10/02/03 22:07:30 ONvLAYYF
ここまで国民世論が検察側を応援してる事例も珍しいな。
まぁ、政権交代しても小沢が存在する限りは旧自民的な政治と金
の問題とおさらば出来ないからなー。
301:無党派さん
10/02/03 22:15:32 Tu1Emjks
アンチの見分け方のその１ですが
sageはアンチ
302:無党派さん
10/02/03 22:16:45 WbtcxutI
真っ黒黒助の小沢が民主党でふんぞり返ってる限り民主の闇は晴れず。
さて、一牢さんいつまでいけるかね。
303:無党派さん
10/02/03 22:18:00 Tu1Emjks
ま、sage判定に引っかかるのは３分の２ぐらいだけど
304:無党派さん
10/02/03 22:21:29 xqdEbUtw
上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
1 ：文責・名無しさん：2008/11/13(木) 06:50:20 ID:HI0F4/Lg0
ソース：情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
2008.11.02 民主党のマスコミ接待リストーー上杉隆氏の釈明
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
本紙は10月28日、民主党の中堅国会議員８名が、政権交代を見据え、軽井沢に
１泊ゴルフ付きで、本紙が把握している限りでは大手マスコミ等５名を接待した疑惑を報じた。
そのなかには、１名のみフリー記者が含まれていた。著名な上杉隆氏だったし、
他の４名は組織の所詮歯車に過ぎないところ、上杉氏は主体的に出たと思われるので、
彼の名前だけはリストから消さなかった。
そのために、上杉氏へこの件での問い合わせ等がかなり殺到しているようで、
英国にいる上杉氏本人から約１時間前、国際電話があり、釈明して来たので以下、報告する。
なお、もっとも肝心なことを最初に言っておくと、上杉氏曰く、指摘通り、
この接待の席には出ているが、しかし一切の費用は自腹を切っているとのことだった。
305:無党派さん
10/02/03 22:21:49 Tu1Emjks
50 ：無党派さん：2010/02/02(火) 19:28:16 ID:x9YAgrKK
石川は2004年10月なので、既に時効と判断される可能性もある。
↑
時効のものがなぜ調べられているのでしょうか？
時効のものが調べられるのはおかしいのではないでしょうか。
報告期限とかの話？
それは詭弁じゃないでしょうか。
報告書を出すときが事象のあったときとは
一般通念では聞きませんね。
冷静に常識に考えてとっくに時効なんじゃない？
306:無党派さん
10/02/03 22:24:22 ONvLAYYF
民主を自民色に汚す男＞小沢一郎
>>301
アンチって普通は主流に対向するものに使う言葉だろ。
世論調査を見れば明らかだが、前回民主党を支持した人間
の多くが、民主政権の足を引っ張る小沢の辞任を望んでいる。
小沢支持者の存在こそ反主流。アンチ民主党という事ですな。
307:無党派さん
10/02/03 22:25:53 YytW5f1X
まあ国会の様子が変わるわけじゃないからな。
依然として防戦一方のままだし。
民主が譲歩して詫び入れればもしかしたら正常化するかもしれん
幹事長辞職くらいはしないと譲歩にはならんだろう。
野党に幹事長下ろさせるんで法案審議させてくれって取引するか？
308:無党派さん
10/02/03 22:26:30 Tu1Emjks
>>306
で、あなたは民主党を支持してないんだろ。
ウヨこそ民主を支持すればいいのに。
政権交代の主要因子は経済問題だから。
投資効率と中産階層とどっちが大事なんだ？の二択なんだよ。
日本のことを思えば後者だろ。
ちがうかい？
309:無党派さん
10/02/03 22:33:21 n9g39k0n
┌─────────┐
│ ヽ ∧ / /ヽ |＼ | ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ . |
│ ∨ ∨/￣＼| ＼| | |￣￣ |＿丿 .....|
│こ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,, ￣￣ ┏━┓ |
│の （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼.. お ┃重┃ |
│顔 // ヽ::::::::::| い ┃要┃ |
│に // ..... ........ /::::::::::::| ...！ ┃指┃ |
│ピ || .) ( ＼:::::::::|....小 ┃名┃ |
│ン . |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i . 沢 ┃手┃ |
│と | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| . 民 ┃配┃ |
│き | ﾉ(､_,､_)＼ ノ. ..っ. ┗━┛ |
│た |. ＿＿_ ＼ .| . . ！ ┌─┐.|
│ら .| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿... |..公安..|...|
│！ .ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│ /＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::::::└─┘.|
│ .／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: . |
｜＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿｜
｜ DEAD OR LIVE ｜
└─────────┘
310:無党派さん
10/02/03 22:35:04 QgQG2DR8
小沢幹事長の新側近
原口一博（総務大臣）
：羽田グループのエース。松下政経塾OB。小沢幹事長と橋本知事のパイプ役でもある。次期総理候補。
松本剛明（衆議院議院運営委員長）
：野田GのNo.2。同グループ30名のうち半数は松本派15名。野田の代表戦立候補を潰した男。
細野豪志（副幹事長・組織委員長・企業団体対策委員長）
：前原Gで前原の京大法学部の後輩。30代で国体・選対・党務など英才教育。いまや側近中の側近。
民主党の主流派は、最大グループである小沢Gと鳩山Gと旧社会Gの３つ（この３つで過半数以上）
ここに羽田Gのぜんぶと旧民社Gの直嶋派がくっつき、
さらに前原Gの一部、野田Gの半数（松本派）、彼らと袂を分かった馬淵・海江田らを加えて党内8割を超える
異論が出ないのは当たり前なんだよ
もっと凄いことに参議院の約８０％は親小沢
衆議院もいまや70％が親小沢だ（衆院選前は40％だった）
小沢幹事長が、いまや憲政史上でも空前絶後の最高権力者と呼ばれる理由はここにある
その政治的影響力は、吉田茂や佐藤栄作や田中角栄や金丸信や竹下登を超えている
311:無党派さん
10/02/03 22:37:25 QgQG2DR8
おまけに、、、、、、、、、、、、、
最大支持母体である連合や、各業界団体とのパイプも小沢幹事長が握り、
国民新党・社民党との連立も小沢幹事長が糊の役割で、
新党大地や新党日本との関係も小沢幹事長がキーマンで、
さらには公明党や共産党とのパイプも小沢幹事長で、自民党切り崩しも小沢幹事長という、
まさしく空前絶後だ
312:無党派さん
10/02/03 22:39:05 ONvLAYYF
>>308
小沢問題と経済問題は別個に考えるべきだな。
少なくとも今回の小沢の金銭問題は旧自民に象徴される
「公共事業と票（もしくは金）のバーター」の延長にある問題。
＞で、あなたは民主党を支持してないんだろ。
＞ウヨこそ民主を支持すればいいのに。
民主結党以来の支持者だが？
民主を支持した理由は都市型・若者向けの政党だったからだ。
今は地方バラマキの旧自民型の政党になりつつあるけどな。
313:無党派さん
10/02/03 22:41:32 qO207Wvm
原口が時期総理候補とかいい加減にしろよｗ
314:無党派さん
10/02/03 22:48:17 iOjm1ciB
原口・・・
まだいいじゃん。
小沢が辞めたら、ちょうどいいよ。
原口にしようぜ。
幹事長は、渡部恒三がいいけど、年かな。
315:無党派さん
10/02/03 23:04:44 JHJq8H+G
前原わろす
不起訴報道が出た途端、幹事長続投を支持w
やっぱりこいつら駄目だなあ
316:無党派さん
10/02/03 23:11:45 JHJq8H+G
何が七奉行だよぉ
小沢不起訴になっても元秘書の議員や秘書が起訴されれば同義的責任は追及できるだろう
その程度の覚悟なら最初から批判すなアホ
317:無党派さん
10/02/03 23:19:44 qO207Wvm
小沢という神の目から見たら一年生議員も閣僚も七奉行も役持ちも首相も
同じような虫けらなんだよね
318:無党派さん
10/02/03 23:27:07 ONvLAYYF
脅威を感じてるから反対派を執拗に排除してるんだけどな
議員会館まで別階にするとか、小心者の独裁者体質が如実に
露呈してる。
319:無党派さん
10/02/03 23:38:10 JHJq8H+G
フジでも前原の小沢続投支持発言を報道
この人はほんと軽いなwもうちょっと様子見すればいいのに
320:無党派さん
10/02/03 23:39:18 QjeIYbmu
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃ ＃
＃ 小沢皇帝といっしょに戦おう！ .＃
＃ ＃
＃ 小沢チルドレンといっしょに戦おう！ ..＃
＃ 民団といっしょに戦おう! .＃
＃ 在日外国人といっしょに戦おう！ .＃
＃ 韓国人秘書といっしょに戦おう！ .＃
＃ ＃
＃ 日本開放を得るために！！！ .＃
＃ ＃
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
321:無党派さん
10/02/03 23:40:44 hWvxjKKa
たしかに前原はアホすぎるな
ころころ意見かえるなや
国会で説明責任を果たしてくださいっていっとけばいいんだよ
それがお前のカラーだろ
322:無党派さん
10/02/03 23:56:34 +8SNfnFe
小沢不起訴は自民の勝ちだね
くろすけの小沢が居座ったことは民主は重荷だろう。
自民の最悪のケースは
小沢在宅起訴で辞任するも、細野や女性幹事長など傀儡幹事長で、裏で小沢が暗躍。
民主は今からでも遅くない、辞めさせたほうがいい
323:無党派さん
10/02/03 23:58:48 JHJq8H+G
不起訴になれば批判の風は収まるよ
数ヶ月も立てば忘れる
ま、どっちにしたって自民党は勝てないてw
324:無党派さん
10/02/04 00:01:26 sKGswhWK
怪しい怪しいと言っていたのは検察のリークであり
不起訴というのは検察がグレーの雰囲気をあえて出して
後は世論で何とかしてくれ、というシナリオを描いたんだよ
しかし当初から証拠も証言も裏付けも取れてないと言われてんだから
それで起訴なんか出来るわけねーだろ
325:無党派さん
10/02/04 00:03:40 mJEhu5DC
一度自民から離れた票は自民には戻らない。
民主から票が流れるとしたら善美ちゃんのとこだな。
政界再編の可能性が強まった事も含めて、
今回の騒動で一番得したのは みんなの党 だな。
326:無党派さん
10/02/04 00:04:36 UyraM7V7
結局、散々徹底捜査して、事情聴取も本人、秘書、事務所、ゼネコン幹部にまで
やって、もっともハードルの低い政治資金法違反ですら起訴できなかったことで、
いかに小沢がこれまでカネに関しては慎重にクリーンにやってきたかがわかる。
この基準で全国会議員を徹底調査すれば、自民党の議員では何人の逮捕者、しかも
贈収賄、斡旋利得罪などの悪質な犯罪者が出るかはほんとわからんが、
やってもらいたいもんだ。
327:無党派さん
10/02/04 00:05:54 JHJq8H+G
さすがの特捜も宗男やホリエモンのようにはいかなかったか
在宅起訴しても公判維持する自信が持てないし
小沢派の報復にびびったか
検察に踊らされたマスゴミ(司法担当記者
マスゴミに踊らされた情弱の皆さんご苦労さんでした
328:無党派さん
10/02/04 00:06:01 Wfj/X5My
前原って、ずっとそう言ってるだろ。
現時点で辞任を要求したのは枝野で、前原は今後の調査に進展があった場合は自浄能力を
発揮していかなければならない、であって、発言時点でも続投容認だったはず。
329:無党派さん
10/02/04 00:07:17 Wfj/X5My
>>325-326
何言ってるの？ 現役議員の会計責任者が起訴されるというのに。
しかも、それは小沢も認める「秘書が勝手にやったこと」。
330:無党派さん
10/02/04 00:08:05 QjeIYbmu
秘書に恵まれなかった小沢先生カワイソ
331:無党派さん
10/02/04 00:08:51 6OvbMq8N
小沢みたいに億単位の金をあっちこっち動かしてしらばっくれてる奴なんか
自民にもいねえよｗ
つーか、今まで鳩山ら民主は「検察の捜査中なので…」という論法でかわしてきたので、
不起訴決定ならいよいよ参考人招致や政倫審から逃げられなくなるんじゃねえの。
332:無党派さん
10/02/04 00:11:31 mJEhu5DC
>>329
国民は自民と民主を天秤にかけてないからな。
アンチ自民票の受け皿に民主党がなっただけ。
今回の騒動で民主が小沢という「自民的汚職体質」を排除
