10/01/16 21:34:50 NRcAzLqk
<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派） 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造 逮捕 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰 Ａ級戦なのに釈放。ＣＩＡが支援。
（清和会）福田赳夫 安泰 清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎 安泰 国際勝共連合、統一教会に深く関与
（清和会）森喜朗 安泰 子息の押尾事件関与疑惑ほか
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰 小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎 安泰 郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次 安泰
（清和会）佐藤栄作 逮捕されそうだったがなぜか捜査中止、ノーベル平和賞
（清和会）中川秀直 安泰 統一協会（＝米国福音派）に祝電
（清和会）安倍晋三 安泰 統一協会（＝米国福音派）に祝電
※東京地検特捜部＝自民党清和会＝親米派＝小泉改革
日本の政治家はアメリカ様に逆らったら、不審死したり、逮捕されたりします。
285:無党派さん
10/01/16 21:50:22 8VcptywP
民主党必死だな。
286:無党派さん
10/01/16 21:57:03 DVsdf9bn
必死なのは小沢信者
287:無党派さん
10/01/16 22:13:56 Roja+Ex+
民主党は、検察と全面戦争へ突入する気らしいが
小沢問題で、マスコミが民主に肩入れするとは思えない。
このまま行くと、参議院選挙の頃は「民主党対国民の全面戦争」って
アホな構図になりかねんわ。
288:無党派さん
10/01/16 22:17:29 JyWzqd1h
むしろ全面戦争というからには
堂々と指揮権でもなんでも行使すりゃいいって話になるな
289:無党派さん
10/01/16 22:19:16 dqcJ0+fs
【政治】 民主・小沢氏 「不正なしの私の続投、国民の皆さんが味方してくれる」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
290:無党派さん
10/01/16 22:23:58 Uq3D7Jeg
今日の民主党大会の様子はまるでカルト集団かマルチ商法の集会みたいな異様さだな。
あれじゃあ一般国民はドン引きだ。民主党は小沢と心中するつもりか？
小沢が無実かどうかは問題ではない。小沢と検察の対決であって、民主党は中立の立場に立つのが本筋だろが。
脱小沢を図れなければ民主党から民心が離れていくことになろう。
291:無党派さん
10/01/16 22:25:12 WyTh/C3+
国民は小沢ＶＳ検察の対決をお茶の間でドラマんもように楽しみだしている
小沢の金券体質、検察の暴走、リーク報道みんな承知のうえで冷めた視線でゆくすえを楽しんでいる。
劇場化してきたな。
292:無党派さん
10/01/16 22:28:06 JgpgxuJZ
小沢が出した金は４億じゃなく８億だろう。それに安田信託銀行から引き出したのが１０年前で
その後家で保管していたなんて供述がどこまで信用できるんだ？
293:無党派さん
10/01/16 22:28:23 FADeBhCe
おいおい、民主は小沢と心中するのか?
まあ鳩山はああいう人なので小沢を信じるとか言っちゃうのは分かるが、
森ゆう子とか「国民の代表者たる我々民主党と検察･官僚組織との戦争だ」とまで言っちゃっててヤバイだろ
あくまで小沢の問題は小沢個人（とその周辺）の問題として党とは切り離さないと、
鳩山の献金問題の時とは違って民主党自体の支持率まで下がってしまうぞ
294:無党派さん
10/01/16 22:31:57 r/xyzi4P
これは明日小沢逮捕あるかもしれんね
295:無党派さん
10/01/16 22:32:04 FojWeJNq
得票率60%程度のくせに「国民の代表」とか言ってんじゃねーよ、ってな。
296:無党派さん
10/01/16 22:32:59 Ai7tZ2hB
結局、誰も小沢を擁護して検察へ抗議デモしないんだろ？
みんな、検察支持なんだよ。
小沢のために誰も立ち上がらないんだから。
もう小沢の政治生命は尽きた。世論調査で９割に小沢辞任もとめられた時点で、終了。
信長の故事に習って、敦盛を舞うと良い。
明日の逮捕の瞬間、報道特番の視聴率はいくらかね？
297:無党派さん
10/01/16 22:33:23 WyTh/C3+
へたな映画やドラマを見ているよりも面白い
仁義なき全面戦争をやればよい。中途半端はダメだ
298:無党派さん
10/01/16 22:35:13 giJgvvrX
菅だって降りなくていいのに、代表を降りた。
こんなの繰り返していていいのかよ？
支持率、政策で勝負しようぜ。
299:無党派さん
10/01/16 22:35:33 OxMTNHl7
まぁ自民・民主は対決の渦中にあるから、そこに加えて
特定の政治的立場に立つジャーナリスト・法曹も全部
結論が先にあるバイアスのかかったことしか言わないから
（サンプロの司会者とか）、自民・民主に等距離、是々非々の
共産党の出番でしょう、ここは。
民主の法曹系議員だって共産が何言うかを待ってる訳だし。
300:無党派さん
10/01/16 22:36:40 dYia9YHw
全面戦争といっても、一方的に検察庁が不正をしているだけだな。
301:無党派さん
10/01/16 22:39:44 u7sqqwKx
審判を下すのは国民だろ
来週以降の支持率の推移に注目だ
302:無党派さん
10/01/16 22:41:03 WyTh/C3+
小沢も失脚するのであれば検察・マスコミも道ずれにすればよい
検察・マスコミが正義づらしてはびこるのはよくない
小沢が守勢だが、反転攻勢をかけられるかどうかがポイントだ
303:無党派さん
10/01/16 22:41:22 UQmL5I7T
森ゆうこ「これは検察をトップとする官僚機構と、国民の代表民主党政権との全面戦争だ」
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
民主党がオウム真理教と目くそ鼻くそレベルだということが判明しましたｗｗｗ
304:無党派さん
10/01/16 22:41:23 c6J6msP4
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
305:凶悪犯罪害国人の生活が第一民死党です。
10/01/16 22:41:58 fECgsVRJ
通称名＝偽名で、凶 悪 犯 罪 を 繰り返し、
そしらぬ顔で、また通称名＝偽名で、強姦殺人放火を繰り返す。
選挙権あげます＝金くれるんだ＝民死党です＝基地外です。
凶悪害国人の生活だけ第一、
糞国民は要らん。民死党です。凶 悪 害 国 人 の投票が一番大切
民死党＝金で凶悪害国人へ参政権（選挙権）あげます。
すばらしい＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝い＝＝基地外。
凶悪害国人の、凶悪害国人の、凶悪害国人の生活だけが第一
糞国民は要らん。民死党です。凶悪害国人の投票だけ一番大切
凶悪害国人の、凶 悪 害 国 人 の 生 活 だけ 第 一 民死党です。
民死党です。民死党です。民死党です。民死党です。
糞国民は要らん。民死党です。凶悪害国人の投票だけ一番大切
凶悪害国人の、凶 悪 害 国 人 の 生 活 だけ 第 一 民死党です。
日本女性を、凶悪害国人レイプ国技害虫～断固守る会より。
306:無党派さん
10/01/16 22:44:46 dYia9YHw
失脚なんかしないでしょ。
いまだに容疑がゼロだし。
容疑ゼロで逮捕とかされたら、怒るのは正常な行為。
307:無党派さん
10/01/16 22:44:55 Ai7tZ2hB
もう小沢は詰んでる。外堀も内堀も埋まった。
マスコミも国民も検察支持。
テレビ・新聞は検察を英雄扱いだし、世論調査でも９割が小沢辞任を要求。
明日の逮捕を控えてどのような境地か？敦盛を舞った信長の心境か。
汚職で政治人生に幕を引くのは痛恨の不覚だろうね。
平成を駆け抜けた天才政治家の末路にしては惨め過ぎる。
308:無党派さん
10/01/16 22:46:48 dYia9YHw
容疑が存在しないんだ。今になってもまだ。
脅して、俺達が勝利するぞ、というにおいをまき散らした検察に
なびいた馬鹿が少数いるだけ、
が現状。
309:無党派さん
10/01/16 22:47:02 dqcJ0+fs
産経新聞の調査か
310:無党派さん
10/01/16 22:47:53 B8TjR3kd
新党大地の鈴木宗男代表は１６日の民主党大会であいさつし、小沢一郎民主党幹事長の元秘書で衆院議員、石川知裕容疑者らを政治資金規正法違反容疑で逮捕した検察側の対応について
「検察が正義と思ったら大間違い。間違った権力とは断固戦っていこう」と批判、会場を沸かせた。
(産経新聞)
311:無党派さん
10/01/16 22:49:21 Cqb4ko1l
堀江のときと同じ。とりあえず逮捕するという乱暴なやりかたが
つづきっぱなし。確証なしに逮捕して、結局、大事件でないのに
ひくにひけず、面子で大きな犯罪性がなくても起訴するというやりかた。
前回の小沢秘書逮捕も、テレビでは逮捕するからには、相当な自信をもって検察は
のぞんでいる、めったやたらなことで特捜は動かないとかいっていた元検事やら報道だったけど
現実の結果は、間違いなく確実に無罪判決が２月２６日にでる。
今回はそれを見越して、さらに結論を先送りにしようという作業。
7月に検事総長交代の人事があるので、２月に無罪判決がでると、検察組織は解体されてしまう。
その前に事件をつくり、小沢をねじふせようという作戦だ。少なくとも今回の裁判は
長引く。検事総長はもくろみどおり現体制の継承となる。
「検察がクーデターをおこした」というのが事実に近いということだ。
法務大臣は、検察人事と体制に一気に切り込むしかない。そうしないとこの組織は
肥大化し、無謀な突進をし続ける危険な存在に確実になっていく。
誰かが検察組織を止め、いったん解体し、体制を修正しなくてはならない。
312:無党派さん
10/01/16 22:51:26 Ai7tZ2hB
テレビ・新聞の報道がすごい。
小沢汚職を前提に、検察情報たれ流し。
すごい情報量の洪水で、有罪性を印象付けている。
検察・マスコミの共同戦線といって良い。
コレに対し、小沢軍団は効果的反論をしていない。
明日に逮捕の瞬間も、マスコミは検察を救世主扱いだろう。
313:無党派さん
10/01/16 22:53:33 UQmL5I7T
アホ多杉ｗｗｗ
まぁ去年と違って民主党が与党になったから「国策捜査だ！」って解かりやすい批判ができない苦労はわかるがｗ
314:無党派さん
10/01/16 22:55:38 dYia9YHw
まあマスコミも仕訳対象になるからね。
こういうことやった後は３分の１は退場させられますので、
そのつもりでな＞マスコミ人
報道でござい、なんて人種はいらねえんだよ。
消防士でもやれ！
315:凶悪犯罪害国人の生活が第一民死党です。
10/01/16 22:58:50 fECgsVRJ
通称名＝偽名で、凶 悪 犯 罪 を 繰り返し、
そしらぬ顔で、また通称名＝偽名で、強 姦 殺人放火を繰り返す。
選挙権あげます＝金くれるんだ＝民死党です＝基地外です。
凶悪害国人の生活だけ第一、
糞国民は要らん。民死党です。凶 悪 害 国 人 の投票が一番大切
民死党＝金で凶悪害国人へ参政権（選挙権）あげます。
すばらしい＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝い＝＝基地外。
凶悪害国人の、凶悪害国人の、凶悪害国人の生活だけが第一
糞国民は要らん。民死党です。凶悪害国人の投票だけ一番大切
凶悪害国人の、凶 悪 害 国 人 の 生 活 だけ 第 一 民死党です。
民死党です。民死党です。民死党です。民死党です。
糞国民は要らん。民死党です。凶悪害国人の投票だけ一番大切
凶悪害国人の、凶 悪 害 国 人 の 生 活 だけ 第 一 民死党です。
日本女性を、凶悪害国人レイプ国技害虫～断固守る会より。
間違った基地外金まみれ選挙権と断固戦っていこう
316:無党派さん
10/01/16 23:02:37 C2B7uU1i
マスコミの支持率頼みの政権のくせにマスコミ批判てw
たかがマスコミの世論調査ごときに依存してんじゃねーよ。
どんだけ脆弱な政権なんだよ。
317:無党派さん
10/01/16 23:04:06 FojWeJNq
あと1コマでパズル完成ってとこまで来たな
318:無党派さん
10/01/16 23:07:27 6SJv+Lnf
鳩山、もっと墓穴掘って連帯責任で辞任してくれないかなー
319:無党派さん
10/01/16 23:10:25 dqcJ0+fs
堀江貴文 「検察からマスコミへのリークは国家公務員法の守秘義務違反に相当する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
320:無党派さん
10/01/16 23:17:15 r4+B2BEw
しかし曲がりなりにも行政府の長である鳩山がその行政府に属する法務検察が
行っている捜査について「小沢幹事長を信じている」と否定的に言うのはビックリこいたな。
何つーか、色んな意味で慎みがないよね、この政権。
321:無党派さん
10/01/16 23:18:04 OAoDeOjE
小沢は検察とチキンレースの真っ最中だろ。
幹事長辞任で捜査終了の確証が得られればさっさと辞任するよ。
別に肩書きなんかあろうが無かろうが民主党が小沢のものであることに変わりないし。
322:無党派さん
