10/03/09 08:19:07 mTVgeTEv
>>436
正直、規制反対派が不利になる恐れがあるからあんまり貼りたくないんだが、
反対派が間違った情報をさも真実のように流布して回って、後々恥をかくのも見過ごすのもアレなんで
一応貼っとく。
(a) 諸外国における児童ポルノの定義
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
548:無党派さん
10/03/09 08:29:24 YIcCFbRT
>>547
児童ポルノの定義じゃなくて、単純所持禁止の範囲に限った話らしいよ
549:無党派さん
10/03/09 09:04:09 mTVgeTEv
>>548
？
だから、単純所持が禁止されている諸外国の児童ポルノの定義だろ？
550:無党派さん
10/03/09 09:07:27 nldNrgrk
児童ポルノとしてなんらかの規制がなされてる範囲と
単純所持規制されてる範囲は上記の各国で一致してるの？
551:無党派さん
10/03/09 09:13:52 oU215PWv
>>535
まあもともとアホしか採らないからなｗ
>>542
＞しかし、検疫携帯、ネットブロッキング、ジュニアアイドルが頓挫して
創作物規制だけが残るなんて 東京都は狂ってるな
まあ元々それが狙いだからね
創作物以外はカムフラージュにすぎなかったんだよ
552:無党派さん
10/03/09 09:14:13 YIcCFbRT
>>549
こっちに振られても困るけど、単純所持の場合は年齢とか条件付けがあるんじゃない？
何歳以上で何々の場合は持っているだけなら合法とか
まったくの推測だけど、元になっているサイトの書き方だとそう見えるよ
553:無党派さん
10/03/09 09:50:15 mTVgeTEv
>>552
児童保護団体や警察・医者が単純所持規制の適用範囲外なのは知ってるけど、
年齢に特例が設けられているなんて話は聞いたことが無いなあ。
554:無党派さん
10/03/09 10:02:37 0kQhXXch
>>551
ネット検閲はガチで推してるんだけどな
国のほうも都の方も
555:無党派さん
10/03/09 10:04:43 OYsPGrO3
映像・画像の取得罪・単純所持罪が成立したら、日本は地獄と化す
二次元創作物規制同様、取得罪・単純所持罪も成立させてはいけない
556:無党派さん
10/03/09 10:05:31 u1699L9K
メール昨日出したから。阻止できる事を祈るしかないね。
557:無党派さん
10/03/09 10:22:18 YIcCFbRT
>>553
まあ、次の児童ポルノ審議の時までに何らかのソースが出るのを待ちましょう
同じサイトに
＞イギリスやドイツ、イタリアの場合、単純所持禁止となっているものは、現実の児童が性的虐待にあっている記録としての画像や動画で、13 歳以下の子供 のものだけです
と書いてあって同じサイトの児童ポルノの定義の方には13歳とか書いていないからこのサイトでは別扱いしているっぽい
いつか詳しい人が来るでしょ
558:無党派さん
10/03/09 10:25:06 Npo+rbnP
画像や動画で性的虐待につながる根拠はどこなのかが分からない
ネット環境はなかった時代から性的虐待はあったんだし
もしかして昔の方が多かったんじゃない？
559:無党派さん
10/03/09 10:44:17 mTVgeTEv
>>557
同じサイトって何処よ？
560:無党派さん
10/03/09 10:47:33 IRDJCtbN
東京MXテレビなどのUHF局にて、
４月１日から「B型H系」という女子高生が
登場するアニメが始まります。条例によって
UHF局が吹っ飛びますよ？こういう局って
地方行政直属ですよね(例えば、MXテレビなら
東京都政)？
自分の見落としだと思いたいですが、
都青少年条例の記事が週刊誌に見受けられません。
児童ポルノ改悪案の時は何回かありましたが。
561:無党派さん
10/03/09 10:48:42 KLJ9Jk8G
都議会民主党にメール出したいんだけど、宛名ってどう書けばいいの？
「都議会民主党執行部 ご担当者様」でいいのかな？
562:無党派さん
10/03/09 11:00:25 4JKoXlae
【社会】「母親はお腹を痛めたわが子に愛情があって当然」というのは神話 子を疎ましく思う親は少なくない 社会は理解し支援を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって子どもを利用し野望を達しようとする規制派の図じゃね？
563:無党派さん
10/03/09 11:05:02 YIcCFbRT
>>559
385に書いてあるサイトで今見てみたのは
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
このあたり
単純所持限定で「イギリスやドイツ、イタリアの場合～」が出てくる
564:無党派さん
10/03/09 11:07:14 mTVgeTEv
おいおい、今日の法務委員会で児ポ法、議題に上がってるじゃねーか。
○明９日次のとおり開会する。
▲法務委員会 午前９時 第１４委員室
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
会議に付する案件
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君外三名提出、第百
七十三回国会衆法第五号）
565:無党派さん
10/03/09 11:16:49 mTVgeTEv
>>563
そのサイト、13歳以下云々のソース貼って無いじゃん。
566:無党派さん
10/03/09 11:22:02 5d1yWNax
民主党は拉致実行犯を全力で支援してます。
・北朝鮮工作員日本人拉致実行犯シンガンス元死刑囚の釈放署名
菅直人
・赤軍派支援集会の呼びかけ人(赤軍派は日本人拉致に直接関与した過激派・テロ組織)
喜納昌吉
「不屈の共産主義・よど号３０周年記念の集い」（平成１２年開催）
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
北朝鮮は国を挙げて麻薬密輸等の工作を行っています。
朝鮮学校校長だけでは有りません。外交官もです。
北朝鮮 外交官 麻薬密輸 に一致する日本語のページ 約 44,400 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
567:無党派さん
10/03/09 11:23:12 2V7Zg1dQ
＞＞558
その二次元の趣味が現実世界での性犯罪につながるという
明確な根拠が存在しないからこんなに騒がれているんだよ
568:無党派さん
10/03/09 11:25:32 WGLzwBcY
>>564
まだ議題には出てないね。
予定ではあったのか、やばいなぁ。
569:無党派さん
10/03/09 11:26:24 YIcCFbRT
>>565
だからソースが出ないとこちらに聞かれても書いた人しかわからない
570:無党派さん
10/03/09 11:26:42 4JKoXlae
【調査】日本人の７割「インターネット無しでは生きていけない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>［ロンドン ７日 ロイター］ ＢＢＣワールドサービスが実施した国際的な調査によると、成人の５人中４人が、
>インターネットへのアクセスは基本的権利だと考えていることが明らかになった。
>こうした傾向は、特に韓国と中国で顕著だった。
>調査は、世界２６カ国の成人計２万７０００人を対象に実施。それによると、
>半数以上が「インターネットは政府当局などにより規制されるべきでない」と回答。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
571:無党派さん
10/03/09 11:28:12 WGLzwBcY
今の所は
・政治資金問題
・夫婦別姓問題
・可視化法案
・親権問題
の話が出てきたね。
児ポはこれから出てくる話題なのかもしれんが。
572:無党派さん
10/03/09 11:33:27 kmbEHHi3
>>561
それでＯＫ。完璧だ。
573:無党派さん
10/03/09 11:36:15 4JKoXlae
政府が創作物保護法を作れば東京都条例は潰れるけどね
東京都の条例がキチガイなんだから、政府にちゃんとした創作物の保護や線引きを
求めた方が早いかもしれない。国会議員にも意見を提出するの忘れずに
特に民主党は参院戦前なのに支持率低下で焦っているから、今が突きつける時かもしれない
574:無党派さん
10/03/09 11:36:29 6AMX4Ycr
また、規制推進派のネット右翼が関係のない民主叩きコピペで荒らしているな。
575:無党派さん
10/03/09 11:41:42 4JKoXlae
民主党議員と自民党議員は党内が揺れているから、今が絶好のチャンス？
共産党議員と社民党議員はお願いする
公明党議員は反対派学会員から言わせるのが効果があるんじゃないかな？
>>574
決め付けは良くない
576:無党派さん
10/03/09 11:43:19 OYsPGrO3
>>570
ダウンロード違法化は非常に危険なので廃止すべきだな、
全てのダウンロードは合法とするべき
ネット著作権は送信可能化権で対処可能
577:無党派さん
10/03/09 11:48:25 KLJ9Jk8G
>>572
ありがとう、早速出してみるよ。
578:無党派さん
10/03/09 11:51:33 5d1yWNax
必見！ あなたの地域は大丈夫？ 今すぐチェックしましょう！
嘘と暴力 オウム以上の洗脳教育社会！？ 韓国・北朝鮮の反日・反米教育 幼少から憎悪を植えつけ日本人を騙せ！奪え！殺せ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
日本国内・・・ ！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日高校も無償化 在日にも子供手当て 民主党の狙いはこれだった?
