外国人参政権、人権擁護法案監視スレ2at GIIN
外国人参政権、人権擁護法案監視スレ2 - 暇つぶし2ch556:無党派さん
10/02/01 16:46:24 iLmWWk+N
とにかく、外国人参政権はおかしい!!!
民主党の党利党略だろ!
票集めだろ!
(韓国)民団に対する選挙協力依頼だろ!

売国以外の何ものでもないじゃねーか!

オランダが外国人参政権を認めているが、大変なことになってる。
国が乗っ取られかけてるよ。



557:無党派さん
10/02/01 16:54:08 Ih/bwtMj
◆在日韓国人が外国人参政権をほしがる理由◆


2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
これは正式に決定済みの事項であり、在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はコレ
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する。

そういう現実を前に、日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと。
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる。
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない。
ただし、住民登録した場合は特別永住資格を失う。

更に、在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない。
なお、一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので、
祖国に住所を得る=難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事。

558:無党派さん
10/02/01 16:59:49 c646AFSe
>>556 
1.理念がしっかりした法案は、与党の党利党略にも合致して初めて法案は通せる
2.理念がしっかりした法案でも、与党の党利党略から外れれば法案は通らない
3.理念があやふやな法案が与党の党利党略に合致しても、無理やり通そうとするなら反論される
外国人参政権が3.だと言いたいなら、1.との違いを言うために、
理念で何がいけないのかをはっきり言わなければならない
党利党略とか売国とか叫ぶだけでは
「地方自治における民主主義の対象は住民が国民に優越する」理念は崩れない

>オランダが外国人参政権を認めているが、大変なことになってる。
>国が乗っ取られかけてるよ。
ネトウヨって呼ばれちゃうよ、低脳エセ愛国者のこと
>>485を読んで勉強してください

559:無党派さん
10/02/01 17:10:53 5VMxSQMd
先祖が与えてくれた日本を子孫に残す。ただそれだけだ。
何が悪い。あんまりバカにするなよ。
何でもかんでも遠慮して、丸く収めて未来永劫おとなしくしてると思うなよ。
日本人だって怒るときは怒る。
人の家ですきかってされればあんただって怒るだろ。
本当に仲良く共存するつもりがあるとは、日本で活動する特別永住者(1部かも知れないが、
そういった人たちが中心になって外国人参政権運動をしてるだろ)をみて思えない。
それは生身の人間には重要なことだぞ。特にこの日本では。
持論ブチ上げるのもいいが、それを理解できないなら密接する地方政治を共に行うなんて無理だ。
結局は、日本人が遠慮することになる。

560:無党派さん
10/02/01 17:40:00 c646AFSe
>>557 聞きかじりのくず情報、デマの類だが、いちおうコメントを
>2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される。拒否すれば財産没収。
ここからもうウソ、在外韓国人の兵役義務は実質免除
【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
URLリンク(www.ndl.go.jp)

>2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる
前段がウソなら、これもウソ、免除申請の手数料が高いのかな 笑

>ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失
これもウソ、2年ないし3年の兵役期間中でも特別永住資格は関係なく維持できる

>日本で選挙権を手に入れ、法律を捻じ曲げて永住権を維持
はあ?特別永住権は20年前から入管特例法で保障されている

>地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない
在外韓国人の参政権は国政に限られるのだが
日本に住んでいるのに、なぜ韓国に住民登録しなければならないのか?

>在日韓国朝鮮人は、日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり、
>この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない
ここだけ切り取れば正しい。でも前段とは何の関係もない

>一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので、
>祖国に住所を得る=難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある
言葉の文で誤った印象を与える、取り消されるのではなく、
本人が半島に帰ったのであれば、当然、在日ではなくなるだけ
在日は日本にいたければ、所定の手続きさえすれば好きなだけ日本にいられる

ま、意図的なデマ、それもよっぽど頭の悪い人向けのデマだけど 笑

561:無党派さん
10/02/01 17:52:18 c646AFSe
>先祖が与えてくれた日本を子孫に残す。ただそれだけだ。
大事

>何が悪い。あんまりバカにするなよ。
いえいえ、バカにしているのは君の脳みそのことだけ 笑

>何でもかんでも遠慮して、丸く収めて未来永劫おとなしくしてると思うなよ。
>日本人だって怒るときは怒る。
ははー、怒ってる、怒ってる

>人の家ですきかってされればあんただって怒るだろ。
人の家ならね、でも永住権者の住む土地の政治は永住権者のものでもある

>本当に仲良く共存するつもりがあるとは、日本で活動する特別永住者(1部かも知れないが、
>そういった人たちが中心になって外国人参政権運動をしてるだろ)をみて思えない。
仲良くじゃなくても共存してかなきゃならんのだよ、
日本にもウヨも、層化も、サヨも「共存」している

>それは生身の人間には重要なことだぞ。特にこの日本では。
>持論ブチ上げるのもいいが、
>それを理解できないなら密接する地方政治を共に行うなんて無理だ。
いえいえ、政治は理屈で切磋琢磨せねば、好き嫌いじゃなくてもっと成長しなさい

>結局は、日本人が遠慮することになる。
そんなに遠慮が好きなら、どうぞ参政権議論もスルーしたらよろし
君には政治社会の制度論を論じられる知力も気力もない

562:無党派さん
10/02/01 18:10:02 5VMxSQMd
>>561
ちょっと感情的に書き込んだら、予想通りすぎてビックリした。
感情的には感情的。生身の人間ですね。ちょっと安心しました。

