10/03/12 14:39:30 GuqhAosb
あ、あと手紙の宛名は手書きにした方がいいぞ。
目上の人に対する礼儀だから。
本文が印刷の場合、悪筆なので失礼とか入れておくと良いかも。
351:無党派さん
10/03/12 15:32:57 IbQEGMXD
俺も>>345の書き方と同じ風に書いた。
だけど>>346の言う電話番号ってのはナンだ？
えっ・・・自分と送る議員の氏名、住所以外に電話番号も書くの(ﾟДﾟ)！
どうしよう。
俺。電話番号書かずに送っちゃったよ～ ＿|￣|○
352:無党派さん
10/03/12 15:34:19 uonXMBkO
出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
はい火消しの提灯記事きましたー
>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」
>「すでに『成人指定』マークが入っているものに関しては、従来通りの判断をしていきます。
>今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」
この程度なら現行の条例で十分だろーが
353:無党派さん
10/03/12 15:36:12 +dVweSof
都の条例案が児童ポルノの根本的問題からにかけ離れていないか？
実年齢18歳以上が容姿や声だけで児童扱いとか・・・
児童に手を出せば犯罪だけど、児童を見る行為までも犯罪にされているとか
なんかオカシイ気がするね、賢い人はちょっと比較してくれないか？
354:無党派さん
10/03/12 15:40:51 +dVweSof
>>352
だからね、電話や記事ぐらいなら後で何とでもなるレベル
納得させたいのなら、その明確な条例文を記載しろと言う事
355:無党派さん
10/03/12 15:52:28 +dVweSof
去年・・・児童ポルノ関連で民主が合意とかのデマ記事をマスゴミが書いた事
まさか忘れたわけじゃないだろうね？
356:無党派さん
10/03/12 15:52:40 lxDn6/vA
又工作員かしぶといな
357:無党派さん
10/03/12 15:59:31 7Fst4qsl
小売業界はこのこと知らんのか？
358:無党派さん
10/03/12 16:27:10 F4Ymadnm
出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
すべて規制するわけではないが、規制する場合もあると。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
ダメじゃないけどいいというわけでもないと。つまり規制する場合もあると。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」
行政が自主規制させるのは自主規制とは言わない。
359:無党派さん
10/03/12 17:00:54 +dVweSof
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京都地域婦人団体連盟が反対を表明。やっぱり水面下で進められている規制のようです。
いろんな団体に報告する事が重要。手分けして連絡する事が最重要かと思われ
360:無党派さん
10/03/12 17:12:46 LsuEGkg8
マンガ・アニメ「非実在青少年」規制案に賛成？反対？ - ネットリサーチ - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
361:無党派さん
10/03/12 17:16:56 rHtwo6bZ
>>359
婦人団体が反対してくれるのはいいねぇ
362:無党派さん
10/03/12 17:31:23 +dVweSof
>>361
青少年の教育・育成と言う名目の自由権侵害だからね
規制派の「区別」の言い訳ならゾーニング規制で十分
自主規制も各業界と話し合って協力を求むのが道理でしょう
363:無党派さん
10/03/12 17:35:02 bttTRWZB
>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
そうやってあいまいな法文を恣意的に運用されるのが一番困るんだよね。
自分の気に入らないもの、自分の敵に見えるもの、自分の嫌なものに対しては、
異様に厳しく運用する。自分の身内に対してはやさしく運用する。
それでは万人に平等であるはずの法の意味が無い。
ましてや自民や、今の検察、警察や判事たちを見ていると、公平な運用は望めない、と思えてくる。
364:無党派さん
10/03/12 17:44:28 7g6E6eCE
今日の動向は委員会で審議せずに散会だけでＯＫ？
365:無党派さん
10/03/12 17:44:35 u/lDNcJD
>>359
おおっ
少しずつでも水面下で動きがあるみたいだね
366:無党派さん
10/03/12 17:47:54 LsuEGkg8
こういうエロ規制で
婦人団体が反対してるの初めて見た...
367:無党派さん
10/03/12 17:51:39 F4Ymadnm
婦人団体なんてみんなPTAと同じだと思ってたがな。
368:無党派さん
10/03/12 17:56:27 GuqhAosb
>>359
URLﾘﾝｸ(www.chifuren.gr.jp)
HP見ると団体の基本方針に「人権、言論の自由」がある。
左翼系の団体らしいし、権力による言論統制に敏感なんだろう。
369:無党派さん
10/03/12 17:56:52 lxDn6/vA
素晴らしい!！
370:無党派さん
10/03/12 18:01:17 F4Ymadnm
おい、都議会の中継で、自公議員が「パブコメは2800通」って言ったらしいぞ。
確か1600通じゃなかったっけ？
371:無党派さん
10/03/12 18:04:27 lxDn6/vA
うそついてたのか？許せん！！
372:無党派さん
10/03/12 18:06:40 oOULzXfl
252 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:54:36 ID:enhYPMyh0
>>237
報道発表資料 計1581 これが嘘だったってことは……
259 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:57:07 ID:Eit7k+KuO
>>252
それのソースを見つけて
その事反対派の人たちに伝えた方が良くないか？
隠してたか、かさましした可能性もあるし
ところで婦人団体が～ってどういうこと？
260 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:57:33 ID:n70Q8qNZ0
>>252
まさか、あまりにも反対派意見が多いので、1000通ばかり規制派意見を付け加えたとかじゃないだろーな。
263 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:58:05 ID:SAXPjji60
>>252
1600のうち反対が9割として1450くらい
賛否両論にする同じくらいの賛成コメントを水増しすると2900
まさかな・・・
373:無党派さん
10/03/12 18:08:40 oOULzXfl
262 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:58:01 ID:ZGf26hn3P
パブ米発表
2800って……え？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
268 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/12(金) 17:59:03 ID:Eit7k+KuO
>>262
早く魚拓をとるんだ！
そんでそれを都議さんたちにも知らせるべきだ
272 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:59:25 ID:n70Q8qNZ0
>>262
1581通。
残りの1000通強はどこから出てきたんだ。
273 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:00:06 ID:HoCt3FhI0
>>260>>262>>263
まさか捏造してないよな・・・
卑劣な規制派ならやりかねないが
374:無党派さん
10/03/12 18:09:45 oOULzXfl
282 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:02:36 ID:MY77b0gr0
パブコメそのものじゃないけど
どんなパブコメが来て、反対意見をどうやって握り潰したかは
最新の青少年問題協議会の議事録に載ってる（pdf）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
議事録で規制派が差別発言をしたってサイトのせいで誰も読んでないだろうけど
相手を詳しく分析したい人は読んでおいた方がいい
375:無党派さん
10/03/12 18:28:12 IxXMekBv
捏造した痕跡があれば規制派の言はさらに不利になる
376:無党派さん
10/03/12 18:37:35 3tY/jBrK
確実に捏造してるだろ
377:無党派さん
10/03/12 18:38:53 lxDn6/vA
スレチだが今度は｢人権侵害救済法案」が
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
今度は民主を叩かなきゃいかんのか・・・ホント疲れる
378:無党派さん
10/03/12 18:43:28 WPYAfJzp
嘘や誤魔化しはすればするほどボロが出るのにね…
とにかく向こうは勝つためには手段を選ばない連中だというのが改めてわかった
こっちも細かいネタは残さずに拾っていこう
379:無党派さん
10/03/12 18:46:03 +dVweSof
各市民団体等に協力を求めて全国で国民集会を開くのが早いのかもしれない
余りにも色々と売国政治家の攻撃を受けて国が滅ぶ可能性もあるよ
380:無党派さん
10/03/12 19:03:12 oOULzXfl
462 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:56:49 ID:rltAdTEf0
2800の単位が通ではなく枚の場合は印刷したものの枚数である可能性もあるから慎重にね
463 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:56:58 ID:HoCt3FhI0
ここはおっちゃんの言うとおり真実を確かめてから行動しよう
パブリックコメントの捏造なんて事になったら、日本の歴史に残るよ
465 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:58:09 ID:Vni1doIj0
>>462
枚はさすがにないと思うが…w
確認出来る動画はないの？
468 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:59:12 ID:d9KS2PCw0
まあ、もし、２８００枚が水増しだとすれば、嬉々として公表するはずだが、
しないということは、単に印刷した者の枚数の可能性が高いな。
一度、９割が反対という事実をアナウンスした後に、間違いだったら、
再度、アナウンスするはずだからな。
今は、情報が来るまで、このことは控えた方が良いだろうな。
469 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 18:59:44 ID:ySpxlDmr0
まあ、落ち着こう
発言は「枚」だったかもしれないという情報があるんだ
こうなると、手紙にして便箋二枚に跨って書けば数は増えるだろう
まあ、そうだとしてもなぜわざわざ「枚」などといったのかという疑問が残るが
枚だと正しい件数を把握できない
381:無党派さん
10/03/12 19:06:16 F4Ymadnm
野放しの漫画児童ポルノを規制へ 都条例改正案、反対論も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>１８歳未満と判断される子供への性行為を描写した漫画やアニメ、ゲームソフトを業界の自主規制の対象にした上で、
>反社会的な内容の商品は青少年への販売、閲覧を禁止する青少年健全育成条例の改正案を定例議会に提出した。
反社会的な作品も規制って…
また規制範囲広がってるぞ。
382:無党派さん
10/03/12 19:10:37 ui/LVyn+
>そのうち、強姦など著しく悪質な内容の商品は不健全図書に都が指定するとした。
383:無党派さん
10/03/12 19:11:50 oOULzXfl
474 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:01:49 ID:A2sUcFFW0
いずれにしてもパブリック・コメントの有効回答数を正確に出さないと
答えは出ませんね。枚数もパーセンテージも平然と捏造できますからね。
476 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/12(金) 19:02:37 ID:Eit7k+KuO
>>469
そうだからしっかりと聞いておかなきゃならない、明らかなミスリード狙いの可能性もある
その為にも都議さんたちにはこの事を伝えておかなきゃならないと思う
477 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:02:51 ID:I8b+Z0FT0
枚だったにしても、1800から2800という1.5倍近くの変動はないと思うぞ…
482 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:04:46 ID:d9KS2PCw0
今、都議さんたちに伝えることはパブコメではなく、
婦人団体やPTAも規制反対ということだな。
なにせ、規制反対に躊躇している最大の原因は、これらの層の反発を恐れてだからな。
その心配がなくなった以上は、反対に回りやすい。
486 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:05:43 ID:1Y/9d+TQ0
パブコメ捏造はまだ確定してないからな。
ただもし賛成反対半々まで水増ししていたら期日ぎりぎりに公開してくる可能性がある。
今すぐに公開した場合だと内容を精査されて捏造がばれるからな。
以上、転載でした
384:無党派さん
10/03/12 19:14:11 3tY/jBrK
383 ：名無したちの午後：2010/03/12(金) 18:28:27 ID:d9KS2PCw0
民主党などに手紙を出す際、PTAや婦人団体も規制反対であることも伝えるべきだな。
民主党が迷っている理由は、これらの層の反発を恐れてだからな。
彼らが規制反対と聞けば、ハードルも段違いに低くなるからな。
後パブコメ？の捏造についても加えてガンガン行こうぜ
385:無党派さん
10/03/12 19:34:36 +dVweSof
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★46
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
自由民主党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが
URLﾘﾝｸ(crs-024.cocolog-wbs.com)
★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索 )
★なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
★事情に詳しい二十～三十代の解答がやたらと少ない
★四割近くが無効回答扱い
★「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
--------------------------------
自公政権時の調査疑惑
386:無党派さん
10/03/12 19:48:01 h7lNFXT2
いよいよ反撃か 来週中に阻止できるといいね。
387:無党派さん
10/03/12 19:54:39 QOynqJ32
前に「規制派にとっては拙速が正しい戦略」てレスみたけど、これは結局のところ力で劣る側の戦略だからねえ。
金も人手も権力もたっぷりあるはずの規制派が、なぜこんな手を打ってくるか疑問だったけど、
実は規制派もさすがに分が悪いことを自覚してるんじゃないかと思えてくる。
388:無党派さん
10/03/12 19:59:41 lxDn6/vA
何かベクトルが逆に向いてきたなwww面白れえ
389:無党派さん
10/03/12 20:05:52 +dVweSof
規制派は憲法のあり方を理解してないだけしょう
国民は憲法の元で平等であって、いかなる場合も差別してはならない
こんな当たり前な事も出来ない都の規制派が異常
390:無党派さん
10/03/12 20:15:20 +dVweSof
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
民間団体が結束し反対を表明、次々と反対する団体が増えている
391:無党派さん
10/03/12 20:19:39 +dVweSof
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、
テレコムサービス協会（テレサ協）、
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、
CANVAS。
反対する民間団体と有識者らは、都の条例改正案について、
「憲法の保障する表現の自由、通信の秘密を侵害するおそれがあるばかりか、
国が定めた青少年インターネット環境整備法と齟齬する部分がある」とし、
憲法94条の「法律の範囲内」での条例制定とはいえず、
法の統一性が損なわれるおそれがあると意見を表明。
さらに、インターネット利用環境に地方行政が不当に制限を加えることで、
家庭や学校、民間団体が進めている自主的な取り組みを後退させることになるとしている。
これはニュース速報でスレを立てたほうが良い
392:無党派さん
10/03/12 20:20:45 ezgOF4wd
>東京都地域婦人団体連盟
これはいい援軍だな
393:無党派さん
10/03/12 20:24:22 lxDn6/vA
いいぞいいぞ
394:無党派さん
10/03/12 20:27:04 3j1XkxiY
一昨日のラジオで石原がしでかしたことは
去年の委員会で葉梨とアグネスがやらかしたのと同じだったのかな?