10/01/16 23:19:32 dYia9YHw
>>321
捜査終了のような、あっちの胸先三寸で決まるような物とポストを
かけることには意味が無いだろ。
そんな判断をするもんか。
323:無党派さん
10/01/16 23:20:11 s8dIdhyP
マスコミは明日の動きのために今日は休憩してるんかいな？
あんまり報道してないようだが…
こういうときは得てして嵐の前の静けさなんだよな
324:無党派さん
10/01/16 23:21:49 UQmL5I7T
鳩ポッポの鳥並脳ミソなら憲法忘れて司法に政治介入しそうな予感ｗｗｗ
325:無党派さん
10/01/16 23:23:28 NRcAzLqk
捜査可視化法案の早期成立が必要だ
検察の好き勝手にさせてはいけない
326:無党派さん
10/01/16 23:24:33 OxMTNHl7
捜査云々は、陰謀論とは関係なく、証言と物証で粛々と判断
されれば良いことで、その結果、有罪相当の違法行為を
裏付ける証拠が出てくれば、捜査機関の見立てが正しかった
ということになるし、微罪に終わったとすれば、自殺防止のための
秘書逮捕は仕方がないとしても、更に進んでそうなら、
もう少し慎重なやり方はなかったのかが問われることに
なるんだろう。
いずれにせよ、政治的な立ち位置のある人以外、全容の
解明もなされてないのに、小沢がおかしいということにも
検察がおかしいということにもならん。
それより深刻なのは総理の資質だ。これまでは文系だから
駄目、バカと言われていたが、問題はそういうことではなかった
ことが明らかになりつつある。
327:無党派さん
10/01/16 23:26:08 dYia9YHw
>>324
いや憲法に違反したことをされたなら、された側が裁判所に提訴して
訂正を求めればいいだけ。
あとは訴訟の舞台に移る。
それもあり。
328:無党派さん
10/01/16 23:26:15 Hsrclyvm
必要なダムまで建設中止しまくった中
岩手の小沢がカネをもらって受注させた
胆沢ダムは事業仕分け対象外という
民主党政権の姿勢が全てを語っている
329:無党派さん
10/01/16 23:27:15 dYia9YHw
>>328
どうでもいいだろ。ダムの建設のどうこうは裁量の範囲で、
考量の材料じゃない。
330:無党派さん
10/01/16 23:27:40 5wqCf8Yv
わかったから裁判で立証してね
331:無党派さん
10/01/16 23:27:57 Uq3D7Jeg
自民党の賢かったところは、問題が起こった時常に ババを切り捨てていったことになる。
絶対に 党 ＶＳ 検察の図式にしない。対決はあくまで議員個人で勝手に戦ってちょ、ということ。
これは角栄も中曽根もムネオも加藤紘一もみんなそう。党から切り捨てられ己一人で検察と戦わされる。
ところが今回、民主は小沢を党全体で護持することを決定した。検察・マスコミを「党の敵」に据えることにした。
このキチ外ぶりは一体なんだ。社会を組織の敵とみなす様はまるでカルト教団そのものである。
民主党は危険な方向を選択してしまった。
332:無党派さん
10/01/16 23:29:53 QSEQ0tIB
>>331
自民党は司法官僚には逆らわなかったって事だろ
333:無党派さん
10/01/16 23:30:03 OxMTNHl7
前の小沢秘書の件の時も、元総理は国策捜査だ陰謀論で幹事長を
擁護したが、後に客観的な裏付けも何もない、その場でつい
やってしまった脊髄反射だったことを明かしている。
今回の闘って発言も、一般市民なら上司思いの良い奴だということで
終わって良いと思うけど、今の立場は総理大臣。たとえ、そこに
私情があろうとも、一国の総理であることを弁えれば、捜査に
介入する、あるいは、日本では政治の圧力で捜査が捻じ曲げられる
と諸外国（特に他の先進民主主義国）に誤解されかねない発言を
するのは国益を棄損しているとしか言いようがない。
そうじゃなくても、元々アメリカなんて日本を大して信用して
ないし、そういう視線を日本のお隣に露骨に向けているのに、
そういう中でその場の感情で発せられた発言を平気で
垂れ流してしまう首相の資質を巡る問題は本当に深刻だ。
334:無党派さん
10/01/16 23:37:07 OxMTNHl7
「現」総理か。
335:無党派さん
10/01/16 23:38:33 M3fRLvQI
>>332
総理って行政のトップなのに司法と対決するって自己矛盾なんだけどw
336:無党派さん
10/01/16 23:39:49 zLsIazoL
千葉大臣は守秘義務違反しまくりの東京地検のキチガイどもをとっとと処分すべきだな
東京地検のキチガイどもも官僚なんだから職権を使って民主を潰そうとしてることくらいアルツハイマーでもわかる
鳩山や小沢の件は徹底的にやってジミン側も捜査はしたと言い訳するために、申し訳程度に軽微な処分ｗ
ジミン側も徹底的にやれやマジキチ
337:無党派さん
10/01/16 23:41:43 EIUreJx4
小沢がやられたら民主党は官僚に去勢されたと判断する
338:無党派さん
10/01/16 23:43:18 M3fRLvQI
守秘義務も何もあ石川が故意で嘘の記載をしたのは変わらないんだけどな。
資金の出所に問題がないのなら何でそんなことをする必要あるんだよw
339:無党派さん
10/01/16 23:44:20 5wqCf8Yv
＞総理って行政のトップなのに司法と対決するって自己矛盾なんだけどw
え？ｗ
340:無党派さん
10/01/16 23:45:10 zLsIazoL
>>338ID:M3fRLvQI
知障乙
故意で嘘の記載をしたも何も守秘義務違反したことも変わらないんだけどね＾＾
知障丸出しのジミン工作員残念でちた＾＾
341:無党派さん
10/01/16 23:45:19 dYia9YHw
>>331
切り捨てるとか、気持ちわりーよ、お前。
お前の政治哲学はめちゃくちゃなの。
全員を引っ張り上げることを目指したっていいだろ。
穏健派と、お前とのちがい。
この事件は冤罪臭強いし、なおさらだ。
342:無党派さん
10/01/16 23:46:50 M3fRLvQI
>>340
守秘義務違反って何の根拠があるの？
検察の誰かが「リークしました」ってゲロったの？
343:無党派さん
10/01/16 23:48:37 5wqCf8Yv
石川が故意に嘘の記載をした と検察が言ったのをマスコミが報道した だろｗ
なにを事実の様に喋ってるんだ？ｗ
344:無党派さん
10/01/16 23:49:05 zLsIazoL
>>342
検察しか知りえない情報をマスゴミが垂れ流してるんだから根拠も糞もねーじゃん
おまえ真性の知障なの？
てかキチガイジミン工作員丸出しで生きてる価値あんのおまえ？
ID:M3fRLvQI
345:無党派さん
10/01/16 23:50:12 FADeBhCe
>>341
だから党としてのダメージをいかに軽減するかって話だろ
例え検察がこれ以上捜査ができなかったとしても、民主党のダメージは増え続ける
346:無党派さん
10/01/16 23:50:42 nCYv6Q+Y
最後の聖戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347:無党派さん
10/01/16 23:50:45 M3fRLvQI
>>344
検察しか知りえない情報って具体的に3つぐい書いてみろよw
348:無党派さん
10/01/16 23:52:32 zLsIazoL
>>347
ID:M3fRLvQI
日本語喋れやシナチョンジミン工作員
ホント知障丸出しでファビョってんなおまえ
349:無党派さん
10/01/16 23:52:45 icfOVL/E
小沢が仮に無罪だったとしても
あの党大会は異常。
小泉チルドレンの時は見ていて恥ずかしくなったけど
今回の民主党、小沢チルドレンを見てると色んな意味で怖くなる。
擁護してる人達はあれを異常と思わないのかね。
普通に「自分は潔白なので、それを国民に証明します」とか言えばいいだけなのに
「戦争」「戦う」「小沢幹事長を信じる」って・・・
350:無党派さん
10/01/16 23:53:09 nCYv6Q+Y
最後の聖戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:無党派さん
10/01/16 23:53:21 M3fRLvQI
>>348
それぐらいスルーする余裕もないのかw
具体的に書けないんだな？
352:無党派さん
10/01/16 23:53:54 FADeBhCe
戦争という言い方もあれだが（せめて全面対決とか言えよ）、
最後の聖戦とか言ってる奴は本当に困りものだ
そこまで自分達を追い詰めたら負けたら死ぬしかないし勝っても致命的なダメージが残る
一応俺は民主に投票して期待してたからこう言ってるんだ
353:無党派さん
10/01/16 23:54:02 nCYv6Q+Y
サポーターの方
マジで聖戦てなんすか？ｗ
354:無党派さん
10/01/16 23:54:59 zLsIazoL
ID:M3fRLvQI>>351
自分で調べることも出来ない知障なの？
なんで俺が知障ジミン工作員のために労力使うんだよキチガイ
355:無党派さん
10/01/16 23:55:56 M3fRLvQI
>>354
お前が「検察しか知りえない情報をマスゴミが垂れ流してる」って書いてるんだから
自分で証明しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356:無党派さん
10/01/16 23:56:26 WzhwFXLd
検察とマスゴミの癒着というか、違法リークこそ取り締まるべきだな。
357:無党派さん
10/01/16 23:57:14 q6YU/Ise
党大会で優秀県連だかなんだかって表彰されてたな
あれって国民の税金から賞金出されてるってマジかい
だとしたら相当イタい党だな、仕分けしろ
358:無党派さん
10/01/16 23:57:15 O6Ss70dw
>>331
あんたバカなの？
検察と自民は利害が一致してたから、うまくやりくりしてただけじゃん
359:無党派さん
10/01/16 23:58:02 zLsIazoL
>>355ID:M3fRLvQI
草生やしてファビョるなよ知障キモい
だからおまえみたいなキチガイのために労力つかわねーよマジキチ
自分で調べろノータリン
はい、次↓
360:無党派さん
10/01/16 23:59:09 M3fRLvQI
>>359
涙目敗走かよw
361:無党派さん
10/01/16 23:59:55 zLsIazoL
>>360
知障ジミン工作員の自己紹介乙
ID:M3fRLvQI
はい、次↓
362:無党派さん
10/01/17 00:00:14 vXZ99MK0
まぁ、民主信者の程度が知れてるわな
363:無党派さん
10/01/17 00:03:03 e+AhavZX
>>362 ID:vXZ99MK0
まぁ、ジミン信者の程度が知れてるわな
↑こうすればスッキリ＾＾
おまえジミン信者丸出しだねキチガイ
364:無党派さん
10/01/17 00:04:00 ozlOWGxE
>>352
いや戦争じゃないよ。限定的とはいえ与党中枢を狙ったテロだろ。
旧権力の残党テロリストどもに出来るのは、自分らの残存勢力への
不可侵を新政権に認めさせること、ただそれだけ。国家国民が
いくら被害が出ようが、自分らの権益のためにはお構いなし。
いかに苛烈なテロ攻撃をしようとも、民意をバックにした政権には
絶対勝てないことだけは覚悟しておいたほうがいいぞ、テロリストどもは。
365:無党派さん
10/01/17 00:04:02 meL8gdN9
幹事長は辞める方向だろうなあ。
議員辞職はしないかな。
366:佐藤総研
10/01/17 00:04:11 V7JVp1D9
うーん。
小沢のは、良くも悪くも政界のライブドア事件の風情ですな。
367:無党派さん
10/01/17 00:05:01 HDCFA5Yd
>>364
おーこわｗ
368:無党派さん
10/01/17 00:05:10 vXZ99MK0
反民主ではあるけど
反民主＝ジミン信者って思い込みも凄いね
369:無党派さん
10/01/17 00:05:53 HDCFA5Yd
もっと面白発言連発して欲しい
愉快で仕方がないよ
370:無党派さん
10/01/17 00:06:40 CAqcSyge
前回の小沢事件と違うのは、今回は民主党政権って事
政権与党だから、いずれは検察人事も握れる
樋渡後の検事総長人事で検察を仕留められる
佐久間は辞職するだろうな
371:無党派さん
10/01/17 00:07:36 vXZ99MK0
>>370
>>370
>>370
372:無党派さん
10/01/17 00:07:40 e+AhavZX
ID:vXZ99MK0>>368
でもおまえジミン信者じゃん
しかもキチガイ丸出しで
ID:HDCFA5Yd
もっとジミン信者おもしろいこと言ってくれよ＾＾＾
373:無党派さん
10/01/17 00:08:41 yr+Qlczx
しかし総理と敢然と戦う検察って格好いいね。法の正義の
ためには最高権力とも戦うか。勇気あるね。
374:無党派さん
10/01/17 00:09:13 WGNotS9Q
>>370
逆とも読める。
このさなかに佐久間なり、誰なりを左遷すれば疑惑隠しとも批判される可能性がある。
したがって、この件を特捜が動いているかぎり、民主は検察人事に介入できないともいえる。
375:無党派さん
10/01/17 00:09:50 vXZ99MK0
>>372
被害妄想で決めつけるの趣味なの？
だから検察がリークした情報の具体例書けなかったんだ
妄想だもんね
376:無党派さん
10/01/17 00:10:21 AglidrQ3
しかし、報道をみても3人が逮捕されて、なんの事件性で小沢も含めて問題になっているか
いまだわからん。
本来タンス積立預金で終了だと思うが、違うというなら、それは検察が立証すべきだろ。
377:無党派さん