国民第一民主党 また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？
民主党が韓国民団にお礼の挨拶 公明党と組んで外国人参政権を可決させる 証拠の動画出回る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
検索↓
★何故俺を精神病院に入れるんだ！
579:無党派さん
10/03/09 11:57:07 RxpwWDae
外国人参政権って言ってる時点で馬鹿だな。この議員ｗ
外国人選挙権なんだよ。官僚や裁判所事務局は失笑ものだなｗ
580:無党派さん
10/03/09 12:05:30 7T/LgwJ8
コピペ投下
東京都青少年健全育成条例改正。
・今週中に行われる「民主総務部会」で同党の方向性が決まる。
・東京都議会の総務委員会に付託し１８日より審議開始。
反対意見を送れるのは3月16日前後までのようです。
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
東京都青少年条例改正案の正体
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
都議会民主反対で纏まらずこのままでは通ってしまう模様
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
東京都青少年保護条例改正案の審議スケジュール
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
581:無党派さん
10/03/09 12:06:25 7T/LgwJ8
■[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その２
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
反対意見の内容はどんなどんな風にすればいいのかとか。
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コピペはＮＧです、アレンジしてくださいとのこと。
各都議会議員への連絡先。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
ＦＡＸを送る時の注意点とか(最初に名前と連絡先を書くべきだそうです)。
＞何十枚も送るのは、この問題を知らない議員さんが困惑し、心象を悪くしかねません。
＞ＦＡＸを送る場合は多くても数枚に簡潔にまとめましょう。
大至急、周知とご協力をお願いします。
582:無党派さん
10/03/09 12:20:07 EjgQCN54
>>571
衆議院TVに行ったら、法務委員会はすでに「散会」になってたｗ
とりあえず、今日のところは児ポ法は議題にならなかったの？
583:無党派さん
10/03/09 12:21:09 6AMX4Ycr
都条例反対のメールは自民、共産、生活ネットの議員さんにという話をTLしたんですが、
民主の長老議員（大ベテランの方々）には引き続きメール、手紙を送ってほしいということみたいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ikdtk4 現状、都議会の民主党か生活者ネットワークの人に
手紙かFAXかEmailで自分の選挙区の議員さんに
自分の言葉で理性的に都条例がそのまま制定されるのを反対することをお願いするしかないと思います。
知事が後押ししている関係上、自民・公明はやる気まんまんですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
RT @takapon_jp: ブログ更新です。 そして右傾化は進む。
自民が徴兵制検討を示唆、賛成？反対？私が以前ブログで予測したとおり、
自民党の右傾化が激しくなってきた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
児童ポルノに関して取締るというのは、肯定できますが、
「児童ポルノを取り締まるフリをして」何か強烈な規制を、
漫画・アニメ・ゲームなどにかけようとしている臭い。
その上、自民は、徴兵制を検討だって。次世代を奴隷化する気か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
584:無党派さん
10/03/09 12:27:06 +4ES7Nms
舛添は児童ポルノ法に賛成なの？
無知ですまん。
585:無党派さん
10/03/09 12:38:26 gN1E0hda
「児童ポルノを取り締まるフリをして」何か強烈な規制を、
漫画・アニメ・ゲームなどにかけようとしている臭い。
規制じゃなく壊滅・衰退が真の狙いなんだよ
だから、最初の規制を阻止する必要がある
署名TVでこれ以上規制されないように釘を刺すことも重要
586:無党派さん
10/03/09 12:47:27 4JKoXlae
>>585
そもそも児童ポルノ禁止法が作られた理由は児童保護とケア目的
でも実際は保護ではなく規制になっている
しかも今回の場合、憶測で規制、そして思想・感情まで規制
何より児童そのものに規制までかけてくるというおぞましいもの
587:無党派さん
10/03/09 12:58:23 ccb/vWAG
>>584
わからん。去年の衆院選の時も何の情報も入ってないからな。
とりあえず舛添は今はどうでもいいだろ。
緊急事態が目の前に迫っているんだ
588:無党派さん
10/03/09 13:01:04 WGLzwBcY
>>582
今日は>>571に書いた事とアレから裁判員制度と参政権だった。
児ポ法はなし。
後、質問している議員がまさかソースに日刊スポーツを出してくるとは
思わなかったｗ
589:無党派さん
10/03/09 13:08:02 WGLzwBcY
後、書き忘れたけど次回の法務委員会は１２日です。
では、何度もカキコ失礼。
590:無党派さん
10/03/09 13:09:00 ccb/vWAG
ところでちょっと相談なんだけど
23区外にすんでる都民（俺は立川市民）は
どういったところに手紙・メール・電話を送ればいいんだろう？
591:無党派さん
10/03/09 13:13:51 WGLzwBcY
>>590
普通にまずは地元の都議に一度送ってみれば良いと思われ。
592:無党派さん
10/03/09 13:15:49 ccb/vWAG
>>591
ありがとう。早速着手する。
593:無党派さん
10/03/09 13:19:32 AxiVSfy0
>>584
規制派らしい、しかも石原系
594:無党派さん
10/03/09 13:25:46 LrSHA92z
>>584
舛添 ベルセルク 規制
で検索
595:無党派さん
10/03/09 13:41:27 ccb/vWAG
>>594
うはｗｗｗｗｗｗｗ舛添ガチじゃねえかwwwwwww
596:無党派さん
10/03/09 13:46:22 +LYFg//i
やはり自民はぶっ潰さなきゃ
舛添も絶対総理にしてはダメだな
597:無党派さん
10/03/09 13:52:40 1FND+ooy
でも都議会は自民の方が議席数多いから
今頑張らないと先にこっちが潰されてしまう
先の事じゃなく今なんとかしないとね
598:無党派さん
10/03/09 13:52:43 XDPOcJwB
たとえ自民が分裂しても、舛添新党は規制派に回るわけだ
状況が流動しても現状より悪化するだけってことか
民主政権のうちに何としてもこの問題は片を付けなきゃならないのかもな
それこそラストチャンスかもしれない…まあ、今は目前の脅威の方が重要だけど
599:無党派さん
10/03/09 13:53:39 uTr541gX
日和見してる民主には反対意見の方がいいのか？
600:無党派さん
10/03/09 14:10:33 u1699L9K
反対メールだって出したって言うのに何で民主は動かないんだ。
もうおしまいだって言うのか。
601:無党派さん
10/03/09 14:14:18 BUpKsJiW
>>584
たかじんのそこまで言って委員会って番組で、
舛添がゲストで来て、規制しろ、規制しろと言ってたらしい
番組全体も規制一色だったようで
602:無党派さん
10/03/09 14:22:33 7T/LgwJ8
>>600
NGわーおが入ってるぞ
603:無党派さん
10/03/09 14:30:07 CGKAksUJ
今日原口大臣の記者会見で、この都条例に関して質問した人がいたみたいだな。
604:無党派さん
10/03/09 14:30:37 u1699L9K
ちゃんとメールだって出したのにもうおしまいだって言うのか。
605:無党派さん
10/03/09 14:46:10 7T/LgwJ8
わざとやってんのね
606:無党派さん
10/03/09 14:54:34 AFoRy3Lv
>>280
大竹ゴールデンラジオ
アグネスのボランティア活動、ソマリアの話が中心
最後は武道館コンサートのこと
規制の話なし
607:無党派さん
10/03/09 15:01:18 oAdKoezu
アグネスがソマリアソマリア言えば言うほど欺瞞が浮き彫りになるんでむしろ好都合。
「ソマリランドといえば、ソマリアから独立して治安維持に成功した国だって朝日新聞に載ってたね」と広めてやれ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
天下のアサヒの連載だ、「ネットで～」より余程信憑性がある。
608:無党派さん
10/03/09 15:07:18 EN5i755a
>>603
渋井哲也氏だね。原口大臣が動いてくれるといいな。
渋井氏のtwitterより
きょうの総務大臣会見で、原口大臣に、青少年健全育成条例の改正と青少年ネット規制法および参院決議の整合性について質問してみたが、
大臣に都条例改正案の情報は入っていないようで、条文を見ていないらしい。質問したら、びっくりしたかのような表情だった。そのためか、
答えは無難なものに。
609:無党派さん
10/03/09 15:10:03 AxiVSfy0
弁護士山口貴士大いに語る
【表現規制反対！】東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正案【問題多すぎ！】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
610:無党派さん
10/03/09 15:14:41 AxiVSfy0
603 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 14:30:07 ID:CGKAksUJ
今日原口大臣の記者会見で、この都条例に関して質問した人がいたみたいだな。
608 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/09(火) 15:07:18 ID:EN5i755a
>>603
渋井哲也氏だね。原口大臣が動いてくれるといいな。
渋井氏のtwitterより
きょうの総務大臣会見で、原口大臣に、青少年健全育成条例の改正と青少年ネット規制法および参院決議の整合性について質問してみたが、
大臣に都条例改正案の情報は入っていないようで、条文を見ていないらしい。質問したら、びっくりしたかのような表情だった。そのためか、
答えは無難なものに。
原口大臣と言えばマスコミに「ツィッター大臣」と揶揄される程の人なんで
こちらに訴えてみるのもアリかも。即効性は無いけど後々効いてくるかもしれん。
611:無党派さん
10/03/09 15:18:40 EN5i755a
>>610
総務省にメールを送ろうとしたら、意見を書くところが保守点検中だった。
明日には復旧するようなので、この条例の改正点を送ってみるよ。
612:無党派さん
10/03/09 15:20:25 AxiVSfy0
>>611
パブコメ非公開の事や認知障害扱いした事とかも言った方がよい
詳しい事は知らんが、上に何も言わず勝手に水面下で事をすすめるのはマズイよな？
613:無党派さん
10/03/09 15:23:16 I9BDRIhH
>>607
彼女の場合素で区別がついてない気もする
614:無党派さん
10/03/09 15:23:58 EN5i755a
>>612
わかった。
渋井氏のtwitterを見ると、国会議員も条例案を知らないようだ。渋井氏に聞かされた
国会議員が懸念を表明したと書いてある。
615:無党派さん
10/03/09 15:30:05 j/T2Nj4j
枝野さんとかどう思ってるんだろ
いそがしいだろうから知らないのかな。
山花郁夫議員は東京選出だから関係あるだろうに。
616:無党派さん
10/03/09 15:33:13 j/T2Nj4j
それに民主党の国会議員から
民主党の都議に注文はつけられんのかね。
617:無党派さん
10/03/09 15:47:51 bTt1arrS
枝野は事業仕分け第二弾で忙しいんじゃねーの？
事業仕分けと児ポ法問題どっちが大事かって言ったら当然前者だろうしね
支持率回復の期待も掛かってると思うし
618:無党派さん
10/03/09 16:09:53 j/T2Nj4j
先月24日の『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』に
出席した国会議員はこの問題を無視ではあるまいな。
619:無党派さん
10/03/09 16:30:17 Pqhei/OR
枝野は今、児ポなんぞ構ってる暇ないだろw
ろくに寝る暇すら無さそう
620:無党派さん
10/03/09 16:31:10 hb8yUCZ0
>>537
カマ業に戻れよ
621:無党派さん
10/03/09 16:56:19 4JKoXlae
>>616
最初に規制を仕掛けたのは国会議員の自公で、
政権交代されたから地方で規制を企んでいるわけで・・・
622:無党派さん
10/03/09 16:58:45 gN1E0hda
山口弁護士のブログ見たけど、改悪がさらに改悪になってるね
アニメ、漫画、ゲーム全滅法案じゃん
しかも18禁の間接的な販売禁止法案だし
児童が出てる一般作品も恣意的に禁止されるじゃん
バトル物も全滅
二次物は未成年だけじゃなく大人も所持・閲覧禁止になってるしね
三次物も所持禁止の責務を有するって単純所持禁止じゃん
究極の児童ポルノ改悪案じゃん
623:無党派さん
10/03/09 17:02:39 YoICwPE7
舛添ってさ。
児ポ以外に外国人参政権賛成、または推進派でもある売国議員じゃん。
こいつが総理になっても、結局参政権が可決されてしまう事に変わりは無いんじゃ・・・。
624:無党派さん
10/03/09 17:03:54 bTt1arrS
しかも今大人気＞ますぞえ
625:無党派さん
10/03/09 17:20:54 4JKoXlae
>>623
基準が曖昧で、判断が規制派、つまり規制派の気分だけで良し悪しを決められる
逆に言えば彼らに許可を得る名目で金を集める事も可能になる
つまり他人の著作物の発売権を握った、カスラック以上の創作検問
所詮は「金」と言うこと
626:無党派さん
10/03/09 17:25:37 +LYFg//i
舛添 こいつは粉砕しなきゃな
627:無党派さん
10/03/09 17:34:15 AxiVSfy0
710 ：名無したちの午後：2010/03/09(火) 16:44:31 ID:EvcFxNFm0
東京都青少年健全育成条例の改正について一部の民主党都議が党の方針に従っていない（非実在青年表現規制の推進）件について原口総務大臣にtwitterで意見しようと思う。140字以内でどうまとめればいいだろう。試しに作ってみた。
「本日の総務相会見で都青少年健全育成条例の改正について一部民主党都議が党の方針に従っていない（非実在青年表現の規制を推進している）件について質問がありました。根拠が希薄な表現規制の動きを止めて戴けますでしょうか（104字）」
渋井哲也氏の原口総務相への質問内容の詳細が完全には判らないのだけど、民主党都議内で意見が分かれているのはほぼ事実のようなので自分たちの意見を優先させて（＜規制反対）上記のようにまとめてみた。
渋井哲也氏のつぶやき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原口大臣は「内閣で三番目に偉い（自称）」人物なのだから、この件について少しでも動いて貰えれば全体で大きな動きとなると思う。
鳩山総理のtwitterアカウントも意見を送ってみようと思う（「ご意見ご感想は @hatoyamayukio でお願いいたします。首相執務室の専用モニターに届きます。」と書いてあるのだから確かに少なくともモニタまでは届くのだろう）
原口大臣の方も総理大臣の方も10人20人30人・・・と同様の意見／質問が来れば必ずしも無視できなくなるのではないか、と思う。
駄目で元々でやってみたいので、誰か協力して戴けないだろうか。140字以内の意見を完成させて、その意見についてtwitter内でリツイートしまくって貰ってtwitterユーザの同調者に協力して貰えば良いと思う。
628:無党派さん
10/03/09 17:34:33 81t4OUKe
>>617
枝野はまず民主党の支持率を上げることを頑張ってほしい。
自民公明の復活を阻止することは規制反対派のためになる。
629:無党派さん
10/03/09 17:39:40 4JKoXlae
>>628
児童ポルノの面から見れば民主党はマシかも知れないが
それ以外の面は少しやばい状況・・・（在日や外人優先の政治）
全体的にみれば、どの政党も問題なのが実情なんだよね
だから国民の為に働き、国民の権利を守ってくれる
第三勢力の政党が欲しいところ
630:無党派さん
10/03/09 17:41:02 j/T2Nj4j
>>629
その点国民新党は最適じゃないか
631:無党派さん
10/03/09 17:41:11 +LYFg//i
>>628 自民は多分崩壊するだろうが厄介なのは公明だ
民主に擦り寄り 民公連立社民弾き飛ばしなんて悪夢は見たくないよな。
632:無党派さん
10/03/09 17:41:41 81t4OUKe
>>629
そもそも在日特権をやったのは自民党だし、児童手当を外国人の子供に配ってたのも自民党じゃん。
633:無党派さん
10/03/09 17:46:40 4JKoXlae
>>628
でも移民や参政権は民主党が関与しているよね？
子ども手当ても国民だけじゃなく、在日や外人にも支給されるらしく
国民の税金を外人に使用するのはどうなんだ？と疑問されている
自民ダメ、民主ダメ、公明ダメ、だから第三勢力が欲しいところなんだよ
634:無党派さん
10/03/09 17:49:28 81t4OUKe
>>633
民主党の子供手当は、自民党の児童手当の手続きを引き継ぐ。
だから、自民党の児童手当が外国人に支払われていた以上、民主党の子供手当も外国人に支払われる。
それだけの話。
635:無党派さん
10/03/09 17:53:35 u1699L9K
俺は地元の議員に条例の事を訴えたんだ。
636:無党派さん
10/03/09 17:54:53 heUVUIzh
>>436
リンク先見ろよ。gov.ukだから文句ないだろう。
1988年に単純所持まで禁止された。
Possession of indecent photographs of children.
