09/11/27 20:00:09 UodzmGwn
訂正
×反現状不満票
○現状不満票
751:無党派さん
09/11/27 21:06:23 Jbx/qZKM
自民党 13
民主党 18
公明党 *7
共産党 *5
社民党 *2
みんな *2
国民新 *1
比例予測 最終48番目は僅差で共産党と予想
752:無党派さん
09/11/27 21:15:38 UodzmGwn
>>751
妥当だと思う。
753:無党派さん
09/11/27 22:29:57 Jbx/qZKM
>>751
共産党しか現時点での当選順番は予想できないけど
市田→大門→田村→仁比→河江の順番で決まると予想。
754:無党派さん
09/11/27 22:31:47 hz9maTsR
>>753
前東京で出ていた谷川医師は？
民医連の若き後継者的存在のはずだが
755:無党派さん
09/11/27 22:32:56 yq8+LcpQ
この株価暴落や不況は
もしかしたら自民にとっては追い風だったりしてな。
これが自民が復活できる最後のチャンスかもしれない。
だからといって自民に復活して欲しいと思わないけどな
756:無党派さん
09/11/27 22:33:58 RXpljbvv
NHK
自民党は参議院の財政金融委員会で行われた金融円滑化法案の採決を欠席。
また自民党は参議院総務委員会で行われた公務員の給与を引き下げる法案の採決も欠席。
両法案は与党と公明党、共産党などの賛成で可決された。
757:無党派さん
09/11/27 22:47:19 RXpljbvv
小沢一郎「自民を焼きつくす」
（１）自民大票田「議連」総取り
（２）ネット選挙
（３）衆参同日選
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
758:無党派さん
09/11/27 22:51:30 ppUNgbRU
>>754
民医連候補は東京選挙区の小池だから今回はお休みだと思う
759:無党派さん
09/11/27 22:58:52 owzEVYnn
>>754
あの人はちゃんと育てるべきだと思う。大阪の清水とかといっしょに。
共産党は志位とか小池を中和するために見た目爽やかな人が必要だｗ
さおりんはまだ参院出れないからなあ…もどかしい
760:無党派さん
09/11/27 23:01:05 JedosPAn
鳩山恐慌で民主党大敗
761:無党派さん
09/11/27 23:09:41 oIneYM51
>>760
ただし自民党も壊滅的大敗
勝ち組は公明と共産とみんな
762:無党派さん
09/11/27 23:13:49 Ug1CtynQ
仮に今選挙やれば、98年の共産躍進並にみんなが躍進して、15とってしまうよなー
全くの素人目だが。
763:無党派さん
09/11/27 23:15:52 owzEVYnn
組織がなさすぎるし、言い方悪いがカカシでいい共産とは話が違う。
みんなの場合は知名度ある候補をたくさん立てなくては…とも思うが、衆院比例で党名であれだけ取れたんだからなあ。
764:無党派さん
09/11/27 23:19:02 S34P9xVW
>>763
ドクター中松がみんなから出たら当選あったのに…
765:無党派さん
09/11/27 23:43:56 T3EwBXzy
バカ管を総理にして逮捕しようｗｗ
【政治】菅副総理の資金管理団体が虚偽記載の疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主不況は国民の常識となりつつあるね
766:無党派さん
09/11/27 23:44:24 oIneYM51
>>765
お前の言う国民はネトウヨの事か？
767:無党派さん
09/11/27 23:45:46 Jbx/qZKM
>>754
山下よしきが次回衆院選に転出した場合繰り上げになるから今回はないでしょう。
根拠としては比例近畿の吉井がおそらく今期限りで引退と見てるんだか。
768:無党派さん
09/11/27 23:53:58 hz9maTsR
>>758
そうですか
彼には面識あるから、出るなら投票を検討したんだがね
共産党自体は好かないが
769:無党派さん
09/11/27 23:59:09 Jbx/qZKM
>>768
だから比例に田村をまわしたんじゃないかな？
とりあえず現状谷川は衆院は笠井が余程のことがない限り繰り上げは有り得ない。考えられるのが山下のくら替えしか有り得ないから。
770:無党派さん
09/11/28 00:01:19 owzEVYnn
小池の裏で登場でしょ。あと４年後になるが。
771:無党派さん
09/11/28 00:06:29 Lsm0yWww
>>770
それよか山下のくら替えが早いかも。
772:無党派さん
09/11/28 00:11:57 RKL54O1t
とにかくあんまり秘蔵っ子にしすぎていると田村女史ばりの落選プリンスになってしまうので早く登場してほしいものだ。
773:無党派さん
09/11/28 01:24:16 Lsm0yWww
やはり公明党がぶれたな。自民党を切り捨て民主党に擦り寄るなんて……
なんて節操ない党なんだ。最低最悪。恥を知れ！！
だけど与党は相手にしてないからね。その点は評価するけど
774:無党派さん
09/11/28 01:36:11 57NQOzpT
>>773
民主党による自公分断工作がうまく進んでるな。
775:無党派さん
09/11/28 02:12:00 UvUSbDR/
作家・吉永みち子氏
「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・２７日、テレビ朝日の番組内で「鳩山首相が本会議中に扇子にサインしていた」というニュースが報じられた。
その中で、コメンテーターの作家・吉永みち子氏が以下のように発言した。
「今までも、国会はいろんな角度から撮られているこがわかってる。こういうことをしたら映るかもしれない
という、そういう予測がつかないもんかなと。手先のことしか考えなくなっちゃうのかと思うと、やはりね。
ささいなことなんだけども、こういう姿勢がね、この大変なときにね、一生懸命、我々も支持率を
下げないでね、辛抱して支えてるのに、何なんだよと。そういうことになってしまうんで。ささいなことの
ようだけど、重なるとボディーブローのように効いてくる。」
776:無党派さん
09/11/28 10:59:47 Lsm0yWww
福岡は自民党割れるな
下手すりゃ民主党社民党で二議席だぞ
777:無党派さん
09/11/28 11:04:22 QpC5BO2F
来年東京で小池が取れれば、2013年にさおりんが行けるかもしれんし、頑張って
778:768
09/11/28 14:15:54 0pdCIhCx
>>772
谷川医師は全国医学生ゼミナール(通称医ゼミ)で知り合って、何晩も飲みながら話したけど、意外に柔軟性を持った民青の人だったからいつか出て来れば面白いと思ってはいた
最近になって出て来たが、なかなか難しい立ち位置にいるけど頑張って欲しいとは思うわ
ちなみにオレは民青ではなくちょい左のミンス支持者。学生時代はもっと左がかっていたがｗ
779:無党派さん
09/11/28 17:18:30 oRoyfzUJ
民主に入れないと職や仕事が奪われるようなことを小沢がさせない限りは
自民が巻き返せないのなら公明と共産が少なくとも比例区では大躍進でないか？
投票率大幅低下で公明は10議席、共産も７議席くらいいくんでない？
780:無党派さん
09/11/28 17:46:42 0pdCIhCx
>>779
そこで民主党複数区複数擁立じゃないのか？
相討ちが票を掘り起こすのは郵政選挙見れば分かるはず
781:無党派さん
09/11/28 17:58:47 QpC5BO2F
二人区は普通だと無風になり投票率が下がり、比例で草加が有利になってしまうから、二人通しが100％無理でも新人を二人目として立てるだろうね
北沢なんか防衛大臣なのに落ちそうだがｗ
782:無党派さん
09/11/28 18:33:35 KvgExsQ7
公明共産の躍進はあっても、みんなの党なんてこの板以外では空気なんだが
第二の新党日本ケテーイだろ
783:無党派さん
09/11/28 18:36:57 QpC5BO2F
>>782
みんなの党は都市型政党だから、喜美の出身の栃木以外は三人区、五人区に絞って活動してるんだろ
明日の市川市長選はみんな推薦のイケメンが当選だぜ
784:無党派さん
09/11/28 18:40:43 pdIg921X
>>761
>>766
>>774
いますぐアメリカＣＩＡは自衛隊を動かして
クーデターを起こすべき、
鳩山夫妻はじめ、現連立与党議員とその支持者、
すなわち連立与党に投票したやつは、全員射殺されるべき
現連立与党議員とその支持者どものせいで、日本経済はタワーマンションからひもなしバンジーをしてるのと一緒だ。
785:無党派さん
09/11/28 19:16:53 UvUSbDR/
・菅直人副総理・国家戦略担当相（６３）の資金管理団体で全国後援会の「草志会」が、
支持者から集めた年２万円の「後援会費」を「寄付」として
処理し、税額控除に必要な 書類を総務省に交付させていたことが２６日、産経新聞の調べで分かった。
政治資金規正法は後援会費の税控除を認めておらず、多額の税金が不正に還付された
おそれがある。後援会と称しながら、政治資金収支報
告書では会員数が毎年ゼロ。 識者からは「事実上の寄付金偽装」との批判も出ており、規正法違反（虚偽記載）の疑いがある。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下記メールには鳩山由紀夫首相、小沢一郎幹事長ともう一人菅直人副総理も加えて送りましょう。
『東京地検特捜部へ「鳩山首相と小沢幹事長と菅直人副総理の徹底捜査」を要望する、応援・激励のメールを送信することが効果的ですので、
宜しくお願いいたします』
東京地検は民主党の権力に押し潰され、公正な捜査ができなくなりつつあります！！
是非、東京地検へ応援メールを送りましょう♪
以下、送信先にどんどん民意を伝えましょう！！
かならず民意は届くはず♪
786:無党派さん
09/11/28 19:24:12 CzPHrsnI
>>785
じゃあお前の周囲にいる家族や他の家庭の人にも広めて見せろよ、引きこもり。
これを書いている間に脱兎のごとく逃げているんだろうけどな。
787:無党派さん
09/11/28 21:07:32 1VyksZrg
みんなの党は
神奈川 衆院議員が２人もいる
東京 ５人区だから民自が欲張るといけるかも
に比例２議席、うーんぎりぎりで３議席目行ったとして
合計５議席が上限とみたがどうだろう
下限は０な。
788:無党派さん
09/11/28 21:13:47 Lsm0yWww
>>787
比例で二議席
それだけ。神奈川や東京はムリポ。
特に東京は共産党越えないと
789:無党派さん
09/11/28 21:16:35 5opfEbi1
みんなの党の神奈川は公認が決まったけど、ポスターは県内全域に貼られていますでしょうか。
790:無党派さん
09/11/28 21:20:36 UvUSbDR/
■TBSラジオより「偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二木｢まあいいや、言っちゃおう。昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材のあと雑談で。
当時私、日刊ゲンダイにいたから、
サラリーマン相当痛んでますよと。ここに関するサラリーマンへのメッセージを出さないと
自民党をひっくり返すキッカケになりませんよ。って話をした時に鳩山さん
''そうですか。そんなに給料減ってるんですか。今サラリー マン平均1000万くらいですか？'' って言ったから、
鳩山さんに『それ、絶対外に言わないほうがいいよ』って言ったことがあってｗ｣
―――――――――――――
二木さん友愛されちゃうぞ?