10/01/17 00:12:46 vtjEzMpd
>>376
その立証の場が法廷だろう
気長に待ちなさい
378:無党派さん
10/01/17 00:13:27 e+AhavZX
>>375
ID:vXZ99MK0
おまえ日本語も理解できないのの何ファビョってんの？
さっきからおまえみたいな知障ジミン工作員のためには労力使わないって言ってる言葉も理解できない知障なの？
おまえみたいな知障は自分で調べて満足しとけやキチガイ
379:無党派さん
10/01/17 00:14:19 ozlOWGxE
>>374
いや普通に情報公開の原則を徹底させ、民間弁護士の
検察官への登用も人事の活性化策として粛々と進めればいい。
それだけで全然変わってくるだろ。
380:無党派さん
10/01/17 00:14:27 CAqcSyge
政権与党が民主である事実から
検察人事の掌握
取調べの可視化
記者クラブの廃止
これらが実施されて検察は解体されるよ
381:無党派さん
10/01/17 00:15:25 WGNotS9Q
>>376
きわめて単純にいえば、４億円を小沢がどこからか持ってきて、現ナマで石川に渡して、
政治資金報告書には記載しないで、いったん銀行に定期預金で預けて、
またその銀行から融資を受けて、土地を買った。
この４億円の原資はなんなのか？
なんでマネーロンダリングしたのか？
今はその記載しなかったことで逮捕。
原資がゼネコンからならわいろ罪、もしくは脱税、奥さんからなら贈与税脱税になるかどうかを捜査中。
382:無党派さん
10/01/17 00:18:57 HDCFA5Yd
しかし小沢が居なくなると、民主党には価値は無いと自分達で表明しているようなもんだな
端から見ると民主党が支持されている理由なんて小沢じゃねーんだから
さっさと切っちまえば良いと思うけど、違うんだろうなｗ
383:無党派さん
10/01/17 00:21:29 HDCFA5Yd
まぁ聖戦頑張れよとしか言いようがないわｗ
384:無党派さん
10/01/17 00:25:17 WkYfj9Cz
>>379
それいい案だな。弁護士も就職難だし
ホントは裁判官増員すればいいだけの話なんだけどな
385:無党派さん
10/01/17 00:27:42 KZnudPRu
＞端から見ると民主党が支持されている理由なんて小沢じゃねーんだから
その通りだよね。先の衆院の大勝が小沢のおかげなワケない。自民の経年劣化による自滅なだけ。
多少彼のおかげで議席は増えたかもしれんが大勢には関係ない。
今回の件は検察が無茶してるのかどうかしれんが、
大半の国民からすりゃ冤罪であろうがなかろうが、どーでもいい。
真っ白ならともかくグレーな奴は同情を買わない。検察批判なんかおこらない。
西松のときは阿呆政権で胡散臭いし、自民の延命工作みたいに取れたけど、
今回はそういう格好の悪役も居ない。
とっとと小沢切ればいいのに。民主は自滅する気か。
その辺、誰を切っても鵺のように生き残る昔の自民はしたたかだった。
386:無党派さん
10/01/17 00:34:12 ozlOWGxE
>>385
>>誰を切っても鵺のように生き残る昔の自民はしたたかだった。
それが出来る代わりに主体性ある政権というものが角栄以降
小泉を除いて存在しなかった。主体性の欠如故に数多の問題の
先送り、玉虫色の折衷案で根本的解決を怠ってきた。これが
現代の日本を蝕む病床の正体だろう。少なくとも民主党には
小沢という大黒柱が存在する、その大黒柱の支えがあればこそ、
問題の根本解決、抜本的刷新案の提示も可能となるわけなんだよ。
387:無党派さん
10/01/17 00:34:41 1iCjD1Ih
断言する。佐久間は自殺に追い込まれるよ。検察内部で。
388:無党派さん
10/01/17 00:47:29 QjZibElo
小沢の豪腕で日本を変えてもらうしかないのに、メディアは妨害ばかり 国民は冷静に判断すべきと
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
389:無党派さん
10/01/17 01:01:04 CAqcSyge
検察も個人個人は公務員
子供のころからガリ勉で東大目指して優等生
役所を退職したら天下りで３億は稼ごう！
こういう生身の人間集団が検察の正体だよ
ただの一公務員に過ぎない検察が、国民が選んだ
民主党政権にいちゃもんを付けている構図だよ
390:無党派さん
10/01/17 01:07:33 KrodjM52
>>386
そいつが今みっともなくのたくってるんだが
人材がいない結果がこれ
391:無党派さん
10/01/17 01:13:34 1iCjD1Ih
>>390
のたくっているのは検察とマスコミ。
いよいよ佐久間の自殺が近づいているようだ。
392:無党派さん
10/01/17 01:15:13 GJdc7joW
>>381
どこがどうマネロンなのか説明してみろよｗ
4億は小沢の金。党大会で説明したとおり。
土地を買ったのは陸山会。
陸山会の金が足りなかったから。
一時的に小沢の4億を預かって土地代の前金を立て替えてもらったの。
小沢からの預かり金の残りを担保に、銀行融資が陸山会に下りた。
陸山会の運転資金不足は解決したので、小沢に4億を返した。
当然、政治資金ではない金は記載しない。不記載で揉めてるのは前金部分。
ググればわかる程度のこと調べてから書け。おまえが理解不足なだけ。
393:無党派さん
10/01/17 01:17:17 KrodjM52
>>391
他の実力者がいれば小沢を切って党の潔白性を維持した上で
検察人事を実行できるだろうが
検察が勝つか負けるかは意味が無い
前科者を切れなかった
それがこの党の人材の数を示してる
394:無党派さん
10/01/17 01:21:25 yr+Qlczx
国民は小沢逮捕が楽しみだと思うよ。事業仕分けと同じで公開処刑が
みたいんだよ。みしるしいただきますてなとこだね。
395:無党派さん
10/01/17 01:23:01 kldJDDFL
小沢さんはこれから検察との聖戦に専念しなきゃならんし、
その間空いた穴を埋めるためには、当面は山岡さんが党を率いるしかないな
彼なら今までに、いろんな疑惑を乗り越えてきていて、何かと打たれ強いはずだ
396:無党派さん
10/01/17 01:23:18 CAqcSyge
佐久間は国賊だな
辞職して国民に詫びろ
397:無党派さん
10/01/17 01:40:58 RuRF4NdC
汚沢一郎 麻原彰晃
鳩山由紀夫 村井秀夫
菅直人 上祐史浩
仙谷由人 青山由伸
藤井裕久 早川紀代秀
長妻昭 遠藤誠一
岡田克也 大内利裕
前原誠司 中川智正
原口一博 土屋正実
古川元久 荒木浩
輿石東 岐部哲也
平田健二 石川公一
山岡賢次 新実智光
松木謙公 井上嘉浩
高嶋良充 林郁夫
細野豪志 林泰男
石井一 端本悟
樋高剛 豊田亨
小沢和子 松本和子
青木愛 石井久子
太田和美 都沢和子
福田衣里子 飯田エリ子
見事なまでに民主党は、あのオウム真理教とそっくり！
信者の凶暴さまでそっくり！
おまけに、外国人に外国人参政権を献上して国民主権を侵害させようとしている
憲法違反・外患罪（外患誘致罪・外患援助罪・予備陰謀罪）の集団！
マズイ！ 非常にマズイな・・・・・
政権与党第１党の民主党に破防法適用せざるを得ないｗ
398:無党派さん
10/01/17 01:42:23 AglidrQ3
>>394
>国民は
ネウヨ系のやつらって自分の妄想をすぐ国民の総意と置き換えるんだよな。
恥ずかしくないのか。
検察の一方的な特定政治家の失脚を狙った捜査が行われてしまう国の体制を。
愛国心が全くないから呑気なこといってられる。
399:無党派さん
10/01/17 01:45:04 2Bx2ym+R
弁護士の話だと石川議員は「小沢さんが金融資産を非常に多く持っている
ことを知られないために私があえて記載しませんでしたどうもすみません」
と言っているみたいだな。このままいけば３月で検事総長以下大量左遷に
なりそう。佐久間は責任取る覚悟があるのかな。
400:無党派さん
10/01/17 01:46:21 KrodjM52
>>398
国民の代表であるわれわれと検察の最終戦争だとか言ってる人はネトウヨなんですか？
あと参政権を適当に切り分けて分配してるように人たちに愛国心はありません
絶対に
401:無党派さん
10/01/17 01:46:23 CQVNHKwT
鳩山は小沢を応援してる。上司の鳩山の意向には従うべきだろうな、頭がいい検察は。。。？
と、素朴な疑問。
402:無党派さん
10/01/17 01:48:49 +S7hKVMI
>>376
わかりやすくいえば、事実と異なった記載をしたという容疑で、３人が逮捕された
403:無党派さん
10/01/17 01:50:04 1iCjD1Ih
>>399
佐久間は自殺する覚悟らしいよ。
404:無党派さん
10/01/17 01:54:43 UUuIEvva
◆水谷建設関係者は任意聴取で「２００４年１０月１５日（金曜日）午後、
東京都内のホテルで石川容疑者に現金５千万円を手渡した」とされる。
◆石川容疑者が、２００４年１０月１８日（月曜日）陸山会の口座に同額の
５千万円を振り込んでいるのを特定。
※石川が、この五千万円の出所の合法性を論理的に説明できなければ崩壊だな。
405:無党派さん
10/01/17 01:57:35 RuRF4NdC
>>398
小沢と鳩兄さえいなくなってくれれば、と思っている国民がほとんどだと思うけどね。
406:無党派さん
10/01/17 01:58:27 GJdc7joW
>>404
だから小沢の金だって言ってるじゃんｗ
むしろ水谷の裏金って証拠をだせなければ検察崩壊ｗ
407:無党派さん
10/01/17 02:00:29 2Bx2ym+R
最初の◆は検察が刑務所で聴取した事案
次の◆は小沢さんの４億から土地代３億８千万を支払った。残り２千万
プラス政治献金かなあ。俺だったら個別に振り込むけど、石川さんはまとめて
入れたんじゃないの。
408:無党派さん
10/01/17 02:01:21 1iCjD1Ih
佐久間達哉＝東京痴漢特捜部長
409:無党派さん
10/01/17 02:07:35 1iCjD1Ih
ジョセフ・ナイがオバマに呼び戻されてから検察は大混乱。暴走中です。
410:無党派さん
10/01/17 02:16:29 +S7hKVMI
>>404
だから、資金の出所の件で逮捕されたんじゃないから。
あくまで、不実記載の容疑
411:無党派さん
10/01/17 02:24:42 KZnudPRu
>>386
>小沢という大黒柱が存在する、その大黒柱の支えがあればこそ、
>問題の根本解決、抜本的刷新案の提示も可能となるわけなんだよ。
いや、誰も小沢がそんな立派な存在とは思ってないよ。
選挙戦術に優れるが国家戦略を持たない政治屋さんだし。
検察との戦いが単に私怨によるものであることは誰もが知ってる。
庇いきれなくなったら鳩山もどうせ見捨てるんだから（でも道連れになる）
さっさと切ればいいのに。
>>386さんのような人や民主党関係者の人からしたら小沢は絶対的存在だろうけど、
大半の国民からしたらどうでもいい人だよ。直接は生活に関係ない人だし。
旧自民の残り火みたいなもんでいい加減ウンザリってとこじゃないの？
412:無党派さん
10/01/17 02:40:47 ozlOWGxE
>>411
>>大半の国民からしたらどうでもいい人だよ。直接は生活に関係ない人だし。
どうでもよくないだろ？本来、大久保逮捕の余波で民主代表を辞職しなければ、
鳩山ではなく小沢が日本の首相だったんだから。そしてその小沢辞職の原因である
西松献金問題も検察の捏造なんだから、小沢は未だに民主のリーダーであり、
日本の首相になる資格のある人物といえる。自分は別に小沢を絶対視は
していない。本来の首相になるはずの人物であったのだから
「大黒柱」と表現したまで。さすがに自分も小沢の媚中さや
外国人参政権まで支持する気にはならない。でもそういう個別の問題では
疑問はあっても、全体の方向性としては小沢を支持せざる得ないってことなんだよね。
413:N☆ ◆UuNNNNsoEE
10/01/17 02:55:43 RuRF4NdC
汚沢と鳩兄はどちらも犯罪者の権力者不適格者のくせに
検察権力と戦って検察の独立性と公正性を侵害する圧力を加えようとしたからには、
佐久間特捜部が国家賠償法を適用しなければならないような不当な捜査・不当な逮捕をやっているということの
説明責任を今すぐ果たせるんだろうな。
その説明責任を今すぐ果たせない場合は、汚沢と鳩兄は、
国民と検察官全員に土下座謝罪して自裁する覚悟を当然既に固めてるんだろうな。
その他の民主党議員どもも、汚沢と鳩兄は即座に説明責任を果たせない場合は、
彼らの道連れとして永久に議員辞職するだけの覚悟を当然既に固めてるんだろうな。
憲法違反での天皇の政治利用といい、外国人参政権献上の外患罪といい、
一体どこまでイかれてるキチガイ集団なんだ、民主党は？
414:無党派さん
10/01/17 02:59:12 AglidrQ3
>>412
別に全面同意とまではいかないが、
普通にバランスのとれた感覚だと思う。
鳩山だって小沢に気を使うのは当然。
小沢が代表辞めたのは、秘書の電撃逮捕で印象操作でひとまず身を引いたが、
現段階でなんら秘書の罪が確証されていない。
このまま無実であれば、小沢は無実の罪の為に総理が出来なかったことになる。
この辺は、国民とマスゴミがよくよく見ておくところだ。
だが、マスゴミは完全にスルーしている。
この国はマスゴミを始め本当に腐っている
415:N☆ ◆UuNNNNsoEE
10/01/17 03:18:10 RuRF4NdC
>>414
バカか
藻前ら工作員が狂ってるだけ。
この世の制約の多い裁判で無罪は、決して無実（シロ）を意味しない。
汚沢の「政治とカネ」のような事件は、ある程度以上の状況証拠が揃っていれば、
たとえ証拠不十分で無罪となった場合でも、
それは証拠不十分だったってだけの話で、現時点で、とっくの昔にクロが確定済。
黒鳩詐欺夫も同様に既にクロが確定済。