ただ、どんどん賛成派が少なくなってる事実にも目を向けなければ。
私もその一人だけど、数年前ならほぼ一般人の9割以上が賛成派
ではなかったですか。
あなたが例え後世正しいと判断されることをいってるのだとしても、
(私にはそんな世の中が想像もつかないです)
あなたの持論は、少しづつ日本人から遠慮と哀れみと言うコートを引きはがす
原動力となってるのも事実。
もしかしたそれが目的?あなた反対派の人なのか?前にも聞いたっけ?
冗談です。それでは今後のご健闘お祈り致します。これもジョークです^^

563:無党派さん
10/02/01 18:10:09 Sx9L7EEj
理屈と事実で賛成派が反対派に圧勝だ
あとは言い方を気をつけないと懐疑派が拗ねてしまうw

564:無党派さん
10/02/01 18:12:12 Sx9L7EEj
ID:5VMxSQMdが拗ねちゃったw

565:無党派さん
10/02/01 18:16:33 5VMxSQMd
>>564 時間つぶしのたねにされるのも飽きちゃいましたのでゆるしてください。プンプンw


566:無党派さん
10/02/01 18:26:55 hnN6nb90

汚沢の先祖代々受け継がれる韓国遺伝子が日本で広まり
日本は汚染されてしまう。


567:無党派さん
10/02/01 18:28:46 sVsZBGAg
頭悪い人のことを馬鹿だって言うのは事実だけど失礼だ

568:無党派さん
10/02/01 18:30:08 sVsZBGAg
結局反対派が賛成派の論拠を全く崩せていないのも事実だw

569:無党派さん
10/02/01 20:20:46 iLmWWk+N
法案賛成派の人たちは可哀想だね~。

いまの法案状況は、
欲情たっぷりの新郎童貞男が、新婚初夜に新婦をさらわれちゃったような
もんだ。

「絶望的です。」(民団関係者)


570:無党派さん
10/02/01 20:25:18 fxaKn48P
外国人参政権容認論を提唱した中大の先生も転向しちゃったみたいだしなー。
みんながみんな、百地章みたいな主張をすればいいってモンでもないだろうがw
かつて賛成していた人が、情勢の変化を見て反対に回ったっていうのは大きい。

571:無党派さん
10/02/01 20:33:31 sVsZBGAg
569=556 
558で完膚なきまでに否定されてもヘラヘラしちゃってみっともないね
政治資金捜査が終わる2月4日以降どうなるか見物だ

572:無党派さん
10/02/01 20:34:58 iLmWWk+N
@民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国に
なりますよ」と韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せた。

日本政府は決して韓国の思い通りにはならないと思うが、
民団と韓国の悪意が許せない。


573:無党派さん
10/02/01 20:37:49 iLmWWk+N
>>571
可哀想にね~。あと一歩だったのにね~。残念ね~。
小沢さんの問題がなかったらね~。
法案が、強行採決までもって行けたのにね~。

ほーんと、あと一歩だったのにね~。ざんねんだね~。
あ~かわいそうだね。
今日の鳩山さんの演説を聞いた?国民の意見を広く聞くそうだよ~。
あらら~。絶望的だね~。


574:無党派さん
10/02/01 20:38:21 sVsZBGAg
579
中大の先生は憲法の話してただけだろ
外国人参政権は付与反対だったはず
反対派へ転向者がいることをアピールしたいのだろうが、
憲法解釈変更などと言ったところで、
立法論の前にはあまり意味ないのでね
>>470-471の言うとおりだよ

575:無党派さん
10/02/01 20:41:32 iLmWWk+N
>>574
反対派への転向者は続出中!!!
地方自治体も反対決議をどんどん採択中!
全国議長会も反対決議を採択!

あらら~。賛成派さん、かわいそうね~。

576:無党派さん
10/02/01 20:42:49 sVsZBGAg
573 ああそうか、それでそんなに喜んでいるのか、単純で幸せだな
でも、反対派が安心?するにはまだ早いんじゃないかな

577:無党派さん
10/02/01 20:46:02 sVsZBGAg
575 >>528の数字と比べたら大した数とは言えないがね
元浜松市長が転向したらショック大きいだろうけどね

578:無党派さん
10/02/01 20:48:45 iLmWWk+N
>>576
安心なんかしてないわよ~
徹底的にやりますからね。
今、全国県議会、市町村議会への働きかけがはじまっています。
おそらく、全国自治体から反対決議が盛り上がってくるでしょう。

竹島問題、尖閣列島問題、中国ガス田開発暴走問題、ロシアの漁船銃撃問題
数多くの領土侵犯問題が、地方自治にもたらす影響ははかりしれません。

あなたの地域の領土が他国に占領されてもいいの?
現実的危険性はほんとうに迫っていると、強く訴えかけております。
まだまだ、安心していませんよwww


579:無党派さん
10/02/01 20:52:28 sVsZBGAg
578
>数多くの領土侵犯問題が、地方自治にもたらす影響ははかりしれません。
>>479に反論できずにウソを吐く、こういうデマがいちばんよろしくない

580:無党派さん
10/02/01 21:08:35 sVsZBGAg
まあ、こっちでもデマを流すわな
>@民団は「外国人参政権さえ通れば日本は韓国ソウル政府の思い通りの国に
>なりますよ」と韓国の国会ではっきり答弁し韓国政府を説き伏せた。
ソースは?彼らが相互主義の格好を付けるために作った話はソースを出せるが、
日本が韓国政府の思い通りになるなどと言った事実はない

