10/02/03 00:58:06 rdOXr1M6
>>134
まだ深沢の小沢邸をやっていないだろう。
深沢銀行とまで呼ばれた小沢邸にいつ入るかが鍵だ。
141:無党派さん
10/02/03 00:58:53 FORNxrwq
世論が動いても党内で小沢に辞任を促せる人間がいないところが問題なんだけどね。
前原や枝野でさえ「新局面」にならない限りは続投容認だからなぁ。
142:無党派さん
10/02/03 00:59:10 FVNH3RcG
あ
143:無党派さん
10/02/03 01:00:18 Rhsw6BVi
>>137
昨年、マスゴミ世論に背いて小沢傀儡の鳩山代表が誕生して小沢を選挙担当にした時も
同じレスしてたなあ。
144:無党派さん
10/02/03 01:01:47 Rhsw6BVi
マスゴミ世論なんてフワフワしたもんだよ
小沢不起訴になった時点で何事もなかったように収まる
もともとからして小沢を精錬潔白な政治家だなんて誰も思ってないんだからねw
145:無党派さん
10/02/03 01:01:51 +/6aANND
>>143
石川議員が逮捕されてるから現状はかなり違う
なんでやめさせないのか不思議なんだが
（認めたら小沢も限りなく黒を自らの党で認めてしまうわけだから）
検察も石川は間違いなく立件起訴してくるだろうから
その時の対処にかなり苦慮するんじゃないの？
146:無党派さん
10/02/03 01:02:55 kQNmXX2F
これ民主党のリベラル派はどうなんのよ？
小沢はこれで一安心だし
自民は攻撃材料が残ってウハウハだけど
枝野とか首吊るしかないんじゃん(ｗ
147:無党派さん
10/02/03 01:03:11 medY6YTZ
まあ今後の検察庁は３級官庁になるよ。
三権分立の根拠は実は薄弱。ギリシャ時代にあったわけじゃない。
フランス革命時にあったわけじゃない。
三権分立とは、立法府による民衆支配を、金の力で司法や報道などを
動かして対抗するためのものだったことが理解された。
148:無党派さん
10/02/03 01:04:39 WRgtgybv
枝野やら前原は、去年の西松でも同じように批判してたし、あまり問題ないんじゃないか？
149:無党派さん
10/02/03 01:05:13 gKhh/5nT
>>143
小沢の目標である「参院過半数」がどれだけ高いハードルかも知らんのか
確かに現状でも投票数も支持率も民主優位だろうが、
過半数は数％の動きですぐ取れなくなる
となるとねじれが何年も続いて小沢はバラマキに走る→日本経済破綻へ
どっちみち誰も得しない結果になる
150:無党派さん
10/02/03 01:05:39 FMvPRl43
>>140
小沢邸へのガサ入れなら、国会の承認不要だもんね。
小沢被疑者、起訴・不起訴の判断より、小沢邸への家宅捜査が先だもんね！！
151:無党派さん
10/02/03 01:08:38 Rhsw6BVi
小沢個人への不信より自民党への嫌悪感のが高いです、はい。
152:無党派さん
10/02/03 01:22:12 FORNxrwq
自民党への嫌悪感と小沢への嫌悪感は似てるでしょ。
そんな小沢を庇い続ける鳩山民主の支持率が下がるのも当たり前
153:無党派さん
10/02/03 01:38:55 gKhh/5nT
そう、国民から見れば、安倍・福田・麻生・鳩山と無能総理が4代続いた
ようにしか見えないんだよなむ。
政策も自民とほとんど変わらないし、脱官僚も出来ないし
154:無党派さん
10/02/03 01:49:18 qhkqoVo8
>>151
それはあなただけで、結構みんな民主に醒めているぞ。
流石に財務大臣が一介の議員から経済の質問されて
オドオドして官僚からアドバイス受けている姿とか
「とても一国を担う政権政党とは思えない」
155:無党派さん
10/02/03 01:52:40 medY6YTZ
>>154
ばっからしい。
財務大臣こそわりと直観でやっていいのよ。
経済学が難しいというのが、これまたもうひとつの幻想なんだわ。
156:無党派さん
10/02/03 01:55:25 gYYVy9BC
どうやら小沢は不起訴のようだ
元々、検察が民主潰しのために作り上げたシナリオだから
当然といえば当然だな
157:無党派さん
10/02/03 01:55:57 Qvbt+luN
国家経済に関する政策を直感なんかでやられたらたまらんわ
さじ加減ひとつ、発言一言で何社つぶれるとおもってるんだ？
藤井の円高発言連発を忘れたか?
158:無党派さん
10/02/03 01:57:09 qO207Wvm
>>157
もう手遅れだ
すべては小沢皇帝陛下が決する
どんな学識者も政策エリートも逆らえない
影響を及ぼせるのは口がうまい奸臣だけだろう
159:無党派さん
10/02/03 01:57:22 medY6YTZ
>>157
はいはい。
もう一つの幻想。
数年以内に経済学の権威がひっくり返る様子を目撃するかと思う。
160:無党派さん
10/02/03 02:02:02 Qvbt+luN
もしも実施したらどうなるか?
実施するためには何が必要で何が足りていないか。
政策ひとつとっても検証すらしていなかったのか？
野党時代に何をしていたの?寝てたの?遊んでたの?
?批判だけしていればよかった時代は過ぎているのに。
161:無党派さん
10/02/03 02:08:03 Qvbt+luN
国政でままごと遊びをされることほど国民にとって不幸なことはない
財源は確保できるとほざいていた人は算数さえできなかったというわけだ。
それでも一応党の担当として予算委員会に議員を出していたんじゃないの?
そいつは寝ていたのか?
162:無党派さん
10/02/03 02:10:50 medY6YTZ
独立性や聖域性、高度技術性の装いを要求する、経済系の者の言葉に対しては
これをこじあけて排除する論理を組み立てておけよ。おまえら
裸になった彼らとの戦いは、これからあるから。
わかるやつにはわかるはず。
160とか、まじめさがあるのはわかるけど、それじゃだめだよ。
まあ今の段階では、経済は大事だという言説に分がありそうに一見見えるだろうがな。。。
一定時間の後には逆になるよ。
163:無党派さん
10/02/03 02:25:22 gKhh/5nT
162こそ民主政権存命で日本がどんだけひどい国になるか
心配した方がいいんじゃねーの？
経済学が理解できないからって捨て台詞はみっともない
164:無党派さん
10/02/03 02:28:05 medY6YTZ
>>163
すでにひどい国になっていて、20年で半分のサイズになってしまった。
それが民間経済人の横行し始めた時期とぴったり一致している。
ま、このような次第で、これから状況が動くだろう、と。
165:無党派さん
10/02/03 02:31:58 qO207Wvm
>>163
すげーよなこの反知性主義ｗ
これを「改革」とか言っちゃってるから恐ろしい
企業は博士を軽く扱い経営理論より成功者の精神論を尊び
政治家はブレーンも理論も用意せず幼稚な市民改革で行動する
学生は夜中まで学ぶなんてせず外にも目を向けない
こんなに頭の悪い国は無い
166:無党派さん
10/02/03 02:32:53 pLjSG3pJ
小沢総書記には、参議院選でも、是非、陣頭指揮を執って頂いて、
自らの政治改革によるクリーンな政治を国民の前で誇って頂きたい。
167:無党派さん
10/02/03 02:35:12 medY6YTZ
ん？ちょっと待ってや。
俺の言ってるのは経済学の問題だけだ。経済学と経営学。
これが学問として偽物だと言っている。
逆にかじればわかるよ。中３レベルの内容じゃないの、これみたいな
風に思う。
逆に難しい方の話は、確率をあわせて考えてすごく自分勝手な理論をやるだけで。
知性じゃないんだよ。経済学は。
権威付けが先に来ているエセ学問なの。
168:無党派さん
10/02/03 02:35:32 FMvPRl43
汚職怪獣。汚沢由紀夫
5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/02(火) 23:25:03 ID:PNxRPMAt0
|＼ _＿_ ／|
ヽ `-､_ _ / ,--､`i ＿_ _ -‐' ./
＼ `ｰ,-‐'￣ ヽi_（_・._）/ `ｰ‐､-‐' ./
＼_ | ⌒ ⌒ ヽ ／
`ｰi_ (・ ）｀ ´( ・） __|-‐'￣
/⌒ヽ ／ （__人__） ＼ /⌒ｌ
（Λ, | ＿_`ｰ‐‐i-〈 ｀ー ´ 〉-i‐‐'~＿ / Λ）
| |- | >ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,| | |,--､__
/￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ ＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐' | / / ）
（_/~|/ヽ i⌒| |'￣ｌ ／￣ ) ( ￣＼|ﾐ三（,-､i ~ 人/＼）
＼.| .）/ ）ノ | -=・=‐ ‐・=- |,＼/| ＼| / ／
/~ヽi＼ ~ヽ_ﾉ ／l 'ｰ-‐'(_,､_,)'ｰ-‐'）|､ ~i､_/ ／),ﾆ､~）
`ｰ<_> `､＿＿_／i ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
,___ ／ ヽ､／＼ `ｰｰ‐' ／＼ﾉ ＼ __ ~
＼`ｰ､ ／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/ ／＼
<／ 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
（ （三 ） ▽ （ 三） ）_
-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼ , -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､ >'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐' `'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'
169:無党派さん
10/02/03 02:41:11 medY6YTZ
勉強しないで経済だ経済だと叫ぶ、ネトウヨゆとりみたいなのと
勉強して、こりゃ違うわ、よくこんなのでだましてるな、と見抜いて感じたやつと
後者の声を取り上げるべきだと思うよ。
前者みたいな自分は後ろから言論で支えるだけ～、みたいな人は
本当に役に立たん。
それこそが日本の弊害だろう
170:無党派さん
10/02/03 02:42:33 pLjSG3pJ
いいんじゃねえ、いっそのこと、鈴木宗男総理、小沢総書記で。
その方が、民主党らしくていい。
171:無党派さん
10/02/03 02:48:45 je4ixGU0
消費性向から見て所得格差を是正した方が総需要は伸びると
わかるや、「格差是正は社会主義」なんてアホな議論に
乗っからずに、スッとあるべき方向にいけるこういうところは
アメリカの凄いところ。
米、富裕層に88兆円増税案 今後10年で
米財務省は１日、2011年度予算教書に基づく税制改革案の詳細を
明らかにした。所得税率上げなどの影響で高所得者層は向こう10年
では9690億ドル（約88兆円）の増税になる。オバマ政権は
企業部門を通じた雇用創出を重視する構えを見せ始めたが、
中小企業や家計を支援する原資として富裕層に増税する構
図も改めて浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
172:無党派さん
10/02/03 02:48:47 2doQOd4o
「気弱な地上げ屋｣が綴るブログ
URLﾘﾝｸ(latache1992.blog56.fc2.com)
私たちは･･｢自分の内面の弱さを隠すために･･権力を笠に着て･･取り調べ･･事件を･･デッチあげます｣ 東京地検･･毒走部
谷川恒太 東京地検次席検事
伊藤鉄男 最高検次長検事
岩村修二 東京地検検事正
大鶴基成 最高検検事
樋渡利秋 検事総長
佐久間達哉 東京地検特捜部長
しかし･･この中の･･何名のかたが･･公務員として･･"２０１１年の新年" を迎えることが出来るでしょうか。
２名は･･当確ですが･･どうやら･･２名で･･済む情勢ではないようです。
人によっては･･･冒頭お伝えした･･小菅の･･スチーム暖房完備の無料宿泊所で･･･新年をお迎えに･･なるかたも･･一人じゃない･･と予想するかたもいます。
まずゴミキャップ連中と飲みに言った･･･赤坂の･･日本語があまり通じない飲食店で･･ママさんの胸元に･･手を突っ込んだりする行為は･･被害届さえ出されれば･･暴行や強制ワイセツとして・・・立件されます･･･。
検察嫌いの･･警視庁公安部が・・(笑)ね。
173:無党派さん
10/02/03 02:57:07 2doQOd4o
「なに言っちゃってんの、人生そんなに甘くないでしょ」
と石川議員の女性秘書を尋問し続けた検察官、民野賢治。
押収物件を返すから取りにこいといって騙して検察にこさせて
いきなりお前は被疑者だと10時間にわたって取り調べ(恫喝)したとか。
ふ～ん、検察は拉致・監禁もやちゃうのね。
写真のぽよぽよハゲが民野だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
174:無党派さん
10/02/03 03:00:26 5FLGPyQZ
a8netクリック課金、その日にスッキリ貼り切るのも
選挙で日本の領土内から敵が来て邪魔されているしい、霞ヶ関民主公明創価学会に。
レジスタンス自民党、霞ヶ関民主公明創価学会のイメージを引き剥がし闘えやせろダイエットしろ
あんたらは金もらっている、それくらい大きく ここまできたら最後は
ただただ大きく 悪いイメージも大きくなったら、無くなる
儲かりすぎて怖い感じの打消しも、大変だよね 怖いもんは、怖いも認めろ
175:無党派さん
10/02/03 03:05:24 pLjSG3pJ
いいねえ、鈴木総理、小沢総書記で犯罪政党民主党として、
検察と戦っていけば。
犯罪者の犯罪者による犯罪者のための政治
クリーン小沢（笑）
176:無党派さん
10/02/03 03:14:48 B7uV5f6u
格差5倍でやる参院選は今回限り、次からは制度が変更だからなぁ。
その時は、地方へのバラ撒きも必要無くなる。
177:無党派さん
10/02/03 03:15:45 lr+NXSgk
自分は小沢シンパなんだけど意外な記事とかよむとびっくりする。