It is an offence for a person to have any indecent photograph of a child
(meaning in this section a person under the age of 16) in his possession.
その後18歳まで拡大されたが、そっちは自分で調べろといってるんだ。
つーか、他人にソース、ソースってなんで自分で探さないの?
637:無党派さん
10/03/09 17:56:46 hIxwNo/1
>>582
実際には審議されなかったようだ
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
638:無党派さん
10/03/09 17:59:04 hIxwNo/1
とりあえず、現時点では児ポ法の優先順位は低いのか？
法務省政策会議
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
639:無党派さん
10/03/09 17:59:38 bTt1arrS
>>628
支持率うｐは非常に難しいというか無理に近いだろ
マスコミの誘導に乗せられ変化とやらを期待して何も考えずに票入れた無党派層なんかもう見限った奴が殆どだろう品
とりあえずあの二人がやめない限り支持率なんか下がる一方
参院選は自民漸増、民主激減で自民民主の議席がトントンになって
もしだけど自民党から離党した連中が新党とか作ればそこが躍進するだろうな
後みんなの党
と今のところ俺は妄想しているよ
>>630
亀井は外国人参政権を絶対に阻止するとか言っちゃう辺りは頼れるけど
パチンコ＝朝鮮と関係があるのが気になる
640:無党派さん
10/03/09 18:19:11 Pqhei/OR
でも児ポの方は社民が連立にいる間に早く審議してほしい気持ちはある
実際改正自体はもう避けられそうにないし
社民が睨みきかせてればとんでもない方向にはいかんだろ
641:無党派さん
10/03/09 18:23:28 c1FD7Mkq
山口弁護士のブログから
＜都議会民主党のキーパーソン＞
都議会民主党政策調査会長 酒井大史都議会議員
〒190-0012 立川市曙町2-34-6
小杉ビル803
TEL.042-528-6522 FAX.042-528-6525
都議会民主党団長 田中良都議会議員
〒167-0032 杉並区天沼3-2-2
荻窪勧業ビル3F
TEL.03-3392-1925 FAX.03-3392-0545
都議会民主党幹事長 大沢昇 都議会議員
〒135-0004 江東区森下1-5-5-201
TEL.03-5624-0061 FAX.03-5624-0062
都議会民主党総務会長 山下太郎 都議会議員
東京都東久留米市新川町1-6-14-101
TEL.042-470-4430 FAX.042-470-4430
March 08, 2010 in ニュース | Permalink
|
642:無党派さん
10/03/09 18:27:01 gN1E0hda
山口弁護士の見解と合わせて訴えた方が効果がありそう
643:無党派さん
10/03/09 18:43:56 HUk0Hqb+
斉藤環がたしか「この手の報告は議会の意向に沿わなければ無視される」「今は民主党が最大会派」とか言ってたそうだが
自分らが携わった、規制強化に慎重な方針を都議会にひっくり返されたことに対する皮肉もこめているのだろうが楽観論かな
644:無党派さん
10/03/09 18:46:32 vRt9pbbe
TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト：藤本由香里(漫画評論家・明治大学准教授)
都議会で審議される、東京都の青少年健全育成条例案でバトル。
マンガ・ゲームなど、架空のキャラクターでも
18歳未満に見える人物の性描写は規制対象に。
あなたはこの条例案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
645:無党派さん
10/03/09 18:51:30 OYsPGrO3
>>640
少なくとも、
全ての二次元三次元映像・画像の購入・取得・単純所持については合法
二次元創作物の表現についても無規制
は担保された上での議論にして頂きたい
国民の個人の心の中や私生活や自由な表現への介入は危険だからね
勿論実在の児童に対して実際に危害を加えた場面が収録されている実写映像・画像の供給者には取締強化するべきだけどね
646:無党派さん
10/03/09 18:58:17 4JKoXlae
まあ、もしこの条例が可決したら民主は参院戦敗退は確定
若者の支持率は二度と得る事が無くなるほどの絶大的な効果を生む
民主がこの条例案に賛成するメリットは無いはず
647:無党派さん
10/03/09 18:59:47 OYsPGrO3
追記
>>640賢明なる社民党の方々には>>645をお願いします
648:無党派さん
10/03/09 19:35:06 WbrpmsR6
>>635
分かってるから、がんばってくれてるのは感謝してるから。
だから少し休んだ方がいい。
今の君は「モルダー、あなた疲れてるのよ」状態だぞ。
649:無党派さん
10/03/09 19:54:16 AxiVSfy0
TBSラジオ「バトルトーク」内で児ポ問題を取り上げます
今現在、以下のページで規制に関するアンケートを募集中です
ご協力お願いします
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
650:無党派さん
10/03/09 20:18:53 BUpKsJiW
>>649
石原本人がいるな
とんでもないダブスタ
以前にも似たようなテーマでバトルしましたね？？
あの時は確か・・・「絵本に喫煙シーンが載っているので出版停止についてどう思うか・・・かつ、その影響によりマンガや映画・ドラマでの喫煙シーンを除外すべきか？？」でしたっけ？？？
そのときは私は「反対」だという立場をとりましたが、今回は賛成に回らせていただくことになりますね。
その理由として、確かに表現の自由はあるかもしれないが・・・一部オタクのあいだでもてはやされているオタク系アニメに性的描写は必要ないでしょう！！
０歳以上２０歳未満の性的描写（男女共に）は控えるべきだろうね！！
Ｂを選ぶ人の真意がわかりません。
たとえマンガという「絵」でも規制はかけるべきでしょう！！
651:無党派さん
10/03/09 20:20:16 81t4OUKe
>>650
これは ひどい
652:無党派さん
10/03/09 20:21:15 4JKoXlae
>>650
これはひどい
653:無党派さん
10/03/09 20:32:22 1FND+ooy
ラジオのアンケートでAを選んでる人の中にガチっぽいのがいてすごく怖い。
番組だから両方の意見流すんだろうけど議論になるのかね。
エロだけじゃない全ての表現規制が危ない
という方向に一般のリスナーがいけばいいけと・・・
654:無党派さん
10/03/09 20:33:36 WMInt45j
>>650
創作物での喫煙の(描写の影響の)話題なんだよね…
頭がどうかしているとしか思えん。
それと、論点が創作物全般の話から
いつのまにか漫画やアニメだけにすり替えているのも意味が分からない。
655:無党派さん
10/03/09 20:35:23 WMInt45j
あ、スマン。前後の話題は別の時の話だったのか？だとしたら早とちり申し訳ない。
656:無党派さん
10/03/09 20:45:49 h1N7pdrG
都民じゃないけど出来ることあるかな？
657:無党派さん
10/03/09 20:46:11 qt3aOfOb
アニメの喫煙シーンはＮＧって
ポパイとかどうすんのよ
658:無党派さん
10/03/09 20:49:19 j/T2Nj4j
>>649
クリエイターの端くれさんの意見いいな
659:無党派さん
10/03/09 20:55:59 /9xwz+Qm
>>653
今日のパーソナリティの藤井誠二氏はルポライターなので、
酷い方向への誘導はないと思う。
ちなみにTBSだからと心配することはない。
この番組、聴取率時間帯トップなのに
４月で打ち切られるという哀れな番組なので。
（TBSラジオはいい番組ほど終わる）
660:無党派さん
10/03/09 20:56:39 df/7ju8V
>>653
自分は「正常」とか「健全」とか信じてるんだろうなｗ 怖いね。
661:無党派さん
10/03/09 20:56:52 WMInt45j
>>658
いま当方ラジオを聞ける環境がなので
もしよかったらその人の意見の概要だけでも教えてくれないか。
662:無党派さん
10/03/09 21:02:01 CdW877zX
>>656
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
663:無党派さん
10/03/09 21:02:40 6KD9jQKR
石原もう駄目だろ
664:無党派さん
10/03/09 21:06:23 oAdKoezu
「この時代、いい奴ほど先にくたばりやがる…」（煙草を吸いながら）
民主一辺倒って訳でもないしな。田中康夫の民主党批判とかしっかり放送してるし
665:無党派さん
10/03/09 21:08:39 +LYFg//i
>>663 そう願いたい。老害以外の何物でもないしな
666:無党派さん
10/03/09 21:15:41 TE4f80qj
ところで>>43のリンク先を読むと
「非実在青少年」規制には映画など実写も含むように読めると思うんだが、
なぜアニメ漫画だけであるかのうように語られてるの？
>>649でも映画については書いていないんだが、
映画は対象外という根拠はあるのか？
＞第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び
＞二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
これだと映画等の実写も非実在青少年の規制対象では？
667:無党派さん
10/03/09 21:22:27 r6nft5Z5
こんなん拾った
念のため、昨日に、日本雑誌協会に電話致しまして、問い合わせたところ、日本雑誌協会側は、指をこまねいていてはしょうがないので、対応を協議する為の対策会議を今週中に開き、都議会に陳情書を作成中との事です。
業界は、ちゃんと動いていますよ！
668:無党派さん
10/03/09 21:23:26 81t4OUKe
五輪招致での民主党の追及が鈍るか？
五輪招致ＰＲ映像制作費 民主都議スタッフが身分偽り調査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨年１２月の都議会で、２０１６年東京五輪招致のＰＲ映像（約１０分間）に約５億円の制作費がかかっていたことは高い－と追及した民主党の栗下善行都議のスタッフが、
ロンドン五輪の招致ＰＲにかかった映像費を調査する際、実在する日本のスポーツ団体の関係者を名乗るなど身分を偽って問い合わせをしていたことが９日、分かった。
669:無党派さん
10/03/09 21:24:23 HWFUtKBU
>>666
マンガやアニメはぼろくそに言っても行けど、実写ぼろくそにいったら困る
てのが本音じゃね？
自分たちにまで火の粉が飛んで欲しくはないんだろ
アニメマンガに限定すれば、それだけオタたたきもしやすいだろうし
670:無党派さん
10/03/09 21:31:18 TE4f80qj
>>669
そういう意味ではなくて条文からは映画や写真などの実写も
非実在青少年に含むように読めるのに、
なぜ規制批判派や反対派がこの件についてあまり語らないのかな？
と思ったから。
映画や写真は規制対象外の規定でもあるのか？
と思うほどサンタフェのときみたいな反応がないからさ。
671:無党派さん
10/03/09 21:36:16 MHKVPI5T
アキバ持ち上げたりアニメ・マンガ産業育成といいながら
表裏一体で切り離すこと自体不可能なこの分野規制したいとはね
石原は五輪でヘタ打ってるんだし早いとこ辞めて欲しい老害
672:無党派さん
10/03/09 21:38:56 DypfN3Sa
民主・生活者ネット・共産が反対で固まったとしても、
ちょっと注意したいことがある。
築地、オリンピック等で民主・生活者ネットが審議拒否に入ってしまった時だ。
共産は党是として、こういう場合でも議会に出席する。
その場合は少数与党の賛成多数で可決ということになってしまうことだ。
↓くわしくはここ
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
673:無党派さん
10/03/09 21:52:01 4JKoXlae
>>672
選挙で連敗続きの民主がイメージダウン（審議拒否）を図るとは思えないが
一応注意はしたいところか？
ともかく民主党の支持率低下は歯止めがかかってないから、
審議拒否したり賛成したら二度と信じないと、参院戦も入れないと念を押せば良いんじゃないかな？
国民の権利（憲法）を守って、正しい条案を民主党で作ってくださいと・・・
子どもも漫画を崩壊する事を望んでないと
674:無党派さん
