09/12/26 17:13:55 md25D9Xf
>>349
反共主義者の本性見えたり。
根拠の無い妄想・思い込み
論破されれば喚き散らす
351:無党派さん
09/12/26 17:58:32 NnvTHgsv
▼▼▼志位委員長自身が重大な党規約違反を犯す珍事発生！▼▼▼
志位委員長は先日の記者会見で、党の公式見解とは大きく異なる見解を発表してしまった！
その発言はなんと国民主権の否定や天皇制の復権につながり、日本共産党87年の栄光の歴史すら
冒涜する重大なもの！志位委員長を直ちに除名せよ！
今のところ共産党幹部は多くの党員たちの無知を奇貨として、知らぬ顔の半兵衛を決め込む
つもりのようだ！共産党の欺瞞性は底なし沼だ！
【志位発言の問題点】
国事行為以外の天皇の公的行為の存在は違憲とするのが従来の共産党の立場にもかかわらず、
志位委員長は公的行為の存在を認めた上、内閣の助言と承認も不要としてしまったこと。
【共産党規約】
第5条（五）党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
第48条 党員が規約とその精神に反し、党と国民の利益をいちじるしくそこなうときは
規律違反として処分される。
352:無党派さん
09/12/26 21:43:14 k7H2CD/s
>>351
何言ってるんだか。
共産党は天皇制についてとうの昔に認めているんだよ。憲法で天皇制について述べている以上護憲の立場から現時点では容認してますよ。
てか不破委員長時代の時のことだけど。
353:無党派さん
09/12/26 22:53:31 NnvTHgsv
>>351
何言ってるんだか。
天皇制という制度の存否の話じゃない。
天皇の公的行為を認めるかどうか,
そして内閣の助言と承認の趣旨の話をしているんだ。
おまえがバカなのか意図的なのかは知らんが、話をすりかえるんじゃない！
354:無党派さん
09/12/26 22:55:11 FNAVfZx9
アンチは支持者の2倍は勉強しないと論破されるのがあらゆる出来事の共通だ。
国会だって、野党は与党以上に勉強しなきゃ論戦にもならんだろう。
355:353
09/12/26 22:56:24 NnvTHgsv
アンカーミス訂正ね。
誤 >>351
正 >>352
356:無党派さん
09/12/26 23:08:07 NnvTHgsv
>>352
これで反論できた気になっているのか？
オマエ、憲法の学習かオムツが足りないよ（笑）
357:無党派さん
09/12/26 23:13:38 FNAVfZx9
オムツが足りないとはそんなに尿漏れが激しいのですか？
358:無党派さん
09/12/26 23:20:57 NnvTHgsv
664 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 11:14:45 ID:QdASFt/7
>>662
この志位の発言はまずいだろう。
国事行為以外の天皇の公的行為の存在は違憲とするのが従来の共産党の立場だろう。
志位の発言は、公的行為の存在を認めた上、内閣の助言と承認も不要って、おいおい。
この発言は撤回しなきゃ駄目だろう。
665 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 11:35:56 ID:pc/828rJ
志位は揚げ足とってるだけ。
理系だから法律も知らないし。
憲法の趣旨は、内閣が天皇の行為をコントロールすることだから。
666 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 11:44:56 ID:pc/828rJ
外国要人との会見に内閣の承認が必要ないというなら、
天皇が政府に関係なく、勝手に外交できることになるよ。
志位は選挙のために、めちゃくちゃ言ってるなあ。
359:無党派さん
09/12/27 19:20:50 oTDLFR8D
ん？今でも公的行為は一切認めてないんだっけ？
昔のことなんで忘れてしまったお^ ^
天皇の公的行為（外国の賓客との接受、公使に非ず）は別に内閣の承認や助言などいらんだろう
誰とでも、希望があれば、あまねく、公平にお出迎えする。まさに友好の機械の如く非政治的だ。
むしろ、内閣がいちいち「こいつとは会うな、こいつにはすぐ会え」と指図すると、天皇に著しい政治性を与えることになってしまう
現憲法は「国政に関する権能を有しない」とあり、共産党の象徴天皇制容認もそれを前提にした上での判断。
その前提を破壊しようと突進してきた小沢に対し、志位さんは愛国的護憲派として燦然と輝く反論をズバリ決めたんだ。
このニュースを見たときは思わずテレビの前で立ち上がって感激せずにはいられなかったね。
360:無党派さん
09/12/27 19:27:27 oOTGGre6
オムツが足りない人が必死ですなぁ
361:無党派さん
09/12/28 00:23:26 yFkR+EE1
東京は田村立てなくてよかった
公明の女性候補にも見劣りするところだった
362:無党派さん
09/12/28 01:45:24 jMlm2z8Y
共産党に提案
【世帯主ＢＩ】
まずは、ベーシックインカムの支給対象を世帯主に限定。
「世帯主ＢＩ」だ。
（「こんなのＢＩじゃない！」という批判は当然、甘受する。
しかし、一足飛びに完全ＢＩは実現できない以上、段階を踏むを必要がある）
この「世帯主ＢＩ」＋「子ども手当て（子ども版ミニＢＩ）」＋「年金」で
大半の国民をカバーできる「単純明快な万人の為のセーフティーネット」が
ほぼ完成する。
ニートは支給対象にならないし、
年金との併給禁止規定を設ければ、年金受給者の二重取りも阻止できる。
完全ＢＩは、一足飛びに実現できるわけない。
段階を踏んで、導入していけば、さまざまな問題点も明らかになり、よりよいＢＩ制度を実現できる。
急がば回れだ。
ぜひ、共産党は、参院選マニフェストで掲げてくれ。
「大人手当て」という名称でもよい。
マスコミに注目される目玉公約になり、得票増・議席増に結びつくだろう。
363:無党派さん
09/12/28 07:47:16 ls/m10Cy
>>362
労働の価値や労働の尊厳などの問題もあるから慎重にしないといかんだろうな。
364:無党派さん
09/12/28 09:45:09 tNLLY2fs
小沢の発言を揚げ足とって批判してたね。
政治が天皇の行為をコントロールする。これが憲法の理念です。
小沢の主旨は間違っていない。
共産党はせこいね。
365:無党派さん
09/12/28 09:55:42 tNLLY2fs
共産党は、小沢の揚げ足をとって孤立させ、保守層に媚びてるようにみえるな。
共産党の解釈では、天皇の外国との賓客との会見を無制限に認めることになる。
366:無党派さん
09/12/28 10:50:48 6Gw6e2gt
>>365
赤旗の当該発言をちゃんと読め。
志位発言でも、公的行為に政治的性格を与えてはいけないとしている。
小沢発言により、
「日本政府がその問題に関与することによって政治的性格を与えてしまった」
というのが志位による小沢批判の根拠だ。
「天皇の外国との賓客との会見を無制限に認める」のは、そもそも論外。
これについては、与党も共産党も共有している見解だ。
私は、「公的行為」にも、もっと厳格に対処するべきだと思っているから、
志位発言が、それをやや緩和しているように思えるが、
「小沢の揚げ足をとって孤立させ、保守層に媚びてる」というのは誤りだ。
367:無党派さん
09/12/28 11:00:20 2MQGGDtv
>>366
同感。
ちゃんと隅から隅まで読んで批判しないと。
368:無党派さん
09/12/28 11:17:16 qGhnIxY8
>>366
>「日本政府がその問題に関与することによって政治的性格を与えてしまった」
この志位発言は「その問題には日本政府は関与するな」、すなわち公的行為には内閣の助言と承認は
不要であると解釈するほかないと思うが、そういう理解でいいか？
369:無党派さん
09/12/28 11:25:40 tNLLY2fs
>>366-368
＞「日本政府がその問題に関与することによって政治的性格を与えてしまった」
＞というのが志位による小沢批判の根拠だ。
天皇に国政の権能をあたえないために、内閣がコントロールする必要があるんだよ。
それが日本国憲法の趣旨です。
憲法学ではほとんどの学者がそう考えています。
解釈が間違っているんです。
370:無党派さん
09/12/28 11:26:31 qGhnIxY8
>>366
>「日本政府がその問題に関与することによって政治的性格を与えてしまった」
共産党は外国要人との会見の是非は政府が関与せず、天皇が独自に判断してよいとでも言うつもり？
371:無党派さん
09/12/28 11:38:53 tNLLY2fs
天皇の行為に政府が関与するから、政治的な性格をもってしまうのではありません。
天皇に国政の権能をもたせないために、政府が関与するのです。
372:無党派さん
09/12/28 11:42:56 qGhnIxY8
>>371
僕はあなたと全く同意見ですよ。
僕は共産党を問い詰めているんですｗ
373:無党派さん
09/12/28 11:48:45 tNLLY2fs
自由法曹団に聞けばいいのにね。整合性もたせるために。
374:無党派さん
09/12/28 22:37:16 CsIvd5zu
>>372
ここで「問い詰めて」どうする。電話でもしろよｗ
>>368
「30日ルール」は政府関与ではあるが、政治的には中立的
今回は中国からの「賓客」を特別扱いして、規則を破った。
同じ政府の関与でもまったく意味合いが違うだろ
「問い詰めてる」バカはいつまで揚げ足とりを続ける気ですかｗ？
375:無党派さん
09/12/29 03:39:07 z8TqLOP3
規則というけど、「３０日ルール」は憲法でも法律でもない。
タイの上院議長が来日した際、１日ではあるが、その慣例は破られているようだ。
つまり、政府が情勢に応じて変更することも可能なルールなのだ。
「３０日ルール」があるから、政治的に中立になると考えるのは間違っているだろう。
それでは、中立性を審査する機関は宮内庁だけとなってしまう。
376:無党派さん
09/12/29 05:03:37 t5LjLv2f
「ネトウヨ」の荒らしに巻き込まれた人っている？ようやく規制解除。
377:無党派さん
09/12/29 13:35:44 hnYYtMli
腐るほど巻き込まれたな。
やっぱ大手有名プロバイダはその辺が厄介だ。
378:無党派さん
09/12/29 21:18:31 NwCFJ57V
規制かかると明らかに書きこみ数減るよなあ。ネトウヨのアホどもも左翼見習って
地道な草の根活動に徹すればいいのに。まずは「9条の会」にでも入って雑巾がけ
からだｗｗｗ
379:無党派さん
09/12/29 22:34:04 I8KWj3ul
>>375
その通り。法令ではないので、柔軟に対応が可能だ
だから30日ルールがあるからといって、政治的中立性を保障するものではない。
だけど守る限りは、国交のある国の要人なら申請があった順に機械的に天皇に、ベルトコンベア状態で処理されている
内閣の助言なんかなくても、法令・規則を守っていれば天皇が政治的に判断する余地はないし、中立が守られる。
だけど今度の小沢みたく規則をないがしろにしてしまえば、中立性は失われる
丸山真男の「であることとすること」の世界そのまんま。
やはり志位の批判は正論だろ。
380:無党派さん
09/12/29 22:40:49 I8KWj3ul
>>376
やっぱ規制って、ネトウヨさん方が原因なんですかねえ･･･
どれくらい暴れれば、そんなになるんだorz
>>378
いやいや、ネットで「中国が攻めてくる～」な感じの閉じたコミュニケーションに興じている方が
在特怪みたいになるよりはましかと（^ ^；）
もっとも、在日、貧困層などの社会的弱者や、官僚･公務員、マスコミ、左翼、「既得権益者」etc..に対する
過剰なバッシングのグロテスクなレス山は見てて気分悪くなるけど。
381:無党派さん
09/12/30 01:28:38 kP8VrhmL
納税者番号制度は反対しないの？
382:無党派さん
09/12/30 10:06:19 eLm0uOYb
>>379
>内閣の助言なんかなくても、法令・規則を守っていれば天皇が政治的に判断する余地はな
>いし、中立が守られる。
おい、おい、現憲法を根本から破壊する主張で、聞き捨てならないな。
国民主権原理を確保し、天皇を内閣のコントロール下に置くためには、公的行為を含めて
内閣の助言と承認は絶対に必要なんだよ。キミの主張は「憲法第三条 天皇の国事に
関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。」に
真っ向違反する。
そして内閣の助言と承認の効力は、宮内庁の内規や慣例にはるかに優越する。これを
否定しては官僚への統制が効かず、その暴走を許してしまうからね。天皇の行為が政治的に
