10/03/16 16:49:15 KhudxZM4
「嘘も方便」と言ってね。
核搭載船が日本に寄港したからといって、なにか日本の「国益」にマイナスになったのか?
むしろ、「核持ち込みでも日本にマイナスはなかった」ことを証明した。
このため「非核3原則ではなく、2原則でもいいじゃん」という意見が増えている。
(実は昨年7月、鳩山は同意見を言っている)
321:無党派さん
10/03/16 17:15:11 /8pBDfH7
そんなん、>>116 で言った。頭固いねぇw
自民が官僚の言いなりで、「官僚的」に無かったと
言い張り続けただけのことw
つまり自民の政治家は官僚に操られてるだけで、
無能で嘘吐きだっただけw
322:無党派さん
10/03/16 17:28:05 KhudxZM4
核密約なんてほとんどの国民は問題にしていないし、
それを暴露した民主党政権や岡田克也を評価していない。
それよりも「エリカ様」についての報道のほうがはるかに多いw
それに「政治主導」を掲げた鳩山内閣は
実は「小沢主導」であることがばれて、国民的支持は消えた(爆
323:無党派さん
10/03/16 19:14:29 YFoOTH7E
疑惑捜査が明らかになってきた検察庁幹部は相当数が引責辞職の方向らしい。
小沢幹事長が「法務省関連予算について徹底した縮減を通達」。
324:無党派さん
10/03/16 22:04:14 Uf3CCyOq
国民に嘘をついて騙してきた自民党は地獄に落ちろ
325:無党派さん
10/03/16 22:25:27 jPbYLydH
最近の垣の顔を見ていると、地獄に足を突っ込んでいると思う。
326:無党派さん
10/03/17 00:31:19 vhADIrZ4
谷垣は自民党の中じゃまだましなキャラだろ。
森喜朗とか町村とかゴミ野朗共を粛清しないと。
327:無党派さん
10/03/17 01:00:25 s5Yvob+3
粛清って言葉、民主党が使うとすごく自然だね
328:無党派さん
10/03/17 01:10:41 k3wp6rKn
日本国民はバカだな
機密費は党の借金に充てたわ
329:無党派さん
10/03/17 01:14:32 C3xQ7u3i
>>301
普天間問題を煽ったのは鳩山自身でしょうが。
自民党時代も普天間問題はたまにニュースになっていたが、
予定通りの「沖縄に我慢してもらう」という結論。
それを覆そうというのだから、そりゃ大きなニュースになる。
そもそも鳩山が県外移設、国外移設を目指しているとした以上、
マスコミの切り口が反対派の主張が通るかというのがメインになるのは当たり前。
地元経済に基地は必要であることは自民時代から報道していたが、
自民支持者は、マスコミは経済のことは無視して基地の危険性ばかり主張すると
文句言ってたな。
330:無党派さん
10/03/17 04:26:33 2pFmdpFA
このところ九条教徒の裏返しのような改憲核武装教徒が活発だな
331:無党派さん
10/03/17 05:55:23 xLPZjLa/
『マニフェスト詐欺』の民主党
国民に嘘をついて騙してきた民主党は地獄に落ちろ
332:無党派さん
10/03/17 06:16:08 k/2w8Tl+
自民党の最大のスポンサー 政権交代後日医連献金断る(ゲンダイ的考察日記)
URLリンク(www.asyura2.com)
333:千葉の大竹<^_^>凸
10/03/17 06:32:40 uN/dpjpG
ミンス党が地獄に落ちる前に自民党は倒産したそうなw
334:無党派さん
10/03/17 11:41:25 c7T07BiV
つーか、
自民党の米国との密約を暴露して民主党の支持率が急落するってのは何なんだw
335:無党派さん
10/03/17 11:42:35 c7T07BiV
何かスゲー爆笑もんなんだがw
336:無党派さん
10/03/17 11:49:44 v9x2kDhq
自民党の支持も上がらないけどね
借金も返せないから爆笑もんの展開期待してるよw
337:無党派さん
10/03/17 11:52:56 fTCtfZId
確かに詐欺だなwコンクリートから人へ?どの口が言うのかwww
道路整備を求める民主党の要望を受け、首都高事実上の値上げへ。
政府が、首都高速道路会社と阪神高速道路会社の定額料金(普通車700円など)を
年内にも走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させ、
事実上の値上げとする方向で検討していることが16日分かった。
道路整備を求める民主党の要望を受け、料金値上げで建設費などをまかなう考え。
新料金の額は未定だが、利用者の多い首都高速・阪神高速の値上げは強い反発を招くとみられる。
【石原聖、大場伸也】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
338:無党派さん
10/03/17 16:02:20 xLPZjLa/
★核持ち込み、将来容認も…外相「緊急時に決断」
(URLリンク(www.yomiuri.co.jp))
事実上の「非核三原則放棄」だな↑
339:無党派さん
10/03/17 20:58:30 EkcRhIqj
狡猾さを学ぶとますます自民の役目がないがいいの?w
340:無党派さん
10/03/18 00:25:09 mA814ZHA
>>315
だから憲法に書かれてないことが問題になるんだよ。9条の要請と現実の
要請が乖離してしまっている。
>>318
>だから~、それは「うちでは売春は
この理屈を認めると、無原則、無条件に現状をすべて肯定しなければ
ならなくなる。現実がすべてに優先するならば、お前さんが必死に訴える
憲法改正の意味もなくなる。
341:無党派さん
10/03/18 08:08:54 2QpFqQt5
それ以前に持ちこみがあるとするなら小型戦術核だが
小型戦術核なんぞ現代戦で使いようがあるのかという問題が
GP02+核なんぞ見事にテロリストに持ってかれた上
逆に連邦に大打撃を与えた代物ではないか
342:無党派さん
10/03/18 08:52:12 ydB1xhmR
民主はのーてんき
343:無党派さん
10/03/18 09:45:49 o7hgpjxA
小泉が「公約違反のどこが悪い」と言っていたんだから
公約違反などどうでもいいんだよ。
344:無党派さん
10/03/18 09:53:18 mUNqQz6k
参院選で消滅か
345:無党派さん
10/03/18 10:18:22 NcROPfkE
【核持ち込み容認の外相答弁、米の抑止力直視】
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「非核三原則」なんて法的拘束力がなく、無視しても無問題
岡田が言うように“現実を直視”すれば核持ち込みを容認せざるを得ない
それは過去も、現在も、未来も同じこと
346:無党派さん
10/03/18 18:02:39 eoMqK0VH
>>345
はいはい、憲法は外国の言いなりになった経緯があるから自主憲法制定しろ、
と言っておきながら、核持込ではアメリカ様の言いなりになれ、だろ。
ただ、闇雲にアンチ平和主義を唱えてりゃいいと思ってるから、自分の支離
滅裂さに気づかないんだろうね。
347:無党派さん
10/03/18 18:06:10 eoMqK0VH
>>320
>むしろ、「核持ち込みでも日本にマイナスはなかった」ことを証明した
アホか。アメリカ軍は核の存在を明かすはずがないとお前が書いたんだろ?
348:無党派さん
10/03/18 18:38:09 T2QTQCfs
>>1 もともと
自民党の信頼なんてもう0だろ?ww
349:無党派さん
10/03/18 18:48:05 cUjOLAW9
自民党の信頼がゼロだから政権交代しちゃったんだよ。
で、民主もグダグダなことがわかったと。
350:無党派さん
10/03/18 19:59:57 NcROPfkE
>>346
何度でも言うが、現行憲法のままでいいと思う人間は改正案に反対すれば良いだけ。
大事なことは日本人自身が「国民投票」で決定すべきだということ。
核の持ち込みについては米政府としては肯定も否定もしていないが、米国軍人が証言している。
近隣諸国は米国の核が日本に持ち込まれているだろうと推測し、それが「抑止力」となり我が国の国益になっていた。
そもそも非核3原則なんて「キャッチコピー」のようなものであり、法的拘束力はなく無視してもかまわない。
(ただし、当時の政治情勢下では「核の持ち込みはない」といわざるを得なかっただけ)
「核密約の暴露」なんて国民はまったく評価していない。
その証拠にニュースになったのは1日だけ。
「エリカ様記者会見」のほうが遥に扱いが大きいよ(爆
351:無党派さん
10/03/19 01:48:32 ePSP09N9
必死に自民擁護しても、金が無いのは如何ともし難いw
352:無党派さん
10/03/19 11:33:12 ybCXT3Ch
自民党はもともと信頼されていないから無問題
353:無党派さん
10/03/19 23:05:25 Q2buoWNP
参考人招致があって、とんでもない証言連発で唖然としたんだが
ニュー速+でスレ立たないのはなんで?
マグロよりよほど重大な問題だと思うんだが
354:無党派さん
10/03/19 23:08:50 Jne2y4sC
密約問題より、今日の報ステのヨコクメ問題のほうが強烈ww
355:無党派さん
10/03/19 23:27:41 8OVx05gh
マスゴミが捏造したクリーンイメージ崩壊
【コラム】 ウソの上塗りを繰り返す前原国交大臣と馬渕副大臣 土日割引用の財源を参議院選のための高速道路建設に…猪瀬直樹
スレリンク(newsplus板)
356:無党派さん
10/03/19 23:33:23 ZtJIPyoC
密約なんぞサヨと被爆者以外どうでもいい問題
結局サヨが火傷しただけ
357:無党派さん
10/03/19 23:36:31 BXztmTOT
やっぱりな。って感じ。
国民を騙し続けていた自民党はもうおしまいだろう。
358:無党派さん
10/03/19 23:54:56 h18hy2mg
核密約なんて一部のサヨを除いてほとんどの国民は無関心。
359:無党派さん
10/03/20 00:14:00 Ng1nef6i
>>350
>日本人自身が「国民投票」で決定すべきだということ
日本人自身が改憲の必要なしと考えてきたから国民投票法の不備も長年にわたって政治
議題にならなかったのさ。改憲では票にならんてね。
>それが「抑止力」となり我が国の国益になっていた。
核抑止ねぇ。核抑止なんてのはおおかた神話だよ。現実に核をもつ国とでも通常兵器に
よる紛争はおきているからね。核大国同士のMADによる抑止ならわからんでもないが、
日本周辺にあるとすれば戦術核だろう。MADとはあまり関係ないな。
中国やフランス、インドなどの核戦略と、米ソ(露)の核戦略はまったく異なっていて
、核兵器の性格も、まったく違う。ほっといても、中国やインドは核兵器を先制攻撃に
使えない。核兵器が抑止力として有効なのは核兵器に対してのみだけれど、中国の核兵
器については抑止する必要なんかないのよ、どうせ使えないんだから。
戦術核は地域の覇権を誇示するのに有効なくらいかな。
360:無党派さん
10/03/20 00:27:55 G/Lya/h3
>>359
>日本人自身が改憲の必要なしと考えてきたから国民投票法の不備も長年にわたって政治
>議題にならなかったのさ
そして、国民投票法がこの5月からいよいよ施行される。
にもかかわらず、憲法審査会が機能しないのは「違法状態」を容認することになり、極めて問題だ。
参議院選挙では「なぜ、民主党政権は違法状態を放置するのか?」と問われるだろう。
>戦術核は地域の覇権を誇示するのに有効なくらいかな
中国の軍拡が進む今日、そこが問題なんだよ。
さらに言えば、2030年ごろには中国の経済規模は現在の米国並みになるだろう。
当然、国家予算も拡大し軍事予算も増大しよう。わが国にとっては非常に大きな脅威だ。
もちろん、中国が無闇に核攻撃を仕掛けてくることはないだろうが、経済力と軍事力を背景に領土的野心や資源確保の姿勢を露骨に見せてくるだろう。
集団的自衛権の行使を認めて日米同盟をより強固なものにするか、
または日米同盟を破棄するのならば日本自身が核武装するしかない。
361:無党派さん
10/03/20 01:55:22 Ng1nef6i
>集団的自衛権の行使を認めて日米同盟をより強固
おいしいのはアメリカだけだな。集団的自衛権を認めようと認めまいと、
ぶっちゃけ、大勢のアメリカの若者の命を捨ててまではアメリカは日本を
守らないよ。アメリカの世論が納得しない。
>日本自身が核武装するしかない
日本の核に呼応して中国は核を増強する。軍拡競争になれば日本は必ず
負ける。日本の安全にはまったく寄与しないだろう。
てか、国に800兆も借金があったんじゃ、自衛行動もままならないんだけ
どな。長期戦になればまず金の工面で絶望的。
362:無党派さん
10/03/20 02:09:50 Ng1nef6i
>わが国にとっては非常に大きな脅威だ
ところがフィリピンなんぞは米軍を追い出しちまったな。昔からスプラトリー
諸島をめぐって中国、台湾と領土問題を抱えてるのに、なんでだろうね?
軍事力の大きさと経済の大きさをもって脅威とするならば、アメリカこそ日本に
とって最大の脅威だろう。
363:無党派さん
10/03/20 04:07:48 UHUnRn8I
自民党参院幹事長が議席獲得目標を非改選合わせて90。
54議席も獲得できるんだろうか?それとも夢を語っているんだろうか?
