ソースは桜だけど別にｳﾖじゃないからね。
>圧力団体と関係ない議員なんて与野党限らず一人もいねえぞ。
少数派だがいるだろ。家西はどこにも献金を受けていないと上の方に出ている。
>逆に圧力団体と無関係な国民もほとんどいないぞ。
そういう問題ではない。組織率2割の労働組合が8割の
国民から搾取して暴利を貪っていて、それを是とするか非とするかの問題
860:無党派さん
10/05/29 15:37:30 TPL+vs/3
＞※ソースは桜
861:無党派さん
10/05/29 15:42:52 RAu8Z3vB
>組織率2割の労働組合が8割の国民から搾取して暴利を貪っていて、それを是とするか非とするかの問題
労働組合＝日本経済の闇の支配者説かよｗ
862:無党派さん
10/05/29 15:59:01 /Zhe7BwI
ヤミの支配者じゃなくて堂堂たる寄生虫だろ。
民間労組だと資本家と労働者の両方から搾取してるから。
863:無党派さん
10/05/29 16:11:44 A5o+8gti
労組に批判されるべき点は多々あるだろうが、
労組批判をする人は経営側批判をしないのが特徴。
御手洗＝キヤノン＝経団連とかを。
864:無党派さん
10/05/29 16:54:22 /Zhe7BwI
だって経団連と連合はグルじゃん。経営者は生え抜きの組合員が殆どだし。
問題が解雇規制、賃下げ規制の強さや公務員の人件費の高さにある以上は労組が批判されるのは当たり前のこと。
865:無党派さん
10/05/29 17:15:03 EPIZzOlK
枝野幸男行政刷新担当相「国民を騙すこと民主主義を否定することは、やむを得ない」
意味不明。主権者が国民だと知らない詐欺師だからだろ(笑)
866:無党派さん
10/05/29 18:46:11 zGxc42kD
鳩山政権継続に理解を＝枝野刷新相
枝野幸男行政刷新担当相は２９日、金沢市内で講演し、米軍普天間飛行場移設問題での
鳩山由紀夫首相の迷走に批判が強まっていることについて
「本当に政治的に厳しい状況にある。
しっかりと反省し、真摯（しんし）に謙虚に受け止める。
しかし、違う道にそれたり、（改革が）後戻りすることは許されない」
と述べ、鳩山政権の継続に理解を求めた。
枝野氏は講演後、記者団に「沖縄の皆さんの高い期待に早く応えようという思いが、
逆に結果的にこうなってしまった」と語った。
福島瑞穂社民党党首が連立離脱は不可避との意向を示していることについては、
「社民党が総合的な判断をする中で結論を出すと思う」と述べるにとどめた。
（2010/05/29-17:38）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
867:無党派さん
10/05/29 18:48:50 4uIJSMDA
>>857
【政治】民主党・渡部氏「鳩山首相は辞任が望ましい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
868:無党派さん
10/05/29 20:24:47 tkX8nbw6
枝野はナゼ鳩をかばう？
黙ってりゃいいのに。
869:無党派さん
10/05/29 20:38:58 WYsMS2s5
>856と>867が繋がらないんだが
870:無党派さん
10/05/29 21:08:41 i0NtmHvs
>>868
＞「本当に政治的に厳しい状況にある。
＞しっかりと反省し、真摯（しんし）に謙虚に受け止める。
＞しかし、違う道にそれたり、（改革が）後戻りすることは許されない」
「自民政権には戻さないでね。民主政権はしっかりやっていくから」とは言ってるが、別に鳩山政権
そのものを絶対的に支えると枝野が言ってるわけではないが。
871:無党派さん
10/05/29 22:40:25 EPIZzOlK
枝野行政刷新相「特に沖縄の皆さんを騙す思い。逆に結果的に国民に嘘がばれてしまったことに、政権全体として逆切れすべき」
岡田外相「国民を欺く問題であいまいな決着はない。詐欺しかなかった。（首相も）苦渋の判断でつらかったと思う」
前原国交相「毅然として国民を騙したことについて、私は首相を全面的に支持したい」
872:無党派さん
10/05/30 00:01:05 LVz8t5mW
欺すとか・・・
自民政権で７０年間も決着付かなかった問題を、甘く見たのか
そういう人格なのか、簡単に期限を切った見通しを所信で述べるのが
そもそも間違い。
あとは内閣で総理以外でこの問題で汗をかいたのが一人もいないのも問題
閣僚全員が他人事のような顔をしている
責任を感じているのがいない
枝野もまるで人ごと、自分の責任ではないかのよう
873:無党派さん
10/05/30 00:12:20 cXfD+hhu
>>872
日米開戦前から基地問題があったのかよｗ
安全保障は官邸や関係閣僚が動くことだろ。
鳩が自分でハードルを上げ過ぎたのがこの問題の最大の失敗。
874:無党派さん
10/05/30 09:10:37 k5K0ywXo
そんな鳩が党首として続行ｗ
民主 終わったな。
枝野センセイ、どこを目指すの
875:無党派さん
10/05/30 13:36:43 oEe7nX1X
おいおい、枝野の安全保障観を見れば社民党とほぼ同じだぞ。