できない事が明らかになった以上、票の流れる先は
第三局しかないだろ。
333:無党派さん
10/02/04 00:19:49 sKGswhWK
検察は次に自民党の河村の機密費持ち出しや、全精社協や口利き疑惑を
徹底的に捜査するべきだな
334:無党派さん
10/02/04 00:19:54 FLr8MGle
自民党支持者は「小沢辞めろ！」じゃなかったの？
不起訴が決まった途端に「これで自民党の勝ち」って
わけワカメ(笑)
335:無党派さん
10/02/04 00:21:34 5ObAHOkB
民主支持でも小沢ヤメロってのはおおいって
自民党的なもの嫌ってるんだからな
336:無党派さん
10/02/04 00:22:31 LGWjhPzH
>>331
>小沢みたいに億単位の金をあっちこっち動かしてしらばっくれてる奴なんか
自民にもいねえよｗ
ギャハハハ。馬鹿かお前？
盗人猛々しいとはこのことだねｗ
いっぺん死ねば？
337:無党派さん
10/02/04 00:22:52 sKGswhWK
そもそも自民党の方が長年与党で職務権限もあったので
疑惑を捜査すれば即、収賄罪だな
338:無党派さん
10/02/04 00:34:47 LAOabANx
まあ早く国会を正常化させようぜ。
民主党側が謝って
幹事長降ろすくらいの譲歩は見せないとな。
他の党は今回蚊帳の外だしな。
339:無党派さん
10/02/04 00:41:17 LGWjhPzH
>>338
こいつアホか？
誤るのは自民党と検察だろが
340:無党派さん
10/02/04 00:42:02 LGWjhPzH
土下座希望
341:無党派さん
10/02/04 00:46:25 mJEhu5DC
自民も本心では小沢幹事長の続行を希望してるだろｗ
まだまだ拡がりそうな疑惑のタネをいっぱい抱えてる
から、ここで逃げられたら自民にとってもマイナス。
342:無党派さん
10/02/04 00:46:54 Wfj/X5My
>>334
前原や仙谷、長妻に政策論争を挑んで言い負けるよりも、「小沢辞めろ！」と言い続けるのが、
自民党にとって最も民主党にダメージを与えられる方法だからな。
343:無党派さん
10/02/04 00:46:59 y2qjDHXh
道義的責任の辞任のカ－ドなら、もっと効果的なところで切るでしょ。
自民に議会空転役を背負わせるもよし、地検にイヤガラセをするもよし。
344:無党派さん
10/02/04 00:50:32 sKGswhWK
結局、検察も他の党（特に自民）も証拠もない人物を
犯人だと決めつけていたもんな
検察の不起訴は当たり前。
逆に言えば証拠も裏付けもないのに起訴すると更にとんでもなく大問題だろ
345:無党派さん
10/02/04 00:52:24 LAOabANx
>>339
事実秘書3人捕まったわけだしお騒がせしたことは事実。
なら詫び入れないとな。
小沢下しますんで、後この件の審議の時間は別に取りますんで
法案審議にご協力くださいって低姿勢でね。
逮捕までとは言わんよ。それは司法の仕事だし
議員が勝手に決めてはいかんから。
346:無党派さん
10/02/04 00:57:11 5ObAHOkB
一応検察も小沢もそれなりに筋は通ってる
検察は不記載を手がかりに小沢の原資などにせまりたかった
不記載も額が巨額ということで秘書を起訴
小沢までは共謀の確証が得られないから不起訴
それなりの筋も通ってる
小沢は知らなかった
これも検察が偽証だと証明できないんだから筋が通ってる
実は一番やばいのは鳩山
法的にも道義的にもアウトな上
秘書の罪は政治家のってのはVTRとしてのこしてしまってる
347:無党派さん
10/02/04 00:58:59 sKGswhWK
>345
騒いだのはリーク検察と検察の犬の自民とマスコミだがな。
しかし詫びのひとつは入れる必要はあるが
幹事長辞職は必要ない。
それに民主が詫びを入れるなら、証拠もないのに捜査した検察と
疑い続けた自民は土下座するべきだな
348:無党派さん
10/02/04 01:00:32 LGWjhPzH
>>345
だーかーらー。
おさがわせしたのは、自民と検察だつーの。
土下座して謝れ。
349:無党派さん
10/02/04 01:06:38 sKGswhWK
今回の検察の捜査が恣意的（国策）捜査という疑惑が挙がっているのは
通常国会直前に捜査を行えば国会に影響が出るのを分かっていながら
検察は証拠もないのに起訴しようとしたこと。
これは何故なのか検察も説明するべき。
答えはひとつだけどな
「自民と癒着して民主潰しを試みたけど失敗しました」
350:無党派さん
10/02/04 01:09:05 mJEhu5DC
郷原なんかの「小沢支持者」の連中は、04年の収支報告書を持ち出して
虚偽記載についても「検察やマスコミの捏造」と言い切ってたね。
結果どうだったか。
秘書が逮捕され、自供したよな？
・虚偽記載→秘書が勝手にやった
・4億の原資→知人から扱った
・不自然な金の出し入れ→新札に換えるため
この小沢サイドの主張が国民にどう映ってるかだな。
小沢と検察どちらを支持するか、世論は明らかだろうなｗ
351:無党派さん
10/02/04 01:09:49 znyUJccT
相変わらずアホばっかりやな
検察ファッショと小沢ファッショ
国民は小沢ファッショの方がより危険と判断したんだよ
その為に検察を利用してる。
陰謀とか何とかしゃらくせえんだよ
352:無党派さん
10/02/04 01:13:26 6OvbMq8N
自分の収支報告書で秘書3人逮捕されてなんで小沢信者が勝ち誇ってんの？
自民なら即議員辞職レベル、甘く見ても離党レベルだろうがｗ
353:無党派さん
10/02/04 01:13:53 7xthTxjB
>国民は
↓
マスコミ（新聞、テレビ）は
354:無党派さん
10/02/04 01:15:44 Wfj/X5My
マスコミへの責任転嫁はもういいよ。
355:無党派さん
10/02/04 01:16:23 sKGswhWK
>350
>小沢と検察どちらを支持するか
証拠もなく起訴しようとする検察なんぞ支持出来るわけないぞ
これをきっかけに自民と検察とのつながりや捜査態勢にメスを入れるべきだな
356:無党派さん
10/02/04 01:19:11 JUe3TVAj
もういいから全日空や子供手当てや経済対策の話しようぜ(;´Д`)
357:無党派さん
10/02/04 01:21:08 sG4+z1Px
検察マスゴミは改革
自民党は焼け野原だな
358:無党派さん
10/02/04 01:21:33 znyUJccT
>>355
証拠は秘書が消滅させましたからねえ(ﾆﾔﾆﾔ
小沢のバラマキ政治を民主支持者がなんで是認してるのかさっぱりわからん
359:無党派さん
10/02/04 01:22:42 LGWjhPzH
>>352
アホが喚くな。とっとと解体しろ。この糞溜政党。
360:無党派さん
10/02/04 01:23:21 akOVgebI
>>355
自民党ではちゃんと金丸はつかまったぞ。ただし政治資金規正ではなく
「脱税」だけどな。
今回あまりにむごいのは
「石川議員は小沢のために人生が完全に終了した」ことだ。
小沢は生き延びたが、石川は起訴されたら議員辞職しないと
自民党では「相手が死ぬか辞任するかまで追い詰めた民主党」
としては示しがつかないだろう。
あとさ、起訴されなくて安心しているだろうけど
日本中の有権者で「小沢さんが知らずに秘書が勝手にやった」
となんて思っているヤツはただの一人もいない。
「小沢の汚い悪業を秘書はかぶった」
と9割の有権者が「理解している」ことを民主党信者は肝に銘じておくんだな
361:無党派さん
10/02/04 01:24:38 xlNQdAU1
>>351
アホはお前だろ？
ファッショというなら明らかに無関係な石川の秘書を十時間も
監禁した検察こそファッショだろ。そしてそれについて大手マスゴミは
報じたか？やってないだろ？そういう検察に不都合な情報が提供されることなく、
小沢が悪いの大合唱ではそっち流れてしまうのは至極当然なんだが。
悲しいかなこの国の国民の多くは「推定無罪」の意味すら知らないんだからさ。
小沢が悪いか否かを世論調査する前に、「推定無罪」の原則を教えてから
聞けばいいのに。
362:無党派さん
10/02/04 01:25:16 LGWjhPzH
>>360
訂正
「石川議員は小沢のために人生が完全に終了した」
↓
「石川議員は自民と検察のために人生が完全に終了した」
363:無党派さん
10/02/04 01:25:26 akOVgebI
>>356
3年後には覆る政策なんか無意味だってみんなわかってる。
管なんて、自民党の一議員でさえ知ってる経済用語すら
わからない「お子様大臣」に、日本経済をこの先任せられるか。
364:無党派さん
10/02/04 01:25:32 sG4+z1Px
小沢氏、民主幹事長続投強まる 不起訴の方向で
与党で３日、小沢一郎民主党幹事長が資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で
不起訴の方向になったことを受けて、続投支持の意見が強まった。４日に起訴される見通しの石川知裕
衆院議員に関しては、自発的な離党や民主党会派からの離脱案が浮上した。鳩山由紀夫首相は
参院本会議の代表質問で「今は捜査の進展による事実の解明を冷静に見守ることが大事だ」と述べ、
４日の処分内容を注視する構えだ。
小沢氏は１日の記者会見で、自らが起訴されれば辞任する考えを示したが、
逆に立件されなければ続投の意向とみられる。
民主党幹部は３日、小沢氏進退に関して「政府、与党として１０年度予算案の年度内成立を図ることが国民への
責任の果たし方だ。小沢氏は政権内で軸となる、なくてはならない人だ」と指摘。小沢氏の周辺議員は
「幹事長を辞めることはあり得ない」とした。社民党幹部も「小沢氏に代わる人は民主党にはいない」と述べた。
365:無党派さん
10/02/04 01:27:58 sG4+z1Px
「小沢氏、潔白なら続けるの当然」前原氏 首相も続投容認
前原誠司国土交通相は３日、国交省内で記者団に、民主党の小沢一郎幹事長が不起訴となった場合は
「（小沢氏は）潔白だと言っていた。その前提であれば、続けるのは当然だ。
引き続きがんばっていただきたい」と幹事長続投を支持する考えを示した。
石川知裕衆院議員らが起訴された場合の小沢氏の責任についても「裁判でどういう結論が出るかが大事で、
起訴でうんぬんということではない。推定無罪を前提に物事は考えた方がいい」と指摘した。
鳩山由紀夫首相も記者団に「この時点で、小沢幹事長は幹事長として仕事をやってもらいたい」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
366:無党派さん
10/02/04 01:29:08 LGWjhPzH
>>363
自暴自棄ｗ
367:無党派さん
10/02/04 01:39:21 YwUQgw7t
>>365
続投は当然か…ここまで変わり身の早い政治家も珍しいの
一日単位で発言が変化しとる
口が軽いと批判されてるポッポがマシに見えてくるわ
368:無党派さん
10/02/04 01:39:34 znyUJccT
小沢続投でどんどん黒くなる民主党
参院選敗北で己の無能さを噛み締める事だな
369:無党派さん
10/02/04 01:41:17 YwUQgw7t
敗北する相手が見当たらんな
もしかして自民党(笑)いや、まさかね
370:無党派さん
10/02/04 01:43:16 YwUQgw7t
昨年５月 人気のある岡田じゃなくて鳩ポッポが代表しかも小沢付きだってよプ 自民勝ったな♪
今年１月 小沢続投で支持率下落の民主オワタ
371:無党派さん
10/02/04 01:44:03 mJEhu5DC
>>361
推定無罪の原則と世論が異なるのは当たり前。
国民にとっての判断材料は検察サイドと小沢サイドの説得力でしょ。
・虚偽記載→秘書が勝手にやった
・4億の原資→知人から扱った
・不自然な金の出し入れ→新札に換えるため
小沢の主張が苦しい事は誰の目にも明らか。
世論調査の結果も当然じゃないか？
そもそも贈収賄系の事件は自白意外に立証するのが
困難な事くらい、国民も分かってるだろ。
372:無党派さん
10/02/04 01:46:06 YwUQgw7t
マスゴミの報道に洗脳されるアホがこの世の中には多いから
おまいらも必死にネット等で工作してんだろﾌﾟ
今回の件も数ヶ月後には忘れ去られてるなw
373:無党派さん
10/02/04 01:57:04 xlNQdAU1
>>371
自白といえば小沢真っ黒の唯一の根拠として、マスゴミでも
散々流布されてきた水谷会長の五千万提供証言は、郷原に
偽証の前歴をばらされて以降ピタっと止んでしまったっけ。
それから一時はネトウヨに神扱いされてた内部告発者金沢も、
本人の人間性が明らかになるとにつれて、マスゴミでは存在すら
してなかったようスルーぶりだしな。そういう自白情報の胡散臭さを
伏せながら、小沢か検察どっちが信用出来るなんて世論調査は明らかに
アンフェアじゃないのかな？
374:無党派さん
10/02/04 01:58:00 znyUJccT
>>369
何度も言ってるが、民主の勝利ラインは単独過半数
これは相当に厳しい数字(既に文春の宮川が取れないデータを挙げている)
もちろん当選数では民主が遥かに上だろうが、自民の過半数が崩せないと
ねじれが続く事になり、結局自民党と同じ運命を辿る事にしかならないよ
375:無党派さん
10/02/04 02:03:20 5ObAHOkB
単独はたぶん無理
結局どこかと組むしかないと思うけど
JALは税金投入するならOBの企業年金はもっと減らしたほうがいいとおもうがな
子ども手当は現金じゃなくて学費などなどの必要経費の免除
現金だすなら二人目からくらいのが妥当
376:無党派さん
10/02/04 02:11:06 xlNQdAU1