581:無党派さん
10/02/01 21:53:04 iLmWWk+N
デマ デマ デマ
ほんとにデマは多いです。

外国人参政権を認めても「ぜんぜん問題ない」というのも全くのデマです。
オランダはいま、大変なことになっています。
イスラムの勢力に乗っ取られかけてます。

これもデマですか?w




582:無党派さん
10/02/01 22:26:21 sVsZBGAg
>>581
>外国人参政権を認めても「ぜんぜん問題ない」
はい、これはより正しくは「正当な利害調整が行われる」で、
外国人を排除したい人達からすれば「大いに問題あり」だろう、
そのような日本人がごく少数であることを願っている

>オランダはいま、大変なことになっています。
はい、デマなのでいい加減にしてください
556に対して>>558で注意されてますが懲りない人だね

>>485
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>URLリンク(www.nonsensecorner.com)
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ

583:無党派さん
10/02/01 22:33:40 cC5S3gVT
#####################
#                            #
#     小沢皇帝といっしょに戦おう!     #
#                            #
#    小沢チルドレンといっしょに戦おう!  #
#       民団といっしょに戦おう!       #
#     在日外国人といっしょに戦おう!   #
#                            #
#      日本開放を得るために!!!    #
#                            #
#####################

584:無党派さん
10/02/01 23:10:11 sqKTBWTW
知らないから敵であって、味方を知らないなんて 有り得ない   
絶対に  有り得ない 時と場合によって、聞こえたり見えたり「知る」
敵と味方は交錯し  物語は加速する 異性は敵、しらねぇから 同姓は
味方、しっているから やるしかない しょうがない   仕方が無い 
  仕事=仕える事 しょうがない  仕方が無い   闘い、敵と味方に


585:無党派さん
10/02/02 02:40:12 ydqhfVrF
外国人に人権は保障されない。
国・地方を問わず参政権は人権である。
外国人に参政権を与えることは出来ない。

586:無党派さん
10/02/02 03:09:08 ZG5jEtWY
>>581
オランダがイスラムに乗っ取られるというのは嘘だが、イスラム住民の自治区が
できているというのは事実。


ただオランダの場合はまだいい。イスラムの大国が隣にあるわけではないから。

日本は人口14億の隣国があり、人口流入させようと思えばいくらでも供給できるわけだ。
しかも領土問題や歴史問題をも抱えている。

587:無党派さん
10/02/02 03:55:02 D7nhOv67
>>586 議論の意図的な混同は止めましょう、
ここは外国人参政権のスレ、移民政策のスレではありません

>>485
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>URLリンク(www.nonsensecorner.com)
>在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
>ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
>静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ

588:差別どうのの問題ではなく国防の問題
10/02/02 10:00:18 xmKIIFuw
 在外国民に選挙権認めないのは「違憲」…韓国憲法裁

韓国の憲法裁判所は28日、国外に居住する自国民に選挙権を認めていない現行の公職選挙法と国民投票法の条項について、「違憲」との判断を下した。
在外韓国人の選挙権行使を可能にする判断で、今後、在日韓国人社会などにも大きな影響を与えそうだ。
同裁判所は1999年に在外韓国人の選挙権制限を合憲とする判断を下していたが、今回、国内で住民登録のできない在外韓国人や国外居住者に選挙権を認めないのは、
「基本権の侵害」とした。同裁判所は、現行の条項を2008年12月31日までに改正するよう求め、期間内に改正されない場合、条項は09年1月から効力を失うと
した。今回の決定は今年12月に行われる大統領選挙には影響しない見通し。韓国メディアによると、在外韓国人の有権者数は約210万人に上る。
 在日本大韓民国民団(韓国民団)は28日、今後、韓国の国政選挙への在外投票権が認められる可能\\\性が高まったとして、「在外国民の基本的権利が認められたもので、
今回の判断を高く評価したい。本国への愛着心を高め、居住国における在外国民の地位向上にも道を開くものと期待したい」とのコメントを出した。
(2007年6月28日21時26分 読売新聞)
URLリンク(qnet.nishinippon.co.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(www.news24.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)


589:無党派さん
10/02/02 14:29:55 U9HcLbgR
韓国は納税や兵役がなくても在外選挙権は認めたそうだな

日本の在外選挙制度ってどうなっているのかな?

590:無党派さん
10/02/02 15:15:08 BOG7EA79
携帯電話で歌ならして世論調査駅頭窓に貼れるチラシポスター配り
人海戦術会スタート(^_-)-☆


591:無党派さん
10/02/02 17:21:13 OzfFcI/k
西村先生が「汚沢の心は朝鮮人」
URLリンク(xianxian8181.blog73.fc2.com)
嘘好きは朝鮮人の始まり。
「汚沢の心は朝鮮人」。朝鮮人小沢をさっさと逮捕しろ。

592:無党派さん
10/02/02 18:56:55 JvcXeGFi
『法案は今の状況ではありえないでしょう。』(政府関係者)

593:無党派さん
10/02/02 22:20:53 JvcXeGFi
外国人参政権は、憲法違反である。違憲である。
法案は通過しないし、できない。

小沢がいまの状況なら絶望的でもある。
よかったよ。

594:無党派さん
10/02/02 23:06:47 sTkXbfPX
石川って、人相が日本人じゃないよね?
なんで議員になれたの?