中立かどうかなんて所詮は相対的なもので、見る人の政治的立場によって異なり、水かけ論じゃね。
共産党は天皇の政治利用を心配するあまりに憲法解釈を大きく誤る本末転倒に陥っている。
383:無党派さん
09/12/30 15:20:56 yZ/6gSGq
>>382
＞共産党は天皇の政治利用を心配するあまりに憲法解釈を大きく誤る本末転倒に陥っている。
まさにそう。
志位は憲法の解釈がわかっていない。
お抱えの弁護士と協議して出直すべき。
384:無党派さん
09/12/30 15:25:06 yZ/6gSGq
>>379
内閣が天皇の行為に責任を持つためには、内閣の関与が必要なんだよ。
宮内庁が独断でやる権限はない。
宮内庁が内閣の意向に関係なく、天皇の行為を決められるなら、
戦前の皇室大権と同じことになる。
宮内庁は行政機関のひとつにすぎない。
385:河内のおっちゃん
09/12/30 19:34:20 gYrhkE2a
民主党の改革詐欺に毒された屁理屈なレスが続くな…。天皇さんにあれこれ内閣が指図してたらそれこそ政治色が濃くなるであろうと何故に想像できないのか？
386:無党派さん
09/12/30 19:34:55 yC3KuCO2
>>380
貧困層や社会的弱者を事実上「晒し者」「笑い者」にしまくっているのが最近のテレビ番組
だと思うんだよねえ。一応「応援する」「立て直す」「現状を伝える」といった大義名分付けた
番組になっているけど、お仕着せの無意味な対策らしきもの取り上げてオシマイ。
日本人もこういう番組見て好奇心満足させているんだから、まあ劣化したよなあ。
387:無党派さん
09/12/30 20:14:43 eLspmM9F
>>385
おっちゃん、逆だよ。
たとえば天皇の国事行為の一つに「衆議院を解散すること」（7条3号）がある。
「衆議院の解散」という本来極めて高度に政治的な天皇の行為が儀礼化するのは何故か？
それは内閣の助言に基づいておこなわれ、天皇に実質的決定権がないからだ。
内閣が関与せず天皇に実質的決定権を与えると、天皇自身が政治的責任を負わなければならず、
それこそ天皇が政治に巻き込まれる恐れが出てしまうんだよ。
388:無党派さん
09/12/31 00:34:30 Z2Tdz3Mj
ＣＲ日本共産党とかどうだ？ミヤケンリーチとか出てくる奴ｗ
389:河内のおっちゃん
09/12/31 11:23:45 /1l830mO
>>387
それは憲法で定められた国事行為やね。今回のとは違う。
誰に会う会わないや優先順位を内閣が指図すりゃ、それは天皇の政治利用になる。
基本的にノータッチですよ、日本政府の方針と無関係ですよ、天皇さんは国家元首ではないよって、ちゃんと政府が相手さんに伝えときゃいい。
憲法に国政の権能は一切持ってないと明記してるんやから、それを説明してあくまで外交は政府がやる、天皇さんの会見は外交じゃないよってね。
390:無党派さん
09/12/31 12:53:53 Ws6kO5LN
>>389
「衆議院を解散すること。」（7条3号）はまさに内閣よる天皇の政治利用といえる。
だから現憲法は天皇の政治利用を一定程度想定していると考えられる。
従って「天皇を政治利用するな」というのは憲法解釈上の錦の御旗にはなり得ない。
現憲法の要諦はあくまで「内閣による天皇のコントロール」。
国事行為以外に関して天皇や宮内庁に治外法権を認め、「内閣による天皇のコントロール」を
緩めようとする志位共産党の主張は、国民主権原理を後退させるものでとても認められない。
良識ある共産党員や支持者もそう考えるだろう。
391:無党派さん
09/12/31 13:26:44 HZJ/+Wgs
>>390
その通り。
共産党委員長は、法律の解釈がわかっていない。理系だからで済む問題ではない。
共産党の幹部って、憲法の解釈について弁護士に相談しないの？
392:無党派さん
09/12/31 13:30:36 HZJ/+Wgs
共産党は宮内庁にフリーハンドでやらせたいようだなｗ
日本国憲法はそれを否定したのにね。
393:河内のおっちゃん
09/12/31 15:13:32 /1l830mO
>>390
国会解散や大臣認証等の政治に関わる国事行為（憲法により明確化）と、それ以外のいわゆる公的な行為をごっちゃにして議論するからおかしくなる。
今回のは国事行為ではない。きっちり分けるべきものは区別しなくては駄目だ。共産党批判によくある悪い議論のやり方だ。なんでもごっちゃにして区別すべき部分を区別できず混同させて結果的に事実を歪曲したり不正確な批判や指摘になる。
394:無党派さん
09/12/31 17:18:44 Ws6kO5LN
>>393
ごっちゃになどしていない。
国事行為に関する解釈は、公的行為にも適用すべきと言っている。
それが憲法学界の通説でもある。
395:無党派さん
09/12/31 17:27:32 xuCIH4xJ
いずれにせよ、この件については、
志位たんはもっと練ってから発言すべきだったな。
396:河内のおっちゃん
09/12/31 18:27:34 /1l830mO
>>394
だから内閣や政治家が誰に会う会わないや優先順位を指図するほうが政治色を帯びるだろ。政治動向に関わっては駄目なんだから、あくまで天皇さんは日本政府や政治動向には関係ないってのを基本的立場にしなきゃならん。
天皇さんが誰と会見し何か発言しても政府方針とは無関係であり、外交ではない。そこへ内閣や政治家があれこれ指図すればもはや無関係ではなく政治色を与え「天皇の政治利用」になる。
397:無党派さん
09/12/31 19:27:46 Ws6kO5LN
>>396
>だから内閣や政治家が誰に会う会わないや優先順位を指図するほうが政治色を帯びるだろ。
違うね。天皇が内閣の指示で動く限り、天皇自身は無色。何かあれば上司（＝内閣）の責任。
>政治動向に関わっては駄目なんだから、あくまで天皇さんは日本政府や政治動向には関係ないってのを
>基本的立場にしなきゃならん。
そんなこと憲法のどこにも書いてないでしょ？天皇自身が政治的言動をするのは許されないけど、
天皇も公的存在であり、日本の政治動向と無縁ではありえないよ。
>内閣や政治家があれこれ指図すればもはや無関係ではなく政治色を与え「天皇の政治利用」になる。
だから衆議院解散の件を考えればわかるように、内閣が天皇を政治利用することを憲法は禁じて
いないんだよ！！
398:無党派さん
09/12/31 20:06:33 oswNNOqh
どうでもいいけど、今年になってから議員選挙板の共産党スレッド書きこみ数急増したんだよな。
やはり時代は共産党を求めているんだろうか。２ちゃんというのは一般社会の先行指標みたいな
所があるんで、来年は注目を集めることも多くなってくるんじゃないかと予想。
今から４年前、ホリエモンがレコード大賞に出席しているときから比べると、全世界的に大勢が変
わったよなあ。来年以降は今までの考えや経験が全く通用しないような世界になるんだろうか。
そしてそういう世界に共産党は対応できるのか・・・
来年は参院選だが、大阪選挙区の候補いい具合にキャラ立っているみたいだね。宮本たけしの
跡を継ぐだけあるｗｗ
それでも議席獲得は微妙というのがなんとも。公明が候補擁立見送った選挙区は少し期待。
それじゃいいお年を。来年もこのスレで会おう。
399:河内のおっちゃん
09/12/31 20:33:28 /1l830mO
>>397
お前さん想像力ってのが欠如してるんやないか？
ワシ話が通じん相手に説明できるほど器用やないんでね…。
400:無党派さん
09/12/31 23:05:55 Icnf1mnP
埼玉、神奈川と愛知（今回改選はいない）、千葉（公明は立てたことがない）は自民民で無風、つまらん
大阪は公民安定で自民と民主2議席目と共産が絡む感じか
社民の票が3議席目がどの党になるかに影響するか
東京はみんなの党の票の出方が民主3議席目と共産の滑り込みに影響を与えそう
自民は一応2議席立てるのか？共倒れがあったら面白いけど
401:無党派さん
09/12/31 23:11:01 Icnf1mnP
>>400は公明の議席に絡めてのことね
あと、長野で民主が2議席狙ってきたら共産にもチャンスがあるかな？
社民が立てなければその票は共産と民主どちらに多く行くのか？
まさか社民公認民主推薦とかで与党で独占なんてことないか
新潟ではそうなりそうだけど
402:無党派さん
09/12/31 23:47:55 NaHaEvlI
＞２ちゃんというのは一般社会の先行指標
不気味なこと言わんでくれｗ
1億が中国への脅威に打ち震えるのかよ
＞そういう世界に共産党は対応できるのか
分らんねえ。「未だに共産主義
でもなんとなく「87年の党史」「日本最古の政党」ていう経験が
党内で安定感と微妙な楽観をかもし出しちゃってるよね。。。いい意味でも悪い意味でも
アエラによれば、次の参院選で小池が当選できるという予測だけど、なんか心配だなあ
403: 【大吉】 【1762円】
10/01/01 08:32:38 6BlmlJjj
二年参りの名所で街宣やっていた。夜中の寒い時にご苦労なことで。でもあれは目立つな。
404:無党派さん
10/01/01 10:06:16 jiklWGLH
選挙権持って以来20年あまり、小選挙区制の投票以外は必ず共産党候補に
投票してきたが、今回の天皇30日ルール云々での志井と穀田の発言には
完全に愛想が尽きた。お前ら共産党は天皇制そのものに反対じゃなかったのか？
天皇が政治的権能を持たない象徴であって、宮内庁が内閣の一官庁に過ぎないと
言う現行憲法下にあっては、小沢の言ってる事が法理論的にも100％正しく、
ハゲ長官と自民がグルになって、それこそ天皇を政治利用して、政権攻撃を
やってるんだろうが。それを叩かずに、自民や自民のお仲間の右寄り御用学者
どもと同じ事を共産党の委員長・幹部がほざくとはいったいどういう事だ？
もう2度と、共産党には投票しません。ここに新年の誓いとします。
405:河内のおっちゃん
10/01/01 15:01:40 mD7eT2lu
>>404
部分的には自民党より醜い明らかな改革詐欺政権である証でしょうよ。
小沢一郎さんがどういう人物で何をして何を主張してきたかを調べて少しは考えてみたらいい。
406:謹賀新年
10/01/01 17:14:52 NDdRCAL6
■志位委員長らの誤り■
①共産党の公式見解である二分説（国事行為・私的行為）を踏みにじり、三分説（国事行為・
公的行為・私的行為）を記者会見の場で勝手に発表してしまったこと。
⇒日本共産党規約第第5条（5）「党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない」違反
②公的行為への内閣の助言と承認は不要と発言し、国民主権原理を後退させる重大な
憲法解釈の誤りを犯したこと。
⇒日本共産党規約第48条「党員が規約とその精神に反し、党と国民の利益をいちじるしく
そこなうときは規律違反として処分される。」に該当。
10年にわたる党勢後退の政治責任も合わせた志位らの罪状を看過すれば、共産党の右転落や
民主集中制のインチキが一層明らかになり、良識ある党員・支持者はますます離反していくだろう。
407:無党派さん
10/01/01 22:24:53 WGUQdyFf
で、次の党大会で不破は常幹降りんのかいな？
408:無党派さん
10/01/02 01:24:44 YaFkpxko
>>404
共産党は天皇制そのものに反対と言っているわけではない。
象徴天皇制は容認しているに過ぎない。
小沢幹事長の言うことも一理ある。
今回の宮内庁の長官は、自分が天皇と同一レベルに立っているとスタンスが癪に障る。
天皇が会見できないとおっしゃったんだったらともかく、長官に言われる筋合いがないのは
確かだね。
例えて言うなら、社長の都合を秘書にとやかくいわれる筋合いはない、ということと同じ。
俺が宮内庁長官だったら、（陛下の体調が思わしくないので）実現できるかわかりませんが、確認してみます。
くらいのことは言ったであろう。
志位委員長は、小沢幹事長の行動が正しいと感じるのであれば、
堂々と応戦すべきだった。
これでは自民党と同じになってしまう。。。
409:無党派さん
10/01/02 03:47:35 o0rY2DrH
天皇制廃止・皇室典範改正・皇居移転・宮内庁再編・内規の明文化まで含めて、
天皇制度そのものを見直す良い機会じゃん
天皇家の予算＝年間１７８億円（すべて国民の血税）
410:無党派さん
10/01/02 03:54:12 APA7o1BK
共産党はなんで納税者番号制度に反対するの？
管理社会たる共産社会への第一歩じゃないの？
411:無党派さん
10/01/02 09:19:04 jtGiIAJi
>>406,>>408
>>404本人だが
今回の件で、志井や穀田などが、昨年末の発言に関して支持者や党員に
対し、自分らの発言そのものの誤りを明確に認め、謝罪しない限り、もう
絶対に俺は共産党には投票しない。マジで共産党本部や、地域支部に抗議
電話掛けてやろうかと思ったくらいだが。まぁ年明けのテレ朝生テレビでの