たとえ民主が過半数とれなくても、みん党が伸びてくれるなら、
自民と違っていくらでも話が付くから問題ない。
逆に民主の悪い癖である節操無いバカ撒き体質についても、
批判してくれたりするから、お目付け役としては丁度いい。
自公が伸びる以外なら、小沢が拘る単独過半数である必要は別にないんだよな。
377:無党派さん
10/02/04 02:12:02 mJEhu5DC
>>373
郷原等の小沢支持者が不利な証言してる人間を叩いてるってのが実態だけどな。
ホント小沢を守るためなら印象操作でも何でもやる連中だよ。
虚偽報告の件は収支報告書まで持ち出して印象操作してたけど嘘がばれたね。
これは無かった事になってんの？
何度も言うが、小沢の主張の苦しさは誰の目にも分かること。
4億の原資が知人から預かったなんて君はホントに信じれる？
378:無党派さん
10/02/04 02:13:12 znyUJccT
社民を切り離せないと普天間問題は解決できないし
国新を切り離せないと郵政はますます国営化され、どちらも不支持が増大する
4年後の総選挙はボロボロになるよ
379:無党派さん
10/02/04 02:16:09 JHXub/B0
中国共産党驚愕の知られてはいけない真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党が勝ったら下記リンクのような世界になる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:無党派さん
10/02/04 02:22:11 xlNQdAU1
>>377
まずは四億円の原資の違法性を証明してくれ。鹿島絡みの胆沢での
天の声とやらはどうなったの？
有益なグレーな小沢と真っ黒で国民の害悪にしかならないファッショ検察と
護送船団マスゴミなら小沢のがマシ。それだけのこと。
381:無党派さん
10/02/04 02:34:05 mJEhu5DC
>>380
なんで「証明してくれ」とかいう流れになるのか意味不明。
＞有益なグレーな小沢
なにが有益？
俺には全く分からないので興味あるわ。
382:無党派さん
10/02/04 02:56:01 znyUJccT
洗脳されたミンス信者に何言っても無駄でしょう
小沢のバラマキをなんで肯定できるのか意味不明
383:無党派さん
10/02/04 02:56:34 6OvbMq8N
まあ、小沢センセイは潔白らしいですから今後は政倫審にも参考人招致にもドンドン
出てもらいましょうｗ
もう捜査中なので…という逃げは通用しませんよｗ
384:無党派さん
10/02/04 03:28:34 Tu7P3s+L
まあ、グレーは悪だというのはほっときましょう。
石川が離党の見込みらしいですが、辞職勧告決議案が提出されたら民主党はどうするんでしょうね。
385:無党派さん
10/02/04 04:13:09 YPazkDIL
無視するよ
自発的に離党するからね
その後、新党大地に入って裁判で戦う
386:無党派さん
10/02/04 04:16:38 Ry16MovB
>>385
たしかに新党大地は良い案だと思う
387:無党派さん
10/02/04 04:18:06 VU+oDVdb
石川さんは本当に離党して議員続けるのかな
裁判で無罪を主張して争ったとしても、政治家として特に実績が
あるわけでもないから次の選挙無所属では勝てないと思うけど
辞職しないのはまだ小沢を庇っているのかな
議員でい続ける限り捜査には一定のハードルがかかるから
大久保さんも石川さんも大した忠誠心だな（逃げたら消される？？）
388:政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？
10/02/04 05:33:41 XlqMENdF
それより、選挙区のポスターと看板の情報を
政策なんか、全く意味が無い
ポスター看板で、選挙に、その方に投票しない方は居ない
>>387
勝てます、選挙は 相手が居ない
389:無党派さん
10/02/04 06:05:07 wXnjr1/8
日本航空が多くの社員を人員削減しなくてもいいくらい
公的支援を増やしてください。
今の案は、泣く人が多すぎる。
日本航空の犠牲が多いのは、民主党の理念から離れた暴挙。
友愛精神で大勢の日本航空社員を救ってください。
390:無党派さん
10/02/04 06:30:11 0TzjNkYH
日航は一人当たりの給料下げてその分人員削減をへらせばいいんだろ？
パイロット年収3000万、40代客室乗務員1000万なんてまだやってんだろ。
これを複数の人間でシェアすればいいじゃん。
>>387
石川は当選できるよ。選挙では同情票が入るだろ。
それが日本の政治風土。
小沢のスケープゴードにされただけってのは国民もわかってるから。
391:無党派さん
10/02/04 06:53:32 LAOabANx
取りあえず国会を正常化させないとな。
民主党側が謝って詫び入れないと
法案を審議させてください
この件の審議の時間はいついつに別に設けますので
小沢は幹事長下ろさせますくらいは必要かな
392:無党派さん
10/02/04 07:05:50 QCA/cv8q
まだ、今回の政治資金事件は続きがあるよ。
過去の例だと検察はすべてを一気にやらず半年くらいでやってゆくからね。
あっせん利得罪なんて今回のケースのために作られたような法律だよね。
あっせん収賄は成立しないだろうけど、普通の収賄はあり得る。
鳩山のほうも自民党の西田（昔の社会党員よりも鋭い）が、資産の税法上の疑惑をあぶりだしてる。
やはり、鳩山と小沢は自民党田中派ど真ん中だな。未だに自民党政権変わらずだ。
393:無党派さん
10/02/04 07:13:48 Iw536PY6
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | 疑惑をこんだけ持たれても
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 不起訴なら問題ナッシング！
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＿＿_ ＼ |_ ダイジョウブイ！
!､ `ヽ､ー､ ヽ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
| ＼ i:" ） | ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
ヽ `'" ノ /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
394:無党派さん
10/02/04 07:31:31 tBPXmmlF
意表をついて
幼女買春とか薬物使用とかストーカー常習で
お縄を捕獲し
笑わせてくれ
395:無党派さん
10/02/04 07:34:01 TXZ3ZKBp
>>394
自民党議員がな。
396:無党派さん
10/02/04 07:38:08 6OvbMq8N
>>394
剛腕センセイならあり得ない話ではないかもなｗ
397:無党派さん
10/02/04 07:40:12 TXZ3ZKBp
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
週刊朝日の記事に対する地検のが抗議して、地検が編集長を出頭要請したとか
しなかったとかいざこざになってる問題の記事 魚拓はっとくね
398:無党派さん
10/02/04 08:33:54 1mCJvQTF
「個人資産」の主張切り崩せず…陸山会事件
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
検察の権威は失墜だ
399:無党派さん
10/02/04 08:36:10 KjzSd6Eu
みのもんた氏の水道会社関西支店は和歌山
二階氏がらみの水道つながりで、テレビ業界のタブーにして超大物有名人とは、みのもんた氏のことである。07年12月8～9日、中国通の二階氏が訪中時に
みの氏が同行するなど、しばしば一諸に中国を訪れることで関係者の間では有名だ。その、みの氏は知られている通り、父親もがやっていた
水道メーター製造・販売会社「二ッコク」に、文化放送退社後入社し、10年間全国を営業で回った。そして、99年10月、「二ッコク」の代表取締役に就任。
同業の愛知時計会社の５パーセント（時価総額７億５千万円）を所有し、同社第二位の大株主になった。
し、スキャンダル続きで、03年には談合で追徴金7500万円、和解金3900万円を支払った。０４年、再び他のメーカーとの談合で刑事告発。
別口の談合で家宅捜索を受け、０５年２月、追徴金400万円を支払った 。
400:無党派さん
10/02/04 08:37:37 KjzSd6Eu
また04年７月、二ッコク、愛知時計他17社は、03年から07年にかけて都水道局発注の水道メーター買い入れにかかわる談合で公正取引委員会から排除勧告。
東京都は各社に賠償請求した。その後、水道局広報誌「水道ニュース」07年５月号で、みの氏と御園良彦都水道局長が対談。
同年10月、みのもんた氏は東京都から東京五輪招致大使に任命された。みの氏と石原都知事の関係は濃密とされ、みの氏の長男の結婚披露宴には
石原伸晃衆院議員、二階氏らが出席。衆院議員・御法川信英氏は遠縁に当たる。
401:無党派さん
10/02/04 08:38:29 KjzSd6Eu
さて、話を水道つながりに戻すと、二ッコクの関西支店はなんと和歌山県岩出市にあるのだ。
ここは、二階氏の地元ではなく、和歌山二区の石田真敏氏の選挙区だが、なぜ、東京本社の二ッコクの関西支店が大阪ではなく、和歌山なのか。
隣接の奈良県香芝市でおこなわれた入札に、他社は大阪にある関西支店が参加しているのに、なぜか、二ッコクだけは岩出市に所在地がある
関西支店が落札しているのだ。水道つながりなのかどうか、昵懇の二階氏が仕切る和歌山に関西支店を置くなど、なかなかのものだ。
第一、岩出市は二階氏が第二期工事を仕切った大規模プロジェクト関西空港の地元圏なのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
402:無党派さん
10/02/04 08:44:26 35KyPE/+
石川の件で、指揮権を使うべきだと思う。
ここで一度刀を抜いて錆を落としておくことだ。
石川のためにもなるし。
そもそも虚偽記載というが、現実に官報に記載があったわけで、
罪を問う理由がない。
403:無党派さん
10/02/04 09:17:40 TXZ3ZKBp
テレビに出ている元検察の弁護士ドモってみんな天下り法人関係者だぞ。
なんとかしろよ。死ぬほど見苦しい。処刑したほうがいい。
404:無党派さん
10/02/04 09:31:56 BWtpRe4t
悪が不起訴となっても真っ黒には変わりなし。
こやつの引っ張る民主党はなにかと臭う、悪臭がする。
405:無党派さん
10/02/04 09:34:20 BE8MxXKA
小沢に説明責任あるとかいってるけど
検察にこそちゃんと説明して欲しいな
なんのおとがめも無いのかこいつら
406:無党派さん
10/02/04 09:45:31 TXZ3ZKBp
帰化人の大澤弁護士とか真っ先に処刑しろよ。
407:無党派さん
10/02/04 09:48:08 1FwfmlF1
>>403
自分の秘書が三人も起訴されたのに、すべて秘書のせいにして権力の座に居座ったいるのも死ぬほど見苦しい。
408:無党派さん
10/02/04 09:48:57 YwUQgw7t
小沢批判の口火を切った人が真っ先に逃げ出してやがるw
「小沢氏、潔白なら続けるの当然」前原氏 首相も続投容認
前原誠司国土交通相は３日、国交省内で記者団に、民主党の小沢一郎幹事長が不起訴となった場合は
「（小沢氏は）潔白だと言っていた。その前提であれば、続けるのは当然だ。
引き続きがんばっていただきたい」と幹事長続投を支持する考えを示した。
石川知裕衆院議員らが起訴された場合の小沢氏の責任についても「裁判でどういう結論が出るかが大事で、
起訴でうんぬんということではない。推定無罪を前提に物事は考えた方がいい」と指摘した。
鳩山由紀夫首相も記者団に「この時点で、小沢幹事長は幹事長として仕事をやってもらいたい」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
409:無党派さん
10/02/04 09:54:41 TXZ3ZKBp
問題の記事：
「さらに昨日は、石川事務所の女性秘書を午後１時から１０時半まで
事情聴取している。
小さな子供がいるから早く帰してやってくれ、と言っても、
検察は帰さなかった。
まさに拷問的取り調べだ、と、弁護士は怒っていた」
弁護士も指摘する通り、それは事情聴取とは言い難い
卑劣極まるものだった。
「保育園に子供が残っています。お迎えだけは行かせてください。
その後、また戻ってきます。せめて電話だけでも
入れさせてください。」
感情を抑えられずとりみだす母親、その前に
座る男はこう言い放つ。
「何言っちゃってんの。そんなに人生、
甘くないでしょ」
事情を把握できずパニックになった
女性秘書が、ほかの秘書か弁護士に
連絡したい旨を告げると、
民野健治はそれを無視して、
逆に、携帯電話の電源を切るように命じ、
目の前でスイッチをオフにさせたのだ。
それが昼の１時４５分。だまし討ちの「監禁」はこうして始まった。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
410:無党派さん
10/02/04 09:54:53 GSmBsaun
石川は議員辞職、小沢は幹事長辞任しろ
アホが党を道連れにするつもりか
411:無党派さん
10/02/04 09:57:57 TXZ3ZKBp
あと、 民野健治 は自殺の恐れ有りで逮捕ね。
412:無党派さん
10/02/04 09:59:04 7J3/N0NL
