09/12/05 11:57:41 TeQ/wLAo
>>819
この情報化時代に、ほんの目先の「誤ったメッセージ」とやらで、
あれほどの大国が簡単に動くと信じるのもおめでたすぎる（笑)
825:無党派さん
09/12/05 11:58:27 lkdDmU1m
>>823
えっ読売にもアメリカが不快感持ってると大々的に書いてあったぞ
826:無党派さん
09/12/05 12:00:12 lkdDmU1m
>>817
与良だけかよ、頼れるのはw
827:無党派さん
09/12/05 12:01:13 TghhwtRu
>>805
>岡田克也外相と北沢俊美防衛相を前に顔を真っ赤にして大声を張り上げ、年内決着を先送りにする方針を伝えた日本側に怒りをあらわにした、という。
たかが駐日大使ごときが外務大臣や防衛大臣に何を言っているのｗ
もし日本の駐米大使がアメリカのクリントン国務長官やゲーツ国防長官を前に顔を真っ赤にして大声を張り上げたらどうなると思う？
お前は何様だって言われるぞｗ
828:無党派さん
09/12/05 12:01:26 CX+IaDnb
この根拠不明の上から目線て非常に際立った特徴の一つですね
829:無党派さん
09/12/05 12:03:42 CX+IaDnb
>>827
たぶん自民党政権のときに駐日大使が大臣に激怒して見せると効果絶大だったから今もやってるんでしょうな
830:無党派さん
09/12/05 12:05:45 CYcQr6ko
>>827
それは力関係の違いだろ
日米対等なら一度やってみればいいけど
831:無党派さん
09/12/05 12:07:23 nNi8bWno
>>827
>>829
政権側から出た情報だろ。
合意した事をひっくり返すんだから、強い懸念を持つのは当然。
しかしこんな表現に発展すると、不利になるのはアメリカ側。
832:無党派さん
09/12/05 12:09:18 dt6567ds
読売新聞にも同じようなことが書いてあった。
アメリカを怒らせたら、やっぱり良くないだろうな。
自民党は、アメリカの言いなりになっているようで気分は良くなかったが、
トラブルは少なかった。どちらの方が良いのやら。
ともかく、大政党になった民主党だが、社民や国民新党といった小さな勢力に
振り回されている。やっぱり、民主党は若いな。亀井静香みたいなのを
スパッと切ってしまうようなつわものがいない。人材不足は否めない。
833:無党派さん
09/12/05 12:09:26 T9zUi3j/
連立政権と国民を前に顔を真っ赤にして大声を張り上げておられる方がこの記事を書いているのです。
834:無党派さん
09/12/05 12:17:02 nJzAYxnD
>>824
情報化時代だからこそ重要なんだろ。アホか。
835:無党派さん
09/12/05 12:18:56 nJzAYxnD
>>825
書き方の問題だよ。
836:無党派さん
09/12/05 12:23:04 BQdKyhg0
３Kとゴミ売は、ご注進メディアですから
837:無党派さん
09/12/05 12:24:07 u33hjM8A
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
社説１ 普天間問題の決着先送りを憂慮する(12/5)
鳩山由紀夫首相は、沖縄の米軍普天間基地の移設問題の決着を来年に先送りし、新たな移設先も探す考えである。
岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら安全保障当局の主張よりも、連立離脱の決意を述べた社民党の福島瑞穂党首に対する配慮を優先した結果とされる。
判断ミスである。日米関係のみならず、鳩山首相の求心力にも暗雲が垂れ込める。経済運営にも影響しかねない。首相自身が政権の危機に気づいていない現状を憂慮する。
岡田、北沢両氏が求めた年内決着を首相が断念した理由は何か。平野博文官房長官は「沖縄の負担軽減と、与党３党の合意を踏まえた結論を出すには、時間は必要であればかけなければならない」と述べた。
平野氏は「私は年内と言ったことは一切ない。できるだけ早くとは話したが……」とも語る。
それが事実にせよ、鳩山首相は11月13日のオバマ米大統領との共同記者会見で「時間がたてば、より問題の解決が難しい」と述べている。
岡田、北沢両氏は2010年度予算編成と絡めて年内決着を当時から主張していた。首相発言を現場で聞いていたオバマ大統領が、首相が年内決着の決意を表明したと受け止めても不自然ではない。
838:無党派さん
09/12/05 12:25:15 u33hjM8A
年内と越年決着の差が数カ月ならば本来はさほど深刻な問題ではないが、予算編成という節目を逃せば、来年は１月に名護市長選挙、11月に沖縄県知事選挙がある。越年は決着の無期限延期になりかねない。
その場合、米側は鳩山政権を信頼に足る相手と考えるだろうか。
約束の実行を無期限延期する相手を信頼できないと考えるのが普通だろう。平野氏は「これがこけるとすべてパーという議論ではない。そんな薄い日米関係ではない」とも語る。
国と国との関係では、それは必ずしも間違いではないが、政権と政権との関係が首脳同士の行き違いで壊れた例は少なくない。
現在の日米関係は、双方ともことし生まれた政権であり、首脳間に信頼の蓄積は実はほとんどない。日本国内でも、毎日揺れる鳩山発言をまともに受け止められなくなっている。
首相は直視したくない現実を直視する必要がある。
オバマ大統領と並んで立ち「時間がたてば、より問題の解決が難しい」と述べた瞬間を思い出せば、何をすべきかは明らかである。首相自身が調整に乗り出し、米側と一致できる結論を年内に見いだすことである。
展望なき不作為のつけは、鋭い刃になって首相自身に返ってくる。
839:無党派さん
09/12/05 12:30:43 nNi8bWno
>>832
＞アメリカを怒らせたら、やっぱり良くないだろうな。
沖縄県民への負担継続の方が、現政権にとって良くないでしょう。
アメリカ大使は高圧的だと大げさにリークした方が、この問題解決は逆に進め易くなる。
