10/02/13 18:11:37 v2V7Tww8
地方からの党勢拡大を急いで欲しいな
区市議会とかは民主党を超えるのはそんなに難しくはないだろ
150:無党派さん
10/02/13 18:15:25 AkUNmzHJ
>>149
地方ならなおさら無理
5人区でも落選してるのに
中選挙区制は組織票がものをいうわけで
支持団体を持たないみんなの党はかなり不利
151:無党派さん
10/02/13 18:22:39 RUTlL4Jn
何しろ自民党支持の業界団体が一気に離反した小泉構造改革の思想を受け継ぐ党だからなw
支持組織なんかつきようがない。
152:無党派さん
10/02/13 18:47:29 w9XEde6V
相続税３億５０００万円を払っていない渡辺喜美の鳩山批判に何の説得力もなし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
喜美さんは、相続税３億５０００万円ちゃんと払ってから大きなこと言ってほしいですね。
時効だからって、どらえもん（注・松田氏の自称）は見逃しません。
153:無党派さん
10/02/13 18:51:14 ipF7jLbT
>>152
でも時効ならどうしようもないな。
154:新政治AVENGELION
10/02/13 18:51:27 TnIEvqPW
>>150
おそらく149の地方は都議会とか神奈川県議会のことだろ
確かに都議選に参戦できなかったのは失敗
155:無党派さん
10/02/13 19:27:49 Jo/LtO2X
来年4月の神奈川県議選で浅尾シンパの新人が受かるかが一つの試金石だ、な
156:無党派さん
10/02/13 21:05:06 d6A4Ke10
参院選挙区全敗だろう
それに候補者、最低１０００万くらいは軍資金を
用意してあげれるのか
まさか、みんなの党の旗だけで戦わせるのか？
選挙は現実世界だ
組織と金がないと勝てないのは当然だろう
157:無党派さん
10/02/13 21:15:44 HP7U6CV8
中西あたりは最低一億くらいもってるだろうな
158:無党派さん
10/02/13 21:19:55 d6A4Ke10
江田と嘉美も個性が強いからぶつかるだろうな
二人とも、俺が俺がのタイプだからね
嘉美に心酔して、なんて魅力はないしな
159:新政治AVENGELION
10/02/13 21:23:46 TnIEvqPW
>>158
だからこのチャンスを活かせない
160:無党派さん
10/02/13 21:31:21 n1gbF7HL
ミンナの党の旗で結構かてんじゃない？都市部ではな┐(´ー｀)┌
だってポッポと小沢だろw
今日ポッポの次は誰って話になったけどｗ
菅じゃねーのって言ったら今一だなｗだってよｗ
客先でミン党の話がでたぜｗ自民もだめ、ミンスはもっとだめｗ
何処入れるんだ？やっぱりミンナの党なのか？
でも八王子のアンちゃん毎日うるせーんだよなｗ
混まねえ時にやってくんねーかな？だってさｗ
八王子で何やってるかしらねーけど、地道にミン党やってるようじゃん。
組織とか金とか古いんだよ。今時の無党派は今の政治家よりずっと進んでんだ。
だから小沢は駄目だしされてんだよｗばぁ～か。
161:無党派さん
10/02/13 21:34:27 qaDAXp3W
>>160
参議院選挙って投票率が落ちるから、無党派層より固定支持層を持ってる事が重要視されるんだけどねｗ
162:無党派さん
10/02/13 21:40:39 n1gbF7HL
>>161
で？夏の参院選挙の投票率が落ちるという根拠は？
ミンス不況でみんな政治に注目マックスだぜ。
遊びにいくにも金がネーｗ
誰のせいかな？誰のせいかな？
状況の分析ちゃんとしてる？
働いてみなｗ不況が身にしみてわかるってもんだぜ。
過去の戦績みるのもいいが、この新しい状況に注目すべし！！
163:無党派さん
10/02/13 21:43:41 qaDAXp3W
>>162
黙って、過去の投票率を調べろ。
164:無党派さん
10/02/13 21:44:56 n1gbF7HL
>>163
で過去の天気図を見ると明日の天気がその通りになんの？