小沢は、不起訴になっても、もう逃げられないだろう。
1 秘書逮捕の監督責任が問われる。
2 検察は今回の虚偽記載以外に、小沢の不透明な金の出処をさぐっている。
3 不起訴を不満として検察審査会に訴えられれば、二度の決定で起訴される。
4 国税庁がまだ控えていて、不透明な金をめぐって脱税がないか調べれば、
すぐにボロがでる。
413:無党派さん
10/02/04 10:06:17 BWtpRe4t
へたな大嘘が通るなら検察も警察も税務署もいらんな。
このどす黒い男が政権政党の第一人者だとはたまげた、ぶっ飛ぶわ。
日本の行く末がますます案じられる。
414:無党派さん
10/02/04 10:16:55 xlNQdAU1
>>412
残念ながらネトウヨの妄想通りに進むことなく、キチガイ粘着捜査は
検事総長が交代すればタイムアップなんだが。去年の大久保逮捕の
時に出来なくて、今回も出来なかったんだからどうやったって無理だろ。
415:無党派さん
10/02/04 10:17:37 NjJhyXfl
外国人参政権について、今さらながら内容を知りました。
在日ならまだしも、中国人もこの権利を得るわけなので
地方都市は、中国国家の意思の下になってしまうことも
よくわかり、背筋が寒くなりました。
これは中国に対して背筋が寒くなったのではなく、
小沢民主党に対して背筋が寒くなったのです。
小沢さんや民主党議員の中国へ行ったのは、中国でこれから
開発される地域の利権だということもよくわかりました。
参議院選はもう民主党とはサヨウナラです。
416:無党派さん
10/02/04 10:59:42 sKGswhWK
この秘書の虚偽記載で逮捕できるってことは
過去、自民議員は収支報告書の記載漏れや誤記も訂正だけで済んでいたが、
徹底的に捜査すれば逮捕できるというこだ。
犯罪に金額の大小は関係ないからな
自民党は道義的責任にまで追及するようだが、確実にブーメランになるな
何せ与党で職務権限があったわけで、虚偽記載どころか賄賂にまで
発展する話も出てくるだろうしな。
小沢ひとりの不起訴と引き換えに、自民議員の未知数の逮捕まで有り得る状況を
自ら作りだしてしまった自民と検察。
いや～楽しみだ。
河村の機密費持ち出しが捜査されないわけないしな
まずはこの自民の元大臣を逮捕することからだな
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
417:無党派さん
10/02/04 12:10:28 LAOabANx
とりあえず石川は離党するらしい。
まあ逮捕されたんだもんな
党全体にされても困る
元より小沢とその周りの奴だけの問題だし。
別に今回の小沢の金が民主党全体に及んでるわけでもないしな。
418:無党派さん
10/02/04 12:23:15 wOlHM2PD
幹事長続投の流れが強い今こそ
道義的責任を取り自ら降格を発表
細野を幹事長にして自分は幹事長代理あたりで
執行部に残り裏を仕切れば最高なんだけどな
419:無党派さん
10/02/04 12:27:19 znyUJccT
>>416
>犯罪に金額の大小は関係ないからな
まったくだ。
脱税は一億が逮捕の基準。
12億脱税した鳩山と母親を刑務所に入れろ！
420:無党派さん
10/02/04 12:27:31 SxWIcuLY
馬鹿丸出し
>>今回の小沢の金が民主党全体に及んでるわけでもないしな。
421:無党派さん
10/02/04 12:40:45 HDSjVMiw
>>414
大久保の連座制と検察審査会をどう押さえ込むんだよ
422:無党派さん
10/02/04 12:46:14 lSo8zSrh
>>418
青山さんは細野さんを幹事長にするのではないか？と言ってた。
青山は昔から細野氏を知っているけど昔の細野氏ではないと言ってた。
前原さんから離されたから言うのだろうね。
423:無党派さん
10/02/04 12:47:49 IoV68y3m
|＼ _＿_ ／|
ヽ `-､_ _ / ,--､`i ＿_ _ -‐' ./
＼ `ｰ,-‐'￣ ヽi_（_・._）/ `ｰ‐､-‐' ./
＼_ | ⌒ ⌒ ヽ ／
`ｰi_ (・ ）｀ ´( ・） __|-‐'￣
/⌒ヽ ／ （__人__） ＼ /⌒ｌ
（Λ, | ＿_`ｰ‐‐i-〈 ｀ー ´ 〉-i‐‐'~＿ / Λ）
| |- | >ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,| | |,--､__
/￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ ＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐' | / / ）
（_/~|/ヽ i⌒| |'￣ｌ ／￣ ) ( ￣＼|ﾐ三（,-､i ~ 人/＼）
＼.| .）/ ）ノ | -=・=‐ ‐・=- |,＼/| ＼| / ／
/~ヽi＼ ~ヽ_ﾉ ／l 'ｰ-‐'(_,､_,)'ｰ-‐'）|､ ~i､_/ ／),ﾆ､~）
`ｰ<_> `､＿＿_／i ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
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＼`ｰ､ ／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/ ／＼
<／ 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
（ （三 ） ▽ （ 三） ）_
-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼ , -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､ >'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐' `'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'
ハトピサロ withオッザーヮ
424:無党派さん
10/02/04 12:47:59 LAOabANx
>>420
誰誰が幾ら受け取ってそれを特捜に調べられるレベルまでは行ってないって事
そうなれば党全体にまで及ぶけど
現在小沢→民主党への金の流れは言われてないっしょ？
425:無党派さん
10/02/04 12:49:11 YfGrBnrz
>>422
前原から離れたという意味では古川もそうだな。
古川は今では菅の側近のイメージが強い。
426:無党派さん
10/02/04 12:55:06 lSo8zSrh
浅川さんも青山さんも細野さんが幹事長になると言ってるよ。
３８歳で論客家でフレッシュでイケメン。
民主党の顔になるのは間違いない。
427:無党派さん
10/02/04 12:57:22 /T8JaynK
推移お見守る必要はあるだろうが
民主党としては、ピンチをチャンスに変えるカードを手に入れたことになる
マスコミ・野党の挑発に乗らずに党内結束を保っていた成果がこれから出てくる
カードのない自民はジリ貧だ
428:無党派さん
10/02/04 13:04:14 YfGrBnrz
>>427
検察が何度もノーアウトあるいはワンアウト満塁のチャンスをお膳立てしてくれるが自民が内野ゴロ併殺の山で潰してばかりと言った所だな。
429:無党派さん
10/02/04 13:05:22 znyUJccT
逆だろ
ピンチを大ピンチに変えてしまったＫＹ政党だ
鳩山のブーメランも相変わらずだし、支持率が上向く材料が一つも無い
自民はジリ貧なのは間違いないが、民主が参院過半数を取れないと
息を吹きかえす可能性が出てくる
なんか民主支持者は危機感が全然足りないな
430:無党派さん
10/02/04 13:13:50 SxWIcuLY
国会で宗男が、汚沢に話しかけるシーンが何回も放送される
宗男が目立てば目立つほど、民主の票は減るよ
民度の低い北海道は判らんが
431:無党派さん
10/02/04 13:15:14 M2D18UCB
まるでハーレム！？議員会館６階に“小沢ガールズ”ずらり
議員会館に「小沢ガールズ通り」が出現する。小沢氏は第１議員会館６０５号室に入るが、
左右を山岡賢次国対委員長と秘書出身の樋高剛副幹事長が固める。
「小沢ガールズ」と呼ばれる青木愛、田中美絵子、福田衣里子各氏らも小沢氏を囲むように配置された。
向かいには細野豪志副幹事長が控え、小沢氏の信頼の厚さをうかがわせる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
小沢より別のほうが心配だが・・・w
432:無党派さん
10/02/04 13:19:21 SxWIcuLY
汚沢幹事長続投の方が、野党は好都合
生かさず、殺さずで黒鳩山との悪の2トップ攻撃を続ければいい
433:無党派さん
10/02/04 13:21:19 YfGrBnrz
>>430
そりゃネトウヨにとっては北海道の民度は低いよな。
横路や鉢呂といった新政懇のトップクラスもいるから。
434:無党派さん
10/02/04 13:22:01 znyUJccT
要するに参院選で過半数が取れないと、今までやってきたことが
全てパーになる事実に支持者は鈍感すぎる。
しかもそのハードルは去年の衆院選並の民主旋風がないと難しいとこの板では前々から指摘されてきた
そして今、政権取得後のあれやこれやで無党派はごっそり鳩山・小沢政権を見限ってしまった。
調査結果が明らかになれば、鳩山・小沢はますます社会党の支持票が欲しくなり
普天間問題をこじれさせるだろう。そうなればさらにドンの支持率低下だ
本当、参院過半数が取れなかったらどうすんの？ いやマジで
435:無党派さん
10/02/04 13:22:43 sKGswhWK
>432
幹事長続投で、自民党のカネにメスを入れて逮捕者続出で自民崩壊
国民にとっては好都合
436:無党派さん
10/02/04 13:56:17 BWtpRe4t
億の金をころがして相続税なしとはこれいかに。
大嘘がまかり通るなら税制が揺らぐわな。
民主党さん、あんた等の親分おかしすぎるぞ。
国民をなめているのか。
437:無党派さん
10/02/04 14:12:36 /z3Atslq
検察としては何とか小沢を潰したかったのだろうがさすがに物証がないし
それでもマスコミと結託して西松の時以上に小沢にダメージを与えたかし
みせしめとして子分３人をパクったし最低限の事はしたと思ってるのだろう。
佐久間とか樋渡あたりは歯軋りしてるだろうけど
438:無党派さん
10/02/04 14:21:10 Q9TcXccN
>>437
検察があそこまで頑張ってるのに、
自民議員が集団告発してこないほど低脳かつ臆病者ばっかりの集団に成り果てているということを、
さすがの検察も全く理解できなかった、全く予想できなかった、というだけ。
鳩兄・小沢を救ったのは低脳自民議員どもに激怒した検察の心変わり。
439:無党派さん
10/02/04 14:26:19 8WKyywH7
鳩山は投資家なんですか？
440:無党派さん
10/02/04 14:27:11 /z3Atslq
検察としては何とか小沢を潰したかったのだろうがさすがに物証がないし
それでもマスコミと結託して西松の時以上に小沢にダメージを与えたかし
みせしめとして子分３人をパクったし最低限の事はしたと思ってるのだろう。
佐久間とか樋渡あたりは歯軋りしてるだろうけど
441:無党派さん
10/02/04 14:31:39 /z3Atslq
石川､大久保､池田の３人も無理して起訴する必要はあるのかな？
どうせ自白を強制して小沢を潰そうする腹だったのがある意味アテが外れたわけだし
442:無党派さん
10/02/04 14:40:42 Q9TcXccN
>>440
だ～か～ら～、佐久間も樋渡も全然歯軋りしてないって。
彼らが汚沢の不起訴方針を勝手に決めてるんだから。
検察があそこまで詳細にリークしながら頑張ってるのに
自民議員どもが何一つ全く集団告発してこないほどに
超ウルトラ低脳ばっかりの集団に成り果てている！
ということを、さすがの検察も理解できていなかった、
自民党がそこまでひどいことになっているとは全く予想できなかった、というだけ。
鳩兄・小沢を救ったのは、低脳自民議員どもと、こいつらの怠慢ぶりに激怒した検察官たちの心変わり。
443:無党派さん
10/02/04 15:13:49 VU+oDVdb
>>434
小沢がどういうポジションであれ政治的な影響力を残し続けるなら
公明党と組むでしょ当然。そのために一一ラインも復活させてんだし。
層化と組めば10年ぐらいは政権持つでしょ。
その後民主党なくなるかも知んないけどｗそんときまでに政権を担当して
経験積んだ民主の中堅とか今の自民若手やみんなの党あたりで再編すりゃいい。
このまま左翼を重用してても政権運営が迷走して3年で乙る
444:無党派さん
10/02/04 15:30:23 se4RTiYB
朝青龍は責任を取って引退するのに
鳩山と小沢は何やってんだ？
世論はさらに加速するぞ！
445:無党派さん
10/02/04 15:33:42 /z3Atslq
その問題結びつけよとうするあたりは検察＆マスゴミ連合軍的な発想だな
446:無党派さん
10/02/04 15:34:51 sKGswhWK
>444
朝青龍は一般人を殴って骨折させたという確実な証拠があるじゃねーかよ
しかも「頑張ってください」と激励したことに対して激怒したんだろ
引退以外ねーよ
447:福岡愛知
10/02/04 15:43:03 q+d5bb4F
まあ、勝ったのは小沢一郎
負けたのは読売・検察の利権グループ
犠牲者は国民・有権者、ってな所じゃないか？？
448:無党派さん
10/02/04 15:43:10 xlNQdAU1