―――――――――――――
カップラーメンの値段知らないどころじゃねーな?
―――――――――――――
平均年収￥10,000,000ってどこのネ実民？ｗ?
―――――――――――――
ほんと、能天気なバカ総理だな。
早く辞めてくれ。?
―――――――――――――
日本には愚民しかいないな?
―――――――――――――
※先日の吉永みち子の問題発言みたく消される前に聞いてください。
791:無党派さん
09/11/28 21:28:17 9+EpXfaT
絶対外に言わない方がいいよ？って忠告している奴が、外へ漏らすか？普通。
こんな常識がない、二木なんて消されて当然だな
792:無党派さん
09/11/28 22:07:27 57NQOzpT
>>784
日本の人口を数千万単位で減少させて日本の国力を殺ぐ特亜の策謀ですね、分かりますｗ
793:無党派さん
09/11/28 23:19:42 0pdCIhCx
>>781
長野は確かに新人の方が通りそうだな
松本以南の居住者か出身者を据えて、掘り起こすと面白いかもな
794:無党派さん
09/11/28 23:32:13 QpC5BO2F
>>789
まだないけど、組織力のないみんなだから、浅尾の４区、江田の８区に絞った活動をしてくんだろう
補選の金子を潰せればＯＫだからみんなにもチャンスはある
795:無党派さん
09/11/28 23:57:21 OTG+y3Ca
金子じゃ人材としては中西とはまったく勝負にならんから、
民主は組合とかの組織票が金子に行くように調整するだろう。
あとは組合票って手法が７月までまっとうに機能するかだな、
失業者だらけになれば組合構成員も黙っていい子にはしてないだろう。
796:無党派さん
09/11/29 00:16:54 qr+6sofk
2chでは散々叩かれてる千葉だが、一般の神奈川県民はそこまで気にせず現役法相って事で民主支持層なら金子よりも千葉に入れそうだしな
組織票は金子に回すよう、県連会長の笠がうまく仕切るだろう
797:無党派さん
09/11/29 00:38:25 HeIAFGEZ
>>795
組合は旧同盟金子､旧総評千葉だろう。
旧同盟＞旧総評だから、それ以上金子に回すのは千葉落とし以外のなにものでもない。
798:無党派さん
09/11/29 01:17:00 v/+lb3Ef
>>795
＞金子じゃ人材としては中西とはまったく勝負にならん
↑爆笑
799:無党派さん
09/11/29 01:40:54 zFQ/J3L9
金子は年の割に老けて見えるのがな
800:無党派さん
09/11/29 01:53:07 WNfIs4Lm
みんなは「選挙区は中西、比例区は上田」が成立して、漸く戦える体制が整う。
しかし公明が、組織票なきみんなと組むメリットは皆無。
801:無党派さん
09/11/29 02:10:00 C1jrM9HR
ヒュンダイにまで心配される民主不況
日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)
●大型対策なければ７０００円台も
日本だけがポツンと取り残されている。政府がデフレ宣言をし、景気の２番底懸念も根強い。株価はジリ貧で、２４日は
約４カ月ぶりとなる９４００円を一時割り込んだ。
世界中がドン底経済にあえいでいるなら仕方ない。しかしＮＹダウは２３日に年初来高値を更新し、株価的には復活を
猛アピール。沈んでいるのは日本だけなのだ。
第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストが指摘する。
「海外と日本で株価の動きが乖離（かいり）し始めたのは、９月半ばからです。欧米や韓国が上昇傾向をたどっているのに、
日本だけが下落です。民主党政権の誕生と時を同じくしています。日本の株式市場はご存じのように海外マネーで動く部分
が大きい。彼らは鳩山政権に不安を感じています。そこに藤井財務大臣の円高容認とも受け取れる発言が重なった。株式
市場が急速に冷え込んだ理由です」
802:無党派さん
09/11/29 02:10:47 C1jrM9HR
ヒュンダイにまで心配される民主不況２
日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)
●大型対策なければ７０００円台も
海外の主要取引所と日本の値動きを比較すると、日本の異常事態がクッキリする。９月以降、日本株だけが下落に次ぐ下落だ。
「６月１日の株価を１００として試算すると、１１月２３日時点でＮＹダウは１１９．８３、ロンドン（ＦＴＳＥ１００）１１８．８５、韓国
１１４．４１、上海１２２．６９と２０％前後の上昇です。ところが日本だけが９８．１４とマイナスです」（前出の嶌峰氏）
金融機関をはじめとする大型増資も株価下落の一因だ。増資による株式の希薄化を嫌う売りが強い。０９年の大型増資は
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの１兆円、日立の４１５６億円など合計５兆円に達する見込みで、バブル後の最高額となる。
東証の斉藤惇社長が増資発表後の株価下落について「市場からの罰」「既存株主が一番犠牲になる」と発言するほど、市場
への影響は計り知れないのだ。
辛辣（しんらつ）な見方も出てきた。
「政府のデフレ宣言は、現在の経済悪化はデフレのせいだから『政府に罪はない宣言』とも受け取れます。要するに日銀に
罪をなすりつけているわけです。このまま政府の無策が続けば、株価はさらに下落するでしょう。チャート上の節目である９４００円、
さらに８７００円を割り込むと、バブル後最安値の７０００円付近まで一気に進む可能性があります」（株式評論家の黒岩泰氏）
全国銀行協会の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は、２４日の会見で「米経済の減速、急激な円高進行、雇用情勢の
一段の悪化といったリスクシナリオが顕在化すれば、２番底もあるかもしれない」と話している。
その危険度は限りなく高まりつつある。鳩山政権は一刻も早く解散し政権を明け渡す以外ない。
803:無党派さん
09/11/29 02:15:39 dJex/pMW
>>802
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
お前必死すぎ。
ねとうよってどうしてこんな捏造をするのが好きなんだろうね。
804:無党派さん
09/11/29 03:30:28 dXIY1bQc
>>785
俺は草志会の会員で、毎年、菅直人に寄附してるが、きちんと寄付金だと
わかってしてるぞ。そもそも会費など請求されていない。
年金問題で冤罪を着せられたように、産経の電波記事だ。
805:無党派さん
09/11/29 03:33:18 6+sdS93W
これは報じてるの産経だけじゃないだろ
806:無党派さん
09/11/29 04:44:57 C1jrM9HR
【社会】「母と本人の資金隠すため」…鳩山首相偽装献金で元第1秘書が動機を供述
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」をめぐる偽装献金問題で、
同会の会計事務担当だった元公設第１秘書が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、
「鳩山氏と実母の資金があるため資金集めを怠り、この資金を隠すため個人献金を装った」と
供述していることが２７日、関係者への取材で分かった。偽装献金の動機に関する
供述が明らかになるのは初めて。
同会の元会計責任者で鳩山氏の元政策秘書から特捜部が事情聴取していたことも同日、分かった。
関係者によると、元公設第１秘書は虚偽記載の動機について、「毎年、鳩山氏と実母から
多額の資金提供があるので、寄付やパーティー券購入をお願いすることを怠った。
虚偽記載は、２人の資金を隠すためだった」と供述。さらに「外部から怪しい金を
入れてはいけないという思いもあった」と説明したという。
年明けに領収書や請求書などを抽出して、１年間に政治資金として使った支出額を
確定させた上で、その支出額に見合うように鳩山氏と実母からの資金を５万円超の
個人献金や５万円以下の匿名献金、パーティー券収入に振り分け、収入額を補填（ほてん）していた。
こうした偽装献金は平成１６～２０年で総額３億６千万円に上るという。
*+*+ 産経ニュース 2009/11/28[07:21:23] +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
807:無党派さん
09/11/29 06:02:33 woxXiQd7
>>803
これはひどいな
808:無党派さん
09/11/29 09:50:01 B2lko2i+
>>805
基本的に産経のみだよ。産経ソースで日経、毎日、ブルームバーグ、時事通信が
一応報道してるが、独自取材の記事らしきものはなし。
産経とブルームバーグ以外は慎重な言い回しで、要は「無理筋だな」と解ってるんだよ。
809:無党派さん
09/11/29 09:54:12 ZbylKtrH
献金問題に一応のめどが立った後に、
産経を、名誉毀損で訴えればよい。
810:無党派さん
09/11/29 09:56:10 B2lko2i+
大体からして、二階の秘書タイーホとほぼ同時期にスクープ記事とか、
行動様式があまりにも解りやすすぎる。
同業者どもがその意図を理解できないはずはないだろう。
811:無党派さん
09/11/29 09:56:51 hUG7pw3i
８０４さんが会員ならその時点で、産経の記事は誤報になるのかな？
812:無党派さん
09/11/29 10:20:28 Opl4sEaX
産経が民主政権に敵意むき出しの報導(報道にあらず)を展開し、他マスコミも批判的な報道が多いのは
民主政権に緊張感を与えて大いに結構だ。マスコミ受けが良いと小泉政権のように独善を突っ走る。
むしろマスコミが自民党批判をほとんどしないのが大問題。ホントは産経こそ自民党を厳しく批判すべきなのだ。
かつての低迷社会党もその駄目ぶりを左翼内部で酷評されていた。その中から新しい芽も育った。
このままだと自民党は、ほどほどの支持率回復に安住して、ほとんど自己変革できずに参院選を迎える。
壊滅的な惨敗を避けながら、野党第一党を維持し続けるという「万年野党路線」を歩んでいるようだ。
813:無党派さん
09/11/29 10:32:40 WqOCcFyE
産経新聞はネトウヨと同じ
押し紙問題を国会で取り上げて、
元産経新聞の社員や詳しいジャーナリストを参考人招致して追求すればいい
814:無党派さん
09/11/29 10:37:24 C1jrM9HR
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド真ん中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」
予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ
「飛行機というものがなんだかよく分からない」
麻生政権で再開した太陽光発電の補助金 来年度は見送り -25%やる気あるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
２７日の事業仕分けでは、温暖化対策の柱となる一般家庭の省エネ設備の導入支援などにも厳しい判定が下った。
815:無党派さん
09/11/29 10:39:40 zLr0T4Fv
鳩山総理、「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」とゲンダイの取材時に発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
816:無党派さん
09/11/29 11:40:51 5RQY1vn1
民主党もだめ 自民党公明党もだめ
もう共産党しかあるまい。一回任せよう。
817:無党派さん
09/11/29 11:43:11 dykdq1+E
>>815
笑えるwww。
年収１０００万円のリーマンなら自民党支持してるよwww。
818:無党派さん
09/11/29 11:46:37 B2lko2i+
記者が一人だけ何の裏付けもなく、ぽろっと喋っただけなんだが。
819:無党派さん
09/11/29 12:29:58 C1jrM9HR
★深刻！！ 光明みえない民主不況
日本は株・円・国債すべて低評価、(民主党の) 責任なすり付けにげんなり
日本の株式や円、国債などへの評価が極めて低くなっている。株式は買い手不 在の中で流動性相場に出遅れ。