識者の予想では38~45議席しかない。みんなの党に吸収される票の影響を考えれば、妄想か。
364:無党派さん
10/03/20 15:00:43 G/Lya/h3
>>362
中国工作員乙w
フィリピンから米軍が撤退してどうなったか?
すぐに中国がフィリピンの目と鼻の先に軍事基地を作った。
365:無党派さん
10/03/20 15:03:28 G/Lya/h3
>>361
朝鮮総連工作員乙w
中国の軍拡や北朝鮮の核武装は容認しても日本の核武装には反対ですか?
集団的自衛権の行使を認めて日米同盟が強固になったら困るのは誰ですか?
366:無党派さん
10/03/20 15:26:56 fBlG+OG6
>>364
>フィリピンから米軍が撤退してどうなったか?
>すぐに中国がフィリピンの目と鼻の先に軍事基地を作った。
アメリカは、フィリピンの中に軍事基地を作っていた!
さて、どっちが良いのでしょうか?
367:無党派さん
10/03/20 15:36:49 GX67+cT+
自民党の元議員、船田一はいつ自民党を脱党するのかな。石原議員も与党病に悩まされ半狂乱中。
368:無党派さん
10/03/20 15:42:41 G/Lya/h3
>>366
中国共産党工作員乙w
アメリカはフィリピンと領土問題は抱えていない。
中国はフィリピンと領土問題を抱えている。
さて、フィリピンにとってどちらが脅威でしょうかw
369:無党派さん
10/03/20 15:46:14 G/Lya/h3
>>361
>てか、国に800兆も借金があったんじゃ、自衛行動もままならないんだけどな
実は「核武装」というのは最も安上がりな安全保障政策だ。
パキスタンや北朝鮮でも出来るぐらいだからな。
370:無党派さん
10/03/20 16:37:40 EQUe7hR/
核があっても国が滅びたソビエトという典型例があるが
371:無党派さん
10/03/20 16:39:50 +8+XiuHf
都合の悪い機密資料は
官僚により独断で破棄されてきた国、それが日本・・・
それを黙認してきた自民党政権・・・
372:無党派さん
10/03/20 17:59:59 4x+5H4Bt
>>365
>中国の軍拡や北朝鮮の核武装は容認
妄想乙。
>>368
答えはアメリカ。
てか、スプラトリー諸島に基地作ったのは台湾だろが。
>>369
核武装はぜんぜん安上がりじゃないんだけど。使えないのに開発費維持費が
かかる金食い虫で、核を削減し予算を通常兵器にまわしたいというのがアメ
リカの本音。北朝鮮は核が戦力として使い物になると考えてない。核保有国
としての政治力を手に入れようとして、失敗している。パキを見ればわかる
ように核を手にしたところで政治的発言権が増すことは、ない。
だいたい、パキスタンはウランを自前で調達しているんで、パキスタンの何十
倍もの民生用ウランを、国際市場から調達しなければならない日本とは条件が
まるで違うのだよ。
URLリンク(www.rist.or.jp)
373:無党派さん
10/03/20 18:07:58 4x+5H4Bt
ID:G/Lya/h3は、中西輝政あたりのキチガイ論考を読んで、中国が攻めてくる~とか、
真に受けちゃったクチだろうな。現実感覚がない。
374:無党派さん
10/03/20 18:10:24 G/Lya/h3
>>372
核保有国になってもなんらマイナスはない。
あれだけ紛争を繰り返していたインド-パキスタン間で戦争がなくなったように「核抑止力」は有効であることが証明済み。
もっとも、わたし自身は日本は今すぐ核武装する必要はなく、「非核三原則」という“伝説”を否定して
NPT体制内にとどまる、つまり「核を作らず、持たず」の非核2原則でいいと思う。
ただし、それは「今日のところはNPT体制にとどまる。あしたはわからないけどね・・・・」と思わせぶりな態度を取ることが大事。
「場合によっては核武装するかもねw」と国際的に思わせることで外交交渉を有利に運べる。
いうまでもなく、国連で認められている「集団的自衛権の行使」は容認すべき。
米国と協同で軍事行動を取ることで中国、北朝鮮をけん制すべし。
(まあ、中国・北朝鮮工作員であるおまえらは猛反発するだろうがw)
375:無党派さん
10/03/20 18:19:50 G/Lya/h3
>>373
>中国が攻めてくる~とか、真に受けちゃったクチだろうな。現実感覚がない
中国は賢明な国だ。露骨に侵略してくることはない。
しかし、忍び寄るようにジワジワと侵略している。
①中国は東シナ海で天然ガスが搾り取っている
②与那国島近海では中国海軍が領海侵犯を繰り返して海底資源調査をしている
③沖ノ鳥島を「岩礁」と主張して日本の領有を認めない
④中国は1992年に尖閣諸島の領有権を宣言している
中国は経済成長→国家予算増大→軍備拡張というパターンが続く。
仮に、中国国内では「軍備よりも民生に予算を使うべきだ」という意見があったとしても
中国は独裁国家であり、言論の自由がないからそのような批判は許されない。
おまえたち工作員はそのことを知るべきだ。
376:無党派さん
10/03/20 18:22:38 G/Lya/h3
>>372
>答えはアメリカ
日本の同盟国である米国を非難し、仮想敵国である中国を擁護する。
やっぱり、おまえは(ry
377:無党派さん
10/03/20 18:27:45 G/Lya/h3
>>1
「核密約」なんてほとんどニュースバリューがない。
一部の“狂信的サヨ”を除いて一般国民はまったく問題視していない。
国民は「米国の核抑止力は必要」と思っているからだ。
そのことにサヨは気づくべし(最も、それに気づく能力があればアホサヨにはならないがw)
378:無党派さん
10/03/20 18:35:07 GX67+cT+
>377
嘘つきは泥棒の始まり。泥棒は嘘つき。やましいから隠す。これ自民党政権の膿。
379:無党派さん
10/03/20 18:54:57 G/Lya/h3
>>378
>嘘つきは泥棒の始まり。泥棒は嘘つき。やましいから隠す
鳩山のこと?
小沢のこと?
小林チヨミンのこと?
380:無党派さん
10/03/20 20:30:30 T6sNChV0
おっと、安倍晋三君のご学友ですね、君もIQ84くらいですか?
381:無党派さん
10/03/20 20:44:00 G/Lya/h3
>>378
>嘘つきは泥棒の始まり。泥棒は嘘つき。やましいから隠す
北海道教職員組合のことですか?
382:無党派さん
10/03/20 20:45:09 moNpsstd
1 :出世ウホφ ★:2010/03/20(土) 16:52:47 ID:???0
民主党の山岡賢次国対委員長は18日夜、東京都内の韓国大使館で、権哲賢駐日韓国大使と会談し、
永住外国人に地方選挙権を付与する法案について
「参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」と述べ、
今秋の臨時国会以降に先送りする考えを示した。山岡氏は社民党の辻元清美衆院議員、
国民新党の下地幹郎国対委員長らと共に食事会に参加。
権大使が地方選挙権付与法案の今国会での対応を尋ねたのに対し、答えた。
3月18日22時48分配信 毎日新聞<山岡国対委員長>外国人選挙権法案は今秋以降に先送り
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
★1の時刻 : 2010/03/18(木) 23:20:03
スレリンク(newsplus板)l50
383:無党派さん
10/03/20 21:02:28 amGI1w2c
>中国は東シナ海で天然ガスが搾り取っている
何の問題もない。日本側が主張するEEZの境界、日中中間線より以遠だ
からな、原則的に独占的権利を持つ国(中国)の開発について他国は口
出しできない。
>与那国島近海では中国海軍が領海侵犯を繰り返して海底資源調査をしている
領海侵犯w。領海侵犯なる概念は国際法上も日本の法律上も存在しないよ。軍艦にも
無害通航権は認められる。
>沖ノ鳥島を「岩礁」と主張して日本の領有を認めない
ただ言うだけなら問題ない。中国の主張は有効性がない。
>中国は1992年に尖閣諸島の領有権を宣言している
同上。
>言論の自由がないからそのような批判は許されない
言論の自由は十分ではないが、そのことと軍事予算とはまったく関係ない。
384:無党派さん
10/03/20 21:16:45 amGI1w2c
>「核密約」なんてほとんどニュースバリューがない
ググるとニュースが大量に引っかかるけどなw
ちなみにNYTサイト内で’nuclear+japan+agreements’の条件で検索しても
大量に引っかかるね。過去30日間で10000タイプ以上。
URLリンク(query.nytimes.com)
>国民は「米国の核抑止力は必要」と思っているからだ。
根拠は?何がしかの信頼できる調査があるのなら認めるけどな。
385:無党派さん
10/03/20 21:19:56 THPjjCVw
アメリカが政権交代で公表しているのに
自民党がシラをきって認めず、あげく官僚に命じて書類を処分させている
密約以上に「自民党が外交文章を処分させた」この罪こそ、最も問われるべき大問題。歴史の捏造なのだから。
386:無党派さん
10/03/20 21:25:23 amGI1w2c
だいたい、核密約は国民だけでなく、首相や外相にすら伝えてなかったんだ
からな。日本国の統治機構が根幹から否定されたということ。
こんなことを許しては国としての体をなさなくなる。
387:無党派さん
10/03/20 21:33:28 THPjjCVw
>>386
歴代首相は知ってます(麻生のような一時凌ぎに祭りあげられた総理はわかりませんが)
文書の引継ぎも行われていたし、橋本・小渕は知っていたことを認めている。
まさに「死人に口なし」だったわけですが・・・
森や小泉が知らないはずがない。
小泉の住処である横須賀にも、核持ち込んでいるのに。
388:無党派さん
10/03/20 21:41:24 G/Lya/h3
>>383
中国共産党工作員乙w
389:無党派さん
10/03/20 21:48:12 G/Lya/h3
>>384
おいおい、(日本人ならば誰でも知っていることだが)「日米同盟が有効」と考えている国民が75%もいることを知らないのか?
特に、北朝鮮のミサイル核実験が活発化しだした2000年前後を境に急上昇している。(ソースは自分でググれ!いくらでも出てくるw)
日米同盟=「米国の核の傘」だ。日本国民はこれを支持している。
おまえ、中国人か、それとも在日朝鮮人か?
それと、中国には言論の自由がないから軍拡への批判が出来ず「歯止め」が利かないという論法が何故わからないのか?
やはり、中国人にはわからないかなw
390:無党派さん
10/03/20 21:53:32 THPjjCVw
密約の問題は、
「自民党が、官僚に外交の重要文書(密約に関する)を処分させたこと」
この歴史の捏造(アメリカですら保存していた)
それと、外交文書を「自民党は、民主党に引継ぎしていないこと」
この自民党の行為は、現日本政府の失脚をもくろむテロ行為ですからね。
・・・自民党が官邸の機密費2.5億円を盗んで出て行った事とは、次元が違う。
391:無党派さん
10/03/20 21:59:47 G/Lya/h3
>>383
バ、バカですか?
中国は自国領内の東シナ海で天然ガスを採掘しているが、
それは海底で日本側の天然ガス棚ともつながっていて
日本側の資源も搾取されているから問題なんだろ。
それから「無害通航権」は認められているが、中国は海底調査など「無害でない航行」をしているから問題なんだよ。
(ちなみに、与那国島町議会は自衛隊駐留要請を全会一致で決議し鳩山総理らに提出している)
おまえが中国人か在日朝鮮人か、あるいは売国日本人かわからんが、論理がめちゃくちゃだなw
392:無党派さん
10/03/20 22:01:19 amGI1w2c
>>387
引継ぎしてたのは海部までという情報も出てる。外務官僚がのらりくらりで
事実関係がよくわかんないね。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>>389
そっか、つまりデータはないわけね。
「日米同盟が有効」から「米国の核抑止力は必要」に大飛躍させて、都合のいい
ように解釈をしてみましたってことかぁ。世論調査についての常識も論理性も
持ってないんだね。世論調査を出すならば一字たりとも変えてはいけないのよ。
なるほどこんなんじゃ工作員呼ばわりでもしなきゃ間が持たないわなw。
393:無党派さん
10/03/20 22:03:19 G/Lya/h3
>>390
>密約の問題は「自民党が、官僚に外交の重要文書(密約に関する)を処分させたこと」
>この歴史の捏造(アメリカですら保存していた)
文章処分以前に総理だった細川護煕、羽田孜、村山富市に聞けば?
394:無党派さん
10/03/20 22:06:23 G/Lya/h3
>>387
>橋本・小渕は知っていたことを認めている
それ以前に総理だった細川護煕、羽田孜、村山富市を証人喚問して国会で聞けば?
3人とも生きてるよ。
395:無党派さん
10/03/20 22:08:42 G/Lya/h3
>>392
>「日米同盟が有効」から「米国の核抑止力は必要」に大飛躍させて
日米同盟の根幹は「核の傘」に決まってるだろ。
だから「核密約」があったんだろ。
バカかw
396:無党派さん
10/03/20 22:13:03 amGI1w2c
>>391
バ、バカですか?