それなのに、いくら鳩山政権の一員だからと言って福島更迭を支持する
なんて言うのは、明らかに矛盾してるよな。
こういうのは二枚舌 三枚舌と言わんのか？
ペテン師議員・枝野。
876:無党派さん
10/05/30 15:42:12 eYja3Kxp
まったくアンチは精神分裂か？
福島更迭を批判すれば獅子身中の虫みたいに言う癖にｗ
877:無党派さん
10/05/30 16:13:33 tL9g/EMR
社民党の安保観と「ほぼ同じ」であっても「まったく同じ」ではない。
そこには涙を飲んで署名するか署名拒否するかの違いがある。
内核と所属政党、どちらを選択するかの重みの違いもある。
878:無党派さん
10/05/30 17:56:39 B9bTo/D4
枝野の安保観が社民党と同じ、ってどこが？？？
あと閣僚の中で、瑞穂の罷免に対して最も同情的だった枝野にそれを言われても、って感じだが。
879:無党派さん
10/05/30 20:36:51 B9bTo/D4
首相退陣は安易と枝野氏＝仙谷氏、社民と連携模索を
枝野幸男行政刷新担当相は３０日、鳩山由紀夫首相の退陣を求める声が民主党内から出ていること
について「自民党が駄目になったのは、トップの首をすげ替えて打開するという手を取ってきたからだ。
特に、（民主党）内部から、首をすげ替えて人気を高めようという安易な手を取ることはあってはならない」
と述べ、首相退陣に反対の考えを示した。新潟県三条市で記者団に語った。
枝野氏はさらに「これをやれば飛躍的に支持が回復するという魔法の種はない。地道にこつこつ積み
重ねていく以外に状況を打開する道はない」と強調した。
（2010/05/30-19:30）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
880:無党派さん
10/05/30 22:20:35 Ly3yi8Pn
>>879
閣僚としては当然なんだろうが・・・ 「あの」鳩山についていくのかよーーー感はつよいな・・
881:無党派さん
10/05/30 22:45:24 D04uCBB1
鳩山もゆきお 枝野もゆきお
ま、そういうことだろう
882:無党派さん
10/05/30 22:47:17 cXfD+hhu
枝野のユキオは尾崎行雄から取ったんじゃなかったっけ？
883:無党派さん
10/05/31 06:56:45 3h/Pf1er
枝野の言う通り。鳩山で戦って負けるしかない。
884:無党派さん
10/05/31 12:27:19 1+rpX7or
FNN
支持19.1 不支持70.8
県内移設 評価しない70.4 評価21.2
事業仕分け評価も 国会運営 景気対策で７割が評価しない
政党支持率 民主17.7 自民16.5 みんな9.8 公明4.7 共産3.0 社民1.6
比例投票 民主22.0 自民19.5 みんな14.0 公明4.7 共産3.7 社民1.9
枝野の頑張りだけが評価されてる
枝野総理が見えてきた
885:無党派さん
10/05/31 18:08:20 fhzjZXzm
枝野のがんばり
事業仕分け ＋６０億
宝くじ事業停止で穴の開いた地方財源 －数千億
民主党のバラマキ －数兆円
886:無党派さん
10/05/31 18:12:47 g9qMt5sb
この人の四頭身体型はどうにかならないか?
ブヨブヨ太っているから痩せて欲しいです。
887:無党派さん
10/05/31 18:18:50 dCQE6Wug
さいたま市長になってくれ
デブは永田町に入らない
888:無党派さん
10/05/31 19:12:40 pCJ7dUeG
>>882
東映フライヤーズか。
889:無党派さん
10/05/31 19:27:58 lIEiGLIZ
>>887
マジレスすると、今のさいたま市長は枝野の直系なのに
わざわざ自分が市長になる必要は何一つない。
890:無党派さん
10/06/01 00:24:11 FB9HIQ+K
>>887
枝野以上のデブがいくらでも国会出入りしているから無問題。
>>888
そっちの尾崎行雄も憲政の神様からつけたみたいだな。
891:無党派さん
10/06/01 10:29:27 gC/VY9+4
【野党】 自民党谷垣総裁の演説に関係者「何が言いたいのか、わからない」
報道陣「自民党執行部は、内輪の職員からもバカにされている」
★三原じゅん子氏浅草初街頭演説時の◎と×
◎は小泉進次郎衆議院議員（２９）、×は谷垣禎一総裁（６５）である。（中略）
小泉氏に比べてトホホだったのが、谷垣禎一総裁（６５）の街頭演説である。
演説冒頭で、この演説会がどういう趣旨なのか説明を始めてしまった。
雨の中、傘を差して聞き入る聴衆にとって、そんな説明はどうでもいいことなのだが…。
で、やっと本題に入っていくのだが「私たちはもう１回皆さんの期待に応えなければならない」
「そのためには昨年の衆議院選挙で負けた反省が必要」などと言ってしまった。
自民党が政権を奪取されたのは、選挙で言えば昨年８月３０日に投開票された第４５回衆議院議員選挙。
正式に民主党政権が発足したのは、鳩山由紀夫代表が特別国会の首相指名選挙で第９３代総理大臣に選出された９月１６日。