10/03/09 21:53:03 8Y82ajT3
衆院選後このスレに来なくなったけどいつの間にやら都議会で最終戦争勃発かよｗ
20年前の「有害」コミック規制の時はたった一人の生活者ネットの都議さんが都条例を穏健なものに変えてくれたらしいけど今度はどうなることやら
んで都議会民主の親玉の田中はどんな態度なの？
675:無党派さん
10/03/09 21:55:53 8Y82ajT3
つーか大手メディアが取り上げていないとはいえニュー速＋にスレがないのかよｗ
ブログ記事でも平気でスレ立てるくせにｗ
676:無党派さん
10/03/09 21:57:48 MHKVPI5T
>>675
ばく太とか記者連中は民主に利するようなスレは
なるべく立てたくないんでしょｗ
ただJ-CAST辺りが記事にしてくれれば立つ？かもね
677:無党派さん
10/03/09 21:59:02 h1N7pdrG
662>
thx
678:無党派さん
10/03/09 22:00:17 81t4OUKe
>>673
基本的に地方と国政は違うから。
地方自民はまだ強い。
331 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 17:21:38 ID:zU8kIaHA
民主系 自民系 投票率
０５年衆院選 ３４０４６２ ４０６３８１ ６８．３５％
０６年知事選 １８８１５４ ３９８６９２ ５２．２７％
０７年参院選 ３５２９５３ ３３１１４７ ６１．５４％
０９年衆院選 ４２６８５１ ３６４２４７ ７１．３５％
１０年知事選 ２２２５６５ ３１６６０３ ６０．０８％
参考までに長崎でやった選挙のここ最近の数字をまとめてみた
衆院選のは４つの選挙区の数字を足したヤツ、投票率は長崎県内のもの。
679:無党派さん
10/03/09 22:01:40 /9xwz+Qm
アクセス聴いてくる
680:無党派さん
10/03/09 22:01:44 8Y82ajT3
>>676
民主よりの牛が記者に復帰したんじゃなかったっけ？
誰か山口弁護士さんのソースでスレ立て依頼しないもんかね
681:無党派さん
10/03/09 22:03:06 WMInt45j
22時になった。俺も聞いてくる。
682:無党派さん
10/03/09 22:03:13 Jq23BVm6
>>672
なんで多数派が審議拒否せにゃならんのよ
683:無党派さん
10/03/09 22:05:24 MHKVPI5T
【954kHz】TBSラジオ 5960【JOKR】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveradio板)
実況したい方はこちらにお越しください
684:無党派さん
10/03/09 22:08:13 MHKVPI5T
mms://live.tbs.co.jp/wmtencoder/ac_streaming.wma
ラジオ聞けない環境の方は
ネット放送してます
WMPにURL貼り付けてお聞きください
685:無党派さん
10/03/09 22:09:26 4JKoXlae
>>678
一応、地方も国政も投票するのは同じ国民だから
最初は知事選も市長選も民主が勝っていたけど
最近は色んな問題や国政の評価の悪さで
民主が惨敗続きだからさ・・・ちなみに長野は自民保守県のはず
686:無党派さん
10/03/09 22:10:09 0WrcAQF8
>>684
サンクス助かるぜ
687:無党派さん
10/03/09 22:11:55 T6YSvvnG
っーか竹下総理の孫(腐女子漫画家:影木栄貴)だって、
お上の言うところの、児童ポルノ(18歳未満)描いてるワケだが、見てるワケだが、
石原はナニがしたいの？
688:無党派さん
10/03/09 22:11:56 8Y82ajT3
最近の選挙で民主が負けてるとか関係ないだろ
都議会民主の執行部が反対派の意見を聞くかどうかだよ
689:無党派さん
10/03/09 22:21:04 4JKoXlae
>>688
小沢は参院戦も勝利を目指して、しかも共倒れになるかもしれない奇策を予定している
だけど現状は民主党のイメージダウンは大きく、これ以上下げたら勝ち目がなくなる
これは民主党の一番の不安要素のはず
この条例に対しハブコメの９割が反対を表明している中、民主党が賛成に回ったら
イメージダウン所か壊滅的なダメージを負うのは分かりきっている
でも、あえてそれが民主党をけん制する武器にもなっているから、意思はしっかり伝えた方がいい
反対派の意見を聞いて貰うのも必要だけど、彼らは民主党と言う看板を背負っている事だよ
690:無党派さん
10/03/09 22:27:23 4JKoXlae
逆にこの条例で可決したら自民党にもダメージは大きい
足並みが乱れている自民党も、それを通達する事で造反してくれる可能性もある
ぶっちゃけ可決した場合、賛成した議員は永遠と悪名を背負うかもしれないしねぇ
そんなので歴史に名を残すのは俺だって嫌だし、それだけ破壊する条例だからね
691:無党派さん
10/03/09 22:29:25 T6YSvvnG
>>689
とりあえずは、『非実在青少年』に反対でいいんじゃないの？
言葉の響きも一般人に誤解を与えるモノじゃなくて好都合。
692:無党派さん
10/03/09 22:29:35 ccb/vWAG
民主の若い議員が頑張って抵抗してくれたのなら（別に歳とった人でもいいけど）、
万が一条例が通ってしまっても、「もう民主に絶対投票しねえ」なんてことは俺は言わないよ。
真に恨むべきは元凶たる自民公明だからね。
民主が党を挙げて賛成に回ったら、その時は…だけど。
693:無党派さん
10/03/09 22:29:41 CdW877zX
itmediaきたな
694:無党派さん
10/03/09 22:31:37 YoICwPE7
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
非実在青少年のニュース記事きたよ～( ＾∀＾)
695:無党派さん
10/03/09 22:31:46 8Y82ajT3
今カマヤンのブログ見てきたとこだけど
業界関連の動向
歯切れの悪い情報しか出なかったが、携帯業界はそれなりに関心を持って動いているらしい。
しかし出版・ゲーム・流通関連はちゃんとした形での動向はあまり聞いたことがないらしい。
こりゃいかん
中古屋に売っぱらったXBOX360のCHAOS;HEAD NOAHを買い戻したほうが良さそうだなｗ
696:無党派さん
10/03/09 22:32:10 Pxw+nHLL
既出かもしれんが、渋井哲也さんのtwitterより。
>ネットの選挙の件で、最近、自民の某・世耕議員や民主の某・藤末議員に取材したが、
>関連で都条例の改正案について聞いてみると、二人とも懸念表明していた。
自民の「世耕」って、どちらかといえば規制派じゃなかったっけ？
それとも、自民の規制派寄りの議員さえ懸念するほど、ヤバイ条例案ってことなのか？
697:無党派さん
10/03/09 22:33:19 ek61iGLi
>>694
速＋にもスレが立ったよ。
698:無党派さん
10/03/09 22:33:31 81t4OUKe
>>691
流通規制とかネットカフェ規制とかフィルタリング義務化とかネット規制とかの、他の部分も突付いたほうがいいと思うぞ。
699:無党派さん
10/03/09 22:34:18 8Y82ajT3
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★547◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ぬー速でスレ立て依頼してきた
700:無党派さん
10/03/09 22:35:36 8Y82ajT3
>>697
っと、もう立てられてたかｗ
701:無党派さん
10/03/09 22:35:44 4JKoXlae
>>689
そうだね「児童ポルノ反対」と言うよりは「非実在青少年規制反対」の方がイメージはいい
そう考えれば「非実在青少年」と言う言葉は反対派としては好都合になる
どうも「児童ポルノ禁止法改正反対」では「児童ポルノ犯罪を賛成」と言う誤解を与えやすいけど
「非実在青少年規制反対」なら、表現・言論の自由の規制を反対、漫画やアニメの規制反対と繋げやすい
702:701
10/03/09 22:38:00 4JKoXlae
>>689じゃなくて>>691へでした
703:無党派さん
10/03/09 22:40:57 8Y82ajT3
>>697
流石にスレの伸びが速いなｗ
704:無党派さん
10/03/09 22:46:40 u1699L9K
今のところどうなるんだ。
705:無党派さん
10/03/09 22:47:28 oAdKoezu
>>696
セコウは元自民党広報で、ぶっちゃけネトウヨの直接の上司だから。
自動保守とかあの辺りの。
706:無党派さん
10/03/09 22:50:30 oAdKoezu
「自分が生殺与奪を握るのならともかく、都に握られるのは気に食わん」のじゃないかと。
連投失礼。
707:無党派さん
10/03/09 22:58:51 6n/hN0kU
今思ったんだが、この条例が通ったらアニメキャラ使ってるパチンコとかどうすんだ
？ やっぱり廃棄すんのかね・・
708:小沢一郎の人生終わり
10/03/09 22:59:51 zpmbC6nS
外国人参政権付与、外国人住民基本法、の件でこれに賛成の
民主党、社民党、創価学会、共産党、自民のあちらより議員は
明らかに日本国、日本人の不幸せを願っている集団であることがわかった。
かれらは中国、韓国、北朝鮮の工作員政治家であり、
日本人の明確な敵、国家犯罪集団だ。
こういった犯罪人を議員にしていると日本人は不幸になる。
彼らの目的は日本を無くすことだ。明確だよね？アホみたいに外国人を入れて
選挙権までコソコソと渡す。
国家犯罪集団は選挙で全て落選させないと日本人は不幸になる。
709:無党派さん
10/03/09 23:01:29 8Y82ajT3
>>704
全ては都議会民主団長の田中さん次第です(´-ω-`)
710:無党派さん
10/03/09 23:03:30 8Y82ajT3
色んな考えの議員がいるとはいえ、党議拘束さえかけちゃえば関係ないからね
あの土屋だって党議拘束には従ってたわけだから全ては都議会民主執行部次第
711:無党派さん
10/03/09 23:04:17 0kQhXXch
>>707
パチは警察だからセーフ
712:無党派さん
10/03/09 23:04:21 +aaQ6tKF
>>708
ﾐﾝｽはの地方参政権
自民の移民+帰化の簡略化は国政にも参加できる
だって日本人なんだから ま、どっちも阻止するがな
713:無党派さん
10/03/09 23:07:04 MLEjnLtn
【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持も規制に踏み込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
714:無党派さん
10/03/09 23:07:35 vz7KxJS4
＞「18歳未満を性の対象とすること」について、フィクションも含めて不健全＝有害視することを明確に盛り込んだ
この項だけで、既に狂っているとしか思えないんだが
18歳未満が恋愛するのは不健全で有害とか
都民（18歳未満含む）はここだけ突っ込んで都議にメールすれば事足りる気がする
715:無党派さん
10/03/09 23:13:31 gQZBBHbK
つか、こんなところで遊んでいる場合じゃない。都議会がマジでやばいぞ。
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
>後、公明党都議は単純所持の規定において現在罰則はないものの
>ゆくゆくは罰則を設けるとの発言をしやがりました。
>尚且つその後石原は国家LVで単純所持規制を進めるべきだともほざいてます。
簡単にいいますと、単純所持違法化(罰則なし)の条例が都議会に「現在」提出されていて
議論の真っ最中であります。民主党も割れていて、尚且つ自民と公明が賛成にまわって
いる情勢のもようです。これは自民を切り崩し、民主を固め、公明以外の野党にも
呼びかけて阻止するしか手段がありません。
メール、手紙、なんでも結構。兎に角動かないと明日が無いでしょう。
都議会法務委員会メンバー表(メール・手紙は１6日までに！！)
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
自民党都議会 URLﾘﾝｸ(www.togikai-jimin.jimusho.jp)
民主党都議会 URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会ネット URLﾘﾝｸ(www.togikai-seikatsusha.net)
また、二次元はもっと深刻な影響がありますので…
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
716:無党派さん
10/03/09 23:15:51 81t4OUKe
124 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:13:57 ID:lCzbDycR0