595:無党派さん
10/02/02 23:26:08 1l9CyirZ
>>593
油断はできません
小沢がいなくなったことで、かえって党内のタガが緩み
推進派が暴走して議員立法で提出、なんてこともありえる
そうなったら民主党は分裂するだろうが、法案は成立してしまう

596:無党派さん
10/02/03 06:12:32 Ndft2Ocq
>>585
戦後の混乱期に、在日朝鮮韓国人による朝鮮進駐軍と名乗る3万人もの武装集団が
日本全国の主要都市に出現して、武装していない一般市民の日本人を無差別に虐殺
しまくりました。彼等は武装解除された日本軍の武器と軍服を着て武装していました。
GHQの記録に残っているだけでも、4千人以上の殺害記録が残されています。戦後
の治安が整っていない空白を良い事に、朝鮮進駐軍と名乗った在日は土地の不法略奪、
金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺戮、警察襲撃等、暴れ放題の限りを尽くしました。

この大虐殺があったから、在日朝鮮韓国人はサンフランシスコ講和条約によって
無国籍人にされ、以後は無国籍人としての苦渋をなめ続けることとなりました。
無国籍人ということは、端的にいうと人権が無いということです。

それぞれの国籍の国の憲法によって人権は保障されます。 外国人ならばその人の
国籍のある国の憲法によって人権が保障されます。 あるいは国連憲章によっても
人権は保障されますが、国連に加盟していない国の場合やそもそも国連に加盟する
ことが不可能な無国籍人には人権は保障されません。

597:無党派さん
10/02/03 06:22:30 KC9N9e0U
>>589
>韓国は納税や兵役がなくても在外選挙権は認めたそうだな
それは間違い。>>588は憲法裁判所。

韓国の国会決議は在外選挙権に兵役義務を課した。兵役義務と
在外選挙権行使は2012年から在外韓国人に強制される。


598:無党派さん
10/02/03 06:26:40 tyZS0OFE
>>597
2012年で、在日は全員、必ず帰れ!

日本に帰化した朝鮮韓国人も、2012年で帰って、二度と日本へ来るな!


599:無党派さん
10/02/03 06:28:05 kQIDtcK1
>>598
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん!

『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!
『二重国籍』は絶対に許さない!!!!!!!!!!!!!!!!

600:無党派さん
10/02/03 06:59:01 Hh8lN4rd
>>597 は相変わらずウソを吐いてますね、>>560の前の方読んでみ
憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ
在外韓国人は兵役義務は実質免除だそうです

598や599がいくら騒いだところで、
在日韓国人の同化政策は粛々と進みますので、
彼らの法益を侵害することがあれば、
真っ先に訴えられるか処罰されることをお忘れなく

帰化した人に対する侵害は尚のこと、
同じ日本人どうしですからね 笑

601:無党派さん
10/02/03 09:38:07 lAQK78VI
>>600
600は2012年の「兵役逃れ」が目的で帰化したい在日朝鮮韓国人。
反日外国人を帰化させるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

602:無党派さん
10/02/03 13:00:30 kagxBFb1
民主党と汚沢に
「外国人参政権をごり押しするなら、
 参院選で絶対民主を支持しない」

とメールするか。
数で勝負。

民主党御意見係 URLリンク(www.dpj.or.jp)

603:無党派さん
10/02/03 13:39:55 4MpzpRZt
>>583
日本カイホー?
日本ホーカイの間違いだろ?

604:無党派さん
10/02/03 13:49:32 FjLLmU/p
ウヨのウソが淡々と明かされ、
そしてそんなことばかり言っている連中は
誰にも相手にされなくなる
外国人参政権も同じ経路をたどっている

小沢も不起訴のようだし(秘書も不起訴か?)
そろそろ本腰を入れて亀井と折衝が始まるだろう

605:無党派さん
10/02/03 15:17:01 iOjm1ciB
>>604
亀井先生は、はっきり言って、意見を変えないよ。
小沢や鳩山みたいに、コロコロ言うことを変えるカメレオンみたいな奴らとは
ぜんぜん違うから。

小沢や鳩山なんか、信念もなんもないからね。
小沢は、韓国人美人秘書をはべらせ、韓国からチヤホヤされたいだけ。
鳩山は、小沢の言いなりで、韓国民団の選挙支援がほしいだけ。
私利私欲で動く奴らには、亀井先生は、一括だから。

公の器・亀井先生が、郵政改革をして、さらに民主党改革を外部からやってくれるかな。




606:無党派さん
10/02/03 16:25:35 iOjm1ciB
竹島問題・尖閣諸島問題・中国ガス田開発暴走問題が解決しなければ、
外国人参政権など認める必要はないっっ!

領土の問題なんだよ。領土問題の危機なんだよ。


607:無党派さん
10/02/03 16:32:56 hG5Zafd+
民団の綱領の中には「在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します 」
と明記されている。

民団の会員は日本人(帰化)も含めても韓国に忠誠を誓っている。
地方参政権付与の後は国政参政権、さらには自治権を要求し...。
エスカレートして行きそうで怖い。

日本国民は在留外国人に参政権を付与する事によって起こりうる事象をあらゆる
観点から考える必要がある。

日本人の権利を守ることを考え最悪のシナリオを想定することも必要です。

参政権は民族紛争の火種になる可能性があると...。


608:無党派さん
10/02/03 17:13:10 FjLLmU/p
>>605 上まで行く政治家は賛成反対は別にしてそれなりの理念があるもの
亀井の物差しはよく分からないこともあるが、
「公正・平等・安全」な社会の亀井版だろう、義理人情かなと思うこともある
郵政民営化反対は小泉に約束を反故にされた私怨もあるし、
元々、公共サービスを政府が維持するか民営にするかは是々非々の人