どちらを基準にしても、もう８ヶ月以上経過しているのだ。その間、いったい自民党は何をしてきたのだろうか。
いまだに総裁が「反省」を口にしている。「奢りも油断もあった」と谷垣総裁は言うが、
そんなことは自民党に票を投じなかった当の国民が一番承知している。
私は街頭演説など経験したことがない。
人前で喋った経験といえば、せいぜい結婚式のスピーチくらいのものだが、
この日よく分かったのは、演説は“つかみ”で失敗すると、最後まで聴衆に相手にされないということであった。
谷垣総裁の演説が続く中、付近の歩道で通行人の交通整理をしていた自民党男性関係者は
「何が言いたいのか、さっぱりわからないんだよなぁ」と辟易した様子。
居合わせた他の報道陣も「今の自民党執行部は、内輪の職員からもバカにされている」と指摘していた。
サンスポ（一部抜粋） URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
892:無党派さん
10/06/01 17:44:50 By+32A7L
民主の支持率が飛躍的に上がる方法が一つだけある。
このタイミングで小沢が議員辞職、平野が官房長官を辞めること。
【小沢】
｢鳩山総理には石にかじりついてでも続投を、とお願いしました。
現在の状況を招いた責任は全て幹事長たる私にあります。
国民の皆様も、民主党の諸君も、色々と思うところはあると存じています。
ですが、どうか鳩山総理をこれまで通り全力で支えて欲しい。
これが、私の政治家としての遺言です｣
【効果】
・小沢の辞職により、政治とカネ、二重権力構造、利権政治の悪イメージ払拭
・鳩山の続投により、首相たらい回し、政権投げ出し批判の回避
・「小沢って実はいい奴だったんだ」という、小沢自身の評価上昇 → 党支持率に影響
・平野の辞任により、普天間問題に一定のケジメ
893:無党派さん
10/06/01 18:48:48 OcS89db9
担当の外相なのに人事だな、自分は仕事しなくていいってか
責任は全て総理なら外相はいらないのでないか。。。
沖縄担当大臣の前原も人事だよなｰ
894:無党派さん
10/06/01 19:05:24 UbnFzJW4
>>892
政策を決められないから尾ｚ和が決めてたんだろｗｗｗ
鳩山と民主党議員はクソなの認識した方がいいよ。
小沢も悪いが、鳩山、全民主党議員が国民を欺いて、何を言うのか
895:無党派さん
10/06/01 20:32:30 By+32A7L
>>893
全くの言い掛かり。
岡田は嘉手納統合案が消えた時点で現行案しかないとさんざん鳩山に進言してた。
外務大臣×国務長官の交渉では現行案で合意していたとの報道もある。岡田は一応否定してるが。
そりゃ外務大臣だから岡田の責任がゼロだとは言わないが、逆に岡田にそれ以上何が出来たというんだ？
それに大臣レベルでの米側との交渉責任者は岡田だが、移設問題全体の担当は平野だろ。
なぜ官房長官の平野を鳩山が担当に指名したのかは謎だが。
岡田とクリントンが現行案で合意することを認めなかったのは他の誰でもなく首相の鳩山。
だからオバマと鳩山のトップ同士に交渉の場が移った。
その鳩山が全責任を負うのは当たり前。
ていうかそれ以前に政策の全責任はトップにある。
企業でも何でもそれが当たり前だ。
岡田は外務大臣の立場でやれるだけのことはやった。
896:無党派さん
10/06/01 21:28:02 vPEEkhAa
まとめて党内政局スレでやれ。
897:無党派さん
10/06/01 21:56:43 FB9HIQ+K
>>893
ここは枝野スレだ。
いつから外務大臣になったんだよｗ
898:無党派さん
10/06/01 22:04:23 vPEEkhAa
ふむ
むしろ枝野外相の可能性を考えてみるべきか。
もちろん台湾重視、チベット支援の外交方針になるわけだが
899:無党派さん
10/06/01 23:13:20 K9AvTtxk
>>895
おいおい
官僚さまかよ
企業で当たり前は、担当部長や担当重役が全責任をもって事に当たる
失敗したら左遷もしくは辞職だわ
各担当に全て任せられないって事は、各担当大臣の能力不足
俺が、外務大臣や沖縄特命大臣だったら、今回のことで辞職申し出てるわ
鳩山の責任はそういう人事、無能力、無責任の人材を、重要な外務と
沖縄特命大臣に任命した任命責任が問われてる
900:無党派さん
10/06/01 23:27:42 FB9HIQ+K
>>898
大臣になったおかげで外遊予定がキャンセルされたよな。
そういえば海外と縁が少なそうだから行ければよかったな。
うるさいからやっかいばらいで出張させるのかｗと当時思ったけど。
ああいうときって昨今話題の官房機密費使うんだよなｗ
901:無党派さん
10/06/02 00:29:40 mR11/CxI
>>899
根本的な勘違いをしてるようだが、鳩山は岡田に一任もしてないし全権も与えていない。
それは能力云々の問題じゃなく、“政府案が無い状態で米側と協議させている”から。
社運を左右する問題で、会社としてのプランが定まらないまま担当部長に全権委任する会社があったら見てみたい。
そんな中で県内、そして現行案しかないと早くから進言していた岡田はむしろかなりまとも。
オバマが出てきたのはクリントンが無能で全部任せられないからか？