ラジオｗｗｗｗｗ
爺さん「あのね、漫画の絵とかって僕にとってグロテスクなんです。子どもの教育に悪いから規制に賛成なんです」
アナウンサー「児童ポルノ規制は被害者を救うための法律で、公権力は内心や表現の自由には立ち入らないんですよ」
爺さん「いまだかつて個人で楽しんだ奴なんていないんです。僕は裏モノを手に入れたら回して友達に見せたんです。絶対広がるから規制すべき」
藤本氏「それはいやな思い出なんですか？」
爺さん「全然？ああいうことがあったから今の僕があるんだよ？だけど友達は性犯罪に走ったかもしれないから規制すべき」
717:無党派さん
10/03/09 23:17:05 8Y82ajT3
石原は今まで何年もコミケには手出ししてこなかったのにまたなんで急に・・・ｗ
718:無党派さん
10/03/09 23:17:07 j/T2Nj4j
>>716
天然ギャグだな
719:無党派さん
10/03/09 23:19:55 CdW877zX
この人脳みそあるの？
720:無党派さん
10/03/09 23:22:20 WbrpmsR6
>>716
つまり自分以外の人間は簡単に影響されるような馬鹿ばっかりだと言いたいわけですね。
721:無党派さん
10/03/09 23:23:38 Op/Ko2Dg
爺さん2「規制しても犯罪はなくならないが規制はしていい。あの、藤井さんは小学生がレイプされている漫画を読みたいんですか？表現の自由と言い出せば何も規制されないんじゃないですか？」
アナウンサー「僕が読みたくない、って言っても、読みたい人はいるし、彼の自由が守られるかという問題です」
爺さん2「強姦とかあった時に女の人も喜んでたじゃないかと言って、自分の罪悪をなかったことにする。この問題も同じ。子どもを犯す漫画を描いておいて、表現の自由を行使しているのだと言う」
爺さん2「こういうものはいけないんだよと示す意味で規制を行うべき。自分で描いて見てはいいが、売って買ってネットで見てに規制はあっていい」
爺さん2「現実に裏にもぐって外国で何でも見られるんだから、規制する。規制に効果はない。規範としてこういうのはいけないんだよっていう姿勢を見せるものとして、規制を行う。実態としてはネットで何でも好き勝手に見られる」
爺さん2「描くこと自体はいい。他人に見せたり渡したりは規制の対象となるべき」
722:無党派さん
10/03/09 23:28:45 Op/Ko2Dg
爺さん2「現実に裏にもぐって外国で何でも見られるんだから、規制する。規制に効果はない。規範としてこういうのはいけないんだよっていう姿勢を見せるものとして、規制を行う。実態としてはネットで何でも好き勝手に見られる」
爺さん2「描くこと自体はいい。他人に見せたり渡したりは規制の対象となるべき」
爺さん2「こういう表現はいけないと思う人がいていい。いけないと言っていいことを示すために規制しなければならない」
爺さん2「ネットや裏で何でもありなんだから。表向きだけでも規制を行うべきだ」
藤本氏「大人が見たくないものを見ないで済むようにしようとしているだけ。子どもに姿勢を見せると言うなら、規制はかえって責任放棄で、親が言えばいい」
爺さん2「取り返しの付かないことになるから反対している。子どもがレイプされて漫画で被害防止を訴えるんでしょ？漫画はレイプの結果であるから、漫画を規制することでレイプが起きないようにすべき」
藤本氏「……えっ」
723:無党派さん
10/03/09 23:28:55 +aaQ6tKF
ﾃﾗ老害ｗｗｗ
724:無党派さん
10/03/09 23:28:56 81t4OUKe
>>721
>爺さん2「強姦とかあった時に女の人も喜んでたじゃないかと言って、自分の罪悪をなかったことにする。この問題も同じ。子どもを犯す漫画を描いておいて、表現の自由を行使しているのだと言う」
表現＝罪悪って頭沸いてるな～。
じゃあ人を殺す時代劇とか、犯罪描写を描いたのは全部ダメじゃん。
明らかにレイプより殺人の方が罪が重いわけで。
725:無党派さん
10/03/09 23:30:45 j/T2Nj4j
上の世代の傲慢振りがすごい
自分たちの犯罪率の高さを棚上げして言いたい放題
昔を良かったの盲論ばかり
726:無党派さん
10/03/09 23:32:55 WbrpmsR6
自分が気に入らないものを抹殺したいだけなのを
何とかもっともらしい理由が欲しいから
こんな支離滅裂な妄言を垂れ流すんだ。
727:無党派さん
10/03/09 23:34:46 dTrSQd11
＞藤本氏「……えっ」
ﾜﾛﾀw そりゃ「えっ」ってなるよな
728:無党派さん
10/03/09 23:34:56 8Y82ajT3
>>725
ハレンチ学園の時に１５だった奴は今は55前後なわけで
もうそろそろ上の世代も物分りが良くなっていいはずなんだがな・・・
729:無党派さん
10/03/09 23:37:33 MLEjnLtn
アクセス、録音してますが需要ありますかね？
あくまで無事録れてればですが
730:無党派さん
10/03/09 23:37:35 Op/Ko2Dg
地方在住だからストリーミング切れて聞けないけど、今大学生の反対派の人が話をしてたよ
731:無党派さん
10/03/09 23:38:14 hb8yUCZ0
ラジヲになんか
気持ち悪い喋り方をする女がいるなｗ
732:無党派さん
10/03/09 23:38:55 WMInt45j
電話、前半賛成の二人で次に反対意見だったんだが
ちょうどいいところで切れちゃったな
733:無党派さん
10/03/09 23:39:36 Op/Ko2Dg
院生「17歳同士で実際に性交している。世の中に現実にあることを表現してならないと言う規制は重すぎる」
院生「チャイルドポルノを見て犯罪に走るのもいるかもしれないが、逆に性欲を処理して抑止効果もある」
院生「拡大して今度は暴力表現や犯罪行為の描写禁止にもなる。規制のあり方として厳しすぎる」
女アナ「制止するためにできることは？」
藤本氏「都議会議員さんに問題を訴える。この問題は新聞記者も知らない。議員のところに誰も来ないから、誰も反対じゃないと思っている。こんなに拙速に決めてもらっては困ると訴える」
院生「メールやTwitter上とかで議員さんにおかしいと言うことは可能」
アナ「規制派にはキリスト教系の団体が多い。キリスト教の価値観で見れば日本は遅れていると考えられており、議員がそれを払拭したい背景がある」
藤本氏「世界的な会合には、日本の漫画のほとんどがチャイルドポルノだというでたらめな報告がされている」
藤本氏「日本の児童の性犯罪被害は非常に低い。徹底的に取り締まっているアメリカの方がはるかに性犯罪率が高い。」
734:無党派さん
10/03/09 23:42:21 Op/Ko2Dg
今、アクセスに出てるネトウヨ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
735:無党派さん
10/03/09 23:42:44 hb8yUCZ0
表現者に罪が無いというか
単に飯食うためだっつーのｗ
736:無党派さん
10/03/09 23:44:50 WMInt45j
反対者の大学院生?実況スレのながれみてると後半から倫理が破綻したみたいだな。
737:無党派さん
10/03/09 23:45:16 8Y82ajT3
以前ＭＩＸＩニュースで見た記事だけど
エロゲの会社は海賊版でヒーヒーいってる状態なのでとても表現の自由に関して発言する余裕なんてないんだってさ・・・
738:無党派さん
10/03/09 23:48:42 +LYFg//i
不甲斐ない・・・
739:無党派さん
10/03/09 23:51:24 81t4OUKe
>>737
「着メロ」商標権２５５０万円 都の公売で落札
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
200万の着メロ商標権にぽんと2500万出せるけどな。
740:無党派さん
10/03/09 23:54:56 0kQhXXch
>>737
警察様や東京都に払う金はあるのになｗ
741:無党派さん
10/03/10 00:08:56 nRo1HGxQ
何か、２ちゃんねるで
「マスコミは今回の条例改正案を知ってて、内密に物事を進めさせる為にわざと報道しなかった説」が有力視されていたけど
真相は藤本さん曰く「マスコミもガチで知らなかった」らしいな。
しかし今回のラジオに登場した賛成派のリスナーが、よくわからない事を言っている
所謂変な人ばっかりだったな。
あと反対派（女）vs賛成派（男）というのはイメージ的に性別逆の印象が強いだけに、不思議な構図だったな。
742:無党派さん
10/03/10 00:11:58 Z/1G7U4h
>>741
だって同人誌描いてるのも読んでるのも女の方が多い。
イベントも女向けの方が多い。
つまり、規制反対派は根本から勘違い。
743:無党派さん
10/03/10 00:13:52 xIODO780
>>741
女で警察国家や国家主義の優位性を語る奴は少ないだろ？
744:無党派さん
10/03/10 00:15:18 npUUlW6H
>>741
Twitterだと「知らなかった」じゃなくて「冗談だと思ってた」って流れてたな
まあ、誰が見ても冗談だと思うよな
745:無党派さん
10/03/10 00:15:43 Z/1G7U4h
>>742
×規制反対派
○規制賛成派
非実在青少年の児童ポルノ(登場人物が18歳未満)を読んでるのは、
圧倒的に女だと思うんだけどな
746:無党派さん
10/03/10 00:18:16 iveD/BZu
今時、女はエロ嫌いだというのは
偏見だとおもうね。
747:無党派さん
10/03/10 00:19:39 PMOWJMha
エロ好きな女もいるけど、嫌いな女もいるといったところか・・？
748:無党派さん
10/03/10 00:20:41 fY/lsYrM
でもこういうもんなんじゃないの？
ブルマが消えてハーパンになったとか。
ギルガメや年末の野球拳がTVから消えたようなもんだと思うけど。
エロそのものに関しては別にどうでもいいわけで、
怖いのはいつでも誰でもしょっ引ける理由付けが公的に確立される点でしょう。
この部分だけは断固討論した方がいいと思うような。
749:無党派さん
10/03/10 00:20:42 XrQhe8vZ
>>747
そんなのは男でも同じ。
750:無党派さん
10/03/10 00:21:14 iveD/BZu
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
このバトルトークいつが締め切りかな
保存しておこうと思って。
751:無党派さん
10/03/10 00:21:34 XrQhe8vZ
420 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:17:50 ID:CDAx3ovk0
>>404
>「レイプ漫画を描いて表現の自由を唱えるのは、レイプしておいて女も喜んでいたと称するのと同じ正当化」
この理屈だと
犯罪描写を書いた作家＝犯罪者
になってしまう。
キチガイだね。
752:無党派さん
10/03/10 00:23:56 Z/1G7U4h
>>746
少なくとも非現実青少年に限ればそうだよな。
腐女子の主食はジャンプだぞ、昔から。登場人物は、ほとんど未成年。
同人イベントも圧倒的に腐女子向けが多い。
っーか、腐女子に限定しなくとも、エロゲ原画家とか女でフツーにいるし・・・
賛成派の脳内イメージでは『男』となってるんだろうけど。
753:無党派さん
10/03/10 00:24:22 LaWmOavG
レオタードは消えないよな？ｗ
754:無党派さん
10/03/10 00:25:23 iveD/BZu
>>752
規制派の中には
男は加害者、女は被害者という
偏見が多かれ少なかれあるよね。
無知は罪だ
755:無党派さん
10/03/10 00:26:33 LaWmOavG
>>742
女というより、カマが多いｗ
756:無党派さん
10/03/10 00:27:30 5PPB0l32
>しかし今回のラジオに登場した賛成派のリスナーが、
>よくわからない事を言っている
>所謂変な人ばっかりだったな。
アクセスは、この前も外国人地方参政権の事
取り上げてたけど、賛成派は、フィリピンの嫁を
持ってるタクシードライバーや、あとは在日の教授ばっか
だったしな。
757:無党派さん
10/03/10 00:31:21 npUUlW6H
>>752
規制派の脳内だと「生物学上は女だが、女として認めない」だからな
758:無党派さん
10/03/10 00:31:22 Z/1G7U4h
コレ読んで見て思ったんだが、賛成派の脳は中世で止まってる。
人間の良い心と悪い心を完全分離出来るわけないじゃない。
あと、偏見&無知&想像力なさすぎる。
■エロゲ販売規制問題まとめwiki - 院内集会に参加してみた -
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
759:無党派さん
10/03/10 00:32:25 izefw0TP
>>757
>>755みたいな人だよね
760:無党派さん