>それは海底で日本側の天然ガス棚ともつながっていて
たしかな根拠なんてないんだけどな。天然ガス棚が仮につながって
いたとしても、EEZで認められるのは開発権。天然鉱物の所有権じゃ
ないんだよ。
>それから「無害通航権」は認められているが
あわててググって調べましたってか。ついさっき領海侵犯なんてほざいてたのに。
>与那国島町議会
タモガミや桜井を送り込み、産経が与那国が危ないキャンペーンを張り、
現職市長を貶める怪文書を配った甲斐があったね。
397:無党派さん
10/03/20 22:17:34 amGI1w2c
>>395
>日米同盟の根幹は「核の傘」に決まってるだろ
ぜんぜん決まってない。お前がそう決め付けてるだけ。
そもそも、戦術核があるかどうかもわからない。
グダグダ言わずに日本国民が「米国の核抑止力は必要」と考えてる根拠を出せよ。
398:無党派さん
10/03/20 22:21:59 xhHix94I
東京地検よ、歴代首相を背任罪で逮捕しろ!
399:無党派さん
10/03/20 22:43:07 G/Lya/h3
>>383
中国は対米国戦略から2015年までに「第1列島線」、2040年までに「第2列島線」まで「制海権」を拡大しようとしている。
(URLリンク(ja.wikipedia.org))
400:無党派さん
10/03/20 22:45:55 k+F2iiDF
>東京地検よ、歴代首相を背任罪で逮捕しろ!
「自民党には捜査が及ばない」
というか検察自身が犯罪組織でしょ、全部じゃないが。
401:無党派さん
10/03/20 23:08:11 S9afQWI0
左翼使わないで書けと言ったら律儀に守ってやんの
「かきかた」パターンが読めて一人で粘着して書いてるのバレバレで
ワロタ
402:無党派さん
10/03/20 23:09:00 G/Lya/h3
>>396 >>397
おおかた売国政党の社民党あたりの支持者なんだろうが
あいかわらずの「日本の国益無視」、「中国・北朝鮮の国益擁護」に必死だね。
だからサヨクは支持が減っていくんだよ。
403:無党派さん
10/03/20 23:13:46 G/Lya/h3
>>396 >>397
おおかた「竹島は韓国のもの」「北方領土はロシアのもの」とでも言うんだろうな(爆
404:無党派さん
10/03/20 23:29:49 G/Lya/h3
>>396
>現職市長を貶める怪文書を配った甲斐があったね
与那国町に「市長」はいないだろう?
石垣島市長選挙と混同してないか?
(事実かどうかわからないが)仮に、与那国島でサンケイがキャンペーンを張ったとしても
町議会で自衛隊駐屯要請決議が全会一致で採択されたことは町議会議員らの自由意思で決めたことだ。
おまえの書き方はまるで「町議会議員はサンケイに操られた」とでも言いたげな書き方であり、地方議員に対して「無礼千万」だ。
そういう“上から目線”のところが左翼が嫌われる理由だ。
405:無党派さん
10/03/20 23:33:41 G/Lya/h3
>>396
>EEZで認められるのは開発権
その日本側の排他的開発権が侵害されているから日本側が抗議しているんだろ。
おまえ、アタマ、大丈夫か?
そもそも、おまえは、どーして中国の権益ばかり守ろうとするのか?
(おまえが中国人ならば仕方ないが)
406:無党派さん
10/03/20 23:42:11 G/Lya/h3
>>392
>「日米同盟が有効」から「米国の核抑止力は必要」に大飛躍させて
バ、バカですか?
日米同盟とは「軍事同盟」であり、その根幹は「核の傘」だ。
だから「核密約」があったんだろ。
まったく、大バカだなw
407:無党派さん
10/03/20 23:48:57 DidUopSg
捏造は自民党のお家芸。
安倍ちゃん時代にもやらせタウンミーティングなんてのがばれちゃたな。
408:無党派さん
10/03/21 00:44:06 O+8t0gXH
>>407
>安倍ちゃん時代にもやらせタウンミーティングなんてのがばれちゃたな
あれは小泉内閣時代にやったことが安倍内閣でばれたんだ。
ただし、あの「やらせ」には仕方がない面もあった。
というのも、タウンミーティングをやると自称・市民団体の売国サヨクの全共闘世代が乗り込んできて
「質問」と称して延々とアジる。
これを封じ込めるための手段として「やらせ質問」をやったんだ。
左翼マスゴミは「自称・市民団体の売国サヨク全共闘世代」とは“お友達”だったり、
先輩だったりしたから事実を報道しなかったけどね。
409:無党派さん
10/03/21 00:51:43 nIcN/zqy
いちいちレッテル貼りやら罵倒してからでしか
話が出来ない無能にワロタ
410:無党派さん
10/03/21 01:34:54 O+8t0gXH
>>407
「捏造」といえば、社民党も「拉致事件は日本政府による“捏造”」と言っていたな
いちいちレッテル貼りやら罵倒してからでしか話が出来ない社民党の無能さにワロタw
411:無党派さん
10/03/21 02:19:04 O+8t0gXH
>>378
>嘘つきは泥棒の始まり。泥棒は嘘つき。やましいから隠す。
民主党一新会の体質のことですか?
URLリンク(www.youtube.com)
412:無党派さん
10/03/21 04:36:09 lmRPVvVJ
自民党は永年の公権力を持った盗賊だった。権力を手放したことで悪事がばれただけ。
413:無党派さん
10/03/21 05:49:56 4D8aSMMx
マスコミ、特に新聞が熱心に取り上げる割には盛り上がっていないね・・・
なんでだろう、余りに昔過ぎるってことかな?
まあ今の日本の財政状態から考えると便宜供与の額もちっぽけに見えてしまうw
414:396
10/03/21 07:02:25 95Lt+5wC
>>402
>あいかわらずの「日本の国益無視」、「中国・北朝鮮の国益擁護」に必死だね
ああ、軍事力イコール国益だというような1ビット脳の持ち主にはそう見えるんだ
ろうね。
>>404
すまん、石垣と勘違いしてたな。
>>405
>日本側の排他的開発権が侵害されているから
初耳だな。現在の時点で日本側とはっきり言えるのは沖縄トラフよりこちら側だけ
れども開発計画があって中国に妨害されたのか。ぜひその計画名を教えてほしいね、
現実にあればの話だが。
>中国の権益ばかり守ろう
日中中間線と沖縄トラフに挟まれた海域は日中間で係争中なので、あの強欲な(w)
中国すら手をつけていないぞ。この海域を勝手に日本のEEZだと言い張り、権益が侵
されたというのではヤクザの因縁となんら変わりない。いかに国益といってもルール
には従わなきゃならんのよ。そのルールこそが日本のEEZでの権益を保障するのだか
らね。
いずれにせよ日中中間線付近で操業するならば中国にパイプラインを引くしか
ないんで、日本単独での開発はまずできない。
>>406
>日米同盟とは「軍事同盟」であり、その根幹は「核の傘」だ
しつこいな、お前の決め付けなんかどうでもいいんだよ。「核の傘」なる存在するか
どうかもわからないものに根幹を求めるならば、日米同盟の位置づけも重要性の根拠
も、陽炎のように不安定なものだということになってしまう。それではまずいだろって。
415:無党派さん
10/03/21 07:43:05 B4skAu8I
島根の自民党古株・青木みきお参議院議員が老害批判により出馬断念に追い込まれそうだ。
青木は悪事がばれるので辞められないと決意固い。
416:無党派さん
10/03/21 09:55:53 95Lt+5wC
>ただし、あの「やらせ」には仕方がない面もあった。
>というのも、タウンミーティングをやると自称・市民団体の売国サヨクの全共闘世代が乗り込んできて
>「質問」と称して延々とアジる。
>これを封じ込めるための手段として「やらせ質問」をやったんだ。
なにげにすごい発想だな、これ。>>408は総会屋か?
417:無党派さん
10/03/21 11:00:07 rJ6tNJcN
いま、テレ朝の醜態番組で腰抜けの石原ノブテルが与党批判を展開。
国土交通大臣になって無力なザマを晒した小心モノが喋る口調は、負け犬の遠吠えに聞こえる。
418:無党派さん
10/03/21 16:20:04 O+8t0gXH
>>414
>日中中間線と沖縄トラフに挟まれた海域は日中間で係争中なので(ry
バ、バカですか?
「日本に領有権がある」と言い張って行動すればいいだけ。
「中国の軍艦にだって無害通航権が認められているから領海侵犯してもいいんだYO」なんておまえのような売国奴以外は考えない発想法だ。
日本人ならば「中国軍艦出て行け!」というべき。(実際、あいつらはコソコソと海底探査なんかをしているんだからな)
おまえのような「売国奴」がいるから北方領土も竹島も取られたんだよ。
今度は天然ガス田も尖閣諸島も中国に差し出せというのかい、売国くんw
恥を知れ!
(以上 この件、終了)
>「核の傘」なる存在するか(ry
キミは「真性バカ」だね、売国くんw
その“戦略的曖昧さ”も含めて「核の傘」=「核抑止力」なんだよ。
日米安全保障条約は軍事協定であり、日米同盟は軍事同盟だ。
この米国の核兵器を含む軍事力が日本の国防のために活用されるであろうことは自明だ。
(一部のサヨを除いて)ほとんどの日本国民は「日米同盟に基づいて、米国の“核の傘”で日本は守られている」と自覚している。
つまり、日米同盟支持=米国の核抑止力支持なんだよ。
だから、>>413がいうように「核密約暴露」なんて国民的関心事にはならないし、密約を暴いた民主党政権の支持率だって上がらない。
わかったかい、売国くんw
(以上 この件、終了)
419:無党派さん
10/03/21 16:23:09 O+8t0gXH
>>414
>軍事力イコール国益だというような(ry
違うよ、売国くんw
国益を守るためには「軍事力も」必要と言っているに過ぎない。
国際常識だと思うがね。
420:無党派さん
10/03/21 16:30:16 O+8t0gXH
>>396
>現職市長を貶める怪文書を配った甲斐があったね
最後に売国クンに忠告しておく。キミは民主主義を冒涜している。
石垣島市長選挙で如何なる選挙活動があろうとも、最終的には市民が下した決断なんだよ。
その「民意」は尊重されねばならない。
名護市長選挙では本土からサヨクが大挙して押し寄せて基地建設反対派の応援をしていたという。
だが、選挙結果は名護市民が下した最終決断であり、その「民意」は尊重されなくてはならないのだ。
421:無党派さん
10/03/21 16:39:19 O+8t0gXH
>>414
>日中中間線と沖縄トラフに挟まれた海域は日中間で係争中なので(ry
売国クン、言い忘れたが、キミたち売国奴の考えは甘い。
東シナ海ガス田が全て操業を開始したとしても、大消費地の上海周辺の需要量から、1-2年の需要を賄なう程度の埋蔵量しかないのではないかと推定されており、
日本はもちろん、中国側から見ても決して採算性のある事業ではない。
そのことから、中国の真の狙いは、ガス田の開発それ自体より、日中中間線付近に複数のプラットフォームを建設することにより、日中中間線近くの海上に
「事実上の中国領土」を人工的に作り上げ、第一列島線の一部でもある東シナ海の制海権と軍事的優位を確立することにあるのではないかと推定されているのだよ。
422:無党派さん
10/03/21 16:49:37 O+8t0gXH
>>414
>この海域を勝手に日本のEEZだと言い張り、権益が侵されたというのではヤクザの因縁(ry
売国クン、やはりキミは鳩ポッポ並みの甘ちゃんだねw
中国の中学校歴史教科書には、かつて朝貢貿易を行っていた地域(シンガポールからインドシナ半島全域、タイ、ネパール、朝鮮半島、琉球など広大な地域)は、「清の範図でありながら列強に奪われた中国固有の領土である」と明記されており、
中国では、これらの地域を本来の国境とは別の「戦略的辺疆」と呼んでいる。
中国政府が東シナ海ガス田問題等の国際問題で発言する「争いのない中国近海」とは、「戦略的辺疆」の内側海域を指しており、中国固有の領土であるこの地域の安全保障・海洋権益は、中国の手により保全すべきというのが、中国の考えである。
第一列島線とは、まさに「戦略的辺疆」のラインである。
現在、中国は漢民族が支配している。にもかかわらず、彼らは「清帝国の領土だったところは我々の領土」だと主張しているのだよ。
いうまでもなく清は漢民族ではない。満州族だ。
売国クン、これが最後の忠告だ。
中国人は「賢い国民」だ。そして「悪い国民」だということを忘れてはいけない。
わたしの中国人の友人が言っていた言葉を売国クンに送ろう。
「中国には悪い中国人と、もっと悪い中国人しかいない」。
(以上 この件、終了)
423:無党派さん
10/03/21 17:17:24 h+14qhtZ
野良狗と支那人は同義語か?