橋本龍太郎がこの問題を大臣に丸投げしてたか？
橋本自身が交渉にあたったのは当時の大臣たちが無能だったからか？
普天間ほどの問題を大臣に「全て任せる」というその発想自体が間違ってる
そして繰り返し言うが普天間の政府案作成の権限を持っていたのは官邸。
越権行為でもしない限り岡田が現行案を強行することは不可能だった。
まあ実際は裏でアメリカに現行案で行くと言ってたっぽいが。
＞各担当に全て任せられないって事は、各担当大臣の能力不足
っていうのがいかに見当外れか、わかってもらえるだろうか。
逆に普天間問題でどこに岡田の無能力が見られるのか、具体的に挙げてみろよ。
↑の的外れな理由以外で。
902:無党派さん
10/06/02 00:31:56 HWSbMsQr
枝野の話題どこー
903:無党派さん
10/06/02 11:25:38 ZHHZE8+D
2月就任で6月までか・・・。
次が菅でも前原でも再任される可能性はあるけど。
904:無党派さん
10/06/02 12:35:30 veX0xJKZ
いっそ総理になって欲しいけどさすがに無理か
とりあえず前原をかつぐのはもう止めてね
905:無党派さん
10/06/02 13:21:36 +8vzPRRJ
党執行部入りはないかな？
906:無党派さん
10/06/02 13:24:52 sMVMqFY9
枝野は人気あるから行革留任
907:無党派さん
10/06/02 14:49:17 x69ZzYoI
政府に絶望した枝野は埼玉県知事を目指すべきだ
908:無党派さん
10/06/02 15:22:21 ud6jIF0k
民主党の中で一番マシだから、鳩山が選ばれて
選挙に勝ち、政権交代を行えた。
その鳩山の、尻拭いするのだから、政権交代前
から知名度のある人間よりも、政権交代後に
知名度を上げた人間を次期代表に選んだほうが
良い。
また海外でも、若手の指導者が増えているので
４０代、５０代にするべき。
日本では、代々総理経験者の子孫ばかりが総理
になっていて、いいかげんうんざりしてきている。
是非とも、努力して、実際に社会に出て働いた
経験を持つ人間を選ぶべき。
つまり、本気で勝ちたかったら、枝野を選ぶべき
909:無党派さん
10/06/02 15:57:00 YdqJZOTT
こんな準備できてない状態で首相になったら、
グダグダになって、もったいない。
官房長官にでもなって、次のためにしっかり準備できれば最高
910:無党派さん
10/06/02 16:42:58 ZHHZE8+D
>>909
つぅか、鳩山も準備できてないのに政権を担っちゃったから
みたいな側面はあるわけで、非自民政権だと結局同じようなもの。
準備うんぬんより、周囲のいうことに耳を貸さないタイプが適任。
「強いリーダーシップの持ち主」とも表現されるが。
だからまあ、枝野は適任だけど最適じゃないな。
もしトップが前原なら女房役の官房長官もいいだろうけど。
911:無党派さん
10/06/02 17:35:30 DLRjicld
枝野「ラッキー、オレが閣議で署名したことスルーだぜ。」
912:無党派さん
10/06/02 17:55:14 tvCu3nOv
枝豆も遂に首相候補に挙がるようになったか。随分出世したものだ。
913:騎士郎
10/06/02 18:52:54 UMcHg4JM
目指せ！！埼玉初の総理大臣！！
あと１０年近く待たないと無理かな？
914:無党派さん
10/06/02 19:40:48 HWSbMsQr
枝野は確実に総理向きじゃないけど、でも枝野より総理になって欲しい人ってそんなにいないよね。
って会話をここでしてから、何年経っただろう。
915:無党派さん
10/06/02 20:45:30 svK399iy
代表選、菅氏を支援＝枝野氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
916:無党派さん
10/06/02 20:57:48 +8vzPRRJ
菅がが総理なら官房長官かな
917:無党派さん
10/06/02 21:54:40 VgaEyy5P
菅「国民を騙そう。」
枝野「国民は馬鹿だからだましやすい。６０億でケツ振って何兆ものバラマキを忘れるｗｗｗ」
918:無党派さん
10/06/02 22:01:36 sMVMqFY9
>915
万が一 仙谷が立候補したらどうすんの
919:無党派さん
10/06/02 22:03:17 +8vzPRRJ
>>918
それもまた一興
920:無党派さん
10/06/02 22:04:25 mR11/CxI
菅支持を明かしたってことは前原も仙谷も出ないってことなんだろ。
921:無党派さん
10/06/02 22:09:20 x69ZzYoI
日テレ街頭緊急アンケート
ポスト鳩山は誰が良い？
１位：前原誠司 ３７人
２位：その他 ２１人
３位：岡田克也 １７人
４位：菅直人 １４人
５位：枝野幸男 １１人
６位：仙谷由人 ０人
民意に従え
922:無党派さん
10/06/02 22:15:37 mR11/CxI
報道ステによれば菅総理の場合、幹事長に枝野が最有力らしいぞ。
ただし小沢がそれを許さない場合、ウルトラCで細野だとか。
923:無党派さん