10/03/10 00:33:29 fY/lsYrM
まぁ、嫌煙とかのやり口と同じだろうな。
明確な論旨も並べないで一方的なイメージを植えつけて押し切る。
今回はキモ男、変態ってのが錦の御旗なわけだ。
761:無党派さん
10/03/10 00:35:55 Z/1G7U4h
>>759
認める認めないの話じゃないんじゃね？
事実は、女＞男 ってだけで。
竹下総理の孫も非実在児童ポルノ(18歳未満的な意味で)描いてるし、
今日、さんまのTV出てたよ
762:無党派さん
10/03/10 00:36:28 nRo1HGxQ
>>746
やはり野田、森山、高市、小宮山、円、アグネス、目薬女、松・・・。
規制推進派の女達は変にキャラクターの強い人が多いから
「感情論で規制を訴える女」というイメージが規制派全体に付いちゃったんだろうね。
俺も未だに都議員サイトとかに載っている、女性議員（特に年配の）の写真を見ると、「コイツは規制派なんじゃないか」って先入観が先に出てきてしまうし・・・。
男性側だとキャラの強い規制派と言ったら、エスパー葉梨さんぐらいしか思い浮かんでこない。
実際には男性側の規制派にだって、表現規制論に対して所謂危ない思想を持った表現規制推進派が大勢いた訳だが・・・。
（石原、前田、後藤、舛添、谷垣・・・）
763:無党派さん
10/03/10 00:37:37 LaWmOavG
これが規制されるとやだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
764:無党派さん
10/03/10 00:37:50 iveD/BZu
>>760
規制派はそのステロタイプで攻めてくる
毎回毎回そう
765:無党派さん
10/03/10 00:38:30 AIqEHngU
>>741
反対派（女）vs賛成派（男）、って構図は、一見無いようで実は多いんだよな。
女性の人権向上を目指して活動してる福島みずほさんが規制に反対してる件とかね。
むろん、「反対派（男）vs賛成派（女）」という構図と比べれば少ないだろうけど。
その賛成派（男）はバカだから分からなかったんだろうけど
女性からＢＬ本を取り上げることのどこが、女性の人権を大切にしていると言えるのか。
明らかに女性の権利を弾圧してるだろ。
766:無党派さん
10/03/10 00:40:31 LaWmOavG
これが、あぶないらしい
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
767:無党派さん
10/03/10 00:41:31 fY/lsYrM
女性からBL本を取り上げたらガチでデモ行進が起こりそうだ。
768:無党派さん
10/03/10 00:42:59 LaWmOavG
>>767
そんな恥ずかしい事できません＞＜
769:無党派さん
10/03/10 00:43:28 lYmkYGtn
能天気な業界スレにも一発渇を入れてやっておくんなまし
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50
770:無党派さん
10/03/10 00:44:42 npUUlW6H
>>767
あんまり活動的じゃないからなぁ
脱オタして終わりそうなのが多そう
771:無党派さん
10/03/10 00:46:24 y9wwaDy7
携帯のエロ（というかエッチ）漫画は、女性のほうが読者が多い。
今までだと漫画を買うのが恥ずかしかったが、携帯だとこっそり買えるからだ。
つまり、いわゆる男性向けエロは女性にも充分需要があるってこと。
というか、エロゲ原画やエロ漫画家に女性が多いというのに
未だに妙な偏見を持ってる人が多いんだな
772:無党派さん
10/03/10 00:46:48 AIqEHngU
でも、ＢＬ本を隔離した図書館にはちゃんと抗議してたな。
773:無党派さん
10/03/10 00:47:58 fY/lsYrM
>>770
なんだそんなものなのか。
なんとなくエーーーーーックスみたいな集団想像してたのに。
774:無党派さん
10/03/10 00:49:50 Z/1G7U4h
非実在青少年のエロであれば、かなり圧倒な数で女だけど、
ほとんど女性にBLも対象だと伝わってないしな
分母がデカイ分、ぬるいヲタが多いし、
現実を生きているから(何事もなる様にしかならない)、
上から目線でお前もBL読みたかったら、
反対しろって言っても、反対はしないとオモ
表現の自由の規制じゃなくて、特殊なロリ漫画だけの規制だと思ってる人は多そう
775:無党派さん
10/03/10 00:51:13 izefw0TP
>>774
さっきのラジオの意見でも
BLが好きだから関係ないみたいな事書いてた人いたわ
776:無党派さん
10/03/10 00:52:48 iveD/BZu
自分は関係ないから賛成する人の脳内ってどうなってるんだろ
公共性のかけらもないじゃん
777:無党派さん
10/03/10 00:53:31 a6XcQ7XH
>>772
そういう話を聞くとポテンシャル自体はあるんだろうな。
創作物を造ったり見たりするんだから当然のことだろうけど。
それによく言われる女性のコミュニケーション能力も
もしかすると結束力に繋がるかもしれない。(もちろん男の勝手すぎる憶測と楽観だ)
そのポテンシャルが自分たちを守るため『だけ』に使われてしまったら
おそらく今の男のオタクのように『俺に好きなものだけ残れぱおk』
と似た人たちが増えることになるので自分としてはそこは心配。
778:無党派さん
10/03/10 00:54:52 AIqEHngU
>>776
そういう人間はわりと多いよな。悲しいことに。
クジラ、クロマグロ、タバコ、酒、エトセトラ―
どんな規制でも、「自分は関係ないから賛成」っていう愚者は居る。
779:無党派さん
10/03/10 00:58:26 y9wwaDy7
>>775
男にだって山のようにいるじゃん
「ロリは興味ねーから」とか「エロ漫画に興味ねーから」とか「萌えに興味ねーから」とか言ってる連中が
780:無党派さん
10/03/10 01:01:17 tY7Gr9qn
KENJIさんのblogより
民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
ちなみに、共産党はガチで改正案に反対らしい。
781:無党派さん
10/03/10 01:01:40 LaWmOavG
>>771
そういう子はキライじゃないんだけど。。。
正直、幸せ薄そうな子が多いんだよねぇ。。。
実際、家とか遊びに行くと、何となく寂れた雰囲気。
そんで、結局、疎遠になっちゃう。
どこか、寂しげで屈折してる感じの子が多かった。
エロってそういうとこから生まれてくるモンなのかね？
782:無党派さん
10/03/10 01:02:46 npUUlW6H
>>780
若手も説得諦めて妥協に回るのかね？
783:無党派さん
10/03/10 01:02:55 iveD/BZu
>>778
悲しいよなホント
結局めぐりめぐって自分に来るよね
>>780
共産は今までも青少年条例は反対だよね
頼もしい限りだ。
784:無党派さん
10/03/10 01:03:54 /hUp0+rY
>>771
いとうのいぢもエロゲ原画やってるしな
785:無党派さん
10/03/10 01:06:27 AIqEHngU
児童ポルノ法の民主党案は知ってるけど、都条例の民主党案は発表されてるのだろうか。
児童ポルノ法のときの「３年ごとの見直し廃止」、みたいな俺たちに有利なことも盛り込んでくれると嬉しいんだが。
786:無党派さん
10/03/10 01:06:27 LaWmOavG
>>784
ごめん、
詳しくないから、わかんないｗ
ただ、昔、友達がやってたから、
どうしてるかなと思って。。。
787:無党派さん
10/03/10 01:06:52 Z/1G7U4h
>>781
一度即売会覗けよ
今月も春コミなるものが有明であるぜ。
っーか、竹下総理の孫の腐女子漫画家が今日さんまのTV出てたから、
どっかでキャプ探せよ
788:無党派さん
10/03/10 01:08:16 LaWmOavG
>>784
あ、ごめん、
私にかと、勘違いしたｗ
789:無党派さん
10/03/10 01:09:23 npUUlW6H
>>785
発表されてないし、石原党だった人間の発案の時点でお察し
790:無党派さん
10/03/10 01:13:33 LaWmOavG
>>787
あの子もなんか、変だよぉｗ
まぁ、あくまで主観だから、気にしないで。
791:無党派さん
10/03/10 01:13:35 s95h7rAB
>>780
162の集会の報告の中に、
>>民主党内は意見が半々で「答申からここまで後退させたんだから、原案でいいじゃないか」派と、
>>「断固潰すか民主主導の修正案にすべき」派が対立している。
と書いてあるから、修正派が多数を占めてきたということは一歩前進かな。マスコミがこれから騒げば、
廃案派が多数になるかもしれない。ま、そのときはテレビ・新聞も大騒ぎしていると思うので、石原の
政治生命はそこで終わるだろうね。
792:無党派さん
10/03/10 01:16:02 5PPB0l32
>>780
児童ポルノ規制賛成の共産が条例反対してるなんて
信じられないなｗ
外国人地方参政権は賛成（被選挙権含む）なのに
人権擁護法案は反対…
よく分からない政党だ…
793:無党派さん
10/03/10 01:18:41 xAc5JU3P
>>43が条例改正案なんでしょ？
民主案って何？
794:無党派さん
10/03/10 01:18:42 s95h7rAB
>>792
共産は昔から青少年育成条例改定には反対しているよ。
特に表現規制には反対。
795:無党派さん
10/03/10 01:20:54 s95h7rAB
>>793
民主案の内容は不明。
若手議員が作成していたものの年寄議員の反対で表に出せなかった案があるんじゃないの？
796:無党派さん
10/03/10 01:21:36 AIqEHngU
共産党はしんぶん赤旗で、児童ポルノの単純所持規制をすべき、って言ってたけど、
途中から、規制推進派の鳩山弟をフルボッコにするようになったんだよな。
規制派への説得は決して無駄じゃない、という好例だと思う。
797:無党派さん
10/03/10 01:21:50 y9wwaDy7
>>792
共産党が党として児ポ法改悪に賛成したことは一回もない。
ちなみに社民党もだ。意外かもしれんがw
798:無党派さん
10/03/10 01:22:00 5PPB0l32
民主が58議席で共産が７議席だったよな。
なんとか否決出来るな。
民主の対案がどうなのか知りたい。
ぽっぽ、小沢みたいな変な奴が条例に携わってない事を祈るｗ
799:無党派さん
10/03/10 01:24:28 Z/1G7U4h
>>790
全ての事に精通している必要はないが、
わからないのに偏見で物を言うのは良くないよ。
非実在青少年の児童ポルノを読んでる描いてるのは、
圧倒的に、『女(BL)＞男』と言うのも含め、
事実を知る努力はしないとアカンがな
で、実際どんな雰囲気、どんな人が来ていのかは、
実際に足を運べばよろしい。
春コミで検索すれば引っ掛かかるから。
800:無党派さん
10/03/10 01:25:06 s95h7rAB
>>798
民主53・共産8、都議会過半数は64なので、生活者ネット3も否決にまわる必要がある
801:無党派さん
10/03/10 01:27:28 5PPB0l32
>>796
共産、反対派になったのか。
初めて知った。
あと参政権も反対派になれば
いいのだが…
去年から児ポ関連のスレ
覗いてなかったからな…。
参政権反対で気にも留めてなかった。
今日初めて条例の事知ったよ。
802:無党派さん
10/03/10 01:28:17 s95h7rAB
おそらく、民主内は廃案派・修正派・原案派の3派に分かれていて、ここ2～3日の
反対派からのメール・手紙攻勢で、原案派の老人たちが修正派に変わって来ているのでは
ないか？
803:無党派さん
10/03/10 01:32:06 LaWmOavG
>>799
ええ、知ってて言ってますよ。
友達がやってるから。個人的にも実は関わってるｗ
ただ、それに対し、どういう感覚を持つかは個人の自由ですよね？
804:無党派さん
10/03/10 01:32:56 5PPB0l32
>>800
今、ぐぐったけど53議席だね。
法務委員会の討論まで1週間
議会採決まで3週間か…
民主応援する時ってこの法案の時しか
無いなｗ
805:無党派さん
10/03/10 01:34:21 XrQhe8vZ
>>802
即廃案が無理なら、下手に妥協せずに次の定例会に延期してほしいな。
そうなれば巻き込める相手を増やせるし。
806:無党派さん
10/03/10 01:38:11 a6XcQ7XH
>>803
感覚を持つのはもちろん自由だし、人の勝手。
しかし少なくとも他人が読んだり聞いけばどう思うのか、と考える必要はある。
807:無党派さん
10/03/10 01:39:34 s95h7rAB
>>805
民主党石原派の老人たちの間でも「原案のまま通すのは無理」と判断されて、
それなら修正して通そうと戦術を変えたのかもしれない。
廃案または継続審議に持ち込むには、大マスコミを巻き込むことが必要だと思う。