424:無党派さん
10/03/21 17:18:35 h+14qhtZ
化粧お化けの自民の高市早苗もそろそろ離党しそうだ。
425:無党派さん
10/03/21 17:39:19 95Lt+5wC
>>418
>「日本に領有権がある」と言い張って行動すればいいだけ
サダムフセインもびっくりの無法者だなw。キチガイ以外は支持しないだろう。
>領海侵犯してもいいんだYO
いいも悪いも、領海侵犯なんて概念自体が存在しないんだってーの。
>日本人ならば「中国軍艦出て行け!」というべき
仲間ならゼッタイ俺と同じはず、ですかw。幼児の発想だね。米国の軍艦の無害通航は
どうかね?港湾の海底の調査くらいはしてるはずだぞ。
>北方領土も竹島も取られたんだよ
ヒステリーの発作かな?物事の経緯も何もまるで無視。ただ気に入らないやつを
犯人に仕立て上げちゃえってか。
>「核の傘」
君の言い分は前提が崩れてる。日本政府は、密約も核兵器も存在しないとしてきた。
>>420
スバラシキ動物農場!つまり、最終的には国民が下した決断の結果選ばれた民主党に
よる国会運営は民意であるから尊重されるべきで、一切批判してはいけないのですね。
あなたが住んでいるのはどこの国でしょう?日本ではないみたいですね。
>>421
>東シナ海ガス田
なんかもう「正論」丸写しだなw。ここまで忠実な信者がいると、編集者も泣いて喜ぶん
じゃねーかな、ま、煽情をやりすぎたと反省するかも知れんけど。しかし、この推定とや
らには致命的な欠点がある、根拠がない。言わずもがなだが、人工物は領土にならない
426:無党派さん
10/03/21 17:50:02 95Lt+5wC
>>422
アホか。朝貢を認めるとは、清朝の版図の外だと認めることだ。
>「戦略的辺疆」
こういうのは日本も持ってるよ。戦時中なら絶対国防圏。今でも周辺事態法
てのがあってだね、地理的概念ではない、なんて詭弁もされるけど、だいた
いフィリピン以北は日本周辺とされる。
427:無党派さん
10/03/21 18:35:31 95Lt+5wC
>現在、中国は漢民族が支配している。にもかかわらず、彼らは「清帝国の領土だったところは
>我々の領土」だと主張しているのだよ。いうまでもなく清は漢民族ではない。満州族だ。
これまたひどい。民族と国家というものの関係が理解ができてないんだね。中華人民共和国は
多民族国家だ。漢民族は民族の多数派に過ぎない。だいたい胡錦濤だって漢民族の家系ではない。
中国は漢民族だけの国ではない。
清朝では皇帝の血筋こそ満州族の血統が保たれたものの、統治については科挙制を踏襲するなど、
ほぼ漢化を完了していたのであって、清は満州族だけの国ではない。
唐の時代から中国は多民族国家なんで、例えば安禄山はソグド人。>>422なんかは、単一民族に
よる支配という単純な図式しか描けないのだろうが、事実はそんな単純ではないのよ。
>「中国には悪い中国人と、もっと悪い中国人しかいない」
アフォリズムって言葉を知ってるか?「悪魔の辞典」に書かれていることが、文字どおりに現
実だと受け取ったなら、その人は教養を疑われるぞ。
428:無党派さん
10/03/21 18:51:06 95Lt+5wC
簡単にまとめると、ID:O+8t0gXHみたいなのは、ただ「正論」をコピーしてるだけ。
「正論」は理非もかまわず日本の要求はすべて認めろというようなDQN雑誌。
結果、ID:O+8t0gXHみたいなのは自動的にDQNになってしまう。哀れではある。
429:無党派さん
10/03/21 22:57:46 nIcN/zqy
>>428
アレは「論」じゃなくて、愛国に萌えてるだけの
感情のままに書き殴ったポエムだろうねw
430:無党派さん
10/03/22 00:42:00 8tdT3NKy
「小沢疑惑」を“党ぐるみ”で隠し通そうとしている民主党が「核密約公開」など片腹痛いw
動画:横粂!あかん!こっち来い!
URLリンク(www.youtube.com)
431:無党派さん
10/03/22 00:55:19 8tdT3NKy
>>425 ->>427
話にならんなw
お前が中国人か在日で祖国への愛国心から「反日活動」をしているのならば
(意見の相違はあったとしても)わたしはお前の愛国心に敬意を払おう。
しかし、お前が日本人でありながら「反日活動」をしているのならば
お前は家族や友人やふるさとの人々を裏切り、彼らを危険にさらす恐れがある売国奴だ。
おそらくお前は「自衛隊違憲」「日米安保反対」を主張する売国サヨクであろうが、
貴様らは常に選挙で敗北をし続けている“犬の糞”以下の存在だということを認めろw
432:無党派さん
10/03/22 01:42:11 NdXhV9rL
↑右翼の方が社会のダニだと思うが‥
433:無党派さん
10/03/22 03:36:15 8tdT3NKy
>>413
★日本テレビ世論調査 <<鳩山連立内閣発足6カ月・普天間基地移設・日米核兵器持ち込み密約 世論調査>>
[ 問13] 日本とアメリカとの間で、核兵器持ち込みや朝鮮半島有事のときの基地自由使用などを密かに約束
していたことが明らかになりました。あなたは、外交交渉の密約について、どう思いますか?
(1) いかなる場合でもあるべきではない 25.6 %
(2) 一定期間後に公開すればあっても仕方ない 22.0 %
(3)国の安全保障に寄与するならば秘密のままあっても仕方ない 46.9%
(4) わからない、答えない 5.6 %
[ 問14] 日米密約では、永らく日本の港に入港するアメリカ海軍艦船に核兵器が搭載されていても黙認するなど、
「核兵器を持たず、作らず、持ち込まさず」の非核三原則が、必ずしも守られていなかったことが明らかになりました。
あなたは、非核三原則について、どうするべきだと思いますか?
(1) 全面的に見直すべきだ 34.3%
(2) 非核三原則を見直す必要はない 25.6 %
(3) 『持ち込まさず』は、国際環境の変化などにより緩めてもよい 33.8 %
(4) わからない、答えない 6.3 %
※その他の質問、回答等はリンク先でご覧下さい。URLリンク(www.ntv.co.jp) 平成22年3月14日
調査日: 2010年3月12(金) ~3月14日(日) 世帯数:1067 回答数:574 回答率:53.79%
――――――――――――――-----------------------------------------------------------------------
「外交密約」については「一定期間後に公開すればあっても仕方ない 22.0 %」と「国の安全保障に寄与するならば秘密のままあっても仕方ない 46.9%」を合わせた「密約容認派」が68.9%。
「非核三原則」については「全面的に見直すべきだ 34.3%」と「『持ち込まさず』は、国際環境の変化などにより緩めてもよい 33.8 %」を合わせた「非核三原則見直し派」が68.1%。
つまり、米国の“核の傘”に依存した安全保障体制をとる以上は『核持ち込み』はやむをえないと考えている国民がおよそ7割いるということです。
今日の日本国民は(一部の狂信的反米・反日・売国サヨクを除いて)、「国防」や「国益」を重視する現実的思考を行うということでしょう。
434:無党派さん
10/03/22 04:38:20 8tdT3NKy
>>413
1981年5 月にE.ライシャワー元駐日大使が、『毎日新聞』のインタビューに対して、
米海軍の艦船が核兵器を搭載したまま日本の港に寄港している事実を明らかにし、日本政府もこれを承知していると発言した。
それまでにも、1974年のラロック元米海軍提督の米議会証言など、日本への「核持ち込み」を示唆する証言が複数あった。
1974年のラロック証言直後の世論調査で、日本政府の「核兵器を持ち込ませたことはない」との説明を信じない者の割合が73%に
も上っていたことは、事前協議制度そのものの信頼感が失われていたことを示している。言い換えれば、「持ち込ませず」原則を起
点に、非核三原則の基盤は、成立後まだ間もない時期にすでに揺らぎ始めていたといえよう。
日本国民は『非核三原則』と『米国の核の傘(拡大抑止)』による安全保障体制が両立し得ないことは早くから気がついていた。
『核持ち込み』についての「事前協議」なるものが“幻影”にすぎず、しかし、それ故にこそ米国の『核の傘』による我が国の国防体制が成立することを察知していたのだ。
よって、「核密約」といわれる埃を被った古証文を引っ張り出してきても、ほとんどの国民にとっては驚きも感動もないわけだ。
435:無党派さん
10/03/22 05:01:00 8tdT3NKy
>>413
欧州で冷戦終結以降もアジアでの冷戦構造に変化はなく、日本は冷戦中と同じく米国の「核の傘」(拡大抑止)の下にある。
米国の「核の傘」に依存するという戦略は、「日米防衛協力のための指針(ガイドライン)」(1997年9 月23日)において、
「米国は、そのコミットメントを達成するため、核抑止力を保持するとともに、アジア太平洋地域における前方展開兵力を
維持し、かつ、来援し得るその他の兵力を保持する」と確認している。
さらに、北朝鮮の核・ミサイル開発が活発化すると、『防衛計画の大綱』(2004年)において「北朝鮮による核兵器と弾道ミサイルの開発が進んでいることから、
弾道ミサイル防衛システムを導入するものの、核兵器の脅威に対しては、米国の核抑止力に依存する」と明記された。
北朝鮮からの脅威や中国の軍拡が伝えられる中、我が国の国民が米国の「核の傘」に期待を寄せるのは自然なことであり、
たとえば、平成17(2005)年の『朝日新聞』の世論調査によれば、米国の「核の傘」への依存が必要だという人が、
10年前の平成7(1995)年の18%から2倍以上の39%にまで上昇した。
このような情勢を勘案すれば、いまさら「核密約」を暴露しても国民は驚かないであろう。
むしろ「いまごろそんなことをして、いったい何の意味があるのか」と訝り、「それよりも普天間基地移設問題の早期解決や、
日米同盟の深化による安全保障体制の強化拡充のほうが大切」と感じているのが実情であろう。
436:無党派さん
10/03/22 06:15:08 i5XAOq2O
田舎のキャバ嬢みたいなオバキューだと思うが、
あの藤川市会議員が自民党参院選候補だとよ。貧すれば貪する、あああ自民哀れ。
437:無党派さん
10/03/22 07:15:07 +ZHXTaZs
村田良平さんを謀殺した報復を!
【自民党清和会】山口宇部か小松に米軍基地移設を!
スレリンク(diplomacy板)
438:無党派さん
10/03/22 10:13:03 zY1KB2GU
政権交代してよかったね
民主党もクソだが自民党は大糞だわ
439:無党派さん
10/03/22 11:17:20 Kk3d1Vz/
>438 同感、そうなんです。
死刑にすべき犯罪者の自民党政権より、有期刑くらいの犯罪を犯すかもしれない民主党との違いだ。
それでも前者より後者に望みを託したいのが国民の半数の意見ではないだろうか。
440:無党派さん
10/03/22 12:08:42 8tdT3NKy
核密約公表でも内閣支持率は“急落”
↓
↓
【鳩山内閣の支持率30.0%と大幅下落 ANN世論調査】
鳩山内閣の支持率が急落しています。ANNの世論調査で、鳩山内閣の支持率は30.0%と先月の調査に比べて15ポイント以上下落し、発足以来最低となりました。
調査は20日、21日に行いました。鳩山内閣の支持率は30.0%で、先月に行った調査に比べて15.3ポイントと大幅に下落しました。発足当初には72%あまりあった支持率が、
発足半年で半分以下にまで下がりました。
鳩山総理大臣や小沢幹事長の「政治とカネ」の問題や普天間基地の移設問題、さらには生方副幹事長の解任をめぐる民主党内のゴタゴタなどが影響しているとみられます。
政党支持率は、民主党が31.6%と8ポイント以上下落する一方で、自民党は27.4%と3ポイント上昇し、その差は詰まっています。
そのほかの政党は、公明党2.9%、社民党1.5%、みんなの党3.5%、共産党4.0%、国民新党0.6%となっています。
(URLリンク(www.tv-asahi.co.jp))
441:無党派さん
10/03/22 13:48:04 8tdT3NKy
「核密約公表」・・・でも内閣支持率、民主党政党支持率ともに急落という「現実」
↓
【鳩山内閣支持率30.5% 「危険水域」の3割まで後退 不支持初めて5割超 FNN世論調査】
鳩山内閣の支持率が30.5%と、3割まで落ち込む一方、不支持が初めて5割を超えたことが、FNNの世論調査でわかった。
21日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、鳩山内閣の支持率は、2月より10ポイント以上急落して30.5%(-12.3)と、
「危険水域」とされる3割まで後退し、「支持しない」は53.9%と、政権発足半年で過半数に達した(+7.8)。
「半年間の実績」を「評価する」のは、4人に1人(25.5%)で、「政治とカネの問題への対応」(85.3%)、「首相の指導力」(84.7%)では、「評価しない」が8割を超え、
「普天間基地問題」でも7割を超えた(73.2%)。鳩山首相が打ち出した「5月末までの移設先合意」ができなかった場合、退陣すべきと「思う」人は5割に迫った(49.1%)。
「政治とカネ」の問題では、民主党の小沢幹事長について、「幹事長を辞任すべき」とする人は、2月より増えて4分の3に迫り(74.3%)、一連の問題が「夏の参院選に影響する」とみる人は9割を超えた(92.6%)。
また、小沢幹事長を批判した生方副幹事長の解任については、「評価しない」が7割を超える(72.3%)。
政党支持率では、民主党が7ポイント以上落ちて(25.4% -7.5)、自民党が微増(18.8% +0.6)。
「夏の参院選比例区での投票先」でも同じ構図で、自民党(24.0%)が民主党(29.4%)に肉薄した。
(URLリンク(www.fnn-news.com))
442:無党派さん
10/03/22 13:49:37 FGkJe8oo
与謝野元大臣か前大臣か忘れたけど、自民党本部に離党届はいつ郵送するんだろうか?