>>443
>>層化と組めば10年ぐらいは政権持つでしょ。
持たねーよ。小沢がそれを口にした途端、一瞬にして民主政権瓦解だ。
少し前の小沢、チンパンの大連立構想を思い出せば分かるだろ。
あれで小沢は総スカン食って辞意を漏らすまでに、一時権威が
失墜したんだからな。いくら小沢のゴリ押しでも、創価と組むのを良しする
チルドレンもいないだろう。それから一一ラインなんか復活してないから、
あれは創価サイドが勝手に動いてるだけの話。
449:無党派さん
10/02/04 15:43:32 1x6dDo0O
朝青龍が？？
だってまだ刑事事件には発展してないんだろ！！
なのになんで？？
この国では、総理大臣や与党の幹事長ですら、
刑事罰は受けてない、その対象ではないといって
どんなに怪しくても、堂々とその地位に固執して
もいい友愛の国のはずなのに？
450:無党派さん
10/02/04 15:45:45 xlNQdAU1
訂正
民主政権瓦解というより、小沢お払い箱というべきだな。
小沢が放逐されても民主政権は続くから。
451:無党派さん
10/02/04 15:47:34 BtIJkR2r
ID:xlNQdAU1
小沢嫌いを直した方がいいぞ
目が曇るから
452:無党派さん
10/02/04 15:50:02 xlNQdAU1
>>451
いや小沢嫌いじゃないよ。自分は小沢を必要悪として認めてる。
>>443のいうように小沢が創価と組むと言い出せば、放逐せざる得ないって
仮の話ね。
453:無党派さん
10/02/04 15:51:20 /z3Atslq
>>447
産経､毎日､朝日もだろう
あとＮＨＫを含むテレビ局全般と週刊現代､週刊新潮
454:無党派さん
10/02/04 15:54:45 1x6dDo0O
まだ刑事事件ではないのに、
この友愛の国では、総理大臣や与党の幹事長達が、
刑事罰は受けてない＝自身の正当性
と言って無事にのさばっているのに？
横綱は、刑事罰を避けられない状況にあるのか？
455:無党派さん
10/02/04 15:57:46 7J3/N0NL
朝青竜も小沢も、力と金とで、事件をうやむやにして処分を逃れよう
とした。
でも、朝青竜は失敗した。小沢は、・・・
456:無党派さん
10/02/04 15:58:35 VU+oDVdb
>>448
そりゃ「政権与党の自民党」と連立すると言い出したら
自分達の政権にならないから反対するだろ。
でも政権とった今、層化は絶対嫌だから意地でも社民党と
添い遂げたいって思ってる党員がどれだけ居るのか。
一番現実が見えている閣僚達（イコール中枢幹部でもある）から
社民に配慮したり、左派よりの発言なんて全然でてこないじゃない。
457:無党派さん
10/02/04 16:03:28 1x6dDo0O
モンゴル人に、
総理大臣いわく、
刑事罰は受けてない＝自分は正しい。
の国なのになんで？
と聞かれたら、日本人は反論できないｗ
458:無党派さん
10/02/04 16:04:37 Q9TcXccN
>>447-456
勝ったのは朝青龍・検察・マスゴミ。
朝青龍はこれで反朝青龍のキ●ガイどもをガンガン糾弾できる立場になる。
捜査し無さ過ぎ・起訴し無さ過ぎの検察官の中では佐久間特捜部は極めてよく頑張ったというべきだろう。
マスゴミも良くバックアップした。
負けたのは汚沢・鳩兄・自民党・公明党。
逮捕も起訴もされていないのに、汚沢・鳩兄に対する国民の心証は既に真っ黒ｗｗｗｗｗ
自民党・公明党はこんな告訴しやすい問題だらけの状況でさえ集団告訴していないらしいので、
汚沢・鳩兄のような真っ黒な脱税犯・虚偽記載犯でさえ辞職に追い込めない低脳政党に更に転落ｗｗｗｗｗ
459:無党派さん
10/02/04 16:05:34 xlNQdAU1
>>456
ハイハイ話になんねえよ全く。
君の脳内では
庶民の王（大作）＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞護憲バカ（みずぽ）
ってことだな。
いくらなんでも腐れ俗物カルト王から比べりゃ、遙かにみずぽのほうがマシだわ。
460:無党派さん
10/02/04 16:09:50 xlNQdAU1
>>456
それから
>>一番現実が見えている閣僚達
多分これって前原あたりのことなんだろうが、ちなみに辻本が
副大臣になれたのは前原本人の直々のご指名によってなんだがなぁ。
461:無党派さん
10/02/04 16:11:23 1x6dDo0O
横綱も起訴されてませんが、
横綱という地位と立場に伴う責任を取りました。
それに引き換え、日本の総理大臣と与党の幹事長はｗ
総理と与党の幹事長の責任は横綱以下。
462:無党派さん
10/02/04 16:15:14 znyUJccT
草加と組めば草加以外が全て逃げていく
今みたいに無党派が大票田の時代には草加だけでは政権維持は出来ないよ
それこそ自民党の敗北から何も学んでないの？って話だ
小沢も電撃辞任(引退)なら潔さも誇示できて民主の支持率もあがったろうに
ドルジに先を越されるとはｗ
決断力の無い奴は何やってもダメだね
463:福岡愛知
10/02/04 16:15:32 q+d5bb4F
つーか、小沢も鳩山も「本人と関係ない」んだけど
464:無党派さん
10/02/04 16:16:03 8NGZzr9q
小沢逮捕、悪くとも在宅起訴とマスゴミが煽りまくってハードル上げちゃったもんだから
秘書が２人起訴されても小沢本人が不起訴ならセーフって空気が出来ちゃったw
465:無党派さん
10/02/04 16:27:08 YfGrBnrz
>>464
それによって自民ネトウヨとマスゴミが応援してた七奉行も赤っ恥をかく事に。
466:無党派さん
10/02/04 16:32:24 1x6dDo0O
オシヲが保釈請求したのを常識が無いとか叩いているが、
なんで？法的に問題ない権利なんだろ？
総理大臣自らが示しているじゃんか、常識とかあいまいな
定義ではなく、
法的に問題ない＝全て問題ない
がこの国の常識だってｗ
467:無党派さん
10/02/04 16:38:40 1FwfmlF1
>>463
関係ないってw 自分の事務所のことでしょうが。
本当に関係ないのだとしたら、部下の仕事の管理ができない無能ということなんだけど。
本当に秘書が勝手にやったのなら、秘書を背任で訴えないとつじつまが合わないぞ。
468:無党派さん
10/02/04 16:47:45 se4RTiYB
>>463
秘書の問題は政治家の責任だろ
469:福岡愛知
10/02/04 16:48:25 q+d5bb4F
>>467
自分の部屋のことでしょうが、と朝潮に言ってやれｗ
470:無党派さん
10/02/04 16:49:39 znyUJccT
民主支持者は支離滅裂だな
471:無党派さん
10/02/04 16:53:25 8NGZzr9q
今回マスゴミの報道姿勢を反省したのは
いまのとこテロ朝の大谷だけ
あとは開き直りか、相撲ネタで知らんぷりw
472:無党派さん
10/02/04 16:55:32 8NGZzr9q
小沢を庇い続けた
ツトムちゃんとムネオは株上げたなあ
473:無党派さん
10/02/04 16:56:24 1FwfmlF1
>>469
え？何か関係でもあるの？
まったく意味がわからないんだけど。
474:無党派さん
10/02/04 17:08:14 VU+oDVdb
>>459
あんたがいくら願おうとも
民主幹部で社民に同調する人間が居ない現実は変わりがない
前原なんて関係ない、誰か一人でも是非普天間を県外にという閣僚が居たかと
岡田でも北澤でも平野でも、よしんば県外もありえるかもと言っても本当に
社民や地元団体の圧力で仕方なく、機会が来れば社民切りたいというのがミエミエ。
>>462
>それこそ自民党の敗北から何も学んでないの？って話だ
それをいうなら鳩山政権は細川野合政権から何も学んでないのかと
いやある意味「学んだ」かもしれないけどその結果やっている事と言えば
自公政権以上にバラバラな政策を論争に蓋をして先送りして、現実から
目をそむけているだけだ。
475:無党派さん
10/02/04 17:10:12 /pYv1CdJ
大谷は反省じゃなくて小沢を徹底的に擁護しまくってただろがｗ。講演会で５０万？もらってたんだってな。
まあ、小沢には攻め手はまだまだあるよ。２００４年に改革フォーラム２１の口座に振り込まれた１５億円
の説明がまだついてないしな。簿外で現金１５億円、小沢は知らないというが、てめえの政治団体だろうが。
それも１５億円。
自由党時代に藤井幹事長の政党活動費として支出されたことに政党収支報告書には書かれてるようだが
昨日、朝日新聞で藤井自身が金は受け取ってないと否定したからな。その金はどこに行ったんだ？
小沢の口座に振り込まれた１５億が虚偽で振込まれたものなら小沢も一巻の終わりだな。
476:無党派さん
10/02/04 17:13:56 JUe3TVAj
>>474
鳩山本人が駐留無き日米安保主義者だろうが
小沢だってアメリカを捨てて中国に飛び込めば
最高権力者小沢皇帝だってアメリカを捨てて
中国に飛び込めば交渉オンチの日本も納得の
関係が築けると思ってる末期症だし
アメリカに軍事的に依存してる現状を何もしないで
いきなり「日中米正三角形の関係！」とか言ってる
お花畑左翼政権だよ
477:福岡愛知
10/02/04 17:28:58 q+d5bb4F
>>473
だって、小沢の責任追及は、朝潮の責任を追及していることと同じだしなあ。
やっぱり自分が何を批判しているか、理解できていないか。
478:無党派さん
10/02/04 17:31:30 xlNQdAU1
>>474
あんたがいくら願おうとも
このスレで民主と創価の連立に同調する人間が居ない現実は変わりがない。
一一ラインの復活とか寝言は寝てから言ってね。ここでそんなこと言えば
創価工作員扱いだから。ここで創価と民主が組む可能性があるなんて
ほざいてるのアンタぐらいだろ？他にいるか？
479:福岡愛知
10/02/04 17:32:56 q+d5bb4F
そうかの夢を奪ってあげるなよｗ
480:無党派さん
10/02/04 17:33:53 7J3/N0NL
テレ朝のコメンテーター達は、小沢に関してはちょっと異常だな。
481:無党派さん
10/02/04 17:36:15 /pYv1CdJ
テレビ朝日だけが浮いた存在というか、まるで教祖を守る信者のようだな。是々非々という
言葉をしらないのかね。森田実や寺島実はちゃんと小沢を批判してるだろう。
482:無党派さん
10/02/04 17:36:45 leX2WO4y
司法・検察は徹底的に攻撃される
不起訴となった小沢、民主党政権が今後、法務・検察に対してどう反撃に出るのか。
これも注目だ。なにしろ、検察は昨年の“選挙妨害”から始まり、１年間も民主潰しを仕掛けてきた。
最終戦争といわれたように、当然、彼らも返り血は覚悟していたはずなのだ。
注目は８月初旬に定年を迎える樋渡利秋検事総長の後任人事だ。
慣例なら大林宏・東京高検検事長だが、民主党は検事総長人事について国会の承認を求める可能性がある。
民主党の中島政希議員は論文でこう書いている。
「民主党は今後、検察改革にも取り組むべきだ。日本の司法行政は、外部の監視を制度上、
徹底的に排除されている。検察も行政官である以上、その権力は国民の信任に基づくものであることを
明確化しなければならない。検事総長以下の検察幹部は国会承認人事とするべきで、
検察が政党政治の監督下に置かれることは民主主義体制にとって当然のことなのだ」
実際、検察の暴走を止めるには、現在の司法制度では法相の指揮権発動しか手段はない。
しかし、これは究極の禁じ手とされているから、事実上、検察の暴走は止められない。
民主党政権は検事総長人事に検察ＯＢの弁護士や民間人を起用すべく動くかも知れない。
人事の次は取り調べの可視化だ。小沢事件では逮捕された石川議員に対する過酷な取り調べの様子が報じられ、
これを機に可視化論議が活発化した。民主党の「取り調べの全面可視化を実現する議員連盟」が先月２８日に
設立総会を開いたほか、警察庁も有識者研究会を設置するなど導入論が一気に動き出している。
検察の暴走のツケは大きい。
483:無党派さん
10/02/04 17:38:00 6sHZYUoW
小沢先生の勝利です。
ｂｙ 三反園訓
484:無党派さん
10/02/04 17:38:50 JUe3TVAj
まさに人民から委託を受けた党による一党独裁
485:無党派さん
10/02/04 17:46:29 7E4xrjBS
>>481
負けウヨの遠吠え？
486:無党派さん
10/02/04 17:51:07 1FwfmlF1
>>477
はあ？全然同じじゃないんだけどw
小沢の金なのだから、良い悪いに関わらず最終的な管理責任は小沢にあるに決まっているだろ。
小沢の秘書が小沢の政治資金やら個人資産やらを勝手にwごにょごにょ動かしたから、小沢の関与が疑われている。
一方、朝青龍の私生活まで高砂親方が管理する責任はあるのか？
487:無党派さん
10/02/04 17:52:37 se4RTiYB
秘書が3人も起訴されるのに
何で小沢の勝利なんだ？w
488:福岡愛知
10/02/04 17:55:22 q+d5bb4F
>>486
＞一方、朝青龍の私生活まで高砂親方が管理する責任はあるのか？
角界は親方が弟子に対して全責任を負わないといけないんですけど、素人さんですか？
489:無党派さん
10/02/04 17:56:55 7E4xrjBS
>>487
本丸の小沢を挙げられなかった時点で検察上層部の誰かが地方に飛ばされるんだお。
490:無党派さん
10/02/04 18:00:30 leX2WO4y
>>482
言いがかりから勝てもしない喧嘩しかけて
何人かの人生狂わせて小沢の恨み買っただけか
491:無党派さん
10/02/04 18:06:30 gcnzNUSN
もう我々国民は、告発者が検察審査会に申し立てしてくれることを期待するしかない