保守系メディアは、むしろ政権側の情報操作に乗せられたのでは。
840:無党派さん
09/12/05 12:30:45 T9zUi3j/
顔を真っ赤とか、刃を付けるとか。マスコミさんの阿鼻叫喚振りが何とも楽しいですね。
841:無党派さん
09/12/05 12:41:46 2X42Ob3n
河村＠パックイン「ルースは取材した限りでは全然激怒してない」
産経記事を一刀両断w
842:無党派さん
09/12/05 12:44:16 TghhwtRu
>>841
マジかよｗｗｗｗｗｗ
さすが下野なうだなｗｗｗｗｗ
843:無党派さん
09/12/05 12:45:58 7FQj6E+z
まあ、産経ならそんなもんだろと思ってたけどね
844:無党派さん
09/12/05 12:46:37 olvj6Bk8
そろそろ「産経小説」に名前を変えた方がよい。
845:無党派さん
09/12/05 12:52:03 nNi8bWno
>>841
当たり前だよな。
激怒したなんて触れ回られたら、日本国民の感情を害して、
有利な決着が付けられなり、本国では無能と判断されるだろう。
846:無党派さん
09/12/05 13:04:12 h5/43pvS
朝刊フジもダメだな
847:無党派さん
09/12/05 13:05:11 YaXl7P+q
まいったなあｗ
ゴシップ芸Ｎｏマスコミと同レベルかよ。
848:無党派さん
09/12/05 13:10:41 CYcQr6ko
>>841
朝日も「ルース氏はじめ米国側はいら立ちを隠そうとしなかった」と書いてるけど？？
849:無党派さん
09/12/05 13:11:44 nmf7Tus2
>>840
戦後６０年がすぎ、冷戦終結後でも２０年も経つのに、
なんで未だに日本にアメリカの基地がこんなにあるのか。
日本の領土なんだから、もう日本に返させるべきだろう
とかいう根本的な問いかけをする新聞やマスコミが
まったくないという情けない従米ぶり。
850:無党派さん
09/12/05 13:12:47 T9zUi3j/
朝日が同調したことで、記事の信憑性は、30％下落しました。
851:無党派さん
09/12/05 13:14:47 gTas5348
産経なんて地方紙レベルの販売部数…
内容もゲンダイか東スポ並
ヤフーも有り難がってソースに使うからウヨが喜ぶんだよ。
甥っ子が見てるモバゲーもだった。
852:無党派さん
09/12/05 13:17:06 KAfD5/ZL
>>832
＞アメリカを怒らせたら、やっぱり良くないだろうな。
アメリカを怒らせるのは良くなくて、
あくまで日本領土内での米軍基地の問題なのに、俺達日本人を怒らせるのは良いのか？w
この問題での米国側の対応に対して、
例えばゲーツ国防相の脅しともとれるああいう高圧的な態度を見せられて、
俺達日本人の方を怒らせるのは良いのか？w
沖縄という日本の領土の一部を占有的に使わせて、
思いやり予算などで多額の援助金を米国に出しているのに、
外交・防衛がらみとはいえ「日本国内の領土の使用に関する」問題で、
アメリカを怒らせるのは良くなくて、
米国によって俺達日本人が怒らされるのは良いなんて、何故そんな事が言えるのか？w
「アメリカ様にはどこまでも従わなくては」という
誤まった卑屈な根性が改めた方がいい。
853:無党派さん
09/12/05 13:17:50 lINs6s8o
そう、怒ってるんじゃなくて、苛立ってるの
この違い、分かるかなあ？
854:無党派さん
09/12/05 13:28:01 dgi//4kL
>>830
北朝鮮はアメリカと対等に交渉をしてるが
あれは同じ力関係なのか？
855:無党派さん
09/12/05 13:47:11 QHG5axPW
「純ちゃんの予言が的中する！」にママンからもらった９億円！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:無党派さん
09/12/05 13:58:40 UA3XtrnE
外交能力は北の方が日本より上だな
まあ瀬戸際もいいとこだが
857:無党派さん
09/12/05 14:02:03 KAfD5/ZL
ID:QHG5axPW
こういうネットウヨは
何でやたら wwwwwwwwwwwwwwwwwww を使いたがるのだろうかw
これだけでも知的レベルが知れる というもんだ
858:無党派さん
09/12/05 14:05:56 VcQTBCE9
自民党をぶっ壊す！！
小泉→小沢
859:無党派さん
09/12/05 14:06:36 UAE7EB17
>>841
おい、おい
そんなラジオの情報を信じるのか
w
860:無党派さん
09/12/05 14:06:52 QHG5axPW
純ちゃんの予言に反論できず、レッテル貼りしかするスベの無い民珍ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:無党派さん
09/12/05 14:08:16 CX+IaDnb
小泉純一郎元首相は４日夜、自民党の二階俊博選対局長らと都内の料理店で会談し、
民主党政権について「３年ぐらいゆっくりやらせたらいい。そうすれば国民も問題点に気が付く。
自民党は出直しのために徹底した改革が必要だ」と、政権奪還には「待ち」の姿勢が必要だと説いた。
来夏の参院選については「女性候補を大勢擁立するなど『自民党は変わった』と思わせる
候補者選びをすべきだ」とアドバイスした。会談には武部勤元幹事長、先の衆院選で落選
した山崎拓元副総裁も同席した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「３年たてば国民も問題点に気づく」くらいの預言ならまあ的中してもおかしくないね。
862:無党派さん
09/12/05 14:09:45 EPq7gZzX
>>852
約束を反故にした方が怒られて当然なんだが。
従えじゃなく、ちゃんと互いに合意した結論だったんだから。
863:無党派さん
09/12/05 14:12:02 QHG5axPW
純ちゃんは神!!!!!!