416:無党派さん
10/01/17 03:18:56 QjZibElo
【栃木】「検察は横暴、官僚組織との『最後の聖戦』だ」 民主県連、小沢氏擁護論が大勢★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
417:樋渡は定年後天下り先の用意が自民党にあるって言われてる？
10/01/17 03:27:01 bomCMBR+
利権を奪回したい自民党は敵失を狙いたい→小沢が邪魔
官僚は利権と天下りを残したい
民主党幹部だけを捜査するのは政権奪回のため
国策捜査とういか自民党の策謀
しかも小沢を追及する勉強会に平沢勝栄とか弁護士議員が参加
金沢も呼ばれたというのは検察リークがある証拠
金沢の証言って石川に逆恨みして嵌めるためのもの、小沢もついでにみたいな
418:無党派さん
10/01/17 03:33:28 +wwALKoc
で、外国人参政権（笑）とかいう売国法案は通りそうですか？ｗ
俺は無理だと思うけどな
419:無党派さん
10/01/17 03:38:26 CqYwscJY
向こうのスレも見てる人多いと思うが、いちおう転載
60 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 03:34:56 ID:+gYsMZSC
動画めっけ。
逮捕状を得るために、担当検事が石川氏の供述書を捏造した疑惑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
420:N☆ ◆UuNNNNsoEE
10/01/17 03:52:28 RuRF4NdC
>>419
汚沢側の弁護士って、去年からウソばっかり言ってるから信用ゼロｗ
421:無党派さん
10/01/17 04:07:59 0WddVUAE
小沢氏発言に疑問
「隠し立てする金ではない」。小沢氏は土地代金の原資に言及し、「私どもが積み立ててきた個人の資金」と説明。
しかし昨年取材に対し、土地代金は４億円の定期預金を担保に金融機関から小沢氏名義で借り入れた４億円を使ったと答えている。
「隠し立てする金ではない」のであれば、なぜ、最初から説明しなかったか疑問が生じる。
また小沢氏は「事務所費を全部公表する」として、問題になっている土地を含めた同会の不動産の購入経緯を説明したが、この時には、
「献金してくれた人の意思を大事にする方法だ」と、政治献金を使って不動産を購入していると話していた。
小沢氏は、「積み立てた個人の資金」について、「（検察に）金融機関の名前、支店名をはっきり言った。この資金の疑いは晴れたと思っていた」と強調した。
一方、石川衆院議員の弁護人らによると、石川容疑者は特捜部に「小沢氏の資金は、
小沢氏の父からもらった金を信託銀行に積み立て、１９９８年頃に崩して自宅の金庫に置いてあった」と供述している。
小沢氏の父、佐重喜は６８年に死去している。後を継いだ小沢氏は、初の公開となる９３年４月提出分から、
直近の報告となる０５年１２月提出分まで、「預金・貯金・郵便貯金」（当座預金や普通預金などを除く）の項目は「該当なし」が続いている。
「このような形式的なミスについては、今までほとんどのケースで報告の修正、訂正で許されてきた」。今回の土地問題に関する検察の捜査を、
小沢氏はこう批判した。しかし、石川容疑者は特捜部に、「あえて収支報告書に記載しなかった」と供述し、単なるミスではなく、故意の不記載だったことを認めている。
さらに、石川容疑者が記載しなかったとされたのは、４億円の収入と約３億５２００万円の支出。過去には、坂井隆憲衆院議員（当時）が約１億６８００万円の
虚偽記入などで起訴され、有罪が確定。日本歯科医師会側から自民党旧橋本派への１億円ヤミ献金事件では、村岡官房長官が在宅起訴され、有罪が確定した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ハイ、見苦しい言い訳完全論破
小沢逮捕確定ですねｗ
422:無党派さん
10/01/17 04:49:50 uf5CAlak
>>420
弁護士を信用って…
423:無党派さん
10/01/17 05:56:48 ph9pmhaX
検察官もしょせん公務員だ
職権を使っての攻めは得意だが、守勢になる保身、組織防衛にはしる。
攻防ののポイントは守秘義務違反義務などで小沢が反転攻勢をかけられるかどうか
そして法廷という検察側の土俵外でどれだけプレッシャーをかけることができるかだ。
424:無党派さん
10/01/17 06:46:06 GJdc7joW
>>421
＞なぜ、最初から説明しなかったか疑問が生じる。
最初の会見から説明してただろｗｗ マスコミ腐ってんのかよｗｗｗ
425:無党派さん
10/01/17 07:19:32 1iCjD1Ih
これだけの大問題だ。
必ず国会に佐久間を呼んで国民の前で勝負しろよ。
期待しているぞ、民主党の諸君。
426:無党派さん
10/01/17 07:26:39 tbSLgFMG
世論調査で、民主党の支持率が一旦、大きく下がる必要があるかな。
そうすると、党内で危機感がおこり、小沢が追い込まれる。
辞任した後、支持率はV字回復する、というシナリオが浮かんでくる。
427:無党派さん
10/01/17 07:46:47 87HIcV83
>>426
そこまで国民も馬鹿じゃないだろ？
428:無党派さん
10/01/17 07:59:49 f3CnKzkD
>>427
ヒント
つ去年
429:無党派さん
10/01/17 08:09:08 vXZ99MK0
検察と闘うと言いながら事情聴取からは逃げるw
430:無党派さん
10/01/17 08:15:47 EK+XXxpk
小沢も解明も結構だが、鳩山の12億の使い道も検証可能な資料と共に
国民に示さないと。
431:無党派さん
10/01/17 08:23:09 2ydChiL4
前原大臣だけがまともなこと言っているなー、他の民主議員は小沢にしっぺ返しされるのが怖くていえない。
432:無党派さん
10/01/17 08:25:14 1iCjD1Ih
自民には何もできない佐久間恥犬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】談合企業から献金やパー券代 麻生氏の選挙区支部、古賀氏の団体
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
西松献金、二階氏支部へ０８年も仮装か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:901-1000番)#tag994
【献金】総額1億3500万にものぼる献金がダミー団体から自民党議員へ流れていたことが発覚
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
補助金獲得で自民前議員口利きか 全精社協事件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「政治家４人に計１千万円裏献金」全精社協の元職員証言 自民元幹事長も
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
指名停止業者から献金＝河村前官房長官代表の支部－山口
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民・鶴保参院議員が指名停止業者から献金
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:1-100番)
【自民党】 贈賄・脱税・指名停止企業役員、石原伸晃氏に献金続々 石原氏の事務所はノーコメント
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
自民１２区支部に違法献金？ 補助金受領のバス会社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)#tag36
政治】 自民・武部氏、補助金受給企業から献金受ける
433:元電力会社職員
10/01/17 08:25:16 /jd5xOsA
小沢氏も金もはっきり言ってどうでもよい事、それよりも
景気対策を本気でやってくれ、某一企業や小沢氏個人の事
など大多数の国民にとつては無関係、そんな暇があるなら
日本の景気をなんとかしてくれ、検察も個人プレーはもう
見飽きた、その前に日本をなんとかしてくれよ。
434:無党派さん
10/01/17 08:26:52 1iCjD1Ih
佐久間達哉の正体は自民党総裁。
435:無党派さん
10/01/17 08:28:23 EK+XXxpk
でももう弁護士考えてるんだろうな。ヤメ検かなあ。
436:無党派さん
10/01/17 08:43:56 1iCjD1Ih
>>435
企業側にだけ協力する最悪の弁護士になるだろうね。
庶民を殺す弁護士。
437:無党派さん
10/01/17 08:44:46 2EmdAIXC
自民党と検察のクーデター
なにもできない無能をさらす、社会党の千葉。
検察の暴走
まるで政権交代したときの「韓国」と同じ状況だよ
今の日本。
「前政権が、検察を動かして、新政権をつぶす」←韓国と日本と一緒
438:無党派さん
10/01/17 08:48:05 2ydChiL4
前原大臣は勇気がある、私はこの方には投票したい、他の民主議員も勇気を出して発言して欲しい、このままでは次の選挙で投票しないぞ。
439:無党派さん
10/01/17 08:50:22 lRMFscJM
小さな自分の目の前の戦いに囚われて、民主党には可能な限り
クリーンな政治をして欲しい、本当に有権者に忠実な代理人に
なって欲しいとの有権者一般が託した切なる願いはこうしてまた
裏切られて行くんだな・・・
440:無党派さん
10/01/17 08:54:05 87HIcV83
勝手に犯人扱いされて
説明責任と言われてもどうしようもないだろ。
むしろなんで犯人扱いしたのか
説明責任は検察側にある。
検察はなんで説明しないんだ？
こんなことして
441:無党派さん
10/01/17 08:56:10 1iCjD1Ih
佐久間達哉は今日中に自殺しますか？
442:無党派さん
10/01/17 08:59:38 o5M5B/MI
いくら小沢側が証拠隠滅図ったところで
ゼネコンにはたっぷり違法な証拠が残ってただろ
真っ黒だよ
擁護する気がしれない気持ち悪い
冷静になって擁護している自分の思想を省みてください。
宗教と同じ思考ですよ。
443:無党派さん
10/01/17 09:02:43 ozlOWGxE
>>442
アホか？去年の大久保逮捕時にゼネコンには散々ガサ入れはいったろうが。
あの時に出てないのに何で今更残ってるんだよ？
444:無党派さん
10/01/17 09:06:34 AoSL7mxw
官僚支配を守りたいという検察機構の意図が働いている捜査だとみると整合性があるのが恐ろしい。
445:無党派さん
10/01/17 09:25:06 neIKQk6Y
一時的に休職して、検察と全面対決する、と言ってたけど＞小沢
いったん辞職したほうがよくなかったか？
民主党的にはそれで一段落ついた格好にできるしな。
446:無党派さん
10/01/17 09:25:26 o5M5B/MI
>>443
すぐ分かりますよ。
その時は手のひら返さないでくださいね。
447:無党派さん
10/01/17 09:28:35 AATDTPEO
>>445
検察が秘書逮捕すれば政治家失脚させられる前例作られるのが嫌だったんだろ
いずれ辞めるだろうが
448:無党派さん
10/01/17 09:29:21 neIKQk6Y
>>444
検察の燃料になってるのはもっと私怨に近いものなんじゃないか？
小沢が代表だったときの捜査を「国策捜査だ！」と言われたことへの恨みとか。
検察は自分が一番偉いくらいには思っているだろうし、
捜査は時の権力者の意向とは別に検察自身の意志でやってるんだよ。
それを自民党に指示されてやってるみたいに言われてさ。かちんときたんだろ。
449:無党派さん
10/01/17 09:31:44 FeW7vonV
止めとけばいいのに、小沢と一蓮托生の契りを結んだ民主党。
奈落の底が口を開けた。
450:無党派さん
10/01/17 09:32:17 AoSL7mxw
検察が気に入らない政治家のあら捜しをして逮捕すれば政治生命絶てるとか恐い国だね。
451:無党派さん
10/01/17 09:35:37 LpNxLal9
>448
つまり、官僚（有司専制）VS政治（民主主義）の戦いってことですね。
452:無党派さん
10/01/17 09:36:00 neIKQk6Y
>>450
それは有権者の判断による。
逮捕されても推定無罪、その後の経過を見て判断する、くらいになれば
逮捕されたからって政治生命が絶たれるわけではない。
既に鈴木宗男なんてのは、逮捕されても復活してるじゃないか。
453:無党派さん
10/01/17 09:41:10 neIKQk6Y
>>451
それは言い過ぎなんじゃないかなあ。
選挙で勝った人でも、法は守らないといけないわけだし。
民主主義、というのなら、
自民、公明、共産党へ投票した人たちもいて、
民主党だけが国民の代表じゃないんだし。
454:無党派さん
10/01/17 09:41:33 AATDTPEO
>>452
結局ムネオも議員ある程度の政治生命しか保てなかったよな
野中とつるんで飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに
455:無党派さん
10/01/17 09:41:56 4JnI0Zax
まさか、まだ民主党を支持しているの？
456:無党派さん
10/01/17 09:45:22 lRMFscJM
でもやっぱり党首まで登りつめる人達ってある程度
粒揃ってるね。NHKの討論、陰謀論が出てこない…
テレ朝は陰謀論だろうけど。
457:無党派さん
10/01/17 09:45:33 vXZ99MK0
内閣支持率@新報道2001