亀井が外国人地方選挙権付与に反対しているのは、
総連と民団の力関係がこれ以上壊れるリスクを見ているからだと思われ
彼も馬鹿じゃないから、「地方自治は外国人を含む住民のもの」
という平等原則は知っていてあえて反対のことを言っている
亀井が総連と近いのは彼が腐敗しているからではなく、
仮想敵国の団体とも関係をもちつつ、彼らの構成員でも
日本に定住したい人にはできるようにすることが大事だと思っているからだ
「帰化しろ(帰化したらいい、ではない)」というのは彼なりの同情で、
延長上であることをきっかけに地方選挙権も賛成に転じる可能性が大きい

あることとはいくつか考えられるが、
ありそうもないものから言うと、参政権付与反対運動の盛り上がり(!)がある
排外主義の傾向を危ぐし、弱者救済と権利保護を理由に賛成する
彼の右翼ぎらいは有名だし、反対する全国集会にでも呼ばれたら
その場で反旗を翻し、「今まで反対していたのは慙愧に耐えない」とぶち上げるかも

反対派の救いは、亀井も極左対策時代から総連や民団、在日ヤクザに接する機会が多く、
彼ら内部での脅迫まがいの搾取行為とかはよく知っていて、
参政権を付与した場合、彼らに利用される弱者側の在日への影響も考慮しているだろうこと

まあ、大多数のまともな在日は総連や民団からも距離を置いているし、彼らの立場への同情もあるから、
外国人の選挙人登録の方法、公安、徴税、厚生面での調整によって、
「地方自治は外国人を含む住民のもの」原則を採用する可能性は大きいと踏む

609:無党派さん
10/02/03 17:14:14 FjLLmU/p
>>605 なお、小沢のは、政治制度設計そのものが理念だろうね
国政レベルでの2大政党制実現のための小選挙区制や
より本格的な地方自治実現のための地方交付税交付金どんぶり勘定化、
霞ヶ関改革、党内の地方の請願集約(省庁詣での制限)、
そして外国人地方選挙権付与はその中の小さなパーツに過ぎない

勿論、選挙に勝ち、多数を形成しなくてはいけないので、
理念を実現するために必要な票集めはなんでも積極的にやる
そこで相容れない人達を捨てることもあれば吸い込むこともある
自民党(党内改革挫折)、新生党(連立して小選挙区制実現)、
新進党(呉越同舟失敗)、自由党(純化路線失敗)、民主党(2大政党制実現)、
彼が自民党を出てやってきたことを見れば、理念の実現のための厳しい権力闘争であったことがよく分かる

鳩山は友愛が茶化されているが、彼のまとめている政策は
有権者1人1人に強い自覚と責任を求める大変内容の厳しいもの
その中でも特に納税者番号制度と社会保障番号制度(健保年金雇用などの通し番号)は
絶対に導入してほしい政策の1つ
彼はプラグマティズムの強い政治家だと思うので
しっかり踏みとどまって行司役をやれば、大化けする可能性がある
決して安倍君のような職務逃亡しないように
ま、彼だっていい理念持ってだんだけどね、そもそもひ弱で政治家に向いてない
世襲政治家も鳩山兄弟のようにがんばっているのもいれば
安倍みたいなのもいて色々だね

610:無党派さん
10/02/03 18:03:27 FjLLmU/p
606,607のような馬鹿に付ける薬は、>>475,479かな

参政権を付与するから民族紛争になるなどと言うのは
右翼に扇動される低脳がゆえの悲哀

外国人労働者の受け入れが進むと優秀な外国人も増えて活躍する一方で、
外国人にも必ずダメ外国人がいるので不法滞在したり、
結婚してなんとか永住資格をとって生活保護を受けたりするのが出てくる
低層のダメ日本人は、外国人のくせに生活保護を受けやがってなどと不満が鬱屈させる
ダメ日本人は、国籍を理由に参政権を付与しないことや侮辱することで鬱憤をぶつけ、
そのうち、外国人に対して投石するなど実力行使をするようになり、
それのみに生き甲斐を見出し、やがて暴動が頻発する、もちろんダメ外国人も応戦するがね

つまり、民族紛争ではなくて国籍が絡む格差社会問題
日本人内に格差があり、外国人内にも格差がある
紛争の扇動者は国籍のレッテルで覆い隠し、低層どうしを衝突させ暴動にするが、
民族紛争と勘違いして戦わなきゃなどと思う低脳も必ずいる

参政権付与に反対する理由が民族紛争を恐れるからなどという人は、
エセ愛国を焚き付けられ、紛争を煽られて実行する本人たちという皮肉の構図だ

じゃあ、どうしたらいいか、
日本人と外国人のいざこざを防ぎたいなら、将来の外国人労働者受け入れを絞ればいい
それでも日本人間の格差はなくならないから、格差問題自身に取り組めばいい
今いる永住者への地方選挙権付与の議論とは全く関係がないのだ

611:無党派さん
10/02/03 18:57:45 iOjm1ciB
外国人参政権を認めたオランダは大変なことになってる。

竹島問題・尖閣諸島問題・中国ガス田開発暴走問題・北朝鮮拉致問題・ロシア銃撃問題が
解決しないうちに、外国人参政権なんか認めるやつは、自分のこと、そして
自分の党のことしか考えていない売国奴だ!
鳩山おぼっちゃまと小沢悪代官の二人!売国奴決定です。

612:無党派さん
10/02/03 19:15:07 FjLLmU/p
>オランダが外国人参政権付与によりひどくなったなどと言うのは、移民政策と参政権付与の混同で、
>つまり、移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話をない混ぜにし、
>反対論者が意図的しているもので、実は日本のネトウヨの間でしか広まっていない
>URLリンク(www.nonsensecorner.com)