穀田の発言・態度を見る限り、共産党はこの件に関しては自民党・自民御用達の
右翼学者に迎合し続けようとしていると言う事がハッキリした様なんで、もう未練も
なんも無いがね。俺の様な考えの支持者は絶対多いと思うけどな。連中はマスゴミの
論調などを見て、自民・右翼寄りのスタンス取って政権攻撃した方が参院選に得だとでも
錯覚したんだろう。何が有っても自らの唯我独尊を貫くのが共産党の本分だった筈。
マスゴミ・右寄り世論迎合して恥を知らない様な連中にもはや共産党幹部を名乗る資格は一切無い。
412:河内のおっちゃん
10/01/02 19:48:25 NeFSshSx
>>411
重症やな…。典型的な詐欺に嵌まり込んで現実を見たり冷静な思考が不可能になってる状態。もはや回りの言うことに耳を傾けることも出来ない。
本人には自覚がないのも典型的詐欺被害の症例である。
413:無党派さん
10/01/02 20:18:43 UaoPEgk1
以前、不破夫妻がデンマーク王室歓迎会の席に呼ばれて、
両陛下と共に会食、会談しました。
そのことが大きなキッカケで日本共産党の「反皇室」主張は、
実質的に方針から消えました。
わかりやすい話ではありませんか＾＾
414:無党派さん
10/01/02 20:38:29 akvF/Prl
>>413
語るに落ちるとはこのことよ！
天皇にごちそうされて、舌なめずりして、不破夫妻は大はしゃぎ！
ハイ、ハイ、これからもご馳走いただければ、党の方針なんてどうにでも変更いたします、ってか！？
共産党の無節操・堕落ぶりは極まっているな。
おそらくそんなダラ幹が何か弱みを握られ、籠絡されて現政権を攻撃しているのはもう間違いないな（笑）
415:無党派さん
10/01/02 20:45:16 YaFkpxko
ここは日本共産党を応援するスレじゃなかったっけ？
中央委員会の受付には、正月から頑張っている党員がいたぞ。
（多分、アルバイトと思われるが）
416:無党派さん
10/01/02 20:49:57 UaoPEgk1
>>414
まあ、非常に不思議なのは何でデンマーク王室から不破夫妻に招待状が贈られたのか？
また、送られてきたからといって何故、出席したのか？
この件について志位氏は「招待されたのだから自然の成り行きである」という趣旨の解釈。
まあ、志位氏は不破氏の言動に異論を発せないのでねｗ
417:無党派さん
10/01/02 20:53:58 UaoPEgk1
>>415
応援ですよ。
もう、反天皇、反皇室で日本共産党がまとまるとは思えないですし。
仮に北で金正日と会食・会談するより両陛下と会食・会談したほうが建設的です。
418:無党派さん
10/01/02 21:04:27 akvF/Prl
>>416
＞まあ、志位氏は不破氏の言動に異論を発せないのでねｗ
委員長がヒラ常幹に異論を言えないなんて、民主集中制のイカサマぶりがよくわかりますねｗ
419:無党派さん
10/01/02 21:19:55 UaoPEgk1
>>418
たしかにね。良くも悪くも当時、小泉純一郎が人気を博したのは、
自民党内の先輩にも容赦なく確執覚悟で対立したからです。
いつまでも、先輩には逆らえませんでは困りますね。
もちろん、無理に対立するパフォーマンスは不要ですがね。
420:無党派さん
10/01/02 21:54:43 YaFkpxko
>>418
不破氏が議長退任後は志位氏が委員長兼議長みたいなものですね。
（いまは議長空席だから志位氏がトップ）
>>419
それは志位氏だけではなく、市田書記局長が志位委員長に異論を唱えられても、
先輩である不破氏には言えないかもしれません。
421:無党派さん
10/01/03 22:02:21 yJORLsoH
>>404
＞完全に愛想が尽きた。
＞もう2度と、共産党には投票しません。
はいはいｗ悪意の支持者表明ご苦労
何度同じネタを使えば気が済むんだ？
＞お前ら共産党は天皇制そのものに反対じゃなかったのか？
現時点での象徴天皇制は容認しています。かなり以前から固まっている路線ですよ？
ただ、将来、情勢が熟したら廃止するという立場。
綱領も読まずに勝手に期待して失望されてもねえ。。。ま、ワザとやっているんだろうが
＞小沢の言ってる事が法理論的にも100％正しく
何が正しいんだよｗ？
宮内庁長官のモノ言いが一官吏として高飛車な印象を受けるのは同意するが、だから
といって小沢が正しいことにはならん。少なくとも天皇制そのものを認めない立場な
ら、なぜ、天皇の政治利用の色彩が強い今回の事例に賛同するんだ。
100％なのはおまえの思考回路の行かれ具合ですよ（^Ｄ^）
産経が志位さんの発言を引用して右にずれた記事書いてたようだが、それは他人の
発言を自分の都合のいいように利用した産経側の責任ですよ？
422:無党派さん
10/01/03 22:04:21 yJORLsoH
>>412
私はワザとやっている可能性もあると思うんですけどね
>>413
その以前から既に象徴天皇制の現時点での容認という路線は確立していたが？
不破がデンマークに行こうが行くまいがそれこそ「実質」はなんの変化もないし
むしろ、一貫した綱領路線に貫かれた勇断だろうに
>>414
何も変わっていません。「ダラ幹」とかニセ「左翼」の用語法まんまやん^ ^;
>>416
＞まあ、非常に不思議なのは何でデンマーク王室から不破夫妻に招待状が贈られたのか？
国会に議席を持つ公党の最高幹部だからじゃないですか？
＞また、送られてきたからといって何故、出席したのか？
「招待されたのだから自然の成り行きである」
＞志位氏は不破氏の言動に異論を発せないのでねｗ
なぜ志位氏と不破氏の間に意見の相違があると言えるんだ？君は志位和夫か？
423:無党派さん
10/01/03 22:06:31 yJORLsoH
>>418
空想を基にイカサマ認定とは･･･どこまで脳が腐ってるんだ？
>>419
あのさあ、君、常幹なの？見てきたようにモノを言うね
>>420
不破ってなんの権力があるんだよ？民主や自民の如く党内派閥が幅を利かせる
党ならまだしも、分派禁止の民主集中制の下では、規約を超えて
権力を発揮するなんてありえん。彼は常任幹部の1人でしかない。
424:無党派さん
10/01/03 22:10:46 yJORLsoH
共産党はそもそも天皇の公的行為としての「おことば」さえ否定しているんだから
今回のより政治的色彩の強い各国の「外国の賓＝習近平との会見」を否定をしなかったら
それこそ筋が通らない
425:無党派さん
10/01/03 23:44:18 1tLoPgol
>>424
否定する理由を共産党は間違っているんだよ。話を誤魔化すな。
7条の国事行為以外はすべて違憲で、その他を一切認めないという理由なら可。
（共産党がこの説を首尾一貫して実践しているかは怪しいが・・）
ところが志位らは政府が関与するから駄目だという。
これは天皇や宮内庁を聖域化せよと同義であり、内閣の天皇へのコントロール、
すなわち国民主権原理を弱めることを意味する。
憲法をまともに勉強した人間で、こんな暴論支持する者はおそらく一人もいない。
公的行為への政府の関与を否定してはいけない。
426:無党派さん
10/01/04 07:02:26 iA/mWfhT
>>424
内閣が天皇をコントロール下に置くために、憲法第三条の「すべての行為」に公的行為を含め、
内閣の助言と承認が必要とするのが国民主権の現憲法の当然の要請。
政府が関与するなという志位共産党の主張こそ憲法第三条違反。
憲法第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、
その責任を負ふ。
427:河内のおっちゃん
10/01/04 11:30:25 mZ2TCzh1
>>426
しつこい。今回のは憲法で規定された国事行為ではない。何でもかんでもごっちゃにするな。
>>425
共産党として「どうあるべきか」との見解を示すことと、現実に今あるない（ここでは天皇の公的な行為が存在するかどうか）は別々の問題。
何でもかんでもごっちゃにするな。
428:無党派さん
10/01/04 13:15:53 CKYm71cE
>>427
その通り。
大体そこまで共産党にケチつけたいのならとっとと離党するなり支持やめるなりすればいいんだよ。民主集中制にしても何も共産党だけじゃなしにあらゆる政党や社会にあるじゃないか。決まったことにそれでも異論あるなら辞めないといかんのは世間の常識と違うかね？
429:無党派さん
10/01/04 13:52:33 iA/mWfhT
>>427-428
理論的にまったく反論できないようだな。
表向き護憲を掲げ、日本最大規模？の政党が反動的憲法解釈に染まっていくは社会全体の大迷惑なんだよ。
党員か支持者かどうかなんて全く関係ない。
430:無党派さん
10/01/04 15:34:22 CKYm71cE
>>429
日本共産党綱領読んだら？読まず嫌いはいけないよ。
どうせ読んだことないだろうけど
431:無党派さん
10/01/04 16:10:44 iA/mWfhT
>>430
日本共産党綱領？そんなもの当然読んでますよ。とてもつまらなかったけどね。
そういう君は憲法ちゃんと勉強（大学法学部レベル以上の）してないだろ？
だから志位のデタラメ憲法解釈に騙されるんだよ。
432:河内のおっちゃん
10/01/04 19:37:53 mZ2TCzh1
>>429
共産党は護憲の立場から憲法に規定された国事行為以外の政治色を帯びる可能性が強い公的な行為（国会開会式でのおことばや皇室外交と言われるようなもの）は好ましくない、すべきではないと繰り返し主張しとるが？つまり「天皇の政治利用に反対」だな。
そのことと、今現実としてに公的な行為が現に存在するかどうか、存在するならばその中で今回のような政治の口出しが良いのか悪いのかは別々の問題だ。
すでに存在してしまっている公的な行為について例えば外国の高官と会見する、その時に政治色を可能な限り排除する、そういう観点で内閣や特定の政治家の意向で指図され左右されるというのは非常に問題だということだ。
433:無党派さん
10/01/04 20:30:39 /WN63bgN
やっと正解が出た
434:無党派さん
10/01/04 21:38:19 iA/mWfhT
>>432
その主張は理解はできるが「良いか悪いか」は所詮はある特定の価値観に基づく主観的な
次元の主張にすぎない。だが法理論・法解釈は条文に基づいてほとんど客観的に決まる。
ある特定の価値観で客観的な法解釈を曲げてはならない。sollen(かくあるべき)とsein(かくある)を
混同してはいけない。
現憲法は天皇主権の明治憲法への反省から、天皇を内閣の厳格な統制下に置くことを定めた。
だから象徴天皇制の制約内であれば、内閣はどんな指図でもすることができるというのが論理的帰結になる。
不満なら内閣の責任を追及すればいいだけのこと。この論理を否定しては明治憲法への回帰になってしまう。
435:河内のおっちゃん
10/01/05 00:49:51 1OXr4Os+
>>434
もう一度言う。憲法により規定されているのは国事行為に関してだ。そして国政の権能を持たないこと。
憲法の精神に照らせば天皇さんに政治色や特定の立場を持たせない事が重要。今の天皇さんになってより一層天皇自身が気遣っている。
政治にノータッチの人物が誰かと会う。基本的に日本政府の方針や立場と関係ない。しかしそこへ内閣や政治家が会う会わないや優先順位など指図すれば当然に政治色を帯びる。もはや日本政府の方針等と無関係ではなくなる。
これは政治に関する権能を持たないはずの天皇の性質を変質させ、憲法の精神をないがしろにするものにほかならない。
436:河内のおっちゃん
10/01/05 00:54:27 1OXr4Os+
>>435 補足
天皇さんは外交をしてはならん。しかし内閣や政治家が天皇の会見について影響力を発揮すれば、それは外交になる恐れが強くなる。そういうことだ。
437:無党派さん
10/01/05 06:56:21 7aNDTr1C
>>435-436
＞憲法の精神に照らせば天皇さんに政治色や特定の立場を持たせない事が重要。
＞憲法の精神をないがしろにするものにほかならない。
憲法の精神？
これが根本的に間違った理解なんだよ。憲法の精神で何より重要なのは、そんなことじゃなく国民主権だ。
憲法の基本原理が国民主権・基本的人権の尊重・平和主義の3つだってことすら習わなかったか！？
いつから日共はこんなに右転落したんだ！
天皇は国事行為はもちろん、それ以外に関しても国政に関する権能を持たないのは当たり前。
外国要人と会っても茶飲み話が許されるだけ。
だから天皇自身政治色を持つことなど心配しないでよろし。
天皇は公的行為を含めて内閣の統制下に服するべし。
438:無党派さん
10/01/05 07:11:51 FE+/xfv4
納税者番号は反対するの？
439:河内のおっちゃん
10/01/05 10:34:27 1OXr4Os+
>>437
国民主権をきっちり担保するために天皇の政治や権能についての制限があるんだが？アホですか？
別々の話じゃないぞ、深く係わり合う問題だぞ。