09/20 73.6%
09/27 71.0%
10/04 75.8%
10/11 75.4%
10/18 72.4%
10/25 69.0%
11/01 68.0%
11/08 63.4%
11/15 66.2%
11/22 64.6%
11/30 65.0%
12/06 60.2%
12/13 56.4%
12/20 52.2%
12/27 54.8%
01/10 54.6%
01/17 49.6% ←1/14調査
458:無党派さん
10/01/17 09:45:58 4xtEiPsX
司法官僚(＆自民党＆マスコミ)vs民主党
という図式が自然に感じる
459:無党派さん
10/01/17 09:52:52 Gz7MmHK1
>>440
検察官は裁判官に説明する責任がある
政治家は国民に説明する責任がある
法的責任と政治的責任は別物
460:無党派さん
10/01/17 09:55:53 /GwM/ZWN
説明責任っていうけど何を説明すればいいの？
捜査に協力的でないって、どうすれば協力的なの？
政治家の場合は無罪を自分で立証しないとたたかれるの？
逮捕されたら犯罪人ですか？
最近の疑問
461:無党派さん
10/01/17 09:57:06 87HIcV83
>>459
小沢は何度も問題ないって言ってるじゃん
それに対し何が問題なのか
検察側の説明が欲しい。
462:佐藤総研
10/01/17 10:06:47 V7JVp1D9
やっぱりね。
＞ そんな中、小沢氏に距離を置く渡部恒三元衆院副議長、仙谷由人国家戦
＞略・行政刷新相、枝野幸男元政調会長らは１６日夜、仙谷氏の誕生祝いを
＞名目に東京・赤坂の日本料理店に集まった。政変を見据えた動きは早くも
＞始まっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
463:無党派さん
10/01/17 10:10:55 1iCjD1Ih
マスコミにリークしている検察官に説明責任が無いわけが無い。
それでも説明しないと突っぱねるなら報道した者に説明責任が移る。
検察は国会で国民に説明するのが道義だ。
464:佐藤総研
10/01/17 10:15:09 V7JVp1D9
検察の言うとおり、分散入金・不記載は確かに疑問ありだ。
一方、小沢の言うとおり自己資金であり検察がそれを確認しているなら逮捕
は横暴だろう。
検察側はなぜ逮捕したかの説明責任があり、小沢側はなぜ分散入金・不記載
だったかの説明責任がある。
465:無党派さん
10/01/17 10:15:40 /jd5xOsA
検察を裏で操る闇の組織の中枢は誰かな、民主政党政治を崩壊させ
全体主義国家建設をめざす勢力は日本にも数多くある、
466:無党派さん
10/01/17 10:16:09 FeW7vonV
党大会で幾重にも疑惑のある小沢に賛同ばかり。
この異様さを国民はみている。 小沢と一蓮托生と首相がいってしまってはもう遅いが。
今後、世論はどんどん変化する。
467:無党派さん
10/01/17 10:17:18 1iCjD1Ih
司法試験の問題が流出していないか調べろ。
検察→弁護士の流れはどう考えてもおかしい。
468:無党派さん
10/01/17 10:20:24 yr+Qlczx
マニフェストは嘘だらけだし、政治と金に関する自浄能力もない。
もう一度総選挙してほしいよ。だまされた。
469:無党派さん
10/01/17 10:21:07 /jd5xOsA
世論などあてにはならない、大衆を扇動し情報を操作する
世論操作のプロ集団の手にかかれば大衆など烏合の衆どうにても
世論を誘導できる。国民や世論ほどあてにならないものはない。
470:無党派さん
10/01/17 10:24:48 i7a1yjGg
【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 29.6％（↓） 新党日本 0.0％（-） 自民党 20.4％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.6％（↑） みんなの党 2.6％（↑） 共産党 2.4％（↓） 無所属・その他 0.8％
社民党 0.4％（↓） 棄権する 1.0％ 国民新党 0.0％（↓） （まだきめていない） 39.2％
471:無党派さん
10/01/17 10:28:23 i7a1yjGg
>>463
社会保険庁の問題もなぜか「自民党より民主党にばかり
先に情報がいっていたよね？」
民主党は全て「自民党がやる時は悪い」
「民主党の時は相手が悪い」
ここまで自分たちが幼稚になっているのを理解している。
政治資金規正法では、民主党は自民党に対し辞任もしくは
自殺者まで出しても厳しく追及していた。ことを忘れるな！
小沢だけ追求するなというのは、見ていて見苦しい！！！
政治資金規正法では、民主党は自民党に対し辞任もしくは
自殺者まで出しても厳しく追及していた。ことを忘れるな！
政治資金規正法では、民主党は自民党に対し辞任もしくは
自殺者まで出しても厳しく追及していた。ことを忘れるな！
472:佐藤総研
10/01/17 10:28:44 V7JVp1D9
午前の入金、午後の調達のタイムラグはファームバンキング使ってたらあり
得るかもね。
473:無党派さん
10/01/17 10:31:52 yr+Qlczx
しかし鳩山自身の12億円の使い道もしっかりと自民は追及すべきだろう。
474:無党派さん
10/01/17 10:35:30 2ZgArleX
やるなら清和会系議員の献金も追及すべきだな
これやると明日からは泥仕合になるが
475:無党派さん
10/01/17 10:37:29 1iCjD1Ih
まあ、明日からの通常国会で自民党の悪人顔がテレビに流れたら支持率も変化するよ。
テレビ局の断末魔の悲鳴が聞こえるが、小規模化で乗り切ってくれ。
ＴＢＳとか日テレとか半官半民のつもりだろうが、ただの民間企業なんだからな。
476:無党派さん
10/01/17 10:40:09 /KgsnE7D
小沢の選挙区民は地元のダムだけ見直しの対象に
ならなかったことに、誰も疑問を感じなかったのか？
小沢の問題は選挙区民の問題でもあるはずだろう。
地元から小沢に異議を唱える声は出てこないのか？
そういう声が出ないということは、地元は小沢を全面支持すると考えていい
のか？そうなら、小沢の問題は、地元も連帯責任を
負うのだからな。他の有権者から何を言われても
自業自得だぞ。小沢と一蓮托生なんだから。
477:無党派さん
10/01/17 10:43:57 1iCjD1Ih
>>471
ノンキャリアの官僚（キャリア官僚の奴隷）が民主にリークしてたんだろ。
ただし、小沢は分け隔てなく官僚を叩いているからもう協力は無いかも。
現在の検察は財務省、外務省の指揮下にあると思われる。
やっぱり真の敵は官僚なんだな。
478:無党派さん
10/01/17 10:44:37 FeW7vonV
小沢氏の「自称無罪」はもう聞きあきた。
もっと別な観点から説明できないのか、たとえば建設関係の金づるとか。
自由党の金がらみとか。
479:無党派さん
10/01/17 10:46:56 1iCjD1Ih
>>478
そういう説明は検察がするもの。検察にメールしろ。
480:無党派さん
10/01/17 10:49:06 FeKRDWnO
小沢は議員辞職したほうが国のためになる
さっさとやめるんだ
こいつが今まで自民党時代も含めてなにをやってきたか考えればわかるだろ
481:無党派さん
10/01/17 10:49:39 dVidq0uP
民主党が検察と全面対決姿勢をとった以上、次の一手は東京地検が裏献金の証拠を挙げることでしょ。
それができなかったら検察は終わりだよ。
断片的で脈絡のないリーク情報だけではいつまでももたない。
で、裏金の証拠は出てくるのか？ということだけど、それ、無理だと思う。
検察のリークがあまりにも貧相で、証拠を握って優位に立っているように見えないから。
小沢の超強気は、鳩山を巻き込んでるからね、本当に潔白じゃないかと思うんだよね。
482:無党派さん
10/01/17 10:49:41 IbVhhemC
権限が無いから、収賄は無理と元特捜部長が言ってた
483:無党派さん
10/01/17 10:55:54 /jd5xOsA
自民党の中にも裏金を貰った方がいるからね、だから強気なのさ、
検察の中にも叩けは埃のでる人もいるだろうしね、
484:無党派さん
10/01/17 11:03:15 FeW7vonV
民主党は小沢と一蓮托生とのこと。なにがあろうともだね。
国民は忘れない。いつまでも。
485:無党派さん
10/01/17 11:07:26 0RNaW6Ki
政治資金規正法違反、虚偽記載なんて、
たかが１０年前までは立件する価値もなかった微罪なんだよね。
いろいろ別件捜査やリークで世論誘導しているみたいだけど、
結局虚偽記載だけだったら小沢にとっては痛くも痒くもない。
民主党が公務員改革を始めようかというこのタイミングで
目障りな小沢に手当たり次第あら捜ししている印象を与えている
検察の方が痛手を被ることになるかもね。
民主党は粛々と公務員改革を進めればいい。
検察については可視化（音声・ビデオ撮影）をなんとしても導入しろ。
公務員の望むままに、まんまと公務員の味方、自民党に政権を戻してはならない。
486:無党派さん
10/01/17 11:28:28 vXZ99MK0
給与カットもできないのに公務員改革ってw
487:無党派さん
10/01/17 11:34:43 C2msD3ik
企業献金廃止法を一刻も早く通すべきだな。
小沢の進退はともかくこれさえ通せば支持率上がる。
倫理とかスローガンはどうでもいいから
とにかく法案として形に残せ、という感じ。
488:無党派さん
10/01/17 11:40:01 1iCjD1Ih
自民党廃止法案も早急に提出ねがいます。
489:無党派さん
10/01/17 11:41:49 3i5VPlb4
検察・警察から出頭を求められて無視して碁を打っていれば一般国民であれば、即、逮捕されるはずです。
日本国憲法には法の下の平等が掲げられています。
＜日本国憲法第１４条＞
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、『社会的身分』又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
この『社会的身分』、即ち、我々一般国民であれ、国会議員であれ、憲法上は平等になっているのです。
今の小沢幹事長の出頭要請に応じないで逮捕されなくて済むというのはこの『憲法』第１４条に違反していることになります。
490:無党派さん
10/01/17 11:42:49 87HIcV83
今回の件で
検察に臆さず
取り調べ可視化法案は通して欲しいな
お互いに妥協する
へんな裏取引にらならないようにして欲しい
491:無党派さん
10/01/17 11:43:14 AglidrQ3
>>480
いろいろやってきたことが多すぎで何をやっていたのか絞りきれないな。
ただ絶対特筆されるべきなのは、93年と09年と二度も歴史的ともいえる
政権交代を実現させ、自民党の支配構造を変えたことだ。
492:無党派さん
10/01/17 11:43:18 WQdnrOV6
代表は脱税
幹事長は収賄
秘書がまた友愛という名の変死しないように
検察が身柄を保護してる状況
犯罪集団・民主党には破防法適応すべきじゃねえの？
493:無党派さん
10/01/17 11:46:42 IbVhhemC
>>492
>>482
494:佐藤総研
10/01/17 11:46:55 V7JVp1D9
サンプロ、榊原、竹中議論。
最後に競争とセーフティーネットの水準の話になったのはよかったが、話の
展開が迂遠で遅すぎる。
「ナショナルミニマムを伴う自立社会」は当たり前の前提。
具体的に民主党の新成長戦略の方向性の是非と具体的政策に踏み込んで、番
組の中で、新成長戦略を２本（一致するなら１本でもいい）書き上げる位の
踏み込みがないと時間の無駄だ。
495:無党派さん
10/01/17 11:47:57 0RNaW6Ki
>>492
と自民信者は言っているのに
脱税容疑でも収賄容疑でも立件できない
立件できたのはただの虚偽記載のみ（笑）
496:無党派さん
10/01/17 11:49:17 WQdnrOV6
今まで小沢の近くの人間は変死しまくったから
拘置所に収監された石川、大久保、池田の家族は
口封じに消されずにすんで
ほっとしてるだろう
497:無党派さん
10/01/17 11:51:12 C2msD3ik
小沢降ろして細野幹事長にしろよ。
これなら世論も小沢も双方が納得するだろ。
498:無党派さん
10/01/17 11:56:56 87HIcV83
検察は今回の件で
可視化法案つぶせると
思ってるのかね？
499:無党派さん
10/01/17 11:58:05 IbVhhemC
まず西松問題から解決すべき。
500:無党派さん
10/01/17 11:58:13 Shd0bLRP
相変わらずミンス信者は電波飛ばしてるな
501:無党派さん
10/01/17 11:59:16 87HIcV83
自民信者の方が痛いよ
民主スレまで来て
502:無党派さん
10/01/17 12:04:26 WQdnrOV6
民主党の支持基盤って
昔の社会党から働かない癌である労組組合員と
知能の低い一般人からできてるから
503:無党派さん
10/01/17 12:09:10 CQVNHKwT
検察の上司の鳩山が小沢を庇ってる。
それでもターミネーターみたいにやってる。恐るべし、官僚機構！
Hasta la Vista,baby
504:無党派さん
10/01/17 12:12:11 WQdnrOV6
>>503
っていうか
総理が犯罪者を擁護するなんて前代未聞
っていうか
現職総理が刑事違反をゲロって身上書を提出するのも
前代未聞だけどな
505:無党派さん
10/01/17 12:12:41 Shd0bLRP
首相自ら三権分立を無視する発言w
506:無党派さん