864:無党派さん
09/12/05 14:12:59 o4iwM03L
死神な
865:無党派さん
09/12/05 14:13:50 2X42Ob3n
>>859
ラジオじゃなくて朝日ニュースターCSの番組だよ。
ケーブルテレビでも広く放送中だ。
866:無党派さん
09/12/05 14:14:10 KAfD5/ZL
>>859
ID:UAE7EB17
「おい、おい そんなラジオの情報を信じるのか w 」
↑
こいつ自ら恥晒してんのなw
「ラジオ」だってよw
大昔の「パックインミュージック」と勘違いしてんじゃねえの、こいつ。w
テレビのCＳ放送見られねえんだw
867:無党派さん
09/12/05 14:15:45 gQPo8/h0
小泉が総裁になったころはほんとに期待したんだがなぁ…
郵政改革をよく調べてみると
竹中やこいつが地検やマスコミや財界とつるんで国を売ってやがる
ことに気がついてる奴が多いでしょ？
小泉や竹中（岸）なんかどの面さげてテレビに出てくんのか
どうしてもこいつらの思考回路が理解できない。
868:無党派さん
09/12/05 14:23:21 pBBzA1/P
3年たって気がつかれた人が、3年たったら気が付くってもなー。
869:無党派さん
09/12/05 14:24:59 KAfD5/ZL
>>862
「約束」？
バカじゃねえのか？
政権交代すれば 外交政策も防衛政策もガラッと変わって当然なんだよ。
じゃ何か？
共産主義政権が崩壊して民主主義政権に政権交代しても
その代わった民主主義政権が 過去の共産主義同盟国と結んでいた
外交政策とか防衛政策とかを変えちゃいかんのか？
共産主義政権から民主主義政権に代わっても、
その共産主義政権と「約束」した基地使用の約束をそのまま守って
自国の領土の中に共産主義同盟国の基地をそのまま置き続けなくてはいけないのか？
そんなアホな政権交代なんかねえよ。
共産主義国だった東欧諸国が
１９８９年～１９９０年にどこも民主主義体制の政権に代わった時、
その東欧各国は そのまま盟主国である旧ソ連の駐留軍を
政権交代後も自国に置き続けたとでも？
ソ連駐留軍の基地をそのまま自国に存続差で続けたとでも？
そっちの方の歴史もちゃんと学んでからもの言うんだなぁ。
日本だって同じだ。同じように大きく政権が代わったんだ。
当然だろ、根本的に過去の外交・防衛政策を見直すのは
「過去の約束」なんて、あくまで「過去の約束」に過ぎないんだよ。
870:無党派さん
09/12/05 14:28:18 CYcQr6ko
↑アホ発見
871:無党派さん
09/12/05 14:30:35 QHG5axPW
自分の国の首相を応援せずに、他国の国益を優先して批判するようなマスゴミは反日じゃないのか？ｗｗｗ
872:無党派さん
09/12/05 14:36:15 Ad8DQTm7
極悪米兵のガキめらどもも優越的地位特権で捕まらないとでも勘違いしたのかね？
今、沖縄で基地問題が大変な時節に、こういう事件で日本がアメリカに屈辱的扱い
を受けたという印象が流布するとどういう結末になるかぐらいは、どんなバカな米兵
どもでも見当がつくってもん、
米兵の子４人、ロープ事件で殺人未遂容疑逮捕
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
という意味で素直にお縄にならせたということかね？
いい加減でバカアメ公どもには思い知らせる必要があるんじゃないの？ｗ
873:無党派さん
09/12/05 14:43:35 Ad8DQTm7
それから、これを見てみよう↓
普天間移設を急ぐ人たち
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
きっこのだがバカにならん。だいぶ見方が変わるはずｗ
やっぱりこれは小泉と自民党の利権の狙いが目的である疑いが濃い。
大きく宣伝すべきだな。
くそマスコミも成敗必須だろう。
874:無党派さん
09/12/05 14:43:51 AkUhUcU2
>>805
>関係者によると、小人数会合に移った後、米国のルース駐日大使が穏やかな語り口を一変させた。
小人さんの数に関する会合に出席してるなんて、ルース駐日大使ってずいぶんと暇人なんだねw
875:無党派さん
09/12/05 14:54:19 T9zUi3j/
ところで、この関係者というのは実在の人物ですか？
876:無党派さん
09/12/05 14:55:38 QHG5axPW
きっことかワケわからんラジオとか、民珍も追い込まれてきたなｗｗ
877:無党派さん
09/12/05 14:59:14 7FQj6E+z
ラジオって？河村のことか？ あほ？
878:無党派さん
09/12/05 15:00:55 nNi8bWno
こういう高慢な対応を宣伝されて、アメリカ大使館も世論の動向を理解していないんじゃないの？
個別に取材に応じるだけでなく、記者会見でも開いて否定しないと、もう沖縄には留まれなくなる。
ただでさえ米兵関係者が事件起こして、騒がれている最中なのに。
>>875
そりゃ実在の人物でしょう。
説得する意味で、声を荒立てた場面はあっただろうが、
それが高圧的な態度だったとリークされたら元も子もない。
現政権はなかなか狡猾だよ。こうやって世論を固めるんだ。
879:無党派さん
09/12/05 15:04:26 JtyrhkYP
浣腸アク禁へ。
880:無党派さん
09/12/05 15:05:02 QHG5axPW
さ、議論を本題に戻すと今週末は世論の流れ潮目でしょうねｗｗｗｗｗｗ
仕分けパフォーマンスのシャブの効果もキレて
ママン９億円に、不景気、普天間グダグダで、
内閣支持率軒並み５割台突入かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
881:無党派さん
09/12/05 15:20:09 dkyhgwaZ
>>782
＞亀井の単純な積極財政は受けないだろうな
市場はヴィヴィッドに反応してるぞ。
>>788
小泉が民主党入りすれば「ぶっ壊れる」だろう。
入らなければ安泰。
>>800
北沢、岡田みたいないい加減な詐欺師は怒らせたほうがいいんだよ。
882:無党派さん
09/12/05 15:25:31 CYcQr6ko
支持率はそんなに下がらん気がする
普天間はどうでもいい人が多い
883:無党派さん
09/12/05 15:27:02 dkyhgwaZ
>>859
どっちを信じていいかわからないくらい低レベルな話なんで。
884:無党派さん
09/12/05 15:28:00 dkyhgwaZ
>>860
＞予言に反論
亡者の予言って反論すべきものなのか？
885:無党派さん
09/12/05 15:29:12 dkyhgwaZ
>>862
＞従えじゃなく、ちゃんと互いに合意した結論だったんだから。
下野ジミンとの約束はジミンと米国の間だけで有効。
886:無党派さん