そうしないと何も始まらない
２度、起訴相当という判断がでれば起訴
１度でも検察官の判断で起訴できる
こっちのほうが、国民が起訴した、という形でスッキリしそうだなｗ
ますは、告発者の動向しだいか・・
492:無党派さん
10/02/04 18:09:44 whj+8O6x
これで党内がおかしな方向に進まなきゃいいけどな
特に石川さん擁護連中とか。
493:無党派さん
10/02/04 18:10:17 Q9TcXccN
>>491と言わず、自民党議員、アンチ民主、アンチ汚沢、誰でも勝手に汚沢・鳩兄を告訴告発できるんだよ。やれば？
494:無党派さん
10/02/04 18:16:20 wXnjr1/8
岩手県の公共事業入札に恫喝まがいの圧力かけて
献金強要してる小沢は、金権政治家そのものだろ。
岩手では小沢の悪名は鳴り響いている。
建設会社をゆすり続けて、私服肥やしている。
495:無党派さん
10/02/04 18:17:12 se4RTiYB
自民信者からすれば小沢幹事長続投は大歓迎なんだけどw
民主信者はどう思ってるの？w
496:無党派さん
10/02/04 18:18:44 whj+8O6x
石川さんの議員辞職勧告決議案出てきたね
さてどうするべきか
497:無党派さん
10/02/04 18:19:45 fqTiVJqc
>>495 つ、お前らが参院選で泣きを見るのは確定だから、どっちでもいいよｗ
498:無党派さん
10/02/04 18:20:27 znyUJccT
>民主信者はどう思ってるの？w
小沢先生大勝利！ 検察ファッショを阻止できたぜ
そして参院選もバラマキで過半数ゲットだぜ
数ヶ月前の自民党と全く同じ思考パターンに嵌ってます
499:無党派さん
10/02/04 18:24:10 1FwfmlF1
>>488
へー、個人的な暴行事件にまで責任を持つのか。相撲と関係ないのに大変だな。
ただ、角界のしきたりと小沢の責任問題が関係あるとは思えん。
500:無党派さん
10/02/04 18:27:34 FLr8MGle
>>495
オイオイ
ついさっきまで“小沢辞任しろ”だったのに
不起訴が決まったとたん“続投歓迎”ですか
自民党支持者はこれだからFA～
501:無党派さん
10/02/04 18:31:20 whj+8O6x
勝ちかどうかは世論の動向次第でしかない
だからあんま馬鹿なことはして欲しくないね
特に勝利宣言とかやめてくれといいたい
502:無党派さん
10/02/04 18:35:33 /T8JaynK
政権の帰趨をみていた各種団体もこれで民主支持へ流れるだろう
自民の支持基盤が日に日に崩されていくでしょう
これからの自民は創価学会が唯一よりどころとなるでしょう
503:無党派さん
10/02/04 18:35:43 lSo8zSrh
６ヵ月も先の話じゃんか。参議院選挙。
気にすることないよ。
504:無党派さん
10/02/04 18:42:50 se4RTiYB
旧田中の残骸をここまで民主信者が必要としているとは思わなかった。
まぁ、続投で良いと思う。
終わりの始まりだなw
505:無党派さん
10/02/04 18:48:37 leX2WO4y
>>495
負け惜しみ乙
負け惜しみじゃなく本気でそう思ってんなら
去年のこと何も学んでないよね
506:無党派さん
10/02/04 18:56:45 wqgODycc
【政治】 自民党、参院選マニフェスト「消費税アップ」。民主党の「４年間は上げない」との違い鮮明…異論も根強く★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
選挙妨害など一年間も民主党潰しを仕掛けてきた検察は徹底的に攻撃されるだろう-小沢不起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】自民党執行部、山崎拓氏に総合政策研究所長就任打診
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
507:無党派さん
10/02/04 19:03:53 GIb4mtjn
小沢さんの粘り勝ちだね
508:無党派さん
10/02/04 19:06:36 tH1y6pw0
テストじゃん
509:無党派さん
10/02/04 19:10:10 vqT4n6la
でもさ、秘書3人は、本当に「自殺寸前」だったそうだね。
ここまで秘書を追い詰め、秘書の人生はもう終わったも同然。
なのに、親分は「全部秘書が勝手にやったこと」
これって自民党なんかはるかに凌駕する「悪徳金権極悪政治」じゃん。
510:無党派さん
10/02/04 19:12:14 GIb4mtjn
とりあえず小沢さんが健在なんで、３人の今後の人生も大丈夫
石川くんはとくに鈴木宗男さんが全力でサポートしてくれるし
511:無党派さん
10/02/04 19:20:04 GIb4mtjn
野田副財務相：子ども手当満額難しい発言「うかつだった」
野田佳彦副財務相は４日の記者会見で、１１年度からの子ども手当の満額支給実施が財源面から困難だと
１月末に発言したことについて、「１０年度予算を国会で議論している時に、１１年度予算の話をした
私がうかつだった」と述べ、発言を撤回した。満額支給が実現できるかどうかについては「１１年度の予算
編成で考える」と明言を避けた。
また、今回の件で菅直人副総理兼財務相から「議論していないことを、外で話さない方がいい」
と注意され たことも明らかにした。【古田信二】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
512:無党派さん
10/02/04 19:24:09 tH1y6pw0
明日からの民主党の取るべき行動を述べる。（別に聞かなくてもいいけど）
１・取調べの可視化法案
２・リークの厳罰化とリーク手法に替わりマスコミが検察庁の責任と義務の下、
「一定の捜査状況」の報告を求める事が出来る『検察報告会』の設置法案
この法案の議論を進める事によってピタリと検察の暴走を明日から抑えることが出来よう。
何故なら検察が暴走を一日でも続けると
「民主党が正しい事をしようとしてるのに悪い検察が自分の冤罪量産システムや
政治への干渉システムを守ろうとして異常な捜査やリークを繰り返している」
ようにしか見えなくなるからである。
513:無党派さん
10/02/04 19:33:23 BWtpRe4t
朝青龍は自ら引退。最後は品格を保った。
大物政治家の責任のとり方に注目が集まる。秘書だけですむ問題とはおもえない。
514:無党派さん
10/02/04 19:37:08 GIb4mtjn
小沢副総理（普天間・北朝鮮・東シナ海油田・北方領土・魚釣島担当特務大臣）・幹事長
でしょう。
この際臭いものはすべて小沢副総理にやってもらって、
辺野古移転なら5月に副総理辞任と引き替えに可決する
これなら鳩山や岡田もやめなくて済むし、小沢キャンベル会談での密約はそのシナリオ作り
515:無党派さん
10/02/04 19:37:28 tH1y6pw0
又、優先順位は少しだけ劣るが平行して民主党が取るべき行動をさらに述べる。（もちろん聞かなくてもいいけど）
３・議員個人への政治献金の全面禁止（本当に完全なる禁止）法案
４・公務員の天下り禁止法案（刑事罰規定付き）
３を実行しようとすることによって自民党は大慌てで
「政治献金は悪くない！献金献金ケンキーン！！無くしちゃｲﾔｲﾔｲﾔｧ～！！！」
と叫び始めて虚偽記載ネタで相手を批判する能力を失うからである。
516:無党派さん
10/02/04 19:38:03 Edc8fLQK
.;;..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|:::::/ ヽ;;;ヽ
|::::ヽ ......... ........ /::;;|
|::／ ). ( ＼;:|
iヽ;| .-=;;・;=‐ ‐=;・;;=- .|6)
（.､;| 'ｰ -‐' ヽ.' ー' !;.{
ヽl ヽ ／(_,､_,､_)＼ .|.ﾉ
| ／.ﾄｴｪｪｪｪｴｲ .＼ | がはははははははは
ヽ. |; ｭｺｺｺｭ | l 堂々と幹事長続投じゃ
ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ / 参院選も俺に仕切らせろーー
＼ ‐‐‐ ' ／
／⊂ヽ と)＼
／ （⌒） | ＼
／ ⌒Ｊ ＼
／ ＼
／ ∧＿∧ ＼
／ ( ；´ω`) ⊃ ＼
／ (つ / ∧＿∧ ＼
／ ∧＿∧ | （⌒） （ ´Д｀；） ＼
517:無党派さん
10/02/04 19:39:07 /T8JaynK
民主党内のＡ級戦犯は自称黄門さんだな
小沢失脚で政局の主導権を握ろうとしたが、ずっこけた
これからは何を言っても色めがねでみられる
マスコミ的には貴重な人材のようだが、居場所がますますなくなるだろうね
518:無党派さん
10/02/04 19:45:35 Q9TcXccN
>>512
さっさと北朝鮮の刑務所に入れてもらえ！
冤罪量産システムを作っているのは、
完全に有罪名もの以外、捜査も起訴も報道もさせないようにしているキ●ガイ民主支持者どものような連中。
起訴前の捜査情報を責任をもって公開しろって、極めて反社会的な犯罪者しか、恥ずかしくて口にできないけどなｗ
519:無党派さん
10/02/04 19:45:45 tH1y6pw0
マスコミがリーク情報を垂れ流すのは
Ａ・検察からリーク情報をもらえなければ１時間のワイドショーネタは５分で終わっちゃうし
３面記事も紙面の１６分の１くらいの無味乾燥な文字量しか書けなくなってしまい
視聴率や新聞発行部数が激減してしまい、ひいては経営危機に陥る恐れが大きいから
Ｂ・民法各社のお客様は実は視聴者ではなくて「ＣＭを発注してくれる大企業」であり、
当然、某巨大企業の連合体からの報道内容への注文をヘーコラ聞く必要がある、
そうしないとＣＭがもらえなくなりひいては経営危機に陥る恐れが大きいからである。
それ故に「２」のリーク厳罰化と「３」の政治献金禁止法案が必要とされるのである。
要は某巨大企業の連合体にマスコミを使った世論操作や献金による政界支配を断念させることが必要なのである。
520:無党派さん
10/02/04 19:46:15 7J3/N0NL
嫌疑なしの不起訴(シロ)ならともかく、小沢は嫌疑不十分の不起訴(灰色)
だからなあ。
521:無党派さん
10/02/04 19:51:55 tH1y6pw0
１、２、３、４の全ての工程を激しく実行するだけで参議院選挙は圧勝できる。
既に自民党の支持団体は中立か民主党への恭順を表しているから
小沢幹事長が無事であるだけで現在の土台の有利は維持、強化できるだろう。
そして参議院選挙後にすべき事は
５・政治案件に限って認められている検察の「捜査権限」を警察に完全に移管する
ことである。
522:無党派さん
10/02/04 19:52:21 UTEVt9eN
福島の糞黄門は言語不明瞭で何をしゃべっているのか
分からない。もう隠居されたほうが恥をかかないで
いいでねえか。
523:無党派さん
10/02/04 19:54:22 Q9TcXccN
ホント、ここは、キ●ガイ工作員の巣だな
524:無党派さん
10/02/04 19:57:01 tH1y6pw0
今回の事件を通じて洗脳されていない心ある日本国民は
捜査するかどうかの決定権限と
実際に捜査し人間を収監する決定権限と
起訴するかどうかの決定権限、
の全てを独占する団体がどのくらい異常なものなのか目撃した。
東京地検特捜部は日本国民の民主主義を制限し精神を操作するために存在する秘密警察である。
これからの日本国は独立した意思を持ち、独立して行動する自我をもつべきである。
国民国家が自我を持って自由に国際社会の海を泳いでいくためには秘密警察はいらない。
525:無党派さん
10/02/04 19:58:53 23XofmJm
>>523
工作員云々はともかく、>>518みたいに論理が破綻した人に
他人を「キ●ガイ」呼ばわりする資格はない
526:無党派さん
10/02/04 20:01:40 /T8JaynK
マスコミが人権感覚マヒした報道を垂れ流す時代だからね・・・
527:無党派さん
10/02/04 20:06:35 Q9TcXccN
>>525
どこがどう論理破綻しているのか自分自身で説明できてから
相手に論理破綻してるって言おうな、人を敵視することしか知らない低脳キ●ガイ工作員くん。
そもそも日本国の検察が起訴した場合の有罪率が９９．８％ってことの意味が
>>525にはまるで分かってないんだろ？
そういう低脳キ●ガイ工作員くんは、
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.net)
で、５年以上修練してから、出直してきなさい。
528:無党派さん
10/02/04 20:07:10 +Dr/WrLg
調査したら絶対なりそう
朝青龍より汚沢が辞めた方がよかったと思う人 ７５％ｗ
529:無党派さん
10/02/04 20:08:17 tH1y6pw0
偏狭かつ短絡的な考えに陥らない方法は大きく分けて二つある。
一つは回りの人間と自分は全く違う人間であることを自覚する事。
もう一つは未来の人間になりきって現在を見ることである。
530:無党派さん
10/02/04 20:14:07 5ObAHOkB
>>524
検察が権力に向かってるうちはそんなにこわくないんだ
権力と一体ったときほんとの秘密警察となる
531:無党派さん
10/02/04 20:14:46 tH1y6pw0
５０年後、１００年後の人間から見て現在の日本国、日本国民はどう見えるだろうか？
想像してみて欲しい。
未来の日本人は必ずこう考えるだろう…。
昔の日本の首都は外国の軍隊に取り囲まれ、外国の軍隊の許可を得なければ自国の空を自由に飛ぶことも出来ない。
駐留している外国の兵士が自国民を殺傷、暴行、強姦しても