165:無党派さん
10/02/13 21:47:37 qaDAXp3W
>>164
実際に参議院選挙の方が衆議院選挙より投票率が低いのは厳然たる事実。
統計を無視しても、願望が勝つ可能性は低い。
166:無党派さん
10/02/13 21:52:49 n1gbF7HL
>>165
統計は飽くまでも統計なんだよ。それ以外の何物でもない。
統計で人間の行動に全て説明が付けられるなら、みんな株で大儲けだ。
そんな事もわかんないの？もちろん俺もオシレータみるけどなｗ
飽くまでも目安。過去は過去なんだよ。
いまのファンダが過去と同一なら同じ結果かもしれないが、
全然違うだろうが？
167:無党派さん
10/02/13 22:02:07 qaDAXp3W
今回の場合で言えば、投票率が下がりそうではあっても上がることを期待するのは難しいだろうな。
一応、政権交代した後だけに期待はしぼんでも引きずり下ろすまでは躊躇う人が多いだろう。
自民党に入れるのもちょっと・・・という流れはまだ続くだろうし。
2大政党がどちらも振るわないとすれば、みんなの党がそこに割入るチャンスがないわけじゃないが、まずは適当な候補者を立てられるか。
選挙活動の資金、運動員の確保が出来るかどうか。
いくら都市部でも、風だけでは限界がある事は理解してないと駄目だろう、新党効果も徐々に無くなっていくわけだし。
168:無党派さん
10/02/13 22:08:17 n1gbF7HL
>>167
うむ、そういう説明ならわかる・・・が、今回は風頼みでいいんじゃねーの？
それしか方法ないんだから。
だから如何に風を起こすべきかそこら辺が注目すべきポイントだと思う。
金もない、組織もない、だから風を起こすでいいんでね？
幸い、ミンスは炎上中だし、自民は片山五月とか60代の衆院落選組を
参院に投入だとか状況はミン党有利だぜ。
まあ新派の俺としては諦めるよりは勝負してけだ。何もしなけりゃ何もかわらん。
169:無党派さん
10/02/13 22:21:01 qaDAXp3W
>>168
もちろんそうよ。
ただ、党の活動方針として最初から風頼みではよろしくないので、何とか打開策を練ってもらいたいって事かな。
170:無党派さん
10/02/13 22:23:27 d6A4Ke10
肝心要の候補者の質だろうな
要は人材だ
小野次郎だの八王子の小林だのって
地元の自民党から相手にされず、公認を
剥奪されたから、行き場がなくてみんなの党だろ
今の有力候補は、みんな民主党に行くよ
当選確率が高く、即政権で働けるって思うからね
みんなの党で出た場合、落選確率が異常に高く
せっかくの個人資産を散財する事になるから
どうしても、自民のはずれ者が集まってしまう
171:イーバンダン1701680郵10060口45961441三友7741970
10/02/13 22:24:27 Pqjibcts
>>169支持率上がりましたが
172:新政治AVENGELION
10/02/13 22:24:51 TnIEvqPW
まずネーミングで失敗したな
みんなの党じゃ、期待する気がおきない
トマト銀行みたいなもんだ
173:無党派さん
10/02/13 22:29:41 qaDAXp3W
>>171
今日、フライングした報道2001の結果では、下がっていたらしいが。
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 26.0％（↓） 新党日本 0.0％（-）
自民党 20.0％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 2.2％（↓） みんなの党 1.6％（↓）
共産党 2.6％（↑） 無所属・その他 1.4％
社民党 0.4％（↑） 棄権する 0.6％
国民新党 0.2％（↑） （まだきめていない） 45.0％
174:無党派さん
10/02/13 22:31:41 d6A4Ke10
ある程度の政党に育てるためには、基盤となる存在が必要だよ
都心のサラリーマンが基盤ってのは頼りない
そもそも都心のサラリーマンも労働者的扱いの現代だよ