09/12/05 15:32:02 dkyhgwaZ
>>880
＞仕分けパフォーマンスのシャブ
仕分けパフォで離れかけた地方や零細の人々の心が、亀井大明神の英断によって引き戻されたから上昇基調でしょう。
887:無党派さん
09/12/05 15:39:35 EPq7gZzX
>>869
それでその外交政策と防衛政策はマニフェストに書いてあるのかい？
移転問題はちょろっと書いてあったけど。
そういう政策をとるからと選挙の時から言っていたら、今の結果は
大いに変わってたと思うけど？
888:無党派さん
09/12/05 15:43:30 b5ZJB+BS
外交ネタは世論に響かない
これは鉄板
889:無党派さん
09/12/05 16:05:28 QHG5axPW
外交ネタじゃネーよｗｗｗｗｗｗ
普天間グダグダ→捨民連立離脱騒動→爬堵夜魔ビビル
で
この政権自体はやっぱりダメだなという印象が国民に強烈に印象付けられた一週間でしたｗｗｗ
890:無党派さん
09/12/05 16:26:05 qTppsCTl
>>882
> 支持率はそんなに下がらん気がする
> 普天間はどうでもいい人が多い
沖縄県民以外にとってはどうでもいいことだしね。
891:無党派さん
09/12/05 16:54:03 UAE7EB17
>>878
何を言ってるんだ、あんた
沖縄に居られなくなる？
ねー日本の防衛をあんたはどんな風に考えてるの
892:無党派さん
09/12/05 16:56:53 KAfD5/ZL
ID:CYcQr6ko
822 830 848 870 882
↑
アホネットウヨw
893:無党派さん
09/12/05 16:57:29 UAE7EB17
>>866
あーあの極左翼番組ね
そんな左翼番組みるかよ
キミワルイw
894:無党派さん
09/12/05 17:08:42 TeQ/wLAo
来年には沖縄の自民党や公明党も普天間県外移転でまとまる。
すでに、普天間の沖縄県外移転については、本土側世論でも多数を占めつつある。
鳩山政権は、アメリカとの多少の不協和音を処理しつつ、県外移転に進むだろうね。
福島と亀井は、泥をかぶるかっこうで鳩山の方向転換のための地ならしをしているんだ。
「政治に関するFNN世論調査」 2009年11月21日(土)～11月22日(日)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
実現すべきと思う 思わない DK/NK
H）アメリカ軍普天間基地の沖縄県外への移設 46.2 36.1 17.7
895:無党派さん
09/12/05 17:10:51 KAfD5/ZL
>>893
ID:UAE7EB17
＞「あーあの極左翼番組ね 」
↓ かっこ悪いよなぁ、「そんなラジオ」だなんてw ハハハ「ラジオ」かよw
859 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/12/05(土) 14:06:36 ID:UAE7EB17
>>841
おい、おい
そんなラジオの情報を信じるのか
w
896:無党派さん
09/12/05 17:17:12 CX+IaDnb
>>891
沖縄米軍基地と日本の防衛と何の関係があるんだ？あれ日本防衛のためにあるって説か？
897:無党派さん
09/12/05 17:24:36 SgmyEMQR
一軸間諜先生大活躍ですが、雨をしのぐ場所は確保できましたか。
ドカン立ち退き問題は解決したのですか？
898:無党派さん
09/12/05 17:26:34 2X42Ob3n
>>894
報道２００１やNNNの調査では県外国外が7割くらいあったはず。
これだけ「年内決着」「アメリカ様を怒らすな」の報道ラッシュがあってもね。
だからどういう結論に落ち着くかはともかく「国外県外を模索した」という事実は
鳩山政権にとっては必ずプラスに働くはず。
そうはさせじと新聞テレビが「アメリカ様に逆らうなー」と叩きまくるだろうけど
どういう結果になるか楽しみだ。
899:無党派さん
09/12/05 17:41:54 CYcQr6ko
対米関係に関しては世論の平均年齢は１２歳
つまりアメリカに守られながらアメリカに不平を述べたい年頃である
鳩山のやり方はそのポイントを外してないので支持率は下がりません
900:無党派さん
09/12/05 17:47:18 UAE7EB17
>>895
くっだらない事で叩いてるんじゃないよw
低能
そんな番組知らない人の方が多数だろうが
ここのサヨしか見ないのと違うw
901:無党派さん
09/12/05 17:50:18 CX+IaDnb
それなら最初から「そんな番組しらねーよ」と書けばいいものを
知ったかぶってラジオとか書くから笑われるってことがわからんのだろうか
902:無党派さん
09/12/05 17:52:44 UAE7EB17
>>894
直近の鳩山の普天間問題への評価！
6割近くが評価しないじゃないかw
>>898
あなたの情報が古いんじゃないの
903:無党派さん
09/12/05 17:59:19 2X42Ob3n
>>902
選挙中に県外国外を言いながら
それをアメリカと交渉した気配すらなければ「評価しない」になるのは当たり前だ。
その数字と「県外国外が望ましい」の調査結果とは全く矛盾しない。
904:無党派さん
09/12/05 18:13:44 gGDxL0Zw
>>903
同意する。
905:無党派さん
09/12/05 18:32:32 qYvNnCYL
スレ違いが暴れてるし明日は明日で荒れそうなので先んじて立てといたわ
世論調査総合スレッド146
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
906:無党派さん
09/12/05 18:37:02 VcQTBCE9
>>905
乙です。
ネトウヨはかつての全共闘みたいに自然消滅します。
907:無党派さん
09/12/05 18:50:40 Own653fc
民主連立政権下の間に沖縄問題の抜本解決が成って、ついでに北朝鮮も潰れたらいいのにね。
日本外交の懸案の半分位が消えて、自民ネオコン派もネットウヨも完全死亡じゃないの？
908:無党派さん
09/12/05 18:54:53 /KsPEyEL
うちの大学では生き残ってたけどな。マル経の教授と共に。
まあ京都は異界だから仕方ないが。
909:無党派さん
09/12/05 19:01:12 MDRoINqb
>>905
乙
910:無党派さん
09/12/05 19:05:53 Tzf9ADYd
マルクス経済学はテキストの書き方とか、普通の経済学とはかなり異質にみえるな
でも、現代の経済学がそれほど大した物かといわれればそれも微妙だけど・・
ケインジアンとかマネタリストとかリフレ政策やミクロの消費行動理論とか
実証分析で解析してみて理論通りなっているかといわれれば殆どのものは
そうなっていないから困る。