>ダメ日本人は、国籍を理由に参政権を付与しないことや侮辱することで鬱憤をぶつけ、
>そのうち、外国人に対して投石するなど実力行使をするようになり、
>それのみに生き甲斐を見出し、やがて暴動が頻発する、もちろんダメ外国人も応戦するがね
>
>つまり、民族紛争ではなくて国籍が絡む格差社会問題
>日本人内に格差があり、外国人内にも格差がある
国籍を理由にした暴動が起きるような社会にならないよう、健全な思想を持ちましょう

613:無党派さん
10/02/03 19:16:49 FjLLmU/p
475 :無党派さん:2010/01/31(日) 23:35:59 ID:xuoixF+D
(略)
>さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
>どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
>どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
>日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
>それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
>中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
>日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
>子供の好き嫌いと変わらないよ


614:無党派さん
10/02/03 19:46:13 o6f43kRP
外国人参政権賛成の人に質問。
他のことはどうでもいい。
単刀直入に聞く。Yes or NO?
1:竹島は日本の領土?
2:尖閣諸島は日本の領土?
3:沖ノ鳥島は島?
4:対馬は日本の領土?
5:沖縄は日本の領土?



615:無党派さん
10/02/03 19:48:09 FjLLmU/p
当たり前だろ、日本人だから全部答えはYESに決まってる

616:無党派さん
10/02/03 19:51:13 FjLLmU/p
>北方領土で日本とロシアは譲れないし、
>竹島で日本と北朝鮮韓国は譲れないし、
>尖閣諸島で日本と中国は譲れない。各国の国益があるから
>
>日本に永住するロシア人、在日、中国人にとり何をおいても大事な法益は、
>生活の基盤が日本にあっても(どの国にあっても)、彼ら自身の生命や財産を守ることにあり、
>それらは、自由権や社会権として日本国憲法上で外国人にも適用される最重要の権利である
>これら基本的人権を守るために、一部の参政権も立法裁量で認めるのが今回の外国人参政権付与である
>
>冒頭の国益を実現するために外国人個人が行動することは
>ごく一部の義国者を除けば皆無であり、
>参政権付与との関係でなく、スパイ防止等の関係で議論されるべきことである

617:無党派さん
10/02/03 20:41:44 tB0kHu/R


鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明 言論統制の危険性も msn


URLリンク(sankei.jp.msn.com)

618:無党派さん
10/02/03 20:48:20 XVG02RYT
【政治】 鳩山首相 「差別などの人権問題、後を絶たない。人権救済機関の創設は重要」…人権関連法案、早期提出に意欲
スレリンク(newsplus板)

619:無党派さん
10/02/03 21:38:59 FjLLmU/p
差別やってきた自覚のある報道機関がいちばん反対に熱心なわけだw

620:無党派さん
10/02/03 21:40:48 FjLLmU/p
でも、人権擁護法案は態度未定だな、あってもなくてもそんなに変わらんだろ

621:無党派さん
10/02/03 21:57:01 yntvSQvM

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

千葉県市川市の市議会で永住外国人への地方参政権(選挙権)の付与に反対する意見書の採択に委員会レベルで決議しながら、
在日本大韓民国民団(民団)のロビー活動の結果、一夜にして本会議で否決されていたことが31日、分かった。
外国人参政権では、在日韓国人らが地方選の投票権を得ることになる。
「国家の主権や独立を脅かす恐れがある」と外国人参政権に批判が広がるなか、民団の組織的な「巻き返し工作」が明らかになった。

622:無党派さん
10/02/03 22:00:24 MPLER/tM
>>614
北方領土は諦めたの?

623:無党派さん
10/02/03 23:03:48 0ObcGptF
所詮は民団の勢力維持の為の法案で日本人にはメリットなし。
帰化すれば参政権どころではない恩恵が与えられる。
帰化できない犯罪者には参政権を与える価値も意味も無い。
屁理屈並べてないで今出来ることを考えて、
とっとと帰化して同化すればいいだろぅがぁ。
祖国はアブレ者はいらないそうだから、日本に忠誠を誓う日本人として
韓国や民団の事を見てみなさい。
結構惨いのわかると思うよ。


624:無党派さん
10/02/03 23:24:17 zc0LTL1D
反日朝鮮人など日本に不要だ。さっさと天国である韓国へ帰れ。

625:無党派さん
10/02/03 23:53:19 zc0LTL1D
「人権侵害救済法案の問題点。」
h■URLリンク(www28.a)■twiki.jp/n■ihonkaita■isoshi/pages/57.html
(■を削除してreturn)
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGBと殆んど同類と考えて下さい。
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB
人権擁護委員会------->旧ソビエト連邦のKGB

人権擁護委員が日本人を弾圧する組織だったと後で気付いても、この法案が可決され人権擁護委員会が一度結成されたら、日本人弾圧組織を排除できません。
人権擁護委員は選挙で選べないのです。北朝鮮人、韓国人、支那人、人民解放軍兵士やスパイでもなれるし、反日組織の人間でも成れる。
現役の総理大臣や元総理、愛国的日本人議員でさえも牢屋にぶち込 めます。
人権擁護委員会を牛耳った組織が日本を支配する事に成るのです。立て直しはほぼ不可能に成ります。
人権擁護委員会に日本人が隷従させられ、一切の口答えや反論が厳禁とされ る。暗黒社会到来です。
人権擁護委員会を牛耳った組織が日本を支配する

626:無党派さん
10/02/04 00:49:24 CXcp5ZMT
>>625
行政法がわかってない事だけはわかった

627:無党派さん
10/02/04 01:03:04 2GvEi5Wm
>>626 また心にもないこと書いています
626は何の罪悪感も無く、息を吐くようにウソをつく在日朝鮮韓国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。