円は上昇しているが仕掛け的な買いであり、決して日本への評価ではない。
日本資産敬遠の理由として増資ラッシュ、デフレーション、政策実行力への疑問、財政悪化など様々な要因があるが、
当事者が責任をなすり付けあう姿に市場はげんなりしている。
…日に日に世界から取り残されつつある日本株について、国内では責任のなすりつけあいのような様相も見え始めてきた。
藤井裕久財務相は２４日の閣議後の会見で、株安の背景について「増資ラッシュ（の影響）が一番大きい」と述べたが、
マーケットは「欧米でも増資が続いているが株高だ」（外資系証券）と反論。「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」（国内
証券ストラテジスト）と政治に責任を求めている。
また、政府がデフレーションを認める一方、通貨の番人たる日銀はなかなか認めず「需要自体が不足している時には、
流動性を供給するだけでは物価は上がってこない」（白川方明日銀総裁の２０日会見）と、ここから先の金融緩和の一段
強化には慎重。これに対し亀井静香郵政・金融担当相は「日銀が相変わらず寝てしまっていて起きそうにない」と批判している。
日本の人口減少や高齢化に伴う低成長は、今に始まったことではない。最近の株価低迷の主因とするのは無理があろう。
半年ほど前には「世界の景気敏感株」として注目される時期もあったのだ。マーケットでは「（株安の）責任のなすりつけあい
にはうんざりする。
820:無党派さん
09/11/29 13:26:58 H/waXCic
>>819
事業仕分けもそうだが、どうして短期的ていうか近視眼的な見方しか出来ないんだろうな
２１世紀全体で考えないとダメだろ
事業仕分けは来年度のことしか考えてないが、株屋やマスコミ連中は来週のことすら遠すぎって感じだからな(笑)
821:無党派さん
09/11/29 13:30:13 hUG7pw3i
テレ朝で紹介されていた、事業仕訳を見学した某女子高生の感想。
｢ダイエットすると言って、脳みそから減らしている。｣
822:無党派さん
09/11/29 13:48:16 6+sdS93W
自民の支持率あがったな
鳩山のせいかと思ったが内閣支持率は変わってないし、ようわからんな
選挙時に自民が２５％くらいになれば健闘するかも
823:無党派さん
09/11/29 14:02:28 ajmyFdJ+
>>784
>いますぐアメリカＣＩＡは自衛隊を動かして
>クーデターを起こすべき、
これって内乱か外患誘致罪だろ
通報しとくね。
824:無党派さん
09/11/29 17:01:12 H/waXCic
>>823
死刑しかないぞ
マジ
825:無党派さん
09/11/29 17:48:34 xldi90XL
無党派がジミンに行く感じがしない
826:無党派さん
09/11/29 17:54:56 hUG7pw3i
野党はとにかく改革とか清新さがないとダメだとおもう。
ブレアやクリントンとか、４０代でトップになったか、
考えればわかること。
ただ、今の議員、あと地方組織のトップも「野党的」なことが、
性にあわないから、なんにも変わらないんだよな。
危機感ないし、党が割れるとかそういうパワーもなにもない。
827:無党派さん
09/11/29 18:15:18 v/+lb3Ef
自民党は、改革とかいうイメージの議員は干されて
それに耐えられず出て行くか、そのまま腐るかの2択
政権交代に耐えうる政党じゃないから、そうなるのは当然のことだが
828:無党派さん
09/11/29 18:19:47 hUG7pw3i
ここは、ちょっと鮮度は落ちたが、橋下を総裁にするしかないね。
で、民主政権に不満を持つ、知事連合＋地方議員固めて、逆転を図る。
ここまでやれれば、６０議席は取れるかも。
829:無党派さん
09/11/29 20:56:09 2P9TjkN3
新潟選挙区
近藤 正道 (62) 社民 現(当1) 党平和市民委員会 環境人権担当
田中 直紀 (69) 民主 現(当2) 外交防衛委員長
中原 八一 (50) 自民 新 新潟県議会議員(当4)
武田 勝利 (45) 共産 新 党新潟県政策委員長
以上が現在の立候補予定者です。
↓この記事のままであれば民１自１で決まりそうですが（11月22日の記事）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
民主党県連は田中氏がもともと自民党出身なので「民主党出身」の候補も擁立する
方向で検討しており、民主２人目が立候補する可能性もあります。↓（11月27日の記事）
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
田中氏は民主党県連最大の支援団体である連合新潟から推薦を断られており、
このまま連合の支援が得られず、民主２人目の候補者が立候補すれば、
相当苦しくなるのではないかと予想されます。↓（11月19日の記事）
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
自民党の中原氏は県議当選４回、前回県議選では２位の候補に倍近い票差をつけて
当選しており↓、自民党の新潟選挙区立候補者としては最近にない良い候補と思われます。
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
以上、ネット記事と地元紙の選挙情報を組み合わせて記載しました。
830:無党派さん
09/11/29 21:16:21 v/+lb3Ef
07年は連合新潟が推す黒岩と自由党系の森の２現職＋自民塚田＋その他の争い
下馬評では黒岩が組織票を固めて優勢だったが、結果は森と塚田が当選
参考：朝日新聞終盤情勢調査
黒岩が安定した戦いぶりで、塚田も有利な情勢になりつつある。森は割り込みを図って懸命に追い上げている。
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
831:無党派さん
09/11/29 21:43:35 /Bjbpd0e
現職差し替えに反発＝参院選候補、進まぬ調整－自民
自民党が年内の公認決定を目指していた来年夏の参院選候補者調整が間に合いそうもない。
１１月末時点で選挙区の公認はゼロ、比例代表も目標の半数にとどまる。高齢などで苦戦が予想される現職や出馬を目指す元職の差し替えが難航しているのが要因で、執行部は頭を痛めている。
「非情になってでも『勝てる候補』を擁立するように」。同党の二階俊博選対局長らは２６日、参院選候補擁立をめぐる徳島県連との会合の席上、こう念押しした。
徳島では、現職の小池正勝氏（５７）が２期目を目指しているが、県連内には清新な新人候補で戦うべきだとの声が上がっている。民主党が新人で元県議の吉田益子氏（５０）の擁立を決定したからで、
県連は小池氏の差し替えを視野に公募を実施する方向だ。
来年に改選を迎える選挙区選出の７０歳以上の現職は８人（引退表明済みは除く）。時事通信の調査によると、公募の動きは各地で広がっており、青森や高知など５県連が募集の手続きに入ったほか、
７県連で実施の方向だ。この中には出馬の構えを崩さない現職を抱える県連もあるが、参院幹部は「公募は勝ちを見込めない現職を切る大義名分」と言い切る。
執行部が現職の差し替えにこだわるのは、前回参院選の敗北が尾を引いているためだ。自民党は２９ある１人区で６勝２３敗と大きく負け越し、特に中国・四国の選挙区では、実績があるベテランが民主党候補にことごとく敗れ、
壊滅状態となった。同党は今回も女性や若手を積極的に擁立する方針で、「このままでは前回や８月の衆院選の失敗を繰り返しかねない」との危機感が強い。
ただ、公募を強行し現職や有力な元職を排除すれば、分裂選挙になる恐れもある。実際、公募に応じた２候補による予備選が２８日に告示された高知県連では、前回落選して再起を狙っていた田村公平元参院議員（６２）が、
予備選当選者の支援を義務付けた誓約書の提出を拒み、無所属出馬を表明。県連関係者は「もうぐちゃぐちゃ。先の見通しが全く立たない」とため息をついた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
832:無党派さん
09/11/29 22:45:27 6+sdS93W
長野の若林は英断したな。爺議員は後進に譲るべきだろ。山タフ公認なんてもっての他。ま、森山の例から見ても山タフが優遇されるわけないだろうけどさ。
833:無党派さん
09/11/29 23:22:14 YREoxWHC
岸和田市長選挙も民主推薦候補が競り負けた。
共産が候補を立てず、実質的支持の体制だったのに負けるとはな。
急速な民主離れが起きて自民回帰してるとも考えにくいが、
政権交代前の調子でいると参院選でも痛い目を見そうだ
834:無党派さん
09/11/29 23:47:29 TTIlomDM
岸和田などの人口20万人レベルの地方都市で、大した報道量もないというのに、
投票所では「無所属」としか称されない民主党推薦候補が勝ったことがいつあったというのだ。
政権交代前の実例を挙げてくれよ。
835:無党派さん
09/11/30 00:10:36 E4VM2n85
地方議会で民主でも自民でも推薦なんかとろうと必死になるやつはいらん。
836:無党派さん
09/11/30 00:21:35 wQ3SwNzu
長野は二人通しより北沢落としが命題だろｗ
837:無党派さん
09/11/30 00:47:02 FnM1aJpe
>>834
民主党って8期32年岸和田に君臨した原昇氏を、推薦していなかったんだっけ。
838:無党派さん
09/11/30 07:03:29 qTWjmWjs
>>832
英断かなぁ？
首班指名の敗戦処理を党首でもない故に押し付けられて、常人のプライドあればズタズタだったろうなぁ
どちらにしても、世襲化するだけだから、何のことはないが
長野は本気で民主党２人通すつもりでしょう
県連は既に北沢に立候補依頼したし、現職閣僚を無碍には扱えないだろ
839:無党派さん
09/11/30 07:48:50 rfWfjx6/
北沢はまだやる気なのか。。。もういいだろ。
840:無党派さん
09/11/30 08:05:00 qTWjmWjs
>>839
本当はオレもそう思うが、閣僚になっちゃったから話は別じゃないのか？
鳩山政権は公式には４年続けるとしてるし、その間に非議員になるわけにも行かないだろう
引退→若手に後継指名は、最近ヒュンダイがほざいてる小沢が来年ダブル選挙を強行するときだけだと思うが
もしそうなれば、長野は普通に民主党２人独占行くと思う
841:無党派さん
09/11/30 10:07:35 /+U38Tmh
★民主嘘つき泥棒党
増税しない（嘘）
国債発行しない（嘘）
党首討論を受ける（嘘）
高速道路完全無料化（嘘）
説明責任は果たしている（嘘）
政権交代すれば景気回復（嘘）
マニフェストは国民との契約（嘘）
増税は議論だけでもかわいそう（嘘）
秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）
私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める（嘘）
842:無党派さん
09/11/30 10:08:21 /+U38Tmh
“仕分け”で、“聖域は認められない”なんて言いながら、
露骨に日教組への公約違反の利益誘導をやっただろ。
公務員給与2割削減とか、利益誘導型政治からの脱却とか選挙公約には書いてあったのに。
小沢民主党は、自治労、日教組、民団、テレビ局を特権階級として
特別扱いして特別な利益を提供して、見返りに票や選挙協力を得る。
それ以外の人々が失業しようが所得が減ろうがどうでもいいのさ。
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ ならば増税だ！
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ニつ
| ＿_＿゛＿__、rヾイソ⊃
| ｀l￣
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ） 私は脱税
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i)))
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
843:無党派さん
09/11/30 11:47:45 m6zkowwM
★内閣支持率
支持 68％
不支持 24％
★政党支持率
民主党 56％（＋1）
自民党 19％（－2）