808:無党派さん
10/03/10 01:41:02 Z/1G7U4h
>>803
個人的な感情と客観的事実は違うけれど、
それらを混同して同列に扱って発言するのは、確かに自由、
それが表現の自由と言うもの。
そして、個人的な主観、不透明なサジ加減で、
表現の自由を規制しようと言うのが、この法案。
非実在青年って正気か・・・
809:無党派さん
10/03/10 01:41:15 y9wwaDy7
>>802
kenji氏のブログより
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
これによると、だいたいそんな認識で正しそう。
あとひと押しを加え、廃案に持っていくように動かさなくてはいけない。
810:無党派さん
10/03/10 01:44:35 XrQhe8vZ
>>807
妥協案や折衷案が一番まずい。というかそれこそ規制派の思う壷。
規制派は目的の法案が一つか二つでも通ればいいと思ってるはず。
白紙還元か、それができなければ継続審議で持越しが一番よい。
811:無党派さん
10/03/10 01:44:59 sV2jo8zx
生活者ネットはどうなんだ？
812:無党派さん
10/03/10 01:46:13 XrQhe8vZ
都議に
「向こうは一度譲ったのだから、もう少し粘ってみましょう。そうすればもっといい条件を持ってきます」
みたいなことを囁いてみるか。
813:無党派さん
10/03/10 01:46:35 LaWmOavG
>>806
少し文脈が分かりづらいけどｗ
創作物を作る時、他人が読んでどう思うか、考える必要はあるって事？
>>808
それは、難しいよね。
814:無党派さん
10/03/10 01:46:45 y9wwaDy7
>>807
ソースはどこだか忘れてしまったのだが、提出直後は更にひどい内容だったらしい。
それを民主の老人たちが口出しして少し緩くして現在の法案内容にし、
「自民に口出しして法案内容を変えた」という実績を作って満足した、という話が。
若手はその変更後の法案内容にも反対してくれてるそうだが。
815:無党派さん
10/03/10 01:49:14 XrQhe8vZ
>>814
やっぱり規制派の思う壺じゃん。
向こうは拒否されるのが分かってて過激な案を持ちかけてきたのが丸分かり。
それで満足してたら終わっちまう。
816:無党派さん
10/03/10 01:49:46 5PPB0l32
生活者ネット
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
女性議員だがどうなんだろ？
817:無党派さん
10/03/10 01:50:00 4o45SrP/
>>811
現時点では藤本さんと山田さんのロビーでこっちに引き寄せた
フェミ同士というのは話が早いｗ
後は民主の動向次第のようだ
民主が反対を表明すれば共産とともに反対に回る
818:無党派さん
10/03/10 01:50:11 s95h7rAB
>>810
白紙還元か、継続審議に持ち込むにはもっとネットだけでなく、新聞かテレビが
騒ぐ必要があると思う。
819:無党派さん
10/03/10 01:50:32 y9wwaDy7
>>815
そう、まさにその通り。
連中は用意周到だよ。
820:無党派さん
10/03/10 01:52:49 5PPB0l32
>>818
もうそんな余裕無いだろ。
地道にＦＡＸ、メールするのが
最善だと思う。
粘り強く抵抗するしかないな。
821:無党派さん
10/03/10 01:53:13 j3hZOznr
そういや今回はマジでマスコミも知らなかったんだっけ…？
822:無党派さん
10/03/10 01:53:40 a6XcQ7XH
>>813
> 創作物を作る時、他人が読んでどう思うか、考える必要はあるって事？
掻い摘んでしまう癖が出て説明できていなかった、すまない。
言いたかったのは創作物を造っている人に対して憶測が含まれている、ということだけ。
もうこれ以上他人に説教臭い文は書きたくないので忘れてくれていい。
823:無党派さん
10/03/10 01:55:35 s95h7rAB
>>820
オレたちはメールとか手紙とか出来ることをやればいいと思う。
東浩紀氏や藤本氏に新聞が接触しているそうなので、そのうちどこかの新聞にも
この問題が出てくると思う。
824:無党派さん
10/03/10 01:56:41 kvYEuPRY
>>820
FAXは禁止だ、バカ
相手に迷惑が掛かる
手書きの手紙が最強
825:無党派さん
10/03/10 01:58:12 5PPB0l32
>>823
うちらは訴えかけることぐらいしか出来ないしな
826:無党派さん
10/03/10 01:59:52 5PPB0l32
>>824
馬鹿は余計だ。タコ
827:無党派さん
10/03/10 02:00:14 e40u/b/+
>>823
東京新聞ならいいけどCIAスパイの読売や変態毎日だったらどうしよう。
828:無党派さん
10/03/10 02:00:16 s95h7rAB
>>821
藤本氏は「冗談だと思っていたようだ」という言い方をしている。
国会議員も知らなかったらしい。国会議員の秘書をやっている知人に「ここ2･3日、
『非実在青少年』という言葉を聞くけど、何のことだ？」と聞かれたので、今度の
改正案の話をしたら「ええ～！？」と本気で驚いていた。
原口大臣や自民党の世耕氏も知らず、驚いていたようだ。
都の連中が秘密裏にやっていたことがだんだんバレて大騒ぎになるような気がする。
もしかしたら国会にこの問題は飛び火するかもしれない（これは私の勘）
829:無党派さん
10/03/10 02:01:37 e40u/b/+
>>828
小宮山洋子は当然、事前に知ってたんだろうな。
830:無党派さん
10/03/10 02:02:40 s95h7rAB
>>原口大臣や自民党の世耕氏も知らず、驚いていたようだ。
という情報は渋井哲也氏のtwitterからね。
831:無党派さん
10/03/10 02:04:25 j3hZOznr
>>828
676 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 01:11:53 ID:T1XJyO+rO
>>655
日本のアニメは手書きだから、人間に見えないよね？
それを規制派がブラジル会議で日本のアニメはすべての作品が３ＤＣＧで本物そっくりです！
と大嘘言ったらしい。
それで日本は許せないと世界各国が一致したらしい。
規制派、もう人の上に立つものとしてあるまじき行為だ
832:無党派さん
10/03/10 02:07:06 s95h7rAB
>>831
今度の件で、規制派の悪行が世に広まって欲しいとマジで思う。
833:無党派さん
10/03/10 02:11:26 j3hZOznr
かなり広まると思う今夜のradioにせよ原口大臣にせよマスコミにせよ
誰にも言わず、あまつさえパブコメ非公開なんかしてる位だ
834:無党派さん
10/03/10 02:11:55 sV2jo8zx
TBSラジオで流れたし
上にあったレスを見ると、雑誌協会も動くんだろ
結構巻き込めてるんじゃないかな
期間内にマスコミを巻き込めるかどうかは祈るしかないな
835:無党派さん
10/03/10 02:34:35 s95h7rAB
今、KENJI氏のブログを見たら、新情報。「民主党は廃案ではなく･･･」の記事の
中に生活者ネットの情報が新たに書き込まれていた。
>>生活者ネットは民主党と同調するようです。
836:無党派さん
10/03/10 02:59:10 tY7Gr9qn
民主の若手都議の皆さんはともかく、上の方にいる老人議員どもは、本音では「規制は強化した方がいい」
とか思ってんじゃないだろうか？
ここまで頑なに「否決廃案」に反対するのは、そうとしか思えんのだが。
837:無党派さん
10/03/10 03:06:21 XrQhe8vZ
何か案が出てきたからって、いきなり旗幟を鮮明にはしないと思うけど。
もちろん本心で規制強化に賛成ってことはあるだろうが。
838:無党派さん
10/03/10 03:13:55 Hz9sCy1l
この件に関してはマスコミも力を貸して欲しいわお願いだから
839:無党派さん
10/03/10 03:30:02 HpEVJVZE
昔10代前半で結婚してた戦国時代の武将とか全部児童ポルノで規制になるんだな？
2次元は一種の性産業だと思う。この性産業が成功してるから、日本は現実の子供に被害が少ないんじゃないか。
妄想のキャラにまで法の縛りをかけるなど、老害じじいやヒステリー女のほうこそ、現実と妄想の区別がつかないキチガイ。
840:無党派さん
10/03/10 03:30:51 6Z1vdkbW
まとめブログの記事見て思ったんだけど、
テンプレの人物リストを都道府県順に並べ替えたら
リストみた人が自分の地域の危険人物と反対してくれる人物すぐにわかって
興味もってくれるじゃないかな
841:無党派さん
10/03/10 03:50:26 clQgCz3M
しっかし政治に関心がある人やマスコミともあろうものが
今の今まで「知らなかった」「冗談だと思っていた」なんて冗談が過ぎる
まあ一部の規制派は超本気で言ってるなんてのは
この問題に関心のある人なら常識みたいなもんだが。
コンテンツ産業を進行させようとしているのに
思想統制、表現規制やってるのが驚きだと言うが。
そんなもん一部に言わせりゃ
「悪いモノは悪い、一部の未熟な人間の我が儘な欲望だから
折角これからいい産業にするために支援しようとしてるんだから社会的にそんなこと許可できない。
あ？曖昧な規制はダメ？空気読んで皆の顰蹙を買ったり何か問題を起こしたりすような表現をするなと言っているだけ
それを取り除きゃいいだけだから簡単だろ。悪い事ばかりして儲けるなと言っているだけ。
第一目立ちすぎなんだよ、目障りなんだよ。倫理道徳に反することやって
世間を堕落させるのがそんなに面白いのかこの悪人が、ヒマなのか？他にやること幾らでもあるだろう？
何もかけなくなる？仕事が無くなる？表現の自由？空気読んで自主的に自重してやってもらいたいだけ
大体、中身のないモノしかかけない無能が刺激的な場面で誤魔化してるから
道徳性のカケラもないモノしかかけなくなるんだよ。ま、せいぜい普通に生きなよ？仕事なんて探せば幾らでもあるんだし。」
ってもんだからな、青少年関係の法律やダウンロード違法化と同じで
自分達の考えてるような善と悪の世界観が実際にあって、悪の部分は簡単に分離できると思っているからそうなる。
「目立つから規制、有害なモノはダメ、悪い事しなきゃ良い、良い物をとは言わないまでも"普通"に書く。ね、簡単でしょう？」
だからな。悪いモノを正義の味方が退治すれば全てが丸く収まる勧善懲悪物語なんて現実にはなかなか無いんだけどな。
842:無党派さん
10/03/10 04:06:29 a6XcQ7XH
>>841
> 悪いモノを正義の味方が退治すれば全てが丸く収まる勧善懲悪物語なんて現実にはなかなか無いんだけどな。
それを本気で実現しようとしているのが規制派だね。
皆が言う「冗談だろ？」ってことを平気でやるというのが規制派の本気を物語っている。
843:無党派さん
10/03/10 04:49:23 d6MCXjSh
段々アメリカに近づいてきてるな...悪い意味で
「Wiiリモコンと思ったら、拳銃だった」少女が発砲し死亡 Wii規制か
URLﾘﾝｸ(freefairy.blog84.fc2.com)
これもそうだが「俺は悪くない、悪いのは××のせいだ！」って
言い逃れしてるクズの罪を重くした方が××規制より平和になると思うんだけど
844:無党派さん
10/03/10 04:55:10 XrQhe8vZ
>>843
まー任天堂はこの手の裁判強いからどうにかするんじゃないか。
845:無党派さん
10/03/10 04:59:24 +rFsK/IB
ロボットニュース速報α : 漫画・アニメの「非実在青少年」を規制します 東京都の青少年育成条例改正案
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
RT @TRiCKPuSH: 「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト 」。
「東京都青少年問題協議会」には首都大・前田雅英や全国Ｗｅｂカウンセリング協議会・安川雅史が。
ひどい面子だな。宮台さんの出番ではないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
RT @itmedia_news: 漫画・アニメの「非実在青少年」の表現も対象にする東京都青少年育成条例改正案のポイントや批判をまとめました^編
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
RT @kzmegane3510: 弁護士の山口貴士氏がBlogに今回の表現規制条例の問題点を洗い出し、解説を載せて下さいました。
今回の案件の全容確認や、議員の方々にメール等を送る際の参考になれば。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Jade__Stern 自民がバリバリの推進派で民主の若手はこれは危ない条例だと認識しているみたいですが、