10/06/02 22:22:03 V0MRgQxA
官房長官が妥当じゃないか？
924:無党派さん
10/06/02 22:22:19 ZHHZE8+D
あれだけ「無投票ｲｸﾅｲ」って言ってたのに、
いきなり最有力候補支持を表明するとは・・・。
まあ緊急事態だからとか言うんだろうが。
925:無党派さん
10/06/02 22:24:48 NIh/PEs3
別に菅以外の候補が出れば無投票にはならないだろう
926:無党派さん
10/06/02 22:27:05 HWSbMsQr
>>922
別に細野はウルトラCってほどじゃない。むしろ順当人事の枠に入る。
海江田か細野かな。
927:無党派さん
10/06/02 22:45:49 dTAQUh/w
福耳だなあ。細野ゴーシに負けんな
928:無党派さん
10/06/02 22:46:47 ajahyyp3
>>918
体力的に無理。
929:無党派さん
10/06/02 22:49:17 mR11/CxI
訂正。
どうやら枝野の真意は
「小沢色を排除するなら、菅を応援する」
ということらしい。
裏を返せば、菅が小沢Gの支持を受けるなら候補を立てて戦うということ。
小沢Gは田中真紀子擁立を真面目に考えてるらしい。
擁立の条件は、
・参議院選挙の顔になる
・消費税増税に消極的
・社民党と関係回復ができる
らしい。
930:無党派さん
10/06/02 22:58:28 c6el9DzC
参議院選前まで総裁（今度は代表でなく総裁と呼べ）選挙やってたらいいよ
そうすりゃ、反民主のはずのマスコミが叩くつもりが、毎日ニュースやらワイドショーで
宣伝する羽目になって非常に愉快
931:無党派さん
10/06/03 03:58:40 EgKYLeIF
今回は菅総理岡田幹事長と岡田総理菅幹事長の二択しかない気がする・・・
932:無党派さん
10/06/03 07:38:41 BKGNfR8a
小沢作って成果を挙げてる制度は壊すなよ枝野
いつまでも反抗期やってるんじゃないぞ
大人になれよ
933:無党派さん
10/06/03 08:05:06 UIRMlLbF
↑ おちつけ
934:無党派さん
10/06/03 08:53:48 e1hdSmmr
【政治】 「蓮舫官房長官」「細野幹事長」で、参院選勝利へ…ポスト鳩山内閣の目玉に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
935:無党派さん
10/06/03 09:07:13 BKGNfR8a
今から考えてみると政調と総務会を廃止した意味がよく分かるよな
左派と連立相手の小政党に最大限配慮するためだったんだな
936:無党派さん
10/06/03 09:49:18 QlBluu5e
管と前原の一騎打ちだろう
枝野はどっちに憑くか
937:無党派さん
10/06/03 10:16:25 dngxIhUn
2009年のOMで枝野が
「菅さんか岡田さんが総理なら、官房長官か幹事長をやってみたい」
と言っていたのを思い出す。
938:無党派さん
10/06/03 12:16:11 opqr2H8+
菅の態度によって誰を推すのかを決めるようだな
939:無党派さん
10/06/03 13:02:40 belbBbm7
前原も菅を推すみたいだな
940:無党派さん
10/06/03 13:04:19 GeBIQOdI
枝野にはがっかりした
代表戦に名乗りを上げて欲しかった
今回は負けるかも知れないけど、次のためにも出馬すべきだった
前原には前回あんたが代表になった時には応援した
今回は俺を応援してくれと言えばいいじゃないか
なにを前原に遠慮しているんだ
野田みたいに出るそぶりだけで結局出馬せず、それも２回もやれば将来目はない
だから馬淵は離れていった あんなふぬけとお前は一緒なのか
枝野の仲間を集めろ 前原を超えろ
埼玉で最も総理に近いのはお前しかいない
総理大臣になって日本の展望を自ら拓いてくれ
941:無党派さん
10/06/03 13:08:30 opqr2H8+
岡田も前原も菅支持を表明。枝野の態度もこれでほぼ決まったな。
で、対抗馬は樽床？ はたして小沢グループが推すのだろうか
942:無党派さん
10/06/03 13:15:29 Zf9ihC0x
枝野が昨年からの事業仕分けで金を作れないから民主党は詐欺政党に成り下がったんだ
943:無党派さん
10/06/03 13:23:51 GeBIQOdI
枝野代表戦に出馬すべし
お前も当選６回、前原と同じではないか
それも逆風下でも必ず小選挙区で当選してきた
前原と年齢だって２つ違い
なんら前原に遜色するところはない
先ず埼玉の小選挙区選出の衆議院議員１４人、参議院４人を固めろ
地元も纏められないようでは多数を得ることはできない
なんとしても今回出馬して欲しい
それとも一生前原の金魚の糞で終わるつもりか それで満足か
もしそんな気なら 次の総選挙では支持しない
そんな意気地なしは埼玉に必要ない
944:無党派さん
10/06/03 14:57:34 ExPnU6LU
万が一にも負けられない代表戦。 ここで枝野出馬はないよ。
945:無党派さん
10/06/03 15:26:14 dngxIhUn
>>940
>>943