リストラで失業者だ
みんなの党の政策では切り捨てられる側だ
やはり、年金や雇用や社会保障を中心に据えて
生活者主体の政策でないと、足元がふらふらだよ
大きくなれない原因だろうな
175:無党派さん
10/02/13 22:38:08 BEFL85qA
>>168
本人？
176:無党派さん
10/02/13 22:56:39 n1gbF7HL
>>174
都市のサラリーマンが基盤で上等だろうが。
一番常識がある連中で最もこの日本で虐げられてる連中だ。俺もな。
ミンナの党の政策でどうして切り捨てられるんだかそこが判らんな。
ミンスの政策のどこに希望があるんだかマズお前が説明してみな。
サラリーマンの俺にミンスの政策が希望溢れるものだと説明してみろや？
絶望しかないけどなミンスの政策ｗ
経済の活性化に必要なエッセンスはミン党には一応そろってるけどな。
ミンスの政策にはそんなもん微塵も感じねーよ。ばぁ～か。
さ、そんな俺に希望を感じさせてみろやミンスさんｗ
ああ・・・それからな
＞そもそも都心のサラリーマンも労働者的扱いの現代だよ
＞リストラで失業者だ
都心のサラリーマンってのは労働者的扱い？何だこの日本語
サラリーマンってのは収奪の対象で労働者の事なんだよ！ばぁ～か
177:無党派さん
10/02/13 23:00:18 5WrG9cbo
>>174(実際にも選挙に携わったこともある自称玄人くん）
おまえ毎日ここで必死だな
どっからか金でももらって工作してんの？
そんなに必死に工作すんなよw
178:新政治AVENGELION
10/02/13 23:04:47 TnIEvqPW
>>173
今までみんなにも来ていた与党批判票が自民に集中し始めている
このままだと厳しいぞ
179:無党派さん
10/02/13 23:16:26 qaDAXp3W
まあ、民主の政策にケチつけるのも早過ぎって気はするけどね。
何しろ今は前政権の予算が執行されてる時期、民主のは4月以降でないと判断出来ない。
過去の責任まで全て請け負わされて、いきなり好景気にしろというのではみんなの党でも無理不可能。
もちろん、民主の政策では物足りない部分は大いにあるのは間違いないけどね。
ぶっちゃけ政府としては国民新党の財出、金融ではみんなの党のデフレ脱却が必要。
どちらかだけでは効果が薄くて、景気が回復する前に国民に飽きられる困った話。
180:無党派さん
10/02/13 23:21:07 qaDAXp3W
>>178
とにかくマスコミが自民の悪いことは無視しまくるからな。
これは民主にきついが、他の政党にもキツイ。
存在感が消えてしまうし、肝心の政策に目が向けられない。
スキャンダルをいじくり回す方が、前向きな議論しようとしてるのより上ってのはちょっとな。
181:無党派さん
10/02/13 23:27:48 HP7U6CV8
消費税増税を真摯に訴える自民党は惨敗するから気にするな
182:無党派さん
10/02/13 23:31:44 n1gbF7HL
>>179
イキナリ好景気になるって言ったのはミンスだぜ。
イキナリ好景気にしなきゃ公約違反だろ？
それにミンスの政策は物足りないどころか亡国経済政策だ。
国民新党の財政出動なんて投資価値の無いものにばら撒こうってんだから話ならん。
ドブニ税金捨てる政策なぞいらん。
それからマスゴミが自民を無視すんのは当たりまえだばぁ～か
与党の政策や政治態度に目が集中すんのはあたりまえの事だ？あん？
そんなのもワカンネーでキャンキャン吠えてんのお前？
監視されるべきは政権与党・・・権力の執行者なんだよ！
183:無党派さん
10/02/13 23:32:57 qaDAXp3W
>>181
そうは思うが、今の日本はちょっと常識が違うというか、何ともおかしな理屈がまかり通るようだから怖い。
本来ならば選択肢になる方がおかしい自民党が、ここまで盛り返すとか意味不明すぎる。
支持が増えるような政策を出すならともかく、消費税増税しますよとスキャンダル攻撃しかやってないのに。
これでは消費税増税も、マスコミが総出で必要なんだとやれば、馬鹿正直に信じてしまうんじゃないかな。