440:河内のおっちゃん
10/01/05 10:41:19 1OXr4Os+
>>437
ついでに言うとくが、民主党が左派だと思ってるんならとんだ大間違いやぞ。
441:無党派さん
10/01/05 11:59:40 mtACmJPP
この問題は天皇の政治利用に賛成か反対かが問われているのではない。
宮内庁の30日ルールと内閣の助言とどちらが優先すべきかという問題だ。
民主党がいい悪いは別にして、内閣は議会制民主主義の手続をふまえて国民の代表とされているから
国事行為であろうとなかろうと天皇家の私的行為以外は、内閣の助言にそってやるのがスジというもの。
おれは共産支持者だけど、この件についてだけは小沢が志位さんより正しい。
現に内閣の要請が30日以上前だったら何の問題にもならなかったわけだろう。
志位さんは噛みつきどころを間違えたのは残念。
442:河内のおっちゃん
10/01/05 12:34:59 1OXr4Os+
>>441
そういうことをすれば天皇の政治利用になる。憲法の精神に反し国民主権を軽んじる。
だいたい小沢さんみたいなペテン師詐欺師の類が言うことを鵜呑みにするのは危険極まりない。
443:無党派さん
10/01/05 12:46:34 KT60kTFW
俺は天皇は、裁定さえしなければ何でもやっていいと思ってるんだけどね。
天皇が日常やってはならないのは、でかい判断をすること。
それ以外は天皇が何をやっても、誰がどんな依頼を天皇にしてもOKだよ。
無論、30日ルールなんて土足で踏みにじって全然OK。
あえて言うぞ、30日何とかなど比較考量の対象にあげる価値すらないものだと思うからな。
444:無党派さん
10/01/05 12:58:23 bby15voW
天皇の体調や年齢に考慮してルールができたんでしょ？無視するわけにはいかんでしょ？自分はそう思うけど。
そんなことより参院選だよ。週刊ポストの記事見たけどただことじゃあないね。共産党巻き返さないと大変だよ。
445:無党派さん
10/01/05 13:03:50 KT60kTFW
体調や年齢のせいにするのか。そんなのはルールではない。
体調や年齢の件ならば、なぜ政治利用という批判と両立し得るのだろうか。
行ったり来たりして、好きな理由を使って批判しているに過ぎない。
だからこそ言うんだが。30日ルールなど踏みにじってOK
使う側の言葉に悪いものがあり過ぎる。
446:無党派さん
10/01/05 13:07:28 KT60kTFW
だいたい体調ルールなんて失礼だぞ。
おじいちゃんルールというのを介護家族で作ったら、
おじいちゃんを半人前扱いしていることになる。
447:無党派さん
10/01/05 13:16:36 mtACmJPP
>>442
いや、おっちゃん、天皇制そのものが政治的なもんだから、たとえ象徴でも存在する限り政治利用される。
天皇の歴史は政治利用の歴史といってもいい。だから本当は廃止したほうがいい。
そこで、国事行為を狭く限定して天皇の出る幕を減らすことによって規制するという考えもあるけど、
逆に内閣の助言の範囲を私的行為以外と広く解釈して議会制民主主義の枠をはめるのも方法だと思う。
今回の例で言えば30日以上前で、なおかつ相手が外国の公使や大使なら、問題になりようがなかった。
そこで改めて問われるのは、宮内庁のルールと内閣の助言とどちらが重い？
それに外国の公使や大使相手なら政治利用されないという保証は何もない。
それなら内閣の助言を広くとって天皇に議会制民主主義の枠をはめるほうがいいと思う。
もちろん、おれが小沢が正しいと思うのはこの件だけだ。
それもこれを契機に尊王論でボルテージを上げて小沢を攻撃する自民党やタカ派マスコミよりは正しいって話。
448:無党派さん
10/01/05 13:37:56 MyilX+EZ
. -―- . やったッ！！ さすが志位委員長！
／ ヽ
// ', 天皇の政治利用を排撃しつつ
| { ＿JCP＿＿ | 巧みな話術で保守反動さえ味方につけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { JCP ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
449:無党派さん
10/01/05 14:26:01 bby15voW
天皇より参院選だでな
のんきだね 共産党は
450:河内のおっちゃん
10/01/05 15:21:51 1OXr4Os+
>>447
何を言ってるんだ？内閣や特定の政治家が関与すればするほど政治色を帯びるに決まっているやないか。
日本政府とは独立した存在であり政治的動向を左右しない存在だとはっきりさせるべきだ。内閣がでしゃばれば相手国に天皇会見＝外交と誤解される原因になるし政治利用の動機を与える。
451:無党派さん
10/01/05 15:54:43 2M2jdope
>>442
ハゲ宦官の会見とそれを側面支援して政権攻撃してる自民党のカスども
こそ天皇という権威をカサに着てる天皇の政治利用だろうがよｗｗｗ
まぁお前の様な自称共産党支持者らしい民主嫌いのバカウヨには
理解不能だろうけどなｗｗｗ
452:無党派さん
10/01/05 16:34:02 mtACmJPP
>>450
じゃあ、憲法で国事行為とされている公使や大使との会見ならいいの？
「内閣や特定の政治家が関与すればするほど政治色を帯びるに決まっているやないか。」っていっても
憲法に「内閣の助言と承認により」って書いてあるじゃん。逆に内閣じゃない団体や不特定多数の政治家が関与するほうが問題でしょ。
それに公使や大使のほうが国家間の公式な使節として政治的色彩がより濃厚になるじゃないか。
453:無党派さん
10/01/05 17:06:53 MyilX+EZ
もう天皇云々はいいよ
だいたい>>432->>437あたりでもう平行線でしょ。
学説でもあれが国事なのか公的行為なのかは意見が分れてんだから、そこまで
本格的に話はじめても、このスレで納得なんて獲られるわけねーよ
世間じゃもう過去の事件なんだからどっちかがさっさと引いて、いつまでも粘りちらさないでください> <
454:河内のおっちゃん
10/01/05 17:51:02 1OXr4Os+
>>451
誰が右翼やねん？
455:河内のおっちゃん
10/01/05 17:54:01 1OXr4Os+
>>452
憲法の範囲内でならね。憲法上問題にはならんやろ。
逆に度が過ぎれば国事行為とて問題になるわな。
456:無党派さん
10/01/05 18:34:17 EcCJiOnf
天皇がどう扱われようが反応するだけ無駄だね
たかが天皇、たかが人間だ
457:無党派さん
10/01/05 21:59:26 7aNDTr1C
>>439
内閣の関与も国民主権を担保する重要な制度である。
天皇の権能に制限があるからといって、国事行為以外は内閣が関与してはならないという理由にはならない。
天皇が公的存在である以上、内閣の監督範囲は極力広範囲であるべきと考えるのが、
国民主権を最優先にした憲法解釈である。この要請は内閣による「天皇の政治利用」リスクよりもはるかに優越する。
>>441>>447
その通り。おっちゃんもこういう賢い方の爪の垢でも煎じて飲むべきだ。
>>450
>日本政府とは独立した存在であり政治的動向を左右しない存在だとはっきりさせるべきだ
日本政府とは独立した存在？これは憲法を改正しない限り不可能だ。この発言でおっちゃんが
改憲派であることが確定した。
>>454
もちろんおっちゃんのことだよ。お前は間違いなくニセ共産支持者だね。
458:無党派さん
10/01/05 22:11:59 7aNDTr1C
>>453
>世間じゃもう過去の事件なんだからどっちかがさっさと引いて、いつまでも粘りちらさな>いでください> <
志位が発言を訂正しないからこんなことになるんじゃよ。志位が一番悪い。
459:無党派さん
10/01/05 22:46:36 HJy8I99Y
ぐじゃぐじゃ書いてるヒマがあるなら拡大に池
460:河内のおっちゃん
10/01/05 23:35:33 1OXr4Os+
>>457
頭のご病気ですか？国政に関する一切の権能を持たないのが現行憲法での天皇さんですが、政府と一体になった大日本帝国みたいなのが理想ですか？それこそ改憲派のバリバリ右翼ですがな…。
461:無党派さん
10/01/06 00:09:22 H/5JNQJl
羽毛田宮内庁長官は、元・厚生事務次官で、厚生年金を流用しノーパンしゃぶしゃぶで使ってた国賊だからね
462:河内のおっちゃん
10/01/06 00:13:39 OnoKbe7f
>>451
ついでに言うとこう。ワシは自民党と自民党型政治に対峙する立場だ。故に民主党にも批判的となる。
民主党なんぞ自民党勢力が繰り返してきた改革詐欺のコピーにすぎん。中身は自民党と何等違いのない連中が左派ちっくな衣を羽織って庶民の味方を装っているだけだ。
つまり、民主党なんてただのペテンだよ。
463:無党派さん
10/01/06 01:41:54 6/nwHoiq
公的行為という言葉は初めて知った人ばかりだろう。
俺はそんな言葉は知らなかった。
変な言葉を作ってきて幻惑するのは、悪いやつの手法だ。
その手法が登場したことから、俺は批判している側が悪い、と判断した。
464:河内のおっちゃん
10/01/06 10:40:21 OnoKbe7f
>>463
志位さんは「公的行為」という単語は使ってなかったぞ。
465:無党派さん
10/01/06 11:10:19 +3ZDlIjc
>>462
非日共系左派の人たちも河内おじさんと似たような感想持ってるようですね。
URLﾘﾝｸ(bund.jp)
466:河内のおっちゃん
10/01/06 12:26:21 OnoKbe7f
>>465
共産党の主張やら立場についても良く調べている。内容の良し悪しは別として冷静に客観的にある程度書かれている感じがする。
以上ざっと流し読みした感想。
467:無党派さん
10/01/06 12:29:29 +3ZDlIjc
>>466
他の記事は、共産批判してるけどね(^_^;)
しかし民主も自民からは社会主義政党よばわりされ左からは、帝国主義政党と見られて
大変だな
468:無党派さん
10/01/06 13:10:15 0xm3y4j2
>>465
共産党同様、内閣の助言を必要とする「国事行為」を狭く解釈することによって天皇の政治利用を牽制しようという立場だ。
つまり憲法上明文化された「国事行為」である「外国の公使や大使」と会見するには「内閣の助言」が必要だとすることで、
では「外国の公使や大使」以外の要人と会見するのは「国事行為」ではなく「内閣の助言」は必要がなく、宮内庁の判断でいいということになりかねない点だ。
これは論理的には、内閣の権限を「政治利用」として規制することによって逆に宮内庁の権限を大幅に拡大することにならざるを得ない。
公使や大使でなくても天皇に会見するほどの要人であれば、政治的影響力をもつ人物に決まっている。
それを宮内庁や天皇家の判断にまかせていいのかという問題だ。それこそ天皇の政治利用、
内閣ではなく、特定しにくい国民の監視の行きとどかない不透明な勢力による
さらにたちの悪い「天皇の政治利用」の危険性を大幅に高める懸念がある。
469:無党派さん
10/01/06 13:30:41 0xm3y4j2
続き
あくまで説明のための例え話だが、周知のように創価学会は総体革命と称して政財官界で創価勢力を拡大しようと早くから注力している。
すでに検察や警察や外務省などにはそこそこの勢力をもつとされている。
公明党の神埼元代表も検察時代に創価による共産党幹部宅の盗聴に関与していたとの話もある。
そこでたとえば宮内庁や外務省内部の創価勢力によって
池田大作や創価に近い外国要人が天皇と会見したとすればどうするか。
公使や大使ではないから「国事行為」ではなく、内閣が助言してやめさせようとすれば、
それは天皇の政治利用でけしからんと共産党は批判するのかという話だ。
470:無党派さん
10/01/06 14:05:26 XoTDWoxW
>>464
河内氏の意見に別に異論はないのだが
一応志位は「公的行為」という言葉を使っている
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
471:河内のおっちゃん
10/01/06 14:29:20 OnoKbe7f
>>470
あーネット向けに省略しちゃったんかな？赤旗本紙では公的行為という単語ではなく、「国事行為でなく完全な私的でもないいわゆる公的な行為」って書き方してたはずなんだが…。
472:無党派さん
10/01/06 14:56:08 XoTDWoxW
>>458
だから志位が訂正する必要があるのか否かが問題なんだろ
「訂正しない志位が悪い！」ってトートロジーじゃないんだからさ・・・
確信犯ですか？
473:無党派さん
10/01/06 15:41:35 Ui1Mv6gQ
憲法３条４条を党首が解釈する理由はなかったのにね。
474:無党派さん