395:無党派さん
10/03/12 20:27:41 oOULzXfl
705 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 20:21:26 ID:UCqcjRmn0
弁護士の村松 謙さんのついったーより
前田雅英先生の発言が載っているという議事録が削除されたのか見れなく
なっている。ので、発言が本当にあったのかわからないが、本当なら最悪と
しか言いようがない。また、事実載っていて削除したなら、卑怯者としか言い
ようがない。
396:無党派さん
10/03/12 20:28:03 Beex/kIb
このままいくと仮に可決されても内容が最終的にかなり変わる可能性が高くなる>ネット規制法案のように
この調子でどんどんやってくれ
397:無党派さん
10/03/12 20:36:51 Beex/kIb
>前田雅英先生の発言が載っているという議事録が削除されたのか見れなく なっている
これ業界団体とか民間団体がガチで反対始めたんで印象悪くなるから消したんだろｗｗｗ
恥知らずがｗｗｗ
398:無党派さん
10/03/12 20:41:41 lxDn6/vA
前田雅英は糞
399:無党派さん
10/03/12 20:52:46 bB1n7dtP
>>387
ブリッツクリークか。
400:無党派さん
10/03/12 20:55:50 6EicADf3
糞というか議事録の削除など許されることではないのでは？
401:無党派さん
10/03/12 20:56:38 bB1n7dtP
消えてないよ、保坂さんのブログのリンクが間違ってるだけ
402:無党派さん
10/03/12 20:57:20 dFtkjAzK
村松 謙弁護士が訂正入れてます。Twitterで確認してください。今でも
閲覧可能です。前田キュージュの問題発言は２６ページにて。
403:無党派さん
10/03/12 20:58:24 dFtkjAzK
忘れてましたが、正確なアドレスはこちらからです
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
404:無党派さん
10/03/12 21:05:10 lXuI0c6d
子供を守る条例で婦人団体に反対されるってｗｗｗｗ
そんだけクソな内容だってことだわなｗｗｗ
405:無党派さん
10/03/12 21:07:16 eXiXVBq8
まあ、まっとうな頭があれば
こんなものが健全育成につながるはずがないことぐらいすぐわかる
406:無党派さん
10/03/12 21:08:06 dTzNMMTp
子供医療についても婦人団体は反対でしょ。
407:無党派さん
10/03/12 21:10:07 lxDn6/vA
そういえば「いまのところどうなる」野郎が来ないな。
やっぱ奴は士気を挫く工作員だったのかな？
408:無党派さん
10/03/12 21:10:07 WBbxfqXX
本来なら賛成派に回るべき団体だからな
そこが反対に回ったってのは非常に大きいだろ
条例がどうなるかはわからんが少なくともエクパットだの日本ユニセフだのの規制推進派は自滅したも同然だろ？
同士に見限られたようなもんだし
まあ、漫倫作ろうとかあからさまな利権がらみの話を持ち出してるとかなりふり構ってられないのかもな>日ユニ
409:無党派さん
10/03/12 21:12:13 +dVweSof
規制派が言う有識者で作った条例が
国内最高学院の東大大学院教授に反対されている事について
410:無党派さん
10/03/12 21:15:02 eXiXVBq8
是非とも廃案に追い込んで
表現保護の流れがいっそう強くなれば最高だな。
まさに雨降って地固まることを期待しよう。
411:無党派さん
10/03/12 21:18:36 d9VI53Uc
>>410
人権侵害救済条例（人権擁護法案、人権侵害救済法案）のようにね。
彼らにとっては国民の口封じの最後の砦かもしれませんからね。
412:無党派さん
10/03/12 21:22:09 eXiXVBq8
>>411
たしかに
あれ以来人権擁護法なんてまともな動きがなくなったしな
413:無党派さん
10/03/12 21:24:15 lxDn6/vA
>>411>>412
ほんとかどうか知らんがこれはどうなのだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
414:無党派さん
10/03/12 21:25:21 FrPeC5Gq
さすが小田嶋隆は頼りになるな。
「非実在青少年」という概念は、アダルトっぽくないよね。：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
415:無党派さん
10/03/12 21:30:11 ikWkN/CP
>>407
成立してしまうっていうのか！！ｗｗ
416:無党派さん
10/03/12 21:31:54 FrPeC5Gq
>>413
産経の「正論」にマジレスしてどうする
417:無党派さん
10/03/12 21:33:19 lxDn6/vA
>>416 あ、そう・・・ならいいんだけど・・・何か気になる・・・
418:無党派さん
10/03/12 21:35:46 d9VI53Uc
>>413
人権擁護法案（人権侵害救済法案）は外国人参政権よりも
ハードルが高いのが現状だろうと思う。
国民新党と社民党には反対が多いので閣議で大揉めになるだろうね。
洒落にならないのは民主党が公明党と連立組んだ時だろうな。
419:無党派さん
10/03/12 21:36:35 h7lNFXT2
>>407
俺はここだよ、工作員じゃないって。反撃来たね。
420:無党派さん
10/03/12 21:46:57 a+8LDVcS
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
東京都のパブコメ水増し問題に関する訂正
2010年03月12日21:34
先の日記に書いた東京都がパブコメ数を偽っていたという記事ですが、
その後の調査で、枚数が2800枚で、同一人物が複数提出したものを
整理した結果、約 1600件であったそうです。
お騒がせしまして、申し訳ございませんでした。
421:無党派さん
10/03/12 21:51:42 FrPeC5Gq
＞ 同じように見える作品でも、たとえば調子ぶっこいた若い奴が
＞障子紙に不作法をはたらく湘南ブランド御用達の武勇伝文学(中略)は、
＞ポルノでこそないものの、芸術には届かない。要は、作品次第ということだ。
これはどうみても石原慎太郎の小説のことだなｗ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
422:無党派さん
10/03/12 21:55:59 NTt4+Xq3
ほー、1200枚も重複があったと。
423:無党派さん
10/03/12 21:58:10 HfN8nQId
921 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 21:51:29 ID:UCqcjRmn0
maruruさんとこのついったーより
都条例 今日の都議会に関する映像が出ました
4：40：00辺りから治安対策課の答弁です。判断は皆さんにお任せします。
2800「枚」と言ってますね。前後の言質からご判断下さい
都条例 3/12松下玲子都議の部分です。 2800枚と言っておりますが、
前後の言質から2800件のパブコメと判断出来ると「個人的」に思いますが
いかがでしょうか？
さて、どう解釈するか
*
そりゃまぁ解釈は人それぞれだが。俺は疑う。
424:無党派さん
10/03/12 22:20:39 h7lNFXT2
大変だ、提出されてしまったぞ。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
425:無党派さん
10/03/12 22:23:03 3j1XkxiY
勝負は案の可否が決まるまで終わっちゃいない!!