443:無党派さん
10/03/22 13:57:58 8tdT3NKy
ヨサ・マスは離党しないだろう。
新党作るよりも自民党を乗っ取ったほうが手っ取り早いから。
「勘違い王子」の邦夫に付いていくヤツはおらん。
元秘書の現職国会議員でさえもシカトだろうな。
444:無党派さん
10/03/22 14:01:33 x0NJdIzW
>>443
もうしないだろうね。しない確率の方が舛さんは高い。
与謝野さんは全くない訳ではないだろうけど。
ただ民主党がその後の反響を読めない政治家が
強権で自滅しちゃったせいで、
いよいよ自民が民主に肉薄してきたから、三役が
変わればそれだけで選挙戦えるとこまで来てしまった。
445:無党派さん
10/03/22 15:39:44 FGkJe8oo
>444
肉薄してはいない。自民党は今や死民党とか棄民党と揶揄されるし、
第一、民主党が拙いと言ったところで、森喜朗とか青木幹雄、古河誠なんぞに国政を任せたいと思う有権者がいるとは全く思えん。
そこまで馬鹿にはなっていない。タイとかフィリピンとは違う。
446:無党派さん
10/03/22 16:19:58 FGkJe8oo
「自民党はワタクシが負けさせません」発言で赤っ恥の宮崎県知事兼お笑い芸人の東国春のスレはゼロになってる。
447:無党派さん
10/03/22 16:28:08 x0NJdIzW
>>445
個人の印象よりはデータの方が確度は高い。
448:無党派さん
10/03/22 16:47:39 hRwzWfOI
鳩山内閣の支持率30.0%と大幅下落 ANN世論調査
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
鳩山内閣の支持率が急落しています。ANNの世論調査で、鳩山内閣の支持率は30.0%と先月の調査に比べて15ポイント以上下落し、発足以来最低となりました。
調査は20日、21日に行いました。鳩山内閣の支持率は30.0%で、先月に行った調査に比べて15.3ポイントと大幅に下落しました。発足当初、72%あまりあった支持率ですが、発足半年で半分以下にまで下がりました。
鳩山総理大臣や小沢幹事長の「政治とカネ」の問題や普天間基地の移設問題、
さらには生方副幹事長の解任をめぐる民主党内のゴタゴタなどが影響しているとみられます。
政党支持率ですが、民主党は31.6%と8ポイント以上下落する一方で、
自民党は27.4%と3ポイント上昇し、その差は詰まっています。その他の政党は、公明党が2.9%、社民党が1.5%、みんなの党が3.5%、共産党が4.0%、国民新党が0.6%となっています。
449:無党派さん
10/03/22 17:00:18 FGkJe8oo
>447
そうかも知れません。選挙予想はしばしば僕の願望と違う結果だから。
450:無党派さん
10/03/22 17:04:46 AgEa1Pm/
つーか当の岡田に旧政権や密約の悪を追求する気がさらさらないからな
非核三原則もその時の政権が判断すればいいとか言っちゃったし
ノリノリだった左翼共は水を差された感じでイライラしてるだろ、今
451:無党派さん
10/03/22 17:09:59 FGkJe8oo
>450
いらいらしてない。気長に自民党政権の悪事が長ーく話題にのぼるのを愉しむ感じです。
452:無党派さん
10/03/22 17:21:21 8tdT3NKy
>>451
>気長に自民党政権の悪事が長ーく話題にのぼるのを愉しむ感じです
と、多くの国民が思っていたら、
実際には「H2O(鳩山・北教組・小沢)疑惑」という形で
民主党の“旧悪”が暴かれちゃった
長崎県知事選挙や東京都議会補選では
「自民党よりも自民党的」といわれる『利益誘導型選挙』をやって、
しかも負けちゃった。
民主党って何なの?
バカなの?
453:無党派さん
10/03/22 17:27:43 8tdT3NKy
>>450
>つーか当の岡田に旧政権や密約の悪を追求する気がさらさらないからな
「旧悪を暴く」といったって、そんなことをしたら“返り血”を浴びる民主党議員も出てくるだろう。
過去の官房機密費を公開しないのだって、公開してしまったら旧社会党や民主党にもカネが渡っていたことがばれちゃうから出来ないんだ。
454:無党派さん
10/03/22 18:04:29 FGkJe8oo
453
君よりは頭がまともだと確信しているけど、それが何か?
455:無党派さん
10/03/22 19:32:39 8tdT3NKy
>>445
>タイとかフィリピンとは違う
そーいうの、「差別」っていうんじゃないの?
456:無党派さん
10/03/23 00:10:14 vK8GiG4k
>>431
ハイハイ、己はアプリオリに「愛国」で、己と意見が合わないと即「反日」ね。
まったくもって「正論」さんだなw。
>>433
調査結果はまぁそんなところだろうな。特に目新しさはない。
>>435
もう古色蒼然とした状況分析だな。北朝鮮の核に核で対抗しようなんて思考ができる
化石頭は「正論」周辺にしか生息してないよ。現在もっとも警戒すべきと考えられている
脅威は、核がブラックマーケットに流れることであり、非国家主体にわたること。だから
北の核開発は絶対に許されない。よって核で抑止することもない。そもそも、せいぜい数
発程度の北の核に、核で対抗しても軍事的にほとんど意味がない。
>米国の核抑止力に依存する
ところがだ、アメリカにやる気がない。戦術核の主要な運搬手段である
トマホークを退役させることを決定しているしている。
>いまさら「核密約」を暴露しても国民は驚かないであろう
そりゃそうだ。エンタープライズ入港反対運動のころから、左翼の皆さんが
核の存在のアピールにがんばってたからね。君なんかは、左翼様に足を向けて
寝られないだろ。
>>450
旧悪が暴かれることより、情報公開のルールの透明化のほうが重要。官僚が恣意的な
情報コントロールできないようにする動きが出ているだけでも政権交代の成果。
457:無党派さん
10/03/23 00:30:22 mW7R1PAG
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLリンク(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く~真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
458:無党派さん
10/03/23 00:31:48 kJessOfn
>>456
では、ひとつ、売国くんに質問しよう。
売国クンの考える我が国の安全保障政策とは何か?
(ただし、「自衛隊極小化or極小化」「日米安保条約の平和友好条約への転換」という“お花畑政策”は予め却下)
459:無党派さん
10/03/23 00:33:09 kJessOfn
>>458訂正
(×)「自衛隊極小化or極小化」
(○)「自衛隊解体or極小化」
460:無党派さん
10/03/23 00:41:42 kJessOfn
>>456
>北の核開発は絶対に許されない。よって核で抑止することもない。
>そもそも、せいぜい数発程度の北の核に、核で対抗しても軍事的にほとんど意味がない。
売国クンの論法だと結局、「北朝鮮の核開発を容認」、「米国の“核の傘”(拡大抑止)による我が国防政策の否定」になるね。
売国クンは巧妙に北朝鮮擁護、日米離反による日本弱体化を意図しているんだろうけれど我々日本人はキミたち工作員には騙されないよ。
さて、売国クンの安全保障政策を聞かせてもらおうかw
461:無党派さん
10/03/23 00:49:31 kJessOfn
>>456
>北の核開発は絶対に許されない。よって核で抑止することもない。
書き忘れたけど、この↑部分はまったく論理性がないよね。
「泥棒は許されないから戸締りをする必要はない」と言っているようなものw
売国クン、これはひどすぎるよ(爆
462:無党派さん
10/03/23 00:55:33 Oo0YmJ6d
ポエムの時間がはじまりますた
463:無党派さん
10/03/23 00:59:24 kJessOfn
>>456
>調査結果はまぁそんなところだろうな。特に目新しさはない
「密約容認派」「非核三原則見直し容認派」がそれぞれ7割もあったことに
売国クンは相当ショックを受けたみたいだねぇ。
その感覚が行間からにじみ出ているよ。
それは、「特に目新しさはない」と言いつつ、その根拠を示していないところからもわかる。
残念だったね(爆
464:無党派さん
10/03/23 01:07:38 kJessOfn
>>445
>そこまで馬鹿にはなっていない。タイとかフィリピンとは違う。
民主党信者って、どーしていつもアジアの国々を見下して、こんな風に平気で「差別」するのかねぇ。
民主党参議院議員の石井ナニガシも「鳥取や島根はチベットのようなものだ」とか言って
島根、鳥取の人や、在日チベット人から猛烈に批判されていたけど、
石井ナニガシは発言を取り消しもしないし、謝罪も拒否している。
そして、驚くべきことに民主党内からも民主党信者の中からも石井差別発言に対する批判の声は聞こえない。
「小沢側近には批判出来ないということでござるの巻き」かなw
465:無党派さん
10/03/23 01:24:58 vK8GiG4k
>売国クンの考える我が国の安全保障政策とは何か?
これだから「正論」クンは困る。自衛隊極小化がダメって時点で、
軍隊カルト信者丸出しだよ。軍隊なんてなるべく小さいほうがいいに
決まってる。安全保障政策とは、変化する状況に応じて適切な範囲で
適切な対応をすることだ、簡単な答えなどない。
>「北朝鮮の核開発を容認」、「米国の“核の傘”(拡大抑止)による我が
>国防政策の否定」になるね。
ならない。どこまで読解力がないんだよw。答えはすでに書いてあるから
読み直せ。
>この↑部分はまったく論理性がないよね
君に論理性がない。北には核保有を認めないのだよ。存在しないものに
対して抑止も何もない。 たしかに現時点ではまだ北は核開発を放棄して
ない。そこで、核開発を放棄させるために何をするかが問題になるが、
こちらが核を配備してみたところで、北が核を放棄する動機にならない。
よって、戦略上意味がない。これでおわかり?
466:無党派さん
10/03/23 01:29:09 Oo0YmJ6d
「土着の知識の信念体系」を崩すのは難しい
端的に言えば、真実を言っても間違った事を「信仰」
しているので、聞く耳を持たないというかw
467:無党派さん
10/03/23 01:35:57 vK8GiG4k
>>464
差別発言では、石原慎太郎には誰もかなわないよね。
平沼も帰化人差別して謝らないし、麻生も部落がどうとかいったままだけど、
やっぱり石原には遠く及ばない。こんなやつ、次は絶対落選させよう。
468:無党派さん
10/03/23 01:53:50 kJessOfn
>>465
>安全保障政策とは、変化する状況に応じて適切な範囲で適切な対応をすることだ、簡単な答えなどない
うまく逃げたつもりだろうが,,,,,,,,,,,,,,,結局、答えは「空欄」だね。零点w
「変化する状況に応じて適切な範囲で適切な対応をする」ことはあらゆる事柄についていえることだよ。
つまり、これでは何も言っていないのと同じ。
キミがもしも総理大臣や防衛大臣だとして、こんな答弁が許されない。つまり、理念もなければ、政策論にもなっていない。
少なくとも「現状では・・・・・・」という回答をしなきゃあ。
>北には核保有を認めないのだよ
だから~、どーやって「核開発を放棄させる」の?
そこんところを明記しないとね。これも零点w
では、売国クンの立場を明確にしてもらうためにもうひとつ質問しよう。
①自衛隊は合憲or違憲?
②日米安全保障条約に賛成or反対?
③支持政党は?
売国クンの回答を私なりに予め予想しておこう
①自衛隊違憲(必要最小限に留めるべく整理・縮小)
②日米安保反対(平和友好条約に転換)
③社会民主党
469:無党派さん
10/03/23 02:01:34 kJessOfn
>>467
キミがID:FGkJe8ooかどうかわからないが、
>>445での「そこまで馬鹿にはなっていない。タイとかフィリピンとは違う」という発言は「差別発言」と思うか、思わないか?