了見が狭いくせに己の考えだけは正しいと思い込む輩。
枝野も前原も野田も、出馬したくないはずがない。
しかし今回枝野たちが出てもまず勝てる見込みはない。
菅が勝つ流れはもう出来てしまっている。
負けを覚悟で出るのも一つの手だが、今回はそういうわけにいかない。
枝野たち反小沢が独自候補を立てれば小沢グループが当初の思惑通り菅を支持することになる。
そうなったら枝野たちが負けるだけでは済まず、結果的に小沢の影響を受けた菅内閣が誕生することになる。
そういうシナリオは絶対に避けなければならん。
だから次善の選択肢が、中立の菅を反小沢陣営に引き込むことだったわけ。
世間では色々と言われてるが、今回は紛れもなく小沢対反小沢の最後の権力闘争だと思う。
枝野たちはしたたかに、菅を自陣営に引き込むことに成功した。
もともと菅は小沢と政策が異なるし枝野とのパイプも太い。
小沢との関係さえ絶ってくれれば十分推せる人物なわけだし。
946:無党派さん
10/06/03 17:28:27 exJKhqx6
最大派閥と関係絶ってどうやって政権運営するのやら。。
これだからTV政治に欺されてる奴は。。
947:無党派さん
10/06/03 18:04:51 6m9IoDe4
最大派閥？小沢はもう死に体だろ
948:騎士郎
10/06/03 18:11:40 JsuQtSG9
やはり、閣僚経験をもっと積むことが必要でしょう。
政治主導で国家を動かしたいなら。
949:無党派さん
10/06/03 18:38:45 DDUHBVZ+
>>946
羽田内閣の二の舞を願ってるんだよ、、枝野は・・
政治感覚抜群らしいからｗ
950:無党派さん
10/06/03 18:42:07 ExPnU6LU
>>946
小沢派を閣僚にいれるんでしょ。
例えば、山岡国交相とか
951:無党派さん
10/06/03 18:54:59 6m9IoDe4
>>950
山岡の馬鹿なんか大臣にしたらそれこそ終わりだろ
952:無党派さん
10/06/03 18:56:00 DDUHBVZ+
>>951
鳩を総理にした党だからなんでもありだよｗ
953:無党派さん
10/06/03 18:59:58 ISreZT5D
【速報】枝野官房長官確定へ
ソースはオレの知ってる秘書筋
954:無党派さん
10/06/03 19:50:25 PfYKE7jc
>>946
民主の派閥は、掛け持ち可能ななんちゃって派閥だろ。
955:無党派さん
10/06/03 19:52:48 dih0W3lE
枝野のバカは小沢を外せば管を応援するだってｗ
バカは相変わらずだな。枝野がどれ程の者か、周りが見えてないのだな。
のぼせ上がっている。枝野に１５０人も当選させる力があると思うのか？
それだけ束ねられる力量も無いくせに、口先前原ろ同じ、自分だけ目立てば
党や国家の事なんかどうでもよい。前原仙石と民主党から出て行け。
956:無党派さん
10/06/03 20:05:06 KXjlpdzU
この期に及んでまだバカアンチがいるのか
957:無党派さん
10/06/03 20:20:18 8NEg7ebi
民主党も新鮮味を打ち出したいなら枝野くらいを首相にしろ
管では全く変わり映えがしない
958:無党派さん
10/06/03 20:21:42 dngxIhUn
＞枝野に１５０人も当選させる力があると思うのか？
派閥の親分が子分たちを当選させてやるっていう、その派閥政治が時代遅れだと批判されてるのに。
当選させてやる代わりに絶対服従？アホらし。
金もポストも国民の支持も失った金権政治家の末路は哀れなもんだ。
利益誘導政治家が粛清されて、これから本当の民主党政治が始まる。
959:無党派さん
10/06/03 20:25:05 +OiwMD8C
ＮＴＴ労組から献金受けておきながらクリーン面するってのもいかがなものか。
960:無党派さん
10/06/03 20:31:35 rtlyGgNZ
連鵬が官房長官らしいね
前原・仙石は無役、枝野が金融相らしいな
枝野が前原や仙石の前を走り出した
961:無党派さん
10/06/03 20:31:58 dngxIhUn
それに小沢が選挙の神様なんてのは全くの思い込み。
候補者選びがプロ？
現役柔道家だのタレントだの、あんなもんに騙されるほどおめでたい時代じゃない。
20万のスポーツ票、ミーハー票を集めて100万の浮動票を手放してる。
そのくらい気付けよって感じ。
小沢が姑息な手段で選挙第一に動けば動くほど国民の心は離れてく。
去年の衆院選挙だって小沢がいなけりゃもっと勝ってたよ。
962:無党派さん
10/06/03 20:35:23 rtlyGgNZ
・・・・
963:無党派さん
10/06/03 20:54:31 N/wj5QfS
さすがに政界育ての親の菅が出る最後のチャンスなんだから複雑な感情もあろうが、応援せざるを得ないだろ。
>>961
いや、谷亮子出馬は大きいよ。自民党が持ってる体協人脈を壊すんだから。谷が何票とるかって以上に自民の票を減らすことができるんだから。
小沢の人を見る目はあれだがこれをクリティカルポイントって言える。権力闘争にはこういう事は不可欠。
枝野にこういう手法を真似して欲しいとは思わんが。
964:無党派さん