10/01/17 12:17:32 dVidq0uP
今のところ検察の成果は石川に虚偽記載の容疑を認めさせただけ。
でもそれは前から認めていたことだし、小沢の個人の金は立て替えという認識で、記載しなくてもいいという判断あったようなので、怪しい話ではない。
検察はなにやってるの？
という感じは正直ある
507:無党派さん
10/01/17 12:19:03 LpNxLal9
>506
記載ミスといえるレベルの話ではないと思うんだが。
慣例では石川が正しくないか？
508:無党派さん
10/01/17 12:21:29 dVidq0uP
今日本は反政府のクーデターが起こっている最中だよ。
509:無党派さん
10/01/17 12:31:21 aqu8BU+K
小沢は裏事情を知る人間の処遇を誤ったな
こういう点は角栄、金丸なんかはもうちょっとうまくやっていた
下積み経験のない二世議員の弱点だろう
510:無党派さん
10/01/17 12:31:27 Shd0bLRP
逮捕される前@記載ミス
逮捕された後@故意に記載しなかった
まともな金ならどっちにしろ最初から記載しとけばー
511:無党派さん
10/01/17 12:37:14 0RNaW6Ki
>>510
今のところ
「記載しなかった」ではなく
「＋４億、＋４億、－４億」と書くところを「＋４億」
と、日付が違う程度のものだからね
512:無党派さん
10/01/17 12:44:01 MItPhf4B
土地代は「個人資金」と小沢氏説明 銀行口座を検察に提示
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
このこと（土地購入代金の原資）について、実は今月の初め頃だったでしょうか。
検察当局から、私の方に弁護士を介して、このお金はどういうものですか、という問い合わせありました。
私は別に隠し立てするお金ではありませんでしたので、はっきりとこれは私どもが積み立ててきた個人の資金でございまして、
金融機関の名前、支店名もはっきりと申し上げて、どうぞ検察当局でお調べくださいと、そう返答いたしておったのでございます。
そして、その翌日あるいは翌々日だったかと思いますが、検察当局から、その預金口座の書類は入手したと、そういう返答が弁護士を通じてありました。
従いまして、私は、これでこの資金についての疑いは晴れたと考えて、安心してよかったなと思っていたところでございました。
それがまた突然、きのうきょう、現職議員を含む３人の逮捕ということになりまして、本当に私は驚いております。
しかも、意図してかどうかは分かりませんけれども、わが党の、この党大会の日に合わせたかのように、このような逮捕が行われている。私はとうていこのようなやり方を容認することできませんし、
これがまかり通るならば、日本の民主主義は本当に暗たんたるものに将来はなってしまう。私はこのことを私個人のことでうんぬんよりも非常に憂慮いたしております。
そういう意味におきまして、私は断固として、このようなやり方、このようなあり方について毅然として、自らの信念を通し、そして闘っていく決意でございます。
石川の弁護士によればこの銀行は安田信託銀行
513:無党派さん
10/01/17 12:44:15 /KgsnE7D
５０８
反政府運動の先導者は特捜部？
514:無党派さん
10/01/17 12:52:09 suSQGUjQ
===============================================================
民主党の辞書 H22版
---------------------------------------------------------------
『国民の皆様』 ＝ 『利害関係者』
『民主主義』 ＝ 『民主党の主張は正義だから』 （エゴ）
『憲法』 ＝ 『その場の空気』
『マニュフェスト』 ＝ 『冷やし中華』 （夏季限定）
---------------------------------------------------------------
515:無党派さん
10/01/17 12:54:24 i7a1yjGg
問題は法律ではなく、
企業献金にあれだけ厳しい民主党支持者が
「なぜ小沢になるといきなり急変するのか？」
ってことだ。
小沢擁護派がいかに愚かで下劣かがよくわかる。
民主党は政治資金規正法で人を自殺まで追い詰めていることを
忘れない。
516:無党派さん
10/01/17 12:57:28 lm9azRPw
>>515
小沢擁護じゃなくて、検察マスコミ批判だろ。
つうか、ネトウヨはつい最近まで世論調査を世論操作と言ってたのになぜか言わなくなった。
ネトウヨに抱きつかれた世論調査ピンチ！
517:無党派さん
10/01/17 12:57:48 MItPhf4B
>>515
>>512
518:無党派さん
10/01/17 13:00:17 zY7nefyE
この話って、銀行から借りて払う4億を、小沢のポケットマネーで立て替えて、融資を受ける前に先払いしただけの話。陸山会は、融資を受けた4億を小沢に返しただけの話だろ。逮捕するほどの問題がどこにあるか理解できない。。
519:無党派さん
10/01/17 13:04:50 MItPhf4B
>>518
小沢の金で先払いして、その金をあとで返却したことを書いてないから逮捕らしい。
確かに収支報告書不記載と言われれば不記載。だがそれで秘書３人逮捕は納得できないという小沢の気持ちはわかる。
520:無党派さん
10/01/17 13:05:26 aqu8BU+K
＞企業献金にあれだけ厳しい民主党支持者が
事実誤認ですよ
民主党支持者は自民党への企業献金に厳しいのです
521:無党派さん
10/01/17 13:07:31 tbSLgFMG
小沢の黒い金の処理法
・複雑な金の出し入れの繰り返し、分散による銀行口座
・多額の企業献金をダミー団体を通じて集める
・裏献金は一旦、不動産(土地・マンション)の購入に当てる
・もし、矛盾が見つかったなら、単なるミスだ修正する、と逃げる
だいたい、こんな手法かな。
522:無党派さん
10/01/17 13:07:58 yr+Qlczx
党大会見てるとＣｕｌｔ集団かＮａｚｉｓみたいでよくないね。
日本の政権政党としてふさわしくないよ。検察にエール送りたいね。
しかしなぜあの会場で異議申立ての声がでないのかね。
523:無党派さん
10/01/17 13:09:50 aqu8BU+K
部分部分を切り出して議論してもしょうがないですよ
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、同会事
務担当者だった衆院議員石川知裕容疑者（３６）が、水谷建設（三重県桑名市）元幹部
が小沢氏側に現金５０００万円を渡したとされる日の後、週末を挟んだ銀行の翌営業日
に陸山会の口座に同額を入金していたことが１６日、関係者の話で分かった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反容疑
事件で、同会が２００５年分の政治資金収支報告書に、関連政治団体から２億８千万円
の寄付があったように装う虚偽記載をした疑いがあることがわかった。０５年分の収支
報告を担当した小沢氏の元秘書、池田光智容疑者（３２）は特捜部の調べに対し、この
２億８千万円が偽装だったことを認めた模様だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小沢氏の資金管理団体「陸山会」の不動産取得をめぐり、小沢氏が２００７年２月に
記者会見した際、「便宜上、個人名義とした」ことの根拠として「確認書」を示してい
たが、この文書が会見直前に作成されたものだったことがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
524:無党派さん
10/01/17 13:10:19 0RNaW6Ki
>>520
献金の不実記載じゃなくて
４億貸し借りの不実記載なんだけど
検察って別件捜査してるの？
525:無党派さん
10/01/17 13:12:32 YCbQEZR3
内閣支持率49.6％ 参院選投票候補 民主29.6％ 自民20.4％ 小沢幹事長は聴取に応じるべき 85.4％…新報道2001
【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 29.6％（↓） 新党日本 0.0％（-） 自民党 20.4％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.6％（↑） みんなの党 2.6％（↑） 共産党 2.4％（↓） 無所属・その他 0.8％
社民党 0.4％（↓） 棄権する 1.0％ 国民新党 0.0％（↓） （まだきめていない） 39.2％
【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 49.6％ 支持しない 41.8％ （その他・わからない） 8.6％
【問３】資金管理団体事務所などへの一斉捜索に関連し、小沢幹事長は「法に触れるような
ことをしたつもりはない。国民も本当に理解してくれるはずだと思う。だからこそ政権を我々
に与えてくれたんじゃないだろうか。」と述べていますが、あなたはこの発言を支持しますか
支持する 11.2％ 支持しない 80.2％ （その他・わからない） 8.6％
【問４】資金管理団体「陸山会」の土地購入の原資４億円が政治資金収支報告書に記載されて
いない問題で、小沢幹事長は多忙などの理由で、東京地検特捜部による任意の事情聴取に応じて
いません。 あなたはどう考えますか
応じるべき 85.4％ “任意”であれば応じる必要はない 11.4％ （その他・わからない） 3.2％
【問５】小沢幹事長はどのような形で責任をとるべきだと考えますか。
捜査中のため現時点で責任をとる必要はない 41.6％ 幹事長を辞任すべき 27.8％
議員辞職すべき 25.8％ （その他・わからない） 4.8％
※首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
▽新報道2001
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
526:無党派さん
10/01/17 13:12:53 tbSLgFMG
追加
・裏献金の出費の際は、表で辻褄の合うように他からの金で操作する
527:無党派さん
10/01/17 13:13:14 MItPhf4B
陸山会の土地購入代金を小沢個人の金で立て替えていたことを書いてないから収支報告書不記載で政治資金規正法違反だ、
と言われれば確かにその通りだから、記載しなかった連中は何らかの処罰を受けるのは仕方ない
しかし、何か所も家宅捜索をしたり逮捕者を三人も出すほどのことか？という疑問は決して不合理ではない
528:無党派さん
10/01/17 13:21:05 ClDnuvAD
>>523
まさにその記事こそ「部分部分を切り出して」印象操作しているものに
他ならないと思うけどねｗ断片的な記事に裏づけが一切ない。
前回の西松の時もそんな「関係者の話」が何度も出てきたのに結局当初
の不実記載以外立件できなかったし。不実記載容疑ですら大久保被告の
公判でボコボコになってるじゃない
しかも、今回はまだ小沢サイド以外で逮捕者すらでていない
収賄関係で決定的な事実があるなら贈賄側のゼネコンからも逮捕者が
出ないとおかしいだろう。
529:無党派さん
10/01/17 13:26:12 zY7nefyE
収賄関係の話は全部関係者のリークだけで話にならん。本当に容疑があるなら、堂々と収賄容疑で逮捕すればいい。
530:無党派さん
10/01/17 13:27:35 ClDnuvAD
まあ事件の進展とは別に
今回小沢さんは早々に輿石幹事長代行に党務委託を指名しているので
適当な時期に彼にバトンタッチがあると思われるね
他の有力党議員はそれぞれ重要閣僚についていて他に代わりも居ない
531:無党派さん
10/01/17 13:40:34 xdmlzZVn
東京地検特捜部佐久間部長を刑事告発した勇者
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
東京地検特捜部佐久間部長が刑事告発された！
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
532:無党派さん
10/01/17 13:43:12 1iCjD1Ih
特捜部の佐久間って失態続きの検事だろ
長銀の頭取も結局無罪だったし、福島の知事も実質無罪判決が出たろ
リクルートの江副や元外務省の佐藤や元福島県知事の書いた本を読むと
検察がいかにデタラメかよくわかるというか、検察危険すぎる
533:無党派さん
10/01/17 13:48:24 aqu8BU+K
どうしてこんな杜撰な工作で済ませておいたのか、という点は確かに疑問が残る
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、
二〇〇七年に同会から出金された四億円について、東京地検特捜部が押収した同会の
元事務担当池田光智容疑者の手帳に「小沢先生へ 畳の部屋」と書かれていることが、
関係者への取材で分かった。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
534:無党派さん
10/01/17 13:51:23 CQVNHKwT
検察はあのマトリックスのエージェントにも似てる。
一般人は気付かないで何食わぬ顔で生活してるが、
実はエージェントによって監視・管理されてる。
スミスがネオに、「聞こえるか？あれは避けがたいものがやってくる音だ」と言った((ﾟДﾟll))
まっ、最後に勝ったのはネオだが。
道を知ってることと 実際に歩くことは違う。
535:無党派さん
10/01/17 14:12:04 1iCjD1Ih
cia東京ポ痴犬のラクダ犬、一応東大出みたいだが、顔が原理研ぽいなw ＤＣでmkウルトラ受けたか？