わたしは、この発言をタイやフィリピンの人々を侮蔑した発言だと思う。
また、民主党の石井ナニガシの発言も差別発言だと思う。
石原慎太郎や平沼がどういった発言をしたか、わたしは知らない。
麻生太郎が野中弘務先生に対して行った部落差別発言が事実ならば強く批判されねばならない。
470:無党派さん
10/03/23 02:05:29 Oo0YmJ6d
人に質問する場合には、自分から率先して態度を表明するのが
先だとは思うが、そういう傾向が全く見られない残念な人だよねぇ・・・w
471:無党派さん
10/03/23 02:06:13 vK8GiG4k
>>ID:8tdT3NKy
悪いことは言わない。「正論」なんてヲチネタとして楽しむだけにしときな。
ゆめゆめ「正論」から現実を見ようなんて思ってはいけない。(全部が全部
クズとまでは言わんけどさ)
がんばったけれどもメインストリームでは泣かず飛ばずだった人間が、サブカル
チャーの場なら何とか活躍できそうだと転向してみる。そこで名前が売れ、収入も
増えた。しかし、いつしか専門家としての良心は忘れ、読者から寄せられる過激な
表現への賛美に快感を覚え、過激さはさらにエスカレート、劣情は劣情を生み、そ
の輪廻から逃れられなくなる・・・と、人生劇場としてみればかなり面白い。
実際、「つくる会」事務局に集まった面々は、異様な高揚感に包まれてはいたが、
ポンコツの再生品ばかりだった。前途洋洋のはずだった「つくる会」という新天地
は、やがて、分派運動、怪文書、会長解任劇、口汚い罵り合いと、醜い悲喜劇の舞
台となる。ヲチネタとしてはもう最高。
472:無党派さん
10/03/23 02:20:29 kJessOfn
>>456(追加)
>北の核開発は絶対に許されない。よって核で抑止することもない。
>そもそも、せいぜい数発程度の北の核に、核で対抗しても軍事的にほとんど意味がない。
売国クンの論法だと結局、「北朝鮮の核開発を容認」、「米国の“核の傘”(拡大抑止)による我が国防政策の否定」になるね。
なぜならば、「北の核開発は絶対に許されない」というのはキミの“願望”、“決意”にすぎず、
キミ自身が認めているように「現時点ではまだ北は核開発を放棄してない」という現実がある。
一方で、「核開発を放棄させるために何をするか」についての具体的方策をキミは示していない。
しかるに、キミの結論は「よって核で抑止することもない」となっている。
ということは「北朝鮮の核開発は容認し放置」する一方で、我が国の「核抑止力は否定」することになる。
(ここでの「核抑止力」は米国の“核の傘”または我が国の核武装)
さらにいうならば、もしもキミの言うように「核で対抗しても軍事的にほとんど意味がない」のならば、通常兵力での抑止力を高めねばならない。
つまり、攻撃的兵器を保有し武装することだ。これは「専守防衛」の理念に反しているから憲法改正が要請されよう。
売国クンは「いや、軍事力ではなく・・・・・」というのだろうが、それでは非軍事力で北朝鮮の核開発を断念させる方法と、
万が一、北朝鮮側が我が国にミサイル攻撃を仕掛けてきた場合にはどう対処すべきかを「具体的」に教えてもらおう。
473:無党派さん
10/03/23 02:23:30 vK8GiG4k
>>468
>どーやって「核開発を放棄させる」の?
正解が答えられる人は、この世に一人もいない。大まかには、交渉を
通じてNPTの枠内に復帰させるということだろうな。北への体制保障がどうなる
かとかそこまで具体的なことはわからん。ただし、近年打ち出されたアメリカの
新戦略から、北の核保有を許すことはまずありえない。
474:無党派さん
10/03/23 02:25:08 TUpgJBrm
はっきりしていることは、今の外務大臣は下手くそということ
これくらい、国民にも言う権利あるだろ
475:無党派さん
10/03/23 02:25:38 vK8GiG4k
>キミの“願望”、“決意”にすぎず
違う。アメリカの決意であり、中国の決意であり、日本の決意だ。
476:無党派さん
10/03/23 02:29:59 kJessOfn
>>468
書き忘れたが、わたし自身の意見は以下の通りだ。
①自衛隊は合憲or違憲? ―もちろん合憲(集団的自衛権行使容認、攻撃的兵器保有容認、海外での武器使用基準緩和)
②日米安全保障条約賛成or反対? ―もちろん賛成(米軍と協同での軍事行動容認)
③支持政党は?―自由民主党(自主憲法制定を綱領に掲げている唯一の政党だから)
以上
追記:『正論』は一度も読んだことはない
477:無党派さん
10/03/23 02:54:15 vK8GiG4k
>>476
実は、核抑止論も相手への’信頼’に基づいている。徹底的な不信の果てに見える
奇妙な信頼ではあるが、信頼だ。信頼のないところには核抑止は適用できない。
>『正論』は一度も読んだことはない
そうか、では読むことをお勧めする。自称愛国者達のイカサマがたくさん
読めるから。
478:無党派さん
10/03/23 04:42:54 juFKHmuJ
自民党別働隊の産経とか読売の記者も自らを恥じて、歯噛みしているだろう。
479:無党派さん
10/03/23 06:54:25 MEdFlRus
村田良平さんはなんで殺されたの?
480:無党派さん
10/03/23 12:38:04 jdYpkTzO
核密約の自民党は危険な政党
481:無党派さん
10/03/23 18:33:38 kJessOfn
>>480
悲しいお知らせです。
核密約を公表した民主党の支持率が急落し、核密約をした自民党の支持率は逆に微増。
(>>441 >>448)
482:無党派さん
10/03/23 20:04:41 kJessOfn
>>479
『村山談話』を批判してたからじゃないか?
483:無党派さん
10/03/23 21:08:51 kJessOfn
>>473
「大まかには、交渉を通じてNPTの枠内に復帰させるということだろうな」というけれど、
NPT体制への復帰=核放棄でしょ。だから、それをどーやるのかを聞いているわけ。
したがって、キミの解答欄は空欄と同じ。零点w
これでは「北の脅威」への対応策になっていない。
重ねて問う。
キミの考える『我が国のあるべき安全保障体制』とはいったいどのようなものか?
予め売国くんの答えをわたしなりに予想しておこう。
①自衛隊は憲法違反だから国境警備などに限定して整理・縮小・解体。非核三原則は堅持
②日米安全保障条約は軍事面を削除して平和友好条約に転換する。米軍は撤退
③北朝鮮に対しては核・ミサイル開発を放棄させるべく粘り強く外交交渉する
④中国の軍拡に対しては情報公開を求める
⑤このようにして東アジアを「非核の平和の海」にする
まぁ、こんな感じかなw
484:無党派さん
10/03/23 22:23:25 H5tF/aQi
自民党分裂秒読み。月末に与謝野氏、自民党を離脱へ。
485:無党派さん
10/03/23 23:14:19 kJessOfn
>>475
>アメリカの決意であり、中国の決意であり、日本の決意だ
で、どーするの、具体的に?
あとさぁ、いつもは「ガチで反米」のくせに、都合のいいときだけ「アメリカ様、お願いしま~す」みたいなのも、どーかと思うよw
486:無党派さん
10/03/24 13:04:29 UtIz6ujJ
核密約問題で誰も説明できない腰抜け政党
487:無党派さん
10/03/24 13:08:45 4BYj57Uj
密約が問題というよりは、
「密約に関する公文書を、政権交代のときに引継ぎをせず、自民党と官僚が処分していたこと」が大問題だと思うよ。
現代社会の歴史を、保身のために捏造して、日本史の資料を葬り去ったのだから・・・・
488:無党派さん
10/03/24 13:15:41 A2xoGjc+
証拠隠滅で完全犯罪成立とな
489:無党派さん
10/03/24 19:49:01 ZTW/BWB2
いまも生きている歴代総理を国会で証人喚問すればいいじゃん。
そーすると、中曽根、細川、羽田、村山、森、小泉、安倍、福田、麻生が対象かな?
細川とか、羽田なんか「いっちゃんにも教えたよ」とか言うんじゃね?
村山も「わしゎ、土井たか子にも教えたんじゃ。土井が朝鮮総連にも伝えたんじゃないかのぉ?」とかバラすんじゃね?
まあ、過去の国会答弁が虚偽だったとしても、憲法上、国会内での発言については責任は問われないから意味ないかなw
490:無党派さん
10/03/25 01:34:58 c/jIw3AM
核密約が国民的関心を呼ばない件
491:無党派さん
10/03/26 00:19:20 gKqynwT6
国民の関心は古文書(核密約)よりも普天間だろ
492:無党派さん
10/03/26 00:44:26 hVMcyNxM
>>490
不満逸らし(ごまかし)&自己満足ってのがモロ判りだから
国民は馬鹿だけどある意味シビアだからな
安部の中身の無い言葉「美しい国日本」と同じで
誰も今現在そんなの必要としてない
493:無党派さん
10/03/26 04:16:19 fJAJnq2N
舛添はいつ離党するのか?
494:無党派さん
10/03/26 06:14:28 ALEMDpvG
「美しい国日本」
いい歳こいたオヤジの夢想。鳥肌が立つね。
495:無党派さん
10/03/26 07:59:56 0b7MOdH/
顔見るたび下痢ぴー想像してしまう。
ちっとも美しくない。
496:無党派さん
10/03/26 09:17:43 0uJPGbQ9
今回、自民党を離党した面々は、政権奪取した自民党にまた復党するんだろうなあw
497:無党派さん
10/03/26 13:09:11 bFBWZBSX
>>485
ムキになって無意味な質問を繰り返すんじゃねーよ、バカウヨが。
人並みに生きてりゃ誰でも質問の答えはわかりきってるんだよ。ちったぁ
自分の頭でも考えみろ。
北を6者会談に引きづり出して核計画を放棄させるしかない。これが関係
各国の一致する最適解だ。
どうやったらそれが成功するかって?そんなことは誰にもわかるわけない。
わかってたら実行してるわ。こういうほとんど無意味な答えしか出せない
のは質問が無意味だからなんだよ。
>>490
20年も前から、すでに密約ではなくなってたからね。衝撃はゼロ。
やっと膿が出されたことの意味はあるだろう。
498:無党派さん
10/03/26 14:05:14 b3m8wZoh
>>490
正直、今更どうでもいいことだしなぁ
核アレルギーも昔ほどはないし
鳩山離党とかのお家騒動の方が、よっぽどダメージ大きいよ
499:無党派さん
10/03/26 14:57:12 SIs5ZlHV
大嶋幹事長が離党検討か
500:無党派さん
10/03/26 15:40:55 bFBWZBSX
>今更どうでもいいこと
それじゃダメだろ。これからも密約はありえるんだぞ。不都合なこと
にはいつまでも頬かむり、が許されたんじゃ、政府は責任を取らなくなる。
>核アレルギーも昔ほどはないし
これも危機意識が低すぎ。国民が知らないうちに政策が進められ、い
つの間にか異議申し立てできない雰囲気になってるって事態はやばいよ。
501:無党派さん
10/03/26 16:23:15 oWv0Jpw3
むしろ、民主党は米政府から信用されてないから密約すら結べないことが問題
502:無党派さん
10/03/26 16:26:18 oWv0Jpw3
国民の過半数は、密約は日米安保体制を守るために必要だったと考えていたので
いくら左翼が「自民党がウソをついてたんだぞ!国民を欺いてたんだぞ!」と喚いたところで何の効果もなかった
それどころか、密約すら結んでもらえないほど信用されない民主党のダメさが浮き彫りになっただけ
しかも民主党は現在進行形で国民を欺き続けてるからな
503:無党派さん
10/03/26 16:31:52 h4m9Mpy7
各国の思惑入り乱れる外交戦略の虚虚実実には、機密事項は必要不可欠だよ。
そういう常識ぐらいは心得て置けよ。それも知らないで暴き立てて喜び、
騒いでいるのが何も知らないド素人なら仕方も無いが、政権担当者が
得意げにそれを言いたてて手柄顔しているのは情けない。これこそ亡国の
予兆だ。
そんな民主党だから、重大な国家機密を握る公安委員長の中井が怪しげな
女達に取り込まれて平気でいるんだ。考えても見ろ、あのご面相の年寄りに
マジで慕い寄る若い女がいると思うか、ん?