一番びっくりしたのが、今の和子夫人と結婚するまえ
料亭の娘とつきあっていて、田中角栄に、むりやり和子夫人と結婚させられることになったけど、
披露宴で、「やはり彼女のことが忘れられない」と逃げ出そうとしたのを周りに
おさえつけられて、取り押さえられたというのがびっくりした。
そんな情熱家だったんかと・・・まるで映画「卒業」じゃないか。。。
青春してたんだなぁ。。。あんな顔でも・・きっと相手は美人だったんだろうな。
でもって、そんな結婚していたせいか、とにかく女あそびも凄かったというのもびっくり。
硬い人だとおもってたのに、政治家ってみんな浮気しまくりなんか。
鳩山由紀夫 菅直人・・・・
福田建設の経済力がなければ今の小沢はなかったろう。
しかし、人間としてはさびしいよね。
小沢自身は心臓をやって入院してからは、すっかり、今の夫人が一番大切な人だと
思うようになったそうだけど、そこにいたるまでにものすごい葛藤あったろうな。
それにしても田中角栄ってとんでもない人だなぁ。。。
大体、真紀子と小沢を結婚させるつもりだったのに、一郎がくだんの料亭の女性とつきあってます
といって断ったんで、凄い落胆したそうだ。
真紀子と一郎ってすっげーカップルだな。そういえば河野洋平も真紀子の憧れだったんだよな。
178:無党派さん
10/02/03 03:22:06 wInai6gh
>>169
このスレどころかこの板に、政治にしろ選挙にしろ少しでも勉強した民主支持者がいたら教えてくれ
去年の春前以降、色々なスレを見ても、一人もいないんだ･････
この中の誰一人として、政治主導の意味すら答えられない有様だからな
179:無党派さん
10/02/03 03:24:15 YytW5f1X
しかしこのままだと小沢ジリ貧だな。
有権者はやっぱ反省してるかどうか見てるからなあ。
ここらで鳩山と一緒にポイして昔の民主に戻したほうがいいかな。
だいたい今の民主自体が結党時と違いすぎる。
小泉をも上回る財政規律派だったしな。
反公共事業で反経世会色も強かった。
そこに小沢だから合うわけがない。
そもそも無理があった。
180:無党派さん
10/02/03 03:30:13 Qvbt+luN
>>178
まず、ほぼいないということは教えられる
キャンペーンの中
きちんと考えてそれでも民主党に投票した人は極小だろう
党首討論を見たがひどいものだった
鳩山を始め、民主党に欠けているのは
「検証能力と計算能力、知識と認識力」、現実とのずれを認識していない状態で
やるとどうなるか検証もせずに大きな風呂敷広げてやろうとする。
自民よりまし、ジミンガー、自民おおQ＆マスコミを信じたから
投票原理もそんなものだろう
民主党がもっとましなら野党時代にもっと確かな検証をしたはず
結局「だったらいいな」ばかり）埋蔵金あったらいいな、削れる無駄があったらいいな
181:無党派さん
10/02/03 03:34:23 YytW5f1X
>>178
支持者でも何でもないが
要は専門家の集まりの官僚に上から指示出したいって話だと思うけど…
政治家なんて所詮素人でしかない。
ダムの図面書けるわけでもなし、企業や団体の会計検査が出来るわけでもなし。
官僚もそりゃ仕事だから指示がありゃそれに従って仕事するが
指示出すほうが何も分かってなければ逆に官僚の仕事の邪魔になるしな。
まあ本当に立法の力強くしたいなら
大臣はポスト配置じゃなくてガチの専門家置くくらいじゃないとな。
政治主導するなら指示出す内閣側にも高い専門性が要求される。
スキルの低い状態で行うのはかえって危険。
182:無党派さん
10/02/03 03:43:38 wInai6gh
ちなみにこういえばヒントになるかな？
まずは官僚制とは何か
そして、戦後日本でも一定の度合い、政治主導の現実的な形で実現していたもの･状態を考えてみればわかる
ちなみに、それは今この政権のことではない
183:無党派さん
10/02/03 03:46:12 Qvbt+luN
政権をとる前にやっておくべきことがぜんぜんできていない
外交の認識や予算のチェック、資料の精査なんかは本当は
野党時代にやっていて当たり前
（予算委員会に出ていて予算の流れも見ているはずだし
財務省う主計局へ予算資料を請求することもできる。国政調査権だってある。）
財務副大臣あたりが子供手当ての財源が難しいなんていうが
遊んでいたわけでもない限りそんなのは09年度にはわかるはず
反対だけではなくよい案も出したというなら今こんなにひどくはなっていない
今ひどいということは野党時代に準備どころかまともに国政の活動をしていなかったから
184:無党派さん
10/02/03 03:52:48 wInai6gh
>>183
そりゃ政治学方面でも、“政権交代前の野党”について、
「政策立案能力に乏しい」と切って捨てられてるからな
議員立法の基本的な流れを踏まえてみても、選挙で勝ったからといって突然それが豹変するはずもない
ましてや、何を勘違いしたか官僚排斥運動だからねぇ
まあ、“障害物競走”に、何かが乏しいらしい現与党の政策・立法がそう生き残れるとも思えないが
185:無党派さん
10/02/03 04:08:03 5OTJPZmU
本気で政治家が絶対上になる政治主導なら
アメリカみたいに自前で強力なブレーン集めた猟官制やるしかないとおもうけどね。
忠誠を誓うブレーンの補助を受けながら政策を考えて、さらに自前の
スタッフを通じて官僚を動かす事だろう。
官僚とツーカーの族議員もある意味そういう体制に近い事は近いけど、
族議員の方は逆に官僚や業界団体の意向を受けて政治家が官僚化したり
圧力団体化したりしかねないから。それだけだと動きが外から見えにくいし
有権者の選択が間接的なものになるから。
まあとりあえず
今の民主党政権で俺の考える政治主導が出来ているとは思わない（決して
民主党の政治家個人が自民に比べて無能なわけではないと思うが）けど、
人材登用の制度を変えてそれに見合った人材が集まるようになって10数年後
ぐらいに理想が実現するかもしれないと思っている。
186:無党派さん
10/02/03 04:17:06 Qvbt+luN
能力が高くても認識が正しくないとおかしな方向へその能力を使ってしまう
一例
子供手当て内需拡大、で内需拡大するから景気回復！
（でもお父さんの会社が倒産したら内需も糞もないが?鎖国でもするの?）
間違ったビジョンに貴重なお金と時間を注いでいるな政権だと思うし
認識がおかしな人が多いことと一貫性がない発言をする人物が首相なのが最大の不幸。
首相の鳩山はやめさせないといけない。言動がひどすぎて支離滅裂。キチガイの域。
187:無党派さん
10/02/03 04:21:52 wInai6gh
>>185
政治板とこの板で問いかけた中で、一番答えに近いな
族議員をイマイチワイドショーの認識で捉えてなきゃ、多分正解できてたな
族議員とは組織・人員・専門性などリソース面で優越する官僚に対し、議員側がグループを形成し、
会合や勉強･研究会を開くことで該当する分野の情報や専門性を、議員側がそのグループの総体として持つこと
それで官僚に対抗するものだよ。内閣・国会の役割上もね
与党側の立法、障害物競走における障害としての難易度を持つことにより、操作しうるわけだ
利益集団・圧力団体の存在と関係は、文明社会である以上どのような形であっても否定は出来ないが、政治主導云々とはまた別の話
188:無党派さん
10/02/03 04:24:30 oELB8u7F
なにがそんなに酷いの？
政治主導、官僚主導、言葉は簡単だけどある日がらっとかわるものじゃあるまいし。
政治主導っていったって政治家個人でなせるものじゃないだろうに。
189:無党派さん
10/02/03 04:27:05 wInai6gh
ま、圧力団体側がその資源をフル活用すれば、政治主導を制限することなら出来るな
犠牲をいとわずやるようなところもないだろうけど
ま、そんな中鳩山兄が言いました
「うちに族議員はいません」
190:政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？
10/02/03 04:27:42 5FLGPyQZ
仕事する。でも、仕事しないで楽したい、死ね。出勤中に、死ね。生きている人と死んでいる人の区別、そして行かなくて良いようにライブ映像音声とくに音声はライブで聴いているようにしてくれると
191:無党派さん
10/02/03 05:21:48 sR2L7YKb
小沢が「起訴猶予」のときはどうなるか
URLﾘﾝｸ(critic6.blog63.fc2.com)
192:政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？
10/02/03 05:21:58 5FLGPyQZ
何が与党か、それより霞ヶ関の税金無駄遣いを止めろ
言葉、数字、時間が無い
193:無党派さん
10/02/03 06:02:31 5OTJPZmU
>>191
それほど驚くべき事が書いてあったわけでもないけど
そういえば石川さん離党という手段もあるか
何で辞めないのかと思ってたけど
辞めちゃうと補選で自民に議席奪われて理的行為にもなるしな
けどあの歳で宗男（今は大地で個人政党作ってるけどｗ）みたいな
疑惑の指定席入りは辛そうだなあ。3年間針のむしろだし、法廷に
立ちながら議員続けて再選もできないんじゃないかと思うし。
そこまでして小沢に忠誠誓うのかね
194:無党派さん
10/02/03 07:18:47 CscoKYDs
>>169
ところがヒキオタだけじゃなくて実際の財界人にそんな馬鹿が多くてorz
今のアフォ二世共は、「経済第一」って言ってれば転がり込んできた経営者
の座でしかないんだよ。実際の所経済が何かなどわかってない。あくまで政
治と理念に従属させるべきものであるはずなのに、何故か「経済と景気」が
金科玉条で、最優先、というよりオンリーワンな存在にしてしまう。
大事なのは単にてめーの懐じゃねえのか、と。
そんなんで天下国家や世界情勢が云々など、恥としか言いようがない。
195:無党派さん
10/02/03 07:39:18 Qvbt+luN
>>194
>大事なのは単にてめーの懐じゃねえのか、と。
>そんなんで天下国家や世界情勢が云々など、
ぜひその言い分を仕事首になって収入が途絶えた無職の求職者や
今にもお金がなくて餓えて死にそうなホームレスに言ってみてください。
景気が悪くて働けず死にそうな人からすればてめーの懐が大事なのは当然なので
「なんだこのやろう」と言われるでしょうが
196:無党派さん
10/02/03 08:22:40 DXGqctm4
>>195
極端な例えは、馬鹿にされるよ。
恥ずかしくないのかな。
197:無党派さん
10/02/03 08:24:17 h1OnEN44
オレのまわりで民主党に入れたやつらのほとんどは、子供手当てと高速無料化がお目当てだったわけだが、
最近のへたれっぷりを見て、聞いていたのと違うと怒っているね。
参院選は予想以上にきついんじゃないか？
198:無党派さん
10/02/03 08:32:09 wInai6gh
>>194
お前は何を言ってるんだ？
>>197
衆院選の勢いがどれだけ減ってるかが焦点はなるが、さすがにまだ第一党の座から外れることはないよ
時間的にもまだ早いし、別段マスコミのネガキャンなんてのも記録されていないしね
199:無党派さん
10/02/03 08:54:55 o0wbvP9T
【政治】鳩山首相の答弁、麻生前首相答弁とそっくり？！官僚用意の原稿棒読みの可能性
この官僚が隠れ共産党員だったりして
自分でやってそれをりーく
200:無党派さん
10/02/03 09:23:24 /oY7XCOv
小沢不起訴ってどこのリークなの？
検察ですか？？
201:無党派さん
10/02/03 09:25:50 WbtcxutI
税金などまともに払うきはなし、社会のルールなどわしゃ知らん。
無法者小沢を放し飼いにしてたら社会正義などなくなる。
これが政権党の最高実力者だとはなんたることだ。民主党には恥などないようだ。
202:無党派さん
10/02/03 09:31:29 2doQOd4o
>>200
ＣＩＡのリークだというハナシだよ。
203:政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？
10/02/03 09:43:09 5FLGPyQZ
みんな一緒、政治の基本で金持ちだけが笑う世の中を潰すよう どの業界も(^_-)-☆ 頑張りましょう(^_-)-☆
最愛の有名人と同じ生活が出来るグッズ、1工場でまとめてつくってほしい(^_-)-☆
>>201
日本人の侍の切腹とアダ打ちが法律になっていた時代のＤＮＡ、また
謝りすぎと馬鹿にされていた侍の美徳を思い出して欲しいですよね(^_-)-☆
204:無党派さん
10/02/03 09:51:11 CxRv01gj
【社会】投資顧問会社「サンラ・ワールド」捜索へ…50億円集金か、時事評論家の増田俊男氏らが経営
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
205:無党派さん
10/02/03 10:03:09 x5yMthkF
ゼネコン各社の強制捜査とかなんだったのか
水谷に騙されたと素直にごめんなさいできるのか
206:無党派さん
10/02/03 10:07:58 yZlSAq7H
小沢が反省しているかいないかなんてどうでもいいんだよ
小沢は裏で汚いこといっぱいやっていることは
今まで散々テレビで報道なりされているところからわかることだしな
いまさらな話だろ？
207:無党派さん
10/02/03 10:17:14 Hy9O3qeD
民主党が小沢を損切できずにこのままグレイで続投してくれたほうが自民には最適かもしれない。
さらに参院選直前に脱税で小沢が起訴されれば最高かな。
208:無党派さん
10/02/03 10:24:08 dnZxsVXw
>>169
民主党支持者こそ日本国の最低最悪の弊害だなｗ
209:無党派さん
10/02/03 10:31:57 pTQYto1j
８００兆円の借金を抱え、今日の危機的財政状況を招いたのも
日本の頭脳集団と自負？していた霞が関官僚の責任が大きい
天下り・渡りなど官僚のための無駄な組織を作り、血税を貪り尽したのも事実だ
これからの超高齢化社会を負の遺産を抱えて、どう導いていくのか
やはり有権者の付託を受けた政治家・政権が責任を持って国家のビジョンを示し、リードしていくべしだ
官僚は足を引っ張らずに、素直に政権を支えればよい
210:無党派さん
10/02/03 10:49:02 ONvLAYYF
不起訴で一番喜んでんのって自民じゃね？
起訴されて辞職なんて事になったら
「検察に立ち向かった悲劇のヒーロー」みたいな