10/01/06 16:26:28 p60G34GR
>>437
＞天皇は公的行為を含めて内閣の統制下に服するべし。
そのとおり。
共産党は憲法の趣旨を理解しないと。
475:無党派さん
10/01/06 16:32:00 p60G34GR
>>441
＞おれは共産支持者だけど、この件についてだけは小沢が志位さんより正しい
憲法の理解は小沢のほうが正しい。
476:無党派さん
10/01/06 20:17:13 Ui1Mv6gQ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> 【振替用紙記入の注意】
> 振替用紙には、氏名、住所、職業を記入してください。これは、政治資金規正法上必要です。
> 氏名は戸籍上の姓名、住所は住民登録している所在地、職業は「会社員」「公務員」「自営業」などです。
> 通信欄に募金の種類を記入してください。「総選挙募金」「夏期募金」「○○地震救援募金」などです。
振替用紙の氏名欄を「小沢一郎」や「谷垣禎一」にしたらどうなりますか？
住所欄は日本国内でないとだめですか？
通信欄は「冷やかし募金」でもいいですか
477:無党派さん
10/01/07 05:48:56 KT9bSv61
>>460
あまりに無知かつ品性下劣なナリスマシ工作員にもういちいち反論しない。
>>465
読んだけどおっちゃんとは真逆の立場だ。ブログ主は小沢理論に誤りはないと言っている。
>>468-469
そのとおり。
>>472
志位氏は早く発言を訂正してほしい。
間違った憲法理解が党内に蔓延し、護憲票がドン引きしてしまう。
478:無党派さん
10/01/07 05:55:22 KT9bSv61
志位発言の根本的誤りは「政府関与＝悪」かのように言ってしまったこと。
「わが党は憲法7条の国事行為以外はすべて違憲との立場から、今回の会見には反対します」とでも
言っていれば、共産党の方針や憲法の基本原理とも整合し、こんな論争は起きなかった。
志位氏らの頭には「内閣の助言と承認＝政治利用＝悪」との思考図式があるようだが、
これはまったくの誤りで「内閣の助言と承認＝天皇のコントロール＝国民主権の確保」が
憲法の基本原理であり、これを大前提に理論構成しなければならない。
志位氏本人は護憲のつもりが客観的には憲法の基本原理を否定していることが大問題なのだ。
479:無党派さん
10/01/07 08:41:00 oZghBC1X
>>477-488
同意。これで論点は出尽くしたのではないか。本件については小沢の憲法解釈は立憲的民主的な観点からは理論的に正しい。
志位さんの発言は誤りか、あるいは百歩譲って、かなり誤解を招くものであったと言わざるを得ない。
たしかに天皇制の問題は現下の政治の危急の争点ではないように見える。
しかし共産党は他の政党とちがってマルクス主義に立脚する理論政党なんだから誤りは誤りとして訂正してほしい。
たしか河内のおっちゃんは昨年の衆院選の後に、「建設的野党」という共産党の方針を
「いいものはいい、悪いものは悪い」とする是々非々の立場だと言っていたが、
実際そうであれば何も問題はない。個々の党員もそうであって初めて党全体としてもそういえるのではないか。
個々の問題についても先験的に「党中央は正しい、そうでないものは間違い」という態度ではやはり、
今後も変革の主体として多くの国民の信頼と支持を得ることは難しいだろうと思う。
480:河内のおっちゃん
10/01/07 10:10:59 yJk3rR37
>>477
ナリスマシって…あらら…可哀相になぁ…まぁ本人に自覚ないのが多いからなぁこういうビョーキはなぁ…。
このスレの始めから読むくらいすりゃいいのに、それすらできないレベルではなぁ…ご愁傷様。
481:河内のおっちゃん
10/01/07 10:18:35 yJk3rR37
>>479
共産党が全て正しいはずがないのは何回もワシも書いている。また正しいかどうか別として、共産党の政策にすべて一致するはずもない。党員とて同じである。
いろいろな人がいるんだから意見が一致しない部分があって当然である。逆に一部一致しないからと、その都度政党の支持を辞めていたら支持する政党や集団なんぞ一つも存在しなくなる。
良いもんは良い、悪いもんは悪い、あとは総合的に一番己に近い勢力はどこかをきっちり判断すればいいのだ。
482:無党派さん
10/01/07 10:35:19 rWLXB6lj
>>481
同意。
草加みたいな組織はどうしようもないけど。
483:河内のおっちゃん
10/01/07 10:49:58 yJk3rR37
>>479
天皇さんについては政治色を極力排除するのが一番肝心やと思う。その点で小沢さんの主張には無理があろう。
例えば同様に政治から独立を求められる裁判所や検察に内閣や政治家があれこれ指図してその通りに動けば非常に問題である。ワシは天皇さんについても同じだと思う。
当然、検察の違法捜査を追及するように天皇･皇室に違法や問題となる行為があれば追及や関与は必要になるだろう。しかし今回のような政治側の行為は慎むべきだ。
裁判所や検察にも天皇･皇族にも暴走へのブレーキ、監視役として以外の政治からあれこれ指図するのは避けるべきだ。
皇室について言えば今回みたいなのが皇室に外交させるような印象を強める結果になる。我が国にも相手国にも、これはよろしくない。
484:無党派さん
10/01/07 12:00:06 oZghBC1X
>>483
政治色を極力排除できればそれに越したことはない。
問題はそれが内閣の関与を極力排除すれば済む話かってことだ。
天皇が諸外国のいろいろの要人と会見することを極力排除することは現憲法では不可能だし、国民感情としても不自然だ。
他に制度を新設すれば改憲論議になり、それは共産党としても避けたいだろう。
それなら国事行為であろうと公的行為であろうと「内閣の助言と承認」という既定の構成で責任の所在を可視化することは大事だろ。
それとも共産党は天皇が外国の公使や大使と会見する「国事行為」に「内閣の助言と承認」が必要なのは憲法上明文化されているから渋々承知するけど、
それ以外の要人と会見するのは天皇家と宮内庁に任せて内閣は一切関与しなければいいってことかい？
内閣さえ表向き関与しなければ、政治家や宗教団体や他の勢力がいろんなルートで天皇を利用して外交上の秘密のパイプを構築してもいいのかい？
>>478
「志位氏らの頭には「内閣の助言と承認＝政治利用＝悪」との思考図式があるようだが、
これはまったくの誤りで「内閣の助言と承認＝天皇のコントロール＝国民主権の確保」が
憲法の基本原理であり、これを大前提に理論構成しなければならない。」
これは正論と思う。
485:無党派さん
10/01/07 12:17:21 Nms4yd2P
そ～かねぇ。政治家の指図のみで動く天皇ってのも奇妙な話しだな。
過去に軍属が天皇を政治利用した様に恐い話しだわ。
ところで最近テレビで穀田氏を見たけど、顔色が悪過ぎる。
どっか病気なんでね？
486:無党派さん
10/01/07 12:48:46 rWLXB6lj
>>485
穀田氏は単なる寝不足かと。
487:無党派さん
10/01/07 13:44:35 CNoUX92u
穀田さんって国対だっけ
あれは激務らしいからねえ。。。
近所歩いてて気がついたのだが、公明党のポスターと小池ポスターがかなり目立ってきた
488:無党派さん
10/01/07 14:32:42 rWLXB6lj
>>487
それでも長年やってた松本善明さんはすごいの一言だね。今も健在だしブログやってるからね。
489:無党派さん
10/01/07 16:10:18 m0wcUZ+c
>>485
＞政治家の指図のみで動く天皇ってのも奇妙な話しだな
政治家の指示ではない。内閣が責任をもつのだ。
天皇に国政の権能をもたせないために。
それは憲法における国民主権と象徴天皇制の理念を実現するためだ。
490:河内のおっちゃん
10/01/07 18:08:33 yJk3rR37
>>484
なら検察や裁判所にも内閣や政治家があれこれ指示を出して、それに従うようにすれば今より政治色を消して中立性が担保されると？お前さん想像力が無さすぎるんじゃないか？
491:無党派さん
10/01/07 18:53:01 rWLXB6lj
全く去年の暮れの話を引っ張るんですね？
他の党はもう参院選で持ち切りだよ！共産党は参院選どうでもいいの？そんなことだからいつまでたっても議席伸ばせないんだよ。現実に立ち返ってどうすりゃ躍進するか考えよう！
492:河内のおっちゃん
10/01/07 19:30:43 yJk3rR37
>>491
ワシは最近、もっと痛い目に国民一人一人自ら逢うまで駄目なんじゃなかろうかと思うときがある。なんだかんだ言いながら苦労したつもりになってるだけでワシから見ればぬるま湯に浸かった生活を続けて、何も考えてない人が多すぎる。
まぁそうなっても目を覚ませないほどに駄目なんじゃないか？って疑念もあるし、そうするともはや手遅れになってるかもしれん訳で…。
しかしワシが巻き添え食うのは我慢ならんし無駄な抵抗かもしれんが、自民党型政治とその勢力にたっぷり「お礼」もしたいので少しでも共産党が伸びる力になれないだろうかと日々僅かながら努力するのである。
493:無党派さん
10/01/08 05:13:11 RCEtXvQi
「ネット右翼」のコピペ荒らし規制に巻き込まれて今まで書き込みできなかった。
でもようやく規制解除。アノ連中のせいで元日から不愉快な思いさせられたぜ。
ここまで２ちゃんで大迷惑かけているネトウヨの連中、今年は受難の年になると
思う（なればいいのにｗ）。
ネトウヨコピペ見ると中身見る以前に嫌悪感が全身を走る。こういう人多くなって
きたと思うんだよねえ。こういう状況下で懲りずにコピペ繰り返せば、本気で怒り
買うだろ。
494:無党派さん
10/01/08 22:39:05 fRahYjAC
>>492
20代党員です。
おっちゃんの気持ちよくわかる！
おっちゃんには悪いがまわりみんなおじいさんおばあさんばかり。
でもね、若い党員も頑張ってるんだよ。頑張ろうよ！
495:無党派さん
10/01/08 23:35:26 3IOLQa9+
参院選どうなるんだ？共産党は。
496:無党派さん
10/01/08 23:49:52 UcUNYycQ
>>491
まずは魅力的な政策を提示する。
そして、その政策を有権者に浸透させる方法を工夫する。
従来の日本共産党の支持者は、共産党の政策の進歩性を知っている。
けれども、そうでない人を支持者に変えていく工夫が足りない。
民主党支持者のうち、競争原理の徹底を懸念する人、
自民党支持者のうち、自民党が国粋主義化することを懸念する人、
公明党投票者のうち、自分たちが騙されたことに気づいた人、
これらの人たちに、日本共産党の政策を理解してもらうことが必要。
反共から容共に変わってもらうだけで、敵の勢力を削ぐことになる。
497:無党派さん
10/01/09 01:07:13 rvPqY6t0
本来なら共産党が議席伸ばしてもおかしくないんだがどうもオーソドックス過ぎて有権者が素通りしてしまうんだな。
ちょっと奇策使わないと今の選挙では足踏みだなぁ。その意味では大阪の清水は面白い存在だね。本物になれば台風の目になれる。
498:無党派さん
10/01/09 02:05:36 2idLJKCK
>>497
やっぱり思いきった政策を出す（但し実現可能な範囲で）ってのも必要かな。
499:無党派さん
10/01/09 10:06:26 8IoCpwzn
◆日本共産党を蝕む虚偽意識（イデオロギー）◆
政治＝偏向＝悪
官僚＝中立＝善
バカか？
マルクス主義を1から勉強しなおせＹＯ
500:河内のおっちゃん
10/01/09 12:33:30 DeFJiTBr
>>494
じーちゃんばーちゃんばっかりかぁ（苦笑）ま、地域によるわ。まだまだ君とこみたく若い党員目立たんとこも多いわなぁ。
同じ世代が少ないのは寂しいやろな、全国的に青年支部作れるような地域が増えたら、もっと生き生きできるし変な苦労？も減らせる。
お互い無理せん程度に頑張ろー。若い党員や民青の頑張りは時々見たり聞いたりしてる（大阪は比較的多い？）から応援してるで～。
501:無党派さん
10/01/09 12:42:39 QhytkIml
>>499のようなことを書くやつはマルクスやマルクス主義どころか一般啓蒙書すら１行でも読んだことがなさそうだな T_T
若いんだろうから、勉強はいくらでもやり直せる。ネトウヨは治る。応援するからがんばってくれ。
502:無党派さん
10/01/09 13:46:22 f52SHE25
でも共産党は日本国憲法の趣旨を理解できていないね。
小沢の揚げ足とりに終止して、天皇制の問題提起をしなかった。
幻滅したね。
503:無党派さん
10/01/09 14:15:17 f52SHE25
国会や内閣が官僚を民主的にコントロールする。これが日本国憲法の理念です。
504:河内のおっちゃん
10/01/09 14:35:24 DeFJiTBr
>>503
たしかに小沢さんなんかがやってるのは民主的だ。自民的でも共産的でも公明的でもなく、まさに民主的だ。