あの女たちは明らかに何か魂胆があって国家公安委員長の中井に近づいて
いるのだ。国家公安に関する機密は、もはや、かなりの量について彼女らを
通じて漏洩している筈。こんな愚かなものが要職に付き、ああした不行跡
にも何の危機意識も無い鳩山政権は、もう駄目なのだ。だからこの政権の
下では日本が滅ぶ、といっているのだ。目覚めよ日本の国民よ、民主党連立
内閣は、かくも危険極まる政権なのだ、と日本と日本国民を憂える私は思
うのだ。みんな、考えてくれ。
504:無党派さん
10/03/26 16:37:13 b3m8wZoh
>>500
密約が絶対駄目とは限らないだろ
内容によるよ
核アレルギーだって、なくなった方がいいだろう
変に感情的にならず、冷静に議論できるようになる
505:無党派さん
10/03/26 18:02:06 gKqynwT6
>>497
とうとう壊れたかw
売国クン、正直に「ぼくは自衛隊反対、日米安保反対です」と言えばイイじゃん。
やっぱ、“お花畑政策”を言うのはずかしいのかな? (爆
506:無党派さん
10/03/26 18:15:22 gKqynwT6
>>497
>どうやったらそれが成功するかって?そんなことは誰にもわかるわけない
そもそも売国クンが「北の核開発は絶対に許されない。よって核で抑止することもない」(>>456)と言い出したんだよ。
だから、「へぇ~、じゃあ、北の核開発阻止をどーやるの?」と問うのは普通のことでしょ。
だって「北の核開発阻止」の具体策がないのならば「よって核で抑止することもない」という結論も導き出せないわけだから。
そして、売国クンは「そもそも、せいぜい数発程度の北の核に、核で対抗しても軍事的にほとんど意味がない」というけれど、
「じゃあ、日本はどーすればいいの?」と問うのもまた自然なことでしょ。
(まあ、売国くんの答えは「非武装中立論」だろうけどw)
507:無党派さん
10/03/26 18:22:00 gKqynwT6
>>501 - >>504
まったく、その通り。
>>433の世論調査にあるように、「外交密約」については「一定期間後に公開すればあっても仕方ない 22.0 %」と「国の安全保障に寄与するならば秘密のままあっても仕方ない 46.9%」を合わせた「密約容認派」が68.9%。
「非核三原則」については「全面的に見直すべきだ 34.3%」と「『持ち込まさず』は、国際環境の変化などにより緩めてもよい 33.8 %」を合わせた「非核三原則見直し容認派」が68.1%。
つまり、米国の“核の傘”に依存した安全保障体制をとる以上は『核持ち込み』はやむをえないと考えている国民がおよそ7割いることになる。
これは、サヨクにとっては「不都合な真実」であり、認めたくはないんだろうけど。
まあ、サヨクは「現実」を認めない人種だからしょうがないけれどw
508:無党派さん
10/03/26 18:23:55 gKqynwT6
>>497
まあ、売国クン、これからも「反米・反日・媚中・媚北・売国活動」に精を出してくれたまえ。
これで、さらばだw
509:無党派さん
10/03/26 19:45:26 gKqynwT6
>>497
あっ、言い忘れたことがある。
売国クンは、平沼赳夫が「(レンホウ参議院議員は)元々日本人じゃない」といったことは差別発言であり、ゼッタイ許せないことだけど、
中国共産党がチベット、ウイグルで民主運動家を別件逮捕して公開処刑するなどの人権蹂躙を繰り返しても完全スルーなんだよねw
それと、売国クンに最後の忠告。
そろそろニートを卒業して仕事しろよ。
このままだと一生、独身のままだぞ(爆
では、今度こそ、ホントにさようならv
510:無党派さん
10/03/26 20:51:13 b2mlmxWO
自民党が信頼されていたら、政権交代など起きなかったわけで。
511:無党派さん
10/03/26 23:08:51 ffW5qEpx
自民党への信頼など最初から無いから無問題
512:500
10/03/27 00:02:35 fBNFwm7H
>>502
>密約すら結んでもらえないほど
へぇー、密約というのは結んだか否か普通の国民にはわからないものだけど、
君にはわかるらしいね。どこか特殊な人?
>>504
>密約が絶対駄目とは限らないだろ
そうだよ。だからちゃんとした公開のルールが必要なんだろ。
>冷静に議論できるようになる
そりゃすり替えだ。アレルギーであるか否かを誰が公正に判断できるんだよ。
感情というものに対する評価が低すぎるようにも見える。感情も政治が考慮
しなければならない重要なファクターだよ。
民主主義制度の中では、先験的な正しい決定なんてない。議論を経て意思を
決定するプロセスが正しさなんだよ。事実を秘密のままにして議論ができな
いでしょ。
513:500
10/03/27 00:18:59 6/2wTfUF
>>505
>正直に「ぼくは自衛隊反対、日米安保反対です」と言えばイイじゃん
書いてもいないし思ってもいないが。そう見えたのなら、お前が壊れてる証拠だろうね。
>>506
だから質問に答えたろ。文句があるなら答えに反論しな。
>>507
俺は、(2) 一定期間後に公開すればあっても仕方ない だからお前基準だと容認派だなw。
「『持ち込まさず』は、国際環境の変化などにより緩めてもよい 33.8 %」をの回答を勝
手に核容認派に摩り替えるなよ。そういうのを改ざんと言う。
核保有禁止の縛りを不要と考えることと、現在の核配備をやむなしと考えること、核を保
有すべきと考えること、三者の間には大きな隔たりがあることが、お前にわからないのか
な?
>>509
>言い忘れたことがある
忘れといたほうがよかったね。味噌もくそも一緒くたの妄想をぶちまけて恥をかかずにす
んだろうから。
>チベット
平沼も中国のチベット政策も両方とも駄目だけど。両者に関連があるようには思えない。
「人権を無視した無法行為なら、グアンタナモなんかもかなり酷いものだけど、どうして
お前は完全スルーなの?」なんて俺が書いたとしら、お前はどういうレスを返すだろう?
「人権蹂躙のすべての例にコメントしなきゃいけないのかよ、そんなことできるわけない
だろ、無理なことを突きつけて勝利宣言か、アホだね」とか、そんなところじゃねーか?
「○○をいうのにXXを言わないのはおかしい」というものいいは、書く人間の独りよがり
な基準でどうにでも作れるということだ。つまり、バカバカしい。
514:無党派さん
10/03/27 00:30:58 AmGLMx7Q
なに言ってんだかw
515:無党派さん
10/03/27 00:31:09 9PvOmfz4
個人献金違法じゃなければ、物品税廃止・消費税導入を進めた個人資産家が自民党有力者へ個人献金の名の下の賄賂送って、物品税廃止消費税導入したといわれても、仕方ない。
516:無党派さん
10/03/27 00:34:27 AmGLMx7Q
売国クン、ようやくお目覚めのようだねw
売国クンにもう一度だけ忠告。
そろそろニートを卒業して仕事しろよ。
このままだと一生、独身のままだぞ(爆
では、今度こそ、ホントにさようならv
517:無党派さん
10/03/27 00:41:40 AmGLMx7Q
>>513
あっ、売国クン、書き忘れた。
結局、キミの考える「我が国のあるべき安全保障政策」は何なの?
「昔ながらの非武装中立論」もダメ、現在の安全保障政策もダメ、自衛隊強化・日米同盟強化もダメ。
じゃあ、いったいどーするの?
(「外交で云々」と言って誤魔化さないでね。その場合は“具体的な外交政策”を書いてね・・・・キミにその能力があればの話だけど)
どーせ、ニートだから暇で暇でしょーがないんでしょ。
今夜中に回答よろ。
では、おやすみzzzzzzzzzz
518:500
10/03/27 01:44:53 6/2wTfUF
>「昔ながらの非武装中立論」もダメ、現在の安全保障政策もダメ、自衛隊強化・日米同盟強化もダメ
そんなことは一言も書いてない。現実に与えられた条件のなかで最適の選択すべきだし、するしかで
きない。その中で、日本の核武装はありえないし、米国が核の位置づけを見直し戦術核は削減に乗り
出すことは必至だろう、したがって地域に展開される核に頼る安全保障は今後成り立たなくなると書
いたんだけど、日本語がろくに読めないようだね。
日本が単独で核武装を選択できる状況でもないし、核武装してみたところで安全にならないのでは、
それは安全保障じゃないんだよ。条件もデメリットも考えられないお前には、幼稚な願望しかない。
519:500
10/03/27 01:50:49 6/2wTfUF
>そろそろニートを卒業して仕事しろよ。
>このままだと一生、独身のままだぞ(爆
負け犬の遠吠えってやつだな。ろくに議論できないやつはこうなる。
今までのレスを読み返してみ。俺は汚い言葉を使うし煽りもするが、きちんと
受け答えし続けている。お前はただ罵ってるだけ。
520:無党派さん
10/03/27 02:37:22 4RlOLMMg
>>512
だいたいそんなとこだよな
密約は、そのうち公開するのだから密約なのであって
公開を頑なに拒否してた連中は、犯罪者と言っても過言ではない。
つうか、誰かしらんがそれがよほど不都合なんだなw
公開しない密約は、贈収賄、賄賂を受け取ってたと言われても
仕方ないんだよ。
公開しないことをいいことに、
どさくさに紛れてなんでもやっていいことになるんだから。
その証拠に、書類廃棄なんてやったんだろ。
521:無党派さん
10/03/27 02:53:30 oYbZXBKL
密約なんて核持込当たり前だ 日本の抑止力になっていた
民主公明の売国奴法案のがすご過ぎる 参議院で鉄槌を食わそう
522:無党派さん
10/03/27 04:04:18 j2BOXes7
密約を50年も引きずった自民党の政治家を国会に証人喚問して、偽証罪で罪に問う。
523:無党派さん
10/03/27 08:14:49 xuCJDfrv
小泉の自己満足、郵政民営化が実現して2年、年金問題は全く解決しませんでしたw
自民党のビラより
郵政民営化すると・・・
・少子高齢化の下でも、社会保障が充実
・雇用と消費を刺激し、景気回復
・安心で安全な社会を実現
・戦略的外交が推進される
・安全保障の確立
URLリンク(www.jimin.jp)
524:無党派さん
10/03/27 20:07:06 AmGLMx7Q
>>518
>現実に与えられた条件のなかで最適の選択すべきだし、
これは安全保障に限らず、経済財政、社会保障などあらゆる事柄についていえること。
すべての事柄についていえることは、個別の事柄についてなにも答えていないに等しい。零点w
>その中で、日本の核武装はありえないし、米国が核の位置づけを見直し戦術核は削減に乗り出すことは必至だろう、
>したがって地域に展開される核に頼る安全保障は今後成り立たなくなる
つまり、「我が国の核武装ハンタイ」、「米国の“核の傘”には依存しない」ということだね。
中国、ロシア、北朝鮮は核武装しているけど、日本はmade in Japan の核もmade in USA の核にも頼らずに安全保障体制を築くというわけだね。
で、我が国の外交・安全保障政策を「具体的」にどうすべきなのか?