扱いになってた可能性もある。
選挙まで攻撃のネタには困らないだろうしｗ
211:無党派さん
10/02/03 11:00:36 iDC4B6pj
>>208
自民支持者こそ日本国の最低最悪の弊害だなｗ
212:無党派さん
10/02/03 11:07:31 YytW5f1X
民主党と言うか小沢支持者だ。
有権者が善だけではないって改めて認識した。
善も悪も存在するのが有権者って奴だな。
リアルで関わりたくないもんな。
岩手の人ご愁傷さまです。
213:無党派さん
10/02/03 11:13:36 qO207Wvm
>>212
い ま さ ら か よ ！ ！
214:無党派さん
10/02/03 11:31:55 YytW5f1X
>>212
以前から多少は思ってたが有権者を悪なんて言うのは抵抗があったんだ。
だが一連の件でそう言わざるを得なくなった。
悪に染まった有権者もいるとね
そしてそれは思ったより数は多いと。
215:無党派さん
10/02/03 12:02:44 CeT5L2iv
まあとりあえずこれで、
小沢一郎幹事長は旧経世会で初の勝利となったわけだ
田中ロッキード、竹下リクルート、金丸佐川急便と学んできた成果だな
216:無党派さん
10/02/03 12:21:16 qO207Wvm
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
真水分だけで15%減らすつもりらしいね
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
いい判断だ
感動的だ
だが働く場所が失われる
217:無党派さん
10/02/03 12:22:15 pTQYto1j
勝利じゃねえ、敗北だ
検察・マスコミによる情報操作、世論誘導のおかげで
現状は政治的、社会的制裁を受け、政治生命に関わる苦境だ
おめけに党内からも鉄砲を撃たれている
並大抵の政治家ならば、終わりだ
これからの小沢一郎の政治家としての生きざまに期待し注目したい
218:無党派さん
10/02/03 12:28:05 dcFZo+Nf
>>212
岩手県民に責任転嫁して粘着かよ！
「有権者が善だけではないって改めて認識した。」
「だが一連の件でそう言わざるを得なくなった。」
論理がつながっていない。
有権者の判断が誤ることはもちろんありうる。
ナチスのユダヤ人迫害だって当時のドイツ国民に支持されていた。
だからといって、小沢氏の支持者や岩手県民を「悪」と言っていいのか？
それに、小沢氏や民主党が当選したのはだいぶ前の話。
今回、検察が小沢氏の秘書を逮捕した件や、検察が小沢氏を不起訴にした件には、
有権者の意想は直接係わってはいない。
「不起訴」にした件が不満らしいが、文句は、検察や最高裁につけるべきであって、
小沢氏の支持者や岩手県民に粘着するなど、頭がおかしいとしか言えない。
今更、「有権者の判断に誤りがありうる」という陳腐な常識を持ち出して、
自分の中傷を正当化したいだけではないのか？
219:無党派さん
10/02/03 12:31:52 +OBV5tTB
ここ１週間で識者たちの検察批判が沸騰してきた
ここで不起訴なら、一気に検察批判の流れに変わる
週間朝日は４週に渡り、検察批判キャンペーンを
組んでいる
コメンテーター達も、批判先を検察に変えてきたな
220:無党派さん
10/02/03 12:40:52 rsCoZ35i
小沢が仮に不起訴でも、検察審査会が待っているし、国税庁だって
待っているんじゃないか。
こっちの方が、小沢にとってハードルが高いよ。
221:無党派さん
10/02/03 12:52:17 YytW5f1X
>>218
そうだよ。
真正面から検察敵視なんて正直普通じゃない。
おおよそ正義感からは程遠い。
有権者にも悪い奴がいる
そりゃダークな職業な人たちもいるから当然なんだが
これほどの規模でとはね
事態は思ったより深刻ってこった。
善人だけで構成される社会ならもっと治安いいもんな。
ダークな人たちも公民権が停止されなければ1票がある。
222:無党派さん
10/02/03 12:56:05 Uxfx25Mm
小沢が不起訴でも秘書が起訴されたらタダでは済まないでしょ
秘書の罪は議員の罪、秘書が起訴された場合は議員辞職するべきというのが鳩山総理の方針ですしｗ
ましてや石川秘書は国会議員ですから石川さんの議員辞職は避けられないし
トカゲのしっぽ切りじゃ済みません。
223:無党派さん
10/02/03 13:07:18 YytW5f1X
まあ悪人て呼ばれる奴支持して利得得ようとしてるんだ。
倫理が低いとかくらいの批判には耐えないとな。
小沢をクリーンに思ってる奴はいないってのは
さんざん既出だが
それは有権者にも当てはまる。
善意ばかりが有権者ではないとね。
クリーンでない奴支持してるんだから多少の批判が来るのは予想できそうな
もんだがな
224:無党派さん
10/02/03 13:12:11 hQIFEqse
秘書二人も逮捕された時点で真っ当な先進国なら議員辞職引退に追い込まれる
225:無党派さん
10/02/03 13:15:34 QSI1TL8H
石川議員の辞職はないと思うよ。
226:無党派さん
10/02/03 13:16:59 pTQYto1j
俺はクリーンだといわんばかりに
小沢を叩いている政治家もなんなんだろうね
自民だけでなく民主にもいえること
それぞれの議員の地元の活動をみれば容易に想像できる
どこから金が湧いて出てくるのだろうかってね
「政治とカネ」の問題を特定個人の問題にすり替えているのが検察・マスコミ
それを政治的に利用し権力闘争を仕掛けているのが自民・民主一部議員だ
227:無党派さん
10/02/03 13:19:13 f2xUOiw0
小沢一郎は恩師田中角栄を超えたな。
戦後Ｎｏ１の超大物政治家だぜ。
228:無党派さん
10/02/03 13:56:42 gKhh/5nT
>>185
でも、民主党の議員だと集めるシンクタンクのレベルが寺島 実郎とか森永卓郎とか
どうしようもないお花畑連中で、これならまだ実務官僚の方が…と言う事になりかねない
(実際そうなってる)
結局、政治家個人の知識レベルが低すぎるのと、モラル・倫理の欠如
国防を初めとする軍事哲学の不在、自由主義に対する根本的な認識不足が
是正されないとどうしようもないと思うんだよね
少なくとも、小沢辞職の声すら上げられない現状は、誤った方向に向かっているのは間違いない
229:無党派さん
10/02/03 14:10:22 gYYVy9BC
【特捜部と自民党との癒着が良く分かる出来ごと】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
230:無党派さん
10/02/03 14:49:28 pTQYto1j
国益よりも省益重視の実務官僚が諸悪の根源とういう説もある
官僚もダメ、政治家もダメということ、共同責任だ
231:無党派さん
10/02/03 15:16:40 Mko7/gPM
小沢不起訴で悔しがってるのは自民党と民主の反小沢グループだな
232:無党派さん
10/02/03 15:53:29 T2w9L4PJ
不起訴でも幹事長は辞任すると思うよ
そして選対本部長（公認権と政党交付金は引き続き担当）に就任する
つまり衆院選の時と同じ
そのお墨付きが、鳩山総理の「参院選は引き続き小沢さんに指揮してもらう」発言
反小沢の連中からも批判が出ないのは、小沢さんに選挙任せておけば安心だから
前原らが公然と不満を言わなくなった理由のもう一つは、
小沢幹事長は、鳩山内閣に政策立案を一切任せて、
本当に選挙と党組織と国会対策だけやってるからだよ
鳩山内閣が予算財源で困ってたときに、
党からの要望として暫定税率継続で塗をかぶるような助け船は出すけどね
だから仙石らも小沢幹事長に協力的なわけ
233:無党派さん
10/02/03 15:56:00 Eo0xc71g
朝日から小沢不起訴の記事消えたネ・・
234:無党派さん
10/02/03 15:58:59 fSFu7seV
>>231
あと、大手マスゴミ（ＮＨＫ含む）、週刊朝日を除く週刊誌
235:無党派さん
10/02/03 16:01:39 QSI1TL8H
週刊朝日よくがんばった。
236:無党派さん
10/02/03 16:05:54 pTQYto1j
ＮＨＫが一番罪深い
公共放送であるにもかかわらず、
西松事件以降、「関係者」報道を繰り返していた
説明責任を果たしてもらいたい
237:無党派さん
10/02/03 16:25:32 dnZxsVXw
>>236
きも
また、こんなバカがいるのかよ、民主支持者には？
小沢一郎は秘書どもとしっかり口裏合わせて法の網の目をかいくぐった(犯罪者よりも悪質な)悪人。
238:無党派さん
10/02/03 16:26:55 ONvLAYYF
>>232
何を言ってるんだ？
幹事長であれ、選対本部長であれ、イメージ最悪の小沢
に選挙を任せて安心してる議員なんてチルドレンくらいのもんだろ。
239:無党派さん
10/02/03 16:35:26 xY8xgcPM
>>237
そんな奴は自民の方が多く抱えていそうだがｗ
240:無党派さん
10/02/03 16:36:53 gKhh/5nT
まあ結果は参院選が証明するよ
単独過半数なんて絶対無理
241:無党派さん
10/02/03 16:56:19 h1OnEN44
小沢信者どもは検察のリークはけしからんとか言っていたクセに、
不起訴らしいというリークは信じるんだな。
アホの極みだｗ
242:無党派さん
10/02/03 17:07:24 ZrDqiUyf
>>241
会津のケネデーや七奉行の応援をしてるバカに言われる筋合いは無い。
243:無党派さん
10/02/03 17:17:38 dnZxsVXw
>>241
朝鮮人・中国人・東北人の身勝手さ・大ウソつきぶり・妄想患者ぶり・悪質さが何故か全く同じ！
というところまでは分かったのだが、
この三者を見分ける方法は何かないもんかねぇ？
244:無党派さん
10/02/03 17:18:49 WbtcxutI
小沢は億単位の巨悪を隠蔽した過去を今後引きずるしかない。
さて、当座は済んだとしてもいつまでもつか。
なんとかグレーぐらいにしたつもりだろうが、相変わらず真っ黒な印象しかない。
もし不起訴なら国中にストレス充満。それはそれで難物だ。
245:無党派さん
10/02/03 17:27:49 +OBV5tTB
今後、検察人事の粛清に移る
公務員の人事権と予算は政権党である民主党が握っている
喧嘩を売ったなら、それなりの報復は受けて当然だ
民主党政権が４年続けば検察はボロボロになるぞ
246:無党派さん
10/02/03 17:53:00 hg/G10TF
権力維持のために検察を懲戒すべきと考えるのが民主党支持者なのか。
こりゃ内務省、特高の復活も近いな。
247:無党派さん
10/02/03 17:56:44 ucojY7Ct
検察が暴走すると特高になるんだろｗ
248:無党派さん
10/02/03 18:00:00 YytW5f1X
民主支持者というか小沢支持者と思われ。
まあ暗黒面に堕ちた支持者っすよ。
有権者は善人ばかりではないってね。
249:無党派さん
10/02/03 18:01:01 jAWmBX1z
なんで名前を出さずに
民主党幹部の発言とか報道されるの
250:無党派さん
10/02/03 18:01:33 QSI1TL8H
NHKも放送
251:無党派さん
10/02/03 18:01:47 h1OnEN44
>>245
検察をボロボロにしたら犯罪者がさぞかし喜ぶことだろう。
252:無党派さん
10/02/03 18:01:59 EwdpkfIK
安治川親方の人権も守ってあげてください。
253:無党派さん
10/02/03 18:04:30 QSI1TL8H
不起訴固める＠NHK
やはり朝日新聞の情報は正しかった。
254:無党派さん
10/02/03 18:05:12 gKhh/5nT
>まあ暗黒面に堕ちた支持者っすよ
類は友を呼ぶっていうか、小沢・鳩山の周りには本当にロクなのがいないね
支持者が堕落するのも当然っていうか
255:無党派さん
10/02/03 18:08:42 qO207Wvm
さて、小沢関連の話題もようやく終わりか…
256:無党派さん
10/02/03 18:15:04 2doQOd4o
検察の攻撃が終わったら次は財務省の攻撃が始まるんじゃないかな。
消費税を上げろと大騒ぎすることだろうね。
257:無党派さん
10/02/03 18:27:31 2edWVvAD
不起訴ということは、逆に参院選でツケがきそう
258:無党派さん
10/02/03 18:32:14 kwE4Lqsh
>>255
いや大久保や石川が起訴されてこれからの裁判で色々出てくる所
でしょ。
259:無党派さん
10/02/03 18:34:42 hg/G10TF
西松の時の強引な虚偽容疑と違って、今回は小沢自身が「秘書が勝手にやった」と認めている、
正真正銘の虚偽だからな。
260:無党派さん
10/02/03 18:35:23 ddisRr3g
不起訴確定してもここから鳩山がどう出るかで参院選変わってくるから要注意だな。
不起訴だから幹事長続行と、不起訴でも迷惑かけたから幹事長は辞めてもらう。
印象は１８０℃違うぞ。
261:無党派さん
10/02/03 18:51:55 2doQOd4o
谷垣は朝鮮人に自民党を売ったらしいぞ。
参院選の自民は議席無しで行くそうだ。
262:無党派さん
10/02/03 18:52:32 22/z5Zyr
問題は不起訴で終わりとみてもらえるかだね
西松の時は党内処分が出るまで下がり続けたし
幹事長辞職で選対にすりゃまた誤魔化せそうな気もするけどアカンかね
263:無党派さん
10/02/03 19:02:34 WbtcxutI
ふむ ふむ どす黒い悪が勝ったようにもみえるがはたしてそうかな
264:無党派さん
10/02/03 19:05:04 RVONSXDg
小沢の不起訴と秘書（現役民主党議員）の起訴がセットなのに、これで小沢の責任が問われないとか、
正直、頭に何かが沸いているとしか・・・
むしろ、秘書にだけ責任を押しつけて幹事長に居座ったら、印象最悪だろ。
>>262
あの時はこれで民主党は小沢党じゃなくなった、というカタルシスが小沢の不人気を上回ったけど、
幹事長から選対本部長への異動ぐらいで満足してもらえるかねえ。
訪中団、首相に政権公約破りを提訴、強引な天皇への会談設定、この世の春の新年会、外国人参政権…
265:無党派さん
10/02/03 19:28:04 ZrDqiUyf
>>264
会津のボケ爺、玄葉、野田ブー、村越、小宮山規制、渡辺周、前バカ
悪いけどこの人達は自民党で面倒見てくれない?