10/06/03 20:58:32 oo+vNsdh
五年後十年後ならともかく、現時点でどうやって政権運営するんだよ。
思ってても全面に口走るのはバカだ。
前原や岡田とその点が違いすぎる。
965:無党派さん
10/06/03 21:04:09 dngxIhUn
>>963
そういうのもね、全部策士策に溺れるってやつ。
谷の出馬で民主に嫌悪感とか不信感持った有権者がどれだけいるか。
目の前の票欲しさにセンスのないことしてその先にある壮大な票がみんなの党に行ったり自宅で眠っちゃったりする。
9割以上の有権者がタレント候補に嫌悪感を抱くのを知らないのかってことよ。
966:無党派さん
10/06/03 21:22:56 KAiTnb5I
業界団体の力で選挙が勝てるなら今でも自民党が政権にいる
もはや無党派の支持なくしては選挙では絶対に勝てない
小沢のような昔の自民党そのままの選挙方法は今の時代には通用しない
去年民主党が圧勝したのは無党派の支持を得たからであることを忘れるなと言いたい
967:無党派さん
10/06/03 21:27:19 BKGNfR8a
業界は票より金でしょ
票は自民と民主、両推薦とかでハッキリしないけど金はハッキリする
自民に金を確実に流さない為に与党として圧力掛け捲くるべき
谷亮子出馬で森元の面目丸つぶれだろうＷ
968:無党派さん
10/06/03 21:28:28 7iI2lzBA
枝野の理想は否定しないが、もう少し清濁あわせ飲んで、
仙谷、前原並に政局を立ち回って欲しい。
969:無党派さん
10/06/03 21:38:36 4Gg5+fRn
小沢G自主投票で菅総理決定
枝野がどのポストに就くのか楽しみ
970:無党派さん
10/06/03 21:52:44 N/wj5QfS
>>969
留任の予感。
971:無党派さん
10/06/03 21:58:16 BKGNfR8a
ほとんどの閣僚が留任かな？
普天間組とオソマツだけ首？
972:無党派さん
10/06/03 22:07:44 N/wj5QfS
赤松は論功行賞で大臣なったって感じだし、口蹄疫の件があったから変えたほうがいいだろうな。
まあこれ以上は総合スレで。
973:無党派さん
10/06/03 23:01:45 dngxIhUn
枝野幹事長、前原官房長官、野田財務大臣、岡田留任、仙谷留任
を予想する。
974:無党派さん
10/06/03 23:05:48 dih0W3lE
前原枝野を切れなきゃそれで民主は終わりだよ。
こいつ等はまたぞろ管や民主党の足を引っ張る言動に走るのは目に見えている。
仕事も出来んくせに他人を謗るだけが得意の奴等ばかりだからな。
根っからの裏切り体質者ぞろい。管はそれが解らんほどバカなら仕方ないな。
後は小沢が党を割ればこいつ等なんかそれで終わりだよ。
975:無党派さん
10/06/03 23:27:55 BKGNfR8a
岩上、枝野を熱く語る
iwakamiyasumi
民主党代表選。菅氏の出馬が決まったことを通じる朝刊。
枝野氏がさっそく菅氏に「小沢氏と距離を置くように」と言った、と報じられた。
ある民主党関係者は、それを聞いて「枝野さん、頭がおかしくなったんでしょうかね？
団結していかなくてはいけないのに」と。同感。私の中で枝野氏の評価暴落中。
官僚や有識者ではないのだから、政局オンチは、政治家としては致命的。
惜しい人材ではあるけど。RT@takitahirokiもったいないですよね。政策的には、
前原氏などよりはまともですが、あの政局オンチと小沢さん嫌いが…。
枝野氏と会った方から聞いた話があります…続く。
RT@SukiyakiSong枝野氏の公約読むと完璧な社会民主主義。同じ政治理念の小沢氏。
なんでこうなるRT@ichimuann岡田、前原も同様
続き。枝野氏と会った人が、なぜ、そんなに小沢嫌いを表に出すのか、と聞いたところ、
枝野氏が若いころ、小沢氏から「選挙から全部面倒みるから子分(当人がそういう表現をしたか
どうかは不明)にならないか、と持ちかけられ、自分は断った」、というエピソードを披露されたという。
続き。もちろん、それだけの理由で、事あるごとに「小沢排除」を表明するのは理解に苦しむ話で、
その後も確執が重なったのかも。残念な話ではある。「子分」になりたくないう枝野氏の気概もわかる。
しかし、もとは小沢氏から評価されていた、ということ。ここまでこじれなくてもよかっただろうに。
976:無党派さん
10/06/03 23:46:26 CHuXfJ7b
>>975
根底から勘違いしとるなあ。
間違ったソースを元に憶測に憶測を重ねてるから、凄い変な方向に行っている。
977:無党派さん
10/06/04 01:02:10 4JOzR5gA
>候補者選びがプロ？
>現役柔道家だのタレントだの、あんなもんに騙されるほどおめでたい時代じゃない。
とはいっても、どの政党もみんな同じような手法なんだから、
この候補者の中から少しでもまともだと思うのを何とか捜すしかない
あるいは上記を言って自分で立候補するくらいしか、有権者に方法はない
978:無党派さん
10/06/04 06:41:42 cYvhmK5T
小沢の求心力が低下してるんじゃないか？
独自候補も立てられず、一本化も若手の抵抗で断念。