しかし日本政府に求められている憲法の精神とは、こういう独裁や独善の色合いがあるもんではなく「民主主義的」な要素である。民主（党）的な政府は国民の多数には不幸だ。
505:無党派さん
10/01/09 14:39:41 rvPqY6t0
「民主主義的独裁政治」が小沢の究極だとすると民主党信者は層化と一緒だな。
506:無党派さん
10/01/09 14:42:40 f52SHE25
>>505
＞「民主主義的独裁政治」が小沢の究極
意味わからんね。小沢は与党の一幹事長にすぎないんだよ。
形式上も法律上も「独裁」でもなんでもないさ。
507:河内のおっちゃん
10/01/09 15:35:28 DeFJiTBr
>>506
何という無知な……。ペテン師みたいな小沢さん大喜びやな。こういう人は騙しやすいから何回でもカモにできる。
508:無党派さん
10/01/09 16:02:50 mKEinzxh
>>500
支持者の高齢化ってどこの政党も同じようなものなんじゃないの？
共産党だけが特に高齢化進んでいるというわけでもないと思うんだけど。
509:無党派さん
10/01/09 17:08:55 f52SHE25
>>507
おまえこそマスコミの論調に振り回されてるだけじゃないか。
「独裁」というからには、行政の最高権力者でないとな。
「独裁」の意味すらわかってねえだろ。
510:無党派さん
10/01/09 17:30:41 8IoCpwzn
「しんぶん赤旗」は頭狂痴犬徳喪部の広報紙で～す♪
511:河内のおっちゃん
10/01/09 18:06:25 DeFJiTBr
>>508
高齢化は全国的な傾向、共産党も例外ではない。ただそれだけやね。しかし組織維持の観点から若い党員の確保ってのは重要ではある。大阪は比較的若年層の党員も多いが地域により違う。
>>509
本当に無知なんやな…。小沢さんのやり方ってのは自民党時代から同じなんやが。君のいう権力を操り人形の如く動かし、裏で実際に支配しているのが小沢さんであり彼の得意な手口だ。
512:河内のおっちゃん
10/01/09 18:19:28 DeFJiTBr
>>509
鳩山さんが単なる操り人形だと見破れない時点で小沢さんの術中にハマった詐欺被害者な訳。本人に自覚がないのも当たり前の話。
513:無党派さん
10/01/09 18:36:15 rvPqY6t0
>>512
事実上鳩山は小沢の傀儡とも言える。だから独裁とも言えるんだけど
514:河内のおっちゃん
10/01/09 18:42:08 DeFJiTBr
>>510
小沢擁護の論法は自己矛盾に陥ることに気づいたほうがいいぞ。
天皇さんの件と国策捜査云々は完全に矛盾し反する。
515:無党派さん
10/01/09 18:42:25 rvPqY6t0
>>509
この人鳩山信者ではなかろうか？
516:無党派さん
10/01/09 18:45:40 f52SHE25
共産党は、権力の片棒をかついで小沢を攻撃してるね。
本当に見苦しい。
いずれ、その刃は共産党に向かうのにねえｗ
517:無党派さん
10/01/09 18:54:23 rvPqY6t0
>>516
じゃあ小沢のやっていることは全て正しいんだ。
518:福岡愛知
10/01/09 18:57:40 P1tiylk6
当然だろう。日本憲政史上最大の政治家に向かって何を言う気だ？
519:無党派さん
10/01/09 19:02:30 f52SHE25
誰がそんなこと言った？
検察が執拗に民主党政権を攻撃してるのは、「内閣人事局」の設置で名実ともに
人事権を内閣に握られるを恐れているからさ。
検察権力は組織防衛のために共産党を利用しようとするだろうな。
官僚にとって所詮共産党など利用する対象にすぎないんだよ。
外務省が「ムネオハウス」の件で鈴木宗男を追い落としたようにね。
また踊らされるんだろうねｗ
520:無党派さん
10/01/09 19:03:44 rvPqY6t0
>>518
じゃあ小沢はなにやってもいい治外法権的存在なの？
521:無党派さん
10/01/09 19:05:30 f52SHE25
検察こそ治外法権じゃないか。事実上検察の行動をチェックする機関はないのだから。
522:無党派さん
10/01/09 19:16:16 rvPqY6t0
>>521
検察審査会ってのはあるがありゃただのでくのぼうかね？
523:河内のおっちゃん
10/01/09 19:17:57 DeFJiTBr
>>521
そのうち検察や裁判所にも内閣の助言と承認が必要なんだと本気で言い出しそうな勢いやな…恐ろしい。
524:河内のおっちゃん
10/01/09 19:23:48 DeFJiTBr
>>513
同じ意見を書いたつもりなんやけどなぁ。>>512で言う本人ってのは>>509の事やぞい。んで>>509は小沢さんの手口も鳩山さんが単なる操り人形だってのも見破れない詐欺被害者なんだわ。可哀相に。
525:無党派さん
10/01/09 19:30:52 rvPqY6t0
>>524
>>513ですが同意した上で考えを述べたまでのことです。誤解を与えたようで申し訳ありません。
小沢独裁鳩山傀儡はもう誰の目から見ても明々白々なのは明らか。まるで田中派みたいに見えるけど。
526:河内のおっちゃん
10/01/09 19:44:59 DeFJiTBr
>>525
なるほど、了解＆同意。
しかし共産党に比べりゃずっと黒っぽいのが小沢さんやし少なくとも潔白ではないのにねぇ、民主党信者みたいな人ってアレなんやろね？
何も無いのに検察がやれるんなら共産党だってやられてるはず。ビラ配りを強引に逮捕して有罪にするよりずっと効果的やもんねぇ。
完全に断定出来なければ立件出来ないだけで、大なり小なりやましい部分や怪しい部分があるってことやろ？小沢さんには。真っ白じゃない、黒か黒に近い灰色。相当ダークやね、いろいろな部分がね。
527:無党派さん
10/01/09 19:47:06 f52SHE25
>>523
＞内閣の助言と承認が必要
あんた、なぜ天皇の国事行為に内閣の助言と承認が必要かわかってないもんね。
それを「政治利用」とは言わないんだよ。
528:無党派さん
10/01/09 19:50:51 rvPqY6t0
>>526
思うに今の民主党支持者ってえのは単に腰の据わっとらん日和見が大多数ではない？今日は民主党明日は自民党あさっては共産党みたいな。
529:無党派さん
10/01/09 19:52:37 e5VwolNi
小沢の話はともかく、共産党はマルクスレーニン主義との関係を、
清算したのか、継続しているのか、修正しているのか。
別にＭＬ主義を非難する気は毛頭ないが、
これからの世界の中でどういう体制に向けて進むのか、
それ次第では、民主不満層をかなり獲得出来るだろう。
とにかく「民主集中制」は止めたほうがいいと思うが、
他の政策についてはよくわからんね。
もっとも、民主集中制はむしろ小沢軍団のほうが上手かもしれないが。
530:河内のおっちゃん
10/01/09 20:07:35 DeFJiTBr
>>527
憲法に明記してある。当たり前だ。だれが国事行為について異論を挟んだり政治利用だってな馬鹿なことを書いてる？
大丈夫か？何か見えるはずのないものが見えるのか？
531:無党派さん
10/01/09 20:08:52 f52SHE25
憲法７条の趣旨のこと言ってるんですけどね。
532:河内のおっちゃん
10/01/09 20:11:52 DeFJiTBr
>>529
耳にタコが出来過ぎるくらい何回も科学的社会主義の党だと明言をし、ビラにも赤旗にも書いてある。
共産党のホームページを覗いて、ついでに「自由と民主主義の宣言」を読んでみたらいいと思うが。
533:無党派さん
10/01/09 20:26:21 rvPqY6t0
>>531
あなたの考えている趣旨教えて下さい。
534:無党派さん
10/01/09 20:39:40 8IoCpwzn
角栄さんを嵌めた手口で今度は小沢さんを嵌めようなんて
2度も騙されるほど国民はバカじゃないよ～♪
頭狂痴犬徳喪部and共産党さん～♪
535:無党派さん
10/01/09 20:45:59 rvPqY6t0
>>534
小沢信者乙！
なにやってもいいんかい？
536:無党派さん
10/01/09 21:12:45 8IoCpwzn
>>535
＞なにやってもいいんかい？
はあ？角栄さん（死亡により公訴棄却）も小沢さん（未立件）も何ら犯罪とかはしていませんが？
政治のことを言っているんだったら選挙で勝った以上、自身の政策を行うのは当然だろ～♪
悔しかったら選挙で勝ってみろよ、共産党さん～♪
537:河内のおっちゃん
10/01/09 21:26:56 DeFJiTBr
>>531
まさか本気で検察や裁判所にも内閣の助言や承認があるほうが良い、そうすべきだなんて言い出す気じゃあるまいな？
538:無党派さん
10/01/09 21:31:10 8IoCpwzn
↑ ↑
こいつほんと無学。共産党ってよっぽど人材不足なんだね～♪
539:河内のおっちゃん
10/01/09 21:34:52 DeFJiTBr
>>536
何もない、完全潔白で後ろめたい事は一切無いってほうが不自然。単にバレてない或は証明するに足りる情報が不足しているだけやろ。
バレなきゃ犯罪でない？そんな輩は国会議員で居座るべきではないし世の中から非難されるべきだ。そして、そういう社会でなくては何処かで行き詰まる。
バレなきゃ犯罪者にはならない。しかしバレなくても犯罪は犯罪、悪事は悪事である。
540:無党派さん
10/01/09 21:45:51 8IoCpwzn
>>539
確たる証拠も無いのに人を罪人扱いできる訳がないだろ。
共産党、いや、こいつの人権感覚は狂っているとしか言いようがない。
541:無党派さん
10/01/09 22:19:53 CflgEYfa
人権感覚ｗｗｗ
お前みたいなやつのせいで人権という言葉が胡散臭くなったのだ。
542:無党派さん
10/01/10 09:26:51 wr0aL6lQ
共産党が参議院選挙対策としてとるべきことは、民主党を叩くことよりも、
与党でなくなったために流動化している自民党支持層の切り崩しだと思う。
543:無党派さん
10/01/10 09:51:50 i2hanqJn
まだやってるの？
繰り返すが、今回の問題の本質は天皇の用心との会見に関して宮内庁の30日ルールと内閣の助言とどちらが優先するかってことだ。
この件に関する限り小沢の憲法解釈は正しい。志位さんの発言は間違っている。
河内のおっちゃんはじめ志位発言を擁護する人たちは検察や裁判所にも内閣の助言が必要になるのかなどと見当違いの論点そらしをせずに
この点に明確に答えてほしい。宮内庁か内閣か、さあどっち？？？
544:無党派さん
10/01/10 10:03:53 i2hanqJn
検察の鳩山・小沢への献金問題叩きは自民内小泉、竹中、中川路線のネオリベ派と創価とマスコミの仕組んだものだと思う。
本当の巨悪は郵政利権にある。また検察ではなく警察関係の利権もあって、これは芸能界など薬物汚染につながっている。
これを牽制する為に検察がしきりにやっていると思う。
創価は検察を通じて民主を揺さぶって連立＝与党返り咲きを狙っている。
共産党は独自の情報ルートをもっていて、いろんな事実はつかんでいるんじゃないかな。
545:無党派さん
10/01/10 13:25:33 QQ2su7A7
544 ：無党派さん：2010/01/10(日) 10:03:53 ID:i2hanqJn
検察の鳩山・小沢への献金問題叩きは自民内小泉、竹中、中川路線のネオリベ派と創価とマスコミの仕組んだものだと思う。
本当の巨悪は郵政利権にある。また検察ではなく警察関係の利権もあって、これは芸能界など薬物汚染につながっている。
これを牽制する為に検察がしきりにやっていると思う。
創価は検察を通じて民主を揺さぶって連立＝与党返り咲きを狙っている。
共産党は独自の情報ルートをもっていて、いろんな事実はつかんでいるんじゃないかな。
（ ﾟдﾟ ）･･････ﾃﾞﾑﾊﾟｵﾂ
546:無党派さん
10/01/10 13:45:29 QQ2su7A7
>>507
無知というより、ご都合形式主義的な屁理屈という感じだよね
確信犯的なトボケ
「法律上は」、「死亡により公訴棄却だから」、「未立件」だから･･････
造船疑獄でも佐藤栄作は白かよ。アホクサ。
こういうの、民主党の支持を広める上で逆効果だと思うけど。
547:無党派さん
10/01/10 14:04:47 sG2BuoKC
結論として民主党＝旧自民党田中派なんですよ。
だから自民党も民主党もあまりかわり映えしない。
以上終わり
548:無党派さん
10/01/10 14:10:02 e1G0I8eW
第25回党大会で、小池氏が書記局長に就任するかが注目されるところ。
あと、不破氏が中央委員に残るかどうかが気になるところだ。
ちなみに党大会の模様をインターネット中継するそうだ。
共産党は他党と比較して、映像技術のレベルは抜群に高いからね。
549:無党派さん