911:無党派さん
09/12/05 19:14:40 /KsPEyEL
経済学は同条件の実験の繰り返しができないからな（タイムマシンでもない限り）
「ＸＸ年のＸ国の恐慌はＹ国がＹＹ年に経験したものとＺの点で同じであり…」
「いや、ＸＸ年とＹＹ年では技術水準も国際状況も異なってる。原因はＺ’ではないか！」
とかなっちまうんだよな
912:無党派さん
09/12/05 19:21:17 7mlYaLda
それを言い訳にかなりいい加減な理屈や数式でごちゃごちゃやった結果が先の大手金融大破綻だし。
結局、今の経済学は現状に甘えてるだけなんだよ。
913:無党派さん
09/12/05 19:33:23 DXzScvRC
今週末は世論調査ラッシュだな。でも明日発表は報道2001と読売ぐらいか。
JNNとANNとNHKは月曜か。
内閣支持率は、報道2001は68％、読売は65％で国民が鳩山を後押しすると予想しておく。
政党支持率は仕事しない自民党が下落するだろう。
914:無党派さん
09/12/05 20:05:21 u33hjM8A
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「普天間」揺れる首相発言 「現行案、生きている」
鳩山由紀夫首相は４日、沖縄県の米軍普天間基地の移設問題について、日米が合意した同県名護市辺野古のキャンプ・シュワブ沿岸部以外の移設候補地を検討すると表明した。
県外移設を求めた社民党に配慮したためだが、首相は「辺野古は生きている」とも述べ、現行計画を選択肢の一つとして検討していく考えも示した。首相発言の迷走は国内外の調整に深刻な影響を与えそうだ。
首相は「辺野古しかないのか。岡田克也外相は嘉手納と言っていたが、そういうことも含めて、今検討している」と指摘。沖縄の米軍嘉手納基地も含め、幅広く移設先を検討する考えを示した。
米国のグアムに関しては「私（の案）ではない。私からそれを検討しろと言ったわけではない」と指摘。そのうえで
「妥当かどうかは検討する必要がある。米軍が期待しているかどうか。抑止力ということで認められるかどうかは別の問題だ」と述べた。 (18:51)
915:無党派さん
09/12/05 20:14:29 KAfD5/ZL
>>900>>902
の隷米ネットウヨの ID:UAE7EB17 は
↓のレスにはどう答えるんだ？w おめえはここの皆に嘲笑されてる存在なんだよw
901 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/12/05(土) 17:50:18 ID:CX+IaDnb
それなら最初から「そんな番組しらねーよ」と書けばいいものを
知ったかぶってラジオとか書くから笑われるってことがわからんのだろうか
916:無党派さん
09/12/05 21:07:36 6mcb5828
昨日，総スレで「国民に信を問う」「所信表明演説」がわからなかったヤツじゃないの？
917:無党派さん
09/12/05 21:28:36 nPoipVxm
４割が「子ども必要ない」＝２０～３０歳代は６割－内閣府調査
内閣府は５日、男女共同参画に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、結婚しても必ずしも子どもを持つ必要はないと考える人は、
２年前の前回調査に比べ６．０ポイント増の４２．８％となり、１９９２年の調査開始以来最高となった。
持つ必要があるとする人は同６．５ポイント減の５２．９％だった。
少子化の背景に、国民の家庭に対する意識変化があることを示した結果と言え、
内閣府の担当者は「生き方の多様化が進んでいる」としている。
調査は、１０月１日から１８日にかけて、全国の成人男女５０００人を対象に個別面接方式で実施。
有効回収率は６４．８％だった。
子どもを持つ必要はないとした人は、男性が３８．７％、女性が４６．４％だった。
年齢別では、２０歳代が６３．０％、３０歳代が５９．０％と高く、
若い世代ほど子どもを持つことにこだわらない傾向が浮き彫りになった。（2009/12/05-17:05）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
918:無党派さん
09/12/05 22:36:16 DXzScvRC
そこで子供手当てですよ。子供を産み育てることにインセンティブを与えればいいじゃないか。
まさにタイムリーな政策だ。
919:無党派さん
09/12/05 23:04:04 UA3XtrnE
>>907
後は北方領土だわなあ
本気でアメべったりをやめるなら
少しは進展するかもな
920:無党派さん
09/12/05 23:10:44 gBYzjitt
>>919
それ以前に
小泉元首相「鳩山政権は参院選までもたない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
921:無党派さん
09/12/05 23:19:13 2X42Ob3n
引退したおっさんが何か言ったところでなんの影響もない。
「小沢を大事にしろよ」と言って選挙大惨敗につなげた小泉の言うことなど・・・
922:無党派さん
09/12/05 23:19:14 cfqfXECR
>>918
現在子供のいる親に子供手当て配っても意味ないと思う。
923:無党派さん
09/12/05 23:26:55 JtyrhkYP
じゃ、俺も予想しようかな。
「参院選前に、小泉純一郎は逮捕される」
やろうと思えばいつでもできるからな。
924:無党派さん
09/12/05 23:31:13 CYcQr6ko
>>922
子供手当をこれから産まれる子（もしくは政権交代後に産まれた子）に限るの
はいいかもな、当面の財源節約にもなるし
マニフェストには、既に産まれた子にも適用するとは書いてないし
925:無党派さん
09/12/05 23:36:11 oSm4DWPL
>>920
>今はポストが赤いのも電信柱が高いのも自民党が全部悪いという世論だ。
>２、３年雌伏のときを過ごしたらいい
これは面白いな。やっぱり2,3年はかかるのだろうかなあ。
926:無党派さん
09/12/05 23:52:11 tsv5grl2
さすがに明日の新報道２００１では
内閣支持率が６割切ってるだろう。
927:無党派さん
09/12/06 00:39:00 2KrR8oP3
昨年は12月に一挙に来たからな。いきなり下落はありうる。
928:無党派さん
09/12/06 00:45:18 COPEALmn
今週末で支持率軒並み五割台にママンから貰った900,000,000のうちウン千万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:無党派さん
09/12/06 00:58:32 QB5TRIfy
やばいな 支持率5割程度では
今参院選あったら東京は自民三議席独占されるかもしれん