いらないから。
266:無党派さん
10/02/03 19:29:03 22/z5Zyr
会津のじいちゃんは引退でいいよもう。
267:無党派さん
10/02/03 19:33:49 Fp112Cv2
おい 人権擁護法案を進めるとか鳩山が言ってるぞ
これは確実にネット規制にも進む
民主信者はこれにも賛成なのかよ
268:無党派さん
10/02/03 19:40:46 rlPpRqM2
うざいコピペが減るならネット規制でもなんでもしてくれていいや
269:無党派さん
10/02/03 19:43:36 CxRv01gj
>>267
むしろ外国参より、こっちのほうが重要
糞ウヨを全部潰せる
270:無党派さん
10/02/03 19:47:24 dnZxsVXw
>>269に見られるように、今や、ネウヨが不当な差別被害者で、
朝鮮人・中国人・東北人が不当な差別加害者なんだけどなぁｗ
271:無党派さん
10/02/03 19:52:56 tB0kHu/R
>>269
はいはい まさにそれが差別発言で罰金刑ということになるからな
272:無党派さん
10/02/03 19:54:44 CxRv01gj
涙ふけや 負け犬ウヨ
この法案重要だ
273:無党派さん
10/02/03 19:59:25 iOjm1ciB
☆『北海道の犯罪容疑者のおっさんがなんか言ってるな。
なんか、糞のまわりを飛び交うハエみたいだなｗ』
前原
274:無党派さん
10/02/03 20:11:04 WbtcxutI
ある時はアメリカにどっぷり漬かり、そしてこんどは中国にどっぷりめり込もうと蠢いてる。
利権屋、選挙屋には政策などいらん。その都度でいいんや。
275:無党派さん
10/02/03 20:13:28 hWvxjKKa
正直ムネオや堀江のが小沢より罪はかるいだろ
276:無党派さん
10/02/03 20:41:48 CxRv01gj
【政治】山崎拓氏、自民を離党せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
277:無党派さん
10/02/03 20:42:47 MiUjMdQx
>>109
粛清なんかはされないだろうけど、自分が窮地に陥ったとき助けてくれる人はいないだろうね。
あと「もしかするとやばいかも知れない秘密」を打ち明けてはくれないだろうね。
ま、何かあっても相談しようとは思われないだろうね。
自分だけは永遠にクリーンでいられるだろうけど。
「大人（政治）はきたない。ぼくは大人になんかなりたくない」
278:無党派さん
10/02/03 20:46:28 WbtcxutI
男なら自らお縄につけ、それが政治家としてのけじめのつけ方だ。
いずれそうなるんだからわかるね。
279:無党派さん
10/02/03 20:49:50 MiUjMdQx
>>120
「認めてる」と報道されてるけど、その内容によるよね。
検察が指摘してる「虚偽」を行う動機が、報道のままなら弱すぎる。
公判で無罪ってことも十分ありうる。
280:無党派さん
10/02/03 20:50:22 gKhh/5nT
民主党政権になって、いい事なんて一つも無かった
変わったと感じられる点も何もなかった
(変革なら小泉政権の方がよほど強く感じられた)
参院選で過半数勝てるとはとても思えない
281:無党派さん
10/02/03 20:54:44 MiUjMdQx
>>122
> 虚偽記載は事実なんだから、その証拠は残ってるわけでしょ
かなり微妙だと思う。
税申告と違って、記載内容をチャックする機関がないってのが、逆に「悪質性」の証明を
難しくしてるように見える。
そういった意味で、検察の主張内容や公判での証明が非常に楽しみではある。
282:無党派さん
10/02/03 20:57:47 ymaLnCFp
>>277
>>「大人（政治）はきたない。ぼくは大人になんかなりたくない」
それをいえば検察の捏造リークとマスゴミの「小沢は極悪人」という
笛や太鼓の大騒ぎにミスリードされた、世論の愚かさのが度し難い。
前原、枝野、ケネデイの反応はそれに合わせざる得なかったんだから。
もしこれが民主内部が一枚岩のままなら、小沢真理教なんて揶揄されるに
決まってる。バランスとして小沢と距離置く勢力がいるのも、別に
悪いことではないと思うよ。
283:無党派さん
10/02/03 21:00:51 MiUjMdQx
>>280
投票率しだいだね。
高ければ与党は勝てないだろうし、高くなければ圧勝に近くなる。
284:無党派さん
10/02/03 21:03:14 MPLER/tM
>>267
ある程度規制したほうがいい。日本は差別に寛容すぎる
285:無党派さん
10/02/03 21:08:15 dnZxsVXw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
喜美、かっこいい！
渡辺喜美＞＞民主党議員全員・自民党議員全員
確定！
286:無党派さん
10/02/03 21:09:12 ZGj7LXlI
秘書が3人も逮捕！しかも「悪質」だとしての逮捕。
国民の誰もが「秘書がかわいそう！！小沢さんひどい！」となる。
くどいが鳩山総理は
「秘書の罪は政治家の罪」だと断言していた。
さあ、民主党信者さん、これについてどう思う？
287:無党派さん
10/02/03 21:12:33 ZGj7LXlI
ついでに
これで石川議員の人生は完全に終わった。わけだが、
それを見捨てる小沢を民主党支持者はどう思う？
288:無党派さん
10/02/03 21:13:58 6JdOapTE
>>285-286
ハイハイｗ
検察大惨敗でガックリだねｗｗｗ
289:無党派さん
10/02/03 21:18:12 WbtcxutI
恥をしれ。秘書に罪をかぶせといてなにが大物政治家だ。
290:無党派さん
10/02/03 21:24:38 MiUjMdQx
>>282
内部でならそれもいいけど、わざわざマスコミに語るというのが、なんとも…
少なくとも、チームじゃあないよね。
マスコミの狙いは、それを言わせることなんだから。
ま、面白いからいいけど。
291:無党派さん
10/02/03 21:27:42 +OBV5tTB
検察が正義の組織ではなく、自らの権益を守るために
暴走してでも政敵を潰そうとする、狂気集団だと認知されたな
当たり前だが、検察にしても官僚組織の一員だから
官僚の既得権益を守る事が最重要な役目だからね
検察官僚の天下りも、この騒ぎで不可能になったろうな
盲目的に検察は正義だと、思い込まされてきた国民も
ようやく検察の存在に疑問を感じてきたな
292:無党派さん
10/02/03 21:29:57 hWvxjKKa
もとから検察は疑問に思われてるだろ
ただ小沢はそれ以上に疑問に思われてる
小沢はいない方が元に民主のカラーがとりもどせる
293:無党派さん
10/02/03 21:31:07 MiUjMdQx
>>289
小沢も秘書も弁護士も、「確かにそう記載したことは認めるけど、罪は犯してない」と確信して
るんだと思うよ。供述についても、「政治的影響を考慮してそう答えた」として否認するかも。
調書にサインしてるから、そんないい訳通じないだろうけど、その辺と絡めて可視化を進める
エンジンに使うかもしれない。
面白い。
294:無党派さん
10/02/03 21:31:36 6JdOapTE
自民党：激励というより苦言 テリー伊藤ら機関紙に寄稿
自民党は今週発行した機関紙「自由民主」９日号で、演出家のテリー伊藤氏と漫画家のやくみつる氏の寄稿を１ページを割いて掲載した。
テーマは「しっかりしろ自民党」。「もはや野党としても蘇生の見込みがない」（やく氏）など刺激的な言葉が並ぶ異例の内容で、党員がかえって意気消沈しないか心配する声も出ている。
やく氏は自民党を「先の総選挙の投票終了時点で、波瀾（はらん）の生涯を閉じられた」と断じ、「長年の失政のツケを払わされて汲々（きゅうきゅう）としている民主党を自民党に攻める資格はない」と批判した。
テリー氏も「自分の夢をひとつも語らずに、恋敵（民主党）の悪口ばかりを並べて（有権者を）口説こうとしている」と皮肉った。
党新聞出版局によると、９日号は３日に発送したばかりで、党員からの反応はまだないという。担当者は「新しい自民党の試み。批判は覚悟で掲載した」と胸を張るが、ある中堅議員は「ちょっとやばいな」と不安を漏らした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
295:無党派さん
10/02/03 21:35:33 +OBV5tTB
検察が最も嫌がるのは、完全可視化法案だろ
いよいよ法案の提出に動きが変わってきたな
これでじわじわと検察を追い込めるな
296:無党派さん
10/02/03 21:57:50 6JdOapTE
首相、小沢氏に側近集結 新議員会館の部屋割り
７月に引っ越しする新しい衆院議員会館の部屋割りが３日固まった。民主党では鳩山由紀夫首相と側近は衆院第１議員会館４階に、小沢一郎幹事長と周辺議員が同６階、反小沢勢力は同８階に集まり、党内グループを反映した格好となった。
各党の担当者が議員の希望や事情を考慮して配置を調整したとされる。
首相は４階の官邸側の部屋に入る。左右には中山義活首相補佐官と大谷信盛環境政務官が構え、小沢鋭仁環境相、大畠章宏衆院国家基本政策委員長ら鳩山グループ幹部も並ぶ。廊下を挟み向かいには平野博文官房長官が入る。
６階では小沢氏の左右を山岡賢次国対委員長と秘書出身の樋高剛副幹事長が固める。「小沢ガールズ」と呼ばれる青木愛、田中美絵子、福田衣里子各氏らも小沢氏を囲むように配置された。向かいには細野豪志副幹事長が控え、小沢氏の信頼の厚さをうかがわせる。
一方、８階には民主党内で小沢氏と距離があるとされる議員がそろった。前原誠司国土交通相、仙谷由人行政刷新担当相、野田佳彦財務副大臣、枝野幸男元政調会長らが陣取り、早くも「反小沢派の拠点」（党関係者）との声も出ている。（共同）
297:無党派さん
10/02/03 22:00:05 Tu1Emjks
このスレッド今日は、アンチがたくさんご来訪だね。
298:無党派さん
10/02/03 22:04:02 6JdOapTE
偽メールコンビの前原＆野田「幹事長続投は当然」ｗ
299:無党派さん
10/02/03 22:05:19 WbtcxutI
検察をそんなに悪者にすることもなかろう。
小沢の悪の大きさ深刻さに比すればまだまだだ。例えば勝手な朝貢など極刑もの。
300:無党派さん
10/02/03 22:07:30 ONvLAYYF
ここまで国民世論が検察側を応援してる事例も珍しいな。
まぁ、政権交代しても小沢が存在する限りは旧自民的な政治と金
の問題とおさらば出来ないからなー。
301:無党派さん
10/02/03 22:15:32 Tu1Emjks
アンチの見分け方のその１ですが
sageはアンチ
302:無党派さん
10/02/03 22:16:45 WbtcxutI
真っ黒黒助の小沢が民主党でふんぞり返ってる限り民主の闇は晴れず。
さて、一牢さんいつまでいけるかね。
303:無党派さん
10/02/03 22:18:00 Tu1Emjks
ま、sage判定に引っかかるのは３分の２ぐらいだけど
304:無党派さん
10/02/03 22:21:29 xqdEbUtw
上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
1 ：文責・名無しさん：2008/11/13(木) 06:50:20 ID:HI0F4/Lg0
ソース：情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
2008.11.02 民主党のマスコミ接待リストーー上杉隆氏の釈明
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
本紙は10月28日、民主党の中堅国会議員８名が、政権交代を見据え、軽井沢に
１泊ゴルフ付きで、本紙が把握している限りでは大手マスコミ等５名を接待した疑惑を報じた。
そのなかには、１名のみフリー記者が含まれていた。著名な上杉隆氏だったし、
他の４名は組織の所詮歯車に過ぎないところ、上杉氏は主体的に出たと思われるので、
彼の名前だけはリストから消さなかった。
そのために、上杉氏へこの件での問い合わせ等がかなり殺到しているようで、
英国にいる上杉氏本人から約１時間前、国際電話があり、釈明して来たので以下、報告する。
なお、もっとも肝心なことを最初に言っておくと、上杉氏曰く、指摘通り、
この接待の席には出ているが、しかし一切の費用は自腹を切っているとのことだった。
305:無党派さん
10/02/03 22:21:49 Tu1Emjks
50 ：無党派さん：2010/02/02(火) 19:28:16 ID:x9YAgrKK
石川は2004年10月なので、既に時効と判断される可能性もある。
↑
時効のものがなぜ調べられているのでしょうか？
時効のものが調べられるのはおかしいのではないでしょうか。
報告期限とかの話？
それは詭弁じゃないでしょうか。
報告書を出すときが事象のあったときとは
一般通念では聞きませんね。
冷静に常識に考えてとっくに時効なんじゃない？
306:無党派さん
10/02/03 22:24:22 ONvLAYYF
民主を自民色に汚す男＞小沢一郎
>>301
アンチって普通は主流に対向するものに使う言葉だろ。