426:無党派さん
10/03/12 22:25:03 kPgA1W/V
反対派が9割だろ
しかも認知度が広がっている
こりゃ今回で事実上の自公終了となるかもな
427:無党派さん
10/03/12 22:26:35 IbQEGMXD
今回の東京都条例事件は前回の児ポの時より、
女性の反対派が変に目立ってる気がする。
428:無党派さん
10/03/12 22:28:10 WBbxfqXX
>>427
つ 規制派が少女マンガも規制しますって公言したから
429:無党派さん
10/03/12 22:28:29 /p4JW0Xy
>>424
提出は折込済。
（規制派は批判があったからって撤回するような輩じゃないでしょ）
本番は来週の反応。とりわけ民主、共産、生活者ネットなどの野党。
430:無党派さん
10/03/12 22:31:24 +dVweSof
>>429
俺らだけならともかく、色んな所から反対表明が出されている、
多分これからどんどん増えるだろうし・・・
全てを敵に回してまで賛成する価値が民主党にあるのか？
と言うところだろうね
431:無党派さん
10/03/12 22:36:26 FrPeC5Gq
>>430
まだ「多い」とは思われてないんだよ
432:無党派さん
10/03/12 22:40:17 +dVweSof
>>431
さすがに婦人団体と東大教授に半裁されたら
規制派のメンツなんて無いんじゃね？
433:無党派さん
10/03/12 22:52:39 e06TPaKQ
とりあえず、成立するにしろしないにしろ、この条例案に賛同した議員は全員ネット上にさらし者にして
未来永劫語り継いでいこうぜ。
「漫画やアニメの敵」として。
434:目標民主参院選議席無し
10/03/12 22:57:21 gsCl3dLk
話題が違って申し訳ありませんが、この場を借りてお話させていただきます。
民主党は極めて危険な集団です。
小沢、鳩山のお金の問題なんか吹っ飛ぶ程の大問題です。
民主党は結党以来の目標として在日外国人への参政権付与や
外国人住民基本法という悪法を推進しています。
これらが成立すれば、日本はめちゃくちゃになります。
彼らは日本なんか好きでは無いのです。中国、韓国の工作員です。
子供手当てとか普天間基地とか細かいことはどうでもいいのです。
民主党は日本国家、日本国民をおとしいれようとしているのです。
彼らは犯罪集団です。
民主党に危険な正体を皆さんに知ってもらいたいのです。
これはマスコミでは放映されません。在日資本が入っているからです。
民主党は日本人を不幸にします。それを喜んでやる犯罪集団なのです。
下の法案はその一例です。
やばい！もっとひどい法案を民主党は進めている！
おかしい！よくもこんな法案を考えることが出来るな！
正真正銘の犯罪法案だ！
外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ 外国人としての不当な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
円より子が提出した。この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。こいつのウィキも見るべし。犯罪者だ、完全に。
435:無党派さん
10/03/12 23:13:44 e06TPaKQ
>>434
余所でやれ。
436:無党派さん
10/03/12 23:17:25 +dVweSof
>>433
少なくとも可決したら悪名は残ると思う
437:無党派さん
10/03/12 23:21:34 a+8LDVcS
数百年後、歴史の教科書には
「キリスト教第二次暗黒時代」
と記されるだろう
既に海外の状況はそうなっている
条例が通れば日本も飲み込まれる
江戸時代ですらキリスト教の危険性には
気付いていたというのに……
438:無党派さん
10/03/12 23:24:13 609tXnb8
>>434
コピペ厨かね？敢えて釣られるが、完全なスレチ
このスレでは民主党がどれだけ腐ってるかは関係ない
要は反対議員がいるか、いないかの違い
439:無党派さん
10/03/12 23:25:18 p/ACUn99
パブコメがきちんと開示されない理由が捏造なら納得
440:無党派さん
10/03/12 23:25:22 qt8LBCts
わしゃもう規制派の連中も未来永劫許さんですよ
引退しようが寿命で死のうが絶対に忘れないですよ
441:無党派さん
10/03/12 23:32:53 bB1n7dtP
>>440
「非実在青少年を忘れるな」
合言葉にできそう
442:無党派さん
10/03/12 23:41:45 Nc6EsVCo
１６日夜のニコニコ生放送に出るみたいだ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
それから１５日までの間にメールで東京都青少年健全育成条例についての意見、要望、分析等を寄せて
ほしいとのことだそうだ
443:無党派さん
10/03/12 23:41:54 ikWkN/CP
非実在青少年とか考える方が危険だと思うんだ
444:無党派さん
10/03/12 23:50:00 iztCJGrx
都議会文字おこし
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
445:無党派さん
10/03/12 23:58:03 IbQEGMXD
うーん。
なぁ、今回の東京都条例反対運動の為に動いてくれるように、各出版社にお願いの手紙を送った方がいいんじゃないかなぁ？
小学館 〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
秋田書店 〒102-8101 東京都千代田区飯田橋2-10-8
URLﾘﾝｸ(www0.akitashoten.co.jp)
角川書店 〒102-8177 東京都千代田区富士見2-13-3
URLﾘﾝｸ(wwws.kadokawa.co.jp)
講談社 〒112-8001 東京都文京区音羽 2-12-21
集英社 〒101-8050 東京都千代田区一ツ橋2-5-10
白泉社 〒101-0063 東京都千代田区神田淡路町2-2-2
スクエア 〒151-8544 東京都渋谷区代々木3-22-7 新宿文化クイントビル
少年画報社 〒101-8388 東京都千代田区三崎町3-3-12
446:無党派さん
10/03/13 00:01:42 53V9GXhD
>>445
けいおんの芳文社とかも入れたほうがいいかも
447:無党派さん
10/03/13 00:02:50 d2mDmuTV
これを見ると、政権交代で法改正が頓挫したから東京都から攻めようということなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
P24
〇前田部会長
この間の国会でも、民主党の側は、具体的な被害者がいない限り法益侵害がないという
感覚が非常に強いんですね。ただ、それはちょっとおかしい。単純に社会の風俗というお
ぼろげなものというよりはもうちょっと、児童の権利と言うのであれば、具体的な侵害が
あるような感じがするんですけどね。
448:無党派さん
10/03/13 00:10:35 nnZKigCr
出版社は一応何かしら動いてはいると思うけど…
あと、声優事務所とかにもメール送ってみるわ
449:無党派さん
10/03/13 00:21:20 PHonZexQ
鳥山明氏に連絡した？
ドラゴンボール改の放送とドラゴンボールオンラインを予定して
今稼ぎ時のはずだから連絡すれば名乗りを上げてくれるかも
450:無党派さん
10/03/13 00:25:51 5+clf+nj
>>430
民主の総務委員会メンバーとか、キーパーソンとか言われた4人の議員の
ところには、署名ＴＶの勢いから推測して、おそらくすでに1000単位の
メールがいっているのではないか？
特に女性はいったん関心を持ち始めたら積極的に動くから。
今民主は支持率低迷で世論に敏感になってる。
「女性からの反対意見」というのは彼らにも想定外だろう。
女性も反対なのだ、ということであれば世論がそうだと
彼らは認識する。
もうおそらくメールは読まれないだろうが(多すぎて読めない)
とにかく中身より数、それだけ反対意見があるのだということを
彼らに知らしめるため、一人でも多くの人がメールを送ってほしい
451:無党派さん
10/03/13 00:27:50 XfkYGt71
>>447
>前田部会長
何を言っとるんだこいつは
452:無党派さん
10/03/13 00:36:00 p4NX60+m
最近の公明党の民主党への擦寄りが不気味だ。
453:無党派さん
10/03/13 00:37:07 UjbatLvn
自民党の怖いところは、自民に不利になるニュースは流れない、
国籍改正法、児童ポルノ禁止法 東京都ではアニメ規制が通ろうとしている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民党はやはり子供手当てに反対だがアニメ規制には賛成のようだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
井上しげお 自民党 議員 成人向け漫画規制 東京都青少年健全育成条例改正案に賛成
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
454:無党派さん
10/03/13 00:39:27 fTwFxN2M
>>446>>449
協力仰ぐのは構わんが
あんたの所の作品は児童ポルノ扱いされるかもしれないから
みたいな文を絶対に書くなよ？
「ふざけるな」
で終わるから
455:無党派さん
10/03/13 00:41:34 PHonZexQ
自民は谷垣がいる限りユ偽フから反する人は無い
だけど谷垣に疑問を持っている自民議員はいるらしい
足並みはそろってないので意見は言うべき
公明は宗教が絡んでいるので言っても無駄
ただ層化の青年部が慎重派のようなので反対を促せる
婦人部は規制派と同様のキチガイだから無駄
456:無党派さん
10/03/13 00:51:07 8FO4EzzF
>>443
非実在お父さん、非実在戦国武将、非実在山田くん、非実在宇宙人、非実在ワニ、非実在都知事・・・
確かに考えるのは危険だｗエンドレスになる
457:無党派さん
10/03/13 00:57:18 4TZlFbUs
藤本由香里氏のtwitterより
民主党の規制派議員への圧力になってくれればいいが･･･
>>１５日午前の民主党によるヒアリングの場には、小学館はじめ、コミック十社会からの意見書が提出される予定です。
>>日本雑誌協会や日本書籍出版協会の方々も出席して下さるので、業界一丸となって反対する感じは伝わるかと。
458:無党派さん
10/03/13 01:01:03 UjbatLvn
都議会議員の一部（←要するに民主党系列）に、メールを送ったと書きましたが。
……なんとある事務所の方から、いきなり電話が！
どこかは明かさないでください、とのことですが。なんと事務所で対応してくれたその人が、オタクだそうで。
「ライトノベル作家さんからの声を初めてもらいました！」
とかなんとか。
で。
どうもその人が、今回の件について、反対派の中の一人だとゆーことで。
……これがちょっとややこしいんですが。そこの議員としては、スローガンを「子供がうんぬん」と掲げている以上、議会で反対がしにくい。
しかし、本心は反対である、と。
そこで、
「とりあえず民主党の都議会議員に、メールではなくて、『封書』『ハガキ』で反対の意思を送りつけるのが効果的」
とのアドバイスをいただきました！
（※メールではダメだそうです。というのも、現在どこもメールが大量に届いていて、対応しきれないようで）
そして、実際に仕事をしている作家側の意見は、「ペンネーム」「メールアドレス」「住所」といったものに加えて、
「個人ブログのアドレス」「出版社の名前」をそえると、さすがに無視できなくなるようです！
ただし、最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと、だそうで。
（※封書の方が重みがあるそうです）
それ以外の方は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのが、理解されやすくていいとのこと。
幹事長といった役職の人も、もちろん力があるのでいいそうです。
URLﾘﾝｸ(renpochi.blog.shinobi.jp)
459:無党派さん
10/03/13 01:03:15 UjbatLvn
週明けにも大御所漫画家さん達が陳情に行くらしいよ→
でも業界のピンチに関わらず大手出版社が何のリアクションも起こしてない謎→
自民とは仲いいんだけどね～。で、現場の人間はどうすんのよ→
対抗策は考えてある→え？え？具体的に→教えるわけないだろ!!…とのことでした(メモメモ)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
例の都条例、規制を強化しようとしているのは「自民」、
話を聞いてくれるのは民主の若手。古参はダメ。
若手を応援して彼らに頑張ってもらうべし、らしいよ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中の人の話を又聞きしたので真偽は自己判断でヨロ→青(略)法は
石原さんのブレインjr.のデキが悪いのをエロ漫画のせい(松文館裁判)にしたのが発端→
でもボスの石原さんも太陽の季節とか際どい小説書いてるじゃん→