あ～ 大変だ 大変だ～～～
930:無党派さん
09/12/06 01:01:52 1QuFxvoL
まあ好き嫌いを考えなければ
今週の世論調査は普通に支持率上がるでしょ
景気対策の道筋も見えたし、国会も大きな混乱なく終了
献金だ普天間だは前からある話だから、今週は影響なかろう
年末にかけて鳩山内閣にとっては懸念材料だろうけどね
931:無党派さん
09/12/06 01:03:26 fwh/fcrp
こんなに決断力のない内閣の支持率が下がらないのが不思議でしょうがない。
932:無党派さん
09/12/06 01:03:58 gQtusYnM
>>919
本気でそんなこと思ってるのか？
だとしたらお目出度すぎる。
ロシアの性格からしても、日本がアメリカから離れて軍事的脅威が
薄れたら、途端に高圧的な態度を露にするよ。これは中国にも恐らく
言える事だろうがな。なにせ気にかける必要性がまったく無くなるんだから。
933:無党派さん
09/12/06 01:06:42 gQtusYnM
>>931
景気については、一般人は大して政府に期待してないし、事業仕分けやらで
新しい事やってるしで、それなりに評価しやすいんだろ。
鳩山がボンボンなのも最初から解っていた事で、収賄性がいまのところ殆どない
のだから、脱税の問題はあるにしても国民総出で叩くには盛り上がりに欠けるんだよな。
これが小沢だったらわからんが、鳩山由紀夫だとなんか叩きにくいし。
934:無党派さん
09/12/06 01:08:41 ySMxVto4
>>931
愚民がマスゴミに騙されているんだよ。ネットde真実のあなたの啓蒙が足りないってこと。もっとがんばれ。
935:無党派さん
09/12/06 01:10:42 V3Dt3+5k
ちょっと民珍甘いよね、さすがに下がるよ
普天間、2次補正先送りばっかじゃねえか
936:無党派さん
09/12/06 01:11:59 1QuFxvoL
>>931
仕分けやらなんやら
手探りでやっている事への期待感じゃない
自民党政権では普通にやってた事もなんでやっているのか
一般人は分かっていなかったのかもしれん
937:無党派さん
09/12/06 01:12:09 COPEALmn
>>935
明日の朝まで連中に夢でも見させてやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938:無党派さん
09/12/06 01:18:47 2KrR8oP3
>>935
まあ下がってもせいぜい55とかでしょう。
麻生の最大値はいくらだっけ？
939:無党派さん
09/12/06 01:23:22 COPEALmn
まあ、今後アップする要素もう全くねーからなｗｗｗｗ
あとは坂を転げ落ちてくだけだろｗｗｗｗｗ
そして・・・
小泉元首相「鳩山政権は参院選までもたない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｗｗｗｗｗｗｗ
940:無党派さん
09/12/06 01:25:57 V3Dt3+5k
小泉の政局感て外れまくってないか
安倍の参院選は負けた方がいいとか言ってたらまさかの惨敗退陣とか
941:無党派さん
09/12/06 01:37:33 iM+x+NST
>>939 未だに小泉を崇拝してる輩っているんだな。
海部とか羽田並みに終わった存在なのにｗ
>>940 いわゆる一つの曲げ師って奴だな。
942:無党派さん
09/12/06 01:40:17 2KrR8oP3
まあ、局観とかじゃなくて、仲間を励まして上げようとしているのだから、
大目に見てやるべきでは。
943:無党派さん
09/12/06 01:41:04 2KrR8oP3
>>942
政局観の政が抜けましたごめんなさい
944:無党派さん
09/12/06 01:45:33 iM+x+NST
>>942 まあ、そうだな。小泉も自民党をぶっ壊してしまった責任を感じているのだろう。
945:無党派さん
09/12/06 02:09:16 C7JfOcmp
森元とか古賀とかの世代が引退して、イメージが払拭されてからが
自民党の反撃が始まると思うが、それまでは我慢するしかない
森元とか古賀の選挙区にわざと弱い候補を立て続けられれば自民党的につらい
946:無党派さん
09/12/06 02:24:52 HzchdLSn
２００１は木曜日調査だろ。弟の方も貰ってたって話しが出たのがその前だっけ？
弟があんだけ批判してたのは弟本人も貰ってたの知らなかったからだろう。となると兄の方も本人が
知らなかったってーのは本当だろうな。
という空気になってるから親子の献金どうたらなんて意味がなくなってるだろ。
まあ、誤差の範囲で上下する程度か。
947:無党派さん
09/12/06 03:00:31 Zn6YBBwt
小泉は予言を外してばかりの見る目のない奴
すごかったのは飯島
948:無党派さん
09/12/06 03:19:06 gODNwZWF
上がる要素は無いから、下がるのは下がるだろうけどジリ下げじゃない？
12月はずっとそんな感じで行くのでは？
949:無党派さん
09/12/06 03:24:19 HzchdLSn
上がる要素としては、「もっとグダグダになるかと思った」な人達が「それなりによくやっている」って
評価に変わるとかあるだろ。
あと、自民党やみんなの党のズレっぷりが頼もしいし。
950:無党派さん
09/12/06 05:21:55 P8qT+P3N
最近の大量コピペ厨に比べると
浣腸がかわいらしく感じるくらいだぜ
おかげさんでそんなこんなで規制中
951:無党派さん
09/12/06 05:56:37 wZpjwFcX
報道2001予想
内閣支持率 68％
参院選の投票先 民主38％、自民15％
産経は取材しないで記事を書いていると思う 72％
952:無党派さん
09/12/06 07:05:56 5L+lV/6+
>>951
＞産経は取材しないで記事を書いていると思う 72％
ワロタｗ
953:無党派さん
09/12/06 07:14:58 q+llewJw
産経に対する信用度調査は是非ともやって頂きたい
954:無党派さん
09/12/06 07:55:27 iM+x+NST
>>951 産経、何それ？どこの地方新聞？ 84％
って感じだろ。普通の人は産経新聞なんか知らない
俺も大学に入って初めて存在を知った。
955:無党派さん
09/12/06 08:00:42 gEVLjqFJ
報道２００１予測
内閣支持率 ４８．６％
956:無党派さん
09/12/06 08:01:30 NStPNnr0
>>954
こいつ馬鹿丸出しｗ
957:無党派さん
09/12/06 08:02:58 iM+x+NST
>>956 産経記者乙ｗ
会社から書き込んでるとまた問題になるからやめとけよｗ
958:無党派さん
09/12/06 08:14:38 5L+lV/6+