世論調査を見れば明らかだが、前回民主党を支持した人間
の多くが、民主政権の足を引っ張る小沢の辞任を望んでいる。
小沢支持者の存在こそ反主流。アンチ民主党という事ですな。
307:無党派さん
10/02/03 22:25:53 YytW5f1X
まあ国会の様子が変わるわけじゃないからな。
依然として防戦一方のままだし。
民主が譲歩して詫び入れればもしかしたら正常化するかもしれん
幹事長辞職くらいはしないと譲歩にはならんだろう。
野党に幹事長下ろさせるんで法案審議させてくれって取引するか？
308:無党派さん
10/02/03 22:26:30 Tu1Emjks
>>306
で、あなたは民主党を支持してないんだろ。
ウヨこそ民主を支持すればいいのに。
政権交代の主要因子は経済問題だから。
投資効率と中産階層とどっちが大事なんだ？の二択なんだよ。
日本のことを思えば後者だろ。
ちがうかい？
309:無党派さん
10/02/03 22:33:21 n9g39k0n
┌─────────┐
│ ヽ ∧ / /ヽ |＼ | ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ . |
│ ∨ ∨/￣＼| ＼| | |￣￣ |＿丿 .....|
│こ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,, ￣￣ ┏━┓ |
│の （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼.. お ┃重┃ |
│顔 // ヽ::::::::::| い ┃要┃ |
│に // ..... ........ /::::::::::::| ...！ ┃指┃ |
│ピ || .) ( ＼:::::::::|....小 ┃名┃ |
│ン . |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i . 沢 ┃手┃ |
│と | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| . 民 ┃配┃ |
│き | ﾉ(､_,､_)＼ ノ. ..っ. ┗━┛ |
│た |. ＿＿_ ＼ .| . . ！ ┌─┐.|
│ら .| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿... |..公安..|...|
│！ .ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│ /＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::::::└─┘.|
│ .／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: . |
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｜ DEAD OR LIVE ｜
└─────────┘
310:無党派さん
10/02/03 22:35:04 QgQG2DR8
小沢幹事長の新側近
原口一博（総務大臣）
：羽田グループのエース。松下政経塾OB。小沢幹事長と橋本知事のパイプ役でもある。次期総理候補。
松本剛明（衆議院議院運営委員長）
：野田GのNo.2。同グループ30名のうち半数は松本派15名。野田の代表戦立候補を潰した男。
細野豪志（副幹事長・組織委員長・企業団体対策委員長）
：前原Gで前原の京大法学部の後輩。30代で国体・選対・党務など英才教育。いまや側近中の側近。
民主党の主流派は、最大グループである小沢Gと鳩山Gと旧社会Gの３つ（この３つで過半数以上）
ここに羽田Gのぜんぶと旧民社Gの直嶋派がくっつき、
さらに前原Gの一部、野田Gの半数（松本派）、彼らと袂を分かった馬淵・海江田らを加えて党内8割を超える
異論が出ないのは当たり前なんだよ
もっと凄いことに参議院の約８０％は親小沢
衆議院もいまや70％が親小沢だ（衆院選前は40％だった）
小沢幹事長が、いまや憲政史上でも空前絶後の最高権力者と呼ばれる理由はここにある
その政治的影響力は、吉田茂や佐藤栄作や田中角栄や金丸信や竹下登を超えている
311:無党派さん
10/02/03 22:37:25 QgQG2DR8
おまけに、、、、、、、、、、、、、
最大支持母体である連合や、各業界団体とのパイプも小沢幹事長が握り、
国民新党・社民党との連立も小沢幹事長が糊の役割で、
新党大地や新党日本との関係も小沢幹事長がキーマンで、
さらには公明党や共産党とのパイプも小沢幹事長で、自民党切り崩しも小沢幹事長という、
まさしく空前絶後だ
312:無党派さん
10/02/03 22:39:05 ONvLAYYF
>>308
小沢問題と経済問題は別個に考えるべきだな。
少なくとも今回の小沢の金銭問題は旧自民に象徴される
「公共事業と票（もしくは金）のバーター」の延長にある問題。
＞で、あなたは民主党を支持してないんだろ。
＞ウヨこそ民主を支持すればいいのに。
民主結党以来の支持者だが？
民主を支持した理由は都市型・若者向けの政党だったからだ。
今は地方バラマキの旧自民型の政党になりつつあるけどな。
313:無党派さん
10/02/03 22:41:32 qO207Wvm
原口が時期総理候補とかいい加減にしろよｗ
314:無党派さん
10/02/03 22:48:17 iOjm1ciB
原口・・・
まだいいじゃん。
小沢が辞めたら、ちょうどいいよ。
原口にしようぜ。
幹事長は、渡部恒三がいいけど、年かな。
315:無党派さん
10/02/03 23:04:44 JHJq8H+G
前原わろす
不起訴報道が出た途端、幹事長続投を支持w
やっぱりこいつら駄目だなあ
316:無党派さん
10/02/03 23:11:45 JHJq8H+G
何が七奉行だよぉ
小沢不起訴になっても元秘書の議員や秘書が起訴されれば同義的責任は追及できるだろう
その程度の覚悟なら最初から批判すなアホ
317:無党派さん
10/02/03 23:19:44 qO207Wvm
小沢という神の目から見たら一年生議員も閣僚も七奉行も役持ちも首相も
同じような虫けらなんだよね
318:無党派さん
10/02/03 23:27:07 ONvLAYYF
脅威を感じてるから反対派を執拗に排除してるんだけどな
議員会館まで別階にするとか、小心者の独裁者体質が如実に
露呈してる。
319:無党派さん
10/02/03 23:38:10 JHJq8H+G
フジでも前原の小沢続投支持発言を報道
この人はほんと軽いなwもうちょっと様子見すればいいのに
320:無党派さん
10/02/03 23:39:18 QjeIYbmu
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃ ＃
＃ 小沢皇帝といっしょに戦おう！ .＃
＃ ＃
＃ 小沢チルドレンといっしょに戦おう！ ..＃
＃ 民団といっしょに戦おう! .＃
＃ 在日外国人といっしょに戦おう！ .＃
＃ 韓国人秘書といっしょに戦おう！ .＃
＃ ＃
＃ 日本開放を得るために！！！ .＃
＃ ＃
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
321:無党派さん
10/02/03 23:40:44 hWvxjKKa
たしかに前原はアホすぎるな
ころころ意見かえるなや
国会で説明責任を果たしてくださいっていっとけばいいんだよ
それがお前のカラーだろ
322:無党派さん
10/02/03 23:56:34 +8SNfnFe
小沢不起訴は自民の勝ちだね
くろすけの小沢が居座ったことは民主は重荷だろう。
自民の最悪のケースは
小沢在宅起訴で辞任するも、細野や女性幹事長など傀儡幹事長で、裏で小沢が暗躍。
民主は今からでも遅くない、辞めさせたほうがいい
323:無党派さん
10/02/03 23:58:48 JHJq8H+G
不起訴になれば批判の風は収まるよ
数ヶ月も立てば忘れる
ま、どっちにしたって自民党は勝てないてw
324:無党派さん
10/02/04 00:01:26 sKGswhWK
怪しい怪しいと言っていたのは検察のリークであり
不起訴というのは検察がグレーの雰囲気をあえて出して
後は世論で何とかしてくれ、というシナリオを描いたんだよ
しかし当初から証拠も証言も裏付けも取れてないと言われてんだから
それで起訴なんか出来るわけねーだろ
325:無党派さん
10/02/04 00:03:40 mJEhu5DC
一度自民から離れた票は自民には戻らない。
民主から票が流れるとしたら善美ちゃんのとこだな。
政界再編の可能性が強まった事も含めて、
今回の騒動で一番得したのは みんなの党 だな。
326:無党派さん
10/02/04 00:04:36 UyraM7V7
結局、散々徹底捜査して、事情聴取も本人、秘書、事務所、ゼネコン幹部にまで
やって、もっともハードルの低い政治資金法違反ですら起訴できなかったことで、
いかに小沢がこれまでカネに関しては慎重にクリーンにやってきたかがわかる。
この基準で全国会議員を徹底調査すれば、自民党の議員では何人の逮捕者、しかも
贈収賄、斡旋利得罪などの悪質な犯罪者が出るかはほんとわからんが、
やってもらいたいもんだ。
327:無党派さん
10/02/04 00:05:54 JHJq8H+G
さすがの特捜も宗男やホリエモンのようにはいかなかったか
在宅起訴しても公判維持する自信が持てないし
小沢派の報復にびびったか
検察に踊らされたマスゴミ(司法担当記者
マスゴミに踊らされた情弱の皆さんご苦労さんでした
328:無党派さん
10/02/04 00:06:01 Wfj/X5My
前原って、ずっとそう言ってるだろ。
現時点で辞任を要求したのは枝野で、前原は今後の調査に進展があった場合は自浄能力を
発揮していかなければならない、であって、発言時点でも続投容認だったはず。
329:無党派さん
10/02/04 00:07:17 Wfj/X5My
>>325-326
何言ってるの？ 現役議員の会計責任者が起訴されるというのに。
しかも、それは小沢も認める「秘書が勝手にやったこと」。
330:無党派さん
10/02/04 00:08:05 QjeIYbmu
秘書に恵まれなかった小沢先生カワイソ
331:無党派さん
10/02/04 00:08:51 6OvbMq8N
小沢みたいに億単位の金をあっちこっち動かしてしらばっくれてる奴なんか
自民にもいねえよｗ
つーか、今まで鳩山ら民主は「検察の捜査中なので…」という論法でかわしてきたので、
不起訴決定ならいよいよ参考人招致や政倫審から逃げられなくなるんじゃねえの。
332:無党派さん
10/02/04 00:11:31 mJEhu5DC
>>329
国民は自民と民主を天秤にかけてないからな。
アンチ自民票の受け皿に民主党がなっただけ。
今回の騒動で民主が小沢という「自民的汚職体質」を排除
できない事が明らかになった以上、票の流れる先は
第三局しかないだろ。
333:無党派さん
10/02/04 00:19:49 sKGswhWK
検察は次に自民党の河村の機密費持ち出しや、全精社協や口利き疑惑を
徹底的に捜査するべきだな
334:無党派さん
10/02/04 00:19:54 FLr8MGle
自民党支持者は「小沢辞めろ！」じゃなかったの？
不起訴が決まった途端に「これで自民党の勝ち」って
わけワカメ(笑)
335:無党派さん
10/02/04 00:21:34 5ObAHOkB
民主支持でも小沢ヤメロってのはおおいって
自民党的なもの嫌ってるんだからな
336:無党派さん
10/02/04 00:22:31 LGWjhPzH
>>331
>小沢みたいに億単位の金をあっちこっち動かしてしらばっくれてる奴なんか
自民にもいねえよｗ
ギャハハハ。馬鹿かお前？
盗人猛々しいとはこのことだねｗ
いっぺん死ねば？
337:無党派さん
10/02/04 00:22:52 sKGswhWK
そもそも自民党の方が長年与党で職務権限もあったので
疑惑を捜査すれば即、収賄罪だな
338:無党派さん
10/02/04 00:34:47 LAOabANx
まあ早く国会を正常化させようぜ。
民主党側が謝って
幹事長降ろすくらいの譲歩は見せないとな。
他の党は今回蚊帳の外だしな。
339:無党派さん
10/02/04 00:41:17 LGWjhPzH
>>338
こいつアホか？
誤るのは自民党と検察だろが
340:無党派さん
10/02/04 00:42:02 LGWjhPzH
土下座希望
341:無党派さん
10/02/04 00:46:25 mJEhu5DC
自民も本心では小沢幹事長の続行を希望してるだろｗ
まだまだ拡がりそうな疑惑のタネをいっぱい抱えてる
から、ここで逃げられたら自民にとってもマイナス。
342:無党派さん
10/02/04 00:46:54 Wfj/X5My
>>334
前原や仙谷、長妻に政策論争を挑んで言い負けるよりも、「小沢辞めろ！」と言い続けるのが、
自民党にとって最も民主党にダメージを与えられる方法だからな。
343:無党派さん
10/02/04 00:46:59 y2qjDHXh
道義的責任の辞任のカ－ドなら、もっと効果的なところで切るでしょ。
自民に議会空転役を背負わせるもよし、地検にイヤガラセをするもよし。