内閣支持率68％、政党支持率は民主が圧倒 日経世論調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
844:無党派さん
09/11/30 12:54:48 wQ3SwNzu
田名部親父、青森選挙区からは撤退か。
大島の地元だし自民は気合い入れてきそうだな
845:無党派さん
09/11/30 18:29:40 otgT+xd8
月内に1次公認発表と石井ピンが言ってたが、あと6時間以内に発表あるのか？
846:無党派さん
09/11/30 18:42:25 qTWjmWjs
>>845
ピンの言うことを真に受けちゃいけないｗ
多分閉会後、中国行きまでの間に発表じゃないか？
847:無党派さん
09/11/30 18:55:37 KJn3M5UB
発表楽しみだな
848:無党派さん
09/11/30 19:33:43 CpizGF3E
そう言えば家西と桜井って来年改選なんだな。
厚生労働副大臣になってもおかしくはなかったけどね。
849:無党派さん
09/11/30 19:49:18 i4soG56H
>>834
相手は現職２期目で一番いい時だと思うぞ。
それに市民はあまり関心ないし
候補者も年いって魅力的でないし、出遅れてたし。
民主の動きというより、共産の動きがまだめだったし。
それにしてはよくとった方だと思うよ・
850:無党派さん
09/11/30 20:54:46 /+U38Tmh
ミンス信者さん、これ、ほんとに良いんですね？
子供手当て ⇒ 地方と企業に負担
高校無償化 ⇒ 地方に負担
環境税 ⇒ 来年４月に導入
農家個別保証 ⇒ 地方と農家に負担
消費税 ⇒ 年金のためやっぱり必要
【子供手当】民主党「財源が足りないんで、企業や地方に負担させます」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】高校無償化「地方負担も検討」…藤井財務相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】環境税、来年4月導入検討…暫定税率廃止と同時★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】農家や自治体も負担を 財務省が戸別補償で 野田財務副大臣「公約には負担の詳細を書いてない。解釈はいろいろある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】年金制度改革で、消費税率上げは不可避 - 長妻昭厚生労働相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況
851:無党派さん
09/11/30 21:14:02 wQ3SwNzu
>>848
家西は比例だし、桜井は二人区だから、どちらも選挙向けのアピールもせずに楽々受かるから選ばれなかったのかと。
だが、政務官の足立は一人区だからアピールが必要。
852:無党派さん
09/11/30 22:38:09 sN6V+2Au
家西は激務に耐えられない体だから仕方がない。
櫻井は参院政審会長で、政調会長が不在の現在、ある意味では民主党の政策担当のトップ
といえなくもない。
853:無党派さん
09/11/30 22:57:37 rfWfjx6/
櫻井は、民主が与党ならかなり重要なポストを歴任するだろうな。
854:無党派さん
09/11/30 23:40:35 wQ3SwNzu
櫻井、11年前はイケメンだったが、今じゃかなり薄くなったけどなｗ
ところで、年内には社民切られる模様だが、参院選の情勢にはあまり影響しないだろうな
855:無党派さん
09/12/01 00:55:46 Ck6zA3Mz
最新世論調査政党支持率
共同通信 民主45.0％ 自民16.2％
日経新聞 民主56％ 自民19％
856:無党派さん
09/12/01 01:26:12 4FHLpm8l
民主党公約の顛末
○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェストの多くも達成不能。
○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長、人事院総裁に元次官を起用、天下りではないと主張。
○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 結局誰も決断せず辺野古移転は白紙へ、日米同盟も崩壊の危機。
○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神等は有料のまま。
○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。
○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。
○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、途上国に税金をバラ撒くだけ。
○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。
○ 民主党が政権を執った場合には絶対に強行採決などしない。
● 審議すらほとんど行われていない状況で中小企業金融円滑化法案を強行採決。
○ 内需主導型への経済構造転換による景気回復を実現する。
● 有効な景気対策が打てず、補正予算凍結、円高容認による「鳩山大不況」へ。
857:無党派さん
09/12/01 01:41:33 4FHLpm8l
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ 円高株安が止まらない
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ノ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ でも僕のお小遣いは日本の景気に連動しないんだって♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ノ ￣￣, |、）|
∥~" ~"ー 、,,_
| ∥民主不況 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
民主不況ですかー ∥ , ）） 民主不況ですよー
,、 ,、 /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー、....::ノ ∀＼/ー- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
858:無党派さん
09/12/01 01:57:46 zl8z87Ll
自民信者のネット右翼による横断板大量マルチコピペ荒らし、ひどいね。
世論調査スレまで荒らすとは。
完全に狂ってるわ。
・・・ったく、これだから、頭のおかしいネット右翼は困るよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
859:無党派さん
09/12/01 03:02:37 XrHMbZoZ
ビートたけしは言った、
日本人はおとなし過ぎる、普通なら暴動くらい起きている
結局一般人は何もアクションを起こさないまま総選挙を迎え
意外に淡々と政権交代が起きた
ビートたけしは言った、日本に初めて民主主義が生まれたと
日本は本格的な二大政党制に移行したかに思えた
しかし、自民党は未だに支持率が下がり続けている
そして皆気付き始めた、あれはやっぱり無血革命だったんだと
国民は静かな怒りの炎をメラメラ燃やしていた
そしていま鉄槌で自民を殴り続けている
二大政党制にはまだ時間がかかりそうだ
それが民主分裂かみんなの党主体なのかそれとも違う第三極なのか
それでも自民なんかでは無いようだ
国民は自民を潰そうとしている
860:無党派さん
09/12/01 07:39:53 OSTBHEw6
>>859
その通りだな
彼はいつもふざけて色々バカなこと言ってるが、昨日のタックル見ていても、福島の民主党叩きには呆れていたみたいに見えたし
日本人はいつからこんなに余裕なくなったんだろうな
せっかちにも程がある
政権交代からまだ75日、アメリカだって叩かない期間なのに
福島は以前自民党にもガタガタ言っていたが、外野でガタガタ言ったってダメ
モノ言いたかったら参院選に出れば？と思ったわ
861:無党派さん
09/12/01 07:45:52 /Pdfx643
>>860
おいおい、麻生政権が発足した時は初日から叩かれて
評論家が「アメリカだって叩かない時期なのに」と
言ってたんだけど？？
つまり麻生政権を叩いていた>>860はせっかちにも程がある
ちなみに芸人は「いつもオレ様が1番」だから、常に政権を
批判している。テレビに出る時いいカッコしてるような芸人に
国民が騙されるから、官僚が愚民と馬鹿にするんだよ。
批判だけで何もできないのは「民主党と芸人」
862:無党派さん
09/12/01 08:00:25 OSTBHEw6
>>861
オレは麻生は叩いてないが
まぁ叩くとすれば、麻生政権は正当な民意を反映させたとは程遠い(全く考え方の異なる小泉の遺産で政権たらい回ししてただけ)ってとこだが
郵政選挙での民意だった小泉政権の傀儡ですらない、むしろ反小泉政権なのにどうしてハネムーン期間など与える必要あるの？ってことだな
あのたらい回しと変節は民主党の比じゃないよ
863:無党派さん
09/12/01 09:18:52 OFxFBbOy
去年10月に「経済政策の是非」で民意を問うべきだった
864:無党派さん
09/12/01 09:58:16 NFnVsVPy
これで、頭が変わるたびに選挙をやる習慣がつけばいいけどね
865:無党派さん
09/12/01 10:25:48 94klSVUc
まあ、このていたらくなら民主党は参院選勝てないな。
866:無党派さん
09/12/01 10:42:31 cpEEMFV6
【友愛】鳩山首相、中東でも信頼を損う サウジﾞに福田元首相でなく友人の岩國氏派遣→サウジ国王出席取りやめ 日経BP★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
867:無党派さん
09/12/01 11:13:56 aJw2cssP
>>865
それ、「自民党」の間違いだろ。
そうじゃなけりゃ、おまえの頭の方が間違ってるw
868:無党派さん
09/12/01 11:54:49 KOVZmfK9
>>861 麻生政権が...という問題じゃなくて、自民党政権の是非が問われていたからね。
さっさと解散総選挙してれば、その後75日は批判されなかったのにｗ
869:無党派さん
09/12/01 12:19:29 IKrhJSZU
>>856
のような矛盾点について選挙中に右往左往する状況になるのが民主党にとって最悪。
郵政総選挙での岡田（民主）みたいに。橋龍（自民）は参院選で、告示時点では
郵政で単独過半数も視野にある状況だったが、経済政策でブレて支持急降下で
まさかの大敗となった。
870:無党派さん
09/12/01 12:27:42 4FHLpm8l
★民主党議員なら犯罪を犯して「回答拒否」しても無問題
民主・石川議員の団体、無償事務所の家賃を報告書記載
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) 12月1日3時4分配信 読売新聞
民主党の石川知裕衆院議員（３６）（北海道１１区）が、
２００８年中に札幌市内の不動産会社から事務所や車の無償提供を受けながら、
資金管理団体「勝山(しょうざん)会」（北海道帯広市）の同年分の政治資金収支報告書には、
事務所家賃や車リース料計４４万円を同社に支払ったと記載されていたことがわかった。
収支報告書には同社の受領書も添付されていたが、同社側では「受領書を発行していない」としている。
政治資金規正法違反（収支報告書の虚偽記入）や有印私文書偽造などにあたる可能性がある。
（中略）
今回の問題について、石川議員の事務所は読売新聞の取材に「回答するつもりはない」としている。
石川議員は現在２期目で、小沢一郎・民主党幹事長の元秘書。小沢氏の資金管理団体「陸山会」が
０４年に購入した東京都世田谷区の土地を巡る収支報告書の記載虚偽問題で、小沢氏の秘書ら２人と
ともに、東京地検特捜部に政治資金規正法違反容疑で告発されている。
≪小沢不正の連鎖。確信犯なのだから逮捕せよ。余罪は山ほどでてくる。≫
871:無党派さん
09/12/01 12:28:24 4FHLpm8l
|￣＼
＼:裏＼
,..--‐‐‐‐ ＼金＼-.