執行部の方はそんなに関心ないから、民主が団結して反対言えない状態らしいです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@koyoriri 一般人の俺らは、民主、共産、消費者ネット、自民の議員さん、東京都青少年課、
東京都議会に反対する論拠を示した上で、私はこの条例に反対です。
考え直して下さい。ってメールを送るのと、知らない人に教えてあげる。これで良いと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
846:無党派さん
10/03/10 05:23:13 zvy6W9qq
>>844
さすがに正規で銃型出していない任天堂が負けるとは思えないけど
冗談みたいな判決を出す国アメリカだからなぁ 常識が通じるかどうか
847:無党派さん
10/03/10 05:25:44 xDQjl3Og
流石自由の国アメリカと言った方が良いよな？
裁判的な意味で
848:無党派さん
10/03/10 05:38:40 Fa9cZzqW
任天堂法務部は最強
849:無党派さん
10/03/10 05:47:38 lAz4comi
銃社会をなんとかしろよｗアメリカｗ
850:無党派さん
10/03/10 06:01:15 clQgCz3M
>>404
そりゃそうだろ
長い年月かかって期を見ては仕込んで築き上げたこんな便利な道具群だ
現状で大衆の掌握すらもできていて居ないのにそう簡単に後先考えずに大々的に使って本質や性質を見せてしまうような
大衆の反感を買った上に肝心の規制対象を"完全"殲滅してしまったあげく
罪のない大勢の人をこの手法だけで無理やり罪人として裁く弱点を晒すようなやり方をするわけがない
規制はまずはマイナーで弱小な所を狙ったりと陰湿なやり口で行くはず
何パターンかあるディストピアものの物語でも
一見何の問題もなさそうな社会の中で少しずつ何かが変わっていくがミソのパターンみたいになるだろう
そのやり口は能力者がその能力をなるべくさらけ出さないようにした上で自らにとって有利な状況を作り上げて行くのと同じ
法の制定で全てが終わる？もうダメだ？全部取り締まり対象？全員逮捕？
ならないならない。そんな単純な話しじゃない。真綿で首を絞めるような、詰め将棋のような手口
なぜならば、この手の弾圧は
「ほら、大げさな事言ってた人も居たけど結局大丈夫だったじゃないですか。」
「常識的な範囲での規制ですからあなた方は心配するまでもありません、健全な社会を維持するために必要なモノなのです」
と言って既成事実を１つ作り上げた上で
火の粉が規制する側にまで降りかからないようにターゲットとした対象の中で更に一部に規制の網をかけながら
「あなた方にも後ろ暗いところがあるでしょう？手荒なことはしたくないけど
これはいつでもあなた方にも適応を検討できますよ、せいぜい気をつけてください。」
と全体に無言の圧力を加える為のモノ
それでその状況が定着してきたら、時事問題になった事例を元にさらなる規制文言を追加してもいいし、非常事態に全体統制の道具の一つにもできる
ゾンビ法とも言われる元となる見直し規定はここで威力を発揮する。
このやり口だと常に一方的に圧力をかけられるし、仕事してますアピールもできるし、運が良ければ新たな利権も作る事ができる
正義の法の体裁を取っているから万が一違憲とする判断が出たとしてもそう簡単に緩和されたり撤廃されたりする恐れはまず無いしね。
851:無党派さん
10/03/10 06:08:56 xDQjl3Og
気がつかないように少し少し自主規制で消えて言って
気がついたら自主規制で何もかも無くなってると言う落ちが見えた
852:無党派さん
10/03/10 06:31:15 clQgCz3M
一連の表現規制をしようとする流れの中で神経衰弱になっている人もいるが
今まで疑いもしなかった多様な世界観や価値観が
足下を崩されると案外脆いモノだというのを今回の件で身に染みて分かったからじゃないだろうか
自分も今まで楽しめていたものが素直に楽しめなくなったり
規制の波に追い立てられるように急いで情報を集めて防衛に当たるしかなかったし
その過程でいろいろと無茶もしたし事態が進展しようがしまいが神経をすり減らされるような思いもした
これはPTSDにもよく見られる症状だしそう言う不安を訴えることができる表現の自由も発言する場もリハビリの場も必要だろうな
初心者には規制の波は一方的で圧倒的すぎてまるで主人候補正かかった幻想殺し(イマジンブレイカー)みたいに見える
どんなに強い存在も確実に実感できる世界も一瞬で打ち消されるようなそんな感覚だ
でもあれは厳密には幻想殺し(イマジンブレイカー)じゃあない
"あらゆる超能力及び異能の力を打ち消す、幻想をぶち壊す"のがイマジンブレイカーだとしたら
"自分だけの現実(パーソナルリアリティ)を無理やり上書きしようとする能力"
"長い時間をかけて見えないルールを思い描き，異世界の法則を無理矢理現世界に適用する魔術"
と言う方が近いと思う
だから現実認識を変えて異文化への理解や共存ができるように働きかけをしたり
術式の作成を阻止したり、構築された式を切り崩したり、対抗する式を描いたりと
地道な対応をしていけば構築された強大な力も解体して無力化して行く事ができる。
853:無党派さん
10/03/10 06:34:03 clQgCz3M
今までの道のりが規制強化と規制緩和の繰り返しの長い道のりだったのだからその歴史を理解すると
規制派も規制反対派も決して一朝一夕にこの状況を作り上げてきたわけではないし
多額の資金と交流と教育と議論と実務と制度の変更が積み重なってここまで来たモノだ。
それを考えると規制派はそんな積み重ねを吸収して自分達の理論の不備や偏狭な世界観を
一瞬で追い抜く可能性のあるインターネットの誕生や
今まで受け身で無関心だった人たちと日々現場で現実を生きている人たちが繋がって
"得体の知れぬ"反対運動が盛り上がる現状にいらだちを抱えていてもおかしくはない。
今は日々刻々と状況が変わっているし世代交代も進んでいるから今までの流れが変わろうとしている転換期なのかも知れない。
それが歴史上どう評価されるかは分からないが今自分がやりたいことをできる範囲でやることが大切なんだろう
自分がその時何をやろうとやるまいと、結果は出ようが出まいがどうあろうと、今後の展開が思い通りに行こうが行くまいが
先の世代から受け取った歴史に自分達のかかわった歴史を繋いでまた次の世代に受け渡す事ができたら
それだけで一仕事できたと言うことだろうと思う。
854:無党派さん
10/03/10 06:59:30 xDQjl3Og
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
855:無党派さん
10/03/10 07:00:23 1P8ovbs/
>>853
歴史というのは何らかの結果が出た後、すなわち後の人たちが評価するしかないもんな。
でも、その歴史と後に成るモノは
今生きている人でないと当然変えれないわけで(歴史的事実が適当になるかどうかは別にして)
兎に角、こういう情報や創作物の規制というものは人間が生きている限りつきまとう問題であることは確かで、
最低でもそれを後世に伝えれるくらいにやらないといけないくらいに
今かなり危うい状況だと改めて実感しているよ。
856:無党派さん
10/03/10 07:04:56 clQgCz3M
>>851
しかも何が消えたか分からなくなるから
無くなったのが分からないと言う始末。
教育というモノは教えることだけじゃなくて教えないことも含めてのもの
隠れたカリキュラムやそれがそうなっている社会の実情も見えてくると一概にこの世界が善悪で割り切れるモノじゃないと分かる
今までの歴史の中であらゆる規制の波があったが内部で不満が溜まったり先鋭的なやり方について行けなかったりして崩壊するか
規制がなし崩しになって骨抜きになるか、状況が変わって規制の存在価値が無くなって元の木阿弥に戻ったりしてきた。
規制派の望は今も昔も変わらず
「ずっと規制をしていれば、それを知っている物が死に絶えたら、少なからず今よりはマシな世の中になるはず」
だが
元からエロや悪徳は人間の本能による部分もあり、またその時代の価値観で見ているのだから
いたちごっこでいつまで経っても"悪"は無くならない。ついでにそれ故"善"も無くならない。
差別は学校で一切教えなくても外集団同質性バイアスがある限り続くし、エログロナンセンス表現も本能的なものなので歴史上から無くならない。
結果としては絶対に決着が付かない議論と不自然な規制をするためのムダな労力とがかかった上に
それまでの文化や文化財の蓄積の一部が永久に失われ、それなのに不道徳な行いは絶対に無くならないと言う事になる。
しかも、規制のための規制が目的だから勢い対処が手段になってしまい
対象が曖昧で規制手段も限られるし様々な利権や自らの理念実現のために群がる人々の存在もあって迷走しやすい。
「守りたい対象が本当に守られるか？そもそも、守りたい対象と排除したい対象をよく理解しているのか？守りたい対象に実際にそうしてほしいと言われたのか？
それをすれば実際には何が起こるか考えているのか？スズメを追い払うのに実弾入りの大砲をぶっ放して平然としてないか？
空想上の姫を空想上の敵から守る為に空想上の従士を引き連れた空想上の正義の騎士になっていないか？」
と言った所が極めて怪しくなってしまう。
857:無党派さん
10/03/10 07:43:42 2a6OJ6tw
ゲームやアニメを持って店を出たとたんに逮捕。何しろ現場の警察官が「これはポルノだ」と判断するだけだから楽でいい。
ある日自宅に警察が入ってきてPCを没収。逮捕。キャッシュも含めて少女の画像が入っていないと言い切れる人間が何人いるやら。
別にポルノ目当てでなくともいい。君や家族が自民党にとって、不利な主張や行動をしたかもしれない、という「疑惑だけ」でいい。
そうなれば今の検察や警察ならば実名をリークするだろう。親も失職。家族全員が路頭に迷う。
起訴の妥当性も公判の維持も考えなくていい。これで実質的な「処刑」は完了した。
厳密な定義をせずに、主観的で曖昧な法文は運用が楽だ。
導入するときには「そんなに厳しくしませんよ」と言い、自分が気に入らないと思った人間や政敵には異様に厳しく運用する。
もちろん自分の身内には手を緩める。今の検察や警察を見ていれば、公正な捜査が行われる可能性はかなり低い。
東京都がこれを可決すれば、他の自民・公明系の自治体の首長が次々に同じ法案を出すかもしれない。
少なくとも清和会はそれをプッシュするだろう。やがては全国規模で成立させたいから。
858:無党派さん
10/03/10 07:47:15 xDQjl3Og
ほかの都道府県が追従するのは確実だからな
859:無党派さん
10/03/10 07:56:06 lIcB1bym
これが可決したなら
次は掲示板の書き込み規制法だね
何気ない企業批判しただけで逮捕される世界はくるよ
そうなると、この社会は恐ろしくなる
860:無党派さん
10/03/10 08:17:09 clQgCz3M
何においてもそうだが人は自らの信じる価値観や世界観を流布しようとする傾向がある
相手が論理的に間違っていたり危険そうに見えたりこっちが有利に見えたりするとそれが一層強まる
自分が○○の部分で勝っていても、相手も当然分かると思っていた自分の信じる□□の部分が通用しないと苛立つものだ
そこで自ら視野の狭さに気づいたり、一回り大きな認識に至ったり、新たな認識を得たりする事もできるが
大抵は何故通じないんだと言う思いが鬱積してストレスになっていく。
だから何とか思い通りにならない相手を見定めて無理やり説明を付けようとようと俗流若者論や疑似科学が流行るし
それが目に触れる事あるごとに決めつけたり何とかやりこめようと必死になる。
尊大で一方的で独善的な人間なら尚更で、
そう言う人たちは簡単に相手を決めつけたり酷いことを平気な顔をしてさらりと言うし
大抵は善意で理解者面して一方的に押しつける。
故に
「○○は間違っているから（□□においても）自分の認識の方が正しい」
「○○は間違っているから（私が正しいと思っている）●●に変えなさい」
と言った物言いには割り切れない気持ちが芽生えるし
普段から理不尽な押しつけに苦しんでいたり、虐めにあっていたり逆に虐めていたり、
普段から人から余り理解してもらえてない、人を理解してあげていないと思っている人たちは
この様な問題で少なからず自らに近い部分を攻撃されると他人事では居られなくなる
虐める側は自分を正当化するために何かにすがって自己保身のために
仲間内のコミュニケーションや繋がりを強化しようとして異分子と見なしたものを攻撃するわけだし
虐められる側は正当化された攻撃の恐ろしさと、
仲間と分断されてコミュニケーションや繋がりを妨害されたりなにかと批判されて自己否定に陥る感覚は知っている
それが虐げられている弱者の気持ちが少なからず分かると言うことに繋がるんだろう
そう言うことに一切携わってこなかった人間は人から大切にされ、自分も他人も大切に思えるような幸福な人生を送ってきた人間だと思う。
でも、だからこそ耐性も免疫も知識もない。そう言う人が質問されたときに規制に賛成とか無邪気に答えると悪気が一切無い分心理的ダメージが大きくなる