344:無党派さん
10/02/04 00:50:32 sKGswhWK
結局、検察も他の党（特に自民）も証拠もない人物を
犯人だと決めつけていたもんな
検察の不起訴は当たり前。
逆に言えば証拠も裏付けもないのに起訴すると更にとんでもなく大問題だろ
345:無党派さん
10/02/04 00:52:24 LAOabANx
>>339
事実秘書3人捕まったわけだしお騒がせしたことは事実。
なら詫び入れないとな。
小沢下しますんで、後この件の審議の時間は別に取りますんで
法案審議にご協力くださいって低姿勢でね。
逮捕までとは言わんよ。それは司法の仕事だし
議員が勝手に決めてはいかんから。
346:無党派さん
10/02/04 00:57:11 5ObAHOkB
一応検察も小沢もそれなりに筋は通ってる
検察は不記載を手がかりに小沢の原資などにせまりたかった
不記載も額が巨額ということで秘書を起訴
小沢までは共謀の確証が得られないから不起訴
それなりの筋も通ってる
小沢は知らなかった
これも検察が偽証だと証明できないんだから筋が通ってる
実は一番やばいのは鳩山
法的にも道義的にもアウトな上
秘書の罪は政治家のってのはVTRとしてのこしてしまってる
347:無党派さん
10/02/04 00:58:59 sKGswhWK
>345
騒いだのはリーク検察と検察の犬の自民とマスコミだがな。
しかし詫びのひとつは入れる必要はあるが
幹事長辞職は必要ない。
それに民主が詫びを入れるなら、証拠もないのに捜査した検察と
疑い続けた自民は土下座するべきだな
348:無党派さん
10/02/04 01:00:32 LGWjhPzH
>>345
だーかーらー。
おさがわせしたのは、自民と検察だつーの。
土下座して謝れ。
349:無党派さん
10/02/04 01:06:38 sKGswhWK
今回の検察の捜査が恣意的（国策）捜査という疑惑が挙がっているのは
通常国会直前に捜査を行えば国会に影響が出るのを分かっていながら
検察は証拠もないのに起訴しようとしたこと。
これは何故なのか検察も説明するべき。
答えはひとつだけどな
「自民と癒着して民主潰しを試みたけど失敗しました」
350:無党派さん
10/02/04 01:09:05 mJEhu5DC
郷原なんかの「小沢支持者」の連中は、04年の収支報告書を持ち出して
虚偽記載についても「検察やマスコミの捏造」と言い切ってたね。
結果どうだったか。
秘書が逮捕され、自供したよな？
・虚偽記載→秘書が勝手にやった
・4億の原資→知人から扱った
・不自然な金の出し入れ→新札に換えるため
この小沢サイドの主張が国民にどう映ってるかだな。
小沢と検察どちらを支持するか、世論は明らかだろうなｗ
351:無党派さん
10/02/04 01:09:49 znyUJccT
相変わらずアホばっかりやな
検察ファッショと小沢ファッショ
国民は小沢ファッショの方がより危険と判断したんだよ
その為に検察を利用してる。
陰謀とか何とかしゃらくせえんだよ
352:無党派さん
10/02/04 01:13:26 6OvbMq8N
自分の収支報告書で秘書3人逮捕されてなんで小沢信者が勝ち誇ってんの？
自民なら即議員辞職レベル、甘く見ても離党レベルだろうがｗ
353:無党派さん
10/02/04 01:13:53 7xthTxjB
>国民は
↓
マスコミ（新聞、テレビ）は
354:無党派さん
10/02/04 01:15:44 Wfj/X5My
マスコミへの責任転嫁はもういいよ。
355:無党派さん
10/02/04 01:16:23 sKGswhWK
>350
>小沢と検察どちらを支持するか
証拠もなく起訴しようとする検察なんぞ支持出来るわけないぞ
これをきっかけに自民と検察とのつながりや捜査態勢にメスを入れるべきだな
356:無党派さん
10/02/04 01:19:11 JUe3TVAj
もういいから全日空や子供手当てや経済対策の話しようぜ(;´Д`)
357:無党派さん
10/02/04 01:21:08 sG4+z1Px
検察マスゴミは改革
自民党は焼け野原だな
358:無党派さん
10/02/04 01:21:33 znyUJccT
>>355
証拠は秘書が消滅させましたからねえ(ﾆﾔﾆﾔ
小沢のバラマキ政治を民主支持者がなんで是認してるのかさっぱりわからん
359:無党派さん
10/02/04 01:22:42 LGWjhPzH
>>352
アホが喚くな。とっとと解体しろ。この糞溜政党。
360:無党派さん
10/02/04 01:23:21 akOVgebI
>>355
自民党ではちゃんと金丸はつかまったぞ。ただし政治資金規正ではなく
「脱税」だけどな。
今回あまりにむごいのは
「石川議員は小沢のために人生が完全に終了した」ことだ。
小沢は生き延びたが、石川は起訴されたら議員辞職しないと
自民党では「相手が死ぬか辞任するかまで追い詰めた民主党」
としては示しがつかないだろう。
あとさ、起訴されなくて安心しているだろうけど
日本中の有権者で「小沢さんが知らずに秘書が勝手にやった」
となんて思っているヤツはただの一人もいない。
「小沢の汚い悪業を秘書はかぶった」
と9割の有権者が「理解している」ことを民主党信者は肝に銘じておくんだな
361:無党派さん
10/02/04 01:24:38 xlNQdAU1
>>351
アホはお前だろ？
ファッショというなら明らかに無関係な石川の秘書を十時間も
監禁した検察こそファッショだろ。そしてそれについて大手マスゴミは
報じたか？やってないだろ？そういう検察に不都合な情報が提供されることなく、
小沢が悪いの大合唱ではそっち流れてしまうのは至極当然なんだが。
悲しいかなこの国の国民の多くは「推定無罪」の意味すら知らないんだからさ。
小沢が悪いか否かを世論調査する前に、「推定無罪」の原則を教えてから
聞けばいいのに。
362:無党派さん
10/02/04 01:25:16 LGWjhPzH
>>360
訂正
「石川議員は小沢のために人生が完全に終了した」
↓
「石川議員は自民と検察のために人生が完全に終了した」
363:無党派さん
10/02/04 01:25:26 akOVgebI
>>356
3年後には覆る政策なんか無意味だってみんなわかってる。
管なんて、自民党の一議員でさえ知ってる経済用語すら
わからない「お子様大臣」に、日本経済をこの先任せられるか。
364:無党派さん
10/02/04 01:25:32 sG4+z1Px
小沢氏、民主幹事長続投強まる 不起訴の方向で
与党で３日、小沢一郎民主党幹事長が資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で
不起訴の方向になったことを受けて、続投支持の意見が強まった。４日に起訴される見通しの石川知裕
衆院議員に関しては、自発的な離党や民主党会派からの離脱案が浮上した。鳩山由紀夫首相は
参院本会議の代表質問で「今は捜査の進展による事実の解明を冷静に見守ることが大事だ」と述べ、
４日の処分内容を注視する構えだ。
小沢氏は１日の記者会見で、自らが起訴されれば辞任する考えを示したが、
逆に立件されなければ続投の意向とみられる。
民主党幹部は３日、小沢氏進退に関して「政府、与党として１０年度予算案の年度内成立を図ることが国民への
責任の果たし方だ。小沢氏は政権内で軸となる、なくてはならない人だ」と指摘。小沢氏の周辺議員は
「幹事長を辞めることはあり得ない」とした。社民党幹部も「小沢氏に代わる人は民主党にはいない」と述べた。
365:無党派さん
10/02/04 01:27:58 sG4+z1Px
「小沢氏、潔白なら続けるの当然」前原氏 首相も続投容認
前原誠司国土交通相は３日、国交省内で記者団に、民主党の小沢一郎幹事長が不起訴となった場合は
「（小沢氏は）潔白だと言っていた。その前提であれば、続けるのは当然だ。
引き続きがんばっていただきたい」と幹事長続投を支持する考えを示した。
石川知裕衆院議員らが起訴された場合の小沢氏の責任についても「裁判でどういう結論が出るかが大事で、
起訴でうんぬんということではない。推定無罪を前提に物事は考えた方がいい」と指摘した。
鳩山由紀夫首相も記者団に「この時点で、小沢幹事長は幹事長として仕事をやってもらいたい」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
366:無党派さん
10/02/04 01:29:08 LGWjhPzH
>>363
自暴自棄ｗ
367:無党派さん
10/02/04 01:39:21 YwUQgw7t
>>365
続投は当然か…ここまで変わり身の早い政治家も珍しいの
一日単位で発言が変化しとる
口が軽いと批判されてるポッポがマシに見えてくるわ
368:無党派さん
10/02/04 01:39:34 znyUJccT
小沢続投でどんどん黒くなる民主党
参院選敗北で己の無能さを噛み締める事だな
369:無党派さん
10/02/04 01:41:17 YwUQgw7t
敗北する相手が見当たらんな
もしかして自民党(笑)いや、まさかね
370:無党派さん
10/02/04 01:43:16 YwUQgw7t
昨年５月 人気のある岡田じゃなくて鳩ポッポが代表しかも小沢付きだってよプ 自民勝ったな♪
今年１月 小沢続投で支持率下落の民主オワタ
371:無党派さん
10/02/04 01:44:03 mJEhu5DC
>>361
推定無罪の原則と世論が異なるのは当たり前。
国民にとっての判断材料は検察サイドと小沢サイドの説得力でしょ。
・虚偽記載→秘書が勝手にやった
・4億の原資→知人から扱った
・不自然な金の出し入れ→新札に換えるため
小沢の主張が苦しい事は誰の目にも明らか。
世論調査の結果も当然じゃないか？
そもそも贈収賄系の事件は自白意外に立証するのが
困難な事くらい、国民も分かってるだろ。
372:無党派さん
10/02/04 01:46:06 YwUQgw7t
マスゴミの報道に洗脳されるアホがこの世の中には多いから
おまいらも必死にネット等で工作してんだろﾌﾟ
今回の件も数ヶ月後には忘れ去られてるなw
373:無党派さん
10/02/04 01:57:04 xlNQdAU1
>>371
自白といえば小沢真っ黒の唯一の根拠として、マスゴミでも
散々流布されてきた水谷会長の五千万提供証言は、郷原に
偽証の前歴をばらされて以降ピタっと止んでしまったっけ。
それから一時はネトウヨに神扱いされてた内部告発者金沢も、
本人の人間性が明らかになるとにつれて、マスゴミでは存在すら
してなかったようスルーぶりだしな。そういう自白情報の胡散臭さを
伏せながら、小沢か検察どっちが信用出来るなんて世論調査は明らかに
アンフェアじゃないのかな？
374:無党派さん
10/02/04 01:58:00 znyUJccT
>>369
何度も言ってるが、民主の勝利ラインは単独過半数
これは相当に厳しい数字(既に文春の宮川が取れないデータを挙げている)
もちろん当選数では民主が遥かに上だろうが、自民の過半数が崩せないと
ねじれが続く事になり、結局自民党と同じ運命を辿る事にしかならないよ
375:無党派さん
10/02/04 02:03:20 5ObAHOkB
単独はたぶん無理
結局どこかと組むしかないと思うけど
JALは税金投入するならOBの企業年金はもっと減らしたほうがいいとおもうがな
子ども手当は現金じゃなくて学費などなどの必要経費の免除
現金だすなら二人目からくらいのが妥当
376:無党派さん
10/02/04 02:11:06 xlNQdAU1
たとえ民主が過半数とれなくても、みん党が伸びてくれるなら、
自民と違っていくらでも話が付くから問題ない。
逆に民主の悪い癖である節操無いバカ撒き体質についても、
批判してくれたりするから、お目付け役としては丁度いい。
自公が伸びる以外なら、小沢が拘る単独過半数である必要は別にないんだよな。
377:無党派さん
10/02/04 02:12:02 mJEhu5DC
>>373
郷原等の小沢支持者が不利な証言してる人間を叩いてるってのが実態だけどな。
ホント小沢を守るためなら印象操作でも何でもやる連中だよ。
虚偽報告の件は収支報告書まで持ち出して印象操作してたけど嘘がばれたね。
これは無かった事になってんの？
何度も言うが、小沢の主張の苦しさは誰の目にも分かること。
4億の原資が知人から預かったなんて君はホントに信じれる？
378:無党派さん
10/02/04 02:13:12 znyUJccT
社民を切り離せないと普天間問題は解決できないし
国新を切り離せないと郵政はますます国営化され、どちらも不支持が増大する
4年後の総選挙はボロボロになるよ
379:無党派さん
10/02/04 02:16:09 JHXub/B0
中国共産党驚愕の知られてはいけない真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党が勝ったら下記リンクのような世界になる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:無党派さん
10/02/04 02:22:11 xlNQdAU1
>>377
まずは四億円の原資の違法性を証明してくれ。鹿島絡みの胆沢での
天の声とやらはどうなったの？
有益なグレーな小沢と真っ黒で国民の害悪にしかならないファッショ検察と
護送船団マスゴミなら小沢のがマシ。それだけのこと。
381:無党派さん