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;） ::::::）;;)
|::::::::::/ 《. :::／ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ 《／..... |:|
|::::::::／ )┃(. |
i⌒ヽ;;| -=・=‐┃.‐=・-.|
（. 'ー-‐' ヽ. ー' | 選挙が一番
ヽ. ／(_,、_,)ヽ |
|. ／ トエェェェェエイ | 国民が死のうが国が滅びようが
∧ヽ |ュココココュ| .| 子ども手当バラ撒いて参院選で完全勝利だ
／＼＼ヽ ヽニニニニソ／
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼
∥~" ~"ー 、,,_
| ∥民主不況 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
民主不況ですかー ∥ , ）） 民主不況ですよー
,、 ,、 /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー、....::ノ ∀＼/ー- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
872:無党派さん
09/12/01 12:29:23 4FHLpm8l
γ⌒＼
♪ //´⌒ヾ ） ♪ ::;''''''''''''';
( *゜ θ ゜) （* ｀益´） ハトとオザワが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
γ⌒＼ ♪
ｍ/´⌒ヾ ） ｍ;''''''''''''';: ♪
| (*゜ θ ゜ ) | （*｀益´ ） 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを～ ♪
し―ーＪ し―ーＪ
♪
, --γ⌒＼ , -―-、、 ♪
/ //´⌒ヾ ） / ::;''''''''''''';
l ( *゜ θ ゜) l （* ｀益´） 奪い取るダック ♪
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J )ノ ｀J
873:無党派さん
09/12/01 12:45:55 PyGKv6+b
党内での政権たらいまわしにハネムーン機関なんて与えてたら、
3ヶ月ごとに総裁選やればまったく叩かれづにすむことになるからな
都合よすぎなんだよ
874:無党派さん
09/12/01 12:51:47 OSTBHEw6
>>861
朝書いた後、また来たが、お前フルボッコだな
875:無党派さん
09/12/01 12:57:26 IKrhJSZU
>>873
小泉政権誕生時みたいに4月に新内閣発足で参院選に挑むということ？
女性総理なら大勝できるね。衆議院からだと小宮山洋子くらいしかいないが。
876:無党派さん
09/12/01 13:12:23 ACSRrAJ8
森喜朗は内閣成立の経緯に問題があったとはいえ
解散総選挙で与党過半数確保したのにほぼ負け同然の扱いされてたな
877:無党派さん
09/12/01 14:24:18 5gSrbKon
新潟が
自民県議と民主真紀子パパ・社民近藤の
三氏に決まったけど、
自民候補はどう見ても役不足
真紀子のめっきがはがれ五区でも苦戦で田中家離れが著しい
真紀子のおかげで連合は近藤氏を単独推薦だろうから、
三人がどう得票し当落がどうなるかは面白いよ。
近藤氏の落選決定も早すぎ。
878:無党派さん
09/12/01 17:54:34 Zmjn4Xs3
>>872
強烈に可愛いな、これ
879:無党派さん
09/12/01 17:54:56 94klSVUc
こんな政治状況だと
自民党…増えず減らず
民主党…微増
公明党…微減
共産党…微増
その他…略
になるのが現実では？
880:無党派さん
09/12/01 18:36:13 4FHLpm8l
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ 円高株安が止まらない
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ノ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ でも僕のお小遣いは日本の景気に連動しないんだって♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ノ ￣￣, |、）|
∥~" ~"ー 、,,_
| ∥民主不況 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
民主不況ですかー ∥ , ）） 民主不況ですよー
,、 ,、 /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー、....::ノ ∀＼/ー- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
881:無党派さん
09/12/01 18:41:17 4FHLpm8l
【外国人参政権を認めた国は例外なく崩壊する】
ニュージーランドが継続在住１年以上の永住権所持者に一部認めましたが、
おかげで人口に対する犯罪率が人口1000人に対し105.9件で世界で2番目という最悪の事態を引き起こしました。
ニュージーランドといえば、キウイ族に代表されるようにとても穏やかでのんびりした優しい民族たちの住む治安のいい国でした。
それがそののんびりしたお国柄に付け込んだ恐ろしい外国人たちのエジキと成り果て、
10人に一人以上の割合で犯罪が起きているということは異常事態です。
２年以上在住の者に地方参政権を認めたフィンランド101.5件で世界に3番目
３年以上在住の者に地方参政権を認めたデンマークも92.8件で世界で4番目
継続在住５年以上で国政選挙権および地方選挙権を認めたチリも88.2件で世界で5番目
５年以上在住の者に地方参政権を認めたオランダも人口1000人に対し79.6件もの世界第9位の犯罪率です。
これらは凶悪犯罪が多くて有名な治安の悪い南アフリカ共和国よりも上位に来ています。
外国人参政権や移民の受け入れは治安の悪化どころか崩壊につながるのです。
アジア・アフリカ・旧ソ連・北中米圏では、外国人参政権を認めている国はほとんどありません。
韓国は投資額や年収などのあまりにも条件が厳し過ぎるので、日本人はごくわずかな人にしか認められていない。
EUは利害関係の一致しているEU圏内で認めているだけに過ぎません。
（そのEU圏のみであっても、イギリス6位、ドイツ11位、フランス14位、イタリア19位と治安は悪化しています）
一定年数以上の居住条件などでEU圏以外にも認めてしまった北欧諸国やオランダは
発展途上国もびっくりの世界屈指の悲惨な犯罪多発国家と成り果ててしまいました。（ノルウェーも世界第13位です）
日本の場合は、利害関係が一致しないどころか、
なんと組織的に日本壊滅、利権強奪を目論む反日国家国民である中国人・韓国人・北朝鮮人に選挙権を与えようとしているのです。
これは世界に例をみない恐ろしいことなのです。
外国人参政権、人権擁護法案、大量移民計画、これらを認めると必ず国が崩壊します。
世界で最も危険な国 2009年09月09日
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
882:無党派さん
09/12/01 18:43:01 9H2xfYXu
共産の得票って増えるのかね？
明確な敵だった自公が下野したことで存在感落としてるように感じるけど
883:無党派さん
09/12/01 18:46:11 ZIFR0XFG
参院群馬に富岡氏＝小寺前知事に比例出馬要請へ－民主
民主党群馬県連は１日、来夏の参院選で群馬選挙区に現職の富岡由紀夫氏（４５）を擁立すると発表した。
また、比例代表候補として、小寺弘之前群馬県知事（６９）に出馬を要請する方針を明らかにした。（2009/12/01-18:33）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
884:無党派さん
09/12/01 18:51:42 4FHLpm8l
. ｜
. ／￣￣￣＼
. ／ .＼
｜ .∧ ｜
｜ .／川＼ ｜
. .＼／┏┷┓＼／
.. 。┃祝┃。
. ゛ .# ゜┃！┃; 。
.. ; 。 ・┃民┃・ #
..。 ;゛ #┃主┃# 。
. .゛・# : ┃不┃。 ; 。
:.;:#.;.; :゛。゜┃況┃゜ 。 #
.. ; 。;; ゛.:。┗┯┛。 # : #
ノ´⌒ヽ,, . |
γ⌒´ ヽ,│
. ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒...ヽ..）|
. .!゛ (・ ）｀ ´(・） .ｉ/│
| （__人_） | . |
. ＼ ..ヽ、__（ ／ │ さぁ！はじまるよっ！！！
── '-─‐'⌒',
脱税王 ノ
885:無党派さん
09/12/01 19:04:01 hadYyB1n
共産党が移民や外国人参政権に反対すれば有力な第三極になる
886:無党派さん
09/12/01 19:07:26 IKrhJSZU
>>882
増えてはならない、というのが民主信者。
増える理由はあっても減る理由がないのにね。
887:無党派さん
09/12/01 19:15:23 z8Z8TFTJ
>>886
民主で落選しそうなのは現時点では富岡由紀夫くらいだからな。
888:無党派さん
09/12/01 19:15:51 4FHLpm8l
２００９年１２月Ｘ日鳩山脱税総理逮捕
_ -‐-‐ァ ＿_
<三ニニＬ. _j‐-.三>
{:::rj ! ｀ト、::::::j
_ノ＝=-く ,＞ーヘ、
/ { _,.> r=,￣￣ヽ、
. Ｌ-!特捜部 (| | |特捜部ハ
丁 | Lニ| /、_j i Ｌ.|
| ,ハ＿＿__l l ノ´⌒｀ヽ !`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ト, ｌ γ⌒´ ＼ ノ ハ―-―.{l !
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j ／／ ""´ ⌒＼ ） rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ|
｀ !:::::i:::::::ｉ| i / ＼ ／ ｉ ）.｜ l:::::::::i::::::|Ｌ!
. |:::::i:::::::::! i (・ ）｀ ´( ・） i,/ | |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ ｌ （__人_） | ｜ .!::::::::!:::::!