外国の軍隊が拒絶すればそれを裁く事すら許されない圧倒的な不平等条約を締結されていたんだなと。
そしてその外国から独立した独自外交を取ろうとする政治家が現れるたびに
「東京地検特捜部」と言う気が狂った売国団体が収監したり威嚇したりして弾圧されていた。
必ずそう解釈するはずである。
532:無党派さん
10/02/04 20:18:03 /T8JaynK
小沢への過大評価は避けるべきだが
基地問題解決のキーパソンかもしれない
参議院選挙の準備と基地問題解決の目途が立つ４、５月頃辞任カードを切る可能性があると推測する
533:無党派さん
10/02/04 20:20:09 tH1y6pw0
東京地検特捜部に声援を送っている人たちは未来の日本人から見てどう見えるか？
「頭やられちゃってたんだねこの人たち・・・」
きっと未来の日本人は悲しむはずだ。
何で自分の頭でモノを判断し考える力が無いのかと同じ日本人としてきっと恥ずかしく思うだろう。
なんて情けの無い人間達なんだろう。可哀想に、と思うはずだ。
もちろん自由民主党と言う政党の議員達もこんな人間達が存在したことを恥ずかしく感じるはずだ。
外国に支配され続けようと考え、その体制を打ち破ろうとする人間をどういうわけか
「売国奴」
などと決まり文句のように批判するＫＩＴＩＧＡＩの群れ・・・。
売国奴は自民党とその支持者と東京地検特捜部だと言うのに。
534:無党派さん
10/02/04 20:25:03 5PTmXvbf
小沢は日本の宝だよ
小沢がいたから官僚自民公明のデタラメ政治を打破し
政権交代へと導く事が出来た
苦境でも堂々として信念を貫くし、本当にスケールの大きい
大政治家だと思う
検察の政治テロも乗り越えたし、徹底的に大反撃し
検察、官僚組織、自民党、公明党、記者クラブを
殲滅してもらいたい
535:無党派さん
10/02/04 20:26:37 23XofmJm
>>527
案の定＋民か
536:無党派さん
10/02/04 20:29:30 23XofmJm
「完全に有罪名もの以外、捜査も起訴も報道もさせない」（原文ママ）ことが
どうして冤罪の温床となるのかをまず説明してくれ
537:無党派さん
10/02/04 20:32:16 tH1y6pw0
＞そもそも日本国の検察が起訴した場合の有罪率が９９．８％ってことの意味が
＞>>525にはまるで分かってないんだろ？
知ってるよ。
例えば幸満ちゃん事件とか見てちょっと考えれば
頭のちょっとアレな勝木容疑者の指紋が付いたビニール袋に幸満ちゃんの靴だかなんだかを入れて
現場付近に警察だか検察だかが「ヤッチまった」事がわかる。
そうやって作られた検挙率とか有罪率だよ。
これは又別次元の話だが事実だ。
538:無党派さん
10/02/04 20:35:43 CY6AqJjf
99.8％はたしかに以上だ
冤罪と犯罪者野放しの温床だな
もっとガンガン起訴した上で捜査しっかりやって白黒だすのが正常かもな
539:無党派さん
10/02/04 20:43:47 BWtpRe4t
小沢が一ヵ月後に逮捕されることもあるんよ、世の中先は読めんよ。
540:無党派さん
10/02/04 20:49:11 5PTmXvbf
検察が絶対的な正義ではないって露呈させた事が収穫だった
とかく、お上は間違いないって洗脳される国民も
なぜ小沢ばかり？って疑問符の上での不起訴だ
検察の既得権益死守の暴走、好き嫌いでの捜査って
満天下に伝わったのは、今回の最大の収穫だったな
541:無党派さん
10/02/04 20:56:36 GSmBsaun
>>540
小沢の隠蔽工作が巧妙だったというだけで、シロだと証明されたわけではない。
そして国民の80％はクロだと思っているだろう。
おまえこそ単なる身びいきだよ
542:無党派さん
10/02/04 21:02:04 LAOabANx
まあ政治倫理審査会で喋って貰いましょう。
流石に秘書3人捕まれば
詳細を語って貰わざるを得ない。
今回は民主党側の欠席とかないことを祈るぞ。
それと民主党側が全面的に詫びて早く国会を正常化してくれ。
543:無党派さん
10/02/04 21:02:55 5PTmXvbf
検察の人事権も予算編成権も民主党が握っている
３月の検察人事と６月の検事総長人事で
検察組織に止めを刺せる
徹底的に検察潰しで吊るし上げて、検察の解散まで
視野に入れる必要がある
完全可視化と記者クラブ制度廃止は早急に手をつける必要あり
544:無党派さん
10/02/04 21:06:29 jb3mfc8V
>>539
別件でならあり得るけどね。
今回の不起訴は「検察庁」という組織の決定！
特捜ではもうどうにもなりませんな。暴走しますか？ｗｗ
545:無党派さん
10/02/04 21:06:47 sKGswhWK
小沢の虚偽記載の共犯については結果が出たが
次は自民党の真黒な疑惑に乗り出し
逮捕者を続々と出して党を解体だな
虚偽記載で逮捕出来るんだから、簡単だな
546:無党派さん
10/02/04 21:10:24 5PTmXvbf
検察人事を完璧に刷新して、徐々に弱体化させ
最後は解体消滅だろうな
民主政権４年で予算を大幅カットするし、次期法相に
石井一なんかだと、検察は殲滅されるな
547:無党派さん
10/02/04 21:10:56 /T8JaynK
起訴要件のハードルが下がるとともに恣意的捜査もできるようだから、ビビってる政治家も多いだろう
548:無党派さん
10/02/04 21:14:39 sKGswhWK
>541
>国民の80％はクロだと思っているだろう
国民が検察は自民に対して捜査しないことに不信を抱いて
癒着があると思っているのは、それ以上かもな
549:無党派さん
10/02/04 21:16:11 5PTmXvbf
検察の存在にメスを入れるのは簡単
人事と予算と記者クラブ解体と完全可視化
小沢はすでに手を打っているだろうな
550:無党派さん
10/02/04 21:17:40 5PTmXvbf
検察も人事と予算でガタガタにされる運命だよ
551:無党派さん
10/02/04 21:18:04 1FwfmlF1
>>546
検察が弱体化して喜ぶのは犯罪者あるいはその予備軍のみ。
552:無党派さん
10/02/04 21:18:53 LAOabANx
>>548
落ち着いたころに告発すればよくね？
何なら政治倫理審査会ってのもあるぞ。
今回の主催は民主党だ
そこでじっくり話そうぜ。
553:無党派さん
10/02/04 21:21:03 AeQwdL3t
>>551
検察が暴走して喜ぶのは？
554:無党派さん
10/02/04 21:22:53 sKGswhWK
>551
弱体化というのは、特定政党にだけ肩入れし
利権や保身に必死になってる検察官僚の権力の弱体化という意味だろ
555:無党派さん
10/02/04 21:25:53 LAOabANx
>>553
暴走してるか？
実際秘書捕まったんだしさ
与党民主党の思い通りに動いたらそれこそ
暴走だがな。
ナチスの裁判みたいになる。
映像でうるせえ売国野郎てめえは死刑だって
一瞬で判決決まってたぜ。
思わず吹いたが恐怖もしたぞ
556:無党派さん
10/02/04 21:43:35 bYSpuMpn
>>555
さんざんメディアに情報リークした挙句に不実記載なんて逮捕する要件なんてあんのかよｗ
ってレベルで終わったんだから暴走だろ。不実記載で逃走の恐れや証拠隠滅の恐れなんてないからｗｗｗｗｗｗ
557:福岡愛知
10/02/04 21:43:51 q+d5bb4F
>>551
アホか。検察は捜査なんかしてないよ。30名だぞ？東京地検で。
何ができるというんだね、30名で。
検察は起訴するか決めるだけだ。
558:無党派さん
10/02/04 21:53:54 sKGswhWK
今回の小沢騒動で自民と検察官僚の癒着が明白になったな。
検察は「虚偽記載の裏に何かある」と言いながら
自民党議員には誤記があっても不実記載があっても
訂正もしくは秘書の罰金２０万で済ませていたしな。
自民は与党だったわけだから、確実に収賄罪で立件してしまうので
検察は原資を一切捜査をしなかったんだから、癒着以外考えられないな
559:無党派さん
10/02/04 22:02:08 Q9TcXccN
>>555
そうそう。
検札はむしろ、エンストさせられてしまった。
民主の低脳キ●ガイ工作員ども（朝鮮人・中国人・東北人）が余りにも暴走し過ぎ！
ついに検察の正義（捜査し起訴するという正義）をも歪めてしまった！
野党第１党も超ウルトラ低脳集団だし、この落とし前、一体どうつけてくれるんだよ、民主党は？
560:無党派さん
10/02/04 22:06:02 znyUJccT
>>532
小沢が何で社民党と結託してると思う？
社民党勢力と選挙協力するためだぞ
アメリカとの関係が破綻しても小沢は社民党を切らない
鳩山5月辞任とかも絶対無い
このくらいの事も読めないから民主信者はダメなんだよ
561:無党派さん
10/02/04 22:09:20 sKGswhWK
>559
証拠も証言もないのに起訴するのが正義かよ ボケが
562:無党派さん
10/02/04 22:11:40 LAOabANx
>>556
それをやりかねんのが小沢・鳩山クオリティてもんでさ。
実際金の流れが変で説明が5回くらい変わってるから
白状すればいいのにって思うよ。
5回も説明が変われば誰でも不信感持つだろうなあ。
563:無党派さん
10/02/04 22:12:38 1FwfmlF1
>>557
特捜に捜査されると困るようだね。
564:無党派さん
10/02/04 22:16:26 LAOabANx
てか逮捕の許可出すの裁判所なんだがな。
民主党はこっちにも喧嘩吹っ掛けていいはずなんだけどね。
そんなもんに許可出すんじゃねえって意見は見たことないな。
565:無党派さん
10/02/04 22:19:21 wH7UOwr6
>>564
捜査機関と司法の癒着もかなり問題だよね
かりに裁判所でＮＧだされたら
あくる日違う裁判官がいるとき
また出せばいいだけなんだよな
566:無党派さん
10/02/04 22:21:27 GIb4mtjn
まあこれで小沢幹事長は、
いつでも切れる「幹事長辞任カード」」を手に入れたわけだ
2009年の衆院選のときとまったく同じだなｗ
マスコミ含めてどうも勘違いしてる人がいるけど、
小沢一郎という政治家はポストに執着のない政治家なんだよ（永田町で唯一ね）
実権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポスト
ってことを知ってるから。
567:無党派さん
10/02/04 22:22:23 1x6dDo0O
テレ麻の報道、
法的責任が問われてなくても、
責任を取った横綱、現職続投の政治家って構成ｗ
568:無党派さん
10/02/04 22:23:34 Q9TcXccN
>>561
おまえな、日本の検察官どもはな、
証拠も証言も十分あるのに起訴しないことがほとんどなんだよ。それが現実なんだよ。
臆病で完全主義の日本の検察官どもはな、
完全に証拠と証言が揃っていて事前に有罪判決が確実だなと判断できる案件しか起訴しないんだよ。
だからこそ、起訴案件の有罪率が99.8％になっている。
しかも推定無罪の原則が吹っ飛んで、推定有罪の原則に成り果ててるんだよ。
だから、民主のキ●ガイ工作員どもは、アフォみたいに検察バッシングし続けたんだろ？
検察官・裁判官の間では、有罪率99.8％だから推定有罪の原則になってしまっていて、
ほとんどの裁判がただの事務手続き的な儀式になってしまっている。
このため、一方で冤罪は量産され続けるわ、
他方では有罪の証拠十分な犯罪者を偽善者面して証拠不十分で無罪にしてしまうバカ裁判官が出て来るわ、
という悪循環が生じてるんだよ。
569:無党派さん
10/02/04 22:24:21 Mu6+omi1
検察審査会で二度起訴相当が出る可能性もあるわけだしな。そもそも検察審査会て
ところは、疑わしきものは法定で白黒つけろという傾向にあるからな。罰する罰しないは裁判所がやるもの
という感覚だから起訴相当を出すハードルは低い。
570:無党派さん
10/02/04 22:25:28 GIb4mtjn
もうマスコミはいい加減にしとけってところだ
冤罪で誰かを起訴しろと言ってるに等しい
そろそろ冷静になるべきだよ
571:無党派さん
10/02/04 22:25:34 wH7UOwr6
>>568
佐久間さん、0.2％の無罪出してるよな＾＾；
572:無党派さん
10/02/04 22:31:01 Q9TcXccN
>>570
汚沢が起訴され、仮に無罪判決が出たとしても、冤罪とは絶対に言えない。
単に合理的な疑いが差し挟めるだけ、だから。
573:無党派さん
10/02/04 22:32:30 wH7UOwr6
起訴されなかったのに無罪も有罪もない訳だが
574:無党派さん
10/02/04 22:33:34 Mu6+omi1
５７２の言うとおりだな。小沢の場合説明できない金が他にもごろごろしてるじゃないか。
それ全部国会で事細やかに納得する説明してみろ。
575:無党派さん
10/02/04 22:34:24 bYSpuMpn
>>569
何の証拠もないのに起訴相当を出す事はないｗ
事実が確定してるが、それを罪にするかどうかを判断する場所だから。
576:無党派さん
10/02/04 22:35:00 ZbFeAMb7
罪ならあるよ。 小沢罪 ﾋﾞｼｯ
577:無党派さん
10/02/04 22:35:06 LAOabANx
裁判所に喧嘩売らない理由ってなんだろうね？
捜査機関に喧嘩吹っ掛けるあたり
裁判所にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙて理由ではないと思うが。
許可出した元にも文句の一つでも言ってやらないと
って話に至らないのがなんとも
578:無党派さん
10/02/04 22:36:16 bYSpuMpn