10/02/04 02:34:05 mJEhu5DC
>>380
なんで「証明してくれ」とかいう流れになるのか意味不明。
＞有益なグレーな小沢
なにが有益？
俺には全く分からないので興味あるわ。
382:無党派さん
10/02/04 02:56:01 znyUJccT
洗脳されたミンス信者に何言っても無駄でしょう
小沢のバラマキをなんで肯定できるのか意味不明
383:無党派さん
10/02/04 02:56:34 6OvbMq8N
まあ、小沢センセイは潔白らしいですから今後は政倫審にも参考人招致にもドンドン
出てもらいましょうｗ
もう捜査中なので…という逃げは通用しませんよｗ
384:無党派さん
10/02/04 03:28:34 Tu7P3s+L
まあ、グレーは悪だというのはほっときましょう。
石川が離党の見込みらしいですが、辞職勧告決議案が提出されたら民主党はどうするんでしょうね。
385:無党派さん
10/02/04 04:13:09 YPazkDIL
無視するよ
自発的に離党するからね
その後、新党大地に入って裁判で戦う
386:無党派さん
10/02/04 04:16:38 Ry16MovB
>>385
たしかに新党大地は良い案だと思う
387:無党派さん
10/02/04 04:18:06 VU+oDVdb
石川さんは本当に離党して議員続けるのかな
裁判で無罪を主張して争ったとしても、政治家として特に実績が
あるわけでもないから次の選挙無所属では勝てないと思うけど
辞職しないのはまだ小沢を庇っているのかな
議員でい続ける限り捜査には一定のハードルがかかるから
大久保さんも石川さんも大した忠誠心だな（逃げたら消される？？）
388:政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか？
10/02/04 05:33:41 XlqMENdF
それより、選挙区のポスターと看板の情報を
政策なんか、全く意味が無い
ポスター看板で、選挙に、その方に投票しない方は居ない
>>387
勝てます、選挙は 相手が居ない
389:無党派さん
10/02/04 06:05:07 wXnjr1/8
日本航空が多くの社員を人員削減しなくてもいいくらい
公的支援を増やしてください。
今の案は、泣く人が多すぎる。
日本航空の犠牲が多いのは、民主党の理念から離れた暴挙。
友愛精神で大勢の日本航空社員を救ってください。
390:無党派さん
10/02/04 06:30:11 0TzjNkYH
日航は一人当たりの給料下げてその分人員削減をへらせばいいんだろ？
パイロット年収3000万、40代客室乗務員1000万なんてまだやってんだろ。
これを複数の人間でシェアすればいいじゃん。
>>387
石川は当選できるよ。選挙では同情票が入るだろ。
それが日本の政治風土。
小沢のスケープゴードにされただけってのは国民もわかってるから。
391:無党派さん
10/02/04 06:53:32 LAOabANx
取りあえず国会を正常化させないとな。
民主党側が謝って詫び入れないと
法案を審議させてください
この件の審議の時間はいついつに別に設けますので
小沢は幹事長下ろさせますくらいは必要かな
392:無党派さん
10/02/04 07:05:50 QCA/cv8q
まだ、今回の政治資金事件は続きがあるよ。
過去の例だと検察はすべてを一気にやらず半年くらいでやってゆくからね。
あっせん利得罪なんて今回のケースのために作られたような法律だよね。
あっせん収賄は成立しないだろうけど、普通の収賄はあり得る。
鳩山のほうも自民党の西田（昔の社会党員よりも鋭い）が、資産の税法上の疑惑をあぶりだしてる。
やはり、鳩山と小沢は自民党田中派ど真ん中だな。未だに自民党政権変わらずだ。
393:無党派さん
10/02/04 07:13:48 Iw536PY6
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | 疑惑をこんだけ持たれても
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 不起訴なら問題ナッシング！
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＿＿_ ＼ |_ ダイジョウブイ！
!､ `ヽ､ー､ ヽ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
| ＼ i:" ） | ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
ヽ `'" ノ /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
394:無党派さん
10/02/04 07:31:31 tBPXmmlF
意表をついて
幼女買春とか薬物使用とかストーカー常習で
お縄を捕獲し
笑わせてくれ
395:無党派さん
10/02/04 07:34:01 TXZ3ZKBp
>>394
自民党議員がな。
396:無党派さん
10/02/04 07:38:08 6OvbMq8N
>>394
剛腕センセイならあり得ない話ではないかもなｗ
397:無党派さん
10/02/04 07:40:12 TXZ3ZKBp
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
週刊朝日の記事に対する地検のが抗議して、地検が編集長を出頭要請したとか
しなかったとかいざこざになってる問題の記事 魚拓はっとくね
398:無党派さん
10/02/04 08:33:54 1mCJvQTF
「個人資産」の主張切り崩せず…陸山会事件
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
検察の権威は失墜だ
399:無党派さん
10/02/04 08:36:10 KjzSd6Eu
みのもんた氏の水道会社関西支店は和歌山
二階氏がらみの水道つながりで、テレビ業界のタブーにして超大物有名人とは、みのもんた氏のことである。07年12月8～9日、中国通の二階氏が訪中時に
みの氏が同行するなど、しばしば一諸に中国を訪れることで関係者の間では有名だ。その、みの氏は知られている通り、父親もがやっていた
水道メーター製造・販売会社「二ッコク」に、文化放送退社後入社し、10年間全国を営業で回った。そして、99年10月、「二ッコク」の代表取締役に就任。
同業の愛知時計会社の５パーセント（時価総額７億５千万円）を所有し、同社第二位の大株主になった。
し、スキャンダル続きで、03年には談合で追徴金7500万円、和解金3900万円を支払った。０４年、再び他のメーカーとの談合で刑事告発。
別口の談合で家宅捜索を受け、０５年２月、追徴金400万円を支払った 。
400:無党派さん
10/02/04 08:37:37 KjzSd6Eu
また04年７月、二ッコク、愛知時計他17社は、03年から07年にかけて都水道局発注の水道メーター買い入れにかかわる談合で公正取引委員会から排除勧告。
東京都は各社に賠償請求した。その後、水道局広報誌「水道ニュース」07年５月号で、みの氏と御園良彦都水道局長が対談。
同年10月、みのもんた氏は東京都から東京五輪招致大使に任命された。みの氏と石原都知事の関係は濃密とされ、みの氏の長男の結婚披露宴には
石原伸晃衆院議員、二階氏らが出席。衆院議員・御法川信英氏は遠縁に当たる。
401:無党派さん
10/02/04 08:38:29 KjzSd6Eu
さて、話を水道つながりに戻すと、二ッコクの関西支店はなんと和歌山県岩出市にあるのだ。
ここは、二階氏の地元ではなく、和歌山二区の石田真敏氏の選挙区だが、なぜ、東京本社の二ッコクの関西支店が大阪ではなく、和歌山なのか。
隣接の奈良県香芝市でおこなわれた入札に、他社は大阪にある関西支店が参加しているのに、なぜか、二ッコクだけは岩出市に所在地がある
関西支店が落札しているのだ。水道つながりなのかどうか、昵懇の二階氏が仕切る和歌山に関西支店を置くなど、なかなかのものだ。
第一、岩出市は二階氏が第二期工事を仕切った大規模プロジェクト関西空港の地元圏なのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
402:無党派さん
10/02/04 08:44:26 35KyPE/+
石川の件で、指揮権を使うべきだと思う。
ここで一度刀を抜いて錆を落としておくことだ。
石川のためにもなるし。
そもそも虚偽記載というが、現実に官報に記載があったわけで、
罪を問う理由がない。
403:無党派さん
10/02/04 09:17:40 TXZ3ZKBp
テレビに出ている元検察の弁護士ドモってみんな天下り法人関係者だぞ。
なんとかしろよ。死ぬほど見苦しい。処刑したほうがいい。
404:無党派さん
10/02/04 09:31:56 BWtpRe4t
悪が不起訴となっても真っ黒には変わりなし。
こやつの引っ張る民主党はなにかと臭う、悪臭がする。
405:無党派さん
10/02/04 09:34:20 BE8MxXKA
小沢に説明責任あるとかいってるけど
検察にこそちゃんと説明して欲しいな
なんのおとがめも無いのかこいつら
406:無党派さん
10/02/04 09:45:31 TXZ3ZKBp
帰化人の大澤弁護士とか真っ先に処刑しろよ。
407:無党派さん
10/02/04 09:48:08 1FwfmlF1
>>403
自分の秘書が三人も起訴されたのに、すべて秘書のせいにして権力の座に居座ったいるのも死ぬほど見苦しい。
408:無党派さん
10/02/04 09:48:57 YwUQgw7t
小沢批判の口火を切った人が真っ先に逃げ出してやがるw
「小沢氏、潔白なら続けるの当然」前原氏 首相も続投容認
前原誠司国土交通相は３日、国交省内で記者団に、民主党の小沢一郎幹事長が不起訴となった場合は
「（小沢氏は）潔白だと言っていた。その前提であれば、続けるのは当然だ。
引き続きがんばっていただきたい」と幹事長続投を支持する考えを示した。
石川知裕衆院議員らが起訴された場合の小沢氏の責任についても「裁判でどういう結論が出るかが大事で、
起訴でうんぬんということではない。推定無罪を前提に物事は考えた方がいい」と指摘した。
鳩山由紀夫首相も記者団に「この時点で、小沢幹事長は幹事長として仕事をやってもらいたい」と強調した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
409:無党派さん
10/02/04 09:54:41 TXZ3ZKBp
問題の記事：
「さらに昨日は、石川事務所の女性秘書を午後１時から１０時半まで
事情聴取している。
小さな子供がいるから早く帰してやってくれ、と言っても、
検察は帰さなかった。
まさに拷問的取り調べだ、と、弁護士は怒っていた」
弁護士も指摘する通り、それは事情聴取とは言い難い
卑劣極まるものだった。
「保育園に子供が残っています。お迎えだけは行かせてください。
その後、また戻ってきます。せめて電話だけでも
入れさせてください。」
感情を抑えられずとりみだす母親、その前に
座る男はこう言い放つ。
「何言っちゃってんの。そんなに人生、
甘くないでしょ」
事情を把握できずパニックになった
女性秘書が、ほかの秘書か弁護士に
連絡したい旨を告げると、
民野健治はそれを無視して、
逆に、携帯電話の電源を切るように命じ、
目の前でスイッチをオフにさせたのだ。
それが昼の１時４５分。だまし討ちの「監禁」はこうして始まった。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
410:無党派さん
10/02/04 09:54:53 GSmBsaun
石川は議員辞職、小沢は幹事長辞任しろ
アホが党を道連れにするつもりか
411:無党派さん
10/02/04 09:57:57 TXZ3ZKBp
あと、 民野健治 は自殺の恐れ有りで逮捕ね。
412:無党派さん
10/02/04 09:59:04 7J3/N0NL
小沢は、不起訴になっても、もう逃げられないだろう。
1 秘書逮捕の監督責任が問われる。
2 検察は今回の虚偽記載以外に、小沢の不透明な金の出処をさぐっている。
3 不起訴を不満として検察審査会に訴えられれば、二度の決定で起訴される。
4 国税庁がまだ控えていて、不透明な金をめぐって脱税がないか調べれば、
すぐにボロがでる。
413:無党派さん
10/02/04 10:06:17 BWtpRe4t
へたな大嘘が通るなら検察も警察も税務署もいらんな。
このどす黒い男が政権政党の第一人者だとはたまげた、ぶっ飛ぶわ。
日本の行く末がますます案じられる。
414:無党派さん
10/02/04 10:16:55 xlNQdAU1
>>412
残念ながらネトウヨの妄想通りに進むことなく、キチガイ粘着捜査は
検事総長が交代すればタイムアップなんだが。去年の大久保逮捕の
時に出来なくて、今回も出来なかったんだからどうやったって無理だろ。
415:無党派さん
10/02/04 10:17:37 NjJhyXfl
外国人参政権について、今さらながら内容を知りました。
在日ならまだしも、中国人もこの権利を得るわけなので
地方都市は、中国国家の意思の下になってしまうことも
よくわかり、背筋が寒くなりました。
これは中国に対して背筋が寒くなったのではなく、