|:::/:::::/ ＼ ｀ー' ヌ._＿__ノ !:::::::i:::::|
|/:::::/ ｜i 「`´ |:::::::i:::::|
. /:::::〈_ ヽヽ l |:::::::l:::::|
`ー一′ | l 〈_ |:::::::ト-′
｀'ー′
２００９年１２月Ｘ日鳩山脱税総理逮捕
889:無党派さん
09/12/01 19:16:34 IKrhJSZU
>>887
？
どこにレスしてるの？
890:無党派さん
09/12/01 19:19:31 4FHLpm8l
脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / _ノ ヽ、_ ｉ ）
i o゜⌒｀ ´⌒゜o i,/ ごめんねみんな
ｌ （__人_） |
＼ ｀⌒´ ノ 僕は恵まれた家庭に育ったものだから
／ ＼
| | .| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） さーてと
i (●)｀ ´(●) i,/ 夕飯何にしようかな～
| ::::: (_人_) ::::: | ステーキは食い飽きたしなー
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ノ ￣￣, |、)|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税
891:無党派さん
09/12/01 19:20:23 Rrgwa5aw
川田参院議員がみんなの党入り
無所属の川田龍平参院議員は１日、みんなの党に入党する意向を固めた。同党の渡辺喜美代表らと同日午後に記者会見し発表する。これにより、同党議員は計６人（衆院５人、参院１人）となる。
川田氏は２００７年参院選で東京選挙区から出馬し、初当選した。薬害エイズの被害者として、東京ＨＩＶ訴訟の原告に参加。その後、実名を公表し、原告団の先頭に立って活動した。 （2009/12/01-13:43）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
892:無党派さん
09/12/01 19:20:50 z8Z8TFTJ
>>889
>>886に対して。
現時点で富岡しか落選確実じゃないんじゃ確かに減る理由は無いなと。
893:無党派さん
09/12/01 19:21:21 4FHLpm8l
脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税 脱税
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / _ノ ヽ、_ ｉ ）
i o゜⌒｀ ´⌒゜o i,/ ごめんねみんな
ｌ （__人_） |
＼ ｀⌒´ ノ 僕は恵まれた家庭に育ったものだから
／ ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
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i./ ⌒ ⌒ .ｉ ） さーてと
i (●)｀ ´(●) i,/ 夕飯何にしようかな～
| ::::: (_人_) ::::: | ステーキは食い飽きたしなー
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
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894:無党派さん
09/12/01 19:23:20 ZvZ5cnZ/
みんなの党方向性不明すぎだろ
895:無党派さん
09/12/01 19:34:18 IKrhJSZU
>>892
共産の得票が増える理由はあっても減る理由はないといってるんだが。
（最近2回の参院選と比較して）
>>894
みんなの党はなりふり構わず（政治信条もみんなの党とは相容れないのに）
有名人とか有力者を候補に立ててくるんでないのか？
896:無党派さん
09/12/01 19:35:48 94klSVUc
>>882
これから存在感が出て来ると思うけど。あとは草の根の広さだね。何気にかつての保守支持のところでは民主党以上に受けてるみたいだし。
897:無党派さん
09/12/01 19:38:41 IKrhJSZU
民主党に不満でも自民よりはマシだから民主に入れるという前提で考える民主信者も多いが
、前回まで民主に入れていなかったそういう人は棄権したり共産に入れることはあっても
民主にいれたりはしない。
898:無党派さん
09/12/01 19:40:58 94klSVUc
>>894
みんなの党はおそらく賞味期限切れてるかも。全国で見ると地方組織あまりないし風頼みだからな。
899:無党派さん
09/12/01 19:41:45 Rrgwa5aw
みんなの党への入党発表＝民主断り「しがらみのない政党で」－川田参院議員
無所属の川田龍平参院議員（３３）は１日午後、衆院議員会館で記者会見し「しがらみのない政党で、自分が何よりもやりたい医療や厚生労働（政策）を任せてもらえる」として、みんなの党に入党したと発表した。
川田氏はまた、民主党から会派入りの打診があったことを明らかにした上で、「民主党は党内で自由に発言できない。議員立法を禁じられ、議員連盟の活動も制限されている」と、みんなの党を選んだ理由を説明した。
会見には渡辺喜美代表が同席し「参院選比例区で応援してもらう場面が多々ある」と述べ、来年夏の参院選での活動に期待を示した。川田氏は政調会長代理と副幹事長に就く。
これにより、みんなの党の所属議員は６人（衆院５人、参院１人）となった。
川田氏は東京ＨＩＶ訴訟の元原告で、１９９５年に薬害エイズ被害者として実名を公表。企業や行政の責任を追及し、２００７年の参院選で東京選挙区から無所属で出馬、初当選した。（2009/12/01-16:47）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
900:無党派さん
09/12/01 19:43:40 IKrhJSZU
>>898
候補者次第ではそうではない。
川田のような本来相容れないようなのまで範囲を広げて擁立すれば。
901:無党派さん
09/12/01 19:53:04 ZIFR0XFG
普天間移設 大阪・橋下知事が関空受け入れ示唆
2009/12/ 1 18:17
米軍普天間飛行場の移設について、大阪府の橋下徹知事は2009年11月30日、記者団に対し、
関西国際空港で受け入れることも検討することを明らかにした。
橋下知事は、「あくまで個人的な意見」としたうえで、「政府から正式に話があれば、
基本的に受け入れる方向で検討していきたい」と述べた。さらに、
「沖縄には多大なご負担をかけたので、本州の人間は十分配慮しないといけない」とも語った。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
知事の同意があれば、後は、米軍が認めるかどうかだけだ！
民主党にとっては、いい話だな
902:無党派さん
09/12/01 20:20:47 94klSVUc
現時点で共産党は選挙区は東京だけ。大阪は候補者のがんばり次第では個人票が見込めるからおもしろいかも。
比例は4から5
選挙区は1から3
と予測するけど
903:無党派さん
09/12/01 20:24:16 IKrhJSZU
>>902
民主に不満を持っても民主に投票ということが大半ならね。
904:無党派さん
09/12/01 20:29:47 /9vu/gr5
>>902
選挙区３つ目は京都？
905:無党派さん
09/12/01 20:30:47 IKrhJSZU
共産にとってマイナスなのは公明が自民から離れて共産落とし第一にしてくることだろう。
たとえば、東京と大阪で余裕があれば共産と議席争う候補に投票、候補立てないなら埼玉や、神奈川、
愛知でも同じ（それが自民でも民主でもみんなでも）
906:無党派さん
09/12/01 20:32:28 94klSVUc
>>903
このまま経済がぐちゃぐちゃだと民主党はたちまちガタガタになるけど。今は鳩山は支持率は高いがこのままだと奈落の底だね。
まあ政策次第だけど。
907:無党派さん
09/12/01 20:39:09 4hCBCtsq
お、いつもの引き締めさんか。
民主党支持者はちゃんと御託宣を胸に刻んで奢らず支持拡大に励まないといかんよ。
908:無党派さん
09/12/01 20:39:26 94klSVUc
>>905
公明党はそれどころじゃないだろう。すでに自分のところがガタガタでいまだに内部は統一されてないと聞くが。
早い段階で小池を東京に持って来たのはプラスだね。大阪も共産党にしては異色過ぎる候補者だし個人票見込めるからね。
ちなみに京都は公明党はいまだに共産党より弱いから。
909:無党派さん
09/12/01 20:41:39 7XZL75GD
京都は福山が取りすぎて民主二人目に全く票が入らず、かつ自民がヘボくないと共産厳しいな
910:無党派さん
09/12/01 20:50:22 94klSVUc
>>909
京都共産の弱点は丹後や丹波だな。ある意味ガチ保守地盤でどれだけ取れるかにかかってくる。京都市内は自民党より取れるから。
911:無党派さん
09/12/01 20:55:02 z8Z8TFTJ
>>907
参院選は西日本の1人区でどれだけ勝てるかが大事になってくる。
西日本の1人区で民主の勝ち確実は滋賀、奈良、岡山、香川、徳島、佐賀、長崎、大分、沖縄か。
ちなみに沖縄は社民候補でも勝ちは固い。
912:無党派さん
09/12/01 21:00:46 AgHipyfG
共産公明の連立政権で良い
選挙協力しろよ
913:無党派さん
09/12/01 21:00:51 94klSVUc
>>911
佐賀はどうかな？それほど民主党が強い訳じゃないから。互角とみるが。
914:無党派さん
09/12/01 21:05:43 z8Z8TFTJ
>>913
冷静に考えると原口の所しか票は取れないか。
915:福岡愛知
09/12/01 21:10:24 n91aTydB
>>911
沖縄を社民に譲るかわりに、鹿児島・宮崎・佐賀で民主が統一候補を立てる、
が一番無難な選択肢かもね。
916:無党派さん
09/12/01 21:12:55 z8Z8TFTJ
>>915
宮崎は（笑）相手だからここも何とかなるか。
917:無党派さん
09/12/01 21:19:17 Rrgwa5aw
群馬は富岡と中曾根の事実上、一騎打ちになった。
小寺前知事の比例擁立はやはり援護射撃となるだろうか？
918:福岡愛知
09/12/01 21:23:59 n91aTydB
しかし、三宅が中曽根系の支援を受けていた以上、
今度、中曽根と富岡の一騎打ちは、福田・中曽根連合を作らせることになるので
かなり厳しい気がするんだがなあ。
919:無党派さん
09/12/01 21:45:51 7acHZVOT
共産党は東京でも取れない。参議院は比例のみだと思う。
920:無党派さん
09/12/01 22:06:13 94klSVUc
>>919
小池だから取れる。田村なら自分も無理と判断したが。
921:無党派さん
09/12/01 22:12:48 3tR1NMD4
共産党
東京：△
大阪：▲
京都：■
比例：□□○☆●
922:無党派さん
09/12/01 22:13:48 4FHLpm8l
反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ、 、
／ |三 |
ヽ´＼
／´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ―´￣|
＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | ＼
/ /￣ | .// | | ヽ | ＼_ |
| / |// ..... |三 アイヤー 三 | ........ / | | |
ヽ |へ、 |||| .) | ≡ ∧∧ ≡| ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ、ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ、／´ヽ
|●ノ 丿 |.| 'ー .ノ |<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>| 'ー-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / || ノ(、_,,|（ 北 （ φφ ）¶ 韓）|、_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .||. ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_ ＼ | ）ー |ノ
ヽ ~｀ | .| くェェ|:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::
|ュュゝ | !´~' 丿
反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党 反日犯罪軍団民主党
923:無党派さん
09/12/01 22:29:02 AhW5dkCU
うまいこと、中曽根だけを切り離せれば、民主党としては大成功でしょうけどね
924:無党派さん
09/12/01 22:32:57 4FHLpm8l
【政治】鳩山首相の早期「辞任表明説」が早くも週刊誌を賑わせ始めた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 虚偽記載 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | Yes,we can!
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| チェンジちぇーんじ
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 総理もチェンジ
|＼ ￣二´ / Yes,I can.