じゃあ文学は適応外にしとけば？←今回の改正法のミソ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マジであの案が通ったら「東京で通った」案として各自治体が追随するのは目に見えてるし、
問題は8条のアレ過ぎる内容なのに大阪にコミケや出版誘致すればおｋなんて問題じゃない気がするの…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
460:無党派さん
10/03/13 01:04:56 53V9GXhD
>>456
例えば、一休さんのやつみたいに屏風の中の虎を追い返してください
非実在トラですとかもアリなのかな？ｗ
461:無党派さん
10/03/13 01:10:15 lIKsNFhp
354 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 01:08:15 ID:LTa9araz0
とても心配
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ちばさんも日記で反対を表明してくれた、頑張らんとな
462:無党派さん
10/03/13 01:11:35 5grlY8oT
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。
ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。
我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。
ついにちばてつやが動いたぞ(ﾟДﾟ)！
463:無党派さん
10/03/13 01:16:44 4TZlFbUs
>>462
週明けぐらいに有名人が一斉に動きそうだね。
464:無党派さん
10/03/13 01:19:08 s4/BsdPJ
ホームページにある「…と、ボクは思います！」読んでみたけど
素晴らしいな、ちばてつやさんは。
465:無党派さん
10/03/13 01:20:47 lIKsNFhp
ちばてつやさん、ご自身の体の具合あまり良くないんだってね
ほんっと規制派許さない
466:無党派さん
10/03/13 01:21:22 d2mDmuTV
>>462
そこで紹介されている作品
…と、ボクは思います！
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp)
ちばてつやの『表現の自由』考。
467:無党派さん
10/03/13 01:23:21 PHonZexQ
>>454
①児童ポルノの絵は子どもに影響あるかもしれない
（絵は空想で犯罪は可能性）
②規制派は個人的な思想を国民に押し付ける規制、国民全ての基本的人権を侵害しようとしている
（規制は現実で確実）
どっちが重罪か？自民と公明の都議員に追求したいところ
468:無党派さん
10/03/13 01:24:27 4TZlFbUs
>>464、466
読んで涙が出てきた。
今週ずっと胃の痛む思いで過ごしてきたけど、元気が出てきた。
469:無党派さん
10/03/13 01:31:23 d2mDmuTV
＞話を聞いてくれるのは民主の若手。古参はダメ。
これは逆だよな。若手はわかってくれるんだから、
古参こそを説得しなきゃならんのに。
470:無党派さん
10/03/13 01:35:10 UjbatLvn
>>462
「あしたのジョー」のちばてつさん。
これは大きいなあ。
これは大御所だから、影響大。
議員に知らせよう！
471:無党派さん
10/03/13 01:36:01 UjbatLvn
現在の状況
簡単に言うと、とても安心できる状況ではないということのようだ。都議会の勢力動向はこんな感じらしい。
自公…規制に向けて全力展開中
共産、生活者ネット…民主党の動向を確認中
民主党…態度未定
じゃあその民主党はどうなのかというと、内部的にはかなりくすぶっているらしい。
若手議員は危険性を肌で感じているようだが、年配議員はどっちでもいい（または賛成）という認識のようだ。
というのも、民主党の中では『過激で範囲も無制限と取られかねない内容だった"答申"を、条例案でトーンダウンさせた』
という実績がすでにあるから十分じゃないかという考えがあるらしい。
この辺りは、法案の危険度などの話ではなく政治力学*2の話だろうと理解した。
少なくとも、民主党もまだ一枚岩とは言い難いのだろう。
なので、そういう発言力もある年配の民主党議員に反対派の皆さんがアプローチして説得する必要があるようだ。
なお、石原都知事が答弁で『"蔓延している/おぞましい/根絶/撲滅"という言葉を使った』事実から
実質的に答申の状態に戻ったとも言えるから、その辺りが説得ポイントになるんじゃないかと思う。
タイムリミット
実質的には今週末までがタイムリミットと言うことのようだ。
それまでに、どれくらいの勢力を反対派に考え方を変えて貰えるかが勝負。
民主党の総務部会で明確に「反対」の意向が出せなかったら、極めて情勢がマズイと言うことになる。
民主党総務部会…未定（来週半ばまでにはやるらしい3/15（月）になったようだ）。ここで民主党の方針が決まる。
都議会総務委員会…3/18。ここで総務委員会の担当者で会合をする。
都議会予算特別委員…3/25頃。ここでもテーマになる可能性アリ。
本会議採決…3/30。
472:無党派さん
10/03/13 01:37:35 UjbatLvn
意見/陳情の出し方
某ガンダムWの人ではないけど、とにかく『陳情はエレガントに』とのこと。
冷静に、相手を立てて*4、簡潔に。大人の態度、ってことで。
FAXについて。送るにしてもせいぜいA4で5枚程度。できればA4一枚がベスト。
逆に一人で40～50枚送ったり、コピぺ文面で大量一斉送信は「ああ、こういう人たちか」と流されて反感を買ってしまうらしい。
地元の議員への陳情は効果絶大。直接事務所に生でやりとりできればさらに良し。やはり「票につながるか否か」は非常に大きいとのこと。
本来専門外の人も多いため、できるだけ分かりやすく簡潔にがモットー。
押しつけ・脅し調が最悪。*5反対派議員に「委員会や議場で闘う武器＝情報を渡してあげる」という考え方で。
テーマにできること（以下、略）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
☆東京都青少年健全育成条例改正 ３月１９日に採決、３月３０日に本会議採決。URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
共産党への陳情メール・陳情葉書は最優先。共産党は以前も「反対」。
政党電子メール・原始メール・電話・陳情、念を入れて自民党への陳情メール ＞ 民主党へ御礼メール等
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
473:無党派さん
10/03/13 01:41:48 5+clf+nj
ちばてつやさんがんばってほしい。
あしたのジョーはあの三島由紀夫もとても好きだったんだよね
474:無党派さん
10/03/13 01:58:47 s4/BsdPJ
ちばさんの「…と、ボクは思います！」は多くの人に読んでもらえるといいと思う。
わかりやすい。
475:無党派さん
10/03/13 02:13:09 5jAD5jKx
おお、ちば御大が動いてくださったか。
出版社もようやく重い腰を上げたようだし、これで勝てる
476:無党派さん
10/03/13 02:15:02 5grlY8oT
非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのジョー）
里中満智子（アリエスの乙女たち）
竹宮惠子（地球へ…）
ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）
笹本祐一（宇宙へのパスポート）
佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）
高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）
畑健二郎（ハヤテのごとく!）
他に誰かいる？
477:無党派さん
10/03/13 02:17:28 HTfob9WU
流石にここまで批判されたら
とてもじゃないけど東京国際アニメフェアなんかに出られないよなｗ＞石原
478:無党派さん
10/03/13 02:19:07 lo+aG6YH
>>477
いやー出てくるだろ
シンタローは情報的には裸の王様だから
479:無党派さん
10/03/13 02:21:46 rSFNGXFL
>>477
しかも東京国際アニメフェアって採決直前にあるからな～。
ボコボコにされそうｗ
480:無党派さん
10/03/13 02:24:16 53V9GXhD
>>476
作家じゃなくて声優さんだけど
池澤春菜さんがブログに書いてる
481:無党派さん
10/03/13 02:29:55 UjbatLvn
■石原都政 ピンボケ条例改正 アニメやマンガのキャラクターもアウト
●しずかちゃんのシャワーシーンが消える！？
石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとしている。
２月24日に石原慎太郎都知事の名前で都議会に提出された「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年健全育成条例)の改正案だ。
この改正案では、アニメやマンガに登場する１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と名づけ、性的な対象として扱うことを制限する。
つまり、フィクションの世界であっても、未成年を性の対象にしてはいけないというのだ。
「ドラえもん」でしずかちゃんがシャワーを浴びるシーンも、「クレヨンしんちゃん」の尻出しも“児童ポルノ”とみなされる可能性があるのだ。
冗談みたいな話だが、このまま行けば、今月中にも議会で可決されかねないから、事態は深刻である。
「今月１８日に総務委員会で審議、１９日に同委員会で採決されます。
３０日には本会議で採決。可決されれば、10月１日から施行になります」（都青少年治安対策本部）
仮にキャラクター設定が成年でも、制服などの服装や持ち物が未成年を想起させたらアウト。
「非実在青少年」による性行為などを描いたとして、不健全図書に指定される可能性がある。
「改正案の条文は問題だらけです。
規制対象となる表現物の範囲が極めて不明確で、青少年や性をテーマにした作品はすべて該当しかねない。
つまり、都が恣意（しい）的に判断できるのです。
ひいては成人の知る権利や表現の自由まで阻害することになり、思想統制に近い。
青少年健全育成条例の趣旨を逸脱しています。
表現にタブーがなかったからこそ、世界に類を見ないくらい日本のコンテンツ産業は発達してきたのに、自由な発想と表現の場をも奪うことになる。
これは都民だけの問題ではありません。
出版社やＩＴ企業が集中する東京都で規制をかければ、その影響は全国に及びます」（表現の規制問題に詳しい山口貴士弁護士）
青少年の保護・育成というならば、成人向けマンガやゲームの販売における年齢確認の徹底を強化すればいいだけの話だ。
表現する側を取り締まるのは筋違い。とても正気の沙汰ではない。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
482:無党派さん
10/03/13 02:51:14 fTwFxN2M
なんつーか一気に反対の方向に向かってきたな
民主側が全面的に反対に付けばいけそうだ
483:無党派さん
10/03/13 02:57:05 NXXf5KSU
>>482
自民が個別に切り崩すと思う。
484:無党派さん
10/03/13 03:04:36 fTwFxN2M
>>483
一体今の自民のどこにそんな力があるのか
論理的に教えてもらえないだろうか
485:無党派さん
10/03/13 03:06:07 NXXf5KSU
>>484
何度か情報の出ていた民主の規制派に造反を促すの。
本気で通そうとするなら多分そうしてくる。
486:無党派さん
10/03/13 03:07:11 itITz/6C
ここまで酷いと次回の選挙で
自民党支持者や創価学会内部から造反が期待できるな。
487:無党派さん
10/03/13 03:07:57 p767/Y4g
自民の仲間のはずの公明ひみよりはじめてる時点で切り崩すだけの力なんかねえｗｗｗ
488:無党派さん
10/03/13 03:12:00 VfZpjyTV
>>485
出版業界がおおっぴらに動き始め、婦人団体らすら「これはないわ」って表明してる段階で
民主側から造反でるとはとても思えんがな
つか民主側で造反したらその議員後が大変だぞ。さすがにその辺の損得勘定ぐらいわかると思うけどな
489:無党派さん
10/03/13 03:15:05 5jAD5jKx
>>485
そんな事ができるなら築地市場の移転の件とかとっくに通ってるっての。
今の状況で落ち目の石原に寝返るバカはいねえよ。
490:無党派さん
10/03/13 03:15:18 iQtDXfmf
>>488
アホがいないことを祈る
491:無党派さん
10/03/13 03:17:31 4TZlFbUs
>>488
俺もそう思う。さらに、今まで「先生、お願いいたします」と嘆願書を
送ってきた人たち（当然、自分の選挙区の人間もいる）が、造反したら
明日から敵になるわけですよ。そんなの無理。