小沢民主党に対して背筋が寒くなったのです。
小沢さんや民主党議員の中国へ行ったのは、中国でこれから
開発される地域の利権だということもよくわかりました。
参議院選はもう民主党とはサヨウナラです。
416:無党派さん
10/02/04 10:59:42 sKGswhWK
この秘書の虚偽記載で逮捕できるってことは
過去、自民議員は収支報告書の記載漏れや誤記も訂正だけで済んでいたが、
徹底的に捜査すれば逮捕できるというこだ。
犯罪に金額の大小は関係ないからな
自民党は道義的責任にまで追及するようだが、確実にブーメランになるな
何せ与党で職務権限があったわけで、虚偽記載どころか賄賂にまで
発展する話も出てくるだろうしな。
小沢ひとりの不起訴と引き換えに、自民議員の未知数の逮捕まで有り得る状況を
自ら作りだしてしまった自民と検察。
いや～楽しみだ。
河村の機密費持ち出しが捜査されないわけないしな
まずはこの自民の元大臣を逮捕することからだな
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
417:無党派さん
10/02/04 12:10:28 LAOabANx
とりあえず石川は離党するらしい。
まあ逮捕されたんだもんな
党全体にされても困る
元より小沢とその周りの奴だけの問題だし。
別に今回の小沢の金が民主党全体に及んでるわけでもないしな。
418:無党派さん
10/02/04 12:23:15 wOlHM2PD
幹事長続投の流れが強い今こそ
道義的責任を取り自ら降格を発表
細野を幹事長にして自分は幹事長代理あたりで
執行部に残り裏を仕切れば最高なんだけどな
419:無党派さん
10/02/04 12:27:19 znyUJccT
>>416
>犯罪に金額の大小は関係ないからな
まったくだ。
脱税は一億が逮捕の基準。
12億脱税した鳩山と母親を刑務所に入れろ！
420:無党派さん
10/02/04 12:27:31 SxWIcuLY
馬鹿丸出し
>>今回の小沢の金が民主党全体に及んでるわけでもないしな。
421:無党派さん
10/02/04 12:40:45 HDSjVMiw
>>414
大久保の連座制と検察審査会をどう押さえ込むんだよ
422:無党派さん
10/02/04 12:46:14 lSo8zSrh
>>418
青山さんは細野さんを幹事長にするのではないか？と言ってた。
青山は昔から細野氏を知っているけど昔の細野氏ではないと言ってた。
前原さんから離されたから言うのだろうね。
423:無党派さん
10/02/04 12:47:49 IoV68y3m
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＼ `ｰ,-‐'￣ ヽi_（_・._）/ `ｰ‐､-‐' ./
＼_ | ⌒ ⌒ ヽ ／
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ハトピサロ withオッザーヮ
424:無党派さん
10/02/04 12:47:59 LAOabANx
>>420
誰誰が幾ら受け取ってそれを特捜に調べられるレベルまでは行ってないって事
そうなれば党全体にまで及ぶけど
現在小沢→民主党への金の流れは言われてないっしょ？
425:無党派さん
10/02/04 12:49:11 YfGrBnrz
>>422
前原から離れたという意味では古川もそうだな。
古川は今では菅の側近のイメージが強い。
426:無党派さん
10/02/04 12:55:06 lSo8zSrh
浅川さんも青山さんも細野さんが幹事長になると言ってるよ。
３８歳で論客家でフレッシュでイケメン。
民主党の顔になるのは間違いない。
427:無党派さん
10/02/04 12:57:22 /T8JaynK
推移お見守る必要はあるだろうが
民主党としては、ピンチをチャンスに変えるカードを手に入れたことになる
マスコミ・野党の挑発に乗らずに党内結束を保っていた成果がこれから出てくる
カードのない自民はジリ貧だ
428:無党派さん
10/02/04 13:04:14 YfGrBnrz
>>427
検察が何度もノーアウトあるいはワンアウト満塁のチャンスをお膳立てしてくれるが自民が内野ゴロ併殺の山で潰してばかりと言った所だな。
429:無党派さん
10/02/04 13:05:22 znyUJccT
逆だろ
ピンチを大ピンチに変えてしまったＫＹ政党だ
鳩山のブーメランも相変わらずだし、支持率が上向く材料が一つも無い
自民はジリ貧なのは間違いないが、民主が参院過半数を取れないと
息を吹きかえす可能性が出てくる
なんか民主支持者は危機感が全然足りないな
430:無党派さん
10/02/04 13:13:50 SxWIcuLY
国会で宗男が、汚沢に話しかけるシーンが何回も放送される
宗男が目立てば目立つほど、民主の票は減るよ
民度の低い北海道は判らんが
431:無党派さん
10/02/04 13:15:14 M2D18UCB
まるでハーレム！？議員会館６階に“小沢ガールズ”ずらり
議員会館に「小沢ガールズ通り」が出現する。小沢氏は第１議員会館６０５号室に入るが、
左右を山岡賢次国対委員長と秘書出身の樋高剛副幹事長が固める。
「小沢ガールズ」と呼ばれる青木愛、田中美絵子、福田衣里子各氏らも小沢氏を囲むように配置された。
向かいには細野豪志副幹事長が控え、小沢氏の信頼の厚さをうかがわせる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
小沢より別のほうが心配だが・・・w
432:無党派さん
10/02/04 13:19:21 SxWIcuLY
汚沢幹事長続投の方が、野党は好都合
生かさず、殺さずで黒鳩山との悪の2トップ攻撃を続ければいい
433:無党派さん
10/02/04 13:21:19 YfGrBnrz
>>430
そりゃネトウヨにとっては北海道の民度は低いよな。
横路や鉢呂といった新政懇のトップクラスもいるから。
434:無党派さん
10/02/04 13:22:01 znyUJccT
要するに参院選で過半数が取れないと、今までやってきたことが
全てパーになる事実に支持者は鈍感すぎる。
しかもそのハードルは去年の衆院選並の民主旋風がないと難しいとこの板では前々から指摘されてきた
そして今、政権取得後のあれやこれやで無党派はごっそり鳩山・小沢政権を見限ってしまった。
調査結果が明らかになれば、鳩山・小沢はますます社会党の支持票が欲しくなり
普天間問題をこじれさせるだろう。そうなればさらにドンの支持率低下だ
本当、参院過半数が取れなかったらどうすんの？ いやマジで
435:無党派さん
10/02/04 13:22:43 sKGswhWK
>432
幹事長続投で、自民党のカネにメスを入れて逮捕者続出で自民崩壊
国民にとっては好都合
436:無党派さん
10/02/04 13:56:17 BWtpRe4t
億の金をころがして相続税なしとはこれいかに。
大嘘がまかり通るなら税制が揺らぐわな。
民主党さん、あんた等の親分おかしすぎるぞ。
国民をなめているのか。
437:無党派さん
10/02/04 14:12:36 /z3Atslq
検察としては何とか小沢を潰したかったのだろうがさすがに物証がないし
それでもマスコミと結託して西松の時以上に小沢にダメージを与えたかし
みせしめとして子分３人をパクったし最低限の事はしたと思ってるのだろう。
佐久間とか樋渡あたりは歯軋りしてるだろうけど
438:無党派さん
10/02/04 14:21:10 Q9TcXccN
>>437
検察があそこまで頑張ってるのに、
自民議員が集団告発してこないほど低脳かつ臆病者ばっかりの集団に成り果てているということを、
さすがの検察も全く理解できなかった、全く予想できなかった、というだけ。
鳩兄・小沢を救ったのは低脳自民議員どもに激怒した検察の心変わり。
439:無党派さん
10/02/04 14:26:19 8WKyywH7
鳩山は投資家なんですか？
440:無党派さん
10/02/04 14:27:11 /z3Atslq
検察としては何とか小沢を潰したかったのだろうがさすがに物証がないし
それでもマスコミと結託して西松の時以上に小沢にダメージを与えたかし
みせしめとして子分３人をパクったし最低限の事はしたと思ってるのだろう。
佐久間とか樋渡あたりは歯軋りしてるだろうけど
441:無党派さん
10/02/04 14:31:39 /z3Atslq
石川､大久保､池田の３人も無理して起訴する必要はあるのかな？
どうせ自白を強制して小沢を潰そうする腹だったのがある意味アテが外れたわけだし
442:無党派さん
10/02/04 14:40:42 Q9TcXccN
>>440
だ～か～ら～、佐久間も樋渡も全然歯軋りしてないって。
彼らが汚沢の不起訴方針を勝手に決めてるんだから。
検察があそこまで詳細にリークしながら頑張ってるのに
自民議員どもが何一つ全く集団告発してこないほどに
超ウルトラ低脳ばっかりの集団に成り果てている！
ということを、さすがの検察も理解できていなかった、
自民党がそこまでひどいことになっているとは全く予想できなかった、というだけ。
鳩兄・小沢を救ったのは、低脳自民議員どもと、こいつらの怠慢ぶりに激怒した検察官たちの心変わり。
443:無党派さん
10/02/04 15:13:49 VU+oDVdb
>>434
小沢がどういうポジションであれ政治的な影響力を残し続けるなら
公明党と組むでしょ当然。そのために一一ラインも復活させてんだし。
層化と組めば10年ぐらいは政権持つでしょ。
その後民主党なくなるかも知んないけどｗそんときまでに政権を担当して
経験積んだ民主の中堅とか今の自民若手やみんなの党あたりで再編すりゃいい。
このまま左翼を重用してても政権運営が迷走して3年で乙る
444:無党派さん
10/02/04 15:30:23 se4RTiYB
朝青龍は責任を取って引退するのに
鳩山と小沢は何やってんだ？
世論はさらに加速するぞ！
445:無党派さん
10/02/04 15:33:42 /z3Atslq
その問題結びつけよとうするあたりは検察＆マスゴミ連合軍的な発想だな
446:無党派さん
10/02/04 15:34:51 sKGswhWK
>444
朝青龍は一般人を殴って骨折させたという確実な証拠があるじゃねーかよ
しかも「頑張ってください」と激励したことに対して激怒したんだろ
引退以外ねーよ
447:福岡愛知
10/02/04 15:43:03 q+d5bb4F
まあ、勝ったのは小沢一郎
負けたのは読売・検察の利権グループ
犠牲者は国民・有権者、ってな所じゃないか？？
448:無党派さん
10/02/04 15:43:10 xlNQdAU1
>>443
>>層化と組めば10年ぐらいは政権持つでしょ。
持たねーよ。小沢がそれを口にした途端、一瞬にして民主政権瓦解だ。
少し前の小沢、チンパンの大連立構想を思い出せば分かるだろ。
あれで小沢は総スカン食って辞意を漏らすまでに、一時権威が
失墜したんだからな。いくら小沢のゴリ押しでも、創価と組むのを良しする
チルドレンもいないだろう。それから一一ラインなんか復活してないから、
あれは創価サイドが勝手に動いてるだけの話。
449:無党派さん
10/02/04 15:43:32 1x6dDo0O
朝青龍が？？
だってまだ刑事事件には発展してないんだろ！！
なのになんで？？
この国では、総理大臣や与党の幹事長ですら、
刑事罰は受けてない、その対象ではないといって
どんなに怪しくても、堂々とその地位に固執して
もいい友愛の国のはずなのに？
450:無党派さん
10/02/04 15:45:45 xlNQdAU1
訂正
民主政権瓦解というより、小沢お払い箱というべきだな。
小沢が放逐されても民主政権は続くから。
451:無党派さん
10/02/04 15:47:34 BtIJkR2r
ID:xlNQdAU1
小沢嫌いを直した方がいいぞ
目が曇るから
452:無党派さん
10/02/04 15:50:02 xlNQdAU1
>>451
いや小沢嫌いじゃないよ。自分は小沢を必要悪として認めてる。
>>443のいうように小沢が創価と組むと言い出せば、放逐せざる得ないって
仮の話ね。
453:無党派さん
10/02/04 15:51:20 /z3Atslq
>>447
産経､毎日､朝日もだろう
あとＮＨＫを含むテレビ局全般と週刊現代､週刊新潮
454:無党派さん
10/02/04 15:54:45 1x6dDo0O
まだ刑事事件ではないのに、
この友愛の国では、総理大臣や与党の幹事長達が、
刑事罰は受けてない＝自身の正当性
と言って無事にのさばっているのに？
横綱は、刑事罰を避けられない状況にあるのか？
455:無党派さん
10/02/04 15:57:46 7J3/N0NL
朝青竜も小沢も、力と金とで、事件をうやむやにして処分を逃れよう
とした。
でも、朝青竜は失敗した。小沢は、・・・
456:無党派さん
10/02/04 15:58:35 VU+oDVdb
>>448
そりゃ「政権与党の自民党」と連立すると言い出したら
自分達の政権にならないから反対するだろ。
でも政権とった今、層化は絶対嫌だから意地でも社民党と
添い遂げたいって思ってる党員がどれだけ居るのか。
一番現実が見えている閣僚達（イコール中枢幹部でもある）から
社民に配慮したり、左派よりの発言なんて全然でてこないじゃない。