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___ Yes, I am カン. ﾌﾌﾌ
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
【政治】 "鳩山氏、小沢氏に続き…" 今度は菅直人副総理側に疑惑…資金管理団体が虚偽記載の疑い★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:801-900番)
925:無党派さん
09/12/01 23:25:55 94klSVUc
>>921
比例だけで見るとおそらく
□…市田・大門
〇…田村
☆…仁比
★…河江
と予測するが。
926:無党派さん
09/12/01 23:57:32 sG+0IGZ7
みんなの党４議席ぐらいとるんじゃね
927:無党派さん
09/12/02 00:07:22 GDe250lB
自民は分裂しなくてもみんなに喰われるだろ
川田とは驚いた
本気で再編の中心なるぞこりゃ
まあ、自民があの体たらくなせいだが
928:無党派さん
09/12/02 01:01:01 umFqCJAT
>>926
それは無理だね。
風だけじゃせいぜい一議席が関の山。固定票がないとちょっとね。
てか参院選まであるかな？
929:無党派さん
09/12/02 01:13:12 Khpf6cvT
長崎県の対馬市では、戦中の防衛の要になっていたリアス式の海岸に現存する要塞跡地を
韓国資本が買収しています。対馬自衛隊の本部に隣接した土地も韓国人の所有地になっています。
松原仁衆院議員（民主）は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表しています。未だに、対馬は韓国の領土だと放火騒ぎを起こす韓国人がいるのが現状です。
「対馬は韓国領」 韓国人の男、日本大使館放火未遂で拘束
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【対馬が危ない！】「立法措置が不可欠」 議員視察で高まる機運
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
長崎・対馬がピンチ"「ここは韓国領だ！」と叫んだり、集団万引きしたり
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
在日韓国人に韓国国内の選挙権付与
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
930:無党派さん
09/12/02 01:15:43 GDe250lB
対馬って不況で韓国資本が戻っちゃったんじゃなかったっけ
931:無党派さん
09/12/02 01:18:08 G/V6q1EL
>>930
ネトウヨにはそんなことは分かりません。
捏造してでも不安を煽らせればいいだけですから。
932:無党派さん
09/12/02 01:36:33 umFqCJAT
天然記念物たるネトウヨはさておき、民主党は今経済景気雇用対策を早くやらないと支持率は瞬く間に急降下するよ。
933:無党派さん
09/12/02 01:42:46 YlAtkdOQ
仮に実際に民主党の支持率が急降下したとします。次のどれになるでしょう。
１）支持政党なしが急増する。
２）自民党の支持率が急上昇する。
３）民主党と自民党を除く与野党各党の支持率がそれぞれ急上昇する。
４）そんなの知らないけど民主党の支持率が下がることだけは絶対なんだよう！ｳﾜｧｧｧﾝ
934:無党派さん
09/12/02 01:47:42 Khpf6cvT
国境の島“眠れる法律”で守れ 大正１４年制定 外国人土地法に脚光
対馬（長崎県）など国境の島の国防上の懸念が指摘されるなか、
大正時代に制定された「外国人土地法」が注目されている。
安全保障の観点から重要な区域の外国人による土地買収を制限する
規定が盛り込まれているからだ。存在自体が長年忘れられていたが、
対馬をはじめ、新たな国防上の脅威に備える糸口になるのではないかと、
「眠れる法律」の活用を模索する動きが出てきた。
外国人土地法は大正１４年の制定。第４条で「国防上必要ナル地区ニ於テハ
勅令ヲ以テ外国人又ハ外国法人ノ土地ニ関スル権利ノ取得ニ付禁止ヲ為シ又ハ
条件若ハ制限ヲ附スルコトヲ得」とある。同条の２項では具体的な地区を「勅令ヲ以テ之ヲ指定ス」と定めている。
超党派の議連「日本の領土を守るため行動する議員連盟」（会長、山谷えり子参院議員）のメンバーらから
「対馬問題の解決の糸口となりうる」と注目され、法的効力が残っていることが国会質疑で確認されている。
条文にある「勅令」は、現在は「政令」に読み替えるという規定があるため
法改正の必要はなく、新たな政令をつくれば法の適用ができる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
935:無党派さん
09/12/02 01:49:13 Khpf6cvT
日本人に成りたくない在日韓国人
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
彼らは、韓国人として生きると言うのですから、日本の参政権なんて要りませんよね？
良く日本も移民を～とか比較する人もいますが、日系何世というのは皆、
その国の住人として国籍を取り帰化しています、在日は韓国語がしゃべれない、
日本人と同じ、と言う方も居ますが彼らは意識の上で韓国人であり日本人では無いので参政権は不要ですよね？
２０１２年に韓国の参政権付与は決まっているんですから２国で参政権を行使できるのもおかしいでしょ。
936:無党派さん
09/12/02 02:50:33 V0WgzIvd
>>933
1だろ。
来年7月までに民主党の支持率が下がっても、それで自民党に支持は戻ってこない。
937:無党派さん
09/12/02 03:49:17 kMMhvQLs
選挙が近くなると野党(民主党)の支持率があがってくるのがセオリーだったが、
なにしろ野党が自民党の状態での選挙は初めてになるからねえ。
かつて伊吹が選挙するには与党が野党と政党支持率が１０％以上差をつけてないと負ける可能性が高いと言ってたな。今回、むしろ１０％離されてたが。
938:無党派さん
09/12/02 06:57:43 x5vlpqGr
>>937
政党支持率はほぼ互角
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
投票先きくと無党派の動向も加わるために
10ポイントぐらいリードしてないときついって事でしょ
939:無党派さん
09/12/02 11:22:42 UxeZfrhw
来夏参院選 鎌田元議員が応募 民主候補募集に伊藤氏も
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
宮城民主候補に応募した介護ジャーナリストの伊藤弘美
URLﾘﾝｸ(www.wissquare.jp)
940:無党派さん
09/12/02 13:47:47 52jjL2bQ
>>936
参院選ではそれは民主が負けるという意味。
民主に不満があっても自民よりはマシといって民主に入れるというのなら話は別だが。
参院選ではそういう行動はおきないもの。
それでも民主に入れさせたいのなら衆議院解散して衆参ダブルにするしかない。
941:無党派さん
09/12/02 14:26:21 v+8oBmaD
「自民より、まだまし」意識が民主党政権を支えている
先日、ラジオの深夜番組に出演していて改めて驚くことがあった。
ラジオのリスナーから電話やメールで意見を募集し、その何人かと出演者が直接電話で話すという趣向の番組である。この夜のテーマは「あなたは自民党の野党としての戦いぶりを評価しているか」だった。
その前夜から未明にかけての衆院本会議。
中小企業向け融資や住宅ローン返済猶予を金融機関にうながす臨時措置法案を自民、公明両党が退席するなか、民主党など与党側が強行採決した直後だっただけに、もう少し、民主党への反発や批判の声が強いと私も思っていた。
ところが、反応は違った。
意見を寄せた人の大多数が「自民党を評価しない」と、まるで冷淡だったのだ。
◇攻め手に乏しい自民
自民党は対決型を目指すべきか、政府法案に対し是々非々の態度で臨む健全野党を目指すべきか、といった路線選択以前の話なのだろう。
目立ったのは「自民党も与党時代は強行採決を繰り返していた」「野党が欠席すると『審議拒否は議会制民主主義の否定だ』と自民党は批判していたはず」という声だった。
自民党が民主党を批判してもブーメランのように自分に返ってくる。「自民党に言われる筋合いはない」というわけだ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
942:無党派さん
09/12/02 14:30:35 52jjL2bQ
>>941
民主と自民以外の政党の存在は認めないという考えなら、それは民主にきわめて有利な
ことなんだけどね。
943:無党派さん
09/12/02 16:36:18 umFqCJAT
ある週刊誌で渡部恒三が今回の国会で一番まともで正論だったのは共産党だったと評価してる。
まさしく健全な建設的野党の姿だね。
944:無党派さん
09/12/02 17:34:33 52jjL2bQ
民主党にとっての一番の敵は共産党でないか？
945:無党派さん
09/12/02 17:42:16 l2cyoKz2
８９年参院選の共産党１５議席並がありうるかもしれないということか
情勢として、反与党の受け皿となる政党がないため（民主も自由も弱かった）
確実に反与党の共産が伸びた。（今回自民は議席数の割に弱い）に近い。
一方、思想的に共産党は自民とは完全に反発するが民主に対しては
是々非々なので「民主と自民は同じ穴のむじな」という宣伝も成り立つ。
そうすると棄権が増えるのかな。
946:無党派さん
09/12/02 17:43:55 l2cyoKz2
「民主と自民は同じ穴のむじな」Ｘ
「民主と共産は同じ穴のむじな」○
すまん
947:無党派さん
09/12/02 17:46:39 52jjL2bQ
>>945
投票率が下がらなくて、かつ民主党が昭和の時代の自民党のような極悪政党
（支持団体の構成員に民主党に投票しないと生活が脅かされるような状況にする）
にならない限り15議席は無理でも比例で公明並み、選挙区でも民主がムチャな擁立
すれば東京以外でも議席獲得となると思うが。
948:無党派さん
09/12/02 18:02:27 lvjUZTqb
もう民主党の一党優位制みたいな雰囲気になってきてるし
投票率は下がるだろうな
949:無党派さん
09/12/02 18:44:41 4/oKBOoq
来年の参院選でもう一つ大きく変わるポイントがある
「投票率の優位性が消える」
・創価学会が自民党との選挙協力を止めた
・組織票を持つ業界団体が自民党への支援を止め中立になった
950:無党派さん
09/12/02 19:30:58 52jjL2bQ
>>949
投票率が上がれば民主が不利になるが（投票に行くか微妙な層は民主にはあまり入れないだろうから）
民主への失望層が棄権するか自民か､共産かみんなか幸福実現に入れに行くか
という人が多数になえうだろうから）
951:無党派さん
09/12/02 19:44:54 QntqTCv9
民主と社民の選挙協力の雲行きが怪しくなってきた
民主はきっぱりと連立解消へ舵を切るべきだ
952:無党派さん
09/12/02 20:00:45 4/oKBOoq
「自社さのときと同じ間違いを犯すな！」って社民党OBが言ってたな
大事なことは自民党を潰すことで、好き嫌いや政策の違いがあっても民主党と１０年間やれと
民主党からみると、同盟・総評はすでに切り崩し民主党組織に取り込まれてる
連立離脱するときは社民党分裂・解党だよという段階だ
参院選後には必ず表に出てくる
953:無党派さん
09/12/02 20:12:22 eQFTULEM
小池なら東京選挙区で共産党取れるという意見が多いが、俺は疑問。
テレビによく出る小池だからといって、無党派が共産党に振り向くだろうか。
無党派票はなんだかんだで民主に票が流れる気がする
954:無党派さん
09/12/02 20:16:29 V0WgzIvd
民主への失望層は自民に向かわずそのまま棄権するだろう。
てか、今まで民主党に投票してきた浮動層が離反する以上の勢いで
自民党から組織票が離れていってるんだから、
民主党の支持率低下がそのまま自民党に有利に働く訳がない。
投票率低下で公明・共産が比例で多少得する程度じゃないか？
955:無党派さん
09/12/02 20:22:56 sFyD9cNC
>>953
同意。
でもこれを言うと否定されがちになる。どうせ半年後には結果がわかる。
俺は参院選で共産党は民主党や自民党が共倒れなどのミスをしないかぎり、比例だけになると思う。
956:無党派さん
09/12/02 20:26:28 QntqTCv9
予算の削減、事業仕分けは参議院選挙でどう影響するのだろうね。
総論賛成、各論反対
スポーツ界、学会などなど予算削減に反対の声があがってきている。
予算編成後の景気、雇用状況しだいでは国民の不満が爆発する可能性すらある
その不満がどれだけ自民など他党支持へ向かい、棄権などの政治不信へ向かうか、予断は許さない。
957:無党派さん
09/12/02 20:51:06 mBSbFXYS
自民党にとって4議席目5議席目のライバルが、共産党だけなら、2名擁立は確実。
みんなの党が川田と組んだことで、みんなの党は無党派票を、ある程度狙える位置に来た。