油断は禁物だが、民主党の対応は既に「廃案」の一択になりつつあると思う。
492:無党派さん
10/03/13 03:20:21 byKUhsrH
とりあえず民主の党としての決定待ちだな
来週の月火には決まるんだから
493:無党派さん
10/03/13 03:33:52 1x9RXeWO
>>477-479
まあ、石原はビジネスデーだけにくるんだろうけどな
（一般は要招待状）
>>483
現与党は都議会だと自民・公明だし
副議長が猛烈推進派、仮に民主で党議拘束がかかっても
造反もあり得る
（都議会の運営を考えろとか言われて）
494:無党派さん
10/03/13 03:40:27 dXtQ/u38
ここまで世論が反対なら
自民党議員に造反を促してみては？
495:無党派さん
10/03/13 03:47:56 lIKsNFhp
517 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 03:14:15 ID:eFyjQAZW0
フジがやらかしやがった、この時期に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「12月～2月」までを追った、母親に暴力をふるう少年の「ドキュメンタリー」
12月 ひだまり☆☆☆のOPを流しつつ、暴力キモオタ少年「主人公が好き」
↓
1月 熱血教師のおかげで更正しました、という流れ
ところが、そのひだまりOPは1月に初めて流されたバージョンであることが発覚
ヤラセ確定
キモオタ→家庭内暴力をふるいますよ、というプロパガンダ
496:無党派さん
10/03/13 03:50:52 Xpjn0Ob5
一応書いといてやるが
「造反する」
なんて可能性論書いたって只の水掛け論だからやめとけ
実際問題自民、公明、民主、その他
どれもお互い寝返る可能性がある時点で「自民はこうなる」だの「民主はこうなる」だの語ったって無意味すぎるだろ
何人か造反するしないこと前提で書いてる奴がいるが馬鹿馬鹿しいにもほどがあるぞ
497:無党派さん
10/03/13 03:56:00 J0GIpXhs
ニュース速報+のスレ見てたらネタか弾切れか知らんが規制派の言動が酷い
まるで規制派の元となっている"とりあえず自分が信じる現実で現状を統制したい"と言う
原動力がそのまま出てきているようだ、ここまで来たらそろそろ規制の流れが
主観や欲求実現や優越感を主な原動力にしているという根本を突ける状態になってきたのでは。
まあ反対派はまとまりが無く各個の間に水か油みたいな潤滑剤が流れているような状態の人たちが多いので
互いに反発したり時に共闘したりと自由自在に動くことができるが
規制派はまるでノリか何かでくっついたような役割とかが固定的な人たちが多いので
そこを何とかスクレイパーか加熱・冷却装置を使ってはがす事ができれば
見た目の固まりが大きいのを削っていくことができるはず
多分くっついている力は利権確保とか支配欲求とか自己保身とか統制・全体主義が元になっていて
さらには我々は少なからず同じ考えを持っている、固まって行動した方がよい、
あれこれ考えるよりも我々みんなが何となく信じているであろう世界の実現を淡々と進める作業をする方が安心
といった集団心理が働いていて様々な理由からそれに依存している人が多いのではないか
各々の考えていることが実は違っていて相手は実は違うことを考えているのではないかと考える力が弱まっている
そして、あえてそう言うことを考えない実は関係ない人々を呼び寄せることによって集団を大きく強く偉く見せて
"世間・正義・善・真理→我々の側にあり"であると考える事で安心して動けているはず、つまり外側と内側では性質が違う
となればそこをなんとか一つ一つ剥がして行って、最後にはコアの部分や半ば聖域のような内部の仕組みがさらけ出されたら
世間一般にもなんとか構図が分かりやすくなるし、伝える事もやりやすくなるのでは。
498:無党派さん
10/03/13 03:57:39 EY7V5mjm
>>493
>都議会の運営を考えろとか言われて
んなもん現状他の議案でも揉めてんのに今更ｗ
つかなんだ？ 民主から造反が出るよって必死に書いてるが反対派にあきらめろという意味で書いているのかね？
499:無党派さん
10/03/13 04:13:03 IVjlmmhD
なんというか条例は通るけど大幅に修正(骨抜き)で決まりってパターンになる可能性の方が高い気がする
この手の法案で業界団体が抗議した場合って廃案か骨抜きかのどっちかしかないし
500:無党派さん
10/03/13 04:22:57 wudCA0CZ
>>499
つまり反対する中の一部の団体にそれを想定して抗議(パフォーマンス)している者が含まれている、と言いたいと。
そういう不安や杞憂になる気持ちは分かるが
その想像はその過程が正しいなら、条例が持ち上がった最初から想定されているのも同じだ。
全ての団体がそうじゃないことを信じて俺たちは妥協しないに呼びかけ意見をやっていこうや。
501:無党派さん
10/03/13 04:25:23 F15StXml
>>500
同意
502:無党派さん
10/03/13 04:53:59 YqkGUSTs
ちばてつや先生ら漫画家の人達も抗議に行くそうです。
「とても心配」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
503:無党派さん
10/03/13 05:25:06 ZX17XiUU
コミック出版社やアニメ会社とかはどうして動かないんだろう？
「もちろん反対だけど、どうすることも出来ない」
って空気な輩が多い、真剣になってほしいよ。
504:無党派さん
10/03/13 05:32:00 J0GIpXhs
規制派
・議員、（立法）→票集め、自分の信じる政策の実現、単なる利権狙い、よく分からずにイメージで賛成している
→規制に付いての見解でどう応援するかを決めると明言、思想信条は違えど各個が出来る最大限の理解をしてくれるよう努力をする
・官僚、（行政）→政策決定の段階からシナリオを描ける優位性、規制による利権確保、天下り先確保、権限強化、仕事作り
→官僚の生態系を研究、どういう動きがあるのかを常にチェック、天下り先を斡旋するなど便宜を図る？？
・法曹関係者、（司法）→法律による社会風俗の浄化、社会法益保護、道徳を堕落させる罪導入
→憲法の優位性を再確認、違憲であることの証拠集めと書類作り、法解釈や法律の世界の動きを解説
・キリスト教右派団体、（宗教）→キリスト教を利用して弱者を支配し道徳を規定しようとする、禁煙・禁酒・純潔教育推進、青き清浄なる世界のために
→どういう性質をもった団体なのかを世間一般にハッキリとさせる、自らの思惑と引替に治安維持法を受け入れた？戦前の行いも広める
・創価学会、（票田）→学会内の団結力を高める、青年部の宗教離れを食い止める、中国・韓国に日本の得意分野を売る
→とにかく選挙で投票率を上げてプレッシャーを与える、一枚岩でない内部の個々の解明と切り崩し、コンテンツ産業の勢力図を一般に伝える
・極左、ラディカル・フェミニスト、（権利主張）→セックスヘイター達が女性の人権運動に乗じて台頭、人権の概念を使って表現を封じ込め
→右派、左派などを問わずリベラル派に表現の自由を守るように伝える、セックスヘイターの存在を広める
・右翼、保守、（国体・文化維持）→人民は何をするか分からないから世間をよく知っている権力や体制によって統治するべきと言う考え、セックスヘイターも便乗
→規制の範囲をできるだけ最小限に抑える、致命的な規制は断固阻止する、経済などの自由主義者に協力を要請する
・統制・全体主義者、（集団心理）→曖昧な世間がとにかく第一、世間に属するなら分をわきまえろと言うのが第一条件
→こういう人々は世間を見方に付けないと真の力を発揮できないので全体主義的な風潮は極力抑える
505:無党派さん
10/03/13 05:33:28 J0GIpXhs
・商社、（代理戦争）→規制の流れに早めに乗ってデファクトスタンダードに、承認制を利用した囲い込み
→勢力争いの構図を研究する、商売における争いの世界の事を知らない人がいたらそう言う世界があると知らせる
・かつて叩かれていた人々、（敵視）→喫煙者などほぼ一方的に叩かれた人たちの意趣返し
→過去に一方的に叩いていた事は素直に謝り協力を要請、卑屈になる必要はないが少しでも協力してくれたら御の字
・よく分からないがオタクはやりすぎたという人たち、（無知）→差別の実態を知らない、法学，社会学、歴史など科学的思考力や知識が浅い
→基礎知識から勉強しないと危険性を感じてくれないので手段はともかくとにかく勉強してくれるように何とかする
・とにかくこの流れに乗って相手を叩きたい人たち（モヒカン）→オタク嫌い、ペドフォビア、萌えフォビア、レイシスト
→相手にしないでも良いが適当に相手をしているとぼろを出す、流れが収まると自然と何処かに居なくなる、また別の事で叩いたり叩かれたりしているのを見かけることも
・無関心層→単に知らない、興味がない、知ってはいるが状況がどう推移しているのかが体型だって伝わっていない、情報弱者、知る余裕も考える余裕も無い人
→基本的なことでも良いからとにかくブログやツイッターなどで定期的に取り上げる、最終的にちょっとでも関心を持ってくれるだけでもありがたい
・各種反対派→規制の動きについてある程度知っていて理由や程度の違いはあれ反対の意見を持っている人たち
→基礎知識を勉強、歴史・構図・問題点・現状・対策・戦略を知る、定期的に情報を交換、気分転換も大切、社会に理解者を増やす、予算も権力も少ないので活動は効率的に
506:無党派さん
10/03/13 05:34:56 J0GIpXhs
この問題はとにかく、
・ウラで何がどうなっているのか、どこがどう動いて、各々が何を求めて動いて
この先どう言う世界を構築したいと思っているか。を簡単に体系立てて説明できるのか？
・それはこの規制強化と規制緩和の長い歴史を何も知らない人にとって分かりやすいのか？
・あなたが反対だとして、あなたは反対を公言できるか？公言しづらいとしたらなにが邪魔をしているのか？
・あなたが反対だとして、例えば世代継承の例として次世代を担うあなたの子どもに説明できるか？それは子どもが幾つくらいになってから？
・規制派の唱える反論のしようがない正論の理念や立派に見える行動と
ウラで利権構築や権力拡大を図ったり、ろくな理論も証拠も出せず、反対派とみるやレッテル貼りや一方的な攻撃をしてくる人たちの存在との関係を
何も知らない人にどのように説明するのか？
といった非常にナイーブな所を攻めてきているし、
逆にそうい福祉の現場にさえ実情をあまり知られないでマスコミなども上手く活用してイメージ戦略を上手く利用した
身内も相手も上手くごまかせる状態と言う"一方的に有利な状況"でしか上手く統制できないのがまた規制派の弱点でもある。
507:無党派さん
10/03/13 05:47:57 SyFQOD3O
ID:J0GIpXhs
長い
少し略せ
誰も読まんぞ
508:無党派さん
10/03/13 05:49:17 9SFb42bk
この十年で清和会が広告代理店経由でTV局や新聞社を手下にしちゃったからねえ。
コミック出版社やアニメ会社もその余波を受けている。商業広告を止められるのは痛いからね。
だから出版社は組織的には逆らえる状態じゃないんだろう。
ものすごく情けない話だけどね。
509:無党派さん
10/03/13 05:57:38 YqkGUSTs
>>508
チャンネル桜の水島社長のいうＮＨＫ解体が一番手っとり早いような気がするね。
そうなれば少しは呪縛はとけるだろうな。
しかし清和会そこまで力はないと思うね。
510:無党派さん
10/03/13 06:07:09 9SFb42bk
チャンネル桜の水島社長？
(^_^;
言っていることがまともだとしても、いまいち支持する気になれない。
発言の内容ではなく「誰が言ったか」で判断するのはバカだと分かっているけどさ。
まあNHKの民営化みたいな方向ならば賛成できるかも。
その水島さんの意見ってどこのアドレスに行けばテキストが見られるの？
511:無党派さん
10/03/13 06:09:20 Cq9JcMIZ
>>503
昔から、こういうことに熱心な漫画関係者とかは色眼鏡で見られてきたもんだよ。
アカ、活動家、オルグ、ブサヨ、中核派…
512:無党派さん
10/03/13 06:11:15 YqkGUSTs
>>510
発言者だけで人を判断するのは良くないと思うぞ。
513:無党派さん
10/03/13 07:06:45 d2mDmuTV
広告の話から、なぜ広告のないNHKの解体へ話が行くのかわからん。
514:無党派さん
10/03/13 07:34:46 9SFb42bk
そう言えばそうだな。どうしてNHKの話に飛ぶのかな？
何で出版社や新聞社が、自分たちも不利益をこうむる児ポ関係に沈黙しているか、に話を戻すか。
515:無党派さん
10/03/13 07:41:43 s4/BsdPJ
日本出版労働組合連合会は要請書だしたよ。
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
＞従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもので、
成り立ちからおかしい条例なんだね。
516:無党派さん
10/03/13 07:45:06 Nqo+kbzb
違憲の塊であることを反対派は訴えてくれよ
石原与党は青少年の健全な育成に表現規制・思想統制・言論弾圧を盛り込み、児童ポルノを利用して反対しにくくして通そうとしてる
都が違憲だらけの条例改正案（改悪）を密室で通そうとしてることが問題