>>572
確かに、無罪判決が出たら冤罪とはいえないわな。
>>573
確かに、起訴されなければ無罪しかないわな。
579:無党派さん
10/02/04 22:37:27 znyUJccT
もう小沢が止めても支持率は戻らんよ
国民の怒りをまたまた権力者は読み間違えてるね
支持する信者もネトウヨと同レベル
580:無党派さん
10/02/04 22:38:12 1x6dDo0O
刑事責任とは別に、
自身の地位と立場を考えて責任を取った横綱。
刑事責任を問われない事を盾に、
自身の地位と立場に執着する総理大臣・与党幹事長。
581:無党派さん
10/02/04 22:39:26 GIb4mtjn
>>579
お前はバカすぎるんだよ
ネトウヨは好き嫌いと論評は分けろ
582:無党派さん
10/02/04 22:40:53 Ybkl2UDA
小沢は幹事長を参議院選前には辞める
辞めても影響力は全く変わらない
辞めるタイミングは選挙に有利な時期を見極めてから
自民に支持が戻らないから、余裕がある
583:無党派さん
10/02/04 22:43:29 gviiPOfE
石川への議員辞職勧告決議案上程しろ
584:無党派さん
10/02/04 22:46:07 Mu6+omi1
民主党が本当に怖がってるのは、小沢が幹事長辞めて野に放ったら民主党離党して、
自民党や国民新党と連立組んで民主党を攻撃してくるんじゃないかという、あり得ない妄想
からくる怖さだろう。あり得ない事を平気でしでかすかもしれない薄気味悪さと言ったらいいか。
普通人なら考えられないが、普通でない小沢はやりかねないという怖さだな。まあ、穿った見方
のしすぎなんだろうが。
585:無党派さん
10/02/04 22:48:13 1x6dDo0O
>>582
普通に言って、動いて効果があるのは攻める野党の時だけ。
586:無党派さん
10/02/04 22:49:08 leX2WO4y
マスゴミの過熱報道と
検察の情報リークについての反省まだかよ
587:無党派さん
10/02/04 22:52:38 CY6AqJjf
小沢も秘書との連座制について自分で書いてるんだなｗ
588:無党派さん
10/02/04 22:58:58 znyUJccT
>>581
じゃあ真面目に書こう
鳩山政権の支持率低下は小沢秘書逮捕より少し前から始まっており、
特に選挙の動向を左右する無党派層はごっそり支持を止めてしまっていた
いま支持してるのは堅い民主支持者だけといっていい
理由は鳩山政権の度重なる公約破りと迷走だ
参院選重視のあまり、左よりに舵を切りすぎて本来の政府・政権のありかたからも遊離してしまったのだ。
これは安倍政権の時と全く同じ構図と言える。
政策の迷走が無党派離反の最大理由なのだから、今更小沢が幹事長を辞めても
支持率は元にはもどらない
5月になれば、普天間基地を巡って再び迷走が始まる
社民票が欲しい小沢は決して社民党を切る事は無い
結果、本願である参院過半数は大きく割り込む結果となり
鳩山政権は瓦解。政界再編の動きが本格化するが、その時鳩山め小沢に
ついていく奴はチルドレンしかいないだろう。
チルドレンは次の衆院選で残らず落選し、小沢の時代も終わる
589:無党派さん
10/02/04 23:01:14 6ouPqB61
小沢氏辞めろ７３・３％…共同通信調査
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
小沢先生のおかげで支持率暴落
終わったな
590:無党派さん
10/02/04 23:03:14 GIb4mtjn
>>588
政局分析も選挙分析もすべて間違ってるな
選挙は必ず勝つし、政局は今後の鳩山政権次第
現時点での評価は、これで小沢幹事長が豪腕ふるえるようになったんでポジティブだよ
591:無党派さん
10/02/04 23:06:14 1FwfmlF1
>>586
マスゴミは知らんが、政府は検察リークを否定する答弁書を閣議決定しているよ。
政府は反省しないといけませんねw
592:無党派さん
10/02/04 23:12:04 CY6AqJjf
豪腕ってなんぞ
小沢の選挙手法ってのは地方や団体まわってそこら中で約束と引換に票田確保っていう
まさにザ自民の手法だぞ
593:無党派さん
10/02/04 23:12:14 leX2WO4y
小沢続投で自民党の焼け野原は確定的だな
594:無党派さん
10/02/04 23:14:25 CY6AqJjf
ついでにいうなら
その票田と引換の数々の約束のおかげで
非常に身動きができずに改革というより
新たな利益誘導政治にしかなってないんだわ
595:無党派さん
10/02/04 23:18:09 GIb4mtjn
小沢幹事長
・参院選までに自民党を潰す
・検察に報復人事をした上で、自民党議員を国策捜査する
・小沢副総理でも幹事長でもいいが、やることやって最善のタイミングで辞任カードを切る
衆院選の時とまったく同じ状況だよ
すべてのカードは小沢の一存で決められるというフリーハンドを得た
596:無党派さん
10/02/04 23:20:48 wH7UOwr6
>>591
要するに検察リークのような記事はすべて
マスコミの創作、ファンタジーってことだろ
597:無党派さん
10/02/04 23:23:39 mJEhu5DC
>>592
だよな。
一番嫌ってた自民的手法を賛美してる民主左派連中って
ポリシーが皆無なんじゃないかと思う。
というか、イデオロギーだけ・格好だけのアンチ自民で
政治の中身については興味ない連中だったんだろうな。
598:無党派さん
10/02/04 23:24:14 IafNjZ+9
今度自民党議員のカネの問題を追及するとき、同じことをやり返しても「リークだ」と言わせないためだろｗ
599:無党派さん
10/02/04 23:25:41 CY6AqJjf
正直自民の金の問題を追求するなら
鳩山と小沢は議員辞職してからのがいい
二人と引換に自民党に壊滅的ダメージを与えることができる
今のまま自民を攻めたらブーメラン
600:無党派さん
10/02/04 23:26:42 znyUJccT
その自民型選挙・政治を最も嫌っているのが、郵政選挙及び09総選挙で
自民・民主をそれぞれ大勝させた無党派たち。
彼らの政治感は健在だよ
小沢続投で彼らの支持が戻る事は無い
となると、参院選の結果もおのずと知れる
601:無党派さん
10/02/04 23:28:03 mJEhu5DC
小沢不起訴の情報もリークだったけどな。
そもそも、検察からマスコミに情報が漏れるなんて
全く珍しい事じゃないから。
小沢は「起訴されたら責任をとる」とか発言してたけど、検察内部
の内通者からのリークで不起訴の流れを掴んだからだろ。
検察-メディアより検察-政治家のリークの方がはるかに悪質。
602:無党派さん
10/02/04 23:31:22 GIb4mtjn
いやあ、オレにはもうわかったわ
CIA＝ナベツネ＝中曽根らが結託して、米国利権を守るために、
小沢鳩山に迫ったのが今回の一連の騒動だよ
小沢キャンベル会談で小沢がCIAと手を結んだんで、
キャンベルが東京地検に命令して手打ちとなった（CIAは地検をコントロールできる）
鳩山はこれを途中から知ってたんで、小沢は大丈夫とわかって一貫して支持
小沢は最後まであらがおうとしたけど、現時点では打開策がないため米国CIAと結託することに賛成した
今後は自民党への国策操作が行われるよ
603:無党派さん
10/02/04 23:33:47 eOSv/gAl
とにかく、これからは、議員の秘書が逮捕されても議員は無関係。
進退は、議員自身が決める、ということになるんだろうな。
自民時代より50年は時代が逆戻りしている。もっともっと遡っていくかもね。
604:無党派さん
10/02/04 23:35:06 CY6AqJjf
海外行ってはホラ話してくる
鳩山にそんな深い思慮はない支持するしかないだけ
だって鳩山は明確に認めちゃってるし
まごうことなき脱税しかも金額もバカでかい
小沢が辞任する＝鳩山も辞任するしかない
605:無党派さん
10/02/04 23:35:47 Sld+MQJc
実質的な指揮権発動ですよ
鳩山も小沢も検察にキンタマ握られた
606:無党派さん
10/02/04 23:36:18 eOSv/gAl
朝三暮四の意味を知らないあの人は、自民の議員の秘書が逮捕されたら
性懲りもなく、議員と秘書は同罪と言うのだろうけど。
607:無党派さん
10/02/04 23:36:43 wH7UOwr6
>>601
ウルマのことか？
608:無党派さん
10/02/04 23:37:09 mJEhu5DC
陰謀論を得意気に書き込んでるやつほど恥ずかしいもんは無いなｗ
>>600
嫌自民の無党派票が流れる先はどこだろうね。
みんなの党・共産党・社民党あたりが議席伸ばしそうだな。
609:無党派さん
10/02/04 23:37:28 vqT4n6la
>>595
でも国民の大半は「小沢は汚い。秘書を見捨てた」
としか思ってないよ・・・
自民党とは違う「クリーンな昭和維新」は
「汚職と悪行にまみれたどす黒い利権政治の暗黒時代」
というイメージはもう固定していると思う
610:無党派さん
10/02/04 23:37:35 znyUJccT
今更だが、衆院303議席と言うのは勝たせすぎたな
自民150くらいあったほうがもう少し緊張感も出たろうけど
数に任せてのやりたい放題は必ず後でツケが回ってくるよ
611:無党派さん
10/02/04 23:40:57 /T8JaynK
だからこそ、社民、国新の連立が機能してくる
民主の独裁とはならない
612:無党派さん
10/02/04 23:42:05 znyUJccT
>>608
>嫌自民の無党派票が流れる先はどこだろうね。
半分は自民に戻ると思う。
今の民主は瞬間風速みたいなものだから
個人的にはみんなに伸びて欲しいが、自民が割れないと無理だろ
結局、小沢の存在が自民の息を吹き返させる事になる
民主党革命は失敗し、再び10年の迷走が始まるだろうな
613:無党派さん
10/02/04 23:43:26 IafNjZ+9
>>603
そんなの昔からだろｗ
自民党議員の秘書が何人自殺しているか知らないのか?
614:無党派さん
10/02/04 23:48:07 /T8JaynK
同床異夢の民主党内にあって、自民党壊滅ということは共通してるだろう
あと４年、できれば７，８年民主主導の政権を維持した後に
対立軸を明確にしたうえでガラガラポンで２大政党制が理想だ
615:無党派さん
10/02/04 23:54:39 vqT4n6la
>>612
結局、小沢の存在が自民の息を吹き返させる事になる
民主党迷走革命は失敗し、再び10年の発展が始まるだろうな
616:無党派さん
10/02/04 23:55:07 mJEhu5DC
>>612
＞結局、小沢の存在が自民の息を吹き返させる事になる
自民復活はまだ時間がかかると思うけどね。
国民が自民に抱えてる負のイメージはまだまだ大きいでしょ。
実際は谷垣が総裁になって（町村みたいなアホもいるけど）自民も変わってきて
るけよね。世代交代も民主より上手くやってる。
それに対して今の民主政権は、小沢や亀井、鈴木ムネオ等の悪しき自民の
勢力が力を強めてる。
政権交代の実態にガッカリしてる国民も多いんじゃないか。
617:無党派さん
10/02/04 23:55:53 W9nmr0q2
>>614
8年はまず無理だな
618:無党派さん
10/02/04 23:57:33 vqT4n6la
>>616
いや、民主党に抱えている負のイメージほどではないよ。
今NHKでさえ
「法律うんぬんではなく、汚い資金の流れが問題」
的なコメントを出してる。
なぜならだれも秘書が勝手にやったなんて微塵も思っていない。
619:無党派さん
10/02/04 23:58:48 xlNQdAU1
>>612
>>半分は自民に戻ると思う
いやこれは多すぎ、みん党の積極的アピールが成功すれば
第三局として自民に肉薄するだろう。現代も調査によっては
公明、共産抜いて三位のポジションにつけてるからね。わざわざ沈み逝く
ボロ舟自民を戻る必要はどこにもないさ。
620:無党派さん
10/02/05 00:07:42 6cZeejEL
これ以上自民が沈むこともないだろ
後はどこまで浮かんでくるか。次の参院選ではまだ早いだろうが
621:無党派さん
10/02/05 00:15:59 7UDgdh1m
ID:vqT4n6la
そろそろ目を覚ませ
>>620
自民党は沈むというか潰れるよ
二大政党の一角ではないから
自民党を滅ぼした後に、10年くらい掛けてもう一つの政党が現れる
622:無党派さん
10/02/05 00:16:36 6cZeejEL
それはないから安心していい
623:無党派さん
10/02/05 00:24:28 UpI6ZvYS
都市部とベクトルが全く違う田舎は普通に自民に戻るだろ
624:無党派さん
10/02/05 00:28:50 1opn45a/
郵政の時はマスゴミ報道では民主党有利になってた。
選挙直前にならんとわからんよ。
ちなみに郵政の時は民主に入れたが、参院選挙は自民党に入れた。
俺が投票した政党は負けたので、
げんを担ぐため、衆院選では民主党には入れなかった。
結果は民主大勝利！だった。
次期参院選はどこに入れよう。
625:無党派さん
10/02/05 00:31:54 1opn45a/
>>623
でも、民主党は過疎化をなくそうとしてるんでしょ？
自民に入れたら、一気に過疎化が進むだろうよ。
626:無党派さん
10/02/05 00:37:51 6cZeejEL
無くそうとしてませんし出来ません
627:無党派さん
10/02/05 00:50:16 1opn45a/
なくそうというか、
３月で期限が切れる過疎地域自立促進特別措置法（過疎法）による自治体への財政支援が、
通常国会で超党派の議員立法により延長される見通しとなったとか去年、ニュースでやってたような？