628:無党派さん
10/02/04 01:04:22 94nWLlgE
>>626
626は明らかに反日外国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。


629:無党派さん
10/02/04 04:31:11 AAcwwoy4
627,628は明らかにネトウヨです。
このようなものに日本公民権を与えて
日本の選挙に投票させるようなことを許しては絶対にいけません。
精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にあるので
審判により成年被後見人として後見を開始します。

630:無党派さん
10/02/04 07:58:48 IsIrh2ov
ネトウヨも自演するブサヨさん
さすがです^^

631:無党派さん
10/02/04 12:03:49 y94AO5eF
中韓の在留外国人の祖国は反日教育を行っています。
中韓の在留外国人は祖国に忠誠を誓っています。

嫌中・嫌韓の人たちのほとんどは、その国の反日の姿勢と教育を
垣間見て失望し、日本国内の反日デモに辟易し、反日の国と団体と人間
を信用できなくなっている。悪い人間ばかりでは無いことも知っています。
でも、民団からの参政権付与の切望を日本に対する押しつけと受け取って
声高に反対を唱えています。

情弱な人間(自分も含め)にとって、目に触れた情報がすべてで、
情熱的or鬱火病的ともいえる彼らの反日行動と性格が怖いし、受け入れがたい
というのが本音です。

現状を考えた時、急激な変化ともいえる地方参政権付与より
在留外国人の思想変化を伴った緩やかな帰化による同化が
望ましいのではありませんか。


632:無党派さん
10/02/04 13:27:50 ABA647wO
永田町舞う「謎の鳥」 ネット上で首相を揶揄 カモ? チキン? サギ? ハト?
「ものを言わせたら『アホウドリ』」「押しの強い相手からは『チキン』に見える」などのバージョンもある。「チキン」には、英語の俗語で臆病者という意味がある。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日本には謎の鳥がいる。正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
それでいて、約束をしたら「ウソ」に見え
身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒、
釈明会見では「キュウカンチョウ」になるが、
実際は単なる鵜飼いの「ウ」。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。

633:無党派さん
10/02/04 20:13:05 wphnD5YZ
>>631
2012年在日には韓国で強制的に参政権と徴兵義務強制、
もし拒否をすれば財産没収。(正式決定済み事項)



2012年に、在日は韓国で参政権を行使して兵役をこなすか
大金を納めるしかなくなる。

しかも韓国での参政権の行使かまたは徴兵義務を果たしたら、
日本での永住資格が消えて無くなる。


日本での永住資格が消滅するので、2012年で在日は
放っておいても韓国に帰国。


634:無党派さん
10/02/04 20:14:06 pDeISoVS
>>633
韓国で兵役に関係する法律が改正されて、日本の特別永住者(在日)にも
2012年から兵役義務の強制がなされる。

国民皆兵の国である韓国での兵役義務違反は、重犯罪となる。韓国と
日本との国際協定で、特別永住者が兵役に応じなかった場合には、日本
の警察が逮捕して韓国政府に引き渡すこととなった。

特別永住者は無国籍であるので、兵役義務を果たすためには韓国国籍を
取得することが必要となる。

特別永住資格は、在日が「難民」であるということを条件にしている。
韓国国籍を取得した時点で、在日は「難民」ではなくなる。「難民」で
なくなると、在日の日本での特別永住資格は自動的に消滅する。
在日は、兵役義務を終えた時点で日本へ行って在住をすることが不可能と
なっている。

635:無党派さん
10/02/04 20:57:40 j11OLSXW
>>633-634 長いウソ書いてお疲れさま

>【在外韓国人の兵役義務は実質免除】
>
>【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
>URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、
>参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
>URLリンク(www.ndl.go.jp)
>憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ

636:無党派さん
10/02/04 21:04:29 pDeISoVS
>>635
635は何の根拠にもなっていない。

637:無党派さん
10/02/04 21:08:29 FMdv9KyH
>>635 また心にもないこと書いています
635は何の罪悪感も無く、息を吐くようにウソをつく在日朝鮮韓国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。


638:無党派さん
10/02/04 21:10:34 7iJXCZ9F
>>635-637
【親日罪】

韓国の刑法。
反日ではない、親日だとみなされると韓国政府によって
財産没収等の刑罰に処せられる。


639:無党派さん
10/02/04 21:11:56 0ChssQb9
>>635
635は明らかに反日外国人です。

このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。


640:無党派さん
10/02/04 22:25:59 efK8KWXS
ソース示しているのと、ただ喚くのとどっちが正しいか明らか

>【在外韓国人の兵役義務は実質免除】
>
>【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
>URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、
>参政権は兵役義務の見返りではないと判決した(下記3ページめ)
>URLリンク(www.ndl.go.jp)
>憲法裁判所の判決にそって国会が法律を作ったんですよ

641:無党派さん
10/02/06 01:18:55 Cwwz1r5M
まず外国人参政権を取り上げないマスコミに問題がある。
受信料をとっているNHKは真実を伝えない詐欺集団。
俺は明日NHKに電話して抗議をするよ。
なんでこの問題を取り上げないか?受信料をとっているんだから
隠蔽せずに報道しろ!

642:無党派さん
10/02/06 01:47:13 SoXdOlmm
参政権は効果が間接的で背景が広くなる政策課題だから、
軽薄なマスコミがこの問題の本質を語るのは多分無理

せいぜい産経みたいに右翼の集会をニュースにするくらい
他のマスコミはさすがに右翼の言うことがウソだらけなことくらいは
知っているので、いちいち取り上げたりしないだけ

643:無党派さん
10/02/06 01:48:06 ZzJY02rn
在日は日本に帰化するの?