517:無党派さん
10/03/13 08:02:47 d2mDmuTV
>>515
保坂展人も書いてあるが、これは重要な指摘だな。
民主とかが児童ポルノ法の所轄を厚生労働省に変えようとしているのと逆の動きだ。
＞ところが、2004年の条例改定後、青少年条例の担当部署が従来の生活文化局から新設された
＞青少年・治安対策本部に移管されたことで、青少年問題の取り組みが福祉的対応から取締りを
＞基本にした管理的対応に変化したと認識せざるを得ないものとなりました。
東京都条例で「非実在青少年・創作物規制」の動きが加速 - 保坂展人のどこどこ日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
実は、青少協の事務局となっているのは、東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。取締機関が行政機関に浸食して
きたかっこうだ。そのような部署に、今回の条例改正案のままに、権限を与えるのは危険きわまりない。
518:無党派さん
10/03/13 08:50:13 PEX7ZsCD
今のうちから共産には国政政権与党統一候補（民主・生活者ネット・社民・国民新）を
立てるようお願いしておきたいな。
共産に別行動されてしまうと、また石原の悪夢を見なければならなくなる。
519:無党派さん
10/03/13 08:57:29 9SFb42bk
>本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという
警察官僚の利権作りくさくなってきたな。
こーゆーポルノやパチンコで、暴力団と利権でつながる警察・検察という構図はどうにかならんのか。
ここは法治国家でも先進国でもない、という気分にさせられる。
520:無党派さん
10/03/13 09:04:59 YqkGUSTs
>>519
民主自民も同じようなことを平気でやっている。
我々が意識して監視していかないと法治国家は崩壊する。
「子ども手当」法案、衆院厚労委で可決 自民党の「しゃべり続け」作戦も不発
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
＞これに対し、自民党側が取ったのは「新たな戦術」。それは、細かい部分が詰まっていない
＞「ザル法」だと、ひたすら指摘し続ける「しゃべり続け」作戦だった。
＞終了予定から3時間が経過すると、民主党出身の藤村委員長は、質問を続ける自民党の
＞田村議員を無視する形で採決を強行した。
＞結局、自民党の異例の戦術も不発に終わり、子ども手当は可決した。
521:無党派さん
10/03/13 09:28:29 bkcbSWct
今のところ成立してしまうの
522:無党派さん
10/03/13 09:37:31 BPAiO1wY
>>476
各個撃破されない数になってきたから
まとめてもいいかな？
榊一郎 広江礼威 安倍吉俊 とかもっといたとおもうけど
523:無党派さん
10/03/13 09:43:29 zsM4fls9
>>521
ここまで多くの団体から反対の声が広がってきてるのに
無理強いした形で成立すると思うか?
524:無党派さん
10/03/13 09:47:07 YqkGUSTs
>>523
外国人参政権と同じ展開になる可能性はあるかもね。
525:無党派さん
10/03/13 09:47:38 0VM5TKIH
ダメリカ様の圧力キタコレ
2009年国別人権報告書 発表
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
2009年国別人権報告書・日本に関する記述
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
>児童ポルノの配布は違法です。罰金刑は3年以上、または罰金300万円（$ 30,000）を超えないための労働です。
>は、児童ポルノの配布は違法であり、法律は、多くの場合、小さな子供の残忍な性的虐待を示して、児童ポルノの単純所持を犯罪としていません。
>法的根拠がないが難しい、警察の捜査令状を取得し、効果的に、既存の児童ポルノ法の施行や、この分野の国際的な法執行機関の努力に参加してからそれらを防ぐことができます。
>児童ポルノの真の犠牲者を伴うとともに、いくつかの法執行機関や小児性愛の専門家は子供の痴漢漫画、コミックスが子供たちを誘惑する児童ポルノを描いた使用されると述べた。
>一般的に性的に露骨な漫画を利用し、子どもの性的な危険にさらさでは、アニメの役割は、警察庁へのリンクを示す議論のまま立証されていませんでした。
>ただし、他の専門家は、状況を子供たちには、子供や子供に対する暴力との性交を受け入れるように表示される文化を作成することによって有害であると信じていた。
>インターネットサービスプロバイダでは、国の児童ポルノのためのハブ、子供の大きな被害を国内外リードしていたことを認めた。
去年の報告書ではアニメ・漫画・ゲームについて言及してなかったのに・・・・・・
基本、グーグル先生まかせなんで間違ってたらスマン
2008年国別人権報告書
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
526:無党派さん
10/03/13 10:00:04 K0wi5jiE
広江礼威はどこで反対してたの？
527:無党派さん
10/03/13 10:21:12 BPAiO1wY
>>526
藤田さんがツイッターで拡散を始めた初期に既に反対してたかな？
528:無党派さん
10/03/13 10:21:48 40ifL0MZ
>>525
暴力も入ってるなら包丁やペットボトル
それに大根や芋類も規制しなきゃだめだなｗ
529:無党派さん
10/03/13 10:33:03 tV+df0RM
キモ豚氏ね
規制賛成派に投票します
530:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/13 10:38:16 3BXBkbsU
パブリックコメントの何割が賛成では、
反対意見に対する反論、というか屁理屈が書き連ねてあるけれど、
何割が反対か、というデータは、どこかにあるのかな？
無いのであれば、反対派議員はそこを追求すべきだと思うが。
531:無党派さん
10/03/13 10:39:37 s4/BsdPJ
>>525
実際の児童の被害が少ない国が、被害の大半が小学生未満に集中するような国に文句を言われるって、
目的と手段が完全に入れ違っている。
被害が少ない状態が理想形ではないのか。
532:無党派さん
10/03/13 10:42:48 PHonZexQ
分かっていると思うけど
・青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
・都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
・自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態
これに賛成するのは「権力の横暴」で「ファシズム」である。
もう自公問わず、強気で議員に訴えるべきでしょう。
533:無党派さん
10/03/13 10:44:03 K0wi5jiE
【都民歓喜】石原閣下、次の知事選にも出馬！「場合によってはやるよ。また」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
死んでくれｗｗｗ
534:ダグラス ◆WTfH3549Z6
10/03/13 11:00:04 3BXBkbsU
石原慎太郎ホームページ「戦線布告」より
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
弱冠23歳の学生作家が時代を先取りし、
戦後新世代の風俗やモラルの提示を行ったのである。
作中の一文、「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」
が象徴する過激な性描写が、賛否両論の論議を巻き起こし、
「太陽族」なる若者を出現させ、
更には「慎太郎刈り」というヘアースタイルが流行になった
535:無党派さん
10/03/13 11:01:17 tV+df0RM
ロリコンキモヲタはネットじゃ声でかいからなｗ
外の社会行って見てこいよ
如何に自分が異質な存在かわかるぞ
ネットに篭って自分に都合のいいコミュニティばっか覗いてるなよｗ
536:無党派さん
10/03/13 11:05:02 tV+df0RM
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(scarletkey.sakura.ne.jp)
こういう幼稚園児とセックスするような雑誌でオナニーしてる
異常者だから隔離した方がいいよ
石原は正論だな
537:無党派さん
10/03/13 11:07:07 PHonZexQ
※重要（テンプレ用）
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
①東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
②東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、
テレコムサービス協会（テレサ協）、
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、
CANVAS。
③日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのジョー）里中満智子（アリエスの乙女たち）竹宮惠子（地球へ…）ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）笹本祐一（宇宙へのパスポート）佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）畑健二郎（ハヤテのごとく!）など
-------------------------------
①青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
②都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
③自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
538:無党派さん
10/03/13 11:07:23 y2sI+o48
>>536
これは隔離されてるから別にいいんじゃね？
隔離しといたほうが安全だし。
539:無党派さん
10/03/13 11:08:55 uhUPLGGA
>>533
そのスレや今回の都条例のスレも見てきたが
N速の連中はアニメや漫画には一切興味ないのか賛成派が多数なんだな
540:無党派さん
10/03/13 11:09:04 zsM4fls9
>>531
ソースは失念したが、ラディカルフェミ系団体の言い分だと
「性犯罪は被害者からの親告があって成り立つが、規制前は
周囲の偏見で不可能だったのが規制で親告しやすい空気が出来て
今まで隠れていた暗数が顕在化したにすぎない。むしろ歓迎される事である」
って聞いた。
541:無党派さん
10/03/13 11:10:52 BPAiO1wY
>>539
ニュー速のZIPスレ化具合から見て、それはどうだろうか・・・
542:無党派さん
10/03/13 11:12:11 y2sI+o48
>>539
ニュー速は活動家の戦場だしな。ピックルもニュー速メインなんだろう。
543:無党派さん
10/03/13 11:13:07 uhUPLGGA
>>541
この>>533スレ覗いてみ
都条令で創作物規制を出したばかりなのに石原を応援するレスが多くて唖然とした･･･
544:無党派さん
10/03/13 11:15:48 BPAiO1wY
>>543
いや、スレによって結構人口構成変わるからさ
115番目で150レスくらいだし
545:無党派さん
10/03/13 11:16:09 tV+df0RM
自分と違う意見は全てピックルや工作員ですが
おめでたいな
546:無党派さん
10/03/13 11:16:34 s4/BsdPJ
>>540
ラディカルフェミ系団体というのは現実を見ても都合が悪ければ
曲解して受け入れないのですね。
547:無党派さん
10/03/13 11:16:55 tV+df0RM
誤 ですが
正 ですか
548:無党派さん
10/03/13 11:16:57 BPAiO1wY
活動家ってかニュー速は頭おかしいごっこするとこだろ
549:無党派さん
10/03/13 11:17:54 O50IkL7c
同じスレ内でも真逆なこと書き込ん出るやつもいるからな
550:無党派さん
10/03/13 11:18:37 i4FLbHKn
もう勘弁してくれ！４選出馬画策始めた石原慎太郎
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
石原都知事：出馬を示唆「場合によってはやるよ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
551:無党派さん
10/03/13 11:18:39 y2sI+o48
>>546
ラディ・フェミは現地でも反発が強くなってるからな。
あと2-3年で全世界的にも流れ変わるかもしれん。東京で否決を出すことは世界にも波及する。