(答えられないのならば「申し訳ありませんが、わたしにはその能力はありません」と謝罪しろ)
どーせ、ニートかフリーターで暇はってるんだろうから解答をちゃんと書いとけ。
(答えられなかったり、いままでみたいに抽象論で逃げたり、論点をずらしたらオマエの〝負け〟だからなw)
525:無党派さん
10/03/27 23:08:32 Hja7MATW
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
526:無党派さん
10/03/28 15:12:00 DOwgW9dT
嘘まみれの自民党に支持が戻るわけが無い
527:無党派さん
10/03/28 22:42:21 +tZ1ZyON
核密約を公表した鳩山内閣の内閣支持率、民主党の政党支持率が急低下している件
528:無党派さん
10/03/29 13:08:57 +jL0UK+n
自民党はウソツキ詐欺政党
国民騙していたなんて最低
民主も駄目だが、だからと言って自民には戻らんよ
529:無党派さん
10/03/29 13:31:55 MscdeLTk
密約以上に、外交の公文書を自民党が隠滅していたことが問題だよ
アメリカ政府が写しをもっていなければ、現代史が自民党によって捏造されていたのだから
まあ氷山の一角だろうけどね
普天間問題なんて、契約してから13年以上たっているのに放置だし
裏で何を密約していることか・・・
530:無党派さん
10/03/30 00:10:55 pU1L4yzR
鳩山が米国と「密約」してでも普天間基地問題を早期解決できればいいのだが・・・・・・
531:無党派さん
10/03/30 00:19:29 BDf042bK
アメリカで情報公開され、外交機密を保持する理由がなくなってんのに、
20年も嘘をつき通していた。
自民党政権の責任問題に発展するを恐れたからだろう。無責任政党だね。
532:無党派さん
10/03/30 01:17:31 CPChr83p
いや、だからまんまと官僚に乗っ取られてる情けない政党が
自民だったんだろ?w
官僚におんぶにだっこで、政権降りたら何一つ政策も
作れない無能な連中ばかりだったと。
官僚共は、その馬鹿な政治家に責任押し付けて左団扇
田中真紀子が外務省は伏魔殿と言ったのも
あながち嘘じゃなかったと。
533:無党派さん
10/03/30 02:27:52 FxJPkRXu
この板チョンが大杉
有事の時は半島に逃げるか、市街地で略奪すんだろ
534:無党派さん
10/03/30 03:29:32 O3cyEf9S
周囲から冷ややかにみられようとも
遊ぶ決断は揺るがない馬鹿ポッポ首相w
今月中にまとめると明言
↓
リゾートで二日遊ぶ
↓
半笑いで「今月中とは決まってない」
URLリンク(news.tbs.co.jp)
535:無党派さん
10/03/31 19:09:51 8rq1+uYa
中曽根が核密約を“告白”したけれど、ほとんど報道対象になっていない
これは国民的関心の低さの表れ
536:無党派さん
10/03/31 23:36:32 NYv1KO2M
関心の低さなんていう尺度を導入するしか、
もはや擁護の手段が無いのかな?w
537:無党派さん
10/04/01 01:45:07 OlBR8vDm
中曽根が言っているように、当時の国際情勢、国内政治情勢を考えれば、密約は「政治の知恵」だな。
安全保障上、必要不可欠なことであり、「国益」にとってプラスだった。
そのことを賢明な日本国民は本能的に知っているのだろう。
だから、“カビの生えた核密約”など国民的関心もなく、問題視していない。
それよりも、「普天間」のほうが現実的な課題であり、
沖縄県民にとっても、日本の国益にとっても遥かに重要であり、
国民的関心が高い。
538:無党派さん
10/04/03 02:48:45 GRxVqTzE
>>537
>国内政治情勢を考えれば~「国益」にとってプラスだった
神の視点というやつだね。>>537が神のつもりになってるとまでは言わないが、
かなり不遜ではあるな。
>”カビの生えた核密約”など国民的関心もなく
密約自体はずいぶん前から密約じゃないからだろ。もとから生活に関連しない政治
課題が国民の関心を引くことは極めてまれ。
密約が暴かれつつある過程は、それなりに国民の関心を集めていると思うけどな。
539:無党派さん
10/04/03 21:26:20 /VGwARX3
なんか「ネット祭り」にならない事を「関心が無い」と
読み替えてるように見えるんだがw
540:無党派さん
10/04/03 23:49:31 uMnBSkEq
>>535の、「ほとんど報道対象になっていない」はないな。
産経新聞だって積極的に取り上げてるよ。>>535が読んでないだけだろう。
541:無党派さん
10/04/03 23:51:44 D7zoqPkb
外交ネタは日々の生活とかけ離れ過ぎてて、しかも、全容を
正確に理解するには膨大な前提知識がないとダメだから、
重要でないことはないんだけど、話題にはなりにくいという
側面はあるよね。
「そんなの政治家で勝手にやっといて、そのための職業政治家
でしょ」というか。
542:無党派さん
10/04/05 22:31:55 m/If4Dbh
まだこのネタ引っ張ってる馬鹿がいるのか
世論に全然影響を与えなかったのに懲りないな
馬鹿左翼が公開ルールが必要とか言ってるが
杓子定規にルールなんか決めたら後々ルールどおり公開することで不都合が起きると予想される場合
それでもルールどおり公開するべきか否かで揉めるのは確実だろ
あと「非核三原則」などという空理空論が未だに幅を利かせている事実が存在する限り
今後も密約は非公開にしておくべきだった
結局、民主党も非核三原則を否定することが出来なかったために
密約問題に関してはウヤムヤにするしか手立てがなくなってしまった
というのが現実ではないか
543:無党派さん
10/04/05 22:33:15 m/If4Dbh
>>538
>密約が暴かれつつある過程は、それなりに国民の関心を集めていると思うけどな。
いいえ、まったく関心を集めてません
反核運動とかに熱心だった特殊な層はそうじゃないかもしれんけど
544:無党派さん
10/04/05 22:51:24 SBpxuQP4
パターンが一緒だねぇw
進展は遅いが現在進行形のネタであることをお忘れなく
545:無党派さん
10/04/06 05:38:05 eXVbxUD1
>>542
あのね、君は、政治の正しさについて基礎的な理解ができてないんだよ。
だからトンチンカンなレスばかりになる。一般教養が決定的に不足してい
るんだろうな、基礎からやり直せよ。
政治的な正しさを最終的に判断するのは、君でないのは言うまでもなく、
学者でも政治家でも官僚でもない。国民なんだよ。そこがわかってない。
>世論に全然影響を与えなかった
そう信じてるんならスルーすれば?
>不都合が起きると予想される
あらら、また神様が出てきちゃったよw
>ルールどおり公開するべきか否かで揉めるのは確実だろ
はぁ?揉めないよ。でなければルールの意味がない。規定に従って公開するだけ。
>空理空論が
意味不明。現在、日本に寄港するアメリカ艦船に核は搭載されてないとされて
いるんだけど、知らないのかな?
>現実ではないか
君の脳内だけの現実でしょう
546:無党派さん
10/04/06 06:22:30 eXVbxUD1
外務省の調査によれば、核密約はもともと条文解釈の齟齬が原因で、結果的に密約に
なったということらしいから、それが本当なら多少は不運な面はあったろう。
それにしても、齟齬に気付いた時点で、アメリカで公文書が公開された時点で、それ
でもなお秘密にしておくと決定したのは誰なのか、どういう理由で秘密のままにして
おいたのか、まだぜんぜん解明されてないよね。そこが重要なのに。
547:無党派さん
10/04/07 19:50:11 c1IdgvZ5
>>545
>政治的な正しさを最終的に判断するのは、君でないのは言うまでもなく、
>学者でも政治家でも官僚でもない。国民なんだよ。そこがわかってない。
なるほど
ナチスを選挙で選んだドイツ国民は正しかった、と
548:無党派さん
10/04/07 19:51:43 c1IdgvZ5
>>546
誰も決定してないだろ
事なかれ主義が生んだ産物に過ぎない
例えばテレビの放送禁止用語だって
誰かが「この単語は放送では使わないようにしよう」と決めるのではなく
なんとなくムードで自然と使わなくなっていくんだよ
549:無党派さん
10/04/08 03:35:49 mXmlej2g
たちあがれ日本やみんなの党との密約は?
550:無党派さん
10/04/08 06:57:08 c7ZBKwOZ
>>547
ステレオタイプつうか、浅いなぁ。君がそこで言う正しさとは、後世か
らの、倫理的視点を通しての批判だろ。そこ、わかってる?
国民に最終判断が任されるという制度の正しさは、必ずしも全面的な、未
来にもわたる結果の正しさを保障しない。人間が未来を正確に予測できな
い不完全な存在なのだから、これは当たり前。
後世の視点から判断するならば、例えば足利事件のような誤審があったら
裁判制度そのものが駄目だ、という理屈になるぞ。制度の運用や欠陥があ
れば修正すればいいんであって全否定することはない。それでも否定した
いのなら、よりましな制度を提示できなきゃ話にならんよ。
個々の政治選択のおいては必ずしも正しくはないものの、それでも民主的な
制度よりましな制度はない、という認識が、ま、人類が手に入れた叡智だろ
うけどな。
>>548
はぁ?決定はしているだろ。隠すという決定を。誰がどうやって決定したかは
まだ分からないけどな。
>ムードで自然と使わなくなっていくんだよ
ムードで許されちゃいけないのが政治なんだよ。ムードで自然と戦争しまし
た、なんて笑えない。
実際、日中戦争なんかムードで戦線拡大、ムードで戦争継続して大失敗した
ろ。ムードで突っ走ったから明確な戦争目的も出口戦略もなかった。
551:無党派さん
10/04/08 07:07:36 c7ZBKwOZ
おっと、書き忘れた。
国民の決定でナチス政治が生まれたというのは、半分は本当だけど、半分は
ウソだから。ナチスが政権に就くと超法規的にワイマール憲法は死文化され
てしまった。ナチスがユダヤ人虐殺など蛮行に走ったことも当時ドイツ国民
には知らされてなかった。
ナチスを批判的に見るならば、なおさら民主的なプロセスによる監視を受け
ない密約には批判的になるはずなんだけどなぁ。
552:無党派さん
10/04/08 07:12:56 t18uwMBn
鳩山首相の悲しいところは、いまさら鳩山首相がどのように米国に迎合し、譲歩しようとも、米国は鳩山首相を決して評価、信用することはないということだ。
少なくとも対米外交に関しては、私は自信を持って言える。鳩山政権は最悪だ。
おそらく経済政策や社会政策などもそうに違いない。これを読んだ読者の中から声が聞こえてきそうだ。
まだ半年しかたっていないではないか、大目に見てやれ、と。自民党に戻る事だけは許せない。民主党に代わる政党がないではないか、と。
とんでもない。
半年たって何も出来なければ何年たっても出来ないということだ。自民党に戻る事などありえない。自民党の復活よりも警戒すべきは保守政党、政治家たちの政界再編だ。
一億総保守化である。 社民党は党是よりも権力のうまみを優先させてその役割を終えた。
日本共産党は、組織の存続を最優先にして国民からますます愛想をつかされつつある。
代わる政党がなければ、私のように既存の政治を全否定すればいいのだ。
政治家や官僚の数を減らし、彼らが食いものにする税金を取り戻せばいいだけの話だ。
政治家や官僚などいなくてもこの国は国民がいるかぎり存続する。立派に動いていく。
国民はもっと自分に自信を持つべきだ。 政治家や官僚に卑屈になる必要はまったくない。
良くも悪くも主役は国民である、という意識を持つべきだ。
553:無党派さん
10/04/08 12:06:08 TZKnYjVX
>>550
はあ?おまえが言ってることは結局
「国民が政治的な正しさを最終的に判断する」
という>>545説の否定ではないか
政治的な正しさを最終的に判断する人なんていないんだよ
後世の判断ですら、時代が変われば違ったものになる
たとえばナポレオンを英雄と見るか暴君と見るかは
それぞれの時代によって違うだろ
つまり「最終的に」という自体が、ありえない
あと、足利事件が裁判制度そのものを否定するなんてことはありえない
0.01%の過ちを否定するために99.99%問題のないシステムを
駄目なシステムだと判断する理屈があるとすれば、駄目なのはその理屈のほうだろ
中世の魔女裁判のように、大半が間違いだと分かれば誰も肯定はしないだろうが
554:無党派さん
10/04/08 12:09:12 TZKnYjVX
>>550
日中戦争がムードで戦線拡大したというのであれば
密約隠しだって誰も決定せずともムードで行われることは十分ありえるだろ馬鹿
暗黙の了解で「これ、言わないほうがよくね?」「言わないほうがいいよね?」
みたいなムードがその場を支配すれば、特に誰かが決定する必要はない
555:無党派さん
10/04/08 12:40:35 X+p4ooRf
苦しいな、公僕、いやゲ僕
556:無党派さん
10/04/09 20:54:54 RcyppjKd
なんだ、この糞スレは?
557:無党派さん
10/04/09 21:06:49 SHXamXPv
>>556
つ 鏡
558:無党派さん
10/04/10 01:39:27 VnxKj6r2
>>553
>545説の否定ではないか
いや、だからわざわざ正しさの種類を出して説明したろ。政治的な正しさは
必ずしも倫理的な正しさを保障しないと。両者を一致させるためにも、今政府で
何が行われてるのか情報の公開が必要なんだよ。
>政治的な正しさを最終的に判断する人なんていないんだよ
主権者すなわち選挙民の判断が常に正しい。これが民主主義の基本原理。この
原理を認めなければ民主主義は成立しない。
もちろん、民主主義の基本原理を批判する自由はあるけどな。それならそれで、
民主主義よりよりましな回答を用意しなよ。誰がどうやって正しさを判断する?
ま、民主主義に懐疑的な論を展開する人もいるにはいるぞ。西部なんぞその口だ
ろう。俺には時代から取り残された、妄想狂のドン・キホーテにしか見えんけどね。
>「最終的」
当座の政治的決定のことに決まってる。後世の評価が分からないからといって
政治的判断をしないわけにはいかないだろ。
たとえば、子供手当。支給するべきか止めるべきか、今、どちらかを正しいも
のとして選ばなければならない。実際上はまず政府内でどちらが正しいかを決
定し、その決定を国民に公開して最終的には選挙でその是非を問う、という形を
とるわけだけれども、個別の政策についても陳情するなり、デモをするなり、
意見表明の方法はある。
559:無党派さん
10/04/10 01:45:23 VnxKj6r2
>>554
密約結ぶこと自体はいいんだよ。ある程度の年月を経た密約を、公開するか
公開しないか、政府内のムードなんぞで決めてはならないと言ってんの。
560:無党派さん
10/04/10 02:22:29 VnxKj6r2
しかし、わけわからんやつがいるんもんだな。
国民が正しく判断するために正しい情報が必要って当たり前の話だろうに、
むきになって食って掛かる奴は何を考えてるのやら。そんなに密室政治が
好きなのかねぇ?
561:無党派さん
10/04/10 02:43:42 5cy364f0
まだ、こんな糞スレがあったとは驚きだ(冷笑
でも「パート2」までは伸びないだろうねw
562:無党派さん
10/04/10 03:11:30 VnxKj6r2
今度は「糞スレ」で押していくつもりか。糞スレならほっとけよ。
563:無党派さん
10/04/10 18:39:33 N4fUs8mF
沖縄返還文書 日米密約の存在認め開示命令 東京地裁
URLリンク(www.asahi.com)
ま、当然だな。
>文書が破棄されていたとしたら「相当高位の立場の者が関与したと解するほかない」と、
>組織的な廃棄の疑い
情報公開が適切になされているか監視するための法的な整備が必要だね。常設機関の設置が
必要かはわからんけど。違反者の追及と罰則もきちんとできるような仕組みも必要。