10/01/10 17:47:17 pmRcXCfh
>>548
＞小池氏が書記局長に就任するかが注目されるところ。
東京選挙区はそんなに自信があるのか？
公明党の美人公認会計士にポスターの量で負けてるぞ？
550:河内のおっちゃん
10/01/10 18:07:33 I8b1D1rq
>>548
志位さんと歳の差があんまり無いから、可能性低い。もうしばらく市田さん続投してから若い人に交代ってなるんちゃう？
>>色々
しかし民主や小沢擁護って怖いな…カルト教団の信者と変わらん。寒気がする…。
551:無党派さん
10/01/10 18:17:18 ROr+y7Kl
自民支持者ですが、市田さんて右側からも、わりと評価されてます。
・禁煙権もあるが喫煙権もある。
・健康問題に絡ませ税収アップを狙うのは良くない。
正論ではありませんか＾＾
だいたいミスター年金の長妻なんて、
年金問題ー社会保険庁ー自治労ー民主党
という部分で墓穴掘ってるアホですからｗｗ
552:無党派さん
10/01/10 18:48:10 sG2BuoKC
>>548
てか現体制続投確定なんだけど
553:無党派さん
10/01/10 18:52:05 +xM1bvB1
>>543
＞繰り返すが、今回の問題の本質は天皇の用心との会見に関して宮内庁の30日ルールと内閣の助言とどちらが優先するかってことだ。
こんな簡単な質問に答えられない共産党は脳タリンばかりですか？
>>545
＞（ ﾟдﾟ ）･･････ﾃﾞﾑﾊﾟｵﾂ
この書き込みに突っ込みを入れない共産党はほんと怪しいzo。
554:無党派さん
10/01/10 19:56:46 WC3cpcs2
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本日TVに出てる最近目立つ男。
555:無党派さん
10/01/10 21:02:54 i2hanqJn
>>554
小池はいい。頭の良さでは突出している。しかもその論理的鋭さが前面に出すぎず親しみやすい風貌と穏和な語り口を持っている。
実際、暖かい血の通った政治家だと思う。政治的空気を読むセンスでも共産党幹部のなかでは秀逸だ。
556:無党派さん
10/01/10 21:18:23 WC3cpcs2
子供手当てより保育所の拡充により、
雇用も促進され経済成長に有効であると云う論点はなる程と唸らされたわ。
子供手当てを得られても、保育所が無ければ待機児童解消に繋がらんのは確か。
産む安心、育てる安心か。
557:無党派さん
10/01/10 21:41:41 ica8mgCd
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。
【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
2010･01･10
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
558:無党派さん
10/01/10 23:26:19 OTXMYi8U
日曜版のマンガだが、あのネコのマンガの再登場には断固抗議する！
おれが党大会の代議員ならその場で発言する。
559:無党派さん
10/01/10 23:34:33 OTXMYi8U
それはともかく、読売新聞に大きく載っててビックリ
志位・市田体制継続へ、１３日から共産党大会
共産党は１３日から４日間、静岡県熱海市で、４年ぶりとなる第２５回党大会を開く。
最終日に、志位和夫委員長（５５）、市田忠義書記局長（６７）の留任を柱とする中央委員会幹部会人事を決める方針で、
夏の参院選に「志位―市田体制」で臨むことを確認する。
党内では、６０歳代後半の市田氏に代わって、次代のリーダーと目されてきた小池晃政策委員長（４９）を書記局長に
推す声もあった。しかし、小池氏は夏の参院選東京選挙区に「必勝」を期して出馬することもあり、市田氏の続投が
望ましいと判断した。
党大会では幹部会以外の中央委員会人事も決めるが、どの程度若返りが進むかが焦点だ。党の「現実・柔軟路線」を
主導してきた不破哲三・前議長は今月２６日に８０歳を迎える。前回大会で議長を退任したものの中央委員には残った。
１２７人いる中央委員の中では最高齢で、去就が注目されている。
以下略
（2010年1月10日11時33分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
560:河内のおっちゃん
10/01/10 23:55:49 I8b1D1rq
>>553
あらかじめ一定のルール（ここでは30日前ルールと言われるもの）があったんなら、それに則ってやれって志位さんも発言してたろ？そういうことだ。
>>545は、敢えてコメントする価値すらないから無視されとるんだろ？馬鹿馬鹿し過ぎて相手してられないってことだ。
で、質問。何故に内閣や政治家があれこれ指図したほうが天皇の政治色が薄まるんだ？簡潔に説明してくれ。政府と一体＝大日本帝国みたいな状態になる懸念にどう答える？
政治権力と一線を画し、独立が求められるのは裁判所や検察も同様なんだが、やはり内閣の助言や承認があれば今より一層良いと考えるのか？
561:河内のおっちゃん
10/01/11 00:02:29 I8b1D1rq
>>558
何で？めっちゃ面白いやん。ワシ好きやけどなぁ。ネコ可愛いやん。
562:無党派さん
10/01/11 00:10:53 AXASFUVV
つーか、山本おさむのマンガが面白いよ♪って拡大してたから…。
そういえば、その前は、あさのあつこの小説が載ってるよ♪って拡大してたな…。
563:無党派さん
10/01/11 00:22:02 MqGtlrS7
>>555
小池のルックスが親しみやすいかあ？北朝鮮系の顔立ちで損してる希ガス
564:無党派さん
10/01/11 03:47:38 CHHquqgP
>>563
どこかで「共産党のアキバ系」とか書いてあって、実に上手い例えだと思った。
これは秋葉原で街頭演説やるしかないね。マスコミ各社には「共産党のアキバ
系秋葉原デビュー」とかプレスリリース流して、面白おかしく取り上げてもらおう。
565:無党派さん
10/01/11 06:56:21 a7ke3Gz2
>>559
今、共産党に最も好意的なのが読売と産経だからね。Ｃ○○と統一○○の対日世論工作紙の。
566:無党派さん
10/01/11 07:26:29 IqrlUemX
麻布署「事件性なし」で処理。
警察が真相封殺をした背景を 国会で糾してもらいたい。
URLﾘﾝｸ(asia1.jugem.jp)
567:河内のおっちゃん
10/01/11 17:45:04 jA6Mk65N
>>565
頭のご病気ですか？
568:無党派さん
10/01/11 19:50:30 RPuzmbXP
>>560
３０日ルールってのは憲法でも法律でもない。内規にすぎない。
時の政府が情勢に応じて変更しても何の問題もないんだよ。
共産党は揚げ足とりしかできねえからな。
天皇の公的行為が違憲というなら筋が通るが、そういう解釈でもないようだしな。
宮内庁が天皇の行為を好き勝手に決めることができるなら、それはもう戦前の「皇室大権」と変わらない。
共産党の解釈は自殺行為。
569:河内のおっちゃん
10/01/11 20:57:15 jA6Mk65N
>>568
政府の意向と一心同体、政府＝天皇ってのが小沢さんの主張になるんだが、それのほうが戦前と変わらんだろ。
もはや国民統合の象徴ではない。投票に行った過半数の有権者は民主党に投票していない。こうなると天皇→政治権力の象徴だ。
戦前の大日本帝国みたいな天皇の在り方なんぞワシはまっぴら御免である。
570:無党派さん
10/01/11 21:17:02 RPuzmbXP
>>569
＞政府の意向と一心同体、政府＝天皇ってのが小沢さんの主張
まったく意味がわかってないね。
憲法の趣旨は、内閣が天皇行為を民主的にコントロールすることだよ。
天皇に国政に関する権能をもたせないようにね。
私的行為以外は内閣が関与することで、天皇の行為は形式的・儀礼的になるの。
571:無党派さん
10/01/11 21:50:47 RPuzmbXP
共産党は相変らずだね。検察に踊らされている。
外務省のリーク情報で追い出された鈴木宗男のケースと一緒。
権力とつるんで政敵いじめ。やることがせこい。この次は共産党の番なのにさ。
572:無党派さん
10/01/12 09:00:20 HjVRVTKC
>>569
「政府の意向と一心同体、政府＝天皇ってのが小沢さんの主張になる」
そんなこと小沢も民主も言ってないし自民すら言ってないｗ
「投票に行った過半数の有権者は民主党に投票していない」
それは選挙制度の問題でしょう
「戦前の大日本帝国みたいな天皇の在り方なんぞワシはまっぴら御免である」
だから国民主権のもとに選挙を通じて国会で選ばれた内閣が政治をするという議会制民主主義があるんでしょう
志位さんがせめて、
「わが党は宮内庁の内既である30日ルールそのものを絶対視する立場ではないものの、国民主権の立場から現憲法下では国事行為にせよ公的行為にせよ天皇と政治との関わりを極力抑制すべきと考えている。
個々の外国要人との接見に関しては、政治的中立性や優先度を勘案しつつ慎重に助言や承認を行うことが内閣にもとめられる」
くらいの総論的な言い方をしていれば、自民やタカ派マスコミと一線を画しながら、
内閣が宮内庁や天皇家の下に置かれかねないような理論的枠組みを否定することができた。
573:河内のおっちゃん
10/01/12 10:43:17 /u9Lc1uj
>>570
誰が国事行為の話をしている？少し前の過去レスくらい読み返せ。日本語できないなら勉強しろ。
574:河内のおっちゃん
10/01/12 10:49:19 /u9Lc1uj
>>572
すべて寸分違わずに政府が求める通りに動け。これが小沢さんの言う「内閣の助言と承認」ですが？
こんなもの憲法の精神と掛け離れた戦前回帰だ。国事行為とそれ以外をごっちゃにするからこうなる。分けるべきは分ける、区別すべきは区別する。こんな基本すらできない詐欺政権なんて迷惑千万。こういうことだ。
575:無党派さん
10/01/12 10:58:34 HjVRVTKC
>>574
「すべて寸分違わずに政府が求める通りに動け」それが「内閣の助言と承認だ」って小沢が言ったの？
576:河内のおっちゃん
10/01/12 11:03:34 /u9Lc1uj
>>572
>>560の質問にちゃんと答えてみろ。カルト教団の信者と同じにしか見えないぞ。
577:河内のおっちゃん
10/01/12 11:11:22 /u9Lc1uj
>>575
そういう意味合いにしか聞こえない説明でしたが？池田大作が明かにおかしい事言っても気づかない創価信者みたいなもんですか？詐欺被害者ってよりカルト信者かね？
578:無党派さん
10/01/12 11:45:31 eWCFRqb7
>>574
＞すべて寸分違わずに政府が求める通りに動け
小沢がこう言ったかどうかは別にして、現憲法上そう理解するしかないんじゃない？
けれども政府が天皇に要求できることは憲法上ごく僅かの国事行為と公的行為だけ。
しかも公的行為は儀礼的なもの限定。だから小沢理論に従っても戦前回帰だなんてあり得ない。
戦前は「天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラス」「天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ」とあり、
今とは逆に議会も内閣も天皇に逆らえなかった。この関係を逆転させたのが現憲法だ。
おっちゃんってこうした基礎知識まったく無いんじゃない？あと三権分立の知識とか。
579:無党派さん
10/01/12 12:13:07 HjVRVTKC
>>560
私の見地からお答えします。簡潔と言っても憲法条文は引用させてくれ。
「何故に内閣や政治家があれこれ指図したほうが天皇の政治色が薄まるんだ？」
内閣や政治家が指図したほうが天皇の政治色が薄まる、とは一度も言っていない。>>447参照
天皇制が存在する限り政治利用の可能性が常に存在するという問題意識から考えている。
歴史家の見解も先の戦争でも天皇が軍部によって利用されたという穏健派から
天皇自身が主体的に戦争に参画・指導したとする見方もある。どちらにせよ天皇制が国民主権と対立する仕方で作用したのは明らかだ。
これらは旧憲法のもとで天皇の大権が規定されていたなかの事例だ。
現憲法は占領政策の方便として天皇を象徴として温存したものの、主権が国民にあり、国権の最高機関が国会であることは明確に規定している。
同時に「行政権は内閣に属」し総理はじめ「大臣は文民でなければなら」ず、内閣は行政権の行使について国会に対し連帯して責任を負う」（第65条66条）
こういう議員内閣制による民主主義の手続を前提として、
「天皇の国事に関するすべての行為には内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負う」（第3条）