MANGA急進的フェミニズムを駆逐、として喧伝されてもおかしくない。
552:無党派さん
10/03/13 11:27:27 byz9QZYh
>>538
園ジェルなんてニッチすぎてゼロ年代前半に終息してるだろｗ
553:無党派さん
10/03/13 11:32:49 pQPpj90G
今回は絶望的かと思ったが…これまでに無いほど大きいうねりになってきたね
まさかちばてつやまでもが動くとは思わなかった
諦めないでやってみるもんだなあ
554:無党派さん
10/03/13 11:44:54 i/0XiyA3
二次元創作物規制は当然反対だが、
同時に全ての映像・画像の購入・取得・所持違法化にも反対していただきたい
555:無党派さん
10/03/13 11:45:45 zsM4fls9
>>543
石原を応援というか支持する理由は
特アに対して甘い顔をしないとか
歴史認識問題とかだと思う。
正直規制問題なんてどうでもいいのだろう。
それはそれでいいけどね～
ただそんな奴が規制反対してる人間を馬鹿にする資格はないと思う。
556:無党派さん
10/03/13 11:48:35 PHonZexQ
27 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/03 /13(土) 11:44:49 ID:eCIt6eiZ0
>>1
日弁連に意見を送りました。ここが動けば、ヘンテコな法律は作れません。と、思いたい。
従来のメルアドは閉鎖。今はＨＰの意見入力フォームから意見を送るようになっています。
日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ
日本弁護士連合会へ送った意見
いま都議会では、青少年健全育成条例の改正が進められています。きわめて憲法違反の疑いのある条例です。
日本弁護士連合会からも、批判の声明を出してください。
今回の改正では、創作表現の自由を制限し、創作著作物の単純所持も禁止されることになります。
しかしこの改正条例はきわめてアイマイな表現なので、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。
なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
このような条例は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。
創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
実在しない、創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
法の素人の私が都議会に意見を送っても無視されてしまいます。法律の専門家から、今回の東京都の
「青少年健全育成条例の改正」を判断して、問題点を批判してください。
557:無党派さん
10/03/13 11:53:09 i/0XiyA3
>>556
＞＞児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、
＞＞児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
これには賛成だが、それ以外は現行法の範囲内できちんと運用されれば問題ない
558:無党派さん
10/03/13 12:07:06 jceBtiHN
>>535
というより、規制賛成派はネットじゃ声小さいよね。
元々言ってることの筋が通ってないから。
559:無党派さん
10/03/13 12:15:05 HQ2gME/r
規制派の理屈は「キモイ」を連呼するしかないほどの没論理。
オマエの手前勝手な観念なんざどうでもいいことだ。
560:無党派さん
10/03/13 12:20:36 d2mDmuTV
民主都議の反対が報じられたのは始めてかも。
漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京都は１２日、開会中の都議会に提出する子供との性行為を描いた漫画など
“２次元”児童ポルノを規制する青少年健全育成条例の改正案について、都議会
予算特別委員会で説明し理解を求めた。２次元児童ポルノの規制は全国初の試みで
１９日の総務委員会で採決される。
改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから１８歳未満と想定される
キャラクターを「非実在青少年」と規定。こうしたキャラクターとの性行為を主題とする
２次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、婦女暴行などの
場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。
一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」
とする反発も根強くあり、１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への
反対を訴え、議会が紛糾した。
561:無党派さん
10/03/13 12:31:05 WjHEu4Lu
>520
自民・みん党以外の党が全て賛成に回っているから強行採決ですらないし
質問持ち時間を３時間もオーバーしてる時点で既に委員会のルールを破っているヤツを
『民主』と並べると！？
大体こいつは自民党が実施していた児童手当が『子供手当』と同じく
外国にいる子供にも支給されていることを知らずにベラベラまくし立て、質問中にそれを指摘されても
「でも、我々より民主の方が間違ってるんだから…」とかいって
人の話を聞かずに制止されるまで時間超過させたんだぜ
自民党擁護したいんならもうちょっとましなソース持ってこいや、工作員
562:無党派さん
10/03/13 12:32:10 Y46Yv2dT
昔
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
三国人を東京から叩き出す、そして日本から叩き出す
今
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
オタクを東京から叩き出す、そして日本から叩き出す
563:無党派さん
10/03/13 12:43:01 Nqo+kbzb
反対意見が多ければ廃案になりそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
564:無党派さん
10/03/13 12:59:13 PHonZexQ
※重要（民主が反対発言の為、テンプレ修正）
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
①東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
②東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、テレコムサービス協会（テレサ協）、日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、CANVAS。
③日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
>１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのジョー）里中満智子（アリエスの乙女たち）竹宮惠子（地球へ…）ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）笹本祐一（宇宙へのパスポート）佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）畑健二郎（ハヤテのごとく!）など
-------------------------------
①青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
②都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
③自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
565:無党派さん
10/03/13 13:15:22 f6FCZtZL
>>555
そういうニッチで毒にも薬にもならない問題をことさら重視している人間の感性が分からない
566:無党派さん
10/03/13 13:17:50 rSFNGXFL
大枚はたいてパンダ買ってきた都知事がいるそうだがｗ
567:無党派さん
10/03/13 13:19:30 rSFNGXFL
石原が東京国際アニメフェアにくるって冗談でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
世界最大規模のアニメイベント
「東京国際アニメフェア2010」を開催！
平成22年2月10日
産業労働局
東京国際アニメフェア実行委員会（実行委員長 石原慎太郎東京都知事）は、世界最大規模のアニメの総合見本市「東京国際アニメフェア２０１０」を、３月に東京ビッグサイトで開催します。
本フェアは、国内外のアニメ制作会社、テレビ局、映画会社、玩具・ソフト開発関連企業などが一堂に会する見本市で、今回で９回目を迎えます。
568:無党派さん
10/03/13 13:25:01 q4abGs3o
それぐらい卑劣な二枚舌をかませなきゃ
都知事なんてやってられない、ってことでしょ
しかし聴衆はどういう対応を見せるんだろう
石原大歓迎、なんてことになったら情けなさすぎるぞ
569:無党派さん
10/03/13 13:26:09 MzFeMuB4
つうかチョン太郎は次も都知事選に出るつもりなんだろ
570:無党派さん
10/03/13 13:28:06 z/8Lrnqj
場合によっては出るらしいぞ出たら出た出どうせ当選するだろうけど
571:無党派さん
10/03/13 13:41:40 8FO4EzzF
なんだよ石原の実行委員長って
おまえは表現規制実行委員長だろーが！
572:無党派さん
10/03/13 14:04:38 7tm3/Wuo
それにしてもちばてつや大先生15日来てくれるのか
病気で大変だろうに(´･ω･`)
しかし手塚魂受け継いでる漫画家の少ない事
ちっとは見習えよ大手漫画家共
573:無党派さん
10/03/13 14:07:08 tkAGZsG0
>>572
来るとは書いてないだろ
応援してくれてるが
574:無党派さん
10/03/13 14:13:24 7tm3/Wuo
来るってよ
藤本女史のツイッターより
ちばてつや先生が規制に憂慮する旨の表明をされ、１５日も一緒に来てくださいますが、
「娯楽室」にある、「と思います」という漫画、規制に反対の人も賛成の人も必読です！
URLﾘﾝｸ(www.chibapro.co.jp) #hijitsuzai
575:無党派さん
10/03/13 14:15:00 rSFNGXFL
ちば先生も悪書弾圧でやられた過去があるもんなぁ。
576:無党派さん
10/03/13 14:15:56 Zc/vIWc1
ちば先生くるのか、まことにありがたや。。。
577:無党派さん
10/03/13 14:17:38 tkAGZsG0
>>574
うわ御大を引っ張り出さないといけないとは
こっちはそうとう追いつめられてるな
お身体に障らないと良いが
578:無党派さん
10/03/13 14:19:14 7tm3/Wuo
>>577
どうだろうな
こういう大御所が出ないといけないほどのクソ条例って事だな
日本漫画協会とかしょうもない活動ばっかしてちょっとは見習えよと言いたい
ちば大先生、お体に触らなければ良いが(´･ω･`)
579:無党派さん
10/03/13 14:36:58 d2mDmuTV
参院の比例区では、個人名を書けることを忘れないように
参院比例に保坂氏＝社民都連
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
社民党東京都連は１３日の常任幹事会で、夏の参院選の比例代表候補として、
保坂展人元衆院議員（５４）を公認するよう党本部に申請することを決めた。
保坂氏は先の衆院選に東京８区から出馬して落選。参院比例代表への転出を希望したが、
党本部は都連の了承を得るよう求めていた。（2010/03/13-14:20）
580:無党派さん
10/03/13 14:54:38 MZayYXDN
これ賛成した議員は次の選挙のことも考えてるのかな？
581:無党派さん
10/03/13 14:56:13 l8FN937m
>>579
お、保坂さんが来るか
582:無党派さん
10/03/13 14:56:30 EeUacO8y
>>580
そりゃ考えてるだろうさ。賛成によって得られる支持を当てにできると考えてるのか、
あるいはこの問題に関する立場など自分への支持には別に影響ない、なんて具合じゃね？
583:無党派さん
10/03/13 14:59:50 40ifL0MZ
>>579
国会の質問王だからな
584:無党派さん
10/03/13 15:02:27 7tm3/Wuo
保坂さんを是が非でも当選させないとな
みずぽ氏には悪いが彼が最優先だ
585:無党派さん
10/03/13 15:13:15 d2mDmuTV
>>584
社民党はおそらく2枠。で、みずほがトップなのは間違いない。
問題は、2位に保坂展人が届くかだな。
586:無党派さん