536:無党派さん
10/01/17 14:15:23 MXGSlb4F
>>528
職務権限がないのにどうやって収賄が成立するんだ？
537:無党派さん
10/01/17 14:18:48 1iCjD1Ih
サンプロに出てた元痴漢特捜部の奴の理屈の破綻が酷すぎ。
三井、植草に論破されて自殺するレベル。
538:無党派さん
10/01/17 14:26:59 GPbWKFd/
さっさと小沢を除名すればいいだけの話なのにだらだらと・・・
鳩山の小さい脳みそじゃそんな決断はできないだろうけど
539:無党派さん
10/01/17 14:29:44 ClDnuvAD
現役幹事長なのにいきなり除名とかできるわけじゃない
それこそ組織という物がまるで分かってない発言だなｗ
540:無党派さん
10/01/17 14:30:33 aqu8BU+K
小沢も去年春の段階で自分の見込みが外れまくったのが明らかになったのだから
体制引き締めておけばよかったのに、きちんと手を打ったように見えない
まさか本当に自民党政権による国策捜査だから政権を取れば大丈夫と
考えていたんだろうか
541:無党派さん
10/01/17 14:31:31 1iCjD1Ih
小沢は除名する理由は無い。
樋渡、佐久間を懲戒免職にする理由はいくらでも有る。
小沢先生の優しさが身にしみている事だろう。
542:無党派さん
10/01/17 14:38:36 ClDnuvAD
>>540
見込みとはどういう見込みかまるで分からないけど
検察の西松捜査が無理筋であったことだけは客観的に明らかだね
誤算？だったのはまさか大失態を犯した検察がまた同じことをしでかすとは
思わなかったことか。
西松事件ではそれでも一昨年末に国沢社長逮捕があって、3ヶ月もの聴取や
捜査の末の陸山会強制捜査と大久保逮捕だったけど。今回そういうものすら
みえないし、だからといって電撃的にゼネコン関係者も摘発という事すらない。
ようするに裏づけが全くない、これは西松の時よりお粗末だとしかいいようがない。
543:無党派さん
10/01/17 14:39:58 tbSLgFMG
収賄の規定が厳密すぎて、使いにくい法律になっているのではないか。
544:無党派さん
10/01/17 14:42:43 lm9azRPw
>>543
いや、どう考えても厳密じゃないと思うぞ。急に政治団体を架空にしたりできるんだから。
つうか、もう少し厳密にしろよ。
545:無党派さん
10/01/17 14:43:52 QjZibElo
【小沢問題】 民主・横粂氏 「小沢氏を信じる」「石川氏を逮捕する必要あったのか疑問」「国民の声が高まれば、説明されるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
546:無党派さん
10/01/17 14:44:53 aqu8BU+K
結果として政治的にダメージ受けている以上、リスク管理の失敗ではある
547:佐久間検事らに検察官適格審査の申立を！
10/01/17 14:51:35 xdmlzZVn
＜検察官適格審査会＞
１ 検察官が心身の故障，職務上の非能率その他の事由に因りその職務を執るに適しないかどうかを審査し，
その議決を法務大臣に通知する。
２ 審査会は次の場合，検察官の適格性について審査を行う。
(1) すべての検察官について３年ごとに定時審査を行う場合
(2) 法務大臣の請求により各検察官について随時審査を行う場合
(3) 職権で各検察官について随時審査を行う場合(注)
委 員 〈定数〉１１人 国会議員６人（衆議院議員４人，参議院議員２人），最高裁判事１人，
日本弁護士連合会会長，日本学士院会員１人，学識経験者２人
(注) 一般の方から特定の検察官について，その適格性を審査してほしい旨の申出があった場合には，
検察官適格審査会において，随時審査を開始するかどうかを決定することとしている。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
根拠法条 検察庁法第23条
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
548:無党派さん
10/01/17 14:53:48 ctirD/PC
鳩山のときに、政治資金規正法で、議員本人が政治団体に寄付できる量的制限が
年間１５００万円って話が出てたよね？
鳩山はこれを完全に破ってたわけだけど、今の所は国務大臣特権で起訴できない。
しかし、小沢が自分タンス預金を、小沢の政治団体に渡してその金で不動産を買ったとすれば
それって議員本人から、政治団体への寄付行為だよ。みんなスルーしてるけど。
それで４億円は、量的制限を完全に越えてる。
これは量的制限違反で、認識している小沢は罰金刑じゃないのかい？
549:無党派さん
10/01/17 15:01:42 BgIMNWfP
>>548
それは小沢からの貸付って政治資金収支報告書に記載されていてその翌年
と翌々年に2億円づつ返済とされてるらしい。だから個人献金では無い。
550:無党派さん
10/01/17 15:01:58 0RNaW6Ki
だから４億は寄付だの貰ったのじゃなくて
貸した借りたの額なんだって
寄付なんかしたら政治資金規正法どころの問題じゃない
551:無党派さん
10/01/17 15:10:57 jSOZaKUH
戦闘は守ってるだけじゃ勝てない
どうするつもりなのか
552:無党派さん
10/01/17 15:11:57 aqu8BU+K
「道徳的に」とか言い出してるみたいです
石川議員 潔白を主張
2010年01月17日 13時48分
弁護士通じメッセージ 後援会は支援継続
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、東京地検
特捜部に逮捕された石川知裕衆院議員は１６日、弁護士を通じて支持者へのメッセージを、後援会と
帯広事務所（市内西５南２３）に寄せた。石川議員は「道徳的に恥ずかしいことはしていない」
と、改めて潔白を主張した。後援会は同日、引き続き石川議員を支援する方針を確認した。
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
553:無党派さん
10/01/17 15:12:13 IbVhhemC
収賄だと、金銭授受の見返りに、便宜を図ったことが必要だが
野党の党首には、そもそも権限がないらしい
554:無党派さん
10/01/17 15:17:11 CQVNHKwT
収賄は成り立たないらしい。ｻﾝﾌﾟﾛで言ってた。
555:無党派さん
10/01/17 15:18:41 IbVhhemC
収賄は成り立たなくとも、贈収賄は成り立つだろ、とテリー伊藤が言ってた。
556:無党派さん
10/01/17 15:19:44 LpNxLal9
>555
宇宙人発言ですね？
それとも仮面ライダーさんですか？
557:無党派さん
10/01/17 15:28:55 MItPhf4B
小沢の出した金は小沢に返却されているから、陸山会への献金（寄付）には当たらない。
だから献金の量的制限には抵触はしない。政治団体の借入れは無制限に認められている。
ただ収支報告書に記載されてないから、不記載と言われれば確かにその通りで、会計を担当していた石川らはその点に関しての起訴は甘んじて受けるしかない。
しかし、石川らは任意の聴取の段階で不記載の事実は認めているのだから、強制捜査を受け逮捕されるほどのことだとは思えない。
不記載された金が小沢の個人資金なら、なおさらだ。
誤解されないように書いておくが、石川らに問題はないとは言ってない。やはり小沢から借りた金の出入りも記載しておくべきで、記載してないのは明らかに間違いだった。
558:無党派さん
10/01/17 15:33:05 LpNxLal9
でも単純な事務的ミスで、事件性などかけらも無い。
今まで報告書の修正で済ませてきた事件と比較しても、とてつもなく低い。つか、ない。
559:無党派さん
10/01/17 15:35:03 MItPhf4B
贈収賄罪の構成要件は、請託（○○をしてくれ）、職務権限（○○をする権限がある）、金品の授受（○○をしてくれた見返り）
560:無党派さん
10/01/17 15:37:57 pHjnAFNR
【北國新聞】「陰謀だ」「国策捜査」などと見苦しい。そもそも東京地検特捜部の手がけた事件での逮捕者は自民党議員が圧倒的に多い★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
561:無党派さん
10/01/17 15:38:38 MItPhf4B
>>558
間違いは間違いだ。やはり収支報告書に書いておくべきだった。
収支報告書の不記載と言われれば、確かにその通りで、反論はできない。
ただし、悪質性は低く、石川らは不記載の事実を認めていたのだから、逮捕はやり過ぎ。
562:無党派さん
10/01/17 15:39:38 xdmlzZVn
>>560
日刊森喜朗がどうかしましたか？
563:無党派さん
10/01/17 15:43:10 aqu8BU+K
一斉捜索から一夜明けた１４日。特捜部は事件のキーマンである小沢氏の元私設秘書、
池田光智容疑者（３２）と連絡が取れないでいた。「自殺したのではないか」。内部に不安が広がった。
不測の事態が起これば、事件の根幹が揺らぎかねない。
検察当局にとって当初から、予期しない事態の連続だった。当初、任意捜査を原則に
捜査を進めてきたが、１２月２７日の石川議員の事情聴取でもくろみが外れた。石川議員は
事実経過は認めたものの「記載ミス」だと主張した。政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑の
立件には故意、つまり意図的な虚偽記載であることを立証する必要がある。石川議員側は
大筋で事実関係を認めたつもりでも、検察サイドには否認と映った。
(中略)
ただこの段階でも、石川議員本人に対しては任意捜査を継続する意向だった。通常国会が
始まる１８日以降は憲法上、議員に不逮捕特権が保障され、検察は逮捕前に衆議院に
逮捕許諾請求をし許諾決議案が可決されてやっと逮捕できる。わずか３日前の１５日という
ギリギリのタイミングで逮捕すれば「許諾逃れだ。国会で説明できない程度の証拠しか
ないんだろう」との批判を招きかねない。実際直前まで、法務検察幹部は「やるなら堂々と
許諾請求する」と語っていた。
そこに舞い込んだキーマンの池田元秘書失跡の情報。池田元秘書は石川議員の後任の
事務担当者で内情をよく知る人物で、立証に不可欠とされる。特捜部は行方を突き止め不測の
事態を防止するために身柄を確保する必要に迫られた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
564:無党派さん
10/01/17 15:47:51 CQVNHKwT
志布志事件の再現ドラマをみた。ホントのこと言っても信じないし、
被害者の議員と奥さんが捕まった時、奥さんがはいたと言い（実際には自供してない）、
被疑者に揺さぶりをかけてるが同じ人間とは思えなかった。
俺が１番驚いたのは、捕まった人全員は、みんなで会ったことがないと言ってるが、
会合したとなると日時と座った位置を立証するのが必要で、
被疑者の一人に、結婚式で被疑者同士が唯一会った時の座席表を書かせ、
それを証拠にしたことだ。
結果として警察がいう会合の日時に無理があると、裁判中に判明し無罪となったみたいだ。
トビトビでみたし記憶も曖昧だが、後味が悪いドラマだった。
警察がこれだから、検察も変わらんだろうな。
565:無党派さん
10/01/17 15:50:25 xuZGOSxN
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この捜査が挫折すれば、検察に対する批判は高まり、今後の捜査に対する悪影響ははかりしれないだろう。
そこまで賭けるだけの意味があったのか、疑問。
在米大使館一等書記官経験など、華やかな経歴だが、現場の検事というものは、
地を這い砂をかむようにして生きていて、一種独特の迫力で突き上げてくるもの。
華やかな経歴のエリートは、そういうものを抑えきれないことがよくある。
佐久間特捜部長は、本省系のエリートで、現場経験が豊富とは言えないだけに、
現場からの突き上げに引きずられているのではないか、と危惧されるものがある。
566:無党派さん
10/01/17 15:53:36 CQVNHKwT
ああいうのみると全可視化にして欲しいと思うよ。
567:無党派さん
10/01/17 15:54:41 xdmlzZVn
サンプロ、元特捜の宗像氏、ひどいな。見込み捜査、別件捜査もかまわない、先に拘束ありきでうたわせればどうにでもなる、居直り、これは不当逮捕、違法捜査、権力犯罪だろう。
重大な疑惑があるなら、被疑事実を示すべき、という大谷昭宏、郷原両氏の主張はまったく正しい。特捜は何様のつもりなのか。
4 minutes ago
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
568:無党派さん
10/01/17 15:56:54 tbSLgFMG
>>559
問題は、職務権限の限定だ。担当の裁量権がある職務に就いていなくとも、
実際の社会では、影での影響力を持ちうる有力者が存在する。
要するに、結婚しているかどうかだけではなくて、内縁関係にある場合も
同じように想定すべきであろう。形式ではなくて、実効が問題だ。
例えば、東北地方の土建業界では、職務にかかわらず、小沢の実効支配・
影響力のもとにある、というのは自明の事柄かと。こういう場合は、収賄
が成り立つ、と法改定すべきではないのだろうか。
569:無党派さん
10/01/17 16:03:50 CQVNHKwT
人間性を疑ったのがもう一人。名前は忘れたが、水戸黄門を名乗る議員。
石川議員が逮捕されるかもしれないのに、インタビューでﾆｺﾆｺしてんだ。
世の中、混迷してんのに、そんなにうれしいのかよと思った。
570:無党派さん