>>955
自民厨の希望的観測乙ｗ
959:無党派さん
09/12/06 08:18:33 +jieoACr
確かに産経新聞の最近の劣化はすさまじすぎる。
偏見に満ちているし、より突っ込んでほしいのは、なんで捜査の情報が
産経新聞に漏れる（とばしがほとんどだが）のかということ。
これこそ問題だ。特捜とマスゴミの利権癒着構造こそメスを入れるべきだ。
960:無党派さん
09/12/06 08:20:57 gEVLjqFJ
潮目きた～～～～～～～～～
961:無党派さん
09/12/06 08:44:30 3n62rhGS
なんだそりゃ
962:無党派さん
09/12/06 08:51:53 s7hijEhQ
報道２００１
鳩山内閣 ６０．２％
民主 ３２．８％
自民 １６．８％
963:無党派さん
09/12/06 08:52:32 NZ/XfqIH
鳩、ミンス 有意に下落
２００１
964:無党派さん
09/12/06 08:52:44 nsKwPQJ0
545 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/12/06(日) 08:51:37 ID:b6N6BYsA
2001
鳩山内閣支持率：60.2
546 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/12/06(日) 08:51:50 ID:0ETwDY1B
うおお、下がってる！
547 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/12/06(日) 08:52:03 ID:nsKwPQJ0
支持率激減か！
965:無党派さん
09/12/06 08:54:33 q+llewJw
自民は誤差修正
民主は下落か
966:無党派さん
09/12/06 08:54:48 kjsnrwZI
微減くらいかと思ってたんだけど
ちょっと意外
967:無党派さん
09/12/06 08:55:20 nsKwPQJ0
マスコミの民主バッシング成功って所だな
968:無党派さん
09/12/06 08:58:14 6XteFDvX
コンマ２ってとこに報道２００１の必死さを感じるなww
969:無党派さん
09/12/06 08:58:22 w5qQDSJ5
木曜調査でこれかよ
支持率はテレビの論調が全てだと俺なんかは思っていて
んで、その論調が明らかに変わり始めたのはこの週末だと感じているんだよね
来週来るよこれは
970:無党派さん
09/12/06 08:58:39 NZ/XfqIH
鳩兄 植毛疑惑？＠日テレ
971:無党派さん
09/12/06 08:58:55 CQXWJXPp
?民主が下がったのもメディア、自民が上がらないのもメディアのおかげ
972:サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846
09/12/06 09:00:22 OJnfNkZT
FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙・参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
8/23--9/6--9/13-9/20-9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6
民主党 41.2--31.8--28.0--33.4--32.4--38.8--39.6--38.8--37.4--35.6--36.4--35.2--37.6--33.0--32.8
自民党 16.8--11.4--17.4--12.2--13.8--14.2--13.2--*9.2--14.8--14.6--17.8--15.8--16.0--19.2--16.8
未定 32.2--43.2--45.6--46.4--45.4--39.6--38.2--42.6--42.4--41.8--39.0--41.4--39.6--39.4--44.6
9/6からは、参議院選挙投票先
【問２】あなたは、麻生内閣・鳩山内閣を支持しますか。
8/23-9/6-9/13-9/20-9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6
支持 20.2--65.2--66.0--73.6--71.0--75.8--75.4--72.4--69.0--68.0--63.4--66.2--64.6--65.0--60.2
不支持 69.6--21.4--22.2--14.6--16.2--14.8--13.6--14.6--20.2--23.2--25.8--23.4--26.2--25.8--29.4
その他 10.2--13.4--11.8--11.8--12.8--*9.4--11.0--12.8--10.8--*8.8--10.8--10.4--*9.2----*9.2--10.4
9/6からは、鳩山内閣支持率
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％ 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4％ 自民12.2％
67.0％ 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4％ 自民37.4％
60.2％ 現在の鳩山内閣の内閣支持率 ●←現在ここ12月6日放送
55.6％ 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8％ 自民25.6％
47.2％ 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6％ 自民28.4％
28.6％ 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％ 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％ 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％ 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％ 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％ 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
973:無党派さん
09/12/06 09:01:02 0qJ1xfcT
仕分け効果も終了だな。
この先、ネガティブな材料ばっかだから、年内５０％割れもあり得る。
974:無党派さん
09/12/06 09:02:16 iM+x+NST