菅の挑発に対しても指をくわえてるしかない劣勢。
いっそゴミみたいな100人を引き連れて出てってくれた方が民主の圧勝に繋がると思うよ。
979:無党派さん
10/06/04 07:43:25 gc29dW5h
小沢の求心力が低下してるなら、なんで怖がって目の敵にしてるのｗ
980:無党派さん
10/06/04 08:15:14 1GXKab4f
つーか枝野の話するのにわざわざ小沢を必要以上に絡めるって何なのｗ
981:無党派さん
10/06/04 08:44:19 QWBTUDGp
なんかテレビだと枝野が官房長官になると予想する人が多いなｗ
982:無党派さん
10/06/04 09:19:29 7qYoYsid
菅内閣が鳩山内閣の閣僚をほとんど再任するとして、
菅財務相・仙谷国家戦略相・枝野行政刷新相
→菅総理・仙谷財務相・枝野国家戦略相・蓮舫行政刷新相
という横滑りを推測してみる。前回の続きｗ
983:無党派さん
10/06/04 09:41:36 F1n/V7Yr
枝野の最大の欠点は、自分だけ正しいと思って人にモノを言わないこと。
つまり、弁護士野郎の最大の欠点を持ってる。
論争して勝つことが目的であって、人の為に何かをするのは苦手だ。
それと、一つの事を深くやるタイプで、例えば医療制度に関しては地味な仕事を
ずっと手懸けてきて、それが医師会の民主党支持に繋がっている。
反面手広く物事をこなす事は出来ないし、考え方も狭い。
枝野の頭の中身がどうであれ、その頭の中身通りをやれば世の中は上手くいかない。
金融国会で痛い思いをしてるのに、一向に進歩成長してないね。
984:無党派さん
10/06/04 14:06:40 79/DWE8Q
枝野は説明上手だから官房長官以外のポストはありえない。
行政刷新は枝野と同じぐらいの破壊力のある人物にやってもらう
985:無党派さん
10/06/04 14:07:50 wHLseZkr
正直幹事長のような党のガバナンスが出来るタイプとも思えないが
選挙ないし代表選までの外向けの顔なのか
986:無党派さん
10/06/04 15:02:48 yqofYcfH
あら探しばっかりのアマチュア内閣と言われないためにも、
枝野には頑張って欲しい・・が、まだダメだろうな・・・
他人を信じて使うことができないうちは、役職に付かない方がいいと思うよ。
キズものになっちゃう
987:無党派さん
10/06/04 15:57:46 cYvhmK5T
枝野幹事長キタキタキターーーーーーーー！
988:無党派さん
10/06/04 16:00:26 hJWtmLR7
幹事長とはすさまじい出世だなあ
989:無党派さん
10/06/04 16:02:44 JL9U8eHk
ＮＨＫ報道だと、まだ幹事長就任は確定してないな
990:無党派さん
10/06/04 16:02:52 cYvhmK5T
民主党幹事長に枝野氏、官房長官に仙谷氏
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ソース忘れてた、はい。
991:無党派さん
10/06/04 16:04:20 iD4OvDrX
事業仕分けの枝野の采配ぶりを
もっと視たかった
992:無党派さん
10/06/04 16:06:17 BhF3HJHj
前回、ぬか喜びしてしまったので今回は慎重になるわ俺
993:無党派さん
10/06/04 16:09:54 7qYoYsid
>>986
他人に任せることができない、人を使うのが下手、という指摘は当たってる。
考えてみたらいままで、切込隊長的な役職はあっても、政治家になる前を含めて
部下を使う仕事ってほとんどやってないんじゃないか。
と思ったら幹事長・・・。大丈夫なのか。嬉しいが不安だ。
994:無党派さん
10/06/04 16:10:34 8W5kp3xW
次スレ立ててくるわ
995:無党派さん
10/06/04 16:11:19 cYvhmK5T
NHKによれば枝野の就任に党内で異論があり、まだ調整しているとか。
しかし報道されちまったからなぁ、
ここで撤回したらまた小沢支配と言われることになる。
996:無党派さん
10/06/04 16:11:52 8W5kp3xW
ダメだった(´・ω・`)
社民党支持者ですが、枝野さんには期待してますよ。
997:無党派さん
10/06/04 16:12:18 E1l5EANq
行政刷新担当大臣のままのほうがいいよ
998:無党派さん
10/06/04 16:16:37 TAjMtjHY
党内に異論があり調整中、とNHK。
もしかすると小沢は菅に、選挙で勝つためなら小沢の色を出さない人事で良いと言った可能性もあるけど、
しかし枝野幹事長じゃ、いくらなんでも小沢へのあてつけにしか見えないからなぁ。
党内調整能力に疑問があるし。
（一応枝野支持の俺ではあるのだが・・・、行政刷新・政調・官房なら納得）
999:騎士郎
10/06/04 16:35:39 8D0isRLj
ドンマイ、マッキー！
1000:無党派さん
10/06/04 16:41:55 FFG6oesx
１０００ならアホ枝野は自殺する
1001:１００１
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