10/01/17 16:06:25 e+AhavZX
こんだけマスゴミが民主叩きしまくってるのに未だに大差で民主に負けてるジミンの国民からの嫌われっぷりは凄まじいなｗ
東京地検がなぜジミン側には申し訳程度の捜査しかしないのか？
っていう報道がないってのも無茶苦茶
ジミン側も徹底的にやれやキチガイ東京地検
571:無党派さん
10/01/17 16:07:29 TvktJOvR
達増拓也岩手県知事は、逮捕の背景を「ゼネコン談合疑惑狙いの見込み捜査」と指摘。土地購入の原資をポケットマネーだと説明する小沢氏には「疑う理由はない。親から相続したとか、小沢さんなら４億円を出せないことはない」と理解を示した。
小沢氏の幹事長続投には「当然だと思う。米国や中国と渡り合える政治家はほかにいない」と述べ、「田中角栄さんや金丸信さんの政治とは決別し、クリーンな政治を貫いている」と訴えた。
小沢氏の説明責任をめぐる議論も「悪いことをしていなければ、いち早く説明する必要はない。長期化で困るのは検察」と分析。小沢氏の趣味の囲碁になぞらえ、「相手が死に石を打ったときはほっておくもの」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
572:無党派さん
10/01/17 16:15:26 vXZ99MK0
偽装書類で自信満々に記者会見する小澤さんw
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
573:無党派さん
10/01/17 16:16:56 ClDnuvAD
>>568
>例えば、東北地方の土建業界では、職務にかかわらず、小沢の実効支配・
>影響力のもとにある、というのは自明の事柄かと
「明白だと思う」で逮捕されるんだったら有力政治家のほとんど全部の
政治家が逮捕されるだろうｗｗ
例えば、西松事件で職務権限がなかったとしても小沢サイドから国交省なり
岩手県なりの公共工事受注に圧力があったことが立証できればあっせん収賄
がなりたつだろうが、西松事件でそんな話は結局立件されなかった。
今回は西松のように金を送ったとされるゼネコンサイドの身柄すら押さえていない。
最初から立件できるかどうかすら怪しい事案に対して一方的に小沢幹事長サイド
の人間だけを別件で逮捕して「それらしい噂」をマスコミに流して、さも「小沢逮捕は目前」
というようなイメージを公共の媒体でばら撒くなどは公権力の濫用に他ならない。
密室の取調べで真実が分からない、捜査が間違っていてもゴメンナサイの一言もない点を
併せれば、民主党がかつて永田メールで武部幹事長を追及した件よりはるかに
悪質であるといえよう。
574:無党派さん
10/01/17 16:25:58 aqu8BU+K
今の民主党は小沢がいなくなっても簡単には崩れない
なんと言っても政権を取っているし、政権を取ることの美味しさを
多くの議員が知ってしまっている。相変わらず野党ボケは残るが、
もう万年野党体質には戻れない
鳩は義理人情という観念がないから自分の首を賭けてまで小沢を
守るようなことはしない、政権維持に不都合になればバサッと切るよ
575:無党派さん
10/01/17 16:29:00 vXZ99MK0
2008年に「隠し資産6億円」の件で週刊誌ごときに敗訴している小澤さんw
576:無党派さん
10/01/17 16:29:02 ZmZf6/pd
>>574
なら今までの自民と一緒だな。
577:N☆ ◆UuNNNNsoEE
10/01/17 16:29:50 RuRF4NdC
【汚沢工作員どもの、余りにもお恥ずかしい低脳無限ループｗ】
１．信者「検察ファッショだ！」「不当逮捕だ！」「検察は説明責任を果たせ！」
↓
２．検察、国民の知る権利に応え、取材源秘匿の原則を利用して、
捜査中・起訴前にもかかわらず、記者たちに非公式で説明責任を果敢に果たす！
↓
３．信者「リークだ！」「情報操作だ!」「国家公務員法違反だ！」「刑事告発してやる！」
そして、自分たちの矛盾・敗北には全く気付かず、１．に戻るｗｗｗｗｗ
578:無党派さん
10/01/17 16:31:01 j5CWm/dz
>>574
そう言う点では、小沢が逮捕されず
ずるずると疑惑を引きずる形になった、今回の国会は
民主党にとっは地獄だろうな、小沢が逮捕されていれば
膿を出し切って民主党はクリーンになったと国民は思っただろうが
このままジリ貧になる道に足を踏み入れてしまったって感じかな
特に政党支持率も自民と民主の差が、１０％を切ったからね
579:無党派さん
10/01/17 16:32:59 vXZ99MK0
昨日で引き際を誤ったね
580:無党派さん
10/01/17 16:35:58 A7Bhz7jg
>>578
そうはいっても自民党にも何一つプラスの材料は無いからな
小沢とその周辺は厳しい戦いになるかもしれんが、民主党としては余裕の運営が続くだろう
581:無党派さん
10/01/17 16:36:49 aqu8BU+K
小沢を切った場合の不確実要因は小沢に頼る以外になんの力もなく
自立できていない小沢チルがどういう行動に出るかだが、
所詮は烏合の衆、いまの幹部で十分収集可能
582:無党派さん
10/01/17 16:37:30 j5CWm/dz
>>579
言えてるね、本当に小沢が民主党の事を考えているなら
昨日で議員辞職までは行かなくても役職を辞任するべきだった
辞任しても影響力は残っただろうに、それをしなかったからな
今後、民主党のイメージは悪くなる一方だろうな
583:無党派さん
10/01/17 16:39:11 ClDnuvAD
>>577
説明とは自らの口で自らの責任においてなされるものだ
新聞や週刊誌に適当な「噂」をばら撒くのが説明責任だと？？
そんなものが「説明」だというのなら、会見を開いて自分の口で語っている
小沢氏の方が何百倍も説明責任を果たしている
584:無党派さん
10/01/17 16:39:19 0RNaW6Ki
今の容疑なら辞職するようなものは挙がっていない。
これで辞任なら自民なんて小泉ジュニア以外全員辞任では。
585:無党派さん
10/01/17 16:40:09 j5CWm/dz
>>580
いやいや、そのプラス材料のない自民の支持率が上がってるから
びっくりしてるんだよ、あの自民が２０％台に持ち直して
民主が３０％台を切って、その上で微々たる物だとも言えるけど
みんなの党が支持率を上げ始めてる、ここに平沼新党などの
非自民保守系政党が立ち上がれば民主の支持率は更に食われるだろうね
586:無党派さん
10/01/17 16:42:30 CQVNHKwT
モーフィアスがエージェントに捕まってんのに、
民主党は危ないからと助けにいかない腰抜け集団なのか？
そんなの魅力ないねぇ。
小沢は民主党の頭脳。いらないならそれでもいいけど、
そもそもネオみたいなのが民主党にはいない。
587:無党派さん
10/01/17 16:45:14 ZmZf6/pd
>>585
検察の捜査について聞いてない世論調査？
588:無党派さん
10/01/17 16:46:14 MItPhf4B
>>578
疑惑を引きずるというが、検察は石川らを逮捕した以上は拘置期限内にいかなる処分にするか結論を出さなくてはいけないから、そんなにかからんよ
石川らを処分する段階で小沢の関与も結論が出る。
石川は国会議員だから検察による拘置が長くなると批判が出てくるので、遅くとも一月中にはわかるはず。
589:無党派さん
10/01/17 16:46:55 j5CWm/dz
>>587
たしか、石川が逮捕される前の調査のはずだね
ソースは今日の報道２００１ね
590:無党派さん
10/01/17 16:50:19 j5CWm/dz
>>588
でも、マスコミの報道を見ている国民にとって、小沢は民主党の汚点
担っている事は間違いない、実際民主党は応援しているが小沢は嫌いという人も多い
民主党への不満が小沢個人に集約している現時点で
小沢が消えなかったというのは、マイナスになると思うんだけどね
すでに、真実がどこにあるのかとか石川がどうなるのかという次元じゃなくなりつつある
それが、一番怖いんじゃないかな？
591:無党派さん
10/01/17 16:51:53 ZmZf6/pd
>>589
㌧
みんなの党は官僚叩きしかないじゃないか。
昔の民主みたいに。
誰かをつるし上げ叩くのが好きな国民性なのかな、日本は。
592:無党派さん
10/01/17 16:53:33 YCbQEZR3
★ネット調査「小沢氏辞職を」７割
・民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件を受け、ヤフージャパンが
１６日に始めたネット調査の結果、１７日午前０時現在、小沢氏の「議員辞職」を望む声が約７割に及んだ。
また、小沢氏続投が政権や民主党にとって「マイナスになる」とする意見は約８割を占めた。辞職を望む声は
民主党支持者からもあり、小沢氏を“擁護”する鳩山由紀夫首相らの意見と大きく食い違った。
調査はヤフーが運営するサイト「みんなの政治」や「ヤフーニュース」内で実施。元私設秘書で衆院議員の
石川知裕容疑者（３６）の逮捕を受け、「小沢氏に望む対応」を聞いたところ、「議員辞職」が７１％にあたる
１万４３１６票を集めてトップになった。回答者の支持する政党は「民主党」が２２％で「自民党」が２６％、
「特にない」は４０％だった。
また、「小沢氏続投は政府・民主党にとってプラスかマイナスか」と聞いた質問では、「マイナス」が７９％に
あたる２万５５４３票を獲得し、２位の「プラス」（８％）３位の「どちらかというとマイナス」（６％）など他の項目を
圧倒した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
593:無党派さん
10/01/17 16:56:10 ZmZf6/pd
もうさ、真実が見えない時期の調査なんて、どうでもいいと思うけど？
594:無党派さん
10/01/17 16:57:22 j5CWm/dz
>>591
と言うより、自民党経験の時の閉塞感が半端じゃないんじゃないかと俺は思う
みんなは政策等で民主党を選んだのじゃなくて、窒息しそうな閉塞感の
打破を目的として民主に投票したんだと思うんだよ、だからその閉塞感から
国民を解放できないんじゃないかと言う絶望感が国民に芽生え始めてる
つまり、「なんだ自民とかわらんじゃないか」と言う奴だ、だから
変わらないなら自民の方がマシだったと思うそうが自民に戻り始めているのが
じわじわと自民の支持率が復活している根じゃないかと俺は思う
で、みんなの党は、それでも自民はいや！と言うそうで無党派に流れなかった層が
さらなる閉塞感の打破をモテ目手、また耳障りの良い事を言う野党
に流れつつあるのかもしれない。
595:無党派さん
10/01/17 17:01:23 tbSLgFMG
>>573
>「明白だと思う」で逮捕されるんだったら有力政治家のほとんど全部の
>政治家が逮捕されるだろうｗｗ
実質的にあっせん収賄の条件があれば、全部の有力政治家が逮捕されたっ
ていいではないか。その見返りに金銭を受け取ったのならば、当然だと思
うぞ。
596:無党派さん
10/01/17 17:08:11 KqUMbGLZ
つーか検察叩いてる奴らは工作員かｗｗｗ
小沢と民主党が一連の疑惑を記事にした週刊新潮相手に訴訟起こして連続敗訴したことすら知らずに検察叩いているとはｗｗｗ
597:無党派さん
10/01/17 17:09:24 ZmZf6/pd
>>594
なるほどね。
でも、政権とって数ヶ月だぜ。
仮にみんなの党が政権とっても同じ壁にぶち当たるだろう。
陳情を官僚に電話一本で解決した大臣の息子や雪食ったのとか、
国民は知ってるのかね？みんな一体何がしたいかわからん。
郵政民営化に賛成した党首としない党首がどうおりあいつけるんだ。
598:無党派さん
10/01/17 17:10:14 4Bf5iiJ4
民主党は、政治と金と、くわえて女あり！！
卍小沢一郎卍が強く外国人参政権法案を推進する裏に女♪あり。
国家犯罪？の影に女あり・・・
超事実！小沢一郎の超美人秘書は、韓国人で反日活動家だった。
「寝物語の参政権法案だったのか？」と多くの人は疑っているだろう。
「本当に売国行為だったんだ」と多くの人は、思っているだろう。
なんと、国会議員で韓国人の秘書を雇っているのは、小沢一郎ただ一人。
国家機密が韓国にだだ漏れする危険性もかえりみない小沢一郎のその危険度は超Ａ級。
そして超美人♪（『小沢一郎の正体』というサイトで写真掲載してますよ）☆
599:無党派さん
10/01/17 17:15:08 vXZ99MK0
石川容疑者、５０００万円口座へ 水谷建設から「裏献金」の３日後
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
600:無党派さん
10/01/17 17:17:31 C2msD3ik
鳩山は喧嘩両成敗的な決着をつけるのがベストだったのにな。
小泉の真紀子のときみたいに。
検察も小沢も暴走していて、どっちが勝っても危険に見える。
601:無党派さん
10/01/17 17:20:51 ClDnuvAD
>>595
>実質的にあっせん収賄の条件があれば、全部の有力政治家が逮捕されたっ
>ていいではないか。その見返りに金銭を受け取ったのならば、当然だと思
>うぞ。
その「実質的な条件」を誰が判断するんだ？
そんなこと言い出したら、「麻生前首相の親族企業が九州新幹線の工事を請け負っている
麻生は九州地方に”実質的な影響力”があるのは自明だ、逮捕しろ」
とでもいうのか。もはや法治国家ですらないな。
>>596
君の国では週刊誌が正義の基準なんだな
「言論の自由」として最低限かける範囲と、裁判で相手を有罪に出来る理由とは
全く別物だぞ？
602:無党派さん
10/01/17 17:22:45 MItPhf4B
>>599
裏献金が３日前にあったという証拠はあるのか
水谷の奴がそう言ってるだけじゃ弱い
それに別の５千万の入金はどうなってるんだ。陸山会の口座にそれに該当するような記録はあるのか。