毎回言ってるんだが、新報道の誤差は±5％だから、
来週の数値も見ないと確たることは言えんのだが...。
しかし、自民減で内閣も減って変だな。
どうなってんだ？
975:無党派さん
09/12/06 09:02:40 N+LxiRIf
民主が自民の２倍しかないのか・・・潮目だな。
976:無党派さん
09/12/06 09:03:19 6XteFDvX
実際ボーナスカット、リストラの波の影響はこれから年末にかけてガンガンくるから
これで５割維持したら逆に驚くわ
977:無党派さん
09/12/06 09:04:31 HfUrrKHv
>>965
はあ？？？
むしろ、逆だろｗ
民主党 33.0％→32.8％ 誤差の範囲（－0.2）
自民党 19.2％→16.8％ 有意に下落（－2.4）
978:無党派さん
09/12/06 09:04:55 s7hijEhQ
日テレ街頭調査＠サンデー
辞任すべき 4人
続投すべき 43人
どちらとも 3ん
979:無党派さん
09/12/06 09:05:00 6XteFDvX
>>974
これだけマスコミに無視されまくるなかで、ダブルスコアですんでるのは
まあ健闘してるほうなんじゃないの
980:無党派さん
09/12/06 09:06:35 g7xtPpTo
ざまぁ鳩山ｗ
そのまま居座り続けてくれｗ
981:無党派さん
09/12/06 09:07:51 iM+x+NST
>>978 圧倒的ではないか、我が軍はｗ
>>976 8兆円の補正予算が効くといいけどな。
982:無党派さん
09/12/06 09:09:57 hRCxwhp2
金の問題は、そろそろ打ち止めだから、いままで良くしのいだというべきでしょ。
983:無党派さん
09/12/06 09:16:01 bYgQQZ6a
まあこんなもんだろ。
>>982
金の問題は秘書が起訴されて鳩山が記者会見するときが
ピークだと思う。これを超えないと打ち止めとはいえない。
このままズルズル下げて年明けに50%ぐらいかな。
通常国会始まったら厳しそう。
984:無党派さん
09/12/06 09:16:12 OobxIEPW
2001の調査は誤差が大きいので、民主も自民も
横ばいといったところでしょ。
ただ内閣支持率は下落幅が大きいので、また
下落傾向に戻ったといったところかも。
仕分けが終わって普天間のグダグダが激しく
なってきたのが効いてるようにも思われる。
普天間を片づけない限り、さらに下がるんじゃ
ないかな？迷走の仕方が半端ないけど。
985:無党派さん
09/12/06 09:16:32 3n62rhGS
でも自民党も上がる要素がない。
986:無党派さん
09/12/06 09:18:43 MdneDEeW
>>978
途中から見たんで北村がブチギレしてる理由がわからなかったんだが、これか。
987:無党派さん
09/12/06 09:20:42 6XteFDvX
民主の上がり目は無いからな～、五割切ったら早いだろ
988:無党派さん
09/12/06 09:21:02 Oy9GFJgO
>>978
鳩山民主党が総選挙で３ヶ月前に大勝した。
その調査自体がおかしいだろ。
民主党政権下での事業仕分け、JAL、ダム問題など
いろいろ苦労して仕事をしている。
自公政権での怠慢、腐敗が明らかになって
特に自民党が支持率を上げる要素がない。
989:無党派さん
09/12/06 09:21:21 QUzBOymN
献金は特にどうも思われてないと思うが、普天間でgdgdし過ぎなのが駄目だ。
相手のある話だし、いい加減決めろとみんな思ってるだろう。
990:無党派さん
09/12/06 09:22:41 PIhjIa5X
報道２００１
鳩山内閣 ６０．２％
民主 ３２．８％ （－0.2）
自民 １６．８％ （－2.4）
991:無党派さん
09/12/06 09:24:28 7f/Ca5Uf
こりゃまた大きく支持率下がったね。
今回は景気対策の評価が下げポイントだったみたいだ。
来週は基地問題が大きくクローズアップされるからまた下がるだろうね。
992:無党派さん
09/12/06 09:24:48 6XteFDvX
>>989
でも普段の主義主張からして民主にはどうにも決めようがなくない？
もはやどっからも批判を受けたくなくて逃げ回ってるだけだし。
993:無党派さん
09/12/06 09:25:57 q+llewJw
>>977
2001は週毎に自民週と民主週があるのを忘れたのか？
994:無党派さん
09/12/06 09:26:50 6XteFDvX
基地問題は現状では一般人は全然重く受け止めてないんだよ。
ルースが怒った、ナニソレ？ってなもんよ。
あら日本もやっと言いなりになるばかりじゃなくなったのね～、と逆に好感度上げてる人すらいる。
今んとこ普天間は数字には影響与えてないんじゃないかなあ、不況がじわじわ数字を追いつめてる感じ。
まあそういう人の目もごまかせないくらいゴタゴタしてくるとは思うけど。＞基地問題
995:無党派さん
09/12/06 09:32:45 bYgQQZ6a
俺も基地問題は支持率の重石にはなってるが、これで下げてるわけじゃないと思う。
今週は、不況報道と、党首討論を逃げたのが最大の要因じゃないかな。
996:無党派さん
09/12/06 09:33:58 ySMxVto4
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世論調査総合スレッド146
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
997:無党派さん
09/12/06 09:36:20 7f/Ca5Uf
ところが沖縄県民巻き込んで感情問題になっちゃってるからな
そしてプロ市民がそれをお祭り騒ぎで盛り立てる
これをマスコミが反米感情を煽る時事ネタとして結構流すようになってる
そういう意味でお茶の間の一般人も食い付く問題になってるよ
998:無党派さん
09/12/06 09:36:28 N+LxiRIf
目の前の一時的な動きに惑わされて、それにいちいち「理由」を求めようとするのは危険。
999:無党派さん
09/12/06 09:36:50 w5qQDSJ5
それが例え人々にとってまったく興味のない物でも
テレビが表だって支持しにくい空気さえ作ってしまえば
支持率やアンケートの結果なんて露骨に変わってくるよ
笑っちゃうほどにね
日本という国はこの空気感が全てなんだから
1000:無党派さん
09/12/06 09:37:02 UuEZqDlb
基地問題だけでは上げ要因にも下げ要因にもならないよ。
身近な景気や雇用が重要。
基地問題がこじれてアメリカを怒らせてそれで日本経済にマイナスが及ぶまで
かなり時間がかかる。
1001:１００１
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