自民2議席目に光明が出てきたんじゃないか。比例票目当ての捨て石候補ではないと思う。
958:無党派さん
09/12/02 20:51:23 wznX9i2h
>>953>>955
都議選で70万取れるんだから、蓮舫大量得票を考えれば当選ラインの低下も相まって好条件は揃っていると思う。
気まぐれな無党派層を取らなくても、潜在的な支持層だけで勝負になる。
公明の候補者がFを取りやすいタイプかそうでないかも大きい。
959:無党派さん
09/12/02 21:20:48 GkbiBVkD
昨日の流行語表彰式に小川敏夫が出てたけど、
身内の蓮舫が大量得票するのを見越して、埋没しないように懸命な訳？
民主三人目が古田だったら、確実に小川死亡だしなｗ
960:無党派さん
09/12/02 21:26:24 wznX9i2h
>>959
俺は古田は都知事とみている
どーせ都民は有名人しか選べないんだし
961:無党派さん
09/12/02 21:37:33 rZt70J9n
>>960
選べないんじゃなくて、首都の顔なんだし、有名人じゃないと都知事は務まらないんじゃないか？
962:無党派さん
09/12/02 21:43:50 R8FrXrYM
社会年金機構に採用されなくなるｗｗｗｗ
963:無党派さん
09/12/02 22:09:44 5B1oVFVd
川内隊長ｗ
964:無党派さん
09/12/02 23:06:40 Y62YFeYK
>>953
定年間際の教員よりは票を取るだろうが、それ以上は期待できないよな。
大体小池は個人人気がそれほどある訳でもないし、こういっちゃなんだが
顔がいい訳でもない。北の金一族と同系統の顔立ちだから、むしろ
マイナスかもしれない。
965:無党派さん
09/12/03 01:17:40 +byw+S7T
小池は4位で通るよ
まあみんなが誰立てるか次第だが
どっちにしろ東京からはサヨナラ自民になりそうだなあ
966:無党派さん
09/12/03 01:47:50 y0Vi1VBJ
自民は、共産・みんなに票を食われて完全終了だな
967:無党派さん
09/12/03 08:33:34 B8rifcjs
小池は上田耕一郎的存在だね。今後ある程度個人票が見込めるから落選は100%ないね。
968:無党派さん
09/12/03 08:37:59 1hM03Mcw
>>964
全教は政治色出したがらないから教員が共産党から出るのはまれ。
社民あたりだと定年後のくたびれた人がよくカカシさせられてるけど。
あまり変なイメージを先行するのはよくない。
969:無党派さん
09/12/03 12:39:18 HmMvTqyL
宮城だけど、鎌田さゆりを口説ければ2議席独占行けるかな？
鎌田も改選の櫻井充共々知名度は高い。
自民は爺さんの市川一朗（笑）がまだ出たいと言ってたり、前仙台市長の梅原が参院くら替え狙いとの噂もあるし。
970:無党派さん
09/12/03 14:37:57 fXkw8HTn
(参考)
「みんな」の浮動支持率が30代以上の全世代で激減している。コア支持率の変化は誤差の範囲内。
みんなの党 〈支持率〉
10代 9.4%(▲1.0←+ 2.7)
20代 12.2%(▲0.3←+ 1.0)
30代 15.2%(▲2.5←+ 2.3)
40代 17.7%(▲2.1←+ 1.0)
50代 18.4%(▲4.5←+ 0.2) 有意に減少
60up 26.3%(▲2.4←+ 2.1) 有意に減少
みんなの党 〈コア支持率〉
10代 1.9%(▲0.5←+ 0.3)
20代 3.0%(+ 0.2←+ 0.2)
30代 3.5%(▲0.4←+ 0.5)
40代 3.3%(▲0.2←▲0.2)
50代 3.1%(▲0.7←+ 0.1)
60up 3.2%(▲0.6←+ 1.3)
みんなの党 〈浮動支持率〉
10代 7.5%(▲1.7←+ 0.9)
20代 9.2%(▲1.2←▲2.6)
30代 11.7%(▲4.0←▲0.9) 有意に減少
40代 14.4%(▲2.2←▲3.7) 有意に減少
50代 15.3%(▲8.2←+ 0.2) 有意に減少
60up 23.0%(▲5.0←▲3.2) 有意に減少
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
971:無党派さん
09/12/03 14:51:53 vc7GSM/B
参院選で自民福岡、４２歳新人を擁立決定 ７０歳現職は反発
2009.12.3 14:37
自民党福岡県連は３日の総務会で、来年夏の参院選福岡選挙区（改選数２）で
新人の大家敏志県議（４２）を公認するよう、近く党本部に申請することを決定した。
改選を迎える吉村剛太郎参院議員（７０）には新人擁立への理解を求める方針。
だが、吉村氏は都内で記者団に「党本部は私に公認を出すと思っている。
数人が集まり重大なことを決めるのは古いやり方だ」と述べ、県連の決定に反発している。
大家氏は県連職員や参院議員秘書を経て、現在は県議３期目。県連が候補者選考で、
吉村氏と大家氏に絞って全４４支部に意見を求めたところ、２５支部が大家氏を推したという。
同選挙区では、民主党県連が大久保勉参院議員（４８）の擁立を決め、
共産党新人篠田清氏（６１）も出馬表明している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民は、分裂するか？
972:無党派さん
09/12/03 14:54:27 +cDasSJQ
和子夫人っていつ頃予想を出すって言ってたの？
973:サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846
09/12/03 15:39:28 vc7GSM/B
公明 参院選・比例に太田氏ら
12月3日 14時54分
公明党は中央幹事会で、来年の参議院選挙について、比例代表にさきの衆議院選挙で落選した
太田前代表など８人を擁立するとともに、選挙区は東京と大阪の２か所に絞って
いずれも新人を立候補させることを内定しました。
公明党は、来年の参議院選挙を党勢回復の正念場と位置づけており、３日の中央幹事会で候補者を内定しました。
それによりますと、比例代表に、党の定年の規定には触れるものの、知名度が高く、３年近く党を率いてきた
太田前代表を擁立するなど、現職６人を含む８人を内定しました。
また、選挙区は、東京、大阪の２つの選挙区に絞って、いずれも新人を擁立することになり、
浜四津代表代行ら５人の現職が引退することになりました。
公明党は、５日に開く全国県代表協議会で公認候補を公表し、参議院選挙に向けて実質的なスタートを切ることにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
974:無党派さん
09/12/03 15:42:56 TopgqtxH
高知のことだけど、
橋元と共産が手を結べば
民主広田を十分下せるようなきがするけど、
その可能性はゼロ？
975:無党派さん
09/12/03 16:56:33 8kOXr3GF
>>953
>>956
これまでのように無党派が投票に行けば民主に入れるのが多数というのが崩れるのは確実。
これからも無党派が民主に入れるのが多数という民主党が与党になったことを
忘れてる頭の悪い人が極めて多いが。基本的に選挙が近づくに連れて無党派で民主党に入れるという人は
減るばかり。民主支持が増えることはあっても。無党派からの支持を多数にしたいなら
選挙直前に小泉解散のような支持を集められるような状況にするしかない。
反与党や現状不満で民主に入れてたような無党派が政権獲得後1年近くたっても
鳩山不況でも民主に入れるなんて共産や幸福実現党に入れる人より少ない。
976:無党派さん
09/12/03 17:19:40 I93FErXy
１年ってのが微妙なんだよな
この程度の期間だと「こないだ民主に入れといて即座に寝返るのはちょっと…」
という心理が働く。
もちろん第３極を担える（様に見える）政治勢力が現れれば別だが。
977:無党派さん
09/12/03 17:21:43 w5d23qux
>>975
最後の文節の
「鳩山不況でも民主に入れるなんて共産や幸福実現党に入れる人より少ない」という
妄想丸出しの一文で 説得力０％のレスになっちゃったね、残念！w
978:無党派さん
09/12/03 17:26:38 8kOXr3GF
>>977
参院選のときの「無党派」の中でという意味。
従来（今年夏まで）に無党派でそれでも民主に入れるという人は
どんなに遅くても来年参院選前には「民主支持」になるから。
それと参院選は政権選択の選挙ではないから（絶対ありえないが）自民党が
過半数とっても自民政権になるわけではない、というのも重要。
979:無党派さん
09/12/03 17:29:06 zhjqARZa
＞参院選のときの「無党派」の中でという意味。
余計に妄想丸だしじゃないか
980:無党派さん
09/12/03 17:33:09 w5d23qux
>>978
無党派の中だって
共産や幸福実現党に流れる票なんか民主へ流れる票より圧倒的に少ないのは常識だ。
幸福実現党？大笑いもいいとこだw
あいつら前回の参院選とこの前の衆院選で
個々の候補がどれだけ票を取ったか知ってるのか？
桁が違うんだよ桁が、泡沫候補以下の票数だぞw
レスするならちゃんと下調べしてからレスしろw
981:無党派さん
09/12/03 17:33:49 8kOXr3GF
>>979
なんで？
参院選まで無党派と答える人なんて、民主支持の人が大部分抜けていった
後。もし民主が改選議席より伸ばすんなら無党派は（総選挙時より）
半分以下に激減してるよ。
982:無党派さん
09/12/03 17:38:04 w5d23qux
ID:8kOXr3GF
↑
こいつはこんな「予想情勢」スレにいちゃいけない奴だな。w
「妄想スレ」にでも行って好きなだけ書いてろ
話にもならんわw アホすぎて
983:無党派さん
09/12/03 17:39:13 zhjqARZa
>>981
半分に減って、それが共産党や幸福実現党に回るって本気で思ってるの？
984:無党派さん
09/12/03 17:42:32 8kOXr3GF
>>983
自民が多い。参院選は民主政権への評価だから。自民が勝っても政権につくわけではないから。
985:無党派さん
09/12/03 17:46:46 B8rifcjs
>>974
お互いに筋を通せば共産党のタマ自体はそう悪くないからいけるんじゃないかな？現実は難しいけどね
986:無党派さん
09/12/03 17:47:50 zhjqARZa
>>984
いつのまに幸福実現党＝自民党になったんだ
987:無党派さん
09/12/03 17:55:20 B8rifcjs
幸福なんたらは全くスルー。みんなや社民や国民も泡沫扱い。
結局自民公明vs民主vs共産になるんじゃない？
988:無党派さん
09/12/03 17:56:10 I93FErXy
>ID:8kOXr3GF
都議会議員の一人も出せない幸福実現党より低いという
ソースなり理論なりをちゃんと説明してほしいな
しかもよく見る野党第１党の自民を>975では除外しているのに
>984になって唐突に取り上げてる点も
989:無党派さん
09/12/03 17:59:08 zhjqARZa
幸福実現党と共産党が無党派層で民主党を上回るって根拠はなんだろうな
無党派層が自民党に回ったら、幸福実現党や共産党には回らないじゃん
990:無党派さん
09/12/03 18:09:01 w5d23qux
ID:8kOXr3GF
は 幸福実現党の党員か支持者かもしれないよw
それが判るとまずいもんだから
急遽自民党の名前を出してきたのかもw
991:無党派さん
09/12/03 18:44:37 WiNRFpKz
まあなんだ
自民に入れる無党派が幸福に入れる奴より少ないってとこで妥協しようぜ
それなら誰も文句ないだろ
992:無党派さん
09/12/03 18:53:34 8kOXr3GF
>>987
それが民主の願望。
自公と民主のどちらがよかった、良かったほうに入れろ、というね。
（そうするには衆参ダブルしかないが。）
>>991
無党派層の投票動向
自民>>みんな、社民、共産、幸福（ここは順不同）＞民主
993:無党派さん
09/12/03 19:05:19 zhjqARZa
>>990
「かも」じゃなくて正真正銘の信者だったな
994:無党派さん
09/12/03 19:08:41 B8rifcjs
次レス誰か建ててください。なんせ携帯からなので建てられません
995:無党派さん
09/12/03 19:22:49 HmMvTqyL
>>994
立てます
996:無党派さん
09/12/03 19:29:37 8kOXr3GF
>>992
へのレスは？
997:無党派さん
09/12/03 19:35:13 HmMvTqyL
横浜市長選で林文子が落選してた方が民主にとっては良かったんじゃねえかと思えてきた
知名度の高い林を民主の比例に回せたし、中西が神奈川から出て民主2議席確保を妨害することもなかったし
998:無党派さん
09/12/03 19:36:48 8kOXr3GF
>>998
神奈川は自民、千葉、中西？
999:無党派さん
09/12/03 19:38:36 HmMvTqyL
>>998
自民が一人なら自民、千葉、中西になるだろうな
でも補選の金子は衆院くら替えがすぐに出来そうだからラッキーかも。神奈川は19区、20区が多分増えるから
1000:無党派さん
09/12/03 19:40:44 8kOXr3GF
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