184:新政治AVENGELION
10/02/13 23:36:26 TnIEvqPW
>>180
みんなも自民と共同歩調を取り過ぎるから埋没する
公明みたいにオヤッという変化球を混ぜるぐらいの立ち回りが必要
あとヨシミは裏方に徹する覚悟がないとダメだな
ヒトにアタマを下げられない江田は論外
185:無党派さん
10/02/13 23:38:26 HP7U6CV8
>>183
でも、それって麻生政権の民主党にもいえることなんだよな。
自民も民主も糞で、みんなの党も消滅して、日本はこのまま先進国から脱落してもおかしくはないな
186:無党派さん
10/02/13 23:39:52 qaDAXp3W
>>182
言っておくが、財出を否定するようではみんなの党になっても景気回復なんかしないよ。
やるべき事はやる、それは他党の政策でも認めないといかん。
後、現政府に責任があるのは当たり前だが、前政権の責任がすべてチャラになることも無い。
アメリカでも不景気の責任は圧倒的にブッシュだとなっている。
とんでも無い程に税収を減らしてくれた責任を、本来ならもっと追求されてもおかしくはないんだよ。
何しろ、財源を言い出すときに税収はどうしても引っかかるわけだからな。
これを無視していいなら、政権は駄目だとわかれば焦土戦術、後の政権が苦しみやすいようにするのが正当な行為となってしまう。
187:無党派さん
10/02/13 23:45:29 HP7U6CV8
財出積極論者って、まっとうな経済学者だったらいまどきリフレ派にもいないでしょ
188:無党派さん
10/02/13 23:52:04 n1gbF7HL
>>186
おっとミンスの言い訳はそこまでにしてくれ。
埋蔵金で何でも解決！！事業仕訳で埋蔵金ゲット・・・
こんな事いって国民をぬか喜びさせたのミンスのマニフェストだぜｗ
特別会計を含めて一切の先入観を持たず全部組み換えの約束はどなったのかな？あーん？
全然果たしてないよなあ？
挙句事業仕訳でだした金より馬鹿藤井の円高導入策でうん兆円の大損害ｗ
いくら輸出企業にダメージ与えてんだよ？何人の経営者の首吊らせたんだ？あん？
永続的な財源の必要な各種ばら撒きで史上最大の国債発行??どこに誠実さの欠片があんだよ？
全部大ウソじゃねーかｗ
ミンスの言う事はその場限りの言い訳ばっかで何の見識もない嘘八百の出鱈目以外の何物でもネーんだよ。
自民の批判とかトロクセぇ事抜かしてんじゃねー！！
189:無党派さん
10/02/13 23:52:44 qaDAXp3W
>>187
俺はそんなに経済は詳しくないが、使える手が2つあるのに、わざわざ片方だけ使うのは勿体ないだろう？
それに世界的にも出遅れてる日本なら、それくらいやっても足りるかどうか分からんぞ。
190:無党派さん
10/02/13 23:54:53 HP7U6CV8
まあ藤井の円高誘導はほんと酷かったな。
あいつは細川政権のときも大蔵大臣で同じ失敗をおかしてるんだよな～
191:新政治AVENGELION
10/02/13 23:55:06 TnIEvqPW
>>187
いくらでもいると思うが
187がシカゴ学派しかまっとうと認めないなら別だが
192:無党派さん
10/02/13 23:58:08 HP7U6CV8
>>191
リフレ派の飯田にし岩田規久男にしろ伊藤隆敏にしろ浜田宏一にしろ岡田靖（＝ドラ）にしろ
財政は、そこまで積極的じゃないでしょ
某経済學史家くらい？
193:無党派さん
10/02/14 00:00:42 qaDAXp3W
>>188
トロくさいとか言って思考停止するのはよろしくない。
良いところは褒める、悪いところはダメ出しする。
政権交代したのが4月なら批判もごもっともだが、現実は9月。
予算編成までは2ヶ月ほどしか無い状況で、あれもこれもは無理だ。
そんな状況だから、大蔵省OBの藤井をえらんだんだろうが、あれは失敗だったな。
後、税収の不足9兆円はさすがに酷すぎて、国債発行で民主を責める気にはなれんな。
2,3兆円の修正は今まででもあったが、ここまで酷いのはちょっと記憶に無い。
自公政権はいくら選挙だからと言っても、やっていいことと悪いことがある。