そして国事行為の列挙の中に「外国の大使および公使を接受すること」（第7条）が含まれる。
この国事行為のなかに「外国の大使および公使」をどう解釈するかが問題となりうるものの、
内閣の助言と承認を「政治利用」で大日本帝国の話になぞらえようとするのは
いかに見当はずれで、憲法の趣旨そのものを逸脱しているかわかるだろう。
580:無党派さん
10/01/12 12:23:43 HjVRVTKC
>>574
じゃあ、こう質問を変えようか。
河内のおっちゃんは、仮に天皇の国事行為も「内閣の助言と承認」を一切必要としない、ということなら、
政治色が薄まって安心という考え方でいいわけ？
河内のおっちゃんが依怙地になっているのではなく、本当にわかっていないようなので。
581:無党派さん
10/01/12 13:09:30 q/AZ5B36
寺前巌って何してるの？
582:河内のおっちゃん
10/01/12 13:45:12 /u9Lc1uj
>>579
しつこい。何回も同じ内容を書かせるな。国事行為の話をしているのではない。
583:河内のおっちゃん
10/01/12 13:47:35 /u9Lc1uj
>>580
アホですか？頭のビョーキですか？
天皇さんが勝手に大臣任命や国会解散できたらどうなるかくらい簡単に想像できるやろ。
国語のお勉強していらっしゃい。
584:河内のおっちゃん
10/01/12 13:55:04 /u9Lc1uj
憲法の精神だ、国民主権だ、民主主義だのと必死こいて能書き垂れている輩が、小沢一郎さんみたいな政治屋の擁護しているのは奇怪である訳で、それに気づかないのはカルト信者同様ってことだ。
結局、喚くだけで民主主義も国民主権もなんも理解してない。創価学会のイカれたオバチャン連中と一緒やね。あぁ怖い。
585:無党派さん
10/01/12 14:49:36 5XUMMBLh
>>581
京都で今も健在ですよ。
党名誉役員してます。
586:無党派さん
10/01/12 15:04:29 MGIhNOSQ
志位さんも長谷川正安先生のように公的行為を一切否定して国事行為以外は違憲だという立場を取れば簡単だったのにね。
587:無党派さん
10/01/12 15:09:23 q/AZ5B36
何もできないじゃん
588:無党派さん
10/01/12 15:11:46 MGIhNOSQ
>>587
それで何か問題がありますか？
589:無党派さん
10/01/12 15:18:06 q/AZ5B36
やっぱり国事行為以外の行為も大幅に認めるのが憲法の精神に沿うことは異論の余地がない。
590:無党派さん
10/01/12 15:45:26 U4ZJKDwl
唐突な素人質問ですまんけど
1人で2つ以上の支部に所属している党員というのはいるのでしょうか
例えば、職場の支部と地域の支部の両方に所属しているという感じの
591:無党派さん
10/01/12 16:08:31 eWCFRqb7
>>577
じゃあ、おっちゃんの見解では池田大作氏が天皇との会見を求め、宮内庁も了承しちゃった場合、
それは憲法の国事行為に該当しないから内閣は関与してはならず、阻止できない。そういう結論になるねｗ
592:無党派さん
10/01/12 16:31:49 MGIhNOSQ
>>589
何で？異論の余地がないという根拠は？
593:河内のおっちゃん
10/01/12 18:36:07 /u9Lc1uj
>>591
それでいいじゃないか。政治の話は出来ないし、国政に関わる何かを決定出来るはずもない。池田大作さんに賛同もしない反対もしない。何の意味もない。
天皇さんに会いました、会話しました。ただそれだけだ。お墨付き貰う訳でも認められる訳でもない。
天皇さんはそういう存在だ。またそういう存在でなくてはならない。今の憲法ならね。統合の象徴である天皇制とはそういう存在だ。
池田さんに会うのは賛否両論激しいであろうと思う。で、どちらにも完全満足ではない不満部分がある。それでいい。特定の誰かや勢力の側に天皇がついてはならんのだから。
594:河内のおっちゃん
10/01/12 18:46:44 /u9Lc1uj
>>593 補足
仮に、創価学会がこれを布教や選挙に利用した（カルト教の常套手段だからするだろう）とすれば、明確に政府（内閣や宮内庁）が否定すれば良い。そして、そういうことをした人との会見は以後申請しても不適格とする。これでいい。
逆に最初から内閣の助言や承認となれば公明党が再び与党入りして「池田さんと会え」と指示して天皇に会わせられることになる。これのほうが明らかな政治利用だ。
天皇を利用した人に不適格との判断をして以後会見を一切認めない。こういう監視とブレーキ役に徹し、政治や政府に左右されない存在としなくてはならん。
595:無党派さん
10/01/12 18:53:36 rR0cDmwi
一つの家の権威に国が頼らなければならないとしたら、その家に生まれた人やその家に入る人は、国と運命を共にすることを強要されなければならないのか？
596:無党派さん
10/01/12 19:01:37 rR0cDmwi
靖国神社に天皇が参拝しなくなったために、靖国神社を国家機関にしようとする勢力は混乱している。
597:河内のおっちゃん
10/01/12 19:04:18 /u9Lc1uj
>>586
国会開会式で天皇さんが「おことば」を述べるのは国事行為ではなく憲法違反である、と抗議し欠席しているのは日本共産党のみですが何か？
違憲か合憲かの議論と、今現在、現実として国事行為以外のいわゆる公的な行為が存在するかどうか、するならばその中で今回のはどちらの方法が良いのか、どちらの方法がより悪いのか、別々に論じ分けて考える必要がある。
公的行為そのものがどうなのか（違憲か合憲かなど）と、すでに存在している公的行為の中でやるならばどうやるか（内閣の指図云々）ってのは違う話やな。
598:河内のおっちゃん
10/01/12 19:12:49 /u9Lc1uj
>>590
ない。必ずどこか特定の所属先がある。万が一複数の支部に籍があるならば完全な事務手続きミス。判明し確認がとれたら地区委員会を通じ是正されるはず。
599:無党派さん
10/01/12 21:39:29 rEjsgxqf
>>593
「天皇さんに会いました、会話しました。ただそれだけだ。お墨付き貰う訳でも認められる訳でもない。」
ところがお墨付きになるんだな、これが。
>>594
「仮に、創価学会がこれを布教や選挙に利用した（カルト教の常套手段だからするだろう）とすれば、明確に政府（内閣や宮内庁）が否定すれば良い。
そして、そういうことをした人との会見は以後申請しても不適格とする。これでいい。」
最初から関与しないという前提で当の内閣にどう責任を問える？
同様に事後的に宮内庁の決定を否定したり、以後「不適格とする」のは誰がどういう法的根拠でやるの？少なくとも内閣ではありえないし、それ以外では憲法違反になるね。
600:無党派さん
10/01/12 22:11:22 B9+9ParC
>>585
選挙区で票を集め勝つノウハウは誰にも継承されないんだね
601:河内のおっちゃん
10/01/12 23:29:24 /u9Lc1uj
>>599
今でも一定の基準があるはずなんだがね？極端な話、どこの誰かも分からん何をして生活してるかも不明な人物が面会求めりゃ拒否されるわな。
週刊誌によると池田さんは基準クリア出来てない微妙なラインだそうな。
天皇を不当に利用した事実がある、又は客観的に明らかに利用するのを目的にしているなら申請却下すりゃいい。ある程度の審査は宮内庁か何かがやってるんだら。
一定のルール、基準をちゃんとパスして会うのは順番に公平に優先順位を付けずだな。お墨付き？明確に内閣なり宮内庁なりが政治方針の関わり含めて否定すりゃいいって書いたろ？否定されてるのに何かに利用して利益得るなら詐欺師なんだから検挙できるだろ？
602:河内のおっちゃん
10/01/12 23:40:46 /u9Lc1uj
>>599
逆に内閣や政治屋が指図すりゃ最悪こうなる。
民主党幹部が、社民党と国民新党に嫌気がさす。
↓
極秘で池田さんに接触、意気投合。宮内庁へ民主党実力者が圧力。
↓
天皇と池田さん会見、「国民の幸せの為に力を合わせることを望みます」ってな発言引き出す。
↓
池田鶴の一声、創価学会が「陛下もおっしゃるんだから我々も与党に協力していきたい」
↓
流れを受け、公明党与党入り→社民党と国民新党切り捨て連立離脱。
※こういうのを可能にするのが小沢一郎が定義する助言と承認。憲法の精神とは無関係の戯言、政治屋の都合良い騙し文句である。
603:河内のおっちゃん
10/01/12 23:46:58 /u9Lc1uj
>>602 >>603
さて、どちらがより深刻な政治利用をもたらすのでしょう？本当に民主主義や国民主権、憲法の精神なんかに敏感な人ならすぐ分かる。
小沢擁護できるのはカルトがかった「信者」であり「民主主義国民主権民主主義国民…………」と念仏を唱えるだけで何も本質を理解していない人だ。
604:河内のおっちゃん
10/01/12 23:48:48 /u9Lc1uj
>>603 訂正
>>601と>>602だ。ごめんなさいm(__)m
605:無党派さん
10/01/13 04:44:06 GNRBQkCm
>>601 警察は要件が相当に満たされない限り、詐欺罪で被疑者を検挙しない。
民主党が>>602 のようなことをしたら、次の選挙で社民党と国民新党と自民党が勝利して民主党が敗北する。
宮内庁が池田大作氏と天皇の会見を認めたら、次の選挙で公明党が勝利して自民党が敗北する。
別に誰も小沢一郎氏を擁護するために、あなたをいじってるのではない。
606:無党派さん
10/01/13 06:22:23 I/qsTv1W
>>601
「今でも一定の基準があるはずなんだがね？極端な話、どこの誰かも分からん何をして生活してるかも不明な人物が面会求めりゃ拒否されるわな。
週刊誌によると池田さんは基準クリア出来てない微妙なラインだそうな。」
だから日本国の象徴と会見することは「お墨付き」になるんだよ。
「天皇を不当に利用した事実がある、又は客観的に明らかに利用するのを目的にしているなら申請却下すりゃいい。
ある程度の審査は宮内庁か何かがやってるんだら。」
だからだれがどういう権限で却下できるんだ、と聞いている。あなたの主張では内閣は口出しできないんだから
どういう結果がでようと責任は問えない。宮内庁と天皇家に権限を全面委譲しろということにならざるを得ない。
「 明確に内閣なり宮内庁なりが政治方針の関わり含めて否定すりゃいいって書いたろ？」
だから事前に助言・承認しては「政治利用」でけしからんものが、なぜ事後的には否定する権限が生じるのかを聞いている。
事前なら政治利用だが事後的なら政治利用でなくなる理屈は？
607:無党派さん
10/01/13 10:04:37 IOkmVZpH
ニコ動で共産党大会を生中継。インターネットのお陰でこんなマニアックな集会まで生で
見られるようになったのかとしみじみ思うｗ
日本共産党第25回大会
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
日本共産党は13日から、静岡県熱海市の伊豆学習会館で、第２５回党大会を開きます。
2006年1月の前回以来、4年ぶりの大会で、大会決議案と中央委員会報告、新しい中央
委員会の選出などが議題になります
ニコニコ生放送では、1月13日から16日の4日間にわたって開催される党大会のうち、初
日となる13日の模様を生中継いたします。
【会場のご案内】
01月13日 開場:PM 0:50 開演:PM 1:00 会場:ニコ道館(10000人収容)
608:河内のおっちゃん
10/01/13 12:41:44 EOaPbW7Z
>>606
少しくらい想像力を使え。事前に決まっている一律の基準で横並びにするのと、人によって優先順位や会う会わないを変えてしまうのと、どちらが特別扱いになる？特別扱いになればなるほど「お墨付き」だ。アホじゃないか？
小沢さんは今より特別扱いできてお墨付き貰うみたいなのを可能にしたいと言っているんだぞ。今より政治利用をしやすくして国民統合の象徴から権力の象徴へ変質させようってのが小沢さんの本音だぞ。今より悪い状態にしてどうするんだ？馬鹿じゃないか？
609:無党派さん
10/01/13 13:05:27 IOkmVZpH
>>607
始まったが現時点で「来場者数」1,317人。複数のカメラ入っていて中々気合い入っているｗ
610:河内のおっちゃん
10/01/13 13:47:11 EOaPbW7Z
>>605
ところで世間の皆さんは共産党が天皇さんからお墨付き貰ったと思ってるの？共産党が近年躍進してたか？
天皇に会ったくらいでそこまで変わらんよ。政府が明確に否定すりゃなおさらだ。
逆に助言と承認なる圧力がまかり通れば、それこそ「政府と天皇に認められたナンチャラカンチャラ」ってなる。
611:無党派さん
10/01/13 13:48:17 6NenslsP
>>609
雪の影響でまだ来ていない人が割といそうな。