10/03/13 15:16:01 MZayYXDN
児童ポルノの三次元対象の規制は強化すべきだが創作物規制は色々まずい。
前者は立派な人権侵害だし加害者・被害者がいるが、
後者は特定できないだろ。
それに言うまでもなく憲法違反。
587:無党派さん
10/03/13 15:24:55 rSFNGXFL
>>586
>児童ポルノの三次元対象の規制は強化すべき
今以上に強化したら単純所持規制になるんだが、単純所持規制に賛成なの？
588:無党派さん
10/03/13 15:30:23 PHonZexQ
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:28:59 ID:E44iy3xT0
規制反対する奴はロリコンで犯罪者と連呼するだけで反対する事を躊躇う効果がある。
それが当たり前になれば思想統制は成り立っていく。これはマインドコントロール的な行為。
実はロリコンは思想の一部であって犯罪者ではない。
こう言うやり方は宗教で良くあるんじゃないか？たしかオウムもこれに近い事のはず。
---------------------
これどう思う？最近の規制派を見ると何となく納得するんだけど
589:無党派さん
10/03/13 15:33:41 y2sI+o48
>>588
どうもこうも思想・内心の自由は不可侵ですから。
レッテル貼りで工作してるに決まってるじゃん。
マニュアルに沿ったコピペみたいな文言が並んでるんだから。
590:無党派さん
10/03/13 15:38:38 rSFNGXFL
水戸小林日記 ＢＬ作家・水戸 泉とライトノベル作家・小林来夏の日記。
ところで都条例について、知人が都庁に直接電話をかけて職員の方にお話を聞いたそうなので、知人の諒解を得て以下にその内容を転載します。
【以下転載。青字で書いてあるのは、わたしが付け加えた文章です】
現場の人間として、ガイドラインが曖昧で非常に不安に思うので反対だけど、たとえば今の条例を運用するとしたらどうなりますか、という質問だったのですが。
「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」と言われました。
規制するという条例が先で、細則は後付けという状況は非常に怖いんですけど、条例ってこんなアバウトなんですか？ よけいに不安になったですよ……。
591:無党派さん
10/03/13 15:44:28 40ifL0MZ
水戸泉？
592:無党派さん
10/03/13 15:45:55 MZayYXDN
>>587
「三次元」とはチャイルドポルノとかを想定したものです。
593:無党派さん
10/03/13 15:49:28 HTfob9WU
今回の件で、本当にネットがあってよかったと思った
もしネットが無かったら業界や作家さんたちにこの問題が広まらなかっただろうし
マジで誰にも知れらないまま可決されただろうな…
594:無党派さん
10/03/13 15:51:58 HTfob9WU
>>593
すまん訂正
知れらない ×
知られない ○
595:無党派さん
10/03/13 15:53:08 EeUacO8y
>>592
いや、そういう問題じゃないと思う
確かに三次元の被写体を用いることに規制が入る必要はある程度あるかもしれないが、
一度その被写体によって製作された作品を所有すること自体は規制されるべきじゃない
ということだ。これも規制したら「単純所持規制」ってことになる
596:無党派さん
10/03/13 15:55:57 40ifL0MZ
NHKやばいじゃん
597:無党派さん
10/03/13 15:58:03 byz9QZYh
むしろ>>592みたいな譲歩論を引き出すことこそがこの荒唐無稽条例の狙いかもしれん。
伊集院光もそうだがこの問題についてはよく理解してない層が意外にある。
598:無党派さん
10/03/13 15:58:50 fqxS1HP1
>>590
ちょっと待った。それだとこの記事と矛盾しないか？
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
サイゾーだし中身はいかにもな火消し記事だから元々信頼性なんて無いが、
意図的にこういう記事を出したのか、それとも捏造か。
一応、担当者の理解次第という範囲の話ではあるけどさ。
599:無党派さん
10/03/13 16:04:13 hODTAx3U
>>593
俺はTwitterがあって本当に良かったなあて思う。
600:無党派さん
10/03/13 16:09:33 8FO4EzzF
>>588
沈黙の螺旋理論ってやつだね
これがネット時代の今に通用するかな？
散々きれいごと言ってたカトリックを見てみ、存続の危機だぜ
やらかす神父が多数いて賠償額がとんでもないことになっている
米国の議員(元神父)もやらかしていたりさ
・・・酷連様はカトリックをちゃんと調べているのかな？かな？
601:無党派さん
10/03/13 16:33:24 RXULlvwY
>>551
だな。
あのレイプレイでも、規制を呼びかけたイクォリティ・ナウが
逆に総スカンを食ったみたい。
メール送付に応じた人はほとんどおらず、逆に非難のメールが
殺到したとのこと
602:無党派さん
10/03/13 16:54:32 i/0XiyA3
>>586
規制対象は供給者限定で取締強化という事でＯＫですね？
603:無党派さん
10/03/13 16:56:10 vCQwyEtj
そもそも女性に優しくすると甘やかすを履違えたのが原因
権利を保護され過ぎた彼女達は大声で
駄々をこねれば何でもワガママを聞いてもらえると思っている
同性からも馬鹿にされるほど精神年齢が幼く成長してしまった様だ
604:無党派さん
10/03/13 17:00:44 40ifL0MZ
>>603
今の児童もそうなるね
大人になってからが心配
最近過剰すぎるんだよね
605:無党派さん
10/03/13 17:02:24 WjHEu4Lu
>593
’99年だったか、一番最初のが提出されたころはネットがすでに一般化しつつあった
にもかかわらず、かなり酷い状況だったよ
最初に議案が出たのを新聞で見かけた時検索をかけても殆どヒットせず
（当時はググルがなくヤホーは登録型で無差別に引っかかるロボット型はＧＯＯかインホシークだけだった）
まとめサイトも２ｃｈもなく、頼りは草の根ＢＢＳかセガビくらいしかなかった
んで、その当時とってた新聞は『安いから』という理由でサンケイだったんで
当然ながら児ポ法案全力支援…というか殆ど扱われてなかった。
それから法案の条文が公開されるにつれ、ネットの中でもやっと反対派コミュとか出来るんだけど
その頃には既に遅く、提出者の一人だった福島みずほ氏だったかが内容に気が付いてごねてくれた事で
修正が加えられたのだけが救いだった
あの頃の空気を覚えていたら、シレっとメディア工作をしまくった野田聖子も
ソイツを与党内に呼び戻したアベシンゾウも何があっても同情も応援する気にはならんよ
一時期コイズミを支持していたのも、『野田聖子を駆逐したから』の一言に尽きるし
606:無党派さん
10/03/13 17:02:31 RNrnOIlK
>>603
このスレに女性がいる可能性を考えた発言か？
それと非実在青少年は18歳未満の少年全般だぞ？
607:無党派さん
10/03/13 17:07:06 wFqNHV0E
>>603
いや、女性に優しくするのは男性性として当然ことだと思う。
問題なのは、女性（福島瑞穂さん）と産業廃棄物（野田聖子）の見分けもつかないエセフェミニストが議員をやっていることだ。
608:無党派さん
10/03/13 17:14:12 5grlY8oT
江川達也は今回の条例に反対をしているの？
609:無党派さん
10/03/13 17:15:51 vCQwyEtj
>>604
学校の劇で「白雪姫が25人」とか
なってるんだよね、今 性格歪まないか心配
>>606
同性からも馬鹿にされるほど←これが読めないのか？
だいたい「公衆便所という言葉は女性蔑視」とか言ってる
アホは最初からこの規制に反対するかどうか迷ったりしないんだよ
>>607
優しくするのは・・・ね
610:無党派さん
10/03/13 17:16:13 tkAGZsG0
>>608
ラジオで反対を訴えてた
人間にはエロが必要だと
611:無党派さん
10/03/13 17:17:31 rSFNGXFL
>>602
現行法でもリンク張っただけで逮捕とか起こってるのにまだ取り締まり強化とか言ってんの。
厳罰化はもうやめとけ。
612:無党派さん
10/03/13 17:23:18 rSFNGXFL
>>609
白雪姫が25人とかギャグ劇だろ？
社会風刺の。
613:無党派さん
10/03/13 17:25:33 5grlY8oT
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
①東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
②東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、テレコムサービス協会（テレサ協）、日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、CANVAS。
③日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
>１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのｼﾞｮｰ）里中満智子（ｱﾘｴｽの乙女たち）竹宮惠子（地球へ…）ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）笹本祐一（宇宙へのﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ）佐藤秀峰（ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸによろしく）高河ゆん（LOVELESS）畑健二郎（ﾊﾔﾃ）
なるしまゆり（少年魔法士）江川達也（ﾀﾙるｰﾄ）榊一郎（ｽｸﾗｯﾌﾟﾄﾞ･ﾌﾟﾘﾝｾｽ）広江礼威（ﾌﾞﾗｯｸ・ﾗｸﾞｰﾝ）安倍吉俊（灰羽連盟）など
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①青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
②都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
③自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
614:無党派さん
10/03/13 17:28:07 WjHEu4Lu
>609
ああいう『差別のない』学校劇の脚本、文科省のどっかの法人団体が書いてるらしいね
どうせなら意趣返しで
『25人の白雪姫を一人の王子様が囲って片っ端から手を付けまくる』話に
変えてしまえばＰＴＡも異常さに気が付くだろうに
615:無党派さん
10/03/13 17:32:59 xv5mvID1
今回は勝ったって事でFA？
616:無党派さん
10/03/13 17:33:33 rSFNGXFL
>>615
まだ不透明。民主の態度が明らかになってない。
617:無党派さん
10/03/13 17:35:47 a2wg7npO
801板から来ました。
【 対 策 】<非実在青少年>規制【都条例】
■こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【 対 策 専 用 ス レ ッ ド 】です
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
618:無党派さん
10/03/13 17:36:55 xv5mvID1
そっか・・・
気を抜いては行かんね。
619:無党派さん
10/03/13 17:38:28 P/rWWnSb
民主は反対じゃなくて修正案とかいってるからな。
620:無党派さん
10/03/13 17:40:11 rSFNGXFL
規制派の目論みは、高値を吹っかけて、そのうちのいくつかを通そうってことだろ。
妥協はあかん。
621:無党派さん
10/03/13 17:43:05 y2sI+o48
おまいらメール書いてるの？
622:無党派さん
10/03/13 17:45:21 xv5mvID1
もし都知事が変わった時にこれを可決したのは自民でも施行するのは民主って事になったら、
せっかく反対したのにってことになる
って意見はどうだろう？
623:無党派さん
10/03/13 17:50:50 Hk85vBNZ
>>622
そういう脅迫めいた文はよせ
理をもって如何にこの法案が日本に国民に不利益かを記せ
それでもって最後にこの法案を阻止してくれる政党を我々は応援いたしますと書いとけ
624:無党派さん
10/03/13 17:51:15 iq0ljB01
児ポ法関係よりは社会的に認識されてきたって程度だよね
（近年の表現規制関連では
625:無党派さん
10/03/13 17:52:21 xv5mvID1
わかった
626:無党派さん
10/03/13 17:54:43 KusZ29b9
>>612
プロ、アマ関係なく劇の内容を改変することはよくある。
という観点から児童の劇とはいえ、強ちありえないは言い切れないな。
さらに脚色して「王子さまも25人いました。」ということならいろんな意味で笑いの種になりそうだが。