644:無党派さん
10/02/06 05:26:28 b5Xhz1j6
朝青龍問題はこの問題の縮図。
アイデンティティ違いがお互いを不幸する例。
理屈だけで、すべてはかたれない。




645:無党派さん
10/02/06 05:38:30 M2u28GXa
>>641
いえてる

646:無党派さん
10/02/06 06:07:01 NwanZGrz
URLリンク(www.partystyle.jp)

組織団体=政治だと悪い

647:無党派さん
10/02/06 06:10:17 3FQaHF/o
>>641
うん、それに執拗に参政権に反対している人達についても取り上げないと。

■ ★ ■ 右翼団体「在特会」の構成員を『暴力行為法違反容疑』で逮捕 ■ ★ ■ 2009年

西宮市の小学校長を脅したとして、兵庫県警公安二課と甲子園署は2009年4月4日、暴力行為の疑いで、大阪府豊中市柴原町、
学習塾経営 増木重夫容疑者(56)と大阪市北区中崎西、塾講師 遠藤健太郎容疑者(36)を逮捕した。

 逮捕容疑は、2008年12月と2009年1月に西宮市の市立小学校を訪れ、女性校長(56)に
教育関係の団体メンバーを名乗って「西宮市教職員組合の役員を務める男性教諭を処分しろ」と要求。
校長が断ると、「入学式に街宣車を出して抗議活動をする」などと脅した疑い。

増木容疑者は、この他にもこれまで、数多くの学校や役所、公共施設を訪問し、
「高圧的な態度で自らの要求を突きつけていた」という証言を複数の方からいただいています。
URLリンク(hiroseto.exblog.jp)

なお、「在特会」は、右翼団体「維新政党新風」の別働隊であり、構成員の増木重夫は、
「 新しい歴史教科書をつくる会 (統一教会)」と 「自由主義史観」研究会の古参会員でもある。
URLリンク(hatopoppo.iza.ne.jp)

648:無党派さん
10/02/06 08:24:44 b5Xhz1j6
>>647
> 同課の調べでは、両容疑者は昨年12月19日と今年1月15日、兵庫県西宮市内の市立小を訪
>れ、「(同校の)教員がストライキを計画している。処分しなければ、入学式で街宣活動などを行う」
>などと女性校長(56)を脅した疑い。増木容疑者は多くの国会や地方議員が名を連ねる市民団体
>「教育再生・地方議員百人と市民の会」(大阪府吹田市)の事務局長を務めており、「教育に不満が
>あった」と供述。遠藤容疑者は会員だった。
国家公務員法第98条、地方公務員法第37条を無視する日教組教師のことは何も書かないのね。
いや改竄といってもいいレベルだね・

まあこいつらのやりかたが悪いのは事実。ホントいい迷惑だ。やり方考えろよ。ばかたれが。

                   『正しい主張してるのに』





649:無党派さん
10/02/06 08:40:09 b5Xhz1j6
今気付いたけど>>647はどこまで嘘つくんだよw
街宣と街宣車は違うぞw
新しい歴史教科書をつくる会が (統一教会)w
このスレのこの人か?「産経新聞の記事は創作」と岡田外相
スレリンク(soc板)
21 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 23:43:14 ID:???
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
▼ 43 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 08:31:33 ID:???
>>21
URLリンク(maps.google.co.jp)
%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB&fb=
1&gl=jp&hq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB&hnear=%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%98%AA&cid=5354360966764978491
サンケイが憎いのは解った
だが、もっとよく調べてからにしような、逆効果だ
産経新聞とは何も関係ないなっw
▼ 82 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/02/04(木) 01:35:56 ID:???
>>21
>>43
すごいな
>(有)サンケイ
>大阪府東大阪市友井(いちおう番地は消しとくね捏造じゃないぞw)
いちおうこの部分のTEL番は消しとくね(捏造じゃないぞw)
>ルート付近を検索その他▼アクセス: 弥刀駅(大阪) (0.5 km)
ホント何も関係ないね。「産経の捏造」とかを叩くのに、モノホンの捏造ですか?
どういう人がこのスレに常駐してるかよくわかりましたw

650:無党派さん
10/02/06 14:29:40 mz1IYnjF
>>640
引用先を記述しているが、決定的なものではない。無意味

651:無党派さん
10/02/06 17:23:03 c5eLVMax
日曜日は、ニコニコ生放送「在特会」in新宿

外国人参政権反対&朝敵小沢と反日議員にお仕置きパレード♪

URLリンク(live.nicovideo.jp)
2月7日(日)13:00より開始

デモコースには、朝鮮人の巣窟である職安通りが含まれ、大荒れ必死!


外国人参政権法案を推進する韓国民団・シナ中国共産党と、
年々増加している在日シナ人・朝鮮人による凶悪犯罪に怒りの声を上げましょう。


652:無党派さん
10/02/06 20:06:34 Diznd5Ox
>>640


【 親日罪 】

韓国の刑法。

反日ではない、親日だとみなされると韓国政府によって
財産没収等の刑罰に処せられる。

韓国人にとって、親日罪の危険は永久につきまとう。


653:無党派さん
10/02/07 01:04:00 nTfFPNuL
>>647
公務員のストの是非はともかく、現状違法だがあえて問うまい。
だが、未だ成長期の子供を指導する立場の教師がこれはいかがなものか?
そのような方は教師とは別の職業についていただきたい。
未熟者の指導者として自覚無き教師を大量生産する日教組に憤りを感じるのは同感できる。
でもやはりやり方は多少まずかったと思う。すれ